Visualizza Versione Completa : [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
mentana parte a mezzanotte col suo speciale, non mancate.
Cercherò di non spoilerarmi il risultato fino a domattina... chissà, il Web potrebbe diventare un posto bellissimo domani :fag:
Immaginatevi Donaldone senza redini, al suo ultimo mandato... :asd:
Vediamo se.domani ci svegliamo in un mondo migliore con Trump spedito a chiedere l'elemosina in riva al potomac, anzi meglio a pescare sul Red Rock.
Cercherò di non spoilerarmi il risultato fino a domattina... chissà, il Web potrebbe diventare un posto bellissimo domani :fag:
Immaginatevi Donaldone senza redini, al suo ultimo mandato... :asd:Sarebbe fantastico.
Peccato che non accadrà.
Vedo che siamo in rimonta. Speriamo non sia la rimonta del ciuccio però.
da quello che leggo c'è qualche stato dove lo spoglio è ancora tra il 70% e il 90% e la situazione sembra in bilico
allo stato attuale è in vantaggio Trump, che ha già dichiarato di aver vinto e di aver intenzione di chiedere lo stop ai conteggi
la sensazione è che pare assisteremo a quanto succede da noi, di solito coi referendum: mesi di sondaggi a favore di una parte, poi affluenza in massa che ribalta le aspettative.. alla fine a perdere è l'ipocrisia del virtue signalling, contro il pragmatismo della pancia del paese
Trump ha detto che second lui ha vinto in Pennsylvania e winsconsin e si sente in buona posizione in Michigan e Georgia, non sa in Arizona. Più che di smettere di contare ha detto che non dovrebbero arrivare nuovi balllots dopo la chiusura delle polls, cosa che ovviamente I demo odiano perché senza mille vans pieni di ballots compilati al 90% per Biden è difficile vincere.
La cosa finirà comunque nelle corti e ci saranno valanghe di battaglie legali in certi stati chiave.
La massiccia vittoria di trump in Florida comunque è notevole.
Una cosa che fatico a capire il supporto di molti italiani a Trump, più che altro quei politici che vogliono "per prima cosa l'interesse dell'Italia"...
Se in linea di massima si può anche dire che per chi abita in Italia/Europa, che vinca Trump o Biden poco cambia, insomma a noi che ci tocca che gli immigrati in USA abbiano qualche diritto in più o in meno? come che le fasce più basse abbiano un minimo di sanità "gratuita" piuttosto che un po' di tasse in meno poco ci tocca...
Però ci sono aspetti di politica estera su cui Trump è in aperto contrasto "con noi" e dove un candidato democratico potrebbe essere più morbido, l'accordo commerciale USA EU che già molti ritenevano non conveniente, per Trump e troppo favorevole all'Europa, Trump vuole poi portare avanti in modo abbastanza "dichiarato" una guerra commerciale, per ora è concentrato sulla Cina ma subito dopo verrà l'Europa...per un paese come l'Italia che vive di Export e che punta a tutelare l'agroalimentare "di qualità" non sono belle prospettive, e già su alcune merci ci siamo beccati dazi extra.
Piace poi a certa destra perchè punta alle divisioni interne europee, ma non lo fa certo per spirito di tutelare le identità dei singoli stati, ma per avere tanti partner più deboli con cui trattare singolarmente nuovi accordi commerciali più favorevoli agli USA.
Ignora completamente le problematiche ambientali, e per un Italia (europa) che investe in "green" e spinge le proprie aziende ad investire e spendere soldi per adeguarsi, avere un competitor come gli USA che ignora tali problematiche mette le aziende americane su un piano di vantaggio...(oltre che rendere vani i nostri sforzi)
Insomma dove sta il nostro interesse in una vittoria di Trump? e i vantaggi dell'Italia ad avere un interlocutore negli usa che vuole mettere dazi sui nostri prodotti alimentari perchè noi non accettiamo di importare i loro prodotti che non rispettano le normative Italiane (e Europee)?
Vero che probabilmente un presidente democratico non porterebbe a politiche tanto diverse su questi aspetti almeno nel breve periodo, ma visti i precedenti si può comunque ipotizzare una maggiore apertura e un approccio "più morbido" e maggiore margine di manovra, di questo se ne è avuto prova
Det. Bullock
04-11-20, 09:29
https://twitter.com/GovernorTomWolf/status/1323896672137732098
Mancano un milione di voti da contare solo in Pennsylvania e sembra diversi stati siano in ritardo con la conta dei voti per posta o anche solo anticipati in genere a causa di blocchi dei conteggi (essenzialmente diversi stati hanno deciso di forzare l'inizio della conta dei voti anticipati il giorno dell'elezione invece che all'arrivo effettivo delle schede). Sarà un lungo Novembre.
Probabilmente Trump ha vinto comunque ma il suo cantar vittoria suona parecchio come una manovra per minare la legittimità di una possibile (per quanto ormai remota) vittoria di Biden al conteggio definitivo.
Una cosa che fatico a capire il supporto di molti italiani a Trump, più che altro quei politici che vogliono "per prima cosa l'interesse dell'Italia"...
Se in linea di massima si può anche dire che per chi abita in Italia/Europa, che vinca Trump o Biden poco cambia, insomma che gli immigrati in USA abbiano qualche diritto in più o in meno, come che le fasce più basse abbiano un minimo di sanità piuttosto che un po' di tasse in meno poco ci tocca...
Però ci sono aspetti su cui Trump è in aperto contrasto con noi e dove un candidato democratico potrebbe essere più morbido, l'accordo commerciale USA EU che già qui molti ritenevano non conveniente, per Trump e troppo favorevole all'Europa, Trump vuole poi portare in modo abbastanza "dichiarato" una guerra commerciale, per ora è concentrato sulla Cina ma subito dopo verrà l'Europa...per un paese come l'Italia che vive di Export e che punta a tutelare l'agroalimentare non sono belle prospettive, già su alcune merci ci siamo beccati dazi extra.
Piace poi a certa destra perchè punta alle divisioni interne europee, ma non lo fa certo per spirito di tutelare le identità dei singoli stati, ma per avere tanti partner più deboli con cui trattare singolarmente nuovi accordi commerciali più favorevoli agli USA.
Ignora completamente le problematiche ambientali, e per un Italia (europa) che investe in green e spinge le proprie aziende ad investire e spendere soldi per adeguarsi, avere un competitor come gli USA che ignora tali problematiche mette le aziende americane su un piano di vantaggio...(oltre che rendere vani i nostri sforzi)
Insomma dove sta il nostro interesse in una vittoria di Trump?
Vero che probabilmente un presidente democratico non porterebbe a politiche tanto diverse su questi aspetti almeno nel breve periodo, ma visti i precedenti si può comunque ipotizzare una maggiore apertura e un approccio "più morbido" e maggiore margine di manovra.
È il classico caso di autocastrazione per fare il dispetto alla moglie. È più forte la paura del nuovo e del diverso (non necessariamente gli immigrati, sia chiaro) di qualsiasi istinto di autopreservazione.
Kemper Boyd
04-11-20, 09:34
Una cosa che fatico a capire il supporto di molti italiani a Trump, più che altro quei politici che vogliono "per prima cosa l'interesse dell'Italia"...
Se in linea di massima si può anche dire che per chi abita in Italia/Europa, che vinca Trump o Biden poco cambia, insomma che gli immigrati in USA abbiano qualche diritto in più o in meno, come che le fasce più basse abbiano un minimo di sanità piuttosto che un po' di tasse in meno poco ci tocca...
Però ci sono aspetti su cui Trump è in aperto contrasto con noi e dove un candidato democratico potrebbe essere più morbido, l'accordo commerciale USA EU che già qui molti ritenevano non conveniente, per Trump e troppo favorevole all'Europa, Trump vuole poi portare in modo abbastanza "dichiarato" una guerra commerciale, per ora è concentrato sulla Cina ma subito dopo verrà l'Europa...per un paese come l'Italia che vive di Export e che punta a tutelare l'agroalimentare non sono belle prospettive, già su alcune merci ci siamo beccati dazi extra.
Piace poi a certa destra perchè punta alle divisioni interne europee, ma non lo fa certo per spirito di tutelare le identità dei singoli stati, ma per avere tanti partner più deboli con cui trattare singolarmente nuovi accordi commerciali più favorevoli agli USA.
Ignora completamente le problematiche ambientali, e per un Italia (europa) che investe in green e spinge le proprie aziende ad investire e spendere soldi per adeguarsi, avere un competitor come gli USA che ignora tali problematiche mette le aziende americane su un piano di vantaggio...(oltre che rendere vani i nostri sforzi)
Insomma dove sta il nostro interesse in una vittoria di Trump?
Vero che probabilmente un presidente democratico non porterebbe a politiche tanto diverse su questi aspetti almeno nel breve periodo, ma visti i precedenti si può comunque ipotizzare una maggiore apertura e un approccio "più morbido" e maggiore margine di manovra.
È tutta una questione di ideologia, che è la versione secolare del fanatismo religioso, unita alla "sindrome peppino prisco" per cui non importa tanto che vinca la tua squadra, quanto che perda l'altra. Guarda tutti i messaggi tipo "vorrei che vinca X solo per vedere esplodere i fegati di Y" per avere un'idea della partecipazione alla politica in forma di tifo calcistico: non importano i contenuti, conta solo la bandiera.
Una cosa che fatico a capire il supporto di molti italiani a Trump, più che altro quei politici che vogliono "per prima cosa l'interesse dell'Italia"...
Se in linea di massima si può anche dire che per chi abita in Italia/Europa, che vinca Trump o Biden poco cambia, insomma a noi che ci tocca che gli immigrati in USA abbiano qualche diritto in più o in meno? come che le fasce più basse abbiano un minimo di sanità "gratuita" piuttosto che un po' di tasse in meno poco ci tocca...
Però ci sono aspetti di politica estera su cui Trump è in aperto contrasto "con noi" e dove un candidato democratico potrebbe essere più morbido, l'accordo commerciale USA EU che già molti ritenevano non conveniente, per Trump e troppo favorevole all'Europa, Trump vuole poi portare avanti in modo abbastanza "dichiarato" una guerra commerciale, per ora è concentrato sulla Cina ma subito dopo verrà l'Europa...per un paese come l'Italia che vive di Export e che punta a tutelare l'agroalimentare "di qualità" non sono belle prospettive, e già su alcune merci ci siamo beccati dazi extra.
Piace poi a certa destra perchè punta alle divisioni interne europee, ma non lo fa certo per spirito di tutelare le identità dei singoli stati, ma per avere tanti partner più deboli con cui trattare singolarmente nuovi accordi commerciali più favorevoli agli USA.
Ignora completamente le problematiche ambientali, e per un Italia (europa) che investe in "green" e spinge le proprie aziende ad investire e spendere soldi per adeguarsi, avere un competitor come gli USA che ignora tali problematiche mette le aziende americane su un piano di vantaggio...(oltre che rendere vani i nostri sforzi)
Insomma dove sta il nostro interesse in una vittoria di Trump? e i vantaggi dell'Italia ad avere un interlocutore negli usa che vuole mettere dazi sui nostri prodotti alimentari perchè noi non accettiamo di importare i loro prodotti che non rispettano le normative Italiane (e Europee)?
Vero che probabilmente un presidente democratico non porterebbe a politiche tanto diverse su questi aspetti almeno nel breve periodo, ma visti i precedenti si può comunque ipotizzare una maggiore apertura e un approccio "più morbido" e maggiore margine di manovra, di questo se ne è avuto prova
Si chiama "propaganda"
https://twitter.com/GovernorTomWolf/status/1323896672137732098
Mancano un milione di voti da contare solo in Pennsylvania e sembra diversi stati siano in ritardo con la conta dei voti per posta o anche solo anticipati in genere a causa di blocchi dei conteggi (essenzialmente diversi stati hanno deciso di forzare l'inizio della conta dei voti anticipati il giorno dell'elezione invece che all'arrivo effettivo delle schede). Sarà un lungo Novembre.
Probabilmente Trump ha vinto comunque ma il suo cantar vittoria suona parecchio come una manovra per minare la legittimità di una possibile (per quanto ormai remota) vittoria di Biden al conteggio definitivo.
È il classico caso di autocastrazione per fare il dispetto alla moglie. È più forte la paura del nuovo e del diverso (non necessariamente gli immigrati, sia chiaro) di qualsiasi istinto di autopreservazione.
È tutta una questione di ideologia, che è la versione secolare del fanatismo religioso, unita alla "sindrome peppino prisco" per cui non importa tanto che vinca la tua squadra, quanto che perda l'altra. Guarda tutti i messaggi tipo "vorrei che vinca X solo per vedere esplodere i fegati di Y" per avere un'idea della partecipazione alla politica in forma di tifo calcistico: non importano i contenuti, conta solo la bandiera.
dunque tutto qui? dietro gli schieramenti non c'è nessuna analisi? neppure il portare avanti una visione del mondo o che ne so?
Poi posso capire certe frasi o schieramenti da un utente di un forum o dall'uomo della strada, ma da politici con ambizione di guidare il paese?
Insomma come battuta pure io sarei "divertito" da una vittoria di Trump, sarebbe da ridere per le facce di molti, ma seriamente sono consapevole che noi ne avremmo gran poco di buono...
Io godrei anche solo per vedere i sinistrati sciogliersi nella loro stessa bile. E per vedere le daxce di merda di tutti i giornalisti che davano Biden avanti più di 10 punti fino a l'altro ieri. Imparassero a fare il loro lavoro invece che le schedine del totocalcio.
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Una cosa che fatico a capire il supporto di molti italiani a Trump, più che altro quei politici che vogliono "per prima cosa l'interesse dell'Italia"...
Se in linea di massima si può anche dire che per chi abita in Italia/Europa, che vinca Trump o Biden poco cambia, insomma a noi che ci tocca che gli immigrati in USA abbiano qualche diritto in più o in meno? come che le fasce più basse abbiano un minimo di sanità "gratuita" piuttosto che un po' di tasse in meno poco ci tocca...
Però ci sono aspetti di politica estera su cui Trump è in aperto contrasto "con noi" e dove un candidato democratico potrebbe essere più morbido, l'accordo commerciale USA EU che già molti ritenevano non conveniente, per Trump e troppo favorevole all'Europa, Trump vuole poi portare avanti in modo abbastanza "dichiarato" una guerra commerciale, per ora è concentrato sulla Cina ma subito dopo verrà l'Europa...per un paese come l'Italia che vive di Export e che punta a tutelare l'agroalimentare "di qualità" non sono belle prospettive, e già su alcune merci ci siamo beccati dazi extra.
Piace poi a certa destra perchè punta alle divisioni interne europee, ma non lo fa certo per spirito di tutelare le identità dei singoli stati, ma per avere tanti partner più deboli con cui trattare singolarmente nuovi accordi commerciali più favorevoli agli USA.
Ignora completamente le problematiche ambientali, e per un Italia (europa) che investe in "green" e spinge le proprie aziende ad investire e spendere soldi per adeguarsi, avere un competitor come gli USA che ignora tali problematiche mette le aziende americane su un piano di vantaggio...(oltre che rendere vani i nostri sforzi)
Insomma dove sta il nostro interesse in una vittoria di Trump? e i vantaggi dell'Italia ad avere un interlocutore negli usa che vuole mettere dazi sui nostri prodotti alimentari perchè noi non accettiamo di importare i loro prodotti che non rispettano le normative Italiane (e Europee)?
Vero che probabilmente un presidente democratico non porterebbe a politiche tanto diverse su questi aspetti almeno nel breve periodo, ma visti i precedenti si può comunque ipotizzare una maggiore apertura e un approccio "più morbido" e maggiore margine di manovra, di questo se ne è avuto prova
molto banalmente è l'approccio del bastian-contrario tanto cara all'italiano medio.
E' abbastanza evidente che trump ha praticamente chiunque contro: giornali, media, spettacolo, politica, social...
la stra-stra-stra grande maggioranza dei personaggi "pubblici" che esprimono pareri su trump sono contro di esso.
Quindi...è tutto qui.
Se tutti sono contro di lui è chiaramente un perseguitato, come sono "perseguitati" quelli che lo supportano.
Quello che dice, pensa o fa è completamente irrilevante.
E' anche il segreto del suo successo negli usa, ovviamente.
Beh, se fossero così tutti tutti contro... Non vincerebbe
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Det. Bullock
04-11-20, 09:55
Io godrei anche solo per vedere i sinistrati sciogliersi nella loro stessa bile. E per vedere le daxce di merda di tutti i giornalisti che davano Biden avanti più di 10 punti fino a l'altro ieri. Imparassero a fare il loro lavoro invece che le schedine del totocalcio.
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Mai capito questo atteggiamento, avere un coglione a capo di un partito isolazionista e fondamentalmente anti-scienza al potere della nazione leader della NATO è un problema che subiremo tutti.
Fottenasega se tra i dem ci sono il tipo di gente che mi dava del fascista al liceo perché davo apertamente del coglione a Bertinotti, quella è gente tutto sommato innocua a differenza di quello che implica che ci sono delle brave persone tra quelli che marciano con le svastiche.
ha molti contro ma ha anche molti sostenitori, però ha sicuramente contro una fetta che ha una certa visibilità, un po' come era con Berlusconi qui, pareva che la gran parte fosse contro, tanto che parte dei suoi sostenitori quasi non lo dicevano di esserlo, poi quando si votava però...
Mai capito questo atteggiamento, avere un coglione a capo di un partito isolazionista e fondamentalmente anti-scienza al potere della nazione leader della NATO è un problema che subiremo tutti.
Fottenasega se tra i dem ci sono il tipo di gente che mi dava del fascista al liceo perché davo apertamente del coglione a Bertinotti, quella è gente tutto sommato innocua a differenza di quello che implica che ci sono delle brave persone tra quelli che marciano con le svastiche.Il fatto che tu pensi questo non vuol dire in nessun modo che sia la verità, anzi.
In compenso su La7 Friedman sta già piangendo. E godo.
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Alla Cina, all’india E al Sudamerica non gliene frega una sega del “riscaldamento globale”, la Cina sta aprendo centrali a carbone come non ci fosse un adomani mentre continuano a dire a noi europei e agli americani di castrare la produzione energetica.
Non discuto che ci saranno sempre i figli dei fiori, c’erano negli anni 60 e ci siete anche oggi, ma un giorno dovrete anche svegliarvi.
Ora spiego anche la ragione principale per cui sono contento di una vittoria di trump : qualsiasi cosa che danneggi la Cina è un bene per il settore produttivo di ogni altro paese. Qualsiasi cosa combatta il partito comunista cinese la accolgo a braccia aperte e rigetto con felicità ogni argomentazione di chi vezzeggia i sistemi socialisti o autoritari come la Cina mentre vive in un sistema democratico come quello italiano.
Trump è talmente un dittatore che puoi insultarlo e denigrarlo e spttanarlo in ogni maniera e non ti succede nulla, prova a farlo con XI in muh chyna
- - - Aggiornato - - -
Mai capito questo atteggiamento, avere un coglione a capo di un partito isolazionista e fondamentalmente anti-scienza al potere della nazione leader della NATO è un problema che subiremo tutti.
Fottenasega se tra i dem ci sono il tipo di gente che mi dava del fascista al liceo perché davo apertamente del coglione a Bertinotti, quella è gente tutto sommato innocua a differenza di quello che implica che ci sono delle brave persone tra quelli che marciano con le svastiche.
Trump ha esplicitamente condannato I nei nazi e i suprematisti bianchi a Charlottesville e li ha ricondannati una ventina di volte, smettila di guardare cnn
Mai capito questo atteggiamento, avere un coglione a capo di un partito isolazionista e fondamentalmente anti-scienza al potere della nazione leader della NATO è un problema che subiremo tutti.
Fottenasega se tra i dem ci sono il tipo di gente che mi dava del fascista al liceo perché davo apertamente del coglione a Bertinotti, quella è gente tutto sommato innocua a differenza di quello che implica che ci sono delle brave persone tra quelli che marciano con le svastiche.
hai ragione, le rivolte e le città in fiamme sotto l'effige BLM erano proprio gente innocua....
o quelli che ieri sera caricavano la polizia a Washington gia' armati di bastoni
Io godrei anche solo per vedere i sinistrati sciogliersi nella loro stessa bile. E per vedere le daxce di merda di tutti i giornalisti che davano Biden avanti più di 10 punti fino a l'altro ieri. Imparassero a fare il loro lavoro invece che le schedine del totocalcio.
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Imparino, per la Madonna!
:perche:
La vittoria di Trump mi farebbe piacere per tre motivi:
1 - con Biden il progetto di vassallaggio nei confronti della Cina ripartirebbe in quarta
2- la gente FORSE capirebbe che fare schifo, rubare, saccheggiare, picchiare etc. non paga alle urne
3 - tutti i fegati dei radical chic, sinistrati, SJW nostrani e mondiali :sbav:
Ah, ridendo e scherzando Trump non ha cominciato alcuna nuova guerra, quelli "pacifisti" e buoni hanno fatto schifo in Medio Oriente, in Nordafrica, hanno riempito di soldi e mezzi i "jihadisti moderati" (ahaahahha) quindi su cosa sia meglio per noi ho i miei dubbi.
Per me che vivo in UK la vittoria di Trump mi sa che significa l'addio definitivo ad un accordo sulla Brexit, transatlantici carichi di polli al cloro in arrivo dall'America ed in generale l'essere legati mani e piedi all'accordo con gli USA (che ovviamente ha il coltello dalla parte del manico) ma vabbè.
Necronomicon
04-11-20, 10:23
Trump è avverso alla Nato, cosa che indebolisce l'Europa verso la Russia.
Inoltre da guerre commerciali gli USA hanno solo da perdere, quella con la Cina non è stata un gran successo :asd:
Se la fa a noi si mettono i dazi sulle aziende di servizi e social media e vedi che bell'affare fa Trump :asd:
ha molti contro ma ha anche molti sostenitori, però ha sicuramente contro una fetta che ha una certa visibilità, un po' come era con Berlusconi qui, pareva che la gran parte fosse contro, tanto che parte dei suoi sostenitori quasi non lo dicevano di esserlo, poi quando si votava però...
perchè quando lo si diceva, si veniva letteralmente linciati. Sul posto di lavoro, a scuola, in università, in tribunale... in qualunque luogo pubblico o aperto al pubblico si era ricoperti di ingiurie. Insultati con una serie di epiteti offensivi da chi si faceva beffa del concetto di imparzialità. Perchè dialogo significa dire quello che vuole chi urla di più.
Trump è stato massacrato dalla stampa, che spesso è ricorsa al mendacio. Stampa a sua volta supportata da taluni operatori economici che hanno determinati interessi a che vengano raccontate cazzate.
Il primo vantaggio per i cittadini europei è che ha rappresentato un punto di rottura con la politica estera statunitense degli ultimi 30 anni, che ha aperto diversi merdai nel nostro cortile di casa. Dall'IRAQ alla Libia.
La politica aggressiva verso la Cina, secondo taluni potrebbe portare vantaggi sostanziali anche all'EU, in particolare a quei paesi connotati da un settore manifatturiero sviluppato, che è stato letteralmente travolto dalla concorrenza sleale asiatica (che se ne FOTTE dei diritti umani/diritti del lavoro/ambiente).
Trump, almeno a parole, ha dato ascolto a quei soggetti che hanno puntato il dito contro un sistema dove un'impresa può produrre in paesi dove la vita umana ha un valore inferiore ad un frigorifero, per poi vendere i propri prodotti in occidente. Per poi pagare le imposte in un paradiso fiscale.
hai ragione, le rivolte e le città in fiamme sotto l'effige BLM erano proprio gente innocua....
o quelli che ieri sera caricavano la polizia a Washington gia' armati di bastoniPerché quelli che si schieravano con M16 carico davanti al palazzo del governatore sono tutti a posto vero?
Trump che ha condannato i suprematisti bianchi...cosa cazzo mi tocca leggere...
Necronomicon
04-11-20, 10:32
perchè quando lo si diceva, si veniva letteralmente linciati. Sul posto di lavoro, a scuola, in università, in tribunale... in qualunque luogo pubblico o aperto al pubblico si era ricoperti di ingiurie. Insultati con una serie di epiteti offensivi da chi si faceva beffa del concetto di imparzialità. Perchè dialogo significa dire quello che vuole chi urla di più.
Trump è stato massacrato dalla stampa, che spesso è ricorsa al mendacio. Stampa a sua volta supportata da taluni operatori economici che hanno determinati interessi a che vengano raccontate cazzate.
Il primo vantaggio per i cittadini europei è che ha rappresentato un punto di rottura con la politica estera statunitense degli ultimi 30 anni, che ha aperto diversi merdai nel nostro cortile di casa. Dall'IRAQ alla Libia.
La politica aggressiva verso la Cina, secondo taluni potrebbe portare vantaggi sostanziali anche all'EU, in particolare a quei paesi connotati da un settore manifatturiero sviluppato, che è stato letteralmente travolto dalla concorrenza sleale asiatica (che se ne FOTTE dei diritti umani/diritti del lavoro/ambiente).
Trump, almeno a parole, ha dato ascolto a quei soggetti che hanno puntato il dito contro un sistema dove un'impresa può produrre in paesi dove la vita umana ha un valore inferiore ad un frigorifero, per poi vendere i propri prodotti in occidente. Per poi pagare le imposte in un paradiso fiscale.Trump paladino dei diritti umani, adesso.
Trump paladino dei diritti umani, adesso.
hai pienamente colto il significato del post
Imparino, per la Madonna!
:perche:Hip hip hurrah
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Comunque lo scenario da sogno che tutti si aspettavano si sta realizzando: voto in bilico, assegnazione della vittoria demandata al voto per posta, contestazione del voto per posta davanti alla Corte Suprema a maggioranza repubblicana schiacciante. Se non ne viene fuori una vera rivoluzione adesso non accadrà più. :asd:
Comunque lo scenario da sogno che tutti si aspettavano si sta realizzando: voto in bilico, assegnazione della vittoria demandata al voto per posta, contestazione del voto per posta davanti alla Corte Suprema a maggioranza repubblicana schiacciante. Se non ne viene fuori una vera rivoluzione adesso non accadrà più. :asd:
Dipende sempre da quale voto per posta viene contestato.
Perché il metodo Cetto Laqualunque ("Ci stanno un po' di schede bianche…") non è proprio il massimo :asd:
Dici che Trump c'ha un cugino coi pastelli in ogni punto di scrutinio? :asd:
Bello sempre che denunciava brogli fino all'ora prima, adesso tutto perfettamente legittimo :asd:
perchè quando lo si diceva, si veniva letteralmente linciati. Sul posto di lavoro, a scuola, in università, in tribunale... in qualunque luogo pubblico o aperto al pubblico si era ricoperti di ingiurie. Insultati con una serie di epiteti offensivi da chi si faceva beffa del concetto di imparzialità. Perchè dialogo significa dire quello che vuole chi urla di più.
Trump è stato massacrato dalla stampa, che spesso è ricorsa al mendacio. Stampa a sua volta supportata da taluni operatori economici che hanno determinati interessi a che vengano raccontate cazzate.
Il primo vantaggio per i cittadini europei è che ha rappresentato un punto di rottura con la politica estera statunitense degli ultimi 30 anni, che ha aperto diversi merdai nel nostro cortile di casa. Dall'IRAQ alla Libia.
La politica aggressiva verso la Cina, secondo taluni potrebbe portare vantaggi sostanziali anche all'EU, in particolare a quei paesi connotati da un settore manifatturiero sviluppato, che è stato letteralmente travolto dalla concorrenza sleale asiatica (che se ne FOTTE dei diritti umani/diritti del lavoro/ambiente).
Trump, almeno a parole, ha dato ascolto a quei soggetti che hanno puntato il dito contro un sistema dove un'impresa può produrre in paesi dove la vita umana ha un valore inferiore ad un frigorifero, per poi vendere i propri prodotti in occidente. Per poi pagare le imposte in un paradiso fiscale.
Beh oddio IRAQ è eredità di Bush che non mi sembrava un democratico pacifista...e Libia è più una colpa europea per cui bisogna ringraziare la Francia e l'incapacità poi Europea di assumere una strategia comune...
Trump è avverso alla Nato, cosa che indebolisce l'Europa verso la Russia.
Inoltre da guerre commerciali gli USA hanno solo da perdere, quella con la Cina non è stata un gran successo :asd:
Se la fa a noi si mettono i dazi sulle aziende di servizi e social media e vedi che bell'affare fa Trump :asd:
la stessa NATO che ha impedito ai russi di invadere l'Ucraina sotto Obama?
Checche' se ne dica, la NATO e' uscita rafforzata in questi 4 anni: maggior coinvolgimento economico dei paesi europei (ma ancora non abbastanza) che fino a poco fa se ne sbattevano perche' tanto i soldi ce li mettevano gli americani
la stessa NATO che ha impedito ai russi di invadere l'Ucraina sotto Obama?
Checche' se ne dica, la NATO e' uscita rafforzata in questi 4 anni: maggior coinvolgimento economico dei paesi europei (ma ancora non abbastanza) che fino a poco fa se ne sbattevano perche' tanto i soldi ce li mettevano gli americaniParliamoci chiaro qui si dice che non bisogna andare a fare guerre in giro per il mondo poi però bisognava farla scoppiare in Ucraina...
Interessante come teoria.
Un po' come bisogna stampare soldi come non ci fosse un domani perché lo stato deve pagare e deve aiutare e poi vorrebbero un tizio che vorrebbe dire o hai soldi o crepi...
Coerenza over two thousand.
NATO rafforzata dove? Che al sultano ormai manca solo di invadere la Sicilia? :asd:
Fossi americano avrei votato Trump, da Italiano so che Biden forse mi è più utile... ma che meraviglia sarebbe vedere Trump vincere.
:asd:
NATO rafforzata dove? Che al sultano ormai manca solo di invadere la Sicilia? :asd:beh,il sultano è nella NATO :asd:
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beh,il sultano è nella NATO :asd:
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:asd:
Necronomicon
04-11-20, 11:51
hai pienamente colto il significato del postNon ha significato un post pieno di fregnacce
Non ha significato un post pieno di fregnacce
Capisco che bruci, ma ha detto tutt'altro che fregnacce.
Necronomicon
04-11-20, 12:07
Pensare che Trump possa favorire l'Europa è una fregnaccia. In realtà favorisce chi l'Europa la vuole debole e da smantellare.
Non è certo un caso che Salvini vada in giro con una mascherina Trump 2020.
Il disimpegno dalla Nato e dagli scenari mediorientali non può fare altro che peggiorare la situazione europea nel lungo periodo.
Pensare che Trump possa favorire l'Europa è una fregnaccia. In realtà favorisce chi l'Europa la vuole debole e da smantellare.
Non è certo un caso che Salvini vada in giro con una mascherina Trump 2020.
Il disimpegno dalla Nato e dagli scenari mediorientali non può fare altro che peggiorare la situazione europea nel lungo periodo.Se c'è qualcuno che da 20 anni sta attuando un disimpegno dalla Nato sono le nazioni europee che non spendono un euro per la difesa e che pretendono che gli usa continuino a fargli da balia.
Trump e gli Usa han tutte le ragioni per essere sfavati.
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Trump non ha cominciato nessuna guerra, sta facendo trattati di pace in medio oriente a nastro e non è stato sotto di lui che la Crimea è finita in mano russa, vedere quel tipo di confronto tra lui e Obama è irreale.
Trump che ha condannato i suprematisti bianchi...cosa cazzo mi tocca leggere...
Devi smetterla di guardare solo cnn
https://youtu.be/RGrHF-su9v8
Perché quelli che si schieravano con M16 carico davanti al palazzo del governatore sono tutti a posto vero?
Ti riferisci a quelli che avevano il legal open carry (legale in quello stato) e stavano manifestando legalmente (nessuno è stato arrestato ne durante ne dopo) in supporto del SECONDO EMENDAMENTO e che non hanno causato un solo morto o ferito o danno ?
Dici che Trump c'ha un cugino coi pastelli in ogni punto di scrutinio? :asd:
No, è Biden :asd:
Pensare che Trump possa favorire l'Europa è una fregnaccia. In realtà favorisce chi l'Europa la vuole debole e da smantellare.
Non è certo un caso che Salvini vada in giro con una mascherina Trump 2020.
Il disimpegno dalla Nato e dagli scenari mediorientali non può fare altro che peggiorare la situazione europea nel lungo periodo.
Voglio vederlo poi Salvini quando dovrà andare a trattare accordi commerciali con l'amico Trump come farà valere il peso dell'Italia nei confronti degli USA...e sicuramente Trump si ricorderà del suo amico Salvini e del suo prezioso supporto e avrà sicuramente un occhio di riguardo per noi :asd:
Voglio vederlo poi Salvini quando dovrà andare a trattare accordi commerciali con l'amico Trump come farà valere il peso dell'Italia nei confronti degli USA...e sicuramente Trump si ricorderà del suo amico Salvini e del suo prezioso supporto e avrà sicuramente un occhio di riguardo per noi :asd:
Perché Conte o qualsiasi altro invece sbatte i coglioni sul tavolo, vero?
Qualunque paese singolo dell'unione europea vale quanto il due di coppe da solo, che è proprio l'idea alla base di fare un blocco unitario come l'unione europea.
https://i.imgur.com/LoNqymG.mp4
si sta gia' preparando a spargere merda
https://youtu.be/f9z7ma3nyPQ
Qualunque paese singolo dell'unione europea vale quanto il due di coppe da solo, che è proprio l'idea alla base di fare un blocco unitario come l'unione europea.la UE finchè non avrà una forza militare decente varrà quanto il 2 di picche con fiori come briscola.
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la UE finchè non avrà una forza militare decente varrà quanto il 2 di picche con fiori come briscola.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkQuale ue, che non vedete l'ora di smantellarla già come Unione monetaria? :fag:
Tutta gente convinta che il proprio comune potrebbe essere una potenza mondiale......ma non può per colpa dell'europa cattiva.....
Beh oddio IRAQ è eredità di Bush che non mi sembrava un democratico pacifista...e Libia è più una colpa europea per cui bisogna ringraziare la Francia e l'incapacità poi Europea di assumere una strategia comune...
Si è presentato come al di fuori della politica generale, come discontinuo anche rispetto agli stessi repubblicani. Bush Sr. disse pubblicamente di aver votato addirittura per hillary https://www.bbc.com/news/world-us-canada-41871958
Nel 2011 In Libia c'è stato un coinvolgimento statunitense diretto, con il lancio di missili da navi militari americane.
In breve, per rispondere alla tua domanda originaria, Trump ha un suo indirizzo politico. O almeno così pare. L'idea che sia un personaggio vuoto, e che venga votato solo per simpatia o dispetto, non corrisponde al vero. Ma fa parte di una certa narrativa orientata all sua denigrazione.
- - - Aggiornato - - -
Pensare che Trump possa favorire l'Europa è una fregnaccia. In realtà favorisce chi l'Europa la vuole debole e da smantellare.
Non è certo un caso che Salvini vada in giro con una mascherina Trump 2020.
Il disimpegno dalla Nato e dagli scenari mediorientali non può fare altro che peggiorare la situazione europea nel lungo periodo.
Il discorso verte sulla politica economica di contenimento della Cina. O, meglio, sulle relazioni commerciali con la stessa.
Trump raccoglie il consenso di chi il problema se lo è posto.
Ad altri, evidentemente la situazione sta bene come è adesso.
Qualunque paese singolo dell'unione europea vale quanto il due di coppe da solo, che è proprio l'idea alla base di fare un blocco unitario come l'unione europea.
Non è un'idea, è una fantasia.
Chi dopo 25 anni crede ancora in uno stato federale europeo o c'ha scritto "Giocondo" in fronte oppure è in malafede.
Perché Francia e Germania non faranno MAI uno Stato unico assieme.
Quale ue, che non vedete l'ora di smantellarla già come Unione monetaria? :fag:
Quella attuale in cui ognuno si fa i cazzi propri e pensa solo ai propri interessi (ma se lo fanno gli altri va bene, se lo facciamo noi siamo solo populisti, fascisti e sovranisti). :fag:
Non è un'idea, è una fantasia.
Chi dopo 25 anni crede ancora in uno stato federale europeo o c'ha scritto "Giocondo" in fronte oppure è in malafede.
Perché Francia e Germania non faranno MAI uno Stato unico assieme.
Quella attuale in cui ognuno si fa i cazzi propri e pensa solo ai propri interessi (ma se lo fanno gli altri va bene, se lo facciamo noi siamo solo populisti, fascisti e sovranisti). :fag:
Dai, non raccontatemi ste storielle :asd: non potete venirmi a dire UE booo, ue cattiva, e poi uscirmi con europa potenza militare. A sto punto dite che vi sta bene essere in balia di paesi più grandi purchè campate e siamo a posto cosi', basta solo saperlo prima
Dai, non raccontatemi ste storielle :asd: non potete venirmi a dire UE booo, ue cattiva, e poi uscirmi con europa potenza militare. A sto punto dite che vi sta bene essere in balia di paesi più grandi purchè campate e siamo a posto cosi', basta solo saperlo prima
Ok, quindi per voi l'europa è bellissima, ci aiutiamo tutti a vicenda e noi siamo gli unici stronzi? :uhm:
Prendo atto. :uhm:
Vedo che io e balmung condividiamo le stesse idee sulla cina
la UE finchè non avrà una forza militare decente varrà quanto il 2 di picche con fiori come briscola.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkQuindi voi non volete l'unione monetaria ma vorreste l'unione degli eserciti? Però quando c'è un ufficio di polizia che coordina le forze di polizia non va bene senza neanche unirle...figuriamoci gli eserciti.
Il grido dei sovranisti era "Eurogendfor merda!"
Non è un'idea, è una fantasia.
Chi dopo 25 anni crede ancora in uno stato federale europeo o c'ha scritto "Giocondo" in fronte oppure è in malafede.
Perché Francia e Germania non faranno MAI uno Stato unico assieme.Che strano sono quelli che si stanno impegnando di più per farlo...
Ah certo che se ti fai mettere il salame sugli occhi dal kapitone e dalla sua combriccola...
non tutti gli americani sono pessimisti
https://i.postimg.cc/bJZkRtFK/6eede2fc8b94b684b5f6f22af3d97892.jpg
:bua:
Dai, non raccontatemi ste storielle :asd: non potete venirmi a dire UE booo, ue cattiva, e poi uscirmi con europa potenza militare. A sto punto dite che vi sta bene essere in balia di paesi più grandi purchè campate e siamo a posto cosi', basta solo saperlo prima
Infatti la storia dell'esercito europeo è una cagata. Perché la Francia non condividerà mai il proprio arsenale nucleare con la Germania.
L'esercito europeo è impossibile (forse in 100 anni), il blocco economico è assolutamente necessario. A meno che non si voglia pensare all'Italia che va da sola a firmare trattati con Cina, India, USA, Russia e competitors simili. Se poi mi dite che questo blocco andrebbe aggiustato e ripensato è un altro discorso (ovviamente condivisibile), di sicuro fare qualsiasi previsione con questo casino del Covid è ancora più difficile. Potrebbe andare tutto a puttane così come venirne fuori qualcosa un poco meglio
Ok, quindi per voi l'europa è bellissima, ci aiutiamo tutti a vicenda e noi siamo gli unici stronzi? :uhm:
Prendo atto. :uhm:Non fare il cazzone tanto per provocare. l'UE così com'è ora non funziona, ma non venire a raccontarmi palle che da soli saremmo una superpotenza economica
Che strano sono quelli che si stanno impegnando di più per farlo...
Ah certo che se ti fai mettere il salame sugli occhi dal kapitone e dalla sua combriccola...
Facciamo un giochino? Ti mando a fare in culo ogni volta che accosti a prescindere un mio commento a Salvini?
Io il salame di solito me lo magno e non me lo metto sugli occhi, quello semmai lo fai te e i tuoi simpa.
Poi fammi vedere tutto questo impegno per creare gli Stati Uniti d'Europa, sono curioso…
Ti do una dritta: non vogliono nemmeno iniziare a parlare di "eurobond" o cagate varie tipo Recovery Fund ecc..., figuriamoci unificare i regolamenti nazionali o almeno creare una Corte Federale Europea.
E no, la CGUE non è affatto come la Corte Federale US.
Kemper Boyd
04-11-20, 14:39
Facciamo un giochino? Ti mando a fare in culo ogni volta che accosti a prescindere un mio commento a Salvini?
Io il salame di solito me lo magno e non me lo metto sugli occhi, quello semmai lo fai te e i tuoi simpa.
Poi fammi vedere tutto questo impegno per creare gli Stati Uniti d'Europa, sono curioso…
Ti do una dritta: non vogliono nemmeno iniziare a parlare di "eurobond" o cagate varie tipo Recovery Fund ecc..., figuriamoci unificare i regolamenti nazionali o almeno creare una Corte Federale Europea.
E no, la CGUE non è affatto come la Corte Federale US.
A parte non fregare un cazzo a nessuno dei vostri litigi, le menate sull'europa sono off topic, andate a fare i bambini dell'asilo da un'altra parte.
Non fare il cazzone tanto per provocare. l'UE così com'è ora non funziona, ma non venire a raccontarmi palle che da soli saremmo una superpotenza economica
In quale manuale sta scritto che bisogna per forza essere una Superpotenza Mondiale?
Nessuno, ma almeno fare parte di un qualcosa che possa pararci il volo invece di essere sballottati come foglie al vento.
Invece a sentirvi sembra che uscendo dall'euro avremmo un'età dell'oro così, sulla fiducia
Nessuno, ma almeno fare parte di un qualcosa che possa pararci il volo invece di essere sballottati come foglie al vento.
Invece a sentirvi sembra che uscendo dall'euro avremmo un'età dell'oro così, sulla fiducia
Se siamo diventati terra di conquista non è certo perché siamo rimasti da soli come "foglie al vento"...
Comunque sull'andamento delle elezioni, Trump questa mattina alle 9.00 aveva dichiarato di aver vinto, ma al momento nei vari siti danno Biden avanti di qualche elettore...c'è qualcuno che si sbilancia sull'esito finale? o la situazione è talmente in bilico che nessuno si azzarda a fare previsioni che possano essere un minimo attendibili?
Comunque sull'andamento delle elezioni, Trump questa mattina alle 9.00 aveva dichiarato di aver vinto, ma al momento nei vari siti danno Biden avanti di qualche elettore...c'è qualcuno che si sbilancia sull'esito finale? o la situazione è talmente in bilico che nessuno si azzarda a fare previsioni che possano essere un minimo attendibili?
Considerando voti per posta, ricorsi etc., ci vorranno giorni o forse settimane. Magnate tranquilli
Ah si, senza dubbio. Ci saranno battaglie legali che faranno sembrare l’elezione del 2000 una passeggiata.
l'UE così com'è ora non funziona,Bon, allora siamo d'accordo. :uhm:
ma non venire a raccontarmi palle che da soli saremmo una superpotenza economica
Non fare il cazzone tanto per provocare. (cit.) :fag:
Dato che queste cazzate te le sei inventate te. :facepalm:
A parte non fregare un cazzo a nessuno dei vostri litigi, le menate sull'europa sono off topic, andate a fare i bambini dell'asilo da un'altra parte.
Cazzo, giusto: sbagliato topic. :uhm:
Ah si, senza dubbio. Ci saranno battaglie legali che faranno sembrare l’elezione del 2000 una passeggiata.
Alcuni hanno pronosticato addirittura fino al primo trimestre 2021. :rotfl:
Non c’è nulla di cui stupirsi, questo è l’end game tra Trump e Cina. Se Trump perde, ogni repubblicano da ora in avanti riceverà lo stesso trattamento dai media che ha ricevuto Trump. Se funziona con lui funzionerà con tutti.
Si, va bene tutto: ma una battaglia legale di 5 mesi almeno per decidere chi sarà presidente anche no, eh... :bua:
credo possiamo dire che gli usa hanno un sistema elettorale che fa pena.
credo possiamo dire che gli usa hanno un sistema elettorale che fa pena.su questo non ci piove
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
credo possiamo dire che gli usa hanno un sistema elettorale che fa pena.
Non direi, direi più che altro che sono in una situazione paragonabile a quella di Reagan nel 1984 con l’unione Sovietica dove Mondale dice a Reagan di non far arrabbiare “l’orso russo” poi Reagan vince, gli segue Bush e l’Unione Sovietica crolla.
Le differenze sono ovvie : Trump è un candidato che ovviamente non ha la stessa abilità oratoria di Reagan anche se ha carisma ma in una maniera differente, e poi ovviamente c’è il fatto che mentre l’URSS era un potere militare ma non allo stesso modo economico qui il nemico (Cina) è economicamente potente e hanno usato ogni trucco nel libro contro Trump, incluso il virus.
Difatti prima del virus trump era dato per scontato come vincitore.
Ho appena scoperto che c'erano altri 2 candidati!
Jo Jorgensen sembra il nome di uno dei discendenti di JoJo, potevano essere 4 anni epici invece.......
Ma è possibile che poi i candidati minori arrivino a dir tanto a 1%?
Non sono sulla scheda? Uno deve andare a scrivere il nome?
Parlando dei scrutini, se non ricordo male poi non conta chi prende più voti da dipende dagli stati.
Ho appena scoperto che c'erano altri 2 candidati!
Jo Jorgensen sembra il nome di uno dei discendenti di JoJo, potevano essere 4 anni epici invece.......
Ma non erano un sistema a doppia candidatura (ottenuta tramite eliminazione alle primarie)? :uhm:
Comunque sarebbe stata epica la sua vittoria:
<Jo Jorgensen nuovo presidente>
americani: "NANI?!?"
:asd:
In teoria ci sono 4 partiti (forse di più, non sono sicuro) ma quelli che contano sono sempre due.
Ora nessuno ci salverà dai vampiri aztechi.
In teoria ci sono 4 partiti (forse di più, non sono sicuro) ma quelli che contano sono sempre due.
Ora nessuno ci salverà dai vampiri aztechi.4 partiti più eventuali indipendenti...
Mi correggo anche più di 4 in California ce ne sono almeno 6 più gli indipendenti
Una cosa che non capisco nè capirò mai sono i libertariani, che sono letteralmente l'opposto del big government che predicano i democratici e che, anche se in numeri minimi rispetto ai due partiti, continuano a votare il loro candidato. Tipo 50 mila voti in Michigan che vincerebbero la gara per l'uno o per l'altro e che vengono invece buttati via così.
Det. Bullock
04-11-20, 20:57
Non fare il cazzone tanto per provocare. l'UE così com'è ora non funziona, ma non venire a raccontarmi palle che da soli saremmo una superpotenza economica
Italia batte il resto del mondo di 100 a uno! -cit.
Una cosa che non capisco nè capirò mai sono i libertariani, che sono letteralmente l'opposto del big government che predicano i democratici e che, anche se in numeri minimi rispetto ai due partiti, continuano a votare il loro candidato. Tipo 50 mila voti in Michigan che vincerebbero la gara per l'uno o per l'altro e che vengono invece buttati via così.
Non vogliono i democratici ma nemmeno farsi inculare dagli estremisti religiosi come fanno i repubblicani.
Michigan e Wisconsin sembrano ormai assegnati a Biden. Se questi mantiene il vantaggio anche in Arizona e Nevada (il Ny Times ancora non glieli assegna) arriverebbe esattamente a 270 voti elettorali e probabilmente lì si fermerebbe, con conseguente deflagrazione di sovranisti fegati :sbav:
Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
mi pare che l'andazzo sia per una chiara vittoria dem. il che significa che briscola cerchera' di vendicarsi in tutti i modi possibili
Michigan e Wisconsin sembrano ormai assegnati a Biden. Se questi mantiene il vantaggio anche in Arizona e Nevada (il Ny Times ancora non glieli assegna) arriverebbe esattamente a 270 voti elettorali e probabilmente lì si fermerebbe, con conseguente deflagrazione di sovranisti fegati :sbav:
Inviato dal mio SM-G950F utilizzando TapatalkSta recuperando tanto pure in pensylvania era sotto di 790k stamattina se prende pure quella è ancora meglio.
Chaos at TCF Center as crowds of election challengers shout 'Stop the vote' (https://www.newsbreak.com/michigan/detroit/news/2096186019423/chaos-at-tcf-center-as-crowds-of-election-challengers-shout-stop-the-vote)
considerando che tanti di questi esaltati vanno in giro armati speriamo bene per le prossime settimane.
https://i.imgur.com/8ObTNif.mp4
In pratica, negli stati ancora aperti/in bilico, pare stiano arrivando carrettate di voti per posta (quando tutte le schede votate in loco erano gà state scrutinate), ovviamente tali voti sono al 99,999% per Biden. :asd: Per carità, che dei voti per posta possano fisicamente arrivare DOPO che le votazioni sono finite è capibile, però direi che fa ghignare comunque... :asd:
Magari un giorno ne faranno un film... c'è il Maligno che a dispetto di tutto e tutti ha delle possibilità di vincere o quantomeno di dare enorme filo da torcere, ma dopo che le urne sono state chiuse arrivano centinaia di migliaia di voti per posta tutti per lo sfidante... wow, credo sarebbe un grande film dal lieto fine :pippotto:
imho hanno un sistema di merda, ma non è che si difende o lo si attacca a secondo della convenienza del momento. dovrebbero adottare un sistema come nel resto dell'occidente che è decisamente piu' serio.
Va be con questo sistema palesemente faranno brogli a gogo, basta ascoltare Bidet.
leggo commenti pro trump aizzati da briscola di gente che dice "è sospetto che quando trump vince arrivano i voti via posta e ribaltano il risultato- è chiaramente un imbroglio". ma se i rep vanno di preferenza ai seggi e i dem votano via mail e le buste arrivano dopo cos'e' che dovrebbe essere sospetto? che non vince chi vogliono che vinca? gli anni scorsi contavano prima i voti via posta?
briscola sta buttando benzina sul fuoco come al solito solo che a sto giro rischia di bruciare tutto.
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
imho hanno un sistema di merda, ma non è che si difende o lo si attacca a secondo della convenienza del momento. dovrebbero adottare un sistema come nel resto dell'occidente che è decisamente piu' serio.Dovrebbero cominciare a funzionare come il resto dei paesi civili, elezioni serie ( non in 40 GG perché 200 anni fa si doveva fare così, meno armi una assistenza sanitaria normale.
Chaos at TCF Center as crowds of election challengers shout 'Stop the vote' (https://www.newsbreak.com/michigan/detroit/news/2096186019423/chaos-at-tcf-center-as-crowds-of-election-challengers-shout-stop-the-vote)
considerando che tanti di questi esaltati vanno in giro armati speriamo bene per le prossime settimane.
https://i.imgur.com/8ObTNif.mp4Dopotutto sono mesi che il coglione pel di carota continua a dirlo quindi mi aspetto di tutto.
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando TapatalkCredo sia una reminiscenza del XVIII secolo e come l'emendamento sulle armi è stato mantenuto.
Kemper Boyd
05-11-20, 08:08
Non capisco tutte ste lamentele sul voto per posta, finché una cosa è legale va bene tutto, no? Tipo fare magheggi per eludere le tasse e non pagare un cazzo :fag:
Probabilmente avranno anche un conteggio dei voti in qualche stramba unità di misura imperiale perché "i padri fondatori facevano così"
In ogni caso sì, hanno bisogno degli osservatori ONU visto che il primo sistema per influenzare il voto e impedire alla gente di votare in certe zone.
Det. Bullock
05-11-20, 08:17
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
C'è pure in Svizzera se ricordo bene, eh. Credo sia pure indispensabile se si vuole garantire il diritto di voto a gente che vive in mezzo al nulla e non può accedere prontamente a un seggio elettorale oppure fa un lavoro che non consente di andare a votare (come i militari). Tra l'altro ho letto pure qualcosa su come funziona e non è esattamente facile imbrogliare, bisogna fare richiesta e la scheda che ti arriva a casa è numerata quindi non è che puoi votare due volte (che è la cosa che i rep accusano i dem di fare con le votazioni ai seggi).
Considera che con le distanze in gioco poi i conteggi dei voti sono da sempre stabiliti abbastanza tardi rispetto al giorno delle elezioni ma c'è un limite massimo per l'arrivo dei voti ed è per questo che Trump ha cercato di sabotare le poste anche perché si sapeva che in tempi di pandemia avrebbero avuto molto più peso.
Poi lì hanno il problema che pure il normale voto al seggio non è una cosa automatica come qui ma bisogna registrarsi spesso dando pure la preferenza di voto per la partecipazione alle primarie che è una cosa aberrante e infatti gli stati che fanno così spesso fanno le purghe mirate di votanti registrati dem o del partito che non piace a chi sta al governo in genere. Non aiuta che ogni stato ha il suo sistema per stabilire chi vota e chi no che vale anche per le elezioni nazionali, in alcuni posti ti tolgono il diritto di voto pure per una multa pagata in ritardo.
Probabilmente avranno anche un conteggio dei voti in qualche stramba unità di misura imperiale perché "i padri fondatori facevano così"
In ogni caso sì, hanno bisogno degli osservatori ONU visto che il primo sistema per influenzare il voto e impedire alla gente di votare in certe zone.Ma già solo facendo durare le operazioni di voto 40 GG (c'è gente che vota a settembre) è un modo di rendere le votazioni ridicole visto che davano risultati intermedi...
Tipo hanno votato 1000000 di persone registrate come democratici, 1000000 di persone registrate come repubblicani e 500000 registrati come indipendenti...o il fatto che devo dichiarare per quale partito mi registro...
Probabilmente pure in Cina o in unione sovietica le elezioni erano meno comiche (tolto che poi il risultato era sempre quello voluto da chi di dovere).
C'è pure in Svizzera se ricordo bene, eh. Credo sia pure indispensabile se si vuole garantire il diritto di voto a gente che vive in mezzo al nulla e non può accedere prontamente a un seggio elettorale oppure fa un lavoro che non consente di andare a votare (come i militari). Tra l'altro ho letto pure qualcosa su come funziona e non è esattamente facile imbrogliare, bisogna fare richiesta e la scheda che ti arriva a casa è numerata quindi non è che puoi votare due volte (che è la cosa che i rep accusano i dem di fare con le votazioni ai seggi).
Considera che con le distanze in gioco poi i conteggi dei voti sono da sempre stabiliti abbastanza tardi rispetto al giorno delle elezioni ma c'è un limite massimo per l'arrivo dei voti ed è per questo che Trump ha cercato di sabotare le poste anche perché si sapeva che in tempi di pandemia avrebbero avuto molto più peso.
Poi lì hanno il problema che pure il normale voto al seggio non è una cosa automatica come qui ma bisogna registrarsi spesso dando pure la preferenza di voto per la partecipazione alle primarie che è una cosa aberrante e infatti gli stati che fanno così spesso fanno le purghe mirate di votanti registrati dem o del partito che non piace a chi sta al governo in genere.Ma al posto di fare sta cosa organizzare più seggi ?
In Italia abbiamo un seggio per al massimo 1500 persone.
Per i militari basta organizzare un seggio o più seggi nella base e poi o inviare i voti per farli scrutinare o scrutinarli e inviare i risultati.
Tanto loro non hanno problemi le persone si registrano per votare quindi sanno esattamente quante persone al massimo verranno a votare...
Necronomicon
05-11-20, 08:59
Ma al posto di fare sta cosa organizzare più seggi ?
In Italia abbiamo un seggio per al massimo 1500 persone.
Per i militari basta organizzare un seggio o più seggi nella base e poi o inviare i voti per farli scrutinare o scrutinarli e inviare i risultati.
Tanto loro non hanno problemi le persone si registrano per votare quindi sanno esattamente quante persone al massimo verranno a votare...Se fanno più seggi, magari in un giorno che non sia martedì, va a votare più gente. I repubblicani sono convinti che man mano che si alza il numero dei votanti, le loro probabilità di vincere si abbassino, per cui mantengono un sistema che permette di restringere la possibilità di votare il più possibile.
Chi cavolo è briscola?
in inglese briscola si dice trump
Det. Bullock
05-11-20, 09:41
Ma al posto di fare sta cosa organizzare più seggi ?
In Italia abbiamo un seggio per al massimo 1500 persone.
Per i militari basta organizzare un seggio o più seggi nella base e poi o inviare i voti per farli scrutinare o scrutinarli e inviare i risultati.
Tanto loro non hanno problemi le persone si registrano per votare quindi sanno esattamente quante persone al massimo verranno a votare...
Già così ci sono seggi con un totale di cinquanta persone a votare.
C'è pure la registrazione fatta sul posto in teoria ed normalmente è quella che dovrebbe essere fatta per chi vota la prima volta ma siccome fanno le purghe di fatto accade molto più spesso del necessario.
Inoltre non è una cosa che fanno solo gli USA ed è un sistema collaudato è solo Trump che fa i capricci perché con la pandemia i repubblicani vanno a votare di persona perché non c'è coviddi mentre i democratici sono in media più accorti e votano per posta.
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
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Non solo è permesso, in parecchi stati votano principalmente così.
E da buona tradizione usa ogni stato si organizza come gli pare.
Per dire solo pochi chiedono una motivazione per il voto via posta, negli altri puoi fare come ti pare.
in inglese briscola si dice trump
pirla io che pensavo fosse una invenzione di Lux :asd:
se trump perde non oso pensare cosa fara' sta gente
https://i.imgur.com/UrUIQYf.mp4
Per piacere non paragoniamo il voto per posta svizzero a quello americano. È da mentalmente disabili anche solo provarci.
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Chi cavolo è briscola?Traduci trump
Se fanno più seggi, magari in un giorno che non sia martedì, va a votare più gente. I repubblicani sono convinti che man mano che si alza il numero dei votanti, le loro probabilità di vincere si abbassino, per cui mantengono un sistema che permette di restringere la possibilità di votare il più possibile.Che strano...son sciroccati complottisti ultraccatolici e ci sarebbe gente che non li vota...
Su Twitter c'è rightwingwatch che pubblica il video di una tizia che prega Dio dicendo:
I ear the sound of victory ripetuto all'infinito, il fatto che la tizia avrà 40 anni ed è ridotta come una vecchia che ha vissuto in una valle alpina dal 1800 al 1890 riguardo alla credenza religiosa...
Det. Bullock
05-11-20, 10:16
Per piacere non paragoniamo il voto per posta svizzero a quello americano. È da mentalmente disabili anche solo provarci.
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https://www.ch.ch/it/democrazia/votazioni/dove-e-quando-votare/
Infatti c'è meno roba da fare per votare per posta in Svizzera almeno dando una scorsa sommaria, in america tra un po' chiederanno di salire la pertica per avere il diritto di voto.
Io non voto essenzialmente solo perché ho vissuto quasi tutta la vita in Italia (come pure mia madre e mio nonno) ma potrei farlo benissimo senza spostarmi dalla mia isoletta.
pirla io che pensavo fosse una invenzione di Lux :asd:
La moda l'ho inventata io :snob:
Necrotemus
05-11-20, 10:48
Mah, sto voto per posta mi pare na strunzata, ma se è permesso è giusto che vengano contati.
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Votato piu' volte per posta qui in UK e mai avuto un problema, visto che gli election day sono durante giorni lavorativi. La registrazione al voto e' prevista e ti viene ricordata ogni volta con mesi di anticipo, con procedura online o anche li per posta.
Stessa cosa per le elezioni italiane, anche se non ho mai votato da quando vivo all'estero.
Alla fine si tratta solo di creare una procedura di trasmissione e conservazione fino al momento della conta. Funziona per i documenti bancari e sensibili, non vedo perche' per il voto dovrebbe essere diverso.
Votato piu' volte per posta qui in UK e mai avuto un problema, visto che gli election day sono durante giorni lavorativi. La registrazione al voto e' prevista e ti viene ricordata ogni volta con mesi di anticipo, con procedura online o anche li per posta.
Stessa cosa per le elezioni italiane, anche se non ho mai votato da quando vivo all'estero.
Alla fine si tratta solo di creare una procedura di trasmissione e conservazione fino al momento della conta. Funziona per i documenti bancari e sensibili, non vedo perche' per il voto dovrebbe essere diverso.
Come funziona per l'anonimato?
Come funziona per l'anonimato?La busta che spedisci non ha nessun nominativo. Semplice
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Nyarlathotep
05-11-20, 11:37
Pure gli italiani all'estero votano per posta
Pure gli italiani all'estero votano per posta
si ma sono relativament 4 gatti, non 2/3 della popolazione votante.
Nyarlathotep
05-11-20, 14:12
si ma sono relativament 4 gatti, non 2/3 della popolazione votante.
Eh ma anche negli Stati Uniti credo normalmente siano pochi (o almeno relativamente pochi) ora sono tanti solo a causa della pandemia
Stanno montando polemiche su schede elettorali inviate per posta oltre i tempi limite ma comunque sia accettate (parlano di Pennsylvania e Georgia)
Cioè... prendono in giro le elezioni in Russia e Bielorussia ma credo ci sia ben poco da perculare, anzi... :asd: almeno lì sai già chi vince!
Necronomicon
05-11-20, 14:46
Stanno montando polemiche su schede elettorali inviate per posta oltre i tempi limite ma comunque sia accettate (parlano di Pennsylvania e Georgia)
Cioè... prendono in giro le elezioni in Russia e Bielorussia ma credo ci sia ben poco da perculare, anzi... :asd: almeno lì sai già chi vince!Le avran inviate elettori di Trump per non perdere :asd:
Le avran inviate elettori di Trump per non perdere :asd:
Onestamente è incredibile, in Florida, dove hanno oltre 21 milioni di abitanti, hanno finito tutto ieri in poche ore, in Arizona sono 7 milioni e spiccioli e non sanno ancora quando finiranno :rotfl:
E questi sono (ancora) la prima potenza mondiale, eh!
Stanno montando polemiche su schede elettorali inviate per posta oltre i tempi limite ma comunque sia accettate (parlano di Pennsylvania e Georgia)
Cioè... prendono in giro le elezioni in Russia e Bielorussia ma credo ci sia ben poco da perculare, anzi... :asd: almeno lì sai già chi vince!
In realtà è una polemica tutta repubblicana basata su ipotesi di possibili vie per fare brogli nel voto postale, ma neanche senza alcuna prova, proprio senza alcun fondamento. Ho visto un rappresentante repubblicano (non ricordo se ex senatore o governatore), sulla CNN spiegare, decisamente imbarazzato, che ci sono persone che vendono questa teoria a Trump, ma lui stesso la bollava come cospirazionista.
In realtà è una polemica tutta repubblicana basata su ipotesi di possibili vie per fare brogli nel voto postale, ma neanche senza alcuna prova, proprio senza alcun fondamento. Ho visto un rappresentante repubblicano (non ricordo se ex senatore o governatore), sulla CNN spiegare, decisamente imbarazzato, che ci sono persone che vendono questa teoria a Trump, ma lui stesso la bollava come cospirazionista.
Comunque sia, trovo tutto bellissimo. Ed anche stavolta, così ad occhio, le previsioni erano piuttosto sbagliate, altro che "onda blu"
Si i sondaggi hanno toppato però se i voti per posta permetteranno a Biden di vincere in Pennsylvania,Arizona e Nevada,con la Georgia che si gioca sul filo di pochi voti la vittoria sarà piu netta di quella che appare adesso..però si le previsioni erano diverse visto anche che al Senato la maggioranza probabilmente sarà Repubblicana e alla Camera la vittoria dei democratici è meno netta del previsto
In realtà è una polemica tutta repubblicana basata su ipotesi di possibili vie per fare brogli nel voto postale, ma neanche senza alcuna prova, proprio senza alcun fondamento. Ho visto un rappresentante repubblicano (non ricordo se ex senatore o governatore), sulla CNN spiegare, decisamente imbarazzato, che ci sono persone che vendono questa teoria a Trump, ma lui stesso la bollava come cospirazionista.
https://twitter.com/RitaPanahi/status/1320137224638197761
Lo dice lui eh.
lol ma quella è una confessione che manco craxi ai bei trempi. chissa' che voleva dire :asd:
qua (https://www.factcheck.org/2020/10/viral-posts-take-biden-quote-on-voter-fraud-out-of-context/) c'e' la spiega ^^
Basterebbe chiudere i voti per posta, chessò, due settimane prima. Un paio di giorni prima delle elezioni si contano, si certificano e si sa già quanti sono i voti arrivati per posta.
Non che chiudi i seggi, conti i voti "fisici", quelli per posta che ci sono già e dopo che hai finito "ops, stanno ancora arrivando camioncini carichi di nuove schede. Contrordine ragazzi, si ricomincia!" :asd: ma via, su... a prescindere da chi vota chi
No bhe, contare prima i voti no, chiudere prima in modo di aver tutti i voti sigillati e fare uno spoglio unico sì.
Da 10 anni a sta parte mi pare di vedere che i sondaggi influiscono molto il voto: Y è in vantaggio gli elettori di Y più lazy non votano e quelli di X sono più spronati. Psicologia spicciola che funziona sempre.
https://hotair.com/archives/jazz-shaw/2020/05/29/mail-ballots-real-problem-said-new-york-times/
Mh, nel 2012 era il New York Times a dire che i mail in ballots sono la maggior fonte di possibili frodi e i più possibili da manipolare
No bhe, contare prima i voti no, chiudere prima in modo di aver tutti i voti sigillati e fare uno spoglio unico sì.
Da 10 anni a sta parte mi pare di vedere che i sondaggi influiscono molto il voto: Y è in vantaggio gli elettori di Y più lazy non votano e quelli di X sono più spronati. Psicologia spicciola che funziona sempre.
Conti il numero delle schede, non i singoli voti.
Necrotemus
05-11-20, 17:00
Come funziona per l'anonimato?
Cosa intendi? Perche' la busta e' doppia. Mentre se intendi il voto per proxy, devo barrare la casella e nominare la persona che andra' a votare (i.e. mia moglie), previa motivazione seria.
edit visto che ho compreso ora la domanda: il materiale per votare e' incluso in una busta grossa che contiene le buste anonime per il voto. La busta del voto e' contenuta da una busta che traccia il contenuto e vengono aperte da persone diverse. Simile al sistema degli italiani all'estero.
https://www.legislation.gov.uk/uksi/2001/497/contents/made (parte V)
Nel mentre stavo guardando i risultati in Georgia, al momento in bilico. Sono temporanei, ma credo che il margine per la mia constatazione sia valido a prescindere dato il numero di voti.
Trump: 49,53%
Biden: 49,23%
Una differenza dello 0,3%
Peccato che poi compaia il mitico candidato Lib, che ha preso ben 60k voti, ossia l'1,23%! Come spararsi sui piedi da soli in pratica
Nel mentre stavo guardando i risultati in Georgia, al momento in bilico. Sono temporanei, ma credo che il margine per la mia constatazione sia valido a prescindere dato il numero di voti.
Trump: 49,53%
Biden: 49,23%
Una differenza dello 0,3%
Peccato che poi compaia il mitico candidato Lib, che ha preso ben 60k voti, ossia l'1,23%! Come spararsi sui piedi da soli in pratica
Non conta se prendi più voti, dipende dove li prendi.
Nel 2016 Hillary prese più voti.
Non conta se prendi più voti, dipende dove li prendi.
Nel 2016 Hillary prese più voti.
Nel singolo stato conta se prendi più voti
Det. Bullock
05-11-20, 19:34
Comunque sia, trovo tutto bellissimo. Ed anche stavolta, così ad occhio, le previsioni erano piuttosto sbagliate, altro che "onda blu"
Il problema è che negli USA non puoi semplicemente andare a votare e i sondaggi essenzialmente chiedono "chi voti?" a campioni di gente che non è detto sarà in grado di votare.
Ci sono tanti che vanno al seggio e si vedono dire che la loro registrazione non è più valida perché vittima di una delle "purghe" istituite dai vari governatori sulla carta per eliminare registrazioni fraudulente ma di fatto per sopprimere il voto, non aiuta che nella registrazione si dia spesso la preferenza per partecipare alle primarie di partito quindi spesso sanno chi va purgato.
se trump perde non oso pensare cosa fara' sta gente
https://i.imgur.com/UrUIQYf.mp4
Per ogni video del genere ce ne sono dieci volte tanto da parte dei sinistroidi americani, capirai.
ma gli usa non erano la terra dell'integrazione e dell'accoglienza? ^^
Per ogni video del genere ce ne sono dieci volte tanto da parte dei sinistroidi americani, capirai.Immagino tutti girino con il pick benzina 8000 e un m249 a spalla.
Immagino tutti girino con il pick benzina 8000 e un m249 a spalla.
Non saprei, quelli di solito girano con molotov, spray vari, coltelli manganelli o altra roba facile da nascondere, sono molto piu scafati nell'aggredire la gente in strada e farla franca.
che poi quelli che girano armati so praticamente tutti trumpiani
che poi quelli che girano armati so praticamente tutti trumpiani
NFAC :teach:
Nel singolo stato conta se prendi più voti
Ah scusa non avevo letto Georgia.
gli usa sotto molti aspetti sono rimasti fermi al far west
adesso, senza voler necessariamente essere pro Trump, e' ovvio che il voto per posta e' prono a frodi. Succede anche in Italia coi voti all'estero, dove piu' volte sono state denunciate e a volte provate frodi continue, voto di scambio e quant'altro:
https://www.lastampa.it/politica/2018/03/05/news/le-iene-denunciano-compravendita-di-voti-all-estero-la-farnesina-e-una-fake-news-1.33987511
Non c'e' NESSUN modo di controllare chi voti per posta. Hai una nonna rincoglionita? vai, le prendi la posta e voti al posto suo. Non e' che ci vuole Einstein per spiegarlo. O in maniera piu' organizzata, intercetti le buste e le sostituisci. Le possibilita' sono davvero infinite.
A questo aggiungi che in alcuni stati usa (come la Pennsylvania mi sembra, o il Michigan?) si e' stabilito che sono valide anche le buste arrivate senza timbro postale, anche quelle arrivate DOPO la chiusura dei seggi (nonostante il voto per posta sia iniziato un mese prima!) hai un'elezione totalmente (o perlomeno potenzialmente) falsata. Senza neanche aver bisogno di metodi venezuelani.
adesso, senza voler necessariamente essere pro Trump, e' ovvio che il voto per posta e' prono a frodi. Succede anche in Italia coi voti all'estero, dove piu' volte sono state denunciate e a volte provate frodi continue, voto di scambio e quant'altro:
https://www.lastampa.it/politica/2018/03/05/news/le-iene-denunciano-compravendita-di-voti-all-estero-la-farnesina-e-una-fake-news-1.33987511
Non c'e' NESSUN modo di controllare chi voti per posta. Hai una nonna rincoglionita? vai, le prendi la posta e voti al posto suo. Non e' che ci vuole Einstein per spiegarlo. O in maniera piu' organizzata, intercetti le buste e le sostituisci. Le possibilita' sono davvero infinite.
A questo aggiungi che in alcuni stati usa (come la Pennsylvania mi sembra, o il Michigan?) si e' stabilito che sono valide anche le buste arrivate senza timbro postale, anche quelle arrivate DOPO la chiusura dei seggi (nonostante il voto per posta sia iniziato un mese prima!) hai un'elezione totalmente (o perlomeno potenzialmente) falsata. Senza neanche aver bisogno di metodi venezuelani.Ne parli come se fossero normalissime buste dove infili una cartolina e le spedisci. Tra l'altro praticamente tutti gli osservatori internazionali dicono che il voto per posta in America sia particolarmente sicuro, tu dici il contrario. Permettimi di dare più ascolto agli osservatori internazionali
Kemper Boyd
05-11-20, 23:03
Non per essere pro trump, MA
Ne parli come se fossero normalissime buste dove infili una cartolina e le spedisci. Tra l'altro praticamente tutti gli osservatori internazionali dicono che il voto per posta in America sia particolarmente sicuro, tu dici il contrario. Permettimi di dare più ascolto agli osservatori internazionali
sono andati a vedere chi ha messo la X e chi ha imbucato la lettera?
Quando si dice "there's no evidence" e' come quando l'OMS diceva che "there's no evidence" che il covid si trasmettesse da uomo a uomo, a meta' gennaio scorso. Cosa che invece succedeva gia' da almeno 3 mesi.
- - - Aggiornato - - -
Non per essere pro trump, MA
quello che voglio dire e' che chiunque puo' falsare le elezioni, con il voto per posta. Mi riferisco alla metodologia in generale, non nello specifico di queste elezioni.
sono andati a vedere chi ha messo la X e chi ha imbucato la lettera?
Quando si dice "there's no evidence" e' come quando l'OMS diceva che "there's no evidence" che il covid si trasmettesse da uomo a uomo, a meta' gennaio scorso. Cosa che invece succedeva gia' da almeno 3 mesi.
- - - Aggiornato - - -
quello che voglio dire e' che chiunque puo' falsare le elezioni, con il voto per posta. Mi riferisco alla metodologia in generale, non nello specifico di queste elezioni.https://www.ilpost.it/2020/07/23/stati-uniti-voto-per-posta/amp
Facciamo prima così. Ci sono tutti i vari sistemi di sicurezza. Fra cui la firma di chi invia la lettera. Che non si tratta quindi di falsificare una firma e renderla identica, ma rubare centinaia di migliaia di lettere, senza farsi scoprire, per ricreare le firme identiche. Praticamente impossibile
Necronomicon
05-11-20, 23:20
https://hotair.com/archives/jazz-shaw/2020/05/29/mail-ballots-real-problem-said-new-york-times/
Mh, nel 2012 era il New York Times a dire che i mail in ballots sono la maggior fonte di possibili frodi e i più possibili da manipolare
https://www.heritage.org/voterfraud
In base a questo database ci sono stati ben 1300 frodi dimostrate in questi anni, la gran parte di singola persona per alterare il risultato per il cugino candidato localmente.
Ma di che si sta parlando, su :asd:
https://www.ilpost.it/2020/07/23/stati-uniti-voto-per-posta/amp
Facciamo prima così. Ci sono tutti i vari sistemi di sicurezza. Fra cui la firma di chi invia la lettera. Che non si tratta quindi di falsificare una firma e renderla identica, ma rubare centinaia di migliaia di lettere, senza farsi scoprire, per ricreare le firme identiche. Praticamente impossibile
sarà una lunga elezione.
https://pbs.twimg.com/media/EmEngnTXgAAkW6P?format=jpg&name=large
:rotfl:
sarà una lunga elezione.Ah be, un sito repubblicano che cita un unico articolo di quasi dieci anni fa. Perché sia mai che le cose vengano migliorate nell'arco di dieci anni
Stanno ancora contando (e pare stiano ancora arrivando) i voti :rotfl:
È bellissimo, mi ripeto... mi immagino la scena ai seggi... "ok ragazzi, finalmente abbiamo finit... oh no porca puttana, un'altra carrettata di voti! Noooooooo!!!"
sono andati a vedere chi ha messo la X e chi ha imbucato la lettera?
Quando si dice "there's no evidence" e' come quando l'OMS diceva che "there's no evidence" che il covid si trasmettesse da uomo a uomo, a meta' gennaio scorso. Cosa che invece succedeva gia' da almeno 3 mesi.
- - - Aggiornato - - -
quello che voglio dire e' che chiunque puo' falsare le elezioni, con il voto per posta. Mi riferisco alla metodologia in generale, non nello specifico di queste elezioni.
Fai prima fare all'italiana con la gente che fa la foto a cosa votato per portar a casa il favore.
Poi quello che dici te è anche come votano tutti i vecchi rimbambiti il "famigliare" fa la X per loro "rispettando le loro volontà".
- - - Aggiornato - - -
Ah btw dicono di si vedono camion dei traslochi alla casa bianca........
Non saprei, quelli di solito girano con molotov, spray vari, coltelli manganelli o altra roba facile da nascondere, sono molto piu scafati nell'aggredire la gente in strada e farla franca.
Sara' ma e' l'estrema destra ad essere considerata domestic terrorism.... e sono loro a fare morti
Sara' ma e' l'estrema destra ad essere considerata domestic terrorism.... e sono loro a fare morti
Anche Antifa è considerato terrorismo domestico, e non sono solo i morti a contare.
Onestamente trovo davvero ripugnante questa mentalità per cui l'omicidio è il valore base a cui guardare.
Domanda: cos'è meglio 1 omicidio politico o 10.000 persone pestate per motivi politici ma non a morte?
Risposta: fanno schifo e sono da sbattere in gabbia entrambi.
Anche Antifa è considerato terrorismo domestico, e non sono solo i morti a contare.
Onestamente trovo davvero ripugnante questa mentalità per cui l'omicidio è il valore base a cui guardare.
Domanda: cos'è meglio 1 omicidio politico o 10.000 persone pestate per motivi politici ma non a morte?
Risposta: fanno schifo e sono da sbattere in gabbia entrambi.
da quel che so no.
Trump ci ha provato e l'FBI gli ha detto "che cazzo stai dicendo"
Non e' quello che ho detto. Ovviamente sono entrambi ripugnanti, ma pensi veramente che chi arrivi ad uccidere non pesti le persone....e' uno spectrum
Non e' quello che ho detto. Ovviamente sono entrambi ripugnanti, ma pensi veramente che chi arrivi ad uccidere non pesti le persone....e' uno spectrum
Per quello che ho visto il pattern dell'estrema destra quando commette omicidi consiste in lone wolf indipendenti che sbrottano, uccidono, vengono uccisi, vengono condannati da tutti.
Il classico esempio del pazzo che sale sulla torre col fucile un giorno e inizia a sparare. Bruciano come un fiammifero.
Nell'estrema sinistra invece non solo non sono isolati, ma anzi strutturalmente organizzati e suddivisi in celle per intimidire, pestare, cancellare o in altro modo obbligare la gente ad obbedire mantenendo tattiche low-key ed anonimato che danno alla meno estrema sinistra gli appigli per giustificare, minimizzare e mai condannare, il tutto spesso con supporto mediatico e internettiano.
Non solo non bruciano, ma si spargono come un cancro senza la visibilità del primo caso.
Infatti i tipi in pickup trucks a circondare il bus di biden erano tutti da soli.
Quando avevano occupato l'edificio governativo anni fa erano una militia.
Poi l'FBI non si prende la briga di delineare un gruppo come "domestic terrorism" i lone wolfs....
Non dico che a sinistra non ci siano violenti ma mettere le cose sullo stesso piano imho è ridicolo.
Poi hey se mi porti statistiche da fonti governative... ma per ora vedo solo il tuo bias.
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Anche Antifa è considerato terrorismo domestico, e non sono solo i morti a contare.
Onestamente trovo davvero ripugnante questa mentalità per cui l'omicidio è il valore base a cui guardare.
Domanda: cos'è meglio 1 omicidio politico o 10.000 persone pestate per motivi politici ma non a morte?
Risposta: fanno schifo e sono da sbattere in gabbia entrambi.Antifa non è un'organizzazione è un gruppo di varie organizzazioni da quella tipo figlio dei fiori che non fa male ad una mosca a quella effettivamente violenta.
Trump ha creato Antifa come organizzazione terroristica domestica sulla base di un manuale che girerebbe sul web, ma anche l'FBI gli ha fatto notare essere una cazzata.
Una roba come dire tutta la sinistra sono terroristi e la polizia dice non guarda i terroristi sono solo quelli di liberi uguali e lui risponde la sinistra è una organizzazione terroristica.
Per quello che ho visto il pattern dell'estrema destra quando commette omicidi consiste in lone wolf indipendenti che sbrottano, uccidono, vengono uccisi, vengono condannati da tutti.
Il classico esempio del pazzo che sale sulla torre col fucile un giorno e inizia a sparare. Bruciano come un fiammifero.
Nell'estrema sinistra invece non solo non sono isolati, ma anzi strutturalmente organizzati e suddivisi in celle per intimidire, pestare, cancellare o in altro modo obbligare la gente ad obbedire mantenendo tattiche low-key ed anonimato che danno alla meno estrema sinistra gli appigli per giustificare, minimizzare e mai condannare, il tutto spesso con supporto mediatico e internettiano.
Non solo non bruciano, ma si spargono come un cancro senza la visibilità del primo caso.Non diciamo cagate gente come Proud Boys secondo te non pestano nessuno? Eppure sono gruppi organizzati quasi a livello militare.
Un po’ di considerazioni sparse ora che, salvo sorprese, sembra quasi finita:
- la blue wave non c’è stata: Biden vincerà probabilmente in quasi tutti gli stati dove era era favorito (Florida esclusa), ma con un vantaggio minore delle attese. Si dice che il voto latino sia stato molto meno blu delle attese, forse perché spaventati dalle accuse di socialismo, forse perché più socialmente conservatori del previsto, forse per questi e altri motivi.
- I dem non riusciranno a prendere il senato, ora sono 48 pari, ma i 2 ballottaggi probabilmente premieranno i repubblicani (per via di risultati attuali e serie storica). Questo è un brutto colpo per l’amministrazione, che si troverà probabilmente davanti un ostruzionismo spinto e non riuscirà (sempre che volesse farlo) ad allargare la base senatoriale facendo stati dc e puerto rico
- il trumpismo paga, lato dem si sperava in una grande vittoria anche per dimostrare che un certo modo di fare politica non paga e di far spostare di conseguenza il partito repubblicano verso posizioni più moderate ed avere un dialogo maggiore. Così probabilmente non sarà, anzi ci si può aspettare un’ulteriore radicalizzazione dello scontro
- il comportamento di Trump è inaccettabile. Riconoscere il risultato elettorale e garantire un pacifico passaggio di potere è la base di ogni democrazia. Se nessuno ha dubbi che il secondo punto avverrà alla fine senza nessun problema, il suo comportamento in questi giorni (e prima, ostacolando in ogni modo il voto a distanza) rappresenta il punto più basso della sua presidenza (e non era facile) ed una ferita che potrebbe danneggiare a fondo il processo democratico nel paese.
Penso che in nessuna democrazia occidentale si sia mai visto niente del genere.
- il sistema dei grandi elettori si dimostra, elezione dopo elezione, sempre meno al passo con i tempi. È un sistema nato per dare più peso ai piccoli stati, ma con il cambiamento demografico e il consolidarsi di stati sempre più blu o sempre più rossi mostra le corde: al momento l’elezione sembra che sarà decisa da qualche decina migliaia di voti in pochi stati, ma che dire dei voti dei rep in california o dei dem in kansa, per esempio? Quelli sono letteralmente milioni di voti che non contano e lo stesso vale per tutti quegli stati fermamente blu o rossi.
Kemper Boyd
06-11-20, 07:46
Un po’ di considerazioni sparse ora che, salvo sorprese, sembra quasi finita:
- la blue wave non c’è stata: Biden vincerà probabilmente in quasi tutti gli stati dove era era favorito (Florida esclusa), ma con un vantaggio minore delle attese. Si dice che il voto latino sia stato molto meno blu delle attese, forse perché spaventati dalle accuse di socialismo, forse perché più socialmente conservatori del previsto, forse per questi e altri motivi.
- I dem non riusciranno a prendere il senato, ora sono 48 pari, ma i 2 ballottaggi probabilmente premieranno i repubblicani (per via di risultati attuali e serie storica). Questo è un brutto colpo per l’amministrazione, che si troverà probabilmente davanti un ostruzionismo spinto e non riuscirà (sempre che volesse farlo) ad allargare la base senatoriale facendo stati dc e puerto rico
- il trumpismo paga, lato dem si sperava in una grande vittoria anche per dimostrare che un certo modo di fare politica non paga e di far spostare di conseguenza il partito repubblicano verso posizioni più moderate ed avere un dialogo maggiore. Così probabilmente non sarà, anzi ci si può aspettare un’ulteriore radicalizzazione dello scontro
- il comportamento di Trump è inaccettabile. Riconoscere il risultato elettorale e garantire un pacifico passaggio di potere è la base di ogni democrazia. Se nessuno ha dubbi che il secondo punto avverrà alla fine senza nessun problema, il suo comportamento in questi giorni (e prima, ostacolando in ogni modo il voto a distanza) rappresenta il punto più basso della sua presidenza (e non era facile) ed una ferita che potrebbe danneggiare a fondo il processo democratico nel paese.
Penso che in nessuna democrazia occidentale si sia mai visto niente del genere.
- il sistema dei grandi elettori si dimostra, elezione dopo elezione, sempre meno al passo con i tempi. È un sistema nato per dare più peso ai piccoli stati, ma con il cambiamento demografico e il consolidarsi di stati sempre più blu o sempre più rossi mostra le corde: al momento l’elezione sembra che sarà decisa da qualche decina migliaia di voti in pochi stati, ma che dire dei voti dei rep in california o dei dem in kansa, per esempio? Quelli sono letteralmente milioni di voti che non contano e lo stesso vale per tutti quegli stati fermamente blu o rossi.
Condivido tutte queste considerazioni :sisi:
- il sistema dei grandi elettori si dimostra, elezione dopo elezione, sempre meno al passo con i tempi. È un sistema nato per dare più peso ai piccoli stati, ma con il cambiamento demografico e il consolidarsi di stati sempre più blu o sempre più rossi mostra le corde: al momento l’elezione sembra che sarà decisa da qualche decina migliaia di voti in pochi stati, ma che dire dei voti dei rep in california o dei dem in kansa, per esempio? Quelli sono letteralmente milioni di voti che non contano e lo stesso vale per tutti quegli stati fermamente blu o rossi.
Giusto per dare qualche numero al commento qui sopra, ho fatto due calcoli veloci sui risultati parziali.
Considerando gli Stati dove uno dei 2 ha vinto con 15+ punti di vantaggio:
- 31 stati (60%) dove questo è successo
- 14 milioni di voti rep in 12 stati fortemente dem, che rappresentano il 20% dei voti totali rep
- 8 milioni di voti dem in 19 stati fortemente rep, che rappresentano l’11% dei voti totali dem
- in totale 22 milioni di voti ininfluenti su 143, il 15%
A questo aggiungi che in alcuni stati usa (come la Pennsylvania mi sembra, o il Michigan?) si e' stabilito che sono valide anche le buste arrivate senza timbro postale, anche quelle arrivate DOPO la chiusura dei seggi (nonostante il voto per posta sia iniziato un mese prima!) hai un'elezione totalmente (o perlomeno potenzialmente) falsata. Senza neanche aver bisogno di metodi venezuelani.
Su questo sono d'accordo, accettare quelle in ritardo e senza timbro è da paese africano. Ma Trump parla chiaramente di voler annullare tutte le schede arrivate dopo la chiusura e questo non ha senso, come ho scritto nell'altro topic è indifferente che ci fosse un mese di tempo per votare se la scadenza per spedire la busta era comunque il 3, in qualsiasi paese civile farebbe fede il timbro postale
Necronomicon
06-11-20, 09:04
Io comunque sospetto che nel ritardo generale questi fantomatici "arrivi" siano in realtà solo spostamenti dalla sede in cui sono stati conservati finora al luogo di conteggio, denunciati come camionette che arrivano a portar voti :asd:
Non dico che a sinistra non ci siano violenti ma mettere le cose sullo stesso piano imho è ridicolo.
Poi hey se mi porti statistiche da fonti governative... ma per ora vedo solo il tuo bias.
Concordo che sia ridicolo
Infatti i tipi in pickup trucks a circondare il bus di biden erano tutti da soli.
mettere questo sullo stesso piano di Antifa con le loro mazze d'alluminio camuffate da ombrelli, molotov lanciate ad edifici governativi, tirare giu statue a forza ecc ecc... a cosa?
Bus che trollano la campagna di Biden senza violenze e senza contravvenire ad alcuna legge?
Ecco questo è bias, il tuo.
- - - Aggiornato - - -
Non diciamo cagate gente come Proud Boys secondo te non pestano nessuno? Eppure sono gruppi organizzati quasi a livello militare.
Per primi? No.
I Proud Boy da quel che ho visto rispondono agli attacchi, e li sbagliano, ma lasciati a se stessi non pestano nessuno.
I negozi e servizi che barricano porte e finestre mettendo fuori cartelli da "PER FAVORE NON DISTRUGGETECI IL LOCALE SIAMO CON VOI" non lo fanno certo per paura dei Proud Boys.
Non sono certo quelli con il cappello "Biden 2020" ad aver paura a girare per le strade.
Sento tanto parlare di fascismo ecc ma se poi guardo all'america degli ultimi anni le tattiche fascistoidi d'intimidazione e violenza controllata ad arte le vedo dalla sinistra, non dalla destra.
Su questo sono d'accordo, accettare quelle in ritardo e senza timbro è da paese africano. Ma Trump parla chiaramente di voler annullare tutte le schede arrivate dopo la chiusura e questo non ha senso, come ho scritto nell'altro topic è indifferente che ci fosse un mese di tempo per votare se la scadenza per spedire la busta era comunque il 3, in qualsiasi paese civile farebbe fede il timbro postale
Aggiungi che alcuni stati hanno letteralmente buttato fuori dal luogo di conteggio gli osservatori repubblicani, poi come pretendi che la gente si fidi del risultato?
Concordo che sia ridicolo
mettere questo sullo stesso piano di Antifa con le loro mazze d'alluminio camuffate da ombrelli, molotov lanciate ad edifici governativi, tirare giu statue a forza ecc ecc... a cosa?
Bus che trollano la campagna di Biden senza violenze e senza contravvenire ad alcuna legge?
Ecco questo è bias, il tuo.
- - - Aggiornato - - -
Per primi? No.
I Proud Boy da quel che ho visto rispondono agli attacchi, e li sbagliano, ma lasciati a se stessi non pestano nessuno.
I negozi e servizi che barricano porte e finestre mettendo fuori cartelli da "PER FAVORE NON DISTRUGGETECI IL LOCALE SIAMO CON VOI" non lo fanno certo per paura dei Proud Boys.
Non sono certo quelli con il cappello "Biden 2020" ad aver paura a girare per le strade.
Sento tanto parlare di fascismo ecc ma se poi guardo all'america degli ultimi anni le tattiche fascistoidi d'intimidazione e violenza controllata ad arte le vedo dalla sinistra, non dalla destra.
Poveretti questi proud Boys, sono bravi ragazzi pesantemente armati che non fanno male a nessuno
Mi pare di sentire un fascio di casapound
Aggiungi che alcuni stati hanno letteralmente buttato fuori dal luogo di conteggio gli osservatori repubblicani, poi come pretendi che la gente si fidi del risultato?Dall'altra parte c'è Trump che ha messo un suo pupazzo per sabotare il voto via posta in tutti i modi possibili, gente che metteva cassette della posta false per rubare le schede... Se i democratici sono da biasimare per tante cose, non è che dall'altra parte siano santi e puri di cuore.
Se non altro ringrazio queste elezioni per aver dimostrato senza ombra di dubbio che razza di fogna sia la democrazia americana
Concordo che sia ridicolo
mettere questo sullo stesso piano di Antifa con le loro mazze d'alluminio camuffate da ombrelli, molotov lanciate ad edifici governativi, tirare giu statue a forza ecc ecc... a cosa?
Bus che trollano la campagna di Biden senza violenze e senza contravvenire ad alcuna legge?
Ecco questo è bias, il tuo.
- - - Aggiornato - - -
Per primi? No.
I Proud Boy da quel che ho visto rispondono agli attacchi, e li sbagliano, ma lasciati a se stessi non pestano nessuno.
I negozi e servizi che barricano porte e finestre mettendo fuori cartelli da "PER FAVORE NON DISTRUGGETECI IL LOCALE SIAMO CON VOI" non lo fanno certo per paura dei Proud Boys.
Non sono certo quelli con il cappello "Biden 2020" ad aver paura a girare per le strade.
Sento tanto parlare di fascismo ecc ma se poi guardo all'america degli ultimi anni le tattiche fascistoidi d'intimidazione e violenza controllata ad arte le vedo dalla sinistra, non dalla destra.Si bravi ragazzi che se avessero un gau-8 Avenger farebbero una seconda Tulsa senza pensarci due volte, ma che dico due una volta.
Intanto la Georgia si è colorata di blu...
Sandro Storti
06-11-20, 10:49
Ma visto che gli USA rompono sempre il cazzo a Stati dove le elezioni sono dubbie, perché non ci mandiamo anche noi gli "osservatori"? :asd:
Questi sono a livello di Iraq e Bielorussia.
intanto trump, da presidente in carica e questo rende le cose ancora piu' gravi, continua a fare dichiarazioni ufficiali in cui dice che la sua sconfitta se avverra' sarà per le frodi che i dem stanno mettendo in atto nei vari stati. sta facendo dei danni enormi e temo irreparabili al tessuto democratico del paese e fomentando gesti inconsulti da parte di qualcuno tra i piu' sciroccati dei suoi elettori.
ci aveva visto lungo.
https://i.imgur.com/LoNqymG.mp4
Vedere gente come Lewyn che attacca l’unica forma di controllo del potere di dominazione del più numeroso sul meno numeroso è spettacolare.
E magari dare del dittatore alla parte avversa.
Quanto ancora uno si può definire membro della resistenza quando il tuo partito ha il supporto di ogni élite mediatica, di ogni miliardario, di tutta big tech e della Cina ? Quanto ancora uno può crogiolarsi nell’odea di imporre la volontà della maggioranza sulla minoranza e chiamarsi ribelle ?
Aggiungi che alcuni stati hanno letteralmente buttato fuori dal luogo di conteggio gli osservatori repubblicani, poi come pretendi che la gente si fidi del risultato?
La motivazione per i ricorsi legali è letteralmente "i voti in ritardo non devono valere" (parole di Trump), non "la gente non si fida", io parlo di quello
Anche perché le ragioni per non fidarsi vanno da dubbi legittimi a bufale tipo gli elettori nati nel 1900 o i video anonimi col tizio oscurato che dice "lavoro alle poste, fidatevi stanno bruciando tutto"
A 'sto punto viene davvero da pensare che Donaldone abbia detto ai suoi di votare di persona così avrebbe berciare su eventuali brogli sui voti per posta, che oggettivamente stanno venendo gestiti in maniera ridicola (nel 2020 poi... manco fossimo nel 1950).
Tutto ciò è oggettivamente pericoloso e pure un poco raccapricciante, ad ogni modo sono c...i degli americani, io son già coi popcorn. Vedremo che succederà.
Poveretti questi proud Boys, sono bravi ragazzi pesantemente armati che non fanno male a nessuno
Mi pare di sentire un fascio di casapound
Mi limito a guardare ai fatti: non sono i Proud Boys ad andare in giro a fare rivolte.
Non sono loro a tirare molotov, statue, pestare la gente per strada perchè portano un cappello rosso.
Non li vedo costringere negozi ed esercenti all'ubbidienza del loro messaggio pena la distruzione del loro esercizio.
Essere pesantemente armati è un diritto garantito dalla loro costituzione, finchè non usano queste armi per praticare violenza possono anche andare in giro peggio di Rambo se vogliono.
Non capisco la tua logica, se c'è.
Kemper Boyd
06-11-20, 11:42
Mi limito a guardare ai fatti: non sono i Proud Boys ad andare in giro a fare rivolte.
Non sono loro a tirare molotov, statue, pestare la gente per strada perchè portano un cappello rosso.
Non li vedo costringere negozi ed esercenti all'ubbidienza del loro messaggio pena la distruzione del loro esercizio.
Essere pesantemente armati è un diritto garantito dalla loro costituzione, finchè non usano queste armi per praticare violenza possono anche andare in giro peggio di Rambo se vogliono.
Non capisco la tua logica, se c'è.
Qello che non capisco è a cosa serve essere pesantemente armati se poi non usi queste armi per difendere la tua proprietà dai criminali che vanno in giro a devastare negozi ed edifici :uhm:
tirare molotov a edifici governativi, tirare giu' una statua e' molto molto diverso da pestare qualcuno che a sua volta e' molto molto diverso da uccidere qualcuno o tirare sotto la gente a casaccio con la macchina ad una manifestazione
giusto per ho googlato "violent crimes from far left US"
https://www.npr.org/2017/06/16/533255619/fact-check-is-left-wing-violence-rising
https://www.theguardian.com/world/2020/jun/27/us-far-right-violence-terrorist-threat-analysis
Poi che ci siano degli esaltati a sinistra e' indubbio, ma che la magnitudo della cosa sia comparabile.....ricordiamo che sono quelli di estrema destra che pestano i neri, i gay, danno fuoco ad i trans etc etc
Sandro Storti
06-11-20, 11:49
Qello che non capisco è a cosa serve essere pesantemente armati se poi non usi queste armi per difendere la tua proprietà dai criminali che vanno in giro a devastare negozi ed edifici :uhm:
Comunque, non sono ancora arrivati i voti degli animali morti?
Come nei Simpsons?
Ma guarda un po' :fag: https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AD4B8Z0
Mesi di rivolte con bandiere anarchiche e falce e martello e la difesa è “va beh è danno di proprietà” come se tutti avessero assicurazione contro i danni da rivolta.
Ma soprattutto,malaky, non ti dimenticare che ti stanno già dando del fascio mentre mentono dicendo che non ci sono state vittime.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Proteste_razziali_negli_Stati_Uniti_del_2020#Prote ste_di_Minneapolis-Saint_Paul
Legggi pure il paragrafo “VITTIME”
Mesi di rivolte con bandiere anarchiche e falce e martello e la difesa è “va beh è danno di proprietà” come se tutti avessero assicurazione contro i danni da rivolta.
Ma soprattutto,malaky, non ti dimenticare che ti stanno già dando del fascio mentre mentono dicendo che non ci sono state vittime.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Proteste_razziali_negli_Stati_Uniti_del_2020#Prote ste_di_Minneapolis-Saint_Paul
Legggi pure il paragrafo “VITTIME”
Che poi le assicurazioni sono universalmente famose per pagare TUTTO e VELOCEMENTE senza controllare un cazzo, si sa. E senza scoperti/franchigie/limiti, pure.
Porca puttana, quando lavoravo nelle assicurazioni ci dovevano dare centinaia di copie di fatture, registri, dichiarazioni e salcazzo :asd: secondo me c'è gente che aspetta ancora i soldi, considerate poi che i periti saranno stati letteralmente sommersi dai fascicoli e dai casi aperti tutti nello stesso momento... ma dubito che chi sfascia vetrine riesca a fare un ragionamento simile, basta portarsi a casa il nuovo LCD 4K con HDMI 2.1 e sticazzi del resto
Qello che non capisco è a cosa serve essere pesantemente armati se poi non usi queste armi per difendere la tua proprietà dai criminali che vanno in giro a devastare negozi ed edifici :uhm:
Perche non funziona cosi, non puoi farti giustizia da solo. Essere armati è un diritto ma le devi usare entro i limiti della legge. Se qualcuno viene a devastarti il negozio chiami la polizia, se quel qualcuno che ti sta devastando il negozio tenta di ammazzarti allora gli puoi sparare, almeno teoricamente.
In ogni caso essere armati è un diritto ed essere pesantemente armati non è una colpa.
Qualcuno ricordi a questi comunisti che il ragazzo di 17 anni, Ryttenhouse, he ha sparato contro i tre che cercavano di ammazzarlo e contro uno di quelli che impugnava una pistola è correntemente in tribunale e si deve difendere dall’accusa di omicidio.
Giusto perché so già che diranno, mentendo, che se qualcuno spara ed è di destra, non succede nulla.
tirare molotov a edifici governativi, tirare giu' una statua e' molto molto diverso da pestare qualcuno che a sua volta e' molto molto diverso da uccidere qualcuno o tirare sotto la gente a casaccio con la macchina ad una manifestazione
giusto per ho googlato "violent crimes from far left US"
https://www.npr.org/2017/06/16/533255619/fact-check-is-left-wing-violence-rising
https://www.theguardian.com/world/2020/jun/27/us-far-right-violence-terrorist-threat-analysis
Poi che ci siano degli esaltati a sinistra e' indubbio, ma che la magnitudo della cosa sia comparabile.....ricordiamo che sono quelli di estrema destra che pestano i neri, i gay, danno fuoco ad i trans etc etc
Non è che se c'è feccia da un lato la feccia dall'altro è scusabile.
Sono equalmente feccia.
Non mi metto a fare giochini "si pero massacrare uno con un crick e mandarlo all'ospedale non è lo stesso che prendere a pistolate un Maga Hat e mandarlo al cimitero o bruciare tutti i negozi che non mettono la bandiera di Antifa nella vetrina".
Che razza di fibra morale c'è dietro ragionamenti come questi?
Davvero ti servono le statistiche per decidere se questo genere di azioni è intollerabile?
Tra l'altro spero tu non stia implicando che pestare un nero o gay o dar fuoco ad un trans sia in qualche modo peggiore che fare lo stesso ad un bianco.
Che poi le assicurazioni sono universalmente famose per pagare TUTTO e VELOCEMENTE senza controllare un cazzo, si sa. E senza scoperti/franchigie/limiti, pure.
Porca puttana, quando lavoravo nelle assicurazioni ci dovevano dare centinaia di copie di fatture, registri, dichiarazioni e salcazzo :asd: secondo me c'è gente che aspetta ancora i soldi, considerate poi che i periti saranno stati letteralmente sommersi dai fascicoli e dai casi aperti tutti nello stesso momento... ma dubito che chi sfascia vetrine riesca a fare un ragionamento simile, basta portarsi a casa il nuovo LCD 4K con HDMI 2.1 e sticazzi del resto
Se l'assicurazione sanitaria è una questione di "personal responsibility" come dicono sempre i repubblicani non vedo perché non dovrebbe valere anche per i negozi :fag:
Kemper Boyd
06-11-20, 12:33
Perche non funziona cosi, non puoi farti giustizia da solo. Essere armati è un diritto ma le devi usare entro i limiti della legge. Se qualcuno viene a devastarti il negozio chiami la polizia, se quel qualcuno che ti sta devastando il negozio tenta di ammazzarti allora gli puoi sparare, almeno teoricamente.
In ogni caso essere armati è un diritto ed essere pesantemente armati non è una colpa.
Se non puoi nemmeno usarle per difendere la tua proprietà da bande di criminali e terroristi che - a loro volta armati - incendiano, rapinano e devastano, con la polizia che non fa nulla, allora non servono a un cazzo.
Se non puoi nemmeno usarle per difendere la tua proprietà da bande di criminali e terroristi che - a loro volta armati - incendiano, rapinano e devastano, con la polizia che non fa nulla, allora non servono a un cazzo.
Ci hanno provato quei due (di cui ora mi sfugge il nome) qualche tempo fa.
Dimostranti/rivoltosi che gli han divelto il cancello e han invaso la loro proprietà privata, loro sono apparsi sull'uscio armati (senza sparare a nessuno, semplicemente imbracciando armi scariche) dicendogli di andarsene.
Indagati i due usciti sulla porta di casa, con il procuratore che ha caricato le armi apposta per aggravare la loro posizione.
Le puoi usare, solo che poi devi dimostrare in tribunale che era per legittima difesa, come spesso capita. Non mi sembra così strano.
Gilga, certo che è questione di responsabilità personale l’averla o no, ma non puoi paragonare una malattia con una rivolta.
Se l'assicurazione sanitaria è una questione di "personal responsibility" come dicono sempre i repubblicani non vedo perché non dovrebbe valere anche per i negozi :fag:
Senti, o non hai capito cosa ho scritto oppure era una trollata venuta male. Puoi fare di meglio comunque :asd:
Le puoi usare, solo che poi devi dimostrare in tribunale che era per legittima difesa, come spesso capita. Non mi sembra così strano.
Gilga, certo che è questione di responsabilità personale l’averla o no, ma non puoi paragonare una malattia con una rivolta.
Perché no? Può venirti una malattia imprevedibile che non è coperta dall'assicurazione, ed è colpa tua che potevi pensarci.
Un po’ di considerazioni sparse ora che, salvo sorprese, sembra quasi finita:
- la blue wave non c’è stata: Biden vincerà probabilmente in quasi tutti gli stati dove era era favorito (Florida esclusa), ma con un vantaggio minore delle attese. Si dice che il voto latino sia stato molto meno blu delle attese, forse perché spaventati dalle accuse di socialismo, forse perché più socialmente conservatori del previsto, forse per questi e altri motivi.
- I dem non riusciranno a prendere il senato, ora sono 48 pari, ma i 2 ballottaggi probabilmente premieranno i repubblicani (per via di risultati attuali e serie storica). Questo è un brutto colpo per l’amministrazione, che si troverà probabilmente davanti un ostruzionismo spinto e non riuscirà (sempre che volesse farlo) ad allargare la base senatoriale facendo stati dc e puerto rico
- il trumpismo paga, lato dem si sperava in una grande vittoria anche per dimostrare che un certo modo di fare politica non paga e di far spostare di conseguenza il partito repubblicano verso posizioni più moderate ed avere un dialogo maggiore. Così probabilmente non sarà, anzi ci si può aspettare un’ulteriore radicalizzazione dello scontro
- il comportamento di Trump è inaccettabile. Riconoscere il risultato elettorale e garantire un pacifico passaggio di potere è la base di ogni democrazia. Se nessuno ha dubbi che il secondo punto avverrà alla fine senza nessun problema, il suo comportamento in questi giorni (e prima, ostacolando in ogni modo il voto a distanza) rappresenta il punto più basso della sua presidenza (e non era facile) ed una ferita che potrebbe danneggiare a fondo il processo democratico nel paese.
Penso che in nessuna democrazia occidentale si sia mai visto niente del genere.
- il sistema dei grandi elettori si dimostra, elezione dopo elezione, sempre meno al passo con i tempi. È un sistema nato per dare più peso ai piccoli stati, ma con il cambiamento demografico e il consolidarsi di stati sempre più blu o sempre più rossi mostra le corde: al momento l’elezione sembra che sarà decisa da qualche decina migliaia di voti in pochi stati, ma che dire dei voti dei rep in california o dei dem in kansa, per esempio? Quelli sono letteralmente milioni di voti che non contano e lo stesso vale per tutti quegli stati fermamente blu o rossi.
Condivido abbastanza, anche se sulla mancata onda dem, indubbiamente non c'è stata...ma tutto sommato credo per trump sia una sconfitta abbastanza "grossa", da presidente uscente partiva da una situazione favorita, e si è trovato contro un candidato Dem non certo particolarmente temibile...
le varie proteste hanno più "diviso" che aiutato la campagna democratica.
Insomma non mi pare che il trumpismo paghi così tanto, in virtù di un economia che secondo Trump non è mai andata così bene ecc un presidente così "discutibile" e poco "istituzionale" non ha saputo sfruttare quanto di bene fatto, ha sicuramente scaldato i cuori di molti ma ha allontanato molti altri, credo che se avesse tenuto un profilo più moderato (magari facendo comunque più o meno le stesse cose), avrebbe avuto più possibilità essere riconfermato.
Non è che se c'è feccia da un lato la feccia dall'altro è scusabile.
Sono equalmente feccia.
Non mi metto a fare giochini "si pero massacrare uno con un crick e mandarlo all'ospedale non è lo stesso che prendere a pistolate un Maga Hat e mandarlo al cimitero o bruciare tutti i negozi che non mettono la bandiera di Antifa nella vetrina".
Che razza di fibra morale c'è dietro ragionamenti come questi?
Davvero ti servono le statistiche per decidere se questo genere di azioni è intollerabile?
Tra l'altro spero tu non stia implicando che pestare un nero o gay o dar fuoco ad un trans sia in qualche modo peggiore che fare lo stesso ad un bianco.
bell'esercizio di mental gymnastic
non e' che condanno uno e assolvo l'altro, comparo mele con mele e quantifico il problema
tirare una molotov ad un edificio e' meno grave di pestare qualcuno
pestare qualcuno e' meno grave di ammazzarlo.
detto questo quanti sono i pestaggi fatti dall'estrema sinistra e quelli fatti dall'estrema destra, quanti sono gli omicidi fatti dall'estrema sinistra e dall'estrema destra
che finche' non metti un numero affianco si parla di aria fritta.
L'FBI sostiene che uno non raggiunga i limiti di guardia, l'altro sia la principale fonte di terrorismo negli states
e quando parlavo di gay, neri o trans non era ovviamente per fare una distinzione tra loro ed i bianchi ma per ricordare che quel fenomeno e' molto diffuso, e che tu con la teoria dei "sono solo lone wolves" non hai minimamente menzionato
Condivido abbastanza, anche se sulla mancata onda dem, indubbiamente non c'è stata...ma tutto sommato credo per trump sia una sconfitta abbastanza "grossa", da presidente uscente partiva da una situazione favorita, e si è trovato contro un candidato Dem non certo particolarmente temibile...
le varie proteste hanno più "diviso" che aiutato la campagna democratica.
Insomma non mi pare che il trumpismo paghi così tanto, in virtù di un economia che secondo Trump non è mai andata così bene ecc un presidente così "discutibile" e poco "istituzionale" non ha saputo sfruttare quanto di bene fatto, ha sicuramente scaldato i cuori di molti ma ha allontanato molti altri, credo che se avesse tenuto un profilo più moderato (magari facendo comunque più o meno le stesse cose), avrebbe avuto più possibilità essere riconfermato.
visto l'andazzo secondo me Trump avrebbe vinto con largo margine se non ci fosse stato di mezzo il Covid.
La gestione della pandemia per me e' stata indegna ed e' quella, non certo il carisma [abbastanza assente di Biden] ad aver influito
Ragazzi ma di che parliamo su
https://youtu.be/mhr22ZKWo6w
"Mostly peaceful protests", lo sappiamo da mesi
Se non puoi nemmeno usarle per difendere la tua proprietà da bande di criminali e terroristi che - a loro volta armati - incendiano, rapinano e devastano, con la polizia che non fa nulla, allora non servono a un cazzo.Ma magari ti piace andare al poligono di tiro a scaricare caricatori contro bersagli inanimati, però prendere parte ad un fottutissimo scontro a fuoco magari non ti esalta più di tanto? :uhm:
Ma visto che gli USA rompono sempre il cazzo a Stati dove le elezioni sono dubbie, perché non ci mandiamo anche noi gli "osservatori"? :asd:
Questi sono a livello di Iraq e Bielorussia.Ci sono già, da quello che so
Aggiungi che alcuni stati hanno letteralmente buttato fuori dal luogo di conteggio gli osservatori repubblicani, poi come pretendi che la gente si fidi del risultato?Qualche link? Perché non ho letto nulla al riguardo
Ma magari ti piace andare al poligono di tiro a scaricare caricatori contro bersagli inanimati, però prendere parte ad un fottutissimo scontro a fuoco magari non ti esalta più di tanto? :uhm:Le possiamo fare tranquillamente anche qui queste cose, senza un emendamento della costituzione a concedermi di armarmi come un unno
visto l'andazzo secondo me Trump avrebbe vinto con largo margine se non ci fosse stato di mezzo il Covid.
La gestione della pandemia per me e' stata indegna ed e' quella, non certo il carisma [abbastanza assente di Biden] ad aver influito
si ok siamo d'accordo, la vittoria di Biden è più per demeriti di Trump che per meriti di Trump...al di la di non aver saputo gestire il covid secondo me si è giocato male anche le altre sue carte allontanando magari alcuni elettori "moderati" che magari non avrebbero votato comunque per lui, ma magari se ne sarebbero rimasti a casa :asd:
Kemper Boyd
06-11-20, 13:56
Ma magari ti piace andare al poligono di tiro a scaricare caricatori contro bersagli inanimati, però prendere parte ad un fottutissimo scontro a fuoco magari non ti esalta più di tanto? :uhm:
Cerchiamo di capirci, qui non si parla di una pistola, ma di fucili d'assalto. I fucili d'assalto servono a fare fuori tanta gente in poco tempo, ragionevolmente in un contesto in cui sei tatticamente preparato ad usarlo. Un fucile d'assalto per difenderti se ti entra in casa il rapinatore è come minimo altamente inefficiente: è scomodo da tenere a portata di mano, è pesante da utilizzare in una frazione di tempo se sei impreparato e rischioso perché una potenza di fuoco del genere dentro casa potrebbe fare più danni del rapinatore. In quel contesto ha molto più senso una pistola che puoi tenere in borsa, sul comodino, nel cassetto della scrivania, nel pensile della cucina, è leggera e maneggevole, la prendi e bam. E sia chiaro, prima che mi diate dell'amico di caino, che non ho nessuna compassione per chi entra in casa tua per rapinarti: rimanerci secco fa parte del rischio del mestiere.
Tornando alla funzionalità principale del fucile d'assalto, se non lo puoi usare nel mezzo di una rivolta con terroristi armati per strada e la polizia che se ne sbatte completamente, a che cazzo ti serve possederlo? Ah già, per il poligono :asd:
Le possiamo fare tranquillamente anche qui queste cose, senza un emendamento della costituzione a concedermi di armarmi come un unnoNon proprio, ma a parte questo: e quindi? :uhm:
Cerchiamo di capirci, qui non si parla di una pistola, ma di fucili d'assalto. I fucili d'assalto servono a fare fuori tanta gente in poco tempo, ragionevolmente in un contesto in cui sei tatticamente preparato ad usarlo. Un fucile d'assalto per difenderti se ti entra in casa il rapinatore è come minimo altamente inefficiente: è scomodo da tenere a portata di mano, è pesante da utilizzare in una frazione di tempo se sei impreparato e rischioso perché una potenza di fuoco del genere dentro casa potrebbe fare più danni del rapinatore. In quel contesto ha molto più senso una pistola che puoi tenere in borsa, sul comodino, nel cassetto della scrivania, nel pensile della cucina, è leggera e maneggevole, la prendi e bam. E sia chiaro, prima che mi diate dell'amico di caino, che non ho nessuna compassione per chi entra in casa tua per rapinarti: rimanerci secco fa parte del rischio del mestiere.Che esperienza hai in armi da fuoco? :uhm:
I videogiochi non valgono, per cui io evito di esprimermi in merito. :uhm:
Tornando alla funzionalità principale del fucile d'assalto, se non lo puoi usare nel mezzo di una rivolta con terroristi armati per strada e la polizia che se ne sbatte completamente, a che cazzo ti serve possederlo? Ah già, per il poligono :asd:
Ti potrà sembrare strano ma si: la gente si diverte anche al poligono, eh. :facepalm:
Oltre al fatto che sono tutti dei Rambo a parole, poi però quando la situazione diventa reale ci pensano almeno 15 volte prima di giungere alla conclusione che forse entrare in uno scontro a fuoco, anche se hai un M60, non è proprio una gran cosa. :uhm:
Abbiamo scoperto chi è sisonoio
https://i.imgur.com/B3DaW3j.jpg
Cerchiamo di capirci, qui non si parla di una pistola, ma di fucili d'assalto. I fucili d'assalto servono a fare fuori tanta gente in poco tempo, ragionevolmente in un contesto in cui sei tatticamente preparato ad usarlo. Un fucile d'assalto per difenderti se ti entra in casa il rapinatore è come minimo altamente inefficiente: è scomodo da tenere a portata di mano, è pesante da utilizzare in una frazione di tempo se sei impreparato e rischioso perché una potenza di fuoco del genere dentro casa potrebbe fare più danni del rapinatore. In quel contesto ha molto più senso una pistola che puoi tenere in borsa, sul comodino, nel cassetto della scrivania, nel pensile della cucina, è leggera e maneggevole, la prendi e bam. E sia chiaro, prima che mi diate dell'amico di caino, che non ho nessuna compassione per chi entra in casa tua per rapinarti: rimanerci secco fa parte del rischio del mestiere.
Tornando alla funzionalità principale del fucile d'assalto, se non lo puoi usare nel mezzo di una rivolta con terroristi armati per strada e la polizia che se ne sbatte completamente, a che cazzo ti serve possederlo? Ah già, per il poligono :asd:
Non ti dico l'arsenale di un mio amico :bua:
E no, non lo tiene per steccare civili ma per esercitarsi a steccare tutto il resto che gli può capitare sotto tiro in missione.
Però a sua moglie per l'anniversario di matrimonio ha regalato una Glock 21 e corso al poligono :moglie:
Non proprio, ma a parte questo: e quindi? :uhm:
E quindi un cazzo. Hai ragione che da loro è legale tenere in casa fucili d'assalto, ma non si sono certo scomodati a sancirlo come diritto in costituzione per fare i gaggi al poligono.
Nominalmente gli serve per il diritto all'autodifesa loro e della proprietà, ma è passata parecchia acqua dai tempi di Billy the Kid
Biden avanti anche in Georgia e in Pennsylvania
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ma non si sono certo scomodati a sancirlo come diritto in costituzione per fare i gaggi al poligono.
ma è passata parecchia acqua dai tempi di Billy the Kid
Appunto. :uhm:
Appunto. :uhm:Appunto cosa? A che gli servono le armi se effettivamente non gli servono?
Concederai poi che dare libero accesso alle armi con le teste di cavolo che girano da quelle parti non sia una mossa furba
Appunto cosa?
Che proprio perchè "è passata parecchia acqua dai tempi di Billy the Kid" ti sembra una cosa completamente fuori dal mondo che molta gente ora preferisca sparare a dei bersagli inanimati* (o andare a caccia) piuttosto che spararsi a vicenda a mezzogiorno davanti al saloon? :uhm:
*Tralasciando il fatto che state bellamente ignorando il punto portato dagli altri utenti, tipo il fatto che uno deve comunque sostenere un processo se impallina un peaceful protester, quindi magari lo fa solo se si ritiene in pericolo di vita e non necessariamente se gli bruciano il negozio. :uhm:
Concederai poi che dare libero accesso alle armi con le teste di cavolo che girano da quelle parti non sia una mossa furbaSi, ma la discussione stava vertendo sull'utilizzo o meno di tali armi, non che fosse giusto o meno permettere tale utilizzo. :uhm:
Kemper Boyd
06-11-20, 17:10
Si, ma la discussione stava vertendo sull'utilizzo o meno di tali armi, non che fosse giusto o meno permettere tale utilizzo. :uhm:
Io veramente ho chiesto una cosa un po' diversa, e cioè a cosa serve garantire a tutti il diritto di avere quelle armi se non c'è modo di usarle legalmente, a parte al poligono dove puoi anche noleggiarle in loco?
Ho portato il caso estremo di terrorismo domestico reiterato da mesi sotto casa degli americani, se non vanno bene manco lì, allora servono a un cazzo :boh2:
Che proprio perchè "è passata parecchia acqua dai tempi di Billy the Kid" ti sembra una cosa completamente fuori dal mondo che molta gente ora preferisca sparare a dei bersagli inanimati* (o andare a caccia) piuttosto che spararsi a vicenda a mezzogiorno davanti al saloon? :uhm:
Continui a ripetermi questa filastrocca dei poligoni, ma queste cose puoi farle anche senza che il diritto alle armi sia nella costituzione. Se come dici, perché non eliminano il secondo emendamento, regolano meglio il possesso di armi, e vanno a sparare regolarmente nei poligoni come prima, invece di fare sceneggiate che se gli togli il secondo emendamento sembra gli porti via una gamba?
Nyarlathotep
06-11-20, 18:36
Io veramente ho chiesto una cosa un po' diversa, e cioè a cosa serve garantire a tutti il diritto di avere quelle armi se non c'è modo di usarle legalmente, a parte al poligono dove puoi anche noleggiarle in loco?
Ho portato il caso estremo di terrorismo domestico reiterato da mesi sotto casa degli americani, se non vanno bene manco lì, allora servono a un cazzo :boh2:
Ci fai esplodere i cervi quando vai a caccia, a che serve un fucile da caccia quando puoi usare un bazooka? (si, puoi anche avere un bazooka)
Ci fai esplodere i cervi quando vai a caccia, a che serve un fucile da caccia quando puoi usare un bazooka? (si, puoi anche avere un bazooka)
E per quanto assurdo possa sembrare: in america ci sono anche persone che vanno a caccia con le armi automatiche. :rotfl:
Non mi stupirebbe se lo facessero anche coi bazooka. :pippotto:
bell'esercizio di mental gymnastic
non e' che condanno uno e assolvo l'altro, comparo mele con mele e quantifico il problema
tirare una molotov ad un edificio e' meno grave di pestare qualcuno
pestare qualcuno e' meno grave di ammazzarlo.
Okay, e una volta che hai fatto questa distinzione... quindi?
Sono tutti e tre atti intollerabili comunque.
Ancora non capisco il tuo argomento.
e quando parlavo di gay, neri o trans non era ovviamente per fare una distinzione tra loro ed i bianchi ma per ricordare che quel fenomeno e' molto diffuso, e che tu con la teoria dei "sono solo lone wolves" non hai minimamente menzionato
"Molto diffuso" quanto?
Io se guardo alle strade americane di oggi non vedo bande impazzite di estrema destra andare a caccia di neri gay e trans, anzi vedo BLM fare rivolte, bruciare e rubare e far danno con piena positiva copertura mediatica.
Dicevi che l'estrema destra è peggio perche ammazza, ma quando ammazza si tratta appunto di lone wolf che sbroccano e imbracciano l'arma, non di celle armate organizzate che vanno in giro a caccia.
E' l'estrema sinistra ad essere organizzata in quel senso, fermandosi prima dell'omicidio perchè piu scafati e perfettamente consci che spingersi cosi oltre crea cattiva pubblicita e loro devono mantenere le apparenze cosi che i media possano proteggerli.
Ovviamente sono tutti 3 atti intollerabili.
Ma tu preferiresti
A) avere il vetro dell'auto sfondato
B) essere preso a pugni e e calci da un branco
C) venire crivellato da un ar-15 e morire in ospedale
Ora se mi porti statistiche che mi dicono che l'estrema sinistra è violenta (in quanto aggressioni e violenza) all'estrema destra ne possiamo parlare
Per ora quel che so è che
A) l'FBI considera l'estrema destra domestic terrorist (non l'estrema sinistra)
B) l'estrema destra è quella che fa morti
C) L'estrema destra è quella che da' fuoco ai trans, picchia i gay, distrugge le cliniche abortive,
D) I proud boys sono organizzati a livello di milizia
Sei tu che hai detto che per ogni caso dell'estrema destra ce ne sono 10 dell'estrema sinistra.
Da quel che so io i casi dell'estrema sinistra sono cosi marginali da passare sotto il radar dell'fbi che ha pesci più grossi.
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Ovviamente sono tutti 3 atti intollerabili.
Ma tu preferiresti
A) avere il vetro dell'auto sfondato
B) essere preso a pugni e e calci da un branco
C) venire crivellato da un ar-15 e morire in ospedale
Ora se mi porti statistiche che mi dicono che l'estrema sinistra è violenta (in quanto aggressioni e violenza) all'estrema destra ne possiamo parlare
Per ora quel che so è che
A) l'FBI considera l'estrema destra domestic terrorist (non l'estrema sinistra)
B) l'estrema destra è quella che fa morti
C) L'estrema destra è quella che da' fuoco ai trans, picchia i gay, distrugge le cliniche abortive,
D) I proud boys sono organizzati a livello di milizia
Sei tu che hai detto che per ogni caso dell'estrema destra ce ne sono 10 dell'estrema sinistra.
Da quel che so io i casi dell'estrema sinistra sono cosi marginali da passare sotto il radar dell'fbi che ha pesci più grossi.
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Forse la spiegazione è un'altra ma vabbè, lasciamo "complottismi" da parte :asd:
Ovviamente sono tutti 3 atti intollerabili.
Ma tu preferiresti
A) avere il vetro dell'auto sfondato
B) essere preso a pugni e e calci da un branco
C) venire crivellato da un ar-15 e morire in ospedale
Non faccio giochini, se la matrice di fondo è l'intimidazione politica sono tutti indenticamente gravi.
Per questo parlavo di fibra morale, che cavolo di ragionamento è "quale preferirei".
Nessuno dei tre deve succedere, punto. "Preferire" non entra proprio nell'equazione.
Ora se mi porti statistiche che mi dicono che l'estrema sinistra è violenta (in quanto aggressioni e violenza) all'estrema destra ne possiamo parlare
Per ora quel che so è che
A) l'FBI considera l'estrema destra domestic terrorist (non l'estrema sinistra)
B) l'estrema destra è quella che fa morti
C) L'estrema destra è quella che da' fuoco ai trans, picchia i gay, distrugge le cliniche abortive,
D) I proud boys sono organizzati a livello di milizia
Sei tu che hai detto che per ogni caso dell'estrema destra ce ne sono 10 dell'estrema sinistra.
Da quel che so io i casi dell'estrema sinistra sono cosi marginali da passare sotto il radar dell'fbi che ha pesci più grossi.
E adesso c'è un atto una pratica per designare Antifa come tale, l'estrema sinistra è provato che faccia i morti anch'essa, l'estrema sinistra sta facendo rivolte per mesi spaccando tutto e intimidendo e cancellando la gente comune nell'obbedienza del loro messaggio, I Proud Boys possono organizzarsi come gli pare visto che è garantito dalla legge e non vedo che c'entrino coi punti 1,2 e 3.
Per un caso di uno di destra che picchia un "Biden 2020" per la strada ce ne sono dieci, venti volte tanto a picchiare un "Maga 2020" per le strade.
Quando la destra sbrocca fa il morto, viene condanannata, muore li dov'è.
Quando la sinistra sbrocca pesta, intimidisce e viene coperta, fa trazione, guadagna terreno.
Solo uno dei due ci guadagna dallo scambio, e io è questo che trovo piu pericoloso.
Fino a ieri erano tutti dei poveri "snowflakes" ora sono diventati tutti super-pompati che vanno a pestare tutti i chad trumpiani?
Fino a ieri erano tutti dei poveri "snowflakes" ora sono diventati tutti super-pompati che vanno a pestare tutti i chad trumpiani?
No, ma gli incidenti di intolleranza domestica violenta verso l'altro lato sono notoriamente a maggioranza sinistra contro la destra, non viceversa.
Non ricordo che investigazione era stata fatta ma una delle cose di cui la gente ha piu paura in america è dichiararsi pro-trump.
Dovrebbe dirla tutta.
Peraltro non serve esser pompati, per questo usano spray ed armi varie.
Non faccio giochini, se la matrice di fondo è l'intimidazione politica sono tutti indenticamente gravi.
Per questo parlavo di fibra morale, che cavolo di ragionamento è "quale preferirei".
Nessuno dei tre deve succedere, punto. "Preferire" non entra proprio nell'equazione.
E adesso c'è un atto una pratica per designare Antifa come tale, l'estrema sinistra è provato che faccia i morti anch'essa, l'estrema sinistra sta facendo rivolte per mesi spaccando tutto e intimidendo e cancellando la gente comune nell'obbedienza del loro messaggio, I Proud Boys possono organizzarsi come gli pare visto che è garantito dalla legge e non vedo che c'entrino coi punti 1,2 e 3.
Per un caso di uno di destra che picchia un "Biden 2020" per la strada ce ne sono dieci, venti volte tanto a picchiare un "Maga 2020" per le strade.
Quando la destra sbrocca fa il morto, viene condanannata, muore li dov'è.
Quando la sinistra sbrocca pesta, intimidisce e viene coperta, fa trazione, guadagna terreno.
Solo uno dei due ci guadagna dallo scambio, e io è questo che trovo piu pericoloso.
Non si tratta di fare giochini. Si tratta di saper quantificare e dare peso ai problemi.
A questo punto spero che tu non sia in posizioni di responsabilita' altrimenti la vedo grigia.
Ovviamente in un mondo ideale non dovrebbe succedere, ma quando ragioni nel mondo reale le cose cambiano
Ho abbandonato i discorsi sui massimi sistemi al liceo
Pratica che a quanto ne so e' stata snobbata dall'FBI con tanto di eye-roll a seguire.
La differenza e' fare proteste [che e' un diritto sacrosanto] e andare a pestare a casaccio. Poi che ci siano episodi di violenza nelle proteste indubbiamente, ma da qui a dire che sono per gravita' e numero comparabile all'estrema destra ce ne passa.
Poi ribadisco, se mi porti delle statistiche governative mi ricredo altrimenti il *notoriamente* che usi mi sa che lascia il tempo che trova
Non si tratta di fare giochini. Si tratta di saper quantificare e dare peso ai problemi.
A questo punto spero che tu non sia in posizioni di responsabilita' altrimenti la vedo grigia.
Ovviamente in un mondo ideale non dovrebbe succedere, ma quando ragioni nel mondo reale le cose cambiano
Ho abbandonato i discorsi sui massimi sistemi al liceo
Pratica che a quanto ne so e' stata snobbata dall'FBI con tanto di eye-roll a seguire.
La differenza e' fare proteste [che e' un diritto sacrosanto] e andare a pestare a casaccio. Poi che ci siano episodi di violenza nelle proteste indubbiamente, ma da qui a dire che sono per gravita' e numero comparabile all'estrema destra ce ne passa.
Poi ribadisco, se mi porti delle statistiche governative mi ricredo altrimenti il *notoriamente* che usi mi sa che lascia il tempo che trova
E quantificando e dando peso ai problemi, la gravità è troppo alta in tutti i casi.
Queste buffonate da "preferirei mi sfasciassero il negozio per intimidirmi piuttosto che uccidermi" è roba che non si può leggere, Ray.
O questa scusa-spauracchio dell' "estrema destra" usata per coprire, parare, diminuire e giustificare le violenze e gli abusi dell'estrema sinistra.
Non è che se nella destra ammazzano X+5 allora la sinistra che sfascia e pesta "solo" Y+4 è meno peggio. Neanche per sogno.
Per ogni cosa c'è un limite, e superato quel limite non importa se lo superi di cento o di mille, l'hai comunque superato.
Be' se tu dai lo stesso valore ad una vetrina spaccata piuttosto che ad una vita umana, onestamente, non so che dirti.
Ma quale spauracchio, vengono definiti terrorismo domestico, uccidono e perpetrano la maggiorparte degli hate crimes e secondo te solo perche' cosi' si possono nascondere le malefatte dell'estrema sinistra?! Siamo ad un passo dal complottismo
Ripeto. Portami delle statistiche che rilevino la gravita' dell'estrema sinistra altrimenti stiamo parlando del nulla. Sei tu che hai detto che per ogni x di estrema destra ce ne sono 10 di estrema sinistra. Da quel che so io neanche per idea ma di fonte ai dati sono disposto a cambiare idea. A te l'onere della prova
Be' se tu dai lo stesso valore ad una vetrina spaccata piuttosto che ad una vita umana, onestamente, non so che dirti.
Quando lo scopo è l'intimidazione politica non è questione di valore.
Il nazista che sfasci la vetrina del negozio ebreo o ne uccida direttamente il titolare non beneficia di nessun attenuante solo perchè ha fatto il primo invece del secondo.
Trovo che la mentalità del "beh la vetrina non era la sua vita dai" sia ripugnante.
Ma quale spauracchio, vengono definiti terrorismo domestico, uccidono e perpetrano la maggiorparte degli hate crimes e secondo te solo perche' cosi' si possono nascondere le malefatte dell'estrema sinistra?! Siamo ad un passo dal complottismo
Non ho detto niente del genere, lo spauracchio è la tendenza ogni volta che si criticano le azioni estremiste della sinistra a tirar fuori il sonaglino dei crimini della destra.
Come se cambiasse qualcosa.
Ripeto. Portami delle statistiche che rilevino la gravita' dell'estrema sinistra altrimenti stiamo parlando del nulla. Sei tu che hai detto che per ogni x di estrema destra ce ne sono 10 di estrema sinistra. Da quel che so io neanche per idea ma di fonte ai dati sono disposto a cambiare idea. A te l'onere della prova
A te l'onere della finestra.
Nel senso aprila e guarda fuori (metaforicamente).
Non è certo la destra a fare rivolte per le strade per mesi.
A tirar giu statue. A cancellare la gente. A pestare quelli che portano i cappellini della fazione opposta.
A tentar di dar fuoco a corti federali. Ad organizzarsi su twitter, non bannati, su dove colpire la prossima volta.
A minacciare di dar fuoco a locali ed eventi che vogliono invitare ospiti che a loro non piacciono.
E in massa, cosa che la destra non fa.
Si ma questo non e' il caso. Ci sono proteste e ci sono escalation ma non e' che i singoli negozi vengono presi di mira perche' gestiti da X.
Non sono hate crimes non piu' delle vetrine spaccate quando i Dodgers hanno vinto la League. Se poi tu vuoi darci quel valore perche' fa comodo alla tua narrativa sono altri discorsi.
Veramente e' quello che hai fatto tu. Video X -> ce ne sono 10 della sinistra
Non funziona cosi' tu hai fatto un'affermazione. Provala. portami statistiche governative altrimenti nulla
E' la destra che si macchia di hate crimes da decenni. A pestare gay, dar fuoco a trans etc etc, a mettere bombe nelle cliniche abortive.
Ribadisco, portami statistiche concrete o altrimenti ne deduco che la tua finestra sia chiusa e ci sia dipinto quello che ti piace vedere
Si ma questo non e' il caso. Ci sono proteste e ci sono escalation ma non e' che i singoli negozi vengono presi di mira perche' gestiti da X.
Vengono presi di mira quelli che non sfoggiano il simbolo di antifa, BLM o altro. Non tutti ogni volta, ma l'intento è presente.
E' la destra che si macchia di hate crimes da decenni. A pestare gay, dar fuoco a trans etc etc, a mettere bombe nelle cliniche abortive.
Ed ecco che ripartiamo coi giochetti. Chi ha detto che il metro di paragone devono essere gli "hate crimes"?
Ma chissenefotte, Ray?
"Eh praticano tattiche intimidatorie mafiose per spaccare gli esercizi che non si inginocchiano ma non è che sono hate crimes quindi è meno peggio".
La violenza è violenza, basta.
Non penso ci capiremo mai, chiudo qui.
Ti lascio l'ultima parola e condivido sul fatto che non la vediamo alla stessa maniera
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Chiedo venia se magari può essere una domanda del cavolo, ma sentendo un po' quello che sta succedendo chiedo: in che rapporti è trump con le forze armate? Ok è il comandante in capo, ma in che rapporti è con generali/guide dirette ? Perché viste le continue affermazioni sul non riconoscere la vittoria, viste le manifestazioni dei supporters in giro armati, vista la spaccatura circa al 50 e 50, non è che questo se perde tenta il golpe armato vero?
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Golpe armato sarebbe :rofl: alla faccia della mirabile democrazia americana.
Comunque no, le forze armate non sono dei fan di Trump. Ha fatto girare il culo sia a veterani che aglii alti papaveri delle forze armate con le sue carnevalate, provasse a fare un golpe capace che sparano a lui
Chiedo venia se magari può essere una domanda del cavolo, ma sentendo un po' quello che sta succedendo chiedo: in che rapporti è trump con le forze armate? Ok è il comandante in capo, ma in che rapporti è con generali/guide dirette ? Perché viste le continue affermazioni sul non riconoscere la vittoria, viste le manifestazioni dei supporters in giro armati, vista la spaccatura circa al 50 e 50, non è che questo se perde tenta il golpe armato vero?
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Aggiungi che i "vincitori" hanno già iniziato a stilare le liste di proscrizione:
https://twitter.com/AOC/status/1324807776510595078
https://twitter.com/HariSevugan/status/1324781491214340097
https://twitter.com/joelpollak/status/1324867166257049600
https://twitter.com/SaintBbq/status/1324878779047698432
Son sempre lì a contare i voti, credo :rotfl:
Aggiungi che i "vincitori" hanno già iniziato a stilare le liste di proscrizione:
https://twitter.com/AOC/status/1324807776510595078
https://twitter.com/HariSevugan/status/1324781491214340097
https://twitter.com/joelpollak/status/1324867166257049600
https://twitter.com/SaintBbq/status/1324878779047698432
Mamma mia che paese... roba da far venire i brividi.
Il punto è che temo che il Dem DOCG la pensi ESATTAMENTE così.
Insomma clima più teso che mai... speriamo che davvero trump stia sulle scatole agli alti papaveri dell'esercito, che uno così non sai mai dove va a parare
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Mamma mia che paese... roba da far venire i brividi.
Il punto è che temo che il Dem DOCG la pensi ESATTAMENTE così.
E' gente che pensa che il razzismo dipenda dal colore della pelle di chi lo pratica.
Sembra un controsenso assurdo, eppure è cosi.
Mamma mia che paese... roba da far venire i brividi.
Il punto è che temo che il Dem DOCG la pensi ESATTAMENTE così.temi? è certo che la pensi così :asd: basta anche solo leggere cosa scrivono tuttii fan dem italiani sulla stampa, twitter, sto forum, etc.
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Manu, non farti ingannare da certa gente qui dentro.
Invito a non confondere alt-right con far right.
Alt-right significa letteralmente ALTERNATIVE-RIGHT, e raggruppa i white supremacists e I neo-nazi. Sono questo gruppo che sono stati messi nella lista terroristi domestici dall’fbi.
Far right sono i repubblicani più hardcore politicamente che vorrebbero individualismo completo, vicini ai libertarian
Non è un caso che David Duke, rigettato una valanga di volte da Trump, si sia complimentato con Ilhan Omar, democratica, per i suoi (di lei) attacchi antisemiti.
https://apnews.com/article/a97b8b2d48c163c5965c2574ccbbe3d3
Trump ha condannato come ho postato i neo nazi e i suorematisti bianchi oltre 20 volte, nonché è stato il presidente più amico di Israele di sempre e a queste ultime elezioni ha preso il maggiore voto nero, ispanico, ebreo e lgtb di ogni presidente repubblicano dagli anni 60.
È vero che i neo nazi e i white suprematists sono quelli che tendono, singolarmente, a prendere il fucile, ma ho già postato auante vittime abbiano fatto le rivolte di quest’anno, dire “ah dai meglio danni alle cose che fanno alle persone” non è la frase migliore per giustificare la violenza da una parte, soprattutto quando durante queste rivolte è dovuta intervenire la guardia nazionale per arrestare i manifestanti che altrimenti venivano lasciati intoccati dalla polizia del posto.
È stato frainteso, video tagliato male, preso fuori dal contesto... ovvio, lo sappiamo
https://observers.france24.com/en/20201028-joe-biden-voter-fraud-video-debunked
:rotfl: immaginatevi se Trump avesse detto una cosa del genere
È stato frainteso, video tagliato male, preso fuori dal contesto... ovvio, lo sappiamo
https://observers.france24.com/en/20201028-joe-biden-voter-fraud-video-debunked
:rotfl: immaginatevi se Trump avesse detto una cosa del genereNo, ma sicuramente Biden in un convegno ripreso dalle telecamere va a dire una cosa del genere.
Non è assolutamente il video tagliato ad arte che cambia del tutto il senso della frase, dato che parlava di aver creato una struttura per prevenire le frodi
Ecco la differenza fra Trump e Biden
Con Biden c'è bisogno di tagliare ad arte i video per creare le polemiche. Trump basta che apra bocca e riesce a diventare il primo presidente a doversi far interrompere un discorso per la quantità folle di bugie dette in pochi minuti
Lars_Rosenberg
07-11-20, 16:08
Biden non sa parlare, qui è evidente che non si è espresso correttamente perché poverino ormai non ci capisce più molto.
Però bisogna essere veramente ritardati forte per credere che stesse ammettendo frodi elettorali. Anche se ipoteticamente le frodi ci fossero state (imho assolutamente improbabile), di certo non lo avrebbe ammesso così :rotfl:
Fate pace col cervello dai.
Tranquilli, non prendo sul serio le parole di uno che ha detto che era in corsa per il Senato... ah già, out of context, bad editing blah blah blah :asd: o che ha detto "coso lì, il mormone, you know man" :asd:
Ad ogni modo spero che finiscano di contare questi voti il prima possibile, all'inizio era divertente ma dopo un po' basta eh
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325099845045071873
Non c'è mai stato, ma ormai ha completamente perso la brocca :rotfl:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325099845045071873
Non c'è mai stato, ma ormai ha completamente perso la brocca :rotfl:
Minchia come frigna, sperando bene per natale sparirà del tutto.
Btw ho appena scoperto che per votare negli USA non ti viene chiesta la carta d'identità......
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325099845045071873Ok, questa mi ha fatto ghignare, lo ammetto :rotfl:
se continua così, nel giro di qualche ora Twitter gli chiuderà l'account :asd:
Minchia come frigna, sperando bene per natale sparirà del tutto.
Btw ho appena scoperto che per votare negli USA non ti viene chiesta la carta d'identità......Anche perché non è obbligatorio averla se non sbaglio...
Minchia come frigna, sperando bene per natale sparirà del tutto.
Btw ho appena scoperto che per votare negli USA non ti viene chiesta la carta d'identità......Si è messo a linkare notizie da breitbart...in pratica la fogna della fogna della fogna del giornalisti militante e complottista.
Si è messo a linkare notizie da breitbart...in pratica la fogna della fogna della fogna del giornalisti militante e complottista.
Se è per questo, in passato si è avvalso anche di The Babylon Bee :snob:
Kemper Boyd
07-11-20, 17:24
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325099845045071873
Non c'è mai stato, ma ormai ha completamente perso la brocca :rotfl:
Non sono più tanto sicuro che tra i due quello che soffre di demenza sia biden :asd:
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