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Visualizza Versione Completa : [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020



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Firestorm
14-06-20, 21:23
Dresda ci fu un effetto secondario chiamato firestorm ed é quello che uccise la maggiore quantità di persone.

Talismano
14-06-20, 21:26
Mai poi convention a Dresda. Mai più!!!!

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Firestorm
14-06-20, 22:20
Mai poi convention a Dresda. Mai più!!!!

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkNon capisco il nesso.
Dresda era una guerra, una guerra dichiarata ecc...

Tulsa era violenza fine a se stessa.

E se vogliamo fare così ci dobbiamo mettere Amburgo e Tokyo.

A Tokyo morirono più persone di Hiroshima Nagasaki assieme.

A parte il bombardamento aereo hanno veramente poco in comune con Tulsa.

Yuki
14-06-20, 22:41
https://www.huffingtonpost.it/entry/guarito-dal-covid-riceve-fattura-da-12-mln-dallospedale-in-colpa-per-essere-sopravvissuto_it_5ee53495c5b6fe0279effc5a
Magic 'murica

Kayato
14-06-20, 23:26
La città di New York nelle linee guida anti covid consiglia l'uso dei glory hole.......sapevatelo!

Ray
15-06-20, 00:44
https://www.huffingtonpost.it/entry/guarito-dal-covid-riceve-fattura-da-12-mln-dallospedale-in-colpa-per-essere-sopravvissuto_it_5ee53495c5b6fe0279effc5a
Magic 'murica

probabilmente non dovra' pagare, [sicuramente non 1.2 MIL] ma anche se fosse una frazione potrebbe essere una botta non da poco

nel mentre

https://www.forbes.com/sites/sergeiklebnikov/2020/06/04/journalists-targeted-while-covering-protests-279-press-freedom-violations-and-counting/?fbclid=IwAR2y8-DE0_RhVv_Oq3VpjwL2b0Mmrou-UEg34AKcqqjzggNbe3MBEq6Wh04#2c364789184f

Ray
15-06-20, 11:34
https://www.youtube.com/watch?v=r4EVn03aCJg

un recap della covid19 response statunitense

ZTL
15-06-20, 11:38
un recap della covid19 response statunitense
:asd:

https://i.imgur.com/3Um7vnY.jpg
https://i.imgur.com/KCXU4UO.jpg

Kemper Boyd
15-06-20, 11:44
:asd:

https://i.imgur.com/3Um7vnY.jpg
https://i.imgur.com/KCXU4UO.jpg
:rotfl: che pagliacci

Lo Zio
15-06-20, 11:50
mi chiedo dove sia già successo una robba simile :fag:

Firestorm
15-06-20, 13:02
:asd:

https://i.imgur.com/3Um7vnY.jpg
https://i.imgur.com/KCXU4UO.jpg

é abbastanza chiaro che l'evoluzione farà il suo corso sicuramente i prossimi americani saranno molto piú resistenti al coronavirus...:asd:

Ray
15-06-20, 13:38
:asd:

https://i.imgur.com/3Um7vnY.jpg
https://i.imgur.com/KCXU4UO.jpg

il recap si fermava a meta' marzo.....non prende neanche in considerazione la benzina buttata sul fuoco dopo. E oltre a BLM, le proteste per riaprire l'economia, e le spiagge affollate perchesi' :chebotta:

pasquaz
15-06-20, 13:52
:asd:

https://i.imgur.com/3Um7vnY.jpg
https://i.imgur.com/KCXU4UO.jpg

cristo :rotfl:
senza vergogna, come certi professionisti dell'informazione qui, del resto.

Lux !
15-06-20, 16:28
Adesso sono entrate nel mirino anche le statue di Thomas Jefferson (https://twitter.com/GenevieveReaume/status/1272483371327737856)

Talismano
15-06-20, 16:35
Speriamo ci sia una bella escalation di quelle che finiscono sui libri di storia.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Lo Zio
15-06-20, 16:56
Adesso sono entrate nel mirino anche le statue di Thomas Jefferson (https://twitter.com/GenevieveReaume/status/1272483371327737856)

solo perchè ha fatto i soldi con le lavanderie

sisonoio
15-06-20, 17:45
https://www.huffingtonpost.it/entry/guarito-dal-covid-riceve-fattura-da-12-mln-dallospedale-in-colpa-per-essere-sopravvissuto_it_5ee53495c5b6fe0279effc5a
Magic 'murica

Anche nell’articolo sono costretti ad ammettere che non pagherà per l’accordo che trump ha fatto con le assicurazioni che copre tutto.

- - - Aggiornato - - -


il recap si fermava a meta' marzo.....non prende neanche in considerazione la benzina buttata sul fuoco dopo. E oltre a BLM, le proteste per riaprire l'economia, e le spiagge affollate perchesi' :chebotta:

Anche i demo (Biden e pelosi compresa) dicevano a trump che chiudere tutto era razzista, salvo poi rimangiarselo quando gli ha fatto comodo, e fauci è stato preso in giro anche da Bill Maher perché diceva all’inizio che il covid non era nulla e che non c’era da preoccuparsi e nemmeno da usare le mascherine salvo poi, ancora, cambiare rotta.

Kemper Boyd
15-06-20, 17:50
Anche nell’articolo sono costretti ad ammettere che non pagherà per l’accordo che trump ha fatto con le assicurazioni che copre tutto.
Quindi ha deciso che in caso di emergenza era ora di abbracciare IL COMUNISMO?

Yuki
15-06-20, 18:19
Anche nell’articolo sono costretti ad ammettere che non pagherà per l’accordo che trump ha fatto con le assicurazioni che copre tutto.
Che PROBABILMENTE non dovrà pagare, c'è il condizionale, per intero o una parte non si sa.

E comunque lo capisci anche da solo che accordo oppure no è una cifra spropositata. Non cercare di sviare il discorso col solito fare denigratorio "eh, sono faziosi, ma tanto sono costretti ad ammettere che non pagherà (forse)"

Kemper Boyd
15-06-20, 18:23
E poi dove sono finiti i vari "la volete capire che agli americani le cose piacciono così?" e "sono gli europei convinti che gli americani vogliano la sanità pubblica", mi aspetto che questo tizio da VERO AMERICANO rifiuti l'elemosina socialista e dica "voglio pagare ogni centesimo, god bless america".

Necronomicon
15-06-20, 18:27
Un milione di euro a ricoverato :rotfl: zio caro che società di merda, rende incredibile che la gente disadattata non abbia cominciato a sparare anni fa, altro che rovesciare qualche statua

Lo Zio
15-06-20, 18:28
potete sempre andare a cambiarla, eh :jfs:

sisonoio
15-06-20, 20:14
1)Che PROBABILMENTE non dovrà pagare, c'è il condizionale, per intero o una parte non si sa.

2) E comunque lo capisci anche da solo che accordo oppure no è una cifra spropositata. Non cercare di sviare il discorso col solito fare denigratorio "eh, sono faziosi, ma tanto sono costretti ad ammettere che non pagherà (forse)"

1) No, non dovrà pagare nulla perchè Trump ha stanziato oltre 100 miliardi di dollari per aiutare le assicurazioni (che poi ci aggiungono ancora del loro) a coprire il Covid.

2) No, quello che succede è che con le sovvenzioni statali gli ospedali corrono ad aumentare le parcelle perchè sanno che arrivano fondi governativi. Tutte queste parcelle, anche quando sei assicurato, vengono poi contrattate con le assicurazioni. La logica del chiedere tanto per ottenere il massimo possibile.

Mi sfugge perchè sia colpa di Trump se un ospedale PRIVATO presenta un conto alto al governo quando il governo ha detto che coprirà.


Quindi ha deciso che in caso di emergenza era ora di abbracciare IL COMUNISMO?

No, è la stessa cosa che avviene quando arrivano disastri naturali e si stanziano fondi per l'emergenza. Il comunismo non c'entra nulla e lo capisci dal fatto che gli americani non stanno friggendo cani sopra barili in fiamme.


E poi dove sono finiti i vari "la volete capire che agli americani le cose piacciono così?" e "sono gli europei convinti che gli americani vogliano la sanità pubblica", mi aspetto che questo tizio da VERO AMERICANO rifiuti l'elemosina socialista e dica "voglio pagare ogni centesimo, god bless america".

Gli ospedali in America sono obbligati per legge, privati o meno, a "salvarti la vita", che tu possa pagare o meno. Certo, poi mandano la bolla, ma in questo caso è gonfiata perchè il governo ha garantito la copertura. Copertura che è stata stanziata solo per questa emergenza e che poi sarà contrattata con gli ospedali. Ma in ogni caso nulla ricadrà sul cittadino in questo caso.

E sì, alla maggioranza degli americani le cose piacciono così, altrimenti non si spiega come mai (a parte che i repubblicani che sono totalmente contrari) nelle PRIMARIE DEMOCRATICHE, in cui votano solo quelli di sinistra, Joe Biden abbia MASSACRATO Sanders e la sua Healthcare for All, student debt forgiveness e altre cose. Sanders ha vinto solo 7 Stati, e proprio, tra le altre cose, gli Stati abitati dai neri che dovrebbero, stando a voi, "accorrere a Sanders perchè povri e muoiono a milioni perchè manca l'assistenza sanitaria), hanno votato Biden in massa.

Gilgamesh
15-06-20, 20:25
1) No, non dovrà pagare nulla perchè Trump ha stanziato oltre 100 miliardi di dollari per aiutare le assicurazioni (che poi ci aggiungono ancora del loro) a coprire il Covid.

2) No, quello che succede è che con le sovvenzioni statali gli ospedali corrono ad aumentare le parcelle perchè sanno che arrivano fondi governativi. Tutte queste parcelle, anche quando sei assicurato, vengono poi contrattate con le assicurazioni. La logica del chiedere tanto per ottenere il massimo possibile.

Non hanno i DRG negli USA?

Det. Bullock
15-06-20, 20:30
E sì, alla maggioranza degli americani le cose piacciono così, altrimenti non si spiega come mai (a parte che i repubblicani che sono totalmente contrari) nelle PRIMARIE DEMOCRATICHE, in cui votano solo quelli di sinistra, Joe Biden abbia MASSACRATO Sanders e la sua Healthcare for All, student debt forgiveness e altre cose. Sanders ha vinto solo 7 Stati, e proprio, tra le altre cose, gli Stati abitati dai neri che dovrebbero, stando a voi, "accorrere a Sanders perchè povri e muoiono a milioni perchè manca l'assistenza sanitaria), hanno votato Biden in massa.

Perché Sanders aveva una retorica tutta incentrata sulla classe operaia classica quando il lavoratore maltrattato moderno al 90% sta nel settore servizi (commesso, magazziniere, cameriere, impiegato di call center, eccetera) quindi si è alienato una fetta enorme della base e anche diversa gente che è cresciuta sotto di lui.

Kemper Boyd
15-06-20, 20:40
Certo, poi mandano la bolla, ma in questo caso è gonfiata perchè il governo ha garantito la copertura.
Gonfiare le fatture per accaparrarsi più fondi pubblici possibile, un chiaro indicatore di un sistema sano e sostenibile :sisi:

sisonoio
15-06-20, 21:03
Non hanno i DRG negli USA?

Non in tutti gli Stati. E parecchi Stati hanno le loro regolamentazioni differenti a riguardo.


Perché Sanders aveva una retorica tutta incentrata sulla classe operaia classica quando il lavoratore maltrattato moderno al 90% sta nel settore servizi (commesso, magazziniere, cameriere, impiegato di call center, eccetera) quindi si è alienato una fetta enorme della base e anche diversa gente che è cresciuta sotto di lui.

ehm....no, anzi, la sua medicare for all avrebbe nei suoi progetti coperto proprio chi non aveva un contratto fisso con assicurazione sanitaria fornita dal datore. Che diavolo, diceva che avrebbe coperto TUTTI.


Gonfiare le fatture per accaparrarsi più fondi pubblici possibile, un chiaro indicatore di un sistema sano e sostenibile :sisi:

Guarda che è proprio nei sistemi pubblici che la cosa è esagerata heh, perchè nel privato queste cose, come nel caso Covid che stanno vivendo, sono l'eccezione. Mica il settore privato viene sempre coperto dal governo.

Yuki
15-06-20, 21:11
Mi sfugge perchè sia colpa di Trump se un ospedale PRIVATO presenta un conto alto al governo quando il governo ha detto che coprirà.





Ti sfugge perché non ho nemmeno nominato trump :fag: vatti a rileggere i miei ultimi post e indicami dove l'ho fatto

Firestorm
15-06-20, 21:42
Non in tutti gli Stati. E parecchi Stati hanno le loro regolamentazioni differenti a riguardo.



ehm....no, anzi, la sua medicare for all avrebbe nei suoi progetti coperto proprio chi non aveva un contratto fisso con assicurazione sanitaria fornita dal datore. Che diavolo, diceva che avrebbe coperto TUTTI.



Guarda che è proprio nei sistemi pubblici che la cosa è esagerata heh, perchè nel privato queste cose, come nel caso Covid che stanno vivendo, sono l'eccezione. Mica il settore privato viene sempre coperto dal governo.

vallo a dire a quelli che stanno pagando l'insulina, che costa al massimo qualche dollaro, centinaia di dollari a fiala, tanto che la gente ha cominciato a morire perché la deve razionare.
il metodo é questo ci sono le assicurazioni le case farmaceutiche alzano i prezzi tanto paga l'assicurazione, poi quando l'assicurazione si stufa e dice al cliente hai finito la copertura il paziente muore.

sisonoio
15-06-20, 22:29
Ti sfugge perché non ho nemmeno nominato trump :fag: vatti a rileggere i miei ultimi post e indicami dove l'ho fatto

pensavo che dalla direzione del thread fosse ovvio :fag:


vallo a dire a quelli che stanno pagando l'insulina, che costa al massimo qualche dollaro, centinaia di dollari a fiala, tanto che la gente ha cominciato a morire perché la deve razionare.
il metodo é questo ci sono le assicurazioni le case farmaceutiche alzano i prezzi tanto paga l'assicurazione, poi quando l'assicurazione si stufa e dice al cliente hai finito la copertura il paziente muore.

Il tipo che è morto non aveva detto ai suoi genitori di avere finito i soldi per vergogna dopo essersene andato di casa, se stiamo parlando dello stesso tizio che ha fatto notizia l'anno scorso, e non si era fatto un'assicurazione nè aveva aderito all'Obamacare. Stai prendendo casi limite rarissimi (generalmente di persone che tanto in sè non sono) e facendone la regola.

L'insulina è coperta sia dal Medicaid che dal Medicare sia da ogni assicurazione privata cui ne fai richiesta, e ovviamente può essere inserita in un piano Obamacare, proprio a Maggio Trump ha annunciato un ulteriore abbassamento del co-pay per gli aderenti al Medicare

https://nypost.com/2020/05/26/trump-cuts-cost-of-insulin-for-medicare-enrollees-to-35-a-month/

Ribadisco, sono stati gli stessi democratici a dire di no a Sanders, quello pensavo avesse messo la pietra tombale sul discorso.

Det. Bullock
16-06-20, 00:16
ehm....no, anzi, la sua medicare for all avrebbe nei suoi progetti coperto proprio chi non aveva un contratto fisso con assicurazione sanitaria fornita dal datore. Che diavolo, diceva che avrebbe coperto TUTTI.

Infatti ho parlato della sua retorica non del suo programma.

Ray
16-06-20, 10:43
https://www.snopes.com/fact-check/643000-bankruptcies-in-the-u-s-every-year-due-to-medical-bills/

riguardo il numero di famiglie che ogni hanno vanno in bancarotta per il sistema sanitario che agli americani piace tanto e che i repubblicani difendono perche' agli americani piace non perche' consente di lucrare sulla salute della gente ...

Drake Ramoray
16-06-20, 11:07
questo continuo discorso demvsrep mi ha fatto venire in mente
come stanno ad astensionismo?

royp
16-06-20, 12:49
Gonfiare le fatture per accaparrarsi più fondi pubblici possibile, un chiaro indicatore di un sistema sano e sostenibile :sisi:

guarda che succede lo stesso in Italia. Prova ad andare a una clinica privata per un servizio di qualunque tipo, se sei assicurato il prezzo e' doppio.

sisonoio
16-06-20, 12:57
Immagino si vedrà alle elezioni.


Infatti ho parlato della sua retorica non del suo programma.

Mi sai dire che parte della sua retorica e quali esempi hai ?


https://www.snopes.com/fact-check/643000-bankruptcies-in-the-u-s-every-year-due-to-medical-bills/

riguardo il numero di famiglie che ogni hanno vanno in bancarotta per il sistema sanitario che agli americani piace tanto e che i repubblicani difendono perche' agli americani piace non perche' consente di lucrare sulla salute della gente ...

Mi piacerebbe avessero linkato lo studio di Harvard che hanno usato, l’ultima volta che è stato potato uno studio di Harvard ho scoperto che diceva il contrario dell’articolo, ma a parte questo, è una “stima” basata su quello studio, ma non solo, fossero anche 500k, significherebbe meno di 1 su 600 che dichiara bancarotta.

1 su 600, è lo 0,16%, non immagino proprio perché I DEMOCRATICI stessi abbiano rifiutato Sanders per coprire lo 0,16% della popolazione. Ma è chiaramente colpa dei rep.

Persino nell’articolo stesso dicono che anche in Uk le spese mediche influenzano il 5% di coloro che sono in difficoltà economica.

Kemper Boyd
16-06-20, 13:00
guarda che succede lo stesso in Italia. Prova ad andare a una clinica privata per un servizio di qualunque tipo, se sei assicurato il prezzo e' doppio.
Il conto gonfiato, però, non lo paga lo stato.

E, se vuoi, puoi andare in una struttura pubblica.

Kemper Boyd
16-06-20, 13:05
Mi piacerebbe avessero linkato lo studio di Harvard che hanno usato, l’ultima volta che è stato potato uno studio di Harvard ho scoperto che diceva il contrario dell’articolo, ma a parte questo, è una “stima” basata su quello studio, ma non solo, fossero anche 500k, significherebbe meno di 1 su 600 che dichiara bancarotta.

1 su 600, è lo 0,16%, non immagino proprio perché I DEMOCRATICI stessi abbiano rifiutato Sanders per coprire lo 0,16% della popolazione. Ma è chiaramente colpa dei rep.
È una metrica senza senso. Non esistono solo due stati, bancarotta o benessere. Ci sono molte sfumature di disastro finanziario, anche se ci si riesce a salvare dalla bankruptcy.

sisonoio
16-06-20, 16:58
Il conto gonfiato, però, non lo paga lo stato.

E, se vuoi, puoi andare in una struttura pubblica.

No lo paga lassicurazione dopo averlo contrattato. Quale sarebbe il tuo punto ?

le strutture sanitarie pubbliche ci sono anche in America.


È una metrica senza senso. Non esistono solo due stati, bancarotta o benessere. Ci sono molte sfumature di disastro finanziario, anche se ci si riesce a salvare dalla bankruptcy.

Ah, quello sicuro.

Ma

ovviamente tu sai quanti sono in quale stato finanziario meglio degli stessi votanti democratici che hanno sbattuto fuori Sanders.

Kemper Boyd
16-06-20, 17:15
ovviamente tu sai quanti sono in quale stato finanziario meglio degli stessi votanti democratici che hanno sbattuto fuori Sanders.
Assolutamente no, e nemmeno contesto il diritto degli americani di amare il loro sistema sanitario. Dico che a me sembra allucinante, ma se a loro piace non capisco perché durante il covid invece non vada bene e debba pagare il governo.

Talismano
16-06-20, 17:20
Assolutamente no, e nemmeno contesto il diritto degli americani di amare il loro sistema sanitario. Dico che a me sembra allucinante, ma se a loro piace non capisco perché durante il covid invece non vada bene e debba pagare il governo.Perché so tutti froci col culo degli altri.

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sisonoio
16-06-20, 17:51
Assolutamente no, e nemmeno contesto il diritto degli americani di amare il loro sistema sanitario. Dico che a me sembra allucinante, ma se a loro piace non capisco perché durante il covid invece non vada bene e debba pagare il governo.

Semplice.

1)Non hai visto dimostrazioni di piazza per pretendere che il governo pagasse. Ma soprattutto in stagione elettorale entrambi i partiti si sono mossi per coprire la cosa per ottenere vantaggi alle elezioni. Il fatto che li in America si voti per il congresso una volta ogni due anni fa si che il parlamentare sia motivato a “nutrire” i suoi costituenti e il congresso è proprio l’organo che tiene i cordoni della borsa.

2) il governo interviene per aiutare durante ogni sorta di disastro, non solo alluvioni o tornadi, ma quello che avrebbe comunque obbligato il governo a muoversi qui è il fatto che il covid è un virus nuovo, sconosciuto e dagli effetti variabili nonché dall’ente conseguenze a medio/lungo termine variabli e le assicuraZioni che vengono stipulate sono molto precise sul cosa coprono e cosa no e quello viene deciso dalla stessa persona che le stipula, più paga di premio più è coperto.

Questo virus ha presentato, come un alluvione o un terremoto, qualcosa di nuovo che molte assicurazioni non avevano previsto ne avevano la capacità di coprire in molti casi, quindi il governo interviene.
Ma agli americani soprattutto piace il fatto che, e loro lo sanno, si possono scegliere la copertura che desiderano e pagare poco quando stanno bene e molte meno tasse di noi e quando stanno male hanno la copertura oppure interviene il governo o qualche charity locale oppure fanno un foundraiser. Se gli gira ora hanno anche lobamacare.

Sanders da questo punto di vista è stato persino onesto : ha detto che la medicare for all avrebbe drasticamente aumentato le tasse e puff, anche i demo hanno detto “preferisco avere più soldi a disposizione quando sto bene o mettermeli da parte e quando starò male mi lamenterò col governo o chiederò soldi in giro”

Kemper Boyd
16-06-20, 18:07
Sanders da questo punto di vista è stato persino onesto : ha detto che la medicare for all avrebbe drasticamente aumentato le tasse e puff, anche i semi hanno detto “preferisco avere più soldi a disposizione quando sto bene o mettermeli da parte e quando starò male mi lamenterò col governo o chiederò soldi in giro”
Che è un po' l'atteggiamento profondamente ipocrita di essere froci cul culo degli altri che mi dà fastidio

Firestorm
16-06-20, 18:14
pensavo che dalla direzione del thread fosse ovvio :fag:



Il tipo che è morto non aveva detto ai suoi genitori di avere finito i soldi per vergogna dopo essersene andato di casa, se stiamo parlando dello stesso tizio che ha fatto notizia l'anno scorso, e non si era fatto un'assicurazione nè aveva aderito all'Obamacare. Stai prendendo casi limite rarissimi (generalmente di persone che tanto in sè non sono) e facendone la regola.

L'insulina è coperta sia dal Medicaid che dal Medicare sia da ogni assicurazione privata cui ne fai richiesta, e ovviamente può essere inserita in un piano Obamacare, proprio a Maggio Trump ha annunciato un ulteriore abbassamento del co-pay per gli aderenti al Medicare

https://nypost.com/2020/05/26/trump-cuts-cost-of-insulin-for-medicare-enrollees-to-35-a-month/

Ribadisco, sono stati gli stessi democratici a dire di no a Sanders, quello pensavo avesse messo la pietra tombale sul discorso.Sono ben più di uno, quello è il tipo che ha fatto venire allo scoperto il caso.
Ma in ogni caso vendere un medicinale salvavita a centinaia di dollari quando altro costa poco o nulla è criminale.

sisonoio
16-06-20, 18:19
Che è un po' l'atteggiamento profondamente ipocrita di essere froci cul culo degli altri che mi dà fastidio

Credo tu stia sottovalutando una cosa molto importante : l’America è la nazione più ricca del mondo.

Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti, gli americani lo sanno questo, come sanno benissimo che se il loro rappresentante al congresso vuole essere rieletto farà in qualche maniera arrivare fondi alla loro comunità se c’è un problema.

Ora gli americani bilanciano questo come ? Spendendo e spandendo come pazzi ! Hanno questa economia perché appena hanno 100 dollari vanno a spenderli subito, soprattutto i demo nelle grandi città ! Quindi c’è sempre grande ricambio finanziario.

Yuki
16-06-20, 18:52
Aaah, quindi un povero in America è comunque ricco abbastanza da vivere sopra la soglia di povertà e in maniera dignitosa. A saperlo prima mi trasferivo li :asd: ma che esempi del cazzo fai?

Kemper Boyd
16-06-20, 18:55
Credo tu stia sottovalutando una cosa molto importante : l’America è la nazione più ricca del mondo.

Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti, gli americani lo sanno questo, come sanno benissimo che se il loro rappresentante al congresso vuole essere rieletto farà in qualche maniera arrivare fondi alla loro comunità se c’è un problema.

Ora gli americani bilanciano questo come ? Spendendo e spandendo come pazzi ! Hanno questa economia perché appena hanno 100 dollari vanno a spenderli subito, soprattutto i demo nelle grandi città ! Quindi c’è sempre grande ricambio finanziario.
Che è esattamente quello che dicevo, cioè il comportamento del figlio viziato che quando finisce i soldi va a piangere dal papi.

Inoltre, se ci sono tutti sti soldi, perché bisogna alzare le tasse per medicare for all?

Talismano
16-06-20, 19:16
Credo tu stia sottovalutando una cosa molto importante : l’America è la nazione più ricca del mondo.

Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti, gli americani lo sanno questo, come sanno benissimo che se il loro rappresentante al congresso vuole essere rieletto farà in qualche maniera arrivare fondi alla loro comunità se c’è un problema.

Ora gli americani bilanciano questo come ? Spendendo e spandendo come pazzi ! Hanno questa economia perché appena hanno 100 dollari vanno a spenderli subito, soprattutto i demo nelle grandi città ! Quindi c’è sempre grande ricambio finanziario.Ma questa cosa della ricchezza in base a che dati? Al PIL? Al PIL pro capite? Calcoli spannometrici?

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Mr Yod
16-06-20, 19:27
Ma questa cosa della ricchezza in base a che dati? Al PIL? Al PIL pro capite? Calcoli spannometrici?

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Alla percezione americana. :sisi:

:bua:

Talismano
16-06-20, 20:02
Alla percezione americana. :sisi:

:bua:Ah beh allora a posto

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Talismano
16-06-20, 20:05
Perché risultano primi nella classifica assoluta di PIL ma è sicursmentneunanclassifica drogata dalle molte società con sede lì.

In quello del PIL pro capite che da decisamente più senso alla cosa, sono solamente noni.

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Ray
16-06-20, 20:29
È una metrica senza senso. Non esistono solo due stati, bancarotta o benessere. Ci sono molte sfumature di disastro finanziario, anche se ci si riesce a salvare dalla bankruptcy.

E' ancora piu' senza senso che consideri che la stragrande maggioranza della popolazione non usufruisce delle assicurazioni finche' non ne ha bisogno se non per analisi del sangue a pulizia dentale. Bisognerebbe vedere tipo quante persone a cui viene diagnosticato un cancro finiscono in bancarotta o molto vicino.

Inoltre ci sarebbe da dire che tutto il sistema assicurativo americano e' piu' costoso delle controparti canadesi ed europee, non e' che gli piace avere soldi ora e lamentarsi pagare di tasca propria quando qualcosa succede semplicemente non la percepiscono come spesa perche' molte assicurazioni sono pagate dal datore di lavoro, chi non ha copertura e deve pagare di tasca propria solitamente ha un lavoro costringe a prendere una copertura inferiore semplicemente perche' non ha alternative.

I datori di lavoro non e' che fanno beneficienza, decurtano parte dello stipendio per fornire l'assicurazione. Un universal health care verrebbe a costare di meno sul medio periodo. Poi chiaramente ci saranno eccellenze che nella sanita' pubblica magari non trovi

Non per nulla molta della propaganda contraria faceva leva sull'evitare i cd freeloaders che sono visti come fumo negli occhi dalla societa' americana dove chi non ce la fa e' colpevolizzato perche' non si e' impegnato abbastanza, i poveri sono poveri perche' sono pigri etc etc


Se non erro poi il 65/70 del personale medico e' favorevole a un'universal health care perche' ritiene sarebbe piu' efficiente e meno costoso.

Per fare propaganda contro imho si deve essere abbastanza in mala fede

Ray
16-06-20, 20:35
Perché risultano primi nella classifica assoluta di PIL ma è sicursmentneunanclassifica drogata dalle molte società con sede lì.

In quello del PIL pro capite che da decisamente più senso alla cosa, sono solamente noni.

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sarei curioso di vedere il PIL procapite se si eliminano dalle classifiche i Miliardari. Penso che un Gates e Bezos abbiano un peso non indifferente

https://www.visualcapitalist.com/25-countries-billionaires/

ho trovato questo giusto per curiosita'

sisonoio
16-06-20, 21:56
Aaah, quindi un povero in America è comunque ricco abbastanza da vivere sopra la soglia di povertà e in maniera dignitosa. A saperlo prima mi trasferivo li :asd: ma che esempi del cazzo fai?

ti piaccia o meno, è la realtà. Altrimenti avrebbero votato tutti per Sanders.


1)Che è esattamente quello che dicevo, cioè il comportamento del figlio viziato che quando finisce i soldi va a piangere dal papi.

2) Inoltre, se ci sono tutti sti soldi, perché bisogna alzare le tasse per medicare for all?

1) Welcome to a lot of people in this world, including the democrats

2) Lo ha detto anche Sanders heh, non me lo sto inventando. Bisogna alzare le tasse perchè garantire tutto a tutti, inclusi gli immigrati irregolari (ma non sarebbero loro la maggioranza dei costi, essendo una minoranza della popolazione), cosa che Sanders ha ribadito, sarebbe costoso per lo Stato, che da qualche parte i soldi deve trovarli. La sanità privata, eccetto casi tipo Covid e Medicaid per i poveri e Medicare per i vecchi (che comunque come in italia devono pagare una sorta di ticket o "co-pay" in certi casi, non prende soldi dallo Stato o dal governo federale, e le assicurazioni coprono 160 milioni di Americani. Ora immaginati che questi 160 milioni di americani debbano essere coperti dallo Stato per tutto, non solo per la copertura che hanno richiesto loro alle loro assicurazioni.

Credo tu ti dimentichi come mai paghiamo così tante tasse rispetto a loro. In USA i soldi ci sono, ma sono in mano alle persone, che decidono loro come spenderli.




Per fare propaganda contro imho si deve essere abbastanza in mala fede

A questo punto farò un quote che userò ad hoc "i democratici, e soprattutto i povri neri, hanno rifiutato Sanders, che è pure stato onesto e ha detto che ci sarebbero stati massicci aumenti di tassazione"


Perché risultano primi nella classifica assoluta di PIL ma è sicursmentneunanclassifica drogata dalle molte società con sede lì.

In quello del PIL pro capite che da decisamente più senso alla cosa, sono solamente noni.

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La ricchezza totale di una nazione arricchisce tutta la popolazione, altrimenti vedresti americani in fuga verso l'Europa, non il contrario. Cavolo mi pare stiate negando che il Sole sia caldo. Cioè, la realtà è davanti a voi heh, poveri da tutti il mondo che vanno lì, ci vanno perchè è un paese povero ?

Riguardo il "togliamo i miliardari", come se i miliardari non portassero ricchezza dove vanno anche solo con le spes e gli investimenti e le loro aziende e tutto ciò che ruota attorno a loro (basti vedere il circo che si è attivato quando Amazon ha dovuto fare un altro centro), a questo punto togliamo anche tutta la popolazione, minchia gli USA sono i più poveri del mondo !

Mi sfugge esattamente il ragionamento alla Ocasio Cortez "VIA AMAZON DALLA CITTA". Ok, se lo fai per proteggere i mom and pop's shops capisco ma non è quella la maniera perchè tanto funzionano online, ma soprattutto, mi spieghi che vantaggio hai a che un miliardario vada a vivere in un altra nazione piuttosto che venire a spendere i suoi soldi da te ? Preferisci vada in Cina come le aziende facevano sotto Obama quando ha alzato le tasse ?

Talismano
16-06-20, 22:02
ti piaccia o meno, è la realtà. Altrimenti avrebbero votato tutti per Sanders.



1) Welcome to a lot of people in this world, including the democrats

2) Lo ha detto anche Sanders heh, non me lo sto inventando. Bisogna alzare le tasse perchè garantire tutto a tutti, inclusi gli immigrati irregolari (ma non sarebbero loro la maggioranza dei costi, essendo una minoranza della popolazione), cosa che Sanders ha ribadito, sarebbe costoso per lo Stato, che da qualche parte i soldi deve trovarli. La sanità privata, eccetto casi tipo Covid e Medicaid per i poveri e Medicare per i vecchi (che comunque come in italia devono pagare una sorta di ticket o "co-pay" in certi casi, non prende soldi dallo Stato o dal governo federale, e le assicurazioni coprono 160 milioni di Americani. Ora immaginati che questi 160 milioni di americani debbano essere coperti dallo Stato per tutto, non solo per la copertura che hanno richiesto loro alle loro assicurazioni.

Credo tu ti dimentichi come mai paghiamo così tante tasse rispetto a loro.



A questo punto farò un quote che userò ad hoc "i democratici, e soprattutto i povri neri, hanno rifiutato Sanders, che è pure stato onesto e ha detto che ci sarebbero stati massicci aumenti di tassazione"



La ricchezza totale di una nazione arricchisce tutta la popolazione, altrimenti vedresti americani in fuga verso l'Europa, non il contrario. Cavolo mi pare stiate negando che il Sole sia caldo. Cioè, la realtà è davanti a voi heh, poveri da tutti il mondo che vanno lì, ci vanno perchè è un paese povero ?

Riguardo il "togliamo i miliardari", come se i miliardari non portassero ricchezza dove vanno anche solo con le spes e gli investimenti e le loro aziende e tutto ciò che ruota attorno a loro (basti vedere il circo che si è attivato quando Amazon ha dovuto fare un altro centro), a questo punto togliamo anche tutta la popolazione, minchia gli USA sono i più poveri del mondo !

Mi sfugge esattamente il ragionamento alla Ocasio Cortez "VIA AMAZON DALLA CITTA". Ok, se lo fai per proteggere i mom and pop's shops capisco ma non è quella la maniera perchè tanto funzionano online, ma soprattutto, mi spieghi che vantaggio hai a che un miliardario vada a vivere in un altra nazione piuttosto che venire a spendere i suoi soldi da te ? Preferisci vada in Cina come le aziende facevano sotto Obama quando ha alzato le tasse ?Discorso in po' del cazzo. I poveracci scappano pure per andare in Grecia o in Slovenia. Vuoi mettere quelle due nazioni al pari degli usa o siamo d'accordo che i poveracci vanno ovunque si stia meglio che nel loro paese a morire di fame? E cmq resta il fatto che nel PIL pro capite ci sono 5 paesi su 8 prima degli usa, che sono europei.

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Kemper Boyd
16-06-20, 23:03
1) Welcome to a lot of people in this world, including the democrats
Non ho mai parlato di repubblicani o democratici, sempre solo di americani.


2) Lo ha detto anche Sanders heh, non me lo sto inventando. Bisogna alzare le tasse perchè garantire tutto a tutti, inclusi gli immigrati irregolari (ma non sarebbero loro la maggioranza dei costi, essendo una minoranza della popolazione), cosa che Sanders ha ribadito, sarebbe costoso per lo Stato, che da qualche parte i soldi deve trovarli. La sanità privata, eccetto casi tipo Covid e Medicaid per i poveri e Medicare per i vecchi (che comunque come in italia devono pagare una sorta di ticket o "co-pay" in certi casi, non prende soldi dallo Stato o dal governo federale, e le assicurazioni coprono 160 milioni di Americani. Ora immaginati che questi 160 milioni di americani debbano essere coperti dallo Stato per tutto, non solo per la copertura che hanno richiesto loro alle loro assicurazioni.

Credo tu ti dimentichi come mai paghiamo così tante tasse rispetto a loro. In USA i soldi ci sono, ma sono in mano alle persone, che decidono loro come spenderli.
Continui a dire "dimentichi questo, dimentichi quello", io non dimentico nulla, solo penso che il loro sia un sistema del cazzo. Penso che gente che preferisce non farsi curare che affrontare le spese mediche, che finisce in bancarotta se lo fa, a volte anche con l'assicurazione, siano indicatori di un sistema profondamente malato.

La cosa peggiore, da cui nasce questa discussione, è che il sistema è basato sul fatto che chi può permetterselo viene curato e gli altri si inculano, salvo il fatto che - se le assicurazioni di queste persone per un caso anomalo come il covid non funzionano - allora salta fuori che il governo può permettersi di curare tutti. In altre parole, nella normale amministrazione la gente senza copertura può allegramente schiattare, ma se ai bravi americani coi soldi scoccia pagare quello che le assicurazioni non coprono, allora avere il conto pagato dallo zio sam non è più socialismo. Perché si sa, i poveri sono poveri perché sono delle merde e se lo sono meritato.

Il tutto senza considerare che gli US spendono in sanità più soldi pubblici di ogni altro paese.

MrVermont
16-06-20, 23:05
Discorso in po' del cazzo. I poveracci scappano pure per andare in Grecia o in Slovenia. Vuoi mettere quelle due nazioni al pari degli usa o siamo d'accordo che i poveracci vanno ovunque si stia meglio che nel loro paese a morire di fame? E cmq resta il fatto che nel PIL pro capite ci sono 5 paesi su 8 prima degli usa, che sono europei.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkSti 5 paesi tutti insieme non fanno gli abitanti dello stato di new york.
Mi pare abbastanza stupido paragonareil PIL procapite del lussemburgo o dell'islanda con quello degli Usa :asd:

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Talismano
17-06-20, 00:31
Sti 5 paesi tutti insieme non fanno gli abitanti dello stato di new york.
Mi pare abbastanza stupido paragonareil PIL procapite del lussemburgo o dell'islanda con quello degli Usa :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkCiononostante dire che gli americani sono più ricchi di tutti è na cazzata. E I dati lo dimostrano.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Necronomicon
17-06-20, 08:05
Ci sono solo cosa, 100 milioni di poveri? Terra delle opportunità :asd:

Lo Zio
17-06-20, 08:06
Ci sono solo cosa, 100 milioni di poveri? Terra delle opportunità :asd:

:facepalm:

Necronomicon
17-06-20, 08:08
:facepalm:Al solito, post inutile.

Lo Zio
17-06-20, 08:09
segnalami

Talismano
17-06-20, 10:09
segnalamiSue me!

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Lo Zio
17-06-20, 10:28
:asd:

traduzione per necro : fammi causa

sisonoio
17-06-20, 17:43
Non ho mai parlato di repubblicani o democratici, sempre solo di americani.


Continui a dire "dimentichi questo, dimentichi quello", io non dimentico nulla, solo penso che il loro sia un sistema del cazzo. Penso che gente che preferisce non farsi curare che affrontare le spese mediche, che finisce in bancarotta se lo fa, a volte anche con l'assicurazione, siano indicatori di un sistema profondamente malato.

La cosa peggiore, da cui nasce questa discussione, è che il sistema è basato sul fatto che chi può permetterselo viene curato e gli altri si inculano, salvo il fatto che - se le assicurazioni di queste persone per un caso anomalo come il covid non funzionano - allora salta fuori che il governo può permettersi di curare tutti. In altre parole, nella normale amministrazione la gente senza copertura può allegramente schiattare, ma se ai bravi americani coi soldi scoccia pagare quello che le assicurazioni non coprono, allora avere il conto pagato dallo zio sam non è più socialismo. Perché si sa, i poveri sono poveri perché sono delle merde e se lo sono meritato.

Il tutto senza considerare che gli US spendono in sanità più soldi pubblici di ogni altro paese.

C’è qualcosa che non capisco. Ho apprezzato il fatto che tu abbia aperto gli occhi per lo meno sul fatto che il popolo americano non è un popolo oppresso dai ricchi ma che quando è il momento di votare scelga lui stesso la via “privata”, ma soprattutto se già sai che il governo americano spende più di ogni altro per la sanità e la ricerca medica cosa hai da lamentarti ?


Ci sono solo cosa, 100 milioni di poveri? Terra delle opportunità :asd:

Specifica cosa intendi come “poveri” please, che se fossero poveri nel senso che ti stai immaginando tu Sanders avrebbe vinto ogni elezione presidenziale negli ultimi 40 anni, 22esimo emendamento o no :asd:

Kemper Boyd
17-06-20, 17:52
C’è qualcosa che non capisco. Ho apprezzato il fatto che tu abbia aperto gli occhi per lo meno sul fatto che il popolo americano non è un popolo oppresso dai ricchi ma che quando è il momento di votare scelga lui stesso la via “privata”, ma soprattutto se già sai che il governo americano spende più di ogni altro per la sanità e la ricerca medica cosa hai da lamentarti ?
Non mi lamento di nulla visto che non vivo lì e la cosa mi tocca giusto per amore di discussione. Contesto il fatto che è un sistema costosissimo, inefficiente, socialmente ingiusto e quelli che lo difendono hanno dimostrato profonda ipocrisia nella situazione covid.
Ipocrisia che, come tu stesso hai testimoniato, è deliberata e premeditata e non solo figlia della necessità.

Yuki
17-06-20, 17:59
Se mi tiri fuori di nuovo poveri Usa vs poveri del Ghana mi incazzo :asd: i senzatetto, chi vive paycheck to paycheck, le mense dei poveri, chi vive in quartieri diroccati di periferia, chi vive in macchina tra un lavoro e l'altro perché come tu dici tu spendono tutto e non hanno una casa di proprietà non sono ricchi, e nemmeno un allucinazione collettiva.
Grazie al cazzo che in America non trovi i bambini con la pancia gonfia, ma se sei povero non vivi comunque una vita dignitosa/tranquilla.
Per dirlo con una battuta, se sei nullatenente non ti senti meglio se al mondo esiste un nullasergente.

MrVermont
17-06-20, 18:19
Se mi tiri fuori di nuovo poveri Usa vs poveri del Ghana mi incazzo :asd: i senzatetto, chi vive paycheck to paycheck, le mense dei poveri, chi vive in quartieri diroccati di periferia, chi vive in macchina tra un lavoro e l'altro perché come tu dici tu spendono tutto e non hanno una casa di proprietà non sono ricchi, e nemmeno un allucinazione collettiva.
Grazie al cazzo che in America non trovi i bambini con la pancia gonfia, ma se sei povero non vivi comunque una vita dignitosa/tranquilla.
Per dirlo con una battuta, se sei nullatenente non ti senti meglio se al mondo esiste un nullasergente.non vedo grosse differenze con le periferie delle nostre città...

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Talismano
17-06-20, 18:29
Se mi tiri fuori di nuovo poveri Usa vs poveri del Ghana mi incazzo :asd: i senzatetto, chi vive paycheck to paycheck, le mense dei poveri, chi vive in quartieri diroccati di periferia, chi vive in macchina tra un lavoro e l'altro perché come tu dici tu spendono tutto e non hanno una casa di proprietà non sono ricchi, e nemmeno un allucinazione collettiva.
Grazie al cazzo che in America non trovi i bambini con la pancia gonfia, ma se sei povero non vivi comunque una vita dignitosa/tranquilla.
Per dirlo con una battuta, se sei nullatenente non ti senti meglio se al mondo esiste un nullasergente.Non trovo i bambini con la pancia gonfia. Trovi tutti con la pancia gonfia.

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Yuki
17-06-20, 18:37
non vedo grosse differenze con le periferie delle nostre città...

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkIl punto quale sarebbe? :asd: sono falsi poveri anche loro, perché non muoiono di fame come in Africa?

MrVermont
17-06-20, 18:48
Il punto quale sarebbe? :asd: sono falsi poveri anche loro, perché non muoiono di fame come in Africa?uhm no, poveri son poveri.
Solo che dei poveri si creano in tutte le società. Una società che non crea una classe di poveri non credo sia mai esistita :uhm:
Quindi non vedo nella presenza di poveri il motivo per cui la società Usa sia peggiore della nostra europea (che ne genera altrettanti).


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Talismano
17-06-20, 19:09
uhm no, poveri son poveri.
Solo che dei poveri si creano in tutte le società. Una società che non crea una classe di poveri non credo sia mai esistita :uhm:
Quindi non vedo nella presenza di poveri il motivo per cui la società Usa sia peggiore della nostra europea (che ne genera altrettanti).


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Beh per vederne il motivo basta guardare i TG in questi giorni.

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Yuki
17-06-20, 19:38
uhm no, poveri son poveri.
Solo che dei poveri si creano in tutte le società. Una società che non crea una classe di poveri non credo sia mai esistita :uhm:
Quindi non vedo nella presenza di poveri il motivo per cui la società Usa sia peggiore della nostra europea (che ne genera altrettanti).


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkSemmai spiegalo a sièlui, che poco sopra dice che non è vero che in America ci sono poveri

Kemper Boyd
17-06-20, 20:02
uhm no, poveri son poveri.
Solo che dei poveri si creano in tutte le società. Una società che non crea una classe di poveri non credo sia mai esistita :uhm:
Quindi non vedo nella presenza di poveri il motivo per cui la società Usa sia peggiore della nostra europea (che ne genera altrettanti).
Assolutamente vero, la differenza è che qui anche i poveri hanno il diritto di ricevere cure mediche.

MrVermont
17-06-20, 20:55
Assolutamente vero, la differenza è che qui anche i poveri hanno il diritto di ricevere cure mediche.Vero. Va anche detto che negli Usa uscire dalla povertà è più facile che da noi (anche finirci).

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sisonoio
17-06-20, 21:21
Beh per vederne il motivo basta guardare i TG in questi giorni.

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I disordini che vedi per le strade americane sono politici, i mass media si guardavano bene dall’incentivarli come stanno facendo ora, quando accadevano sotto Obama.


Semmai spiegalo a sièlui, che poco sopra dice che non è vero che in America ci sono poveri

Chi è ora che non sa leggere ? :fag: quello che ho detto è che se ci fossero i 100 milioni di poveri che QUALCUNO millantava Sanders sarebbe presidente a vita. Ho inoltre detto che quelli che definite poveri in usa, soprattutto i neri, hanno votato fuori Sanders.


Assolutamente vero, la differenza è che qui anche i poveri hanno il diritto di ricevere cure mediche.

Anche in America. Si chiama Medicaid.

Ray
18-06-20, 06:34
con la differenza che la gente per paura di perdere la casa non evita di andare all'ospedale e va al pronto soccorso solo quando la situazione e' critica
o che i malati di cancro hanno due volte e mezza le chances di finire in bancarotta, e chi non ci finisce avra' debiti per anni. O che se la malattia e' in qualche modo debilitante assieme al lavoro perdono la copertura assicurativa...

Ci sono molti motivi che portano alla non un elezione di un candidato, che vanno dal semplice carisma, alla campagna elettorale, ai fondi spesi, al supporto del partito. Il nesso causale per un solo punto della campagna e' molto forzato.

Obama non incitava neanche le forze dell'ordine ad avere la mano pesante, non minacciava di mandare l'esercito etc etc
aveva anche firmato un ordne esecutivo per demilitarizzare la polizia partendo dal ban mezzi blindati, proiettili calibro .50 e altra roba simile, cosa che trump ha deciso di rendere carta straccia

Un po' come ha fatto con il team per la risposta alle pandemie e gli stati uniti continuano a fallire le appiattire la curva

Yuki
18-06-20, 08:34
Chi è ora che non sa leggere ? :fag: quello che ho detto è che se ci fossero i 100 milioni di poveri che QUALCUNO millantava Sanders sarebbe presidente a vita. Ho inoltre detto che quelli che definite poveri in usa, soprattutto i neri, hanno votato fuori Sanders.
.

L'hai detto. E hai detto pure questo :fag:




Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti,

Ti prego, evita di insistere ancora su questo argomento

Talismano
18-06-20, 09:23
con la differenza che la gente per paura di perdere la casa non evita di andare all'ospedale e va al pronto soccorso solo quando la situazione e' critica
o che i malati di cancro hanno due volte e mezza le chances di finire in bancarotta, e chi non ci finisce avra' debiti per anni. O che se la malattia e' in qualche modo debilitante assieme al lavoro perdono la copertura assicurativa...

Ci sono molti motivi che portano alla non un elezione di un candidato, che vanno dal semplice carisma, alla campagna elettorale, ai fondi spesi, al supporto del partito. Il nesso causale per un solo punto della campagna e' molto forzato.

Obama non incitava neanche le forze dell'ordine ad avere la mano pesante, non minacciava di mandare l'esercito etc etc
aveva anche firmato un ordne esecutivo per demilitarizzare la polizia partendo dal ban mezzi blindati, proiettili calibro .50 e altra roba simile, cosa che trump ha deciso di rendere carta straccia

Un po' come ha fatto con il team per la risposta alle pandemie e gli stati uniti continuano a fallire le appiattire la curvaIn compenso però bombardava in nordafrica un po' dove cazzo gli pareva.

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Ray
18-06-20, 11:25
In compenso però bombardava in nordafrica un po' dove cazzo gli pareva.

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essi [purtroppo sul piano affari esteri si e' comportato come tutti i presidenti prima di lui] :chebotta:

Ray
18-06-20, 11:34
Intanto sempre per parlare di dell'amministrazione trump e del rapporto con le minoranze [in questo caso LGBTQ]

https://www.vox.com/identities/2020/6/15/21291542/supreme-court-trans-people-rights-discrimination-hope-again

Manu
18-06-20, 12:29
Di americani ne conosco abbastanza e credo di poter dire che la maggior parte preferisce il sistema sanitario in stile americano piuttosto che quello europeo. Costa ed anche molto, però la maggior parte delle strutture (quantomeno quelle delle grandi città, magari in una cittadina è differente) dispone di macchinari e di cure all'avanguardia, il livello del personale è altissimo e le liste di attesa sono quasi inesistenti. Preferiscono pagare di più per non trovarsi di fronte a situazioni del tipo "per la risonanza nel pubblico devi aspettare sei mesi, altrimenti paghi dal privato e la fai domani". Oltretutto per legge i massimali non esistono più, le compagnie al massimo possono chiedere al paziente di pagare la franchigia prevista ma non ci sono limiti di copertura e con l'Obamacare adesso anche chi non è povero ma ha un reddito "al limite" ha molte più possibilità di essere coperto.

Non dico di concordare al 100% con loro eh, però ci sta. Oltretutto gli stipendi di chi lavora nella sanità sono molto più alti di quelli europei.

Oltretutto nel caso qualcuno si presenti/venga portato al pronto soccorso con un'urgenza è illegale chiedergli se dispone di un'assicurazione sanitaria, in caso contrario l'ospedale più essere denunciato, queste informazioni vengono chieste solo quando l'emergenza è passata.

Aggiungiamoci che per l'americano medio se sei povero è solo perché non hai voglia di fare un cazzo/sei un drogato/fallito etc.

Necronomicon
18-06-20, 12:33
Di americani ne conosco abbastanza e credo di poter dire che la maggior parte preferisce il sistema sanitario in stile americano piuttosto che quello europeo. Costa ed anche molto, però la maggior parte delle strutture (quantomeno quelle delle grandi città, magari in una cittadina è differente) dispone di macchinari e di cure all'avanguardia, il livello del personale è altissimo e le liste di attesa sono quasi inesistenti. Preferiscono pagare di più per non trovarsi di fronte a situazioni del tipo "per la risonanza nel pubblico devi aspettare sei mesi, altrimenti paghi dal privato e la fai domani". Oltretutto per legge i massimali non esistono più, le compagnie al massimo possono chiedere al paziente di pagare la franchigia prevista ma non ci sono limiti di copertura e con l'Obamacare adesso anche chi non è povero ma ha un reddito "al limite" ha molte più possibilità di essere coperto.

Non dico di concordare al 100% con loro eh, però ci sta. Oltretutto gli stipendi di chi lavora nella sanità sono molto più alti di quelli europei.

Oltretutto nel caso qualcuno si presenti/venga portato al pronto soccorso con un'urgenza è illegale chiedergli se dispone di un'assicurazione sanitaria, in caso contrario l'ospedale più essere denunciato, queste informazioni vengono chieste solo quando l'emergenza è passata.

Aggiungiamoci che per l'americano medio se sei povero è solo perché non hai voglia di fare un cazzo/sei un drogato/fallito etc.Ad emergenza passata ti chiedono il conto però :asd:

MrVermont
18-06-20, 13:05
Ad emergenza passata ti chiedono il conto però :asd:esattamente quello che l'europa farà con l'italia :fag:

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Kemper Boyd
18-06-20, 13:14
Preferiscono pagare di più per non trovarsi di fronte a situazioni del tipo "per la risonanza nel pubblico devi aspettare sei mesi, altrimenti paghi dal privato e la fai domani".
Qual è la differenza, a parte avere un'opzione in più se non vuoi pagare?

MrVermont
18-06-20, 13:31
Qual è la differenza, a parte avere un'opzione in più se non vuoi pagare?che in italia ci paghi già fior di tasse per il ssn. Quindi essere costretti ad andare a pagamento perchè l'appuntamento te lo danno dopo 6 mesi è un po' irritante :bua:

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Kemper Boyd
18-06-20, 13:32
che in italia ci paghi già fior di tasse per il ssn. Quindi essere costretti ad andare a pagamento perchè l'appuntamento te lo danno dopo 6 mesi è un po' irritante :bua:
Pensa che loro spendono più soldi pubblici di noi e comunque i cittadini non hanno l'opzione free :chebotta:

MrVermont
18-06-20, 13:42
Pensa che loro spendono più soldi pubblici di noi e comunque i cittadini non hanno l'opzione free :chebotta:questo è un altro discorso :bua:

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Manu
18-06-20, 15:06
Qual è la differenza, a parte avere un'opzione in più se non vuoi pagare?
Te l'ho detto: pagano l'assicurazione ma non hanno praticamente liste di attesa e da quel che so tra Obamacare, Medicaid e Medicare ormai essere coperti è piuttosto accessibile. Oltretutto le statistiche includono tra i non coperti anche quelli che magari stanno senza assicurazione solo per qualche settimana, di conseguenza sono attendibili il giusto. Per il resto si torna al punto di prima: se sei veramente povero la gente ti considera un buono a nulla (fermo restando che essere povero in America non è la stessa cosa che esserlo in Ghana, ovviamente).

- - - Aggiornato - - -


Ad emergenza passata ti chiedono il conto però :asd:
Le opzioni ci sono: puoi dilazionare i pagamenti (gli ospedali di solito accettano questo e fanno pure sconti: sempre meglio che perdere tutta la somma), mentre se sei nullatenente dichiari bancarotta. Ovviamente il credit score va sottozero ma dopo qualche anno ritorna a livelli accettabili.

Non sono d'accordo con questa mentalità al 100%, ad ogni modo c'è una logica dietro.

Necronomicon
18-06-20, 16:33
Te l'ho detto: pagano l'assicurazione ma non hanno praticamente liste di attesa e da quel che so tra Obamacare, Medicaid e Medicare ormai essere coperti è piuttosto accessibile. Oltretutto le statistiche includono tra i non coperti anche quelli che magari stanno senza assicurazione solo per qualche settimana, di conseguenza sono attendibili il giusto. Per il resto si torna al punto di prima: se sei veramente povero la gente ti considera un buono a nulla (fermo restando che essere povero in America non è la stessa cosa che esserlo in Ghana, ovviamente).

- - - Aggiornato - - -


Le opzioni ci sono: puoi dilazionare i pagamenti (gli ospedali di solito accettano questo e fanno pure sconti: sempre meglio che perdere tutta la somma), mentre se sei nullatenente dichiari bancarotta. Ovviamente il credit score va sottozero ma dopo qualche anno ritorna a livelli accettabili.

Non sono d'accordo con questa mentalità al 100%, ad ogni modo c'è una logica dietro.Certo, mutui e finanziamenti oppure bancarotta. Il migliore dei mondi possibili, insomma

MrVermont
18-06-20, 17:04
Certo, mutui e finanziamenti oppure bancarotta. Il migliore dei mondi possibili, insommanon è il migliore dei mondi.
Ma se alla maggioranza degli americani piace, saran pure cazzi loro :asd:

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Manu
18-06-20, 17:09
Certo, mutui e finanziamenti oppure bancarotta. Il migliore dei mondi possibili, insomma
Sanders voleva impostare un sistema molto simile a quello europeo ed è stato ripetutamente cassato. Anche dalle minoranze, eh. Che ci posso fare?

royp
18-06-20, 17:12
Certo, mutui e finanziamenti oppure bancarotta. Il migliore dei mondi possibili, insomma

si ma il concetto base e' sempre che dovresti farti un'assicurazione privata che ti copra, e dovresti anche metterci i figli da quando nascono. Se in Italia tutti i dipendenti costano al datore di lavoro il doppio di quel che questi prendono di netto, significa che la tassazione e' al 50%... con cui ci paghi il SSN. E devi COMUNQUE farti un'assicurazione privata, oggi come oggi (quindi aggiungi 200-300 euro al mese), che se hai bisogno di analisi avanzate veloci (TAC, MR, etc) non puoi aspettare 6 mesi che rischi la pelle.
Poi anche quanto dice Manu sugli stipendi e' da tenere in considerazione: in Italia un infermiere quanto prende di stipendio? Circa 1500 euro (col gioco poi delle assunzioni tramite coop, anche meno). In USA, lo stipendio medio annuo di un infermiere e' il doppio al lordo, al netto rimane molto piu' del doppio. Sugli stipendi dei medici neanche apriamo il discorso, che vieni letteralmente inondato di soldi, con una media di 250mila euro l'anno.

Che poi nel sistema sanitario USA ci siano storture, lo dicono anche molti conservatori pro-mercato. Ad esempio il fatto che l'assicurazione e' legata al posto di lavoro, e per indipendenti e disoccupati temporanei questo diventa un problema serio, ed effettivamente ha poco senso: perche' impedire a un privato di farsi la stessa assicurazione sanitaria che ha un dipendente di una grossa azienda?

Io per quel che mi riguarda sono piu' favorevole a un sistema ibrido - il SSN NON dovrebbe gestire la sanita', ma affidare a diverse societa' private i servizi sanitari. Queste poi dovrebbero competere in un mercato libero, in cui l'utente finale (noi) puo' scegliere da chi farsi offrire i servizi. In Israele funziona cosi' (e ti viene chiaramente detratto dallo stipendio un 5-6% per l'assicurazione sanitaria di base). E in questo modo si garantisce la sanita' a tutti. Non e' perfetto da nessuna parte - e infatti, sono in deficit sanitario anche la' - ma mi sembra un compromesso migliore tra i 2 estremi.

Chiwaz
18-06-20, 19:28
Io per quel che mi riguarda sono piu' favorevole a un sistema ibrido - il SSN NON dovrebbe gestire la sanita', ma affidare a diverse societa' private i servizi sanitari. Queste poi dovrebbero competere in un mercato libero, in cui l'utente finale (noi) puo' scegliere da chi farsi offrire i servizi. In Israele funziona cosi' (e ti viene chiaramente detratto dallo stipendio un 5-6% per l'assicurazione sanitaria di base). E in questo modo si garantisce la sanita' a tutti. Non e' perfetto da nessuna parte - e infatti, sono in deficit sanitario anche la' - ma mi sembra un compromesso migliore tra i 2 estremi.

E' grossomodo così anche in Olanda ed è una merda tale che c'è una macchina da RMN per 50.000 abitanti :asd:

Kayato
18-06-20, 19:46
Te l'ho detto: pagano l'assicurazione ma non hanno praticamente liste di attesa e da quel che so tra Obamacare, Medicaid e Medicare ormai essere coperti è piuttosto accessibile. Oltretutto le statistiche includono tra i non coperti anche quelli che magari stanno senza assicurazione solo per qualche settimana, di conseguenza sono attendibili il giusto. Per il resto si torna al punto di prima: se sei veramente povero la gente ti considera un buono a nulla (fermo restando che essere povero in Am


Le opzioni ci sono: puoi dilazionare i pagamenti (gli ospedali di solito accettano questo e fanno pure sconti: sempre meglio che perdere tutta la somma), mentre se sei nullatenente dichiari bancarotta. Ovviamente il credit score va sottozero ma dopo qualche anno ritorna a livelli accettabili.

Non sono d'accordo con questa mentalità al 100%, ad ogni modo c'è una logica dietro.



Allora la gente ha già il mutuo della casa, le spese per il parto del figlio, magari sta ancora finendo di pagarsi il collage e devi farti pure il prestito se vuoi andare dal medico. Ottimo
Parlando degli stipendi USA, ricordiamoci con sono sempre lordi, loro le tasse le pagano una volta all'anno.

Il sistema italiano funziona, ha bisogno solo di controlli seri, dove ci sono si vede la differenza.
Btw le nostre tasse vanno a pagare anche la sanità privata, giusto un promemoria.
- - - Aggiornato - - -

ZTL
18-06-20, 19:52
Btw le nostre tasse vanno a pagare anche la sanità privata, giusto un promemoria.

13.5% della spesa a fronte del 26.5% delle prestazioni erogate, esatto.

Manu
18-06-20, 20:11
Allora la gente ha già il mutuo della casa, le spese per il parto del figlio, magari sta ancora finendo di pagarsi il collage e devi farti pure il prestito se vuoi andare dal medico. Ottimo
Parlando degli stipendi USA, ricordiamoci con sono sempre lordi, loro le tasse le pagano una volta all'anno.

Il sistema italiano funziona, ha bisogno solo di controlli seri, dove ci sono si vede la differenza.
Btw le nostre tasse vanno a pagare anche la sanità privata, giusto un promemoria.
- - - Aggiornato - - -
Io non so più come dirvelo/dirtelo. Il sistema costa e tanto ma il livello delle prestazioni offerte e delle strutture è molto alto, le cure spesso all'avanguardia, le liste di attesa brevissime, chi lavora come infermiere o medico viene pagato molto più che in Europa e per buona parte degli americani se sei un poveraccio è solo perché non hai voglia di fare un cazzo/incapace.

Manco fossi un elettore repubblicano... :asd:

Ray
18-06-20, 20:15
Cmq avevo letto che la maggiorparte del personale medico era favorevole a un singe payer system, con oltre il 50% ad essere estremamente favorevole

Certo se il campione in analisi era californiano lascia un po' il tempo che trova...





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sisonoio
18-06-20, 20:54
Grazie Manu per avere reiterato i miei punti che sennò sembra che sono solo io a spiegare che l'americano medio è diverso dall'italiano medio. Qui sembra non lo capiscano.


Intanto sempre per parlare di dell'amministrazione trump e del rapporto con le minoranze [in questo caso LGBTQ]

https://www.vox.com/identities/2020/6/15/21291542/supreme-court-trans-people-rights-discrimination-hope-again

la sentenza in realtà è diversa da quello che viene scritto negli articoli.

La Corte Suprema, nel documento redatto da Gursich (repubblicano) in realtà mette nero su bianco una cosa MOLTO importante. E cioè che sesso e orientamento sessuale nonchè gender percepito soggettivamente sono due cose diverse. È scritto all'inizio della sentenza.

Successivamente la Corte spiega che questa sentenza si applica solo a questo caso specifico, e che altri casi verranno analizzati caso per caso. Ora, non so cosa a questo porterà, ma in questo specifico caso pare che il datore di lavoro abbia licenziato il tipo solo perchè era trans. La Corte ha detto che in questo caso il licenziamento non è legale.

Ma, come già detto, la Corte ha ammesso che il sesso alla nascita e il sesso percepito sono due cose diverse. Cosa ovviamente giusta. Il credermi donna non mi da un utero nè i relativi cromosomi.


Certo, mutui e finanziamenti oppure bancarotta. Il migliore dei mondi possibili, insomma

No, assicurazione privata, charities locali, Medicaid, Obamacare e quando sei vecchio Medicare. In Italia tu vai dal dentista privato, sistema nazionale o meno, perchè non hai i 6 mesi che devi aspettare per una carie curata dal sistema pubblico. E la mutua non passa tutte le medicine.




Certo se il campione in analisi era californiano lascia un po' il tempo che trova...



Ho smesso di seguire le polls proprio per questo, dal 2016 ad oggi hanno perso di significato

- - - Aggiornato - - -

Grazie Manu per avere reiterato i miei punti che sennò sembra che sono solo io a spiegare che l'americano medio è diverso dall'italiano medio. Qui sembra non lo capiscano.


Intanto sempre per parlare di dell'amministrazione trump e del rapporto con le minoranze [in questo caso LGBTQ]

https://www.vox.com/identities/2020/6/15/21291542/supreme-court-trans-people-rights-discrimination-hope-again

la sentenza in realtà è diversa da quello che viene scritto negli articoli.

La Corte Suprema, nel documento redatto da Gursich (repubblicano) in realtà mette nero su bianco una cosa MOLTO importante. E cioè che sesso e orientamento sessuale nonchè gender percepito soggettivamente sono due cose diverse. È scritto all'inizio della sentenza.

Successivamente la Corte spiega che questa sentenza si applica solo a questo caso specifico, e che altri casi verranno analizzati caso per caso. Ora, non so cosa a questo porterà, ma in questo specifico caso pare che il datore di lavoro abbia licenziato il tipo solo perchè era trans. La Corte ha detto che in questo caso il licenziamento non è legale.

Ma, come già detto, la Corte ha ammesso che il sesso alla nascita e il sesso percepito sono due cose diverse. Cosa ovviamente giusta. Il credermi donna non mi da un utero nè i relativi cromosomi.


Certo, mutui e finanziamenti oppure bancarotta. Il migliore dei mondi possibili, insomma

No, assicurazione privata, charities locali, Medicaid, Obamacare e quando sei vecchio Medicare. In Italia tu vai dal dentista privato, sistema nazionale o meno, perchè non hai i 6 mesi che devi aspettare per una carie curata dal sistema pubblico. E la mutua non passa tutte le medicine.




Certo se il campione in analisi era californiano lascia un po' il tempo che trova...



Ho smesso di seguire le polls proprio per questo, dal 2016 ad oggi hanno perso di significato

Drake Ramoray
18-06-20, 21:17
se si parla della qualità del sistema , esterni più o meno informati come siamo qua
si parla del sistema
non dell'apprezzamento del sistema

abbiamo capito che sostenete che agli americani stia bene così, e ci credo anche
ma questo non esime il sistema da critiche (ragionate certo)

royp
18-06-20, 21:33
E' grossomodo così anche in Olanda ed è una merda tale che c'è una macchina da RMN per 50.000 abitanti :asd:

in Olanda non esiste il privato, da quanto mia ha raccontato una amica messicana. Che tra l'altro se ne lamentava, visto che anche in messico hanno un sistema migliore - basato su assicurazioni private, puoi scegliere dove andare e avere prestazioni ad alto livello e immediate.

sisonoio
18-06-20, 22:12
se si parla della qualità del sistema , esterni più o meno informati come siamo qua
si parla del sistema
non dell'apprezzamento del sistema

abbiamo capito che sostenete che agli americani stia bene così, e ci credo anche
ma questo non esime il sistema da critiche (ragionate certo)

non è che lo sosteniamo, lo hanno votato loro perchè lo vedano tutti :asd: .

ogni sistema è aperto a critiche, ci mancherebbe altro, la perfezione non esiste.



in Olanda non esiste il privato, da quanto mia ha raccontato una amica messicana. Che tra l'altro se ne lamentava, visto che anche in messico hanno un sistema migliore - basato su assicurazioni private, puoi scegliere dove andare e avere prestazioni ad alto livello e immediate.

una persona che conosco che lavora in Svizzera mi ha detto che anche lì, dove la sanità privata la fa da padrona, hanno difetti, tipo alcuni dottori che esitano a farti fare esami preventivi a manetta perchè crede che preferiscano che arrivi il problema ben definito dove possono farti un conto maggiore all'assicurazione e intascare di più (esitano, non che non te li fanno, e sono casi che gli sono capitati di rado), ma che tutto sommato è contento così perchè paga il 13% di tasse e gli resta in tasca molto di più di quello che gli resterebbe in Italia a pari lavoro. E ovviamente non c'è fila e le prestazioni sono top notch.

Drake Ramoray
18-06-20, 22:24
con lo hanno votato intendi l'ultima tornata di primarie democratiche? visto che l'avete citata a ripetizione
perché quelle dimostrano che se proprio che l'argometno non ha avuto presa tra chi ha votato , chi ha votato appunto mica tutti

per avere un'idea dell'apprezzamento ci vorrebbe un campione più trasversale tra , non solo rep dem ma anche astenuti

ripeto ci credo che in generale gli stia abbastanza bene così, se non altro perché avrebbero provato a cambiare qualcosa negli anni

Chiwaz
19-06-20, 00:02
in Olanda non esiste il privato, da quanto mia ha raccontato una amica messicana. Che tra l'altro se ne lamentava, visto che anche in messico hanno un sistema migliore - basato su assicurazioni private, puoi scegliere dove andare e avere prestazioni ad alto livello e immediate.

E' un po' strano, in realtà, nel senso che è pubblico ma con assicurazione obbligatoria. L'assicurazione minima costa niente (sui 150€ l'annno), ma penso che ti raschino dall'asfalto se stai morendo e amen.

In pratica è gestito dal pubblico ma costa come quello privato :asd:

Colpa mia, ho confuso la gestione col fatto di dover pagare.



The Dutch state healthcare system
The state offers mandatory insurance that is funded from the state and managed by private insurance companies. The insurance companies receive funding from a regulator’s fund. All primary care and long-term care services must be offered at a fixed price. It’s illegal for companies to refuse coverage for anyone or to impose punitive fees or conditions based on someone’s financial or health situation.

The Dutch private healthcare system
Insurance companies can supplement their required offerings with additional services. People with a lower income can apply for financial assistance for the basic healthcare or if they want supplemental services but can’t afford them.

Ray
19-06-20, 04:44
la sentenza in realtà è diversa da quello che viene scritto negli articoli.

La Corte Suprema, nel documento redatto da Gursich (repubblicano) in realtà mette nero su bianco una cosa MOLTO importante. E cioè che sesso e orientamento sessuale nonchè gender percepito soggettivamente sono due cose diverse. È scritto all'inizio della sentenza.

Successivamente la Corte spiega che questa sentenza si applica solo a questo caso specifico, e che altri casi verranno analizzati caso per caso. Ora, non so cosa a questo porterà, ma in questo specifico caso pare che il datore di lavoro abbia licenziato il tipo solo perchè era trans. La Corte ha detto che in questo caso il licenziamento non è legale.

Ma, come già detto, la Corte ha ammesso che il sesso alla nascita e il sesso percepito sono due cose diverse. Cosa ovviamente giusta. Il credermi donna non mi da un utero nè i relativi cromosomi.




Teoricamente portera' ad avere un precedente con il carico da 90 fornito dalla corte suprema che dovrebbe limitare il roll back fatto da trump sulla non discriminazione verso i trans [per parlare in soldoni]

c'e' un motivo se la comunita' LGBTQ era preoccupatissima ed ha tirato ora un sospiro di sollievo. Giusto per ribadire quanto Trump se ne fotta delle minoranze

royp
19-06-20, 09:25
E' un po' strano, in realtà, nel senso che è pubblico ma con assicurazione obbligatoria. L'assicurazione minima costa niente (sui 150€ l'annno), ma penso che ti raschino dall'asfalto se stai morendo e amen.

In pratica è gestito dal pubblico ma costa come quello privato :asd:

Colpa mia, ho confuso la gestione col fatto di dover pagare.

interessante.
Rimanendo invece in casa nostra, come funziona in Lombardia? Da quel che ho letto recentemente, il pubblico e il privato lavorano in sinergia. E anche a Roma, non e' un segreto che il miglior ospedale sia il Gemelli - privato, ma e' possibile accedervi tramite il SSN.

Kemper Boyd
19-06-20, 09:30
interessante.
Rimanendo invece in casa nostra, come funziona in Lombardia? Da quel che ho letto recentemente, il pubblico e il privato lavorano in sinergia. E anche a Roma, non e' un segreto che il miglior ospedale sia il Gemelli - privato, ma e' possibile accedervi tramite il SSN.
Questa è una buona analisi del sistema lombardo della sanità (l'articolo è incentrato sul covid, ma il discorso vale in generale): https://www.ilpost.it/2020/05/04/pandemia-coronavirus-lombardia/

sisonoio
19-06-20, 09:33
Teoricamente portera' ad avere un precedente con il carico da 90 fornito dalla corte suprema che dovrebbe limitare il roll back fatto da trump sulla non discriminazione verso i trans [per parlare in soldoni]

c'e' un motivo se la comunita' LGBTQ era preoccupatissima ed ha tirato ora un sospiro di sollievo. Giusto per ribadire quanto Trump se ne fotta delle minoranze

Trump non se ne fotte affatto delle minoranze, ha fatto campagna contro l’immigrazione illegale e le sanctuary cities ed ha ricevuto il 35% del voto ispanico e un maggiore
Voto nero sia di mcCain che di Romney oltre ad avere creato l’economia con il minor unemployement nero ed ispanico e femminile on record.

Inoltre per quanto riguarda i precedenti la decisione DACA della corte suprema in pratica vieta ad un presidente come trump di rimuovere tramite ordine esecutivo un ordine illegale fatto da Obama (non passato attraverso congresso o altri organi). Parlando di precedenti, se trump non venisse rieletto questo porterebbe la possibilità che prima di andarsene piazzasse una marea di ordini esecutivi che non possono essere rimosso dal presidente successivo.

Ray
19-06-20, 10:21
stai cercando di cambiare discorso?

io sto parlando del rollback di un ordine esecutivo fatto da Obama per limitare la discriminazione verso la comunita' LGBTQ e tu mi tiri fuori campagna elettorale e DACA [che volendo se ne potrebbe anche parlare] ma che al momento non hanno attinenza.

Le preferenze politiche oscillano tra dem e rep ogni 8 anni, analizzare il governo solo nell'ottima del momentaneo consenso e' piuttosto miope come analisi a mio avviso.

ZTL
19-06-20, 10:25
Già esisteva una legge contro la discriminazione sessuale.
Cosa dovrebbe cambiare con l'etichetta in più?
La possibilità di rompere i coglioni per un bagno in più?

sisonoio
19-06-20, 10:36
stai cercando di cambiare discorso?

io sto parlando del rollback di un ordine esecutivo fatto da Obama per limitare la discriminazione verso la comunita' LGBTQ e tu mi tiri fuori campagna elettorale e DACA [che volendo se ne potrebbe anche parlare] ma che al momento non hanno attinenza.

Le preferenze politiche oscillano tra dem e rep ogni 8 anni, analizzare il governo solo nell'ottima del momentaneo consenso e' piuttosto miope come analisi a mio avviso.

No non sto cambiando discorso, ti ho risposto sul discorso delle minoranze, ho GIÀ parlato del discorso trans nei post precedenti, la
Corte suprema ha già detto che questo è un caso singolo e che ci saranno eccezioni per entità religiose o similia e quindi no, cambia davvero poco se non che i datori di lavoro diranno che lavori male invece che dire che sei trans per licenziarti come ha fatto il tipo in questo caso.

POI

Ho ampliato il discorso sui precedenti instaurati dalla corte suprema con le decisioni recenti. Aggiungo che il presidente è il Chief ENFORCING Officer e può decidere tranquillamente di ignorare le sentenze dei giudici come ha fatto Obama più volte per esempio con DACA o altri ordini esecutivi come quello LGTBQ, anche quello non passato per il Congresso.

Il fatto che un Presidente venga limitato nel rollbackare un ordine esecutivo precedente è ironicamente senza precedenti e la Corte Suprema non ha detto ch Trump non ha ragione o che il rollback è illegale, ma che Trump deve passare per gli organi legislativi per togliere un ordine che Obama ha imposto senza andare per gli ordini legislativi. Orange Man Bad.


Già esisteva una legge contro la discriminazione sessuale.
Cosa dovrebbe cambiare con l'etichetta in più?
La possibilità di rompere i coglioni per un bagno in più?

John Roberts ha deciso di mettersi in mezzo e fare la legge al posto del
Congresso che queste leggi non ha mai avuto i numeri per farle nemmeno quando Obama era lì con la maggioranza al Congresso e Senato, un po’ lo capisco, il Congresso sta smettendo in molti casi di fare leggi perché il possibile fall-out politico può falciarti la carriera indipendentemente dal tuo lato politico.

Ray
19-06-20, 13:36
Il punto non e' che Trump non potesse farlo, o che fosse illegale ma perche' togliere quella che era di fatto una legge volta a limitare la discriminazione sotto piu' fronti.

- - - Aggiornato - - -


Già esisteva una legge contro la discriminazione sessuale.
Cosa dovrebbe cambiare con l'etichetta in più?
La possibilità di rompere i coglioni per un bagno in più?

Piu' per garantire il diritto all'accesso a prestazioni mediche

TeoN
19-06-20, 14:35
Vissuto in Olanda un anno abbondante, l'obbligatoria da 150 annui ti tengono in vita a malapena, per capirci ho visto una frattura non scomposta in pronto soccorso bendata e mandato via il tizio senza radiografia e senza ingessatura.

se non cacci minimo minimo 800 annui praticamente sei fottuto.

Ovviamente quelle da 800 non includono mai specialisti tipo il dentista, also il 99% dei medici sono stranieri, quelli olandesi sono pochi ed evitati come la peste anche dagli olandesi stessi perche' dei macellai inauditi.

No, il sistema Olanda e' una merda che solo gli olandesi e il loro nazionalismo irrazionale indotto possono sostenere sia funzionante

Talismano
19-06-20, 15:21
Vai a veder che alla fine di tutto, la migliore sanità del mondo è proprio quella Svizzera [emoji1787][emoji1787]

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

MrVermont
19-06-20, 15:22
Vai a veder che alla fine di tutto, la migliore sanità del mondo è proprio quella Svizzera [emoji1787][emoji1787]

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalkma non era quella italiana? :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Talismano
19-06-20, 17:25
ma non era quella italiana? :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkConfondi buona con migliore

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

blastomorpha
19-06-20, 19:30
Vissuto in Olanda un anno abbondante, l'obbligatoria da 150 annui ti tengono in vita a malapena, per capirci ho visto una frattura non scomposta in pronto soccorso bendata e mandato via il tizio senza radiografia e senza ingessatura.

se non cacci minimo minimo 800 annui praticamente sei fottuto.

Ovviamente quelle da 800 non includono mai specialisti tipo il dentista, also il 99% dei medici sono stranieri, quelli olandesi sono pochi ed evitati come la peste anche dagli olandesi stessi perche' dei macellai inauditi.

No, il sistema Olanda e' una merda che solo gli olandesi e il loro nazionalismo irrazionale indotto possono sostenere sia funzionante

Mio cugino, medico in Olanda, conferma soprattutto la chiusura.

Lux !
19-06-20, 21:19
Dal twitter di Briscola:
...can't change history, but you can learn from it. Robert E Lee, Stonewall Jackson - who's next, Washington, Jefferson? So foolish! Also... (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/898171544236687361)

Naturalmente sbertucciato nei commenti e confutato dalla stampa:
Statues of Washington, Jefferson Aren't 'Next,' But It's Complicated, Historians Say (https://www.nbcnews.com/politics/white-house/statues-washington-jefferson-aren-t-next-it-s-complicated-historians-n793971)


...ma poi arriva la realtà e fa la pipì George Washington (https://thepostmillennial.com/george-washington-statue-in-portland-org)

sisonoio
19-06-20, 22:27
con lo hanno votato intendi l'ultima tornata di primarie democratiche? visto che l'avete citata a ripetizione
perché quelle dimostrano che se proprio che l'argometno non ha avuto presa tra chi ha votato , chi ha votato appunto mica tutti


Hehm.....chi non vota se ne frega. è il punto. I rep sono TUTTI contro, nessuno escluso, i demo hanno rifiutato, chi non ha votato se ne frega (evidentemente non ha alcun problema a riguardo)


Il punto non e' che Trump non potesse farlo, o che fosse illegale ma perche' togliere quella che era di fatto una legge volta a limitare la discriminazione sotto piu' fronti.


Ok, ho controllato meglio. Hanno richiesto in pratica a Trump di portare ulteriore documentazione a supporto e di "riprovarci". Vedremo.

Riguardo al perchè :

Perchè è una questione di principio. Perchè se Trump fa la stessa cosa, per esempio, sulle armi, forzando tutti gli stati democratici che ora pongono limitazioni sul possesso delle armi allora diventa "no, non può farlo, la libertà di ogni Stato prima di tutto". Se Trump decide di fare la stessa cosa con le sanctuary cities allora diventa "no, non può farlo, la libertà di ogni Stato prima di tutto".

È facile dire "vabbè, hanno violato ogni procedura, ma è a fin di bene", ma quando la parte opposta lo fa per esempio nel caso delle armi o del'immigrazione illegale, allora come per magia si è tiranni.

Se non si rispettano le procedure, in questo caso prendersi la responsabilità di DIRLE queste cose in campagna elettorale "se saremo eletti, costringeremo ogni business e impresa federale a non licenziare questi e questi", tutto diventa fair game, e i conservatori potrebbero dirti la stessa cosa riguardo ai loro diritti personali e di businessmen. È pericoloso dare troppo potere sia agli ordini esecutivi che alla Corte Suprema di interpretare la Costituzione come vogliono perchè se su una cosa non si trova accordo, queste decisioni vanno prese a livello STATALE, coi singoli Stati che concedono o no, per esempio in questo caso, il licenziamento di questo o quello, o, in altri casi, la legalità della marijuana o delle armi. Non si può avere "libertà degli Stati" solo sulle cose che fanno comodo, perchè prima o poi l'altro va al potere, e ti potrebbe non piacere quello che deciderà di fare tramite o ordine esecutivo o tramite i propri giudici.


Vai a veder che alla fine di tutto, la migliore sanità del mondo è proprio quella Svizzera [emoji1787][emoji1787]

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Il mio amico che sta in Svizzera è convinto di ciò, tenendo in conto però della situazione fiscale relativa. Dice che non si è trovato male nemmeno in Francia, ma lì gli stipendi erano più bassi e le tasse più alte.

Manu
19-06-20, 22:42
Mio cugino, medico in Olanda, conferma soprattutto la chiusura.
Io però sapevo che le università olandesi sono in generale molto buone. Vabbè. :asd:

Marlborough's
20-06-20, 09:38
Dal twitter di Briscola:
...can't change history, but you can learn from it. Robert E Lee, Stonewall Jackson - who's next, Washington, Jefferson? So foolish! Also... (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/898171544236687361)

Naturalmente sbertucciato nei commenti e confutato dalla stampa:
Statues of Washington, Jefferson Aren't 'Next,' But It's Complicated, Historians Say (https://www.nbcnews.com/politics/white-house/statues-washington-jefferson-aren-t-next-it-s-complicated-historians-n793971)


...ma poi arriva la realtà e fa la pipì George Washington (https://thepostmillennial.com/george-washington-statue-in-portland-org)

Le solite scimmie del ca**o che se lo fanno venir duro "urlando in faccia" al Presidente :smugdance:
Proprio vero che tutto il mondo e' paeSe.


..."tutto il mondo" per modo di dire: vacci tu a urlare in faccia a Xi Jinping o al Recep Tayyp :fermosi:

Ray
20-06-20, 19:11
Hehm.....chi non vota se ne frega. è il punto. I rep sono TUTTI contro, nessuno escluso, i demo hanno rifiutato, chi non ha votato se ne frega (evidentemente non ha alcun problema a riguardo)



Ok, ho controllato meglio. Hanno richiesto in pratica a Trump di portare ulteriore documentazione a supporto e di "riprovarci". Vedremo.

Riguardo al perchè :

Perchè è una questione di principio. Perchè se Trump fa la stessa cosa, per esempio, sulle armi, forzando tutti gli stati democratici che ora pongono limitazioni sul possesso delle armi allora diventa "no, non può farlo, la libertà di ogni Stato prima di tutto". Se Trump decide di fare la stessa cosa con le sanctuary cities allora diventa "no, non può farlo, la libertà di ogni Stato prima di tutto".

È facile dire "vabbè, hanno violato ogni procedura, ma è a fin di bene", ma quando la parte opposta lo fa per esempio nel caso delle armi o del'immigrazione illegale, allora come per magia si è tiranni.

Se non si rispettano le procedure, in questo caso prendersi la responsabilità di DIRLE queste cose in campagna elettorale "se saremo eletti, costringeremo ogni business e impresa federale a non licenziare questi e questi", tutto diventa fair game, e i conservatori potrebbero dirti la stessa cosa riguardo ai loro diritti personali e di businessmen. È pericoloso dare troppo potere sia agli ordini esecutivi che alla Corte Suprema di interpretare la Costituzione come vogliono perchè se su una cosa non si trova accordo, queste decisioni vanno prese a livello STATALE, coi singoli Stati che concedono o no, per esempio in questo caso, il licenziamento di questo o quello, o, in altri casi, la legalità della marijuana o delle armi. Non si può avere "libertà degli Stati" solo sulle cose che fanno comodo, perchè prima o poi l'altro va al potere, e ti potrebbe non piacere quello che deciderà di fare tramite o ordine esecutivo o tramite i propri giudici.



Il mio amico che sta in Svizzera è convinto di ciò, tenendo in conto però della situazione fiscale relativa. Dice che non si è trovato male nemmeno in Francia, ma lì gli stipendi erano più bassi e le tasse più alte.



Onestamente trovo la giustificazione "questione di principio" veramente risibile, come lo era del resto le motivazioni del transgender military ban.

tutti i presidenti di entrambi gli schieramenti hanno fatto largo uso degli esecutive orders Clinton364, G.W.Bush 291, Obama 276, Trump con 161 in 4 anni sembra avviato a stare nella media.

Fare un rollback di un esecutive order che salaguarda i diritti di una categoria estremamente fragile che rapprestana lo 0.5-0.8% della popolazione perche' "le procedure vanno rispettate" suona veramente come una scusa, soprattutto quando si fa altrettato uso di esecutive orders

Io ci vedo un calcolo politico per lisciare il pelo allo zoccolo duro e piu' conservatore del suo elettorato mostrando un totale menefreghismo verso le difficolta' di una minoranza

blastomorpha
20-06-20, 19:56
Io però sapevo che le università olandesi sono in generale molto buone. Vabbè. :asd:

Non per medicina forse :boh2:

Ray
20-06-20, 20:34
sul topic del reform the police mi sembra ben fatto ed interessante

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=XSyr7HSGGQg" target="_blank">
https://www.youtube.com/watch?v=XSyr7HSGGQg (https://www.youtube.com/watch?v=XSyr7HSGGQg)

sisonoio
20-06-20, 22:27
Onestamente trovo la giustificazione "questione di principio" veramente risibile, come lo era del resto le motivazioni del transgender military ban.

tutti i presidenti di entrambi gli schieramenti hanno fatto largo uso degli esecutive orders Clinton364, G.W.Bush 291, Obama 276, Trump con 161 in 4 anni sembra avviato a stare nella media.

Fare un rollback di un esecutive order che salaguarda i diritti di una categoria estremamente fragile che rapprestana lo 0.5-0.8% della popolazione perche' "le procedure vanno rispettate" suona veramente come una scusa, soprattutto quando si fa altrettato uso di esecutive orders

Io ci vedo un calcolo politico per lisciare il pelo allo zoccolo duro e piu' conservatore del suo elettorato mostrando un totale menefreghismo verso le difficolta' di una minoranza

Il transgender military ban è stato approvato dalla stessa Corte Suprema che ha detto che licenziarli da lavori normali non va bene.

Questo probabilmente perchè mettere le armi militari in mano a gente che statisticamente ha un elevato suicide rate è sembrato troppo rischioso anche ai giudici.

Ogni ordine esecutivo viene o no passato al vaglio del giudiziario, ma se la tua opinione è che "le procedure possono anche non essere rispettate se secondo me è a fin di bene", allora non c'è discussione intavolabile e si andrà avanti a colpi di penna esecutiva e sentenza. Il congresso possono anche scioglierlo.

Ray
21-06-20, 02:44
Peccato che i motivi portati fossero il costo delle procedure mediche e l'uso di medicinali..
Senza contare che non tutti i lavori nell'esercito prevedono l'utilizzo di armi.

Poi io sono dell'idea che il suicideal rate si abbassi facendo sentire le persone parte di una comunita' che tiene a loro invece di isolarli e farli sentire emarginati e non voluti. Ma questo e' un altro paio di maniche


da wikipedia
"Presidential executive orders, once issued, remain in force until they are canceled, revoked, adjudicated unlawful, or expire on their terms. At any time, the president may revoke, modify, or make exceptions from any executive order, whether the order was made by the current president or a predecessor. Typically, a new president reviews enforced executive orders in the first few weeks in office."

c'e' una volonta' ben precisa per fare il roll back di un executive order che riguarda civil rights,
non solo tutti i presidenti li usano in misura sostazionalmente paragonabile da 30 anni a questa parte, ma non e' che tutti i presidenti fanno il roll back di TUTTI gli executive orders fatti dai predecessori

per quantoi mi riguarda si puo' delinare l'indirizzo di un presidente dagli esecutive orders che emana e dai rollback che fa, e dietro quelli di Trump io ci vedo un messaggio ben preciso

Lux !
21-06-20, 11:56
https://www.youtube.com/watch?v=ZpW_QLWrubE

Lars_Rosenberg
21-06-20, 12:23
"Tra le richieste della comunità di Chaz, l'abolizione della polizia" :rotfl:
La tipa è veramente fuori di testa, per fortuna poi c'è il Black Panther che dimostra che c'è anche qualcuno con sale in zucca nel chaos generale.

Lux !
21-06-20, 12:38
"Tra le richieste della comunità di Chaz, l'abolizione della polizia" :rotfl:
La tipa è veramente fuori di testa, per fortuna poi c'è il Black Panther che dimostra che c'è anche qualcuno con sale in zucca nel chaos generale.

Non solo, hanno già iniziato ad ammazzarsi tra loro, e frignano perchè le ambulanze si rifiutano* di entrare nel loro stato autonomo (https://twitter.com/RazSimone/status/1274541843779252229)

*la procedura prevede che prima la polizia metta in sicurezza la zona e poi i medici soccorrano i feriti


Però hanno una propria non-polizia (https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1274299029438951424) e dei propri non-medici (https://twitter.com/MisterAntiBully/status/1274421278724808706)

Kemper Boyd
21-06-20, 13:04
Non solo, hanno già iniziato ad ammazzarsi tra loro, e frignano perchè le ambulanze si rifiutano* di entrare nel loro stato autonomo (https://twitter.com/RazSimone/status/1274541843779252229)

*la procedura prevede che prima la polizia metta in sicurezza la zona e poi i medici soccorrano i feriti


Però hanno una propria non-polizia (https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1274299029438951424) e dei propri non-medici (https://twitter.com/MisterAntiBully/status/1274421278724808706)
Che manica di teste di cazzo

La migliore immagine del thread di quel tweet :asd:

https://pbs.twimg.com/media/EbAkGaIWoAY3KEK?format=jpg&name=900x900

Kayato
21-06-20, 14:03
Non solo, hanno già iniziato ad ammazzarsi tra loro, e frignano perchè le ambulanze si rifiutano* di entrare nel loro stato autonomo (https://twitter.com/RazSimone/status/1274541843779252229)

*la procedura prevede che prima la polizia metta in sicurezza la zona e poi i medici soccorrano i feriti


Però hanno una propria non-polizia (https://twitter.com/MrAndyNgo/status/1274299029438951424) e dei propri non-medici (https://twitter.com/MisterAntiBully/status/1274421278724808706)

Trauma Team sempre più vicino.

Talismano
21-06-20, 15:07
Una atomica a basso potenziale e ricostruire sul piazzale. È l'unica cosa che si meritano dellebpersinencosi inette (a scanso di equivoci è un giudizio sull'intelligenza, non sul colore della pelle)

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MrVermont
21-06-20, 21:07
Una atomica a basso potenziale e ricostruire sul piazzale. È l'unica cosa che si meritano dellebpersinencosi inette (a scanso di equivoci è un giudizio sull'intelligenza, non sul colore della pelle)

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalksprecare una atomica per sta gente di merda? del gas fa lo stesso servizio ad un costo notevolmente inferiore.

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Kayato
21-06-20, 21:31
Una atomica a basso potenziale e ricostruire sul piazzale. È l'unica cosa che si meritano dellebpersinencosi inette (a scanso di equivoci è un giudizio sull'intelligenza, non sul colore della pelle)

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Se.....va la......basso potenziale.....va che gli USA sono grandi eh!

Manu
22-06-20, 00:47
scusatemi... nel caso, assolutamente ipotetico, che l'immagine postata da Kemper Boyd mi facesse ridere, questo farebbe di me un razzista? :uhm:

:rotfl:

Ray
22-06-20, 00:48
Non so. Ma ho lolla to duro anche io.... Ma non ditelo a nessuno

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Kemper Boyd
22-06-20, 07:04
scusatemi... nel caso, assolutamente ipotetico, che l'immagine postata da Kemper Boyd mi facesse ridere, questo farebbe di me un razzista? :uhm:

:rotfl:
Se il tuo dubbio è anche solo parzialmente genuino, allora la nostra società è messa peggio di quanto appaia :asd:

Manu
23-06-20, 13:32
Se il tuo dubbio è anche solo parzialmente genuino, allora la nostra società è messa peggio di quanto appaia :asd:
Beh sappiamo tutti che per un SJW quanto postato sopra è razzista fino al midollo :fag: ma vorrei mostrarvi qualcosa di più interessante, ecco. YouTube non genera i sottotitoli per questo video ma non preoccupatevi più di tanto, è impossibile capirci molto comunque.

https://youtu.be/gogO2nFQw_w
Cioè, uno può pure dirmi che il presidente non fa tutto da solo (anzi) ma immaginatelo in un faccia a faccia con Putin o Xi Jinping :rotfl:

MrVermont
23-06-20, 13:38
Beh sappiamo tutti che per un SJW quanto postato sopra è razzista fino al midollo :fag: ma vorrei mostrarvi qualcosa di più interessante, ecco. YouTube non genera i sottotitoli per questo video ma non preoccupatevi più di tanto, è impossibile capirci molto comunque.

https://youtu.be/gogO2nFQw_w
Cioè, uno può pure dirmi che il presidente non fa tutto da solo (anzi) ma immaginatelo in un faccia a faccia con Putin o Xi Jinping :rotfl:se lo inculano a turno e poi li ringrazia pure :asd:

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Ray
23-06-20, 13:40
Mi chiedo quale sia stato il processo di selezione che ha portato alla sua scelta...sigh

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Lo Zio
23-06-20, 13:40
Mi chiedo quale sia stato il processo di selezione che ha portato alla sua scelta...sigh

figurati quelli che sono stati scartati :asd:

ZTL
23-06-20, 13:42
'sta gente sembra scelta a posta per non vincere.

Lo Zio
23-06-20, 13:49
sono gli elettori che sbagliano a votare :tsk:

Ray
23-06-20, 13:49
figurati quelli che sono stati scartati :asd:Indubbiamente ci saranno casi umani ma Biden sembra accusare gli anni come nonno Simpson

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Manu
23-06-20, 13:54
se lo inculano a turno e poi li ringrazia pure :asd:

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Ma anche no, sono state estremamente delicate, non agguerrite. Un repubblicano sarebbe stato trattato come pezza da piedi... io veramente spero che Trump vinca di nuovo e passi il secondo mandato, che tanto è l'ultimo, a trollare tutti questi elementi. Da mattina a sera, per quattro anni.

MrVermont
23-06-20, 14:49
Ma anche no, sono state estremamente delicate, non agguerrite. Un repubblicano sarebbe stato trattato come pezza da piedi... io veramente spero che Trump vinca di nuovo e passi il secondo mandato, che tanto è l'ultimo, a trollare tutti questi elementi. Da mattina a sera, per quattro anni.no, intendevo Biden ad un incontro con Zio Vladimir e il Cinese :asd:

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Manu
23-06-20, 15:18
no, intendevo Biden ad un incontro con Zio Vladimir e il Cinese :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Scusami, avevo frainteso... :asd:

sisonoio
23-06-20, 15:25
Cose dette da Biden, tra le altre, relativamente ad una sua elezione nel 2020 :

-sarò un presidente da singolo mandato
-il mio vicepresidente deve essere pronto a diventare presidente il giorno dopo l’elezione
-sceglierò un vicepresidente nero/minoranza
-(Parlando con Sanders) “sono d’accordo con le tue idee ma con una tempistica diversa”

Devono sperare che i 18enni votino in massa (i milioni che hanno votato Obama nel 2008 tra i 18 e i 29 anni) perché in tutta onestà, l’unica cosa che posso complimentare a Biden è il dire ciò che si sa già.

Manu
23-06-20, 16:40
Cose dette da Biden, tra le altre, relativamente ad una sua elezione nel 2020 :

-sarò un presidente da singolo mandato
-il mio vicepresidente deve essere pronto a diventare presidente il giorno dopo l’elezione
-sceglierò un vicepresidente nero/minoranza
-(Parlando con Sanders) “sono d’accordo con le tue idee ma con una tempistica diversa”

Devono sperare che i 18enni votino in massa (i milioni che hanno votato Obama nel 2008 tra i 18 e i 29 anni) perché in tutta onestà, l’unica cosa che posso complimentare a Biden è il dire ciò che si sa già.Un tizio/ a per metà nero e per metà nativo americano sarebbe perfetto imho :fag: un po' come il tizio in RDR2

Det. Bullock
23-06-20, 16:49
Un tizio/ a per metà nero e per metà nativo americano sarebbe perfetto imho :fag: un po' come il tizio in RDR2

O Eliza Maza in Gargoyles.

Manu
23-06-20, 17:20
Ed ovviamente deve essere una persona nonbinary, di quelle che se la chiami "Mr." o "Ms" solo perché sono nate con certi genitali si incazzano di brutto :sisi:

Marlborough's
23-06-20, 17:59
...io veramente spero che Trump vinca di nuovo e passi il secondo mandato, che tanto è l'ultimo, a trollare tutti questi elementi. Da mattina a sera, per quattro anni.

Chiunque sano di mente spera che vinca -sotto sotto anche buona parte delle martirimariegoretti che "uuu-ehhh i capelli/le parolacce/il cerimoniale/il bicchiere tenuto con due mani(figuratevi lo starnazzare se lo tenesse con tre)" :wat2:

gmork
23-06-20, 18:19
a giudicare da tulsa e da come è tornato trump direi che biden ha buone possibilità ^^


https://www.youtube.com/watch?v=xeDCrAkyuFA

Nyarlathotep
23-06-20, 20:56
A quanto pare questa volta non era stato frainteso (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-coronavirus-testing-slow-down-press-conference-today-arizona-a9581306.html) quando diceva che ci volevano meno test per il virus

Metto qui (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275381670561095682) il suo tweet in merito

Ma si, speriamo che vinca, dopotutto è chiaramente un genio

ZTL
23-06-20, 22:07
A quanto pare questa volta non era stato frainteso (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-coronavirus-testing-slow-down-press-conference-today-arizona-a9581306.html) quando diceva che ci volevano meno test per il virus

Metto qui (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275381670561095682) il suo tweet in merito

Ma si, speriamo che vinca, dopotutto è chiaramente un genio
Non ti vorrei svelare l'arcano, ma anche in Italia aumenterebbero i casi se facessero test a tappeto...

https://i.imgur.com/LtkVyUW.png

Kemper Boyd
23-06-20, 22:09
Però stavolta il tweet, in sé, secondo me è sacrosanto. Dico da sempre che continuare a fissarsi sul numero di positivi come metrica è una roba priva di senso.

Marlborough's
23-06-20, 22:23
a giudicare da tulsa e da come è tornato trump direi che biden ha buone possibilità ^^


https://www.youtube.com/watch?v=xeDCrAkyuFA

Allora prega tutte le divinita' cui puoi fare appello perche' lo mantengano in forze ed in salute.

Marlborough's
23-06-20, 22:32
A quanto pare questa volta non era stato frainteso (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-coronavirus-testing-slow-down-press-conference-today-arizona-a9581306.html) quando diceva che ci volevano meno test per il virus

Metto qui (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275381670561095682) il suo tweet in merito

Ma si, speriamo che vinca, dopotutto è chiaramente un genio

Chiaramente non vedi COSA c'e' dall'altra parte.
Forse hai solo bisogno di riordinare le idee.
Se credi mi riferisca a Biden, beh...auguri.

Nyarlathotep
23-06-20, 23:18
Non ti vorrei svelare l'arcano, ma anche in Italia aumenterebbero i casi se facessero test a tappeto...


Si ma fare tanti test è utile a prescindere lui ha detto "Slow the testing down please!" nel rally di Tulsa, devi leggere il tweet in rapporto a quel discorso ma effettivamente colpa mia che non ho riportato anche quel discorso

Ray
24-06-20, 01:15
Allora prega tutte le divinita' cui puoi fare appello perche' lo mantengano in forze ed in salute.

http://static.tvgcdn.net/rovi/showcards/movie/127444/thumbs/16786580_1300x1733.jpg


questo imho sarebbe il miglior risultato con un team di gente serie a gestire la baracca

sisonoio
24-06-20, 06:50
A quanto pare questa volta non era stato frainteso (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-coronavirus-testing-slow-down-press-conference-today-arizona-a9581306.html) quando diceva che ci volevano meno test per il virus

Metto qui (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275381670561095682) il suo tweet in merito

Ma si, speriamo che vinca, dopotutto è chiaramente un genio

1)Quello che ha detto è rispondere a chi gli chiedeva “come mai i casi stanno aumentando ?”

Risposta “perché stiamo facendo più test, e quindi beccando più asintomatici o gente con sintomi minimi.”

2) perché non vai a vivere in Venezuela o in Cina se ti piace quello che c’è dallaltra parte della barricata ?

Ray
24-06-20, 07:44
tra il venezuela e gli states pero' ci sono tutti gli altri paesi del primo mondo che stanno gestendo la situazione decisamente meglio

Talismano
24-06-20, 08:44
Ma francamente, cosa vuoi gestire in un paese che se chiedi alla gente di stare a casa vengono ad occuparti il parlamento con i fucili in mano? Li lasci morire come gli stronzi che sono.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

royp
24-06-20, 09:28
1)Quello che ha detto è rispondere a chi gli chiedeva “come mai i casi stanno aumentando ?”

Risposta “perché stiamo facendo più test, e quindi beccando più asintomatici o gente con sintomi minimi.”

2) perché non vai a vivere in Venezuela o in Cina se ti piace quello che c’è dallaltra parte della barricata ?

che oramai non si possa ascoltare quasi nessun giornalista quando parla di Trump e' cosa assodata da tempo.

Su chi dice che altri paesi stanno gestendo meglio, i problemi seri col covid negli USA ci sono per vari motivi "sociali", che per colpa dell'amministrazione (magari sviluppo in un altro post). I nuovi casi, anche negli USA come in Italia, sono molto piu' lievi - e su questo la scienza non ha ancora una spiegazione definitiva, probabilmente perche' i motivi sono molteplici. E una ricerca (non so quanto attendibile) dice che le manifestazioni BLM NON hanno aumentato i casi di covid. La cosa mi sembra un po' in controsenso visto che ammucchiate che si sono viste... evidentemente e' vero che sono solo i destrorsi che infettano, e i sinistri sono immuni :asd:

Firestorm
24-06-20, 10:20
Non ti vorrei svelare l'arcano, ma anche in Italia aumenterebbero i casi se facessero test a tappeto...

https://i.imgur.com/LtkVyUW.pngGiusto per chiare gli USA hanno superato il numero per milione di abitanti dell'Italia da al più una settimana...
Prima per un lungo periodo erano appaiati nel numero giornaliero, prima ancora erano clamorosamente sotto.
Hanno un numero di casi per milione che è quasi l'80% superiore all'Italia quindi anche se l'Italia si portasse al livello giornaliero degli USA non arriverebbe a numeri di contagi comparabili.
Ad oggi siamo a 83k test per milione in Italia e 89 negli USA.
Ci sono paesi che sono molto più avanti come numeri.
UK 122k, spagna 110k, Russia 110k e paesi decisamente più indietro Germania 60k, Canada 65k, Francia 21k per non parlare dei paesi che stanno nascondendo la polvere sotto il tappeto come Brasile 12k, Iran 17k, Messico 3k, Argentina 6k

Quello che ha suggerito Trump è esattamente quello di cui lui accusa la Cina ossia mentire in modo consapevole sul numero di casi nazionali.

Brasile, e Usa a breve ci supereranno a breve nel conto dei morti per milione dato che i primi hanno oltre 500k casi attivi e i secondi oltre un milione come con tutta probabilità succederà a paesi come Svezia e Olanda.

Firestorm
24-06-20, 10:26
Però stavolta il tweet, in sé, secondo me è sacrosanto. Dico da sempre che continuare a fissarsi sul numero di positivi come metrica è una roba priva di senso.L'unica metrica decente con i numeri che si hanno a disposizione è il rapporto tra i positivi e i tamponi fatti.

Ieri in Italia 122 casi per 41k tamponi, negli USA 36k positivi per 593k tamponi.

Yuki
24-06-20, 10:31
evidentemente e' vero che sono solo i destrorsi che infettano, e i sinistri sono immuni :asd:

Non sono i sinistri ad essere immuni. Sono i terroni :snob:

Kayato
24-06-20, 10:40
Negli USA hanno cluster in tutte le prigioni, anche perché continuano a fare trasferimenti. Il problema grosso sono le Jail (diciamo prigioni brevi) dove la gente entra ed esce con un certa frequenza, senza parlare poi del personale che vi lavora.

Kemper Boyd
24-06-20, 10:42
L'unica metrica decente con i numeri che si hanno a disposizione è il rapporto tra i positivi e i tamponi fatti.
Nemmeno, quel risultato è principalmente funzione di CHI decidi di testare.

sisonoio
24-06-20, 11:17
Ma non solo ! Il rapporto POSITIVI-MORTI ( e che caratteristiche avevano i morti), così si capisce con maggiore precisione chi è suscettibile e perché è soprattutto la letalità della cosa in maniera più accurata di quello che si sa oggi.

Perché anche se stanno aumentando i contagiati RILEVATI bisogna vedere quanti morti ci sono oltre ai nuovi testati, perché se si 100k nuovi testati i morti sono 200/300 o 1000 le cose cambiano.

Hellvis
24-06-20, 12:10
Allora prega tutte le divinita' cui puoi fare appello perche' lo mantengano in forze ed in salute.È pronto per essere assiso sul Trono d'oro.

Firestorm
24-06-20, 12:51
Ma non solo ! Il rapporto POSITIVI-MORTI ( e che caratteristiche avevano i morti), così si capisce con maggiore precisione chi è suscettibile e perché è soprattutto la letalità della cosa in maniera più accurata di quello che si sa oggi.

Perché anche se stanno aumentando i contagiati RILEVATI bisogna vedere quanti morti ci sono oltre ai nuovi testati, perché se si 100k nuovi testati i morti sono 200/300 o 1000 le cose cambiano.A mio parere meno per il semplice fatto che un paese in cui scoppia adesso avrà sicuramente una mortalità minore che quella italiana dato che gli ultimi 4 mesi i medici non sono stati con le mani in mano.
Può avere una buona valenza tra Italia e Spagna dove l'epidemia è scoppiata quasi contemporaneamente, ma già tra Italia UK potrebbe essere abbastanza poco sensata.

Firestorm
24-06-20, 12:52
Nemmeno, quel risultato è principalmente funzione di CHI decidi di testare.Si se scientemente decidi di nascondere i dati, se fai del tuo meglio per tamponare più gente possibile allora è abbastanza affidabile.

royp
24-06-20, 13:27
Giusto per chiare gli USA hanno superato il numero per milione di abitanti dell'Italia da al più una settimana...
Prima per un lungo periodo erano appaiati nel numero giornaliero, prima ancora erano clamorosamente sotto.
Hanno un numero di casi per milione che è quasi l'80% superiore all'Italia quindi anche se l'Italia si portasse al livello giornaliero degli USA non arriverebbe a numeri di contagi comparabili.
Ad oggi siamo a 83k test per milione in Italia e 89 negli USA.
Ci sono paesi che sono molto più avanti come numeri.
UK 122k, spagna 110k, Russia 110k e paesi decisamente più indietro Germania 60k, Canada 65k, Francia 21k per non parlare dei paesi che stanno nascondendo la polvere sotto il tappeto come Brasile 12k, Iran 17k, Messico 3k, Argentina 6k

Quello che ha suggerito Trump è esattamente quello di cui lui accusa la Cina ossia mentire in modo consapevole sul numero di casi nazionali.

Brasile, e Usa a breve ci supereranno a breve nel conto dei morti per milione dato che i primi hanno oltre 500k casi attivi e i secondi oltre un milione come con tutta probabilità succederà a paesi come Svezia e Olanda.

sul Brasile la verita' e' proprio il contrario: nonostante il "basso" numero di tamponi effettuati (si tratta comunque di un paese con un sistema sanitario piu' arretrato rispetto a quelli occidentali), oggi TUTTI i morti vengono classificati come covid, anche quando non lo sono. In pratica, in Brasile non ci sono morti per altre cause da almeno 3 mesi.

Firestorm
24-06-20, 13:31
Ma facendo un bassissimo numero di tamponi nascondono il numero di positivi.
Perché il Brasile per come è stato fatto circolare il virus ha con tutta probabilità un numero di positivi superiore a quello degli USA e non di poco.
Perché quando ti trovi con un rapporto test positivi del 40% circa hai un problema e neanche piccolo, rischia che il virus diventi quasi come fosse una malattia endemica se comincia mutare e a fare ammalare di nuovo persone che lo hanno già avuto.

Recidivo
24-06-20, 15:30
"Rimuovere San Michele che schiaccia Satana perché ricorda l’uccisione di George Floyd"


https://www.google.it/amp/s/www.giornalettismo.com/san-michele-schiaccia-satana-george-floyd/amp/


La petizione, avviata da Tracy Reeve, afferma: “Questa è un’immagine altamente offensiva, ricorda anche il recente omicidio di George Floyd da parte del poliziotto bianco allo stesso modo presentato qui in questa medaglia. Noi sottoscritti chiediamo che questa medaglia venga completamente ridisegnata in un modo più appropriato e che vengano fornite scuse ufficiali”.



Qui si sta esagerando.

Ray
24-06-20, 15:34
"Rimuovere San Michele che schiaccia Satana perché ricorda l’uccisione di George Floyd"


https://www.google.it/amp/s/www.giornalettismo.com/san-michele-schiaccia-satana-george-floyd/amp/


La petizione, avviata da Tracy Reeve, afferma: “Questa è un’immagine altamente offensiva, ricorda anche il recente omicidio di George Floyd da parte del poliziotto bianco allo stesso modo presentato qui in questa medaglia. Noi sottoscritti chiediamo che questa medaglia venga completamente ridisegnata in un modo più appropriato e che vengano fornite scuse ufficiali”.



Qui si sta esagerando.

ti darei ragione, ma e' veramente un obbrobrio che sembra disegnato da un bambino delle elementari che sono combattuto :asd:

Recidivo
24-06-20, 15:41
ti darei ragione, ma e' veramente un obbrobrio che sembra disegnato da un bambino delle elementari che sono combattuto :asd:

E' una delle rappresentazioni.

https://www.notizie.it/wp-content/uploads/2020/06/san-michele-george-floyd-e1593002570873.jpg

queste sono piu' di tuo gusto?
( spero che quella di Raffaello possa andare ... :asd: )

https://live.staticflickr.com/3867/14659102977_217c25c4a4_b.jpg


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Le_Grand_Saint_Michel%2C_by_Raffaello_Sanzio%2C_fr om_C2RMF_retouched.jpg/606px-Le_Grand_Saint_Michel%2C_by_Raffaello_Sanzio%2C_fr om_C2RMF_retouched.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/GuidoReni_MichaelDefeatsSatan.jpg

Ray
24-06-20, 15:47
indubbiamente quelle sono intoccabili, e' la prima che sembra uno di quelle restaurazioni "botched"

- - - Aggiornato - - -

https://www.tmz.com/2020/06/22/spray-painter-writes-wighte-lives-matter-picket-fence-white-black-all-blm/?fbclid=IwAR2BHhcmAYg-71VdHmBtk_5rbj8RnczZGqHPOIlw43W8TiW6WrfpRGEG1b4

ma lol

Talismano
24-06-20, 17:25
indubbiamente quelle sono intoccabili, e' la prima che sembra uno di quelle restaurazioni "botched"

- - - Aggiornato - - -

https://www.tmz.com/2020/06/22/spray-painter-writes-wighte-lives-matter-picket-fence-white-black-all-blm/?fbclid=IwAR2BHhcmAYg-71VdHmBtk_5rbj8RnczZGqHPOIlw43W8TiW6WrfpRGEG1b4

ma lolPerché quelle fatte bene sono intoccabili mentre quelle disegnate a cazzo sono da censurare?

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Marlborough's
24-06-20, 18:31
indubbiamente quelle sono intoccabili, e' la prima che sembra uno di quelle restaurazioni "botched"


Sono intoccabili PER TE(che sei un bianco razzista di mer*a) :sisi:
Forse qui qualcuno -qualche bianco col c*lone al caldo- non ha ancora capito che la giostra si e' fermata e che l'ora del riscatto e' giunta per tutti gli oppressi :sisi:
Forse qui qualche vecchio stronzone coi baffi a manubrio ed una famigliola di negri incatenati in cantina...ok, credo sia sufficiente.

Temo che, molto presto, l'"indubbiamente" dei normodotati non bastera' piu'.

Indubbiamente anche Teddy Roosevelt e', a pieno titolo, un intoccabile, ma vallo a spiegare a quel lombrico di De Blasio...e via discorrendo.

Manu
24-06-20, 19:05
Io mi stupisco che nessuno abbia ancora chiesto ufficialmente di cambiare il nome dell'Amaro Montenegro in "Amaro Monte di Colore"...

MrVermont
24-06-20, 20:03
Io mi stupisco che nessuno abbia ancora chiesto ufficialmente di cambiare il nome dell'Amaro Montenegro in "Amaro Monte di Colore"...monte afroamericano non monte di colore :snob:

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Ray
24-06-20, 20:37
Perché quelle fatte bene sono intoccabili mentre quelle disegnate a cazzo sono da censurare?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

quale parte di :asd: non ti e' chiara :fag:

volendo parlare un po' piu' seriamente, non sono ne' per la censura ne' per la distruzione di nulla.

Personalmente nella piazze pubbliche preferirei statue/altro che rappresentino i valori odierni o di innovatori che hanno segnato la strada che la storia ha seguito

Statue dei generali della confederation per me possono benissimo essere rimosse e messe in un museo perche' di valore artistico/storico hanno bene poco.
Se fosse stato fatto a tempo debito ora probabilmente non ci sarebbe questo backfire eccessivo

Recidivo
24-06-20, 20:52
Statue dei generali della confederation per me possono benissimo essere rimosse e messe in un museo perche' di valore artistico/storico hanno bene poco.
Se fosse stato fatto a tempo debito ora probabilmente non ci sarebbe questo backfire eccessivo

Retrogrado del cazzo.

Talismano
24-06-20, 21:55
quale parte di :asd: non ti e' chiara :fag:

volendo parlare un po' piu' seriamente, non sono ne' per la censura ne' per la distruzione di nulla.

Personalmente nella piazze pubbliche preferirei statue/altro che rappresentino i valori odierni o di innovatori che hanno segnato la strada che la storia ha seguito

Statue dei generali della confederation per me possono benissimo essere rimosse e messe in un museo perche' di valore artistico/storico hanno bene poco.
Se fosse stato fatto a tempo debito ora probabilmente non ci sarebbe questo backfire eccessivoQuindi è colpa delle amministrazioni precedenti :asd:

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Marlborough's
24-06-20, 22:32
Che ironia(ca va sans dire), pensare che le effigi di politici e generali confederati -che, andrebbe spiegato ai retardedS, non erano gerarchi nazisti- furono collocate e conservate anche in un'ottica di distensione, riappacificazione e valorizzazione del pluralismo.

Kayato
24-06-20, 23:07
"Rimuovere San Michele che schiaccia Satana perché ricorda l’uccisione di George Floyd"


https://www.google.it/amp/s/www.giornalettismo.com/san-michele-schiaccia-satana-george-floyd/amp/


La petizione, avviata da Tracy Reeve, afferma: “Questa è un’immagine altamente offensiva, ricorda anche il recente omicidio di George Floyd da parte del poliziotto bianco allo stesso modo presentato qui in questa medaglia. Noi sottoscritti chiediamo che questa medaglia venga completamente ridisegnata in un modo più appropriato e che vengano fornite scuse ufficiali”.



Qui si sta esagerando.

Si vabbè ma raccontala giusta almeno.
La petizione è rivolta SOLO a quella illustrazione (che è presente su un onorificenza britannica) in cui S. Michele è bianco e schiaccia Satana rappresentato con una persona di colore.
Direi che si sta proprio sta volta.

sisonoio
24-06-20, 23:38
Il dire "spostiamole in un museo" non ha senso, i musei poi saranno i prossimi a toglierle, come hanno già fatto con una statua mi pare di Teddy Roosevelt.

Ray
25-06-20, 05:24
Se avessero qualche valore artistico o storico verrano preservate. Se avessero deciso di cambiare la statua per altri motivi a nessun sarebbe fregato un cazzo ^__^

Det. Bullock
25-06-20, 05:33
Che ironia(ca va sans dire), pensare che le effigi di politici e generali confederati -che, andrebbe spiegato ai retardedS, non erano gerarchi nazisti- furono collocate e conservate anche in un'ottica di distensione, riappacificazione e valorizzazione del pluralismo.
Guarda la foto:
https://observer.com/2020/06/roosevelt-statue-new-york-museum-of-natural-history-trump/
Non era un pezzo del museo ma un monumento piazzato davanti all'entrata ed è stato rimosso perché esplicitamente celebrativo del soggiogamento di neri e nativi.

royp
25-06-20, 09:26
Guarda la foto:
https://observer.com/2020/06/roosevelt-statue-new-york-museum-of-natural-history-trump/
Non era un pezzo del museo ma un monumento piazzato davanti all'entrata ed è stato rimosso perché esplicitamente celebrativo del soggiogamento di neri e nativi.

sinceramente devo ammettere anche i che quella specifica statua di Roosevelt, e quella specifica illustrazione di San Michele, siano decisamente razziste, e probabilmente create in questo modo con intenti razzisti (anche per l'epoca). Sono simili alle raffigurazioni medievali degli ebrei, tra l'altro riproposte anche oggi in ottica "anti-sionista": erano antisemite gia' allora (e a poco serve dire che "tutti erano antisemiti")

sisonoio
25-06-20, 11:51
Non c’entra nulla il razzismo con le statue, sono solo manifestazioni di potere, non mi risulta abbiano assaltato alcuna moschea ne tirato giù statue di Lenin o Marx, la stessa co-fondatrice di BLM ha ammesso che sono “trained-marxists”.

Det. Bullock
25-06-20, 14:50
Non c’entra nulla il razzismo con le statue, sono solo manifestazioni di potere, non mi risulta abbiano assaltato alcuna moschea ne tirato giù statue di Lenin o Marx, la stessa co-fondatrice di BLM ha ammesso che sono “trained-marxists”.
Che c'entra Marx?

Lux !
25-06-20, 15:51
Che c'entra Marx?

Il privilegio bianco è frutto del capitalismo, clicca il link sotto la prima foto per vedere il video:


Trovato :fag:

https://i.imgur.com/gmq9uDx.jpg
https://twitter.com/pslweb/status/1269386755511398406

https://i.imgur.com/aGEzqPD.jpg
https://twitter.com/beccahallstedt

Det. Bullock
25-06-20, 17:45
Il privilegio bianco è frutto del capitalismo, clicca il link sotto la prima foto per vedere il video:
Lo so che ci sono tanti comunisti tra la folla, mi chiedo cosa c'entri buttare giù le statue di Marx, sarebbe come buttare giù statue di Locke e Voltaire perché dalle loro idee è nato Robespierre.
E parla uno che ha odiato Marx a scuola e ha passato l'interrogazione di filosofia a spiegare perché le sue idee sul socialismo non funzionano.

Marlborough's
25-06-20, 18:04
Suprematismo, sciovinismo, nazionalismo, settarismo, omofobia, xenofobia...razzismo: tratti distintivi del genere umano fino a non troppo tempo addietro.
Del genere umano, non dei bianchi cattivi con monocolo e frustino.
Anzi, ad aver voglia di far ballare un pochino i cretini, andrebbe fatto notare che sono stati proprio i bianchi cattivi, l'Occidente culla di tutte le storture, i primi a considerare il razzismo come piaga sociale da sanare...cosi' come, tanto per dire, furono sempre i bianchi cattivi i primi ad abolire la schiavitu'.
Senza contare che per non poche societa' razzismo, schiavitu' e altra mer*a sono ancora oggi belli presenti nel corredo.

Det. Bullock
26-06-20, 05:08
Suprematismo, sciovinismo, nazionalismo, settarismo, omofobia, xenofobia...razzismo: tratti distintivi del genere umano fino a non troppo tempo addietro.
Del genere umano, non dei bianchi cattivi con monocolo e frustino.
Anzi, ad aver voglia di far ballare un pochino i cretini, andrebbe fatto notare che sono stati proprio i bianchi cattivi, l'Occidente culla di tutte le storture, i primi a considerare il razzismo come piaga sociale da sanare...cosi' come, tanto per dire, furono sempre i bianchi cattivi i primi ad abolire la schiavitu'.
Senza contare che per non poche societa' razzismo, schiavitu' e altra mer*a sono ancora oggi belli presenti nel corredo.

Suggerisco di legalizzare e tollerare l'omicidio perché la gente si è sempre ammazzata l'un l'altro.

Marlborough's
26-06-20, 07:00
Suggerisco di legalizzare e tollerare l'omicidio perché la gente si è sempre ammazzata l'un l'altro.

Concentrati, il punto qui e' l'applicazione della retroattivita'.
E secondo quali criteri.

Chiwaz
26-06-20, 08:35
Che poi mi fa ridere che sembra che il razzismo sia bianchi vs resto del mondo.
In Africa e in Asia si ammazzano per razzismo, ma il problema è via col vento :asd:

Lo Zio
26-06-20, 08:53
In Africa e in Asia si ammazzano per razzismo, ma il problema è via col vento :asd:

è la loro cultur...

spè :uhm:

Kemper Boyd
26-06-20, 08:58
Che poi mi fa ridere che sembra che il razzismo sia bianchi vs resto del mondo.
In Africa e in Asia si ammazzano per razzismo, ma il problema è via col vento :asd:
No ma tutta sta roba è parecchi livelli oltre l'assurdo, sembra una puntata di black mirror

Kemper Boyd
26-06-20, 09:25
Tra l'altro mi domandavo: ma tutti sti americani che portano avanti questa lotta contro l'imperialismo bianco, stanno per coerenza abbandonando il territorio del nord america?

Lux !
26-06-20, 10:25
Che poi mi fa ridere che sembra che il razzismo sia bianchi vs resto del mondo.
In Africa e in Asia si ammazzano per razzismo, ma il problema è via col vento :asd:

È uno degli assiomi dei sjw :sisi: Assieme ha "I bianchi non possono permettesi di argomentare cosa sia o non sia il razzismo". Seppellito da qualche parte nel topic dei sjw avevo postato un loro decalogo sull'argomento :pippotto: (https://twitter.com/Imamofpeace/status/1276240890617425920)


No ma tutta sta roba è parecchi livelli oltre l'assurdo, sembra una puntata di black mirror

Michael Moore: White People "Are Not Good People," "You Should Be Afraid" Of White People (https://www.youtube.com/watch?v=BdWvhFMudK8)

sacramen
26-06-20, 11:27
https://twitter.com/SteveMillerOC/status/1275892961360805888?s=20

sisonoio
26-06-20, 11:56
https://twitter.com/SteveMillerOC/status/1275892961360805888?s=20

Vanno contro al CIVIL RIGHTS ACT che è a livello federale, non dura 5 minuti in tribunale questa cosa. Puro virtue signaling.

- - - Aggiornato - - -

“The system is rigged against blacks !”

“Who runs the system again ?”

“......RACIST!”

https://i.maga.host/qZB1ipW.png

Hellvis
26-06-20, 12:11
https://twitter.com/SteveMillerOC/status/1275892961360805888?s=20Non l'ho capita :/

ZTL
26-06-20, 12:14
https://i.maga.host/qZB1ipW.png
135mila follower 'sto tizio.

Det. Bullock
26-06-20, 14:55
Concentrati, il punto qui e' l'applicazione della retroattivita'.
E secondo quali criteri.

Il problema principale è che la maniera in cui è stata presentata sempre a cosa non è nemmeno "ci serviva la terra e la manodopera a buon mercato quindi li abbiamo soggiogati" ma "uomo bianco superiore ha diritto a togliere la terra alle razze inferiori, lo dice la scienza (superata), il destino manifesto , eccetera" cosa che ha colorato tutta la società ex coloniale fino a oggi.

Il razzismo alla occidentale è qualcosa di fontamentalmente moderno, figlio della dottrina protestante del destino manifesto e di una scienza ancora grezza fortemente condizionata da essa.

Ray
26-06-20, 18:26
lasciando le discussioni sui massimi sistemi un secondo

questo e' il razzismo di cui si parla nelle forze dell'ordine
https://www.vice.com/en_us/article/4ayawq/wipe-em-off-the-fucking-map-3-cops-were-caught-on-camera-fantasizing-about-killing-black-people?utm_content=1593093620&utm_medium=social&utm_source=VICE_facebook&fbclid=IwAR21yBrenp_dAkYZZ7iUGunIX4yYfyhjc2bXfgWAe O-uCLVqbomPl9MQEyE

e questo il livello di stupidita' diffuso

https://www.facebook.com/watch/?v=979874739097682

Manu
26-06-20, 22:34
lasciando le discussioni sui massimi sistemi un secondo

questo e' il razzismo di cui si parla nelle forze dell'ordine
https://www.vice.com/en_us/article/4ayawq/wipe-em-off-the-fucking-map-3-cops-were-caught-on-camera-fantasizing-about-killing-black-people?utm_content=1593093620&utm_medium=social&utm_source=VICE_facebook&fbclid=IwAR21yBrenp_dAkYZZ7iUGunIX4yYfyhjc2bXfgWAe O-uCLVqbomPl9MQEyE

e questo il livello di stupidita' diffuso

https://www.facebook.com/watch/?v=979874739097682
Gli USA son proprio un paese bellissimo

ZTL
27-06-20, 20:16
135mila follower 'sto tizio.
Gliel'ho fatto notare sotto due suoi tweet sul tema (ci ha scritto due articoli diversi :rotfl:) e li ha cancellati entrambi.

https://twitter.com/i_am_fork_/status/1276845945326575616

Il premio Pulitzer è nell'aria :sisi:

Marlborough's
28-06-20, 10:12
Gliel'ho fatto notare sotto due suoi tweet sul tema (ci ha scritto due articoli diversi :rotfl:) e li ha cancellati entrambi.

https://twitter.com/i_am_fork_/status/1276845945326575616

Il premio Pulitzer è nell'aria :sisi:


Sempre che non lo vinca prima qualcuno qua dentro :smugprof:

von right
29-06-20, 11:53
Gli USA son proprio un paese bellissimo

Come se quei tipi non ci fossero anche qui.

royp
29-06-20, 12:15
Come se quei tipi non ci fossero anche qui.

quei tipi ci sono ovunque in effetti. Ma ai media "piace" evidenziarli solo negli USA.

Talismano
29-06-20, 12:42
Si ma da noi I tipi così sono derubricati a ritardati mentali. Negli usa invece sono esaltati da altri simili e portati in trionfo come simboli di giustizia e libertà.

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Ray
29-06-20, 13:02
Siccome si parlava di health care system

https://twitter.com/wendellpotter/status/1276158510955401216 (https://twitter.com/wendellpotter/status/1276158510955401216)


Prior to his resignation in 2008, Potter was vice president of corporate communications for the health insurance company CIGNA (https://en.wikipedia.org/wiki/CIGNA).[7] (https://en.wikipedia.org/wiki/Wendell_Potter#cite_note-WP-7) In June 2009, he testified against the HMO industry in the US Senate (https://en.wikipedia.org/wiki/US_Senate) to expose the health insurance (https://en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance) industry's practices.[7] (https://en.wikipedia.org/wiki/Wendell_Potter#cite_note-WP-7)[8] (https://en.wikipedia.org/wiki/Wendell_Potter#cite_note-g-8)[9] (https://en.wikipedia.org/wiki/Wendell_Potter#cite_note-9) He has served as senior analyst at the Center for Public Integrity (https://en.wikipedia.org/wiki/Center_for_Public_Integrity), a fellow at the Center for Media and Democracy (https://en.wikipedia.org/wiki/Center_for_Media_and_Democracy), and a consumer liaison representative to the National Association of Insurance Commissioners (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Association_of_Insurance_Commissioners). Potter is a regular guest on MSNBC (https://en.wikipedia.org/wiki/MSNBC) and other national programming.

gmork
02-07-20, 22:46
cosa potra' mai andare storto? :bua:

Clay County Sheriff Darryl Daniels, no stranger to making viral videos appealing to tough-on-crime politics, released a video Tuesday that said he will make “special deputies of every lawful gun owner in this county” if he feels the county is overwhelmed by protesters. (https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2020/07/01/florida-sheriff-says-he-may-deputize-gun-owners-against-protesters/5357157002/)

Talismano
03-07-20, 00:22
Questa è l'america che ci piace. Quella degli sceriffi è dei Texas ranger.

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Firestorm
03-07-20, 07:37
cosa potra' mai andare storto? :bua:

Clay County Sheriff Darryl Daniels, no stranger to making viral videos appealing to tough-on-crime politics, released a video Tuesday that said he will make “special deputies of every lawful gun owner in this county” if he feels the county is overwhelmed by protesters. (https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2020/07/01/florida-sheriff-says-he-may-deputize-gun-owners-against-protesters/5357157002/)Nulla cosa vuoi che sia...in un paese in cui c'è più di un'arma per abitante...in pratica fai vice sceriffi tutti i maggiorenni sempre che necessiti essere maggiorenni per possedere un'arma in america...che non so mica se sia così

Firestorm
03-07-20, 07:38
Questa è l'america che ci piace. Quella degli sceriffi è dei Texas ranger.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkFlorida ranger nuovo corpo appena fondato

von right
03-07-20, 08:13
Nulla cosa vuoi che sia...in un paese in cui c'è più di un'arma per abitante...in pratica fai vice sceriffi tutti i maggiorenni sempre che necessiti essere maggiorenni per possedere un'arma in america...che non so mica se sia così

Non credo, so che ai 12 anni in certe parti è uso regalare un fucile per bambini, di piccolo calibro ma sempre arma da fuoco.
Lo so perchè me l'ha raccontato un manager che vive lì ed ha dovuto regalarlo alla figlia visto che i compagni lo avevano tutti.

Kayato
03-07-20, 08:34
Mi ricordo il fatto di cronaca dove una ragazzina (forse intorno ai 12) uccise per sbaglio il suo istruttore di armi mentre le faceva provare un uzi full auto.

sacramen
03-07-20, 08:50
Mi ricordo il fatto di cronaca dove una ragazzina (forse intorno ai 12) uccise per sbaglio il suo istruttore di armi mentre le faceva provare un uzi full auto.

E qua siamo in pieno Darwin Award, l'UZI full auto credo sia l'arma più instabile dopo la Glock 18 o la Beretta 93R :bua:

Firestorm
03-07-20, 09:05
Non credo, so che ai 12 anni in certe parti è uso regalare un fucile per bambini, di piccolo calibro ma sempre arma da fuoco.
Lo so perchè me l'ha raccontato un manager che vive lì ed ha dovuto regalarlo alla figlia visto che i compagni lo avevano tutti.Ecco pensavo che già avessero poco buonsenso, ora sono convinto che non ne abbiano proprio.

Firestorm
03-07-20, 09:07
Mi ricordo il fatto di cronaca dove una ragazzina (forse intorno ai 12) uccise per sbaglio il suo istruttore di armi mentre le faceva provare un uzi full auto.In pratica le facevano provare l'arma più inutile di tutti i tempi, perfetta per uno spacciatore in un film...e basta.
Il cervello in culo hanno ste persone e spesso lo hanno pure espulso e tirato lo sciacquone.

von right
03-07-20, 09:10
Toh, una carrellata di modelli:
https://gothunts.com/your-kids-first-22-rifle/

Tutti calibro 22.

Talismano
03-07-20, 09:44
https://gothunts.com/wp-content/uploads/2018/01/Savage-Rascal-Youth-22-Rifle.jpg

Il fucile da cecchino con supporto per il 12enne che vuole far colpo(alla testa) sulle ragazzine delle medie è un must

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Lo Zio
03-07-20, 09:47
madonna lo voglio

Lux !
03-07-20, 09:53
Mi ricordo il fatto di cronaca dove una ragazzina (forse intorno ai 12) uccise per sbaglio il suo istruttore di armi mentre le faceva provare un uzi full auto.

On August 25, 2014, 39-year-old Charles Vacca was accidentally shot and killed while instructing a nine-year-old girl in how to shoot an Uzi. (https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Charles_Vacca)

Firestorm
03-07-20, 10:00
On August 25, 2014, 39-year-old Charles Vacca was accidentally shot and killed while instructing a nine-year-old girl in how to shoot an Uzi. (https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Charles_Vacca)Eh beh non 12 ma ben 9 anni dare in mano una UZI full auto...questo è fuori scala pure il Darwin award...

Kayato
03-07-20, 10:00
On August 25, 2014, 39-year-old Charles Vacca was accidentally shot and killed while instructing a nine-year-old girl in how to shoot an Uzi. (https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Charles_Vacca)

Età minima 8 anni. Armi full auto consentite purché siano state comprate prima del 86, penso che si traduca in "siano state costruite prima del 86 e basta"
Per chi vuole c'è il video, ovviamente si ferma prima dell'incidente.

Ray
03-07-20, 12:06
Florida ranger nuovo corpo appena fondato

mi ricordo una discussione quando ero a L.a sul fatto che regalare al figlio minorenne un calibro .22 fosse un "rite of passage" da preservare negli states.

Mr Yod
03-07-20, 12:26
Ecco pensavo che già avessero poco buonsenso, ora sono convinto che non ne abbiano proprio.
- Buonsenso
- Americani

:rotfl:

Mi ricordo ancora la notizia del bambino del loro equivalente delle elementari, in una zona vicina alle montagne, che si era presentato a scuola con una pistola per difendersi dagli attacchi degli orsi (che erano già avvenuti qualche giorno prima). :asd:

Nyarlathotep
03-07-20, 16:11
Che poi mai capita la reticenza a fare una "patente" per le armi. Per guidare serve la patente ma per usare un'arma no eh? (cioè lo so che la reticenza è a causa della lobby delle armi ma non capisco come cavolo la giustifichino)

gmork
03-07-20, 16:17
machismo usa + diritto costituzionale + la lobby delle armi è over 9k

Sandro Storti
03-07-20, 16:25
Che poi mai capita la reticenza a fare una "patente" per le armi. Per guidare serve la patente ma per usare un'arma no eh? (cioè lo so che la reticenza è a causa della lobby delle armi ma non capisco come cavolo la giustifichino)

Per guidare devi imparare a mettere le marce, o il sequenziale. Sapere il codice della strada ma anche no. Etc etc.

Per usare un arma togli la sicura e premi il grilletto.
Se è scarica metti il caricatore. :asd:

Lo Zio
03-07-20, 16:27
Per usare un arma togli la sicura e premi il grilletto.
Se è scarica metti il caricatore. :asd:

più o meno... :lul:

Firestorm
03-07-20, 17:51
Per guidare devi imparare a mettere le marce, o il sequenziale. Sapere il codice della strada ma anche no. Etc etc.

Per usare un arma togli la sicura e premi il grilletto.
Se è scarica metti il caricatore. :asd:

ci sarebbe anche il piccolo particolare di imparare a non puntare verso le persone che non vorresti ammazzare...sempre che ce ne siano...

blastomorpha
03-07-20, 19:31
madonna lo voglio

Gaaa

Kayato
04-07-20, 12:09
Per guidare devi imparare a mettere le marce, o il sequenziale. Sapere il codice della strada ma anche no. Etc etc.

Per usare un arma togli la sicura e premi il grilletto.
Se è scarica metti il caricatore. :asd:

Il 90% ha l'automatico manco il sequenziale e hanno strade larghe come l'A4 tra milano e bergamo. Che poi sono tremendi anche a guidare.
Per la pistola se non carichi il primo colpo manualmente mica spara.

Det. Bullock
04-07-20, 14:17
In pratica le facevano provare l'arma più inutile di tutti i tempi, perfetta per uno spacciatore in un film...e basta.
Il cervello in culo hanno ste persone e spesso lo hanno pure espulso e tirato lo sciacquone.

Oddio, seguendo Forgotten Weapons a quanto pare l'Uzi va benissimo se usato in maniera propria ovvero come fucile col calcio esteso tenendola con due mani e evitando di sparare all'impazzata, sarebbe essenzialmente una mitraglietta tipo lo storico Thompson ma ridotta di dimensioni per essere trasportabile più facilmente e questo porta all'equivoco che possa essere usata come una pistola tenendola con una mano.

Firestorm
04-07-20, 14:46
Oddio, seguendo Forgotten Weapons a quanto pare l'Uzi va benissimo se usato in maniera propria ovvero come fucile col calcio esteso tenendola con due mani e evitando di sparare all'impazzata, sarebbe essenzialmente una mitraglietta tipo lo storico Thompson ma ridotta di dimensioni per essere trasportabile più facilmente e questo porta all'equivoco che possa essere usata come una pistola tenendola con una mano.Sapevo neanche fosse possibile, in effetti con un calcio e un modo decente di tenerla potrebbe anche essere decente.

Talismano
04-07-20, 16:27
Il calcio ripiegabile sulla parte superiore si vede anche in molti film

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Talismano
04-07-20, 16:29
https://carnivalhalloween.com/11636-large_default/pistola-mitragliatrice-giocattolo-mitraglietta-uzi-con-calcio-pieghevole.jpg

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Det. Bullock
05-07-20, 03:40
Il calcio ripiegabile sulla parte superiore si vede anche in molti film

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Esatto.
In genere tutte queste mitragliette così piccole lo hanno, solo che nei film e nei videogiochi non lo usano mai.

ZTL
05-07-20, 09:25
Kanye West 2020

Talismano
05-07-20, 11:20
The Rock 2032

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Ray
05-07-20, 12:46
Kanye West 2020

Kim Kardacosa first Lady!!!

Yuki
05-07-20, 13:17
Kim Kardacosa first Lady!!!Porteremo gli Hobbit a Washington

Firestorm
05-07-20, 13:20
Elon musk lo supporta...per me si è pippato troppa cocaina