A song of ice and fire (scuola pubblica inside)

[hoffmann]

Hoffman ma a proposito del fatto che non si capisce nulla.
Ma valutazioni sì o no?
Da questo punto di vista siamo allo sbando perché la dirigenza ce lo ha vietato, ma dall'altro lato i genitori premono per i voti.

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Raistlin, su tutto devi dubitare, tranne sul fatto che alla fine ti verrà chiesta una valutazione per ogni studente, e questa valutazione dovrà poggiare su dei voti.
Ora i grandi capi fanno i vaghi e sfuggono alle domande, ma alla fine i voti te li chiederanno eccome e la responsabilità sarà tua.
Ascolta il consiglio di un fesso e procurati delle valutazioni.

Già il ministro ha iniziato alla grande.
Fase 1 - I docenti mettono in piedi la DaD. Lo scopo è rimettere assieme le classi e riavviare una sorta di routine per i ragazzi. Nessuno pensa a voti anche perché è impossibile una valutazione certa a distanza.
Fase 2 - Il ministro emette un’ordinanza in cui afferma che i docenti hanno il dovere di valutare e gli studenti hanno il diritto di essere valutati. Docenti nel panico, istruzioni del tutto assenti, si riprende a stressare gli studenti con verifiche e voti dal dubbio valore pratico e legale
Fase 3 - Il ministro rilascia un’intervista a beneficio dell’opinione pubblica nel quale esorta i docenti a pensare ai ragazzi e a non essere ossessionati dai voti

True story

[raistlin85]

Raistlin, su tutto devi dubitare, tranne sul fatto che alla fine ti verrà chiesto una valutazione per ogni studente, e questa valutazione dovrà poggiare su dei voti.
Ora i grandi capi fanno i vaghi e sfuggono alle domande, ma alla fine i voti te li chiederanno eccome e là responsabilità sarà tua.
Ascolta un fesso.

Per fortuna ho le valutazioni pre virus e sto conservando i lavori che mi fanno. Ma la dirigenza continua a dire che è vietato mettere voti cosa i genitori non vogliono perché devono giustificare il lavoro della prole.
Tra parentesi se il ministero non ci spiega come gli studenti debbano consegnare i propri lavori, come faccio a sapere se la piattaforma da me scelta non possa essere contestata? :ASD:
Per ora sto facendo come ho sempre fatto; utilizzo Edmodo.
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[stronzolo]

domanda a quelli che sono ancora nell'ambiente: questo qui ci ha preso?
https://www.leggo.it/scuola/news/scu...a-5184297.html

onestamente, da semplice ex alunno cose come l'assenza di bocciature ed esami non sono esattamente un male

[Necronomicon]

Sarei tanto curioso di sapere la tua fonte di codesta informazione (errata e qualunquista ovviamente).
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Tu lavori, quindi... CVD scherzo ovviamente.
Ma dopo la chiusura della Scuola specializzazione insegnamento superiore o come cazzo si chiamava è stato una continua schifezza il percorso abilitante e francamente insegnanti incapaci ce ne sono a frotte e tutti ne hanno esperienza sia da studente che da genitore.

[raistlin85]

Tu lavori, quindi... CVD

Sei un poveretto
Ovviamente quando si spara scemenze da ritardati, si parte con l'offesa gratuita... atteggiamento tipico dei sottosviluppati.
Un personaggio in più nell'ignore list.
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[Lo Zio]

onestamente, da semplice ex alunno cose come l'assenza di bocciature ed esami non sono esattamente un male

assenza di bocciature ed esami SONO il male

[Necronomicon]

Sei un poveretto
Ovviamente quando si spara scemenze da ritardati, si parte con l'offesa gratuita... atteggiamento tipico dei sottosviluppati.
Un personaggio in più nell'ignore list.
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Era una battuta, purtroppo da cellulare ci metto un po' a modificare i messaggi poi direi che la tua è molto più offensiva tecnicamente.

Che poi, a ben vedere, già insegni senza alcun concorso (l'hai scritto su), per cui come vedi non c'è nessuna dimostrazione di preparazione o capacità da parte tua, se non quello di esserti iscritto in una lista
Che è esattamente il mio punto. Moltissimi non hanno proprio alcuna preparazione a insegnare che non sia aver preso la laurea per farlo e già stanno insegnando.
Poi potresti essere incapace oppure no, questo lo sai solo tu e i tuoi studenti.

[Skywolf]

Che poi non si capisce perché i voti della DaD non avrebbero valore legale.

Cos'è a casa tua diventi scemo? Ma semmai hai più possibilità di copiare, guardare il libro mentre la webcam inquadra altro, ecc.

Al limite uno potrebbe impugnare i voti positivi, tipo Ciccillo Cacace che fino a ieri aveva 4 e ora magicamente prende 8, quello è sospetto.
Ma ovviamente i genitori di uno studente non impugneranno mai voti migliorativi.

Impugnare voti scrausi? Ma o veramente fai? Guagliò in pratica è come dire che tu' figlio è doppiamente scemo: nun sa un cazz e manco è bono de copià A CASA.


Boh. Per me non regge. I voti DaD sono legittimi eccome.

[raistlin85]

Impugnare voti scrausi? Ma o veramente fai? Guagliò in pratica è come dire che tu' figlio è doppiamente scemo: nun sa un cazz e manco è bono de copià A CASA..

Ma al di là della figura da due soldi, alcuni genitori sono consapevoli che solo impugnando possono sperare di vedere il proprio figlio con un pezzo di carta non comprato.

Per quanto riguarda l'impugnazione, il genitore 1 potrebbe dirti che è stata usata per la consegna una piattaforma non autorizzata che fotte dati sensibili. Il genitore 2 potrebbe avere dubbi sull'integrità della consegna.
Il ragazzino potrebbe dire che ha consegnato una verifica e un hacker russo gliel'ha sovrascritta.

Tutto quello che non è un documento incontestabile è oppugnabile. Forse resta la prova orale in cam, ma se non si è rispettato il numero di prove scritte ed orali delle singole materie?
Un guaio

Perciò finirà con 6 a tutti.


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[stronzolo]

assenza di bocciature ed esami SONO il male

Onestamente? Dalla mia esperienza personale gli esami erano abbastanza una farsa e i professori abbastanza svegli da tenere piú in considerazione l'andamento durante tutto l'anno scolastico che le singole prove.
Della bocciatura non ho mai visto i vantaggi, solitamente chi veniva bocciato non era tanto lo scemo che aveva difficoltá nello studio (tanto il livello delle prove era tarato sul minimo comune denominatore) ma i ragazzi con problemi attitudinali o situazioni famigliari difficili che spesso erano pure abbastanza brillanti ma tremendamente svogliati, la bocciatura non faceva altro che incoraggiarli ad abbandonare lo studio, il che non sarebbe nemmeno male se ci fosse un'alternativa ma oggi in Italia senza un diploma non ti fanno nemmeno pulire i cessi

[Skywolf]

Onestamente? Dalla mia esperienza personale gli esami erano abbastanza una farsa e i professori abbastanza svegli da tenere piú in considerazione l'andamento durante tutto l'anno scolastico che le singole prove.
Della bocciatura non ho mai visto i vantaggi, solitamente chi veniva bocciato non era tanto lo scemo che aveva difficoltá nello studio (tanto il livello delle prove era tarato sul minimo comune denominatore) ma i ragazzi con problemi attitudinali o situazioni famigliari difficili che spesso erano pure abbastanza brillanti ma tremendamente svogliati, la bocciatura non faceva altro che incoraggiarli ad abbandonare lo studio, il che non sarebbe nemmeno male se ci fosse un'alternativa ma oggi in Italia senza un diploma non ti fanno nemmeno pulire i cessi

questo è quello che hai visto tu

chi viene bocciato non solo ha magari problemi alle spalle, ma proprio non ci arriva.
quello sveglio ma con problemi magari rende male ma se la cava di solito.
quello sveglio ma che comunque non ce la fa perché ha problemi troppo gravi è una mosca bianca

[stronzolo]

questo è quello che hai visto tu

chi viene bocciato non solo ha magari problemi alle spalle, ma proprio non ci arriva.
quello sveglio ma con problemi magari rende male ma se la cava di solito.
quello sveglio ma che comunque non ce la fa perché ha problemi troppo gravi è una mosca bianca

questo é quello che salta fuori parlando della cosa con un conoscente insegnante e mia sorella che fa il dirigente scolastico di una scuola media e una elementare, sono molti di piú i ragazzi che vengono bocciati perché si rifiutano di aprire un libro che quelli che anche studiando semplicemente non ci arrivano (anche perché i professori tendono a premiare l'impegno). Ora, tralasciando il fatto che la mancanza di voglia di studiare é a sua volta un problema che soluzione dá la bocciatura? Poteva avere un sensoin passato quando chi non voleva proseguire gli studi aveva comunque diverse possibilitá lavorative ma oggi? Cosa ne guadagna la societá dall'avere diversi ragazzi che abbandonano prematuramente gli studi?

[Skywolf]

questo é quello che salta fuori parlando della cosa con un conoscente insegnante e mia sorella che fa il dirigente scolastico di una scuola media e una elementare, sono molti di piú i ragazzi che vengono bocciati perché si rifiutano di aprire un libro che quelli che anche studiando semplicemente non ci arrivano (anche perché i professori tendono a premiare l'impegno). Ora, tralasciando il fatto che la mancanza di voglia di studiare é a sua volta un problema che soluzione dá la bocciatura? Poteva avere un sensoin passato quando chi non voleva proseguire gli studi aveva comunque diverse possibilitá lavorative ma oggi? Cosa ne guadagna la societá dall'avere diversi ragazzi che abbandonano prematuramente gli studi?

bias cognitivo, stavo pensando alle medie superiori. alle elementari boh.

[Skywolf]

questo é quello che salta fuori parlando della cosa con un conoscente insegnante e mia sorella che fa il dirigente scolastico di una scuola media e una elementare, sono molti di piú i ragazzi che vengono bocciati perché si rifiutano di aprire un libro che quelli che anche studiando semplicemente non ci arrivano (anche perché i professori tendono a premiare l'impegno). Ora, tralasciando il fatto che la mancanza di voglia di studiare é a sua volta un problema che soluzione dá la bocciatura? Poteva avere un sensoin passato quando chi non voleva proseguire gli studi aveva comunque diverse possibilitá lavorative ma oggi? Cosa ne guadagna la societá dall'avere diversi ragazzi che abbandonano prematuramente gli studi?

La bocciatura intanto è uno spauracchio. Premio e "punizione", anche se la bocciatura non è una punizione si badi bene, bastone e carota: due facce della stessa medaglia che si chiama motivazione. Meglio sarebbe la motivazione intrinseca, interiore, cioè essere motivati per un obiettivo personale; ma la psicologia dell'età evolutiva dice che questa non si forma che avvicinandosi all'età adulta, dunque i minorenni hanno bisogno anche di quella estrinseca.

Inoltre chi, per mille ragioni oh poverino ecc, non ha raggiunto degli obiettivi minimi, non può andare avanti perché sarebbe ancora più in difficoltà ancora maggiori. Qui emerge il carattere non punitivo della bocciatura: non si tratta di fare del male a qualcuno per crudeltà o vendetta o perché "gli sta bene", si tratta di prendere atto di una situazione in cui il soggetto non ce l'ha fatta a raggiungere i traguardi necessari a rendere con profitto nella classe successiva, ha bisogno di più tempo per mille ragioni -non importa quali, il punto è che deve ripetere l'anno (o cambiare strada). Mandarlo avanti non avrebbe senso e gli farebbe ancora più danno.

[Lo Zio]

e sminuisce chi viene promosso

[stronzolo]

e sminuisce chi viene promosso

a quello bastavano i miei professori delle superiori che avevano palesemente trovato la lauerea nelle patatine

La bocciatura intanto è uno spauracchio. Premio e "punizione", anche se la bocciatura non è una punizione si badi bene, bastone e carota: due facce della stessa medaglia che si chiama motivazione. Meglio sarebbe la motivazione intrinseca, interiore, cioè essere motivati per un obiettivo personale; ma la psicologia dell'età evolutiva dice che questa non si forma che avvicinandosi all'età adulta, dunque i minorenni hanno bisogno anche di quella estrinseca.

Inoltre chi, per mille ragioni oh poverino ecc, non ha raggiunto degli obiettivi minimi, non può andare avanti perché sarebbe ancora più in difficoltà ancora maggiori. Qui emerge il carattere non punitivo della bocciatura: non si tratta di fare del male a qualcuno per crudeltà o vendetta o perché "gli sta bene", si tratta di prendere atto di una situazione in cui il soggetto non ce l'ha fatta a raggiungere i traguardi necessari a rendere con profitto nella classe successiva, ha bisogno di più tempo per mille ragioni -non importa quali, il punto è che deve ripetere l'anno (o cambiare strada). Mandarlo avanti non avrebbe senso e gli farebbe ancora più danno.

Il problema é che spesso alla bocciatura corrisponde l'abbandono dello studio, se davvero il messagio é che si vuole dare piú tempo ai ragazzi questo non viene recepito. Poi diciamocelo, di tempo a disposizione per assorbire le conoscenze necessarie i ragazzi ne hanno pure troppo (anzi se ne spreca pure tanto), il problema é sempre la motivazione allo studio, solo che piuttosto che lavorare su quello si preferisce rendere sempre piú facili i programmi di studio e le prove d'esame o davvero qualcuno crede che il calo nelle bocciature sia dovuto a una maggiore propensione allo studio delle generazioni odierne?

[Lo Zio]

il calo delle bocciature è conseguenza della perdita di autorità delle istituzioni...

- - - Aggiornato - - -

[stronzolo]

Io sono pure d'accordo ma risparmiamoci le vigenette da boomers

[Lo Zio]

fa ridere, ma fa anche riflettere



cmq quella dei booomers parte dagli anni 60

[Zhuge]

il calo delle bocciature è conseguenza della perdita di autorità delle istituzioni...

- - - Aggiornato - - -

è un caso che il papà di oggi assomigli a salvini?