Visualizza Versione Completa : va tutto bene in israele oppure...
I sondaggi sono effettivamente discordanti.
Nel dubbio continuiamo a bombardare a tappetoNon stanno bombardando a tappeto.
:asd3:
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Lol il sondaggio casualmente del 6 ottobre
Poi Israele cattivo con le sue bombe ha fatto cambiare idea a tutti :cattivo:
"palestinesi" buni, israele cattivo, lo dicono i sondaggi.
Nel frattempo i "palestinesi" buoni:
https://cdn.lindipendente.online/wp-content/uploads/2023/10/photo_2023-10-07_08-26-49-2.jpg
Btw nessuno dei buoni sa dove sono questi, nessuno.
https://www.israele.net/wp-content/uploads/2023/10/bambini-ostaggi.png
In questo momento hai un gruppo che decide per tutti, e gente che muore per le minchiate di questo gruppo, magari pur non essendo d'accordo e non avendolo eletto, o senza aver partecipato alla sua elezione.
A questo proposito.
Le ultime elezioni a Gaza sono, se non erro, del 2006: 18 anni fa, era gennaio.
Oltre il 60% della popolazione di Gaza è composta da minorenni, il 75% ha meno di 25 anni.
Praticamente la quasi totalità della popolazione attualmente vivente a Gaza non ha nulla a che vedere con le elezioni del 2006 (poi magari supporta hamas lo stesso eh), quindi anche continuare a ripetere (non tu) che hamas è il governo di Gaza e quindi i cittadini di Gaza sono tutti pro hamas è una roba che si commenta da sola.
Parliamo di un'organizzazione criminale che ha vinto le elezioni 18 anni fa e che oramai governa la striscia con modo e tecniche molto simili a quelle con cui mafia e camorra gestiscono i "loro" territori.
"palestinesi" buni, israele cattivo, lo dicono i sondaggi.]
Nessuno dice palestinesi buoni, israeliani cattivi, si dice solo che il tuo 90% dei palestinesi non vogliono un loro stato ma tutti gli ebrei morti è una totale puttanata.
Cogli la differenza, si?
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BloodRaven
21-12-23, 20:39
Nessuno dice palestinesi buoni, israeliani cattivi, si dice solo che il tuo 90% dei palestinesi non vogliono un loro stato ma tutti gli ebrei morti è una totale puttanata.
Cogli la differenza, si?
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89.4%
il 73% è "favorevole ad un accordo di pacificazione" e il 75% (vedi sopra) è "favorevole al massacro, tortura e stupro di 1300 civili israeliani" :asd:
Non è una contraddizione, come può apparire soltanto alle menti più semplici, controllate da decenni di spazzatura imperialista americana. Basta operare l'Ordine 66 sugli ebrei, poi ci sarà pace. :snob:
Escono dalle fottute pareti...
:bua:
...e meno male che ero io il filo Israeliano, al confronto sembro Khamenei.
:asd3:
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megalomaniac
22-12-23, 11:26
Non stanno bombardando a tappeto.
:asd3:
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Beh effettivamente almeno un 25% degli edifici della parte nord di Gaza sono stati risparmiati, non proprio a tappeto
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/mediooriente/2023/12/24/sanita-gaza-almeno-60-morti-in-un-attacco-su-al-maghazi_4b956e3b-618e-4d59-856f-a641b47f172a.html
La cosa che mi veramente girare le palle è la moglie del folle circonciso che chiama al Papa per pregare per gli ostaggi.
Il mondo si chiede chi sia più pezzo di merda tra gli uni o gli altri, ma nella loro prospettiva, loro, rimangono sempre povere ed inermi vittime.
Israele ha bombardato molte zone della Striscia di Gaza che aveva indicato come sicure per i civili con ordigni particolarmente potenti, che non dovrebbero essere usati in zone densamente popolate: lo dimostra un'inchiesta del New York Times
Un’inchiesta giornalistica curata dal New York Times, tra i giornali più prestigiosi e affidabili al mondo, ha rivelato che negli ultimi mesi l’esercito israeliano ha sganciato oltre 200 bombe particolarmente potenti in zone della Striscia di Gaza che in precedenza aveva indicato come sicure, e dove aveva quindi suggerito ai civili di rifugiarsi. L’inchiesta si può guardare nel video qui sotto, che contiene alcune scene particolarmente impressionanti.
https://www.ilpost.it/2023/12/22/israele-bombardamenti-civili-nyt/
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https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/mediooriente/2023/12/24/sanita-gaza-almeno-60-morti-in-un-attacco-su-al-maghazi_4b956e3b-618e-4d59-856f-a641b47f172a.html
La cosa che mi veramente girare le palle è la moglie del folle circonciso che chiama al Papa per pregare per gli ostaggi.
Il mondo si chiede chi sia più pezzo di merda tra gli uni o gli altri, ma nella loro prospettiva, loro, rimangono sempre povere ed inermi vittime.oh, sei chiaramente antisemita :lul: gli ebrei son vittime sempre e comunque. Anche quando fanno pulizia etnica degna dei migliori reparti delle SS, sono delle vittime :snob:
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Israele ha bombardato molte zone della Striscia di Gaza che aveva indicato come sicure per i civili con ordigni particolarmente potenti, che non dovrebbero essere usati in zone densamente popolate: lo dimostra un'inchiesta del New York Times
Un’inchiesta giornalistica curata dal New York Times, tra i giornali più prestigiosi e affidabili al mondo, ha rivelato che negli ultimi mesi l’esercito israeliano ha sganciato oltre 200 bombe particolarmente potenti in zone della Striscia di Gaza che in precedenza aveva indicato come sicure, e dove aveva quindi suggerito ai civili di rifugiarsi. L’inchiesta si può guardare nel video qui sotto, che contiene alcune scene particolarmente impressionanti.
https://www.ilpost.it/2023/12/22/israele-bombardamenti-civili-nyt/
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkora tanto arrivano Moloch e il suo amico Mann che ti spiegano come il NYT sia un giornale al soldo di Hamas che vuole gettare fango sui poVri israeliani :sisi:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Nightgaunt
25-12-23, 17:11
Gli israeliani si difendono dai civili inermi usando cecchini con precisione chirurgica, mica come quei barbari dei russi.
ora tanto arrivano Moloch e il suo amico Mann che ti spiegano come il NYT sia un giornale al soldo di Hamas che vuole gettare fango sui poVri israeliani :sisi:
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veramente io ho sempre e solo asserito che, in definitiva, sei una bestiola da evitare.Lo confermi ogni volta. :smugpalm:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231225/d2df16726b32fb00d10edc155c4187a7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GCNDdgkWAAElSgk?format=jpg&name=large
veramente io ho sempre e solo asserito che, in definitiva, sei una bestiola da evitare.Lo confermi ogni volta. :smugpalm:
è un sociopatico, considerata la progressione dai tempi del covid temo che a breve ce lo troveremo sui giornali come jacol
è un sociopatico, considerata la progressione dai tempi del covid temo che a breve ce lo troveremo sui giornali come jacol
Segnalatoh
molok ha scritto la parola proibita
adesso arriva picard a chiudere il tutto :facepalm:
La frase bombe particolarmente potenti non fa un po' ridere e perdere serietà all'articolo?
https://twitter.com/Open_gol/status/1739330262159302740
Necronomicon
26-12-23, 09:44
La frase bombe particolarmente potenti non fa un po' ridere e perdere serietà all'articolo?
Ho aperto l'articolo. Ha come premessa: Visual investigation.
Da foto dall'alto e grazie all'intelligenza artificiale hanno stabilito che erano bombe particolarmente potenti.
L'inchiesta è tipo guardare la foto e dire "hanno usato una bomba, guarda che cratere, che dice l'intelligenza artificiale?" "Era particolarmente potente per fare un cratere"
Nightgaunt
26-12-23, 09:59
Probabilmente erano bombe di tipo esplosivo, ma sono solo congetture.
Necronomicon
26-12-23, 11:00
Probabilmente erano bombe di tipo esplosivo, ma sono solo congetture.
L'Ai ha stabilito che erano particolarmente esplosive.
Certo che ormai il giornalismo è ridotto male :asd:
Le inchieste dal divano di casa
Tra i giornali più prestigiosi e affidabili al mondo
https://twitter.com/visegrad24/status/1739487221466435971
Ho aperto l'articolo. Ha come premessa: Visual investigation.
Da foto dall'alto e grazie all'intelligenza artificiale hanno stabilito che erano bombe particolarmente potenti.
L'inchiesta è tipo guardare la foto e dire "hanno usato una bomba, guarda che cratere, che dice l'intelligenza artificiale?" "Era particolarmente potente per fare un cratere"
L'hai letto bene, eh? :asd:
I punti salienti imho sono questi:
A: Israele ha indicato alla popolazione dei luoghi "sicuri" verso cui spostarsi
B: Israele ha bombardato quei luoghi "sicuri" (o meglio... si sono misteriosamente aperti dei crateri in quelle zone, ma magari è qualcuno che ha lasciato il gas aperto. Può succedere)
C: Dal confronto delle immagini aeree del prima e del dopo risultano presenti un gran numero di crateri di grosse dimensioni che prima non c'erano. E' qui che entra in gioco l'IA: gli dai due immagini, ti indica le differenze sostanziali, poi le verifichi ad occhio. Siamo quasi nel 2024, dalle immagini aeree puoi a volte contare anche i peli del culo di qualcuno, ma scopriamo ora che le immagini aeree non sono abbastanza affidabili per individuare crateri > 12 metri.
Ok
Ora, dando per scontato che le dimensioni di un cratere siano proporzionali alla potenza dell'ordigno che lo ha aperto (e pure questa dovrebbe essere una questione su cui c'è poco da discutere: è fisica), se il cratere è più grosso di tot, può averlo aperto solo una bomba più potente di tot.
Oppure stavano usando bombole del gas piuttosto capienti, è possibile anche questo :sisi:
I punti importanti sono l'A ed il B, il C è solo un'aggravante.
Ma magari erano ragazzini palestinesi che giocavano coi mortaretti in vista del capodanno.
E' probabile anche questo :sisi:
Ora, dando per scontato che le dimensioni di un cratere siano proporzionali alla potenza dell'ordigno che lo ha aperto (e pure questa dovrebbe essere una questione su cui c'è poco da discutere: è fisica), se il cratere è più grosso di tot, può averlo aperto solo una bomba più potente di tot.
Non farlo, stai facendo un calcolo su una formula incompleta. :asd:
La dimensione di un cratere è data da tre fattori fondamentali: velocità del proietto, massa del proietto, resistenza del materiale bersaglio.
Ora, la forma e le caratteristiche del proietto (penetrante, a carica forgiata, innesco di prossimità o ritardato all'impatto, la velocità di detonazione dell'esplosivo impiegato, altre alla "semplice" massa di materiale detonante) sostituiscono i primi due - dando per assunto che una bomba a caduta, guidata o meno, non superi la velocità terminale data dalla gravità - ma il terzo rimane in grande misura indipendente.
Insomma, il buco dipende sì da cosa è andato a sbattere, ma nel caso di un ordigno anche di dove e in cosa è andato a sbattere.
Vedi la saga storica dei rifugi per sub dei crucchi o le orrende flakturm che stanno ancora in piedi a dispetto di tonnellate e tonnellate di munizionamento esplosivo (anche a tiro diretto) con cui sono state prese di mira.
Non farlo, stai facendo un calcolo su una formula incompleta. :asd:
La dimensione di un cratere è data da tre fattori fondamentali: velocità del proietto, massa del proietto, resistenza del materiale bersaglio.
Ora, la forma e le caratteristiche del proietto (penetrante, a carica forgiata, innesco di prossimità o ritardato all'impatto, la velocità di detonazione dell'esplosivo impiegato, altre alla "semplice" massa di materiale detonante) sostituiscono i primi due - dando per assunto che una bomba a caduta, guidata o meno, non superi la velocità terminale data dalla gravità - ma il terzo rimane in grande misura indipendente.
Insomma, il buco dipende sì da cosa è andato a sbattere, ma nel caso di un ordigno anche di dove e in cosa è andato a sbattere.
Vedi la saga storica dei rifugi per sub dei crucchi o le orrende flakturm che stanno ancora in piedi a dispetto di tonnellate e tonnellate di munizionamento esplosivo (anche a tiro diretto) con cui sono state prese di mira.Verissimo, ma intendevo a parità di altre condizioni.
A quanto scrivono nell'articolo, la valutazione è fatta tenendo contro del terreno sabbioso della striscia
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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231226/6f17810ef5827c798fadd4542a37ba89.jpg
https://i.imgur.com/L8Arpvp.jpg
Disagio che si allinea.
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Beh ci sta, Hamas e i movimenti BLM hanno molto in comune
Tipo che lucrano come maiali sulla pelle di poveracci
Necronomicon
27-12-23, 14:33
L'hai letto bene, eh? :asd:
I punti salienti imho sono questi:
A: Israele ha indicato alla popolazione dei luoghi "sicuri" verso cui spostarsi
B: Israele ha bombardato quei luoghi "sicuri" (o meglio... si sono misteriosamente aperti dei crateri in quelle zone, ma magari è qualcuno che ha lasciato il gas aperto. Può succedere)
C: Dal confronto delle immagini aeree del prima e del dopo risultano presenti un gran numero di crateri di grosse dimensioni che prima non c'erano. E' qui che entra in gioco l'IA: gli dai due immagini, ti indica le differenze sostanziali, poi le verifichi ad occhio. Siamo quasi nel 2024, dalle immagini aeree puoi a volte contare anche i peli del culo di qualcuno, ma scopriamo ora che le immagini aeree non sono abbastanza affidabili per individuare crateri > 12 metri.
Ok
Ora, dando per scontato che le dimensioni di un cratere siano proporzionali alla potenza dell'ordigno che lo ha aperto (e pure questa dovrebbe essere una questione su cui c'è poco da discutere: è fisica), se il cratere è più grosso di tot, può averlo aperto solo una bomba più potente di tot.
Oppure stavano usando bombole del gas piuttosto capienti, è possibile anche questo :sisi:
I punti importanti sono l'A ed il B, il C è solo un'aggravante.
Ma magari erano ragazzini palestinesi che giocavano coi mortaretti in vista del capodanno.
E' probabile anche questo :sisi:
E quindi la conclusione è che hanno bombardato la popolazione nel luogo sicuro? No perché le immagini hanno la qualità di mostrarti i peli del culo ma devo analizzare le buche e non i cadaveri? Vedi un po' tu se cogli il problematico di basare una inchiesta che vuole sottintendere una cosa che la tua analisi non può dimostrare
ghiaccionove
28-12-23, 12:08
ieri un gruppo whatsapp di lavoro una collega donna (ancora più grave) ha condiviso un'utilissima raccolta di firme per il solito cessate il fuoco.
Mi sono solo permesso di obiettare che in questo cessate il fuoco mancava il punto della resa di Hamas o comunque la richiesta di trattare la pace, come succede in ogni guerra dalla nascita dell'uomo.
E che parlo a fare? Questa collega espertissima di guerra mi ha detto che Israele sta deliberamente uccidendo la popolazione perché ha le strumentazioni adatte per identificare solo i terroristi un po' come gli obiettivi in gta.
Che ritardo mentale.
ieri un gruppo whatsapp di lavoro una collega donna (ancora più grave) ha condiviso un'utilissima raccolta di firme per il solito cessate il fuoco.
Mi sono solo permesso di obiettare che in questo cessate il fuoco mancava il punto della resa di Hamas o comunque la richiesta di trattare la pace, come succede in ogni guerra dalla nascita dell'uomo.
E che parlo a fare? Questa collega espertissima di guerra mi ha detto che Israele sta deliberamente uccidendo la popolazione perché ha le strumentazioni adatte per identificare solo i terroristi un po' come gli obiettivi in gta.
Che ritardo mentale.
Ma è bona, almeno?
ghiaccionove
28-12-23, 12:25
Ma è bona, almeno?
inchiavabile
inchiavabile
Ecco, questo è grave.
inchiavabile
che sorpresa :asd:
BloodRaven
28-12-23, 18:02
cambia lavoro
ghiaccionove
28-12-23, 18:06
comunque non so quanto abbia senso, ma pare che quelli che chiedono ad israele di cessare il fuoco si dimenticano di citare Hamas perché con loro non si può trattare e quindi meglio chiedere le cose solo ai democratici israeliani.
Ero l'unico a pensarla diversamente.
Immagino sperino che i benintenzionati miliziani siano prontamente ispirati dall'esempio e facciano altrettanto se non di più, in una rinnovata gara di virtuosismo umanitario ed affidabilità, elementi da sempre caratteristici del travaglio geopolitico arabo.
BloodRaven
29-12-23, 19:21
https://x.com/elikowaz/status/1740670014837919804?s=20
quando avranno finito, su quella striscia non deve sorgere neanche una capanna
devono renderla una landa di cenere
Spero che gli ebrei abbiano prnotato la quinta dose
Necronomicon
30-12-23, 09:19
https://x.com/elikowaz/status/1740670014837919804?s=20
quando avranno finito, su quella striscia non deve sorgere neanche una capanna
devono renderla una landa di cenere
https://www.nytimes.com/2023/12/28/world/middleeast/oct-7-attacks-hamas-israel-sexual-violence.html
Io temo che sarebbe molto più utile proiettare questi
video delle violenze a ogni manifestazione anti Israele
Rot Teufel
30-12-23, 10:16
https://www.nytimes.com/2023/12/28/world/middleeast/oct-7-attacks-hamas-israel-sexual-violence.html
Io temo che sarebbe molto più utile proiettare questi
video delle violenze a ogni manifestazione anti Israele
tanto lo sai già che a parte per il 27 gennaio, tornerebbero tranquillamente a fare la solita cantilena contro l'imperialismo kapitalista sionista in quanto politicamente indottrinati.
tanto lo sai già che a parte per il 27 gennaio, tornerebbero tranquillamente a fare la solita cantilena contro l'imperialismo kapitalista sionista in quanto politicamente indottrinati.
Beh, che il governo israeliano attuale abbia velleità "imperialistiche" (il grande Israele) mi pare abbastanza palese. La barbarie di Hamas non rende imho più accettabile la rogna degli altri
Pezzo estremamente brutale sulle violenze del 7 ottobre, non per deboli di stomaco: https://threadreaderapp.com/thread/1740611418506788923.html
- - - Aggiornato - - -
https://x.com/elikowaz/status/1740670014837919804?s=20
quando avranno finito, su quella striscia non deve sorgere neanche una capanna
devono renderla una landa di cenere
This ^
- - - Aggiornato - - -
https://www.nytimes.com/2023/12/28/world/middleeast/oct-7-attacks-hamas-israel-sexual-violence.html
Io temo che sarebbe molto più utile proiettare questi
video delle violenze a ogni manifestazione anti Israele
O ci dici come evitare il paywall altrimenti i link dal nyt non hanno senso.
https://www.nytimes.com/2023/12/28/world/middleeast/oct-7-attacks-hamas-israel-sexual-violence.html
Io temo che sarebbe molto più utile proiettare questi
video delle violenze a ogni manifestazione anti Israele
è rova da rwanda, letteralmente
https://www.nytimes.com/2023/12/28/world/middleeast/oct-7-attacks-hamas-israel-sexual-violence.html
Io temo che sarebbe molto più utile proiettare questi
video delle violenze a ogni manifestazione anti Israele
Sarebbero capaci di inneggiare dal fiume al mare con più gusto :no:
Rot Teufel
30-12-23, 12:31
Beh, che il governo israeliano attuale abbia velleità "imperialistiche" (il grande Israele) mi pare abbastanza palese. La barbarie di Hamas non rende imho più accettabile la rogna degli altri
il medio oriente è sempre stato un cazzo di ginepraio dove non mettere il naso.
resta a maggioranza una landa sabbiosa di merda dove devi essere stronzo e coriaceo per sopravvivere.
Ora non sono ferrato in storia moderna, ma l'idea di stato israeliano non era saltata fuori intorno al 1800 con l'avanzare dell'antisemitismo in europa (specie verso gli ashkenaziti) e il concomitante l'aumento delle espulsioni all'interno dell'impero ottomano?
Necronomicon
30-12-23, 13:13
Pezzo estremamente brutale sulle violenze del 7 ottobre, non per deboli di stomaco: https://threadreaderapp.com/thread/1740611418506788923.html
- - - Aggiornato - - -
This ^
- - - Aggiornato - - -
O ci dici come evitare il paywall altrimenti i link dal nyt non hanno senso.
Io mi sono registrato e mi ha lasciato leggere, comunque è lo stesso articolo
il medio oriente è sempre stato un cazzo di ginepraio dove non mettere il naso.
resta a maggioranza una landa sabbiosa di merda dove devi essere stronzo e coriaceo per sopravvivere.
Ora non sono ferrato in storia moderna, ma l'idea di stato israeliano non era saltata fuori intorno al 1800 con l'avanzare dell'antisemitismo in europa (specie verso gli ashkenaziti) e il concomitante l'aumento delle espulsioni all'interno dell'impero ottomano?
sinceramente l'impero ottomano e gli ebrei andavano piuttosto d'accordo, c'erano floride colonie ebree in tutto l'impero e godevano di diversi privilegi in quanto erano un elemento trainante dell'economia, quelli veramente antisemiti erano i greci che con la raggiunta indipendenza dagli ottomani si ritrovarono diverse importanti città tipo patrasso con i centri a maggioranza semita e le principali attività economiche in mano loro,vennero accusati di affamare i greci e sfruttarli e iniziò un vero e proprio antisemitismo che sfociò in violente repressioni ed cacciate dal territorio greco
E quindi la conclusione è che hanno bombardato la popolazione nel luogo sicuro? No perché le immagini hanno la qualità di mostrarti i peli del culo ma devo analizzare le buche e non i cadaveri? Vedi un po' tu se cogli il problematico di basare una inchiesta che vuole sottintendere una cosa che la tua analisi non può dimostrare
Fammi capire, che probabilmente sto fraintendendo.
Il tuo punto sarebbe che non avendo la certezza di chi è morto durante quei bombardamenti allora bene così? :mah:
In pratica io sto bombardando il centro di Roma, e per ridurre i danni collaterali dico ai civili di lasciare quella zona e spostarsi a Centocelle che è un luogo sicuro.
Poi comincio a bombardare (pare anche con bombe anti bunker in grado di fare danni entro 1km dal punto dell'esplosione) la zona di Centocelle.
Ed è ok?
Per Necronomicon è tutto apposto?
Devo andare ad identificare i cadaveri uno per uno per essere sicuro che siano terroristi, prima di poter alzare una obiezione sul modo in cui la cosa è stata gestita?
ieri un gruppo whatsapp di lavoro una collega donna (ancora più grave) ha condiviso un'utilissima raccolta di firme per il solito cessate il fuoco.
Mi sono solo permesso di obiettare che in questo cessate il fuoco mancava il punto della resa di Hamas o comunque la richiesta di trattare la pace, come succede in ogni guerra dalla nascita dell'uomo.
E che parlo a fare? Questa collega espertissima di guerra mi ha detto che Israele sta deliberamente uccidendo la popolazione perché ha le strumentazioni adatte per identificare solo i terroristi un po' come gli obiettivi in gta.
Che ritardo mentale.
Mi sfugge perchè l'essere donna rende la cosa più grave :mah:
Cmq se nel pacchetto fosse inclusa la resa di hamas, non è che staresti trattando un cessate il fuoco. Staresti trattando la resa di hamas.
Che è un po una cosa diversa, visto che sarebbe sostanzialmente la fine della campagna militare.
E' stata già riportata questa?
«Non possiamo permettere che si radichi l’idea che una lotta efficace contro il terrorismo significhi radere al suolo Gaza o attaccare indiscriminatamente i civili».
Pare che mezza europa, con toni più o meno diplomatici, stia chiedendo un cessate il fuoco.
https://www.ilpost.it/2023/12/21/cessate-fuoco-gaza-macron/
Vedi se in mezzo c'è qualche collega tuo :asd:
Rot Teufel
30-12-23, 15:51
sinceramente l'impero ottomano e gli ebrei andavano piuttosto d'accordo, c'erano floride colonie ebree in tutto l'impero e godevano di diversi privilegi in quanto erano un elemento trainante dell'economia
finchè facevano comodo e la tolleranza era "garantita" da una tassa da mandare alla sublime porta. Ma mica tutti erano come Solimano I e Solimano II.
A partire dalla seconda metà del'800 dopo il trattato di Damasco partirono dei bei pogrom in tutto l'impero Ottomano (specialmente in Marocco, Libano e Turchia), pienamente in linea con la politica antisemita rampante europea. .
Gli Yemeniti poi al pari della chiesa cattolica convertivano forzatamente gli orfani ebrei tramite adozione.
NYT riportato da Repubblica di ieri, che narra delle gesta eroiche dei retti e soprattutto coraggiosi combattenti per la libertà
La Repubblica 29 dic
“Così il 7 ottobre Hamas ha trasformato in arma la violenza sessuale ”, ecco l’inchiesta del New York Times sugli stupri del Sabato Nero
di Jeffrey Gettleman, Anat Schwartz e Adam Sella
Pubblichiamo in versione integrale l’inchiesta del quotidiano americano durata due mesi sul terrificante quadro di violenze inflitte alle donne catturate dai miliziani. Il lavoro giornalistico ha fatto emergere dettagli angoscianti che dimostrano abusi e mutilazioni avvenuti in più luoghi presi di mira dai terroristi
[............]
“Urla senza parole”
Sapir, una giovane ragioniera di 24 anni, è diventata una dei testimoni chiave della polizia israeliana. Non vuole essere identificata, afferma che, qualora il suo cognome fosse reso noto, sarebbe ricercata per il resto della sua vita.
Sapir aveva partecipato al rave party in compagnia di molti amici. Durante un’intervista di due ore rilasciata nel chiosco di un bar della zona sud di Israele, ha raccontato di aver visto gruppi di uomini che imbracciavano armi pesanti violentare e uccidere almeno cinque donne.
Sapir ha detto che alle 8 di mattina del 7 ottobre si è nascosta sotto i rami bassi di un folto albero di tamerice, poco distante dalla Strada 232, a circa 6,5 chilometri a sudovest dal luogo del rave party. Era stata colpita alla schiena. Si sentiva svenire. Si è ricoperta di sterpi ed è rimasta lì, più ferma possibile.
A circa una quindicina di metri dal suo nascondiglio, ha detto di aver visto moto, macchine e furgoni avvicinarsi e un centinaio circa di uomini radunarsi. Perlopiù indossavano uniformi militari e anfibi, alcuni erano in tuta nera. Sono scesi dai veicoli, si sono fermati lungo la strada e si sono scambiati fucili d’assalto, bombe a mano, piccoli missili e donne gravemente ferite.
La prima vittima che Sapir ha visto è stata una giovane dai capelli ramati: aveva la schiena macchiata di sangue e i pantaloni abbassati a metà gamba. Un uomo l’ha tirata per i capelli e l’ha fatta inginocchiare. Un altro l’ha stuprata. Sapir ha detto di aver visto che ogni volta che la giovane barcollava, l’uomo le affondava un coltello nella schiena.
Sapir ha poi detto di aver visto un’altra donna “fatta a pezzi”. Mentre un terrorista la violentava, un altro le ha mutilato il seno con un taglierino. “Uno di loro continuava a stuprarla e gli altri si tiravano il suo seno, l’hanno lanciato fino a quando è caduto a terra”.
Sapir ha detto che gli uomini poi hanno mutilato anche il viso di quella giovane, poi sparita ai suoi occhi. Più o meno nello stesso momento, ha assistito allo stupro di altre tre donne, e ha visto i terroristi portarsi via le teste mozzate di altre tre ancora.
Sapir ha mostrato le fotografie del suo nascondiglio e delle sue ferite, e gli agenti della polizia hanno confermato la sua testimonianza e reso pubblico un video nel quale la giovane dal volto irriconoscibile riferisce parte di quello che ha visto.
Quella stessa mattina, lungo la Strada 232 ma in un punto diverso, a circa 1,5 chilometri a sudovest da dove si era svolto il party, Raz Cohen, un giovane israeliano che partecipava al rave, ha detto di essersi nascosto nel letto asciutto di un ruscello. Nell’intervista di un’ora e mezzo che ha rilasciato, dice di aver trovato riparo dagli aggressori che stavano passando al setaccio tutta la zona, ammazzando chiunque trovassero. A circa 35 metri di fronte a lui, ha riferito, ha visto accostare un furgoncino, che poi ha spalancato le portiere. Ha visto cinque uomini in abiti civili, armati di coltelli e di martello, trascinare una donna per terra. Era giovane, era nuda e urlava.
“Si sono disposti a semicerchio attorno a lei” ha detto Cohen. “La giovane era in piedi. Hanno iniziato a stuprarla. Uno la violentava. La giovane gridava. Ricordo ancora la sua voce. Urla senza parole. Poi un uomo ha sollevato un coltello e l’ha massacrata”.
A distanza di ore, la prima ondata di medici d’emergenza e sanitari volontari è arrivata al sito del rave party. Nelle interviste, quattro di loro hanno detto di aver scoperto i cadaveri di donne morte con le gambe divaricate e senza biancheria addosso. Alcune avevano le mani legate da corde e fascette di plastica. Erano dappertutto, lungo la strada, nella zona dei parcheggi e nei campi aperti intorno al luogo del rave.
Scoperte simili sono state fatte anche in due kibbutz, a Be’eri e Kfar Aza. Otto medici volontari e due soldati israeliani hanno raccontato al Times che in almeno sei edifici diversi si sono imbattuti nei corpi di almeno 24 donne e giovani nude o seminude, alcune delle quali mutilate, altre legate e spesso sole.
La donna dal vestito nero
In una delle ultime sequenze in cui compare viva – colta da una telecamera di sicurezza installata sulla porta di casa sua – si vede Gal Abdush uscire di casa insieme a suo marito Nagi alle 2,30 di notte del 7 ottobre, diretta al rave.
All’alba, centinaia di terroristi si sono avvicinati a quella località da parecchie direzioni, bloccando le uscite dell’autostrada. La coppia è salita a bordo della loro Audi, e ha lanciato una serie di messaggi frenetici mentre si metteva in moto. “Siamo a bordo”, ha scritto Abdush alla sua famiglia. “Stiamo andando via”. “Si sentono esplosioni.”
Suo marito Nagi ha chiamato i suoi famigliari, lasciando poi un messaggio audio al fratello Nissim alle 7,44: “Prenditi cura dei bambini, ti voglio bene”. Colpi di arma da fuoco hanno messo fine al messaggio.
Una settimana dopo il ritrovamento del corpo di Gal Abdush, tre assistenti sociali del governo hanno bussato alla porta della casa di famiglia a Kiryat Ekron, piccola cittadina nel centro di Israele. Hanno riferito che Abdush, 34 anni, era stata trovata morta.
L’unico documento ricevuto dalla famiglia, però, è una lettera prestampata di una facciata, proveniente da Isaac Herzog, nella quale il presidente israeliano esprime le sue condoglianze e manda un abbraccio. Il corpo del marito, Nagi Abdush, 35 anni, è stato identificato dopo due giorni. Era carbonizzato e gli investigatori ne hanno potuto determinare l’identità solo con un campione di Dna e dalla fede nuziale.
La giovane coppia stava insieme dai tempi dell’adolescenza. Per i loro famigliari, sembra soltanto ieri che Nagi Abdush andava al lavoro per riparare scaldabagni, con una borsa di attrezzi sulle spalle, e Gal Adush preparava il purè di patate e cotolette per i loro due bambini, Eliav di 10 anni e Refael di 7.
I bambini adesso sono orfani. La notte in cui sono stati uccisi i loro genitori, i due piccoli dormivano a casa di una zia. La madre e il padre di Gal Abdush hanno presentato richiesta di affidamento esclusivo.
Tutte le sere, la madre di Gal Abdush, Eti Bracha, si sdraia nel letto dei bambini per stare loro accanto mentre si addormentano. Alcune settimane fa, mentre si allontanava dalla loro camera in silenzio, il bimbo più piccolo l’ha fermata, e le ha detto: “Nonna, vorrei chiederti una cosa”.
“Tesoro” ha risposto Eti, “puoi chiedermi tutto.”
“Nonna, come è morta mamma?”
Traduzione di Anna Bissanti
[emoji2398] 2023, The New York Times
megalomaniac
30-12-23, 16:46
Qualcuno mi può dire cos'è successo il 7 ottobre?
Non ne parla mai nessuno
Qualcuno mi può dire cos'è successo il 7 ottobre?
Non ne parla mai nessuno
I Veneziani le hanno suonate ai Genovesi
Qualcuno mi può dire cos'è successo il 7 ottobre?
Non ne parla mai nessuno
https://it.wikipedia.org/wiki/7_ottobre
Necronomicon
30-12-23, 20:36
Fammi capire, che probabilmente sto fraintendendo.
Il tuo punto sarebbe che non avendo la certezza di chi è morto durante quei bombardamenti allora bene così? :mah:
In pratica io sto bombardando il centro di Roma, e per ridurre i danni collaterali dico ai civili di lasciare quella zona e spostarsi a Centocelle che è un luogo sicuro.
Poi comincio a bombardare (pare anche con bombe anti bunker in grado di fare danni entro 1km dal punto dell'esplosione) la zona di Centocelle.
Ed è ok?
Per Necronomicon è tutto apposto?
Devo andare ad identificare i cadaveri uno per uno per essere sicuro che siano terroristi, prima di poter alzare una obiezione sul modo in cui la cosa è stata gestita?
Mi sfugge perchè l'essere donna rende la cosa più grave :mah:
Cmq se nel pacchetto fosse inclusa la resa di hamas, non è che staresti trattando un cessate il fuoco. Staresti trattando la resa di hamas.
Che è un po una cosa diversa, visto che sarebbe sostanzialmente la fine della campagna militare.
E' stata già riportata questa?
Pare che mezza europa, con toni più o meno diplomatici, stia chiedendo un cessate il fuoco.
https://www.ilpost.it/2023/12/21/cessate-fuoco-gaza-macron/
Vedi se in mezzo c'è qualche collega tuo :asd:
Sto dicendo che guardando le foto di buche non posso sapere se hanno ammazzato qualcuno. Quindi se posso dedurre con la AI che abbiano bombardato lì, non posso dedurre con la AI che abbiano ammazzato nessuno, per il semplice fatto che sto analizzando buche, non cadaveri.
L'inchiesta dal salotto di casa che analizzando una cosa ne vuole intendere una ben più grave, ovvero "Israele ha mandato lì i civili e poi li ha ammazzati con le bombe", è carta da culo. Per quanto ne sai tu o la ai i civili potevano essersi spostati prima dei bombardamenti, non essere mai arrivati lì, arrivati dopo che sono state fatte le buche a suon di missili.
Mentre tu sei saltato direttamente a dare per vera la cosa tra le righe dell'articolo... Ma l'articolo dice appunto che hanno analizzato i crateri con foto, parole tue, che possono mostrare i peli di culo delle persone, eppure non si intitola "la ai ha trovato civili ammazzati in queste foto" ma "la ai ha trovato i crateri di missili particolarmente potenti".
Quindi vedi un po' tu se non è sbagliato il sottinteso che pure te stai sostenendo sulla base di quell'articolo.
La mia è una obiezione metodologica
Sto dicendo che guardando le foto di buche non posso sapere se hanno ammazzato qualcuno. Quindi se posso dedurre con la AI che abbiano bombardato lì, non posso dedurre con la AI che abbiano ammazzato nessuno, per il semplice fatto che sto analizzando buche, non cadaveri.
L'inchiesta dal salotto di casa che analizzando una cosa ne vuole intendere una ben più grave, ovvero "Israele ha mandato lì i civili e poi li ha ammazzati con le bombe", è carta da culo. Per quanto ne sai tu o la ai i civili potevano essersi spostati prima dei bombardamenti, non essere mai arrivati lì, arrivati dopo che sono state fatte le buche a suon di missili.
Mentre tu sei saltato direttamente a dare per vera la cosa tra le righe dell'articolo... Ma l'articolo dice appunto che hanno analizzato i crateri con foto, parole tue, che possono mostrare i peli di culo delle persone, eppure non si intitola "la ai ha trovato civili ammazzati in queste foto" ma "la ai ha trovato i crateri di missili particolarmente potenti".
Quindi vedi un po' tu se non è sbagliato il sottinteso che pure te stai sostenendo sulla base di quell'articolo.
La mia è una obiezione metodologicaOk, speravo di aver frainteso ma avevo molti dubbi.
Ed infatti.
Guarda che qui nessuno sta lanciando il messaggio che il malvagio Israele abbia volutamente ammassato i civili da qualche parte per ammazzarli meglio.. Questo è un film che ti stai facendo tu.
Probabilmente avranno avuto notizia della presenza di qualche obiettivo in quelle zone, e sono intervenuti di conseguenza senza andar troppo per il sottile.
In quell'articolo ci sono due fatti ed una ipotesi, e solo in quest'ultima c'è di mezzo l'ia e l'indagine visiva.
Episodi di bombardamenti con morti annesse in aree "sicure" sono documentati al di fuori di quell'articolo lì, ma avranno avuto tutti l'etichetta rossa di hamas sul colletto, quindi tutto ok.
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Necronomicon
31-12-23, 09:04
Invece è esattamente quello che vuole sottintendere chi condivide e rilancia quei deboli articoli. Un'inchiesta visiva :rotfl:
Il fatto che tu non lo capisca è ciò che ti ha fatto essere fan di Conte anni fa :sisi:
Invece è esattamente quello che vuole sottintendere chi condivide e rilancia quei deboli articoli. Un'inchiesta visiva :rotfl:
Il fatto che tu non lo capisca è ciò che ti ha fatto essere fan di Conte anni fa :sisi:
Ma ancora co sta cazzata? :asd:
Che è, siamo a corto di argomenti?
Nell'articolo c'è scritto una cosa precisa, poi cosa ci voglia leggere chi condivide l'articolo è una cosa che cambia da persona a persona.
Ci sarà sicuramente chi "sottointende" la stessa cosa che stai insinuando tu, pur pensandola sull'argomento in maniera totalmente opposta.
D'altronde spesso gli opposti si toccano.
Nel mio caso no, non stavo assolutamente intendendo quello... è un film che ti stai facendo tu.
Sull'inchiesta visiva... beh è uno modi con cui si può attualmente procedere.
Come già riportato, i giornalisti occidentali possono entrare solo nelle aree presidiate dall'esercito ed il materiale che mandano indietro viene prima visionato ed approvato dall'esercito israeliano.
Se ti muovi fuori da questo iter, rischi la vita (parliamo di una delle guerre col più alto numero di giornalisti morti dai tempi delle guerre mondiali).
Nelle aree "palestinesi" ci sono i giornalisti arabi, la cui affidabilità viene più o meno giustamente messa in dubbio.
E per misurare la dimensione di un cratere non è mica necessario recarsi sul posto col metro, fermo che (come già detto) che israele abbia bombardato zone dichiarate "sicure" è già ampiamente documentato, con tanto di morti al seguito.
Poi cosa vuoi che ti dica... se non capisci che dichiarare delle zone sicure e poi bombardarle dovrebbe essere un problema per l'opinione pubblica occidentale, mi sa che se c'è qualcuno che ha qualcosa che non va qui dentro, non sono certo io.
D'altra parte vedo che la metà dei leader occidentali, gli alleati di Israele, con le parole della diplomazia sta più o meno apertamente accusando gli israeliani di procedere in maniera contraria a quanto dovrebbe un Paese democratico. Compreso l'uomo più potente del mondo, quello che ha schierato subito le portaerei per coprire le spalle all'operazione nella Striscia.
Ma va tutto bene, se Necro non vede il counter dei morti sotto le macerie è tutto ok :sisi:
Non riesco a leggere l'articolo originale del nyt ma in quello del post il paragrafo chiave è questo
Per esempio, all’inizio di dicembre Israele aveva iniziato a chiedere ai civili di evacuare zone molto specifiche nel sud della Striscia, indicate tramite delle*mappe piuttosto confuse*(e con tutta probabilità inaccessibili per le persone coinvolte). L’indagine del*New York Times*sostiene che diverse bombe Mk 84 siano state lanciate in alcuni quartieri di Khan Yunis, una città nella zona meridionale della Striscia dove dall’inizio della guerra si erano rifugiate centinaia di migliaia di civili, e la cui evacuazione era stata ordinata solo poche ore prima.
Bisogna un attimo capire quando sono state designate come sicure queste zone, perché se è "dall'inizio della guerra" e adesso Hamas si piazza lì a tirare i razzi perché è una "zona sicura", beh è un po' diverso. Oltre al fatto che avevano comunque dato il solito preavviso di evacuare
Necronomicon
31-12-23, 15:36
Ci sarà sicuramente chi "sottointende" la stessa cosa che stai insinuando tu, pur pensandola sull'argomento in maniera totalmente opposta.
D'altronde spesso gli opposti si toccano.
Nel mio caso no, non stavo assolutamente intendendo quello... è un film che ti stai facendo tu.
Se lo dici tu che non stavi intendendo quello, mentre lo dici nello stesso messaggio...
Poi cosa vuoi che ti dica... se non capisci che dichiarare delle zone sicure e poi bombardarle dovrebbe essere un problema per l'opinione pubblica occidentale, mi sa che se c'è qualcuno che ha qualcosa che non va qui dentro, non sono certo io.
Ma va tutto bene, se Necro non vede il counter dei morti sotto le macerie è tutto ok :sisi:
Necro, ma hai problemi con l'italiano ultimamente?
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Necronomicon
31-12-23, 16:18
Vabbè, non sai nemmeno quel che scrivi. Io ti dico che non c'è prova che abbiano bombardato civili in quei luoghi perché è una analisi visiva su delle buche da missili, per cui rilanciare quella notizia serve solo a fare indignare sottintendendo che abbiano fatto spostare i civili lì per poi bombardarli, senza che ci sia alcuna prova di ciò. Tu dici "nessuno intende questo" ma poi dici che l'opinione pubblica occidentale dovrebbe avere un problema" e che se "non vedo il counter dei morti sotto le macerie"... Ma non intendi dire che Israele ha bombardato civili sulla base di foto di buche. Ok.
megalomaniac
31-12-23, 16:27
Netanyahu: “La nostra moralità in guerra non ha eguali”.
Lo dice pure lui e qua stiamo ancora a discutere
forse c'è un typo, intendeva morTalità :asd:
Vabbè, non sai nemmeno quel che scrivi. Io ti dico che non c'è prova che abbiano bombardato civili in quei luoghi perché è una analisi visiva su delle buche da missili, per cui rilanciare quella notizia serve solo a fare indignare sottintendendo che abbiano fatto spostare i civili lì per poi bombardarli, senza che ci sia alcuna prova di ciò. Tu dici "nessuno intende questo" ma poi dici che l'opinione pubblica occidentale dovrebbe avere un problema" e che se "non vedo il counter dei morti sotto le macerie"... Ma non intendi dire che Israele ha bombardato civili sulla base di foto di buche. Ok.
Lassa perde va'...
E' come parlare con un muro :sisi:
Vabbè, non sai nemmeno quel che scrivi. Io ti dico che non c'è prova che abbiano bombardato civili in quei luoghi perché è una analisi visiva su delle buche da missili, per cui rilanciare quella notizia serve solo a fare indignare sottintendendo che abbiano fatto spostare i civili lì per poi bombardarli, senza che ci sia alcuna prova di ciò. Tu dici "nessuno intende questo" ma poi dici che l'opinione pubblica occidentale dovrebbe avere un problema" e che se "non vedo il counter dei morti sotto le macerie"... Ma non intendi dire che Israele ha bombardato civili sulla base di foto di buche. Ok.
Necro, io non ho bisogno di sottointendere nulla, ok?
Se voglio dire una cosa, la dico chiaramente.
E se avessi voluto intendere che Israele abbia invitato i civili a concentrarsi in un posto per ammazzarli meglio, lo avrei scritto.
Ed invece mi pare di aver scritto il contrario.
Netanyahu: “La nostra moralità in guerra non ha eguali”.
Lo dice pure lui e qua stiamo ancora a discutere
Beh, però non specifica se in positivo o in negativo :sisi:
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Bobo, se dici che Israele non ha bombardato quelle zone con l'intento di uccidere i civili, significa che hanno attaccato obiettivi militari. Cioè Hamas ha usato le zone "sicure" come rifugio. Ora, nessuno in guerra annuncia delle zone sicure che al 100% non saranno mai bombardate, e in ogni caso questa protezione viene meno nel momento in cui il nemico le usa a scopi militari. Israele aveva indicato le zone che avrebbe attaccato a Gaza e invitato i civili a spostarsi altrove dove non ci sarebbero stati attacchi, questo settimane fa. E anche adesso ha comunque avvertito di evacuare prima dei bombardamenti. Tutte cose scritte nell'articolo.
ghiaccionove
31-12-23, 20:58
Fammi capire, che probabilmente sto fraintendendo.
Il tuo punto sarebbe che non avendo la certezza di chi è morto durante quei bombardamenti allora bene così? :mah:
In pratica io sto bombardando il centro di Roma, e per ridurre i danni collaterali dico ai civili di lasciare quella zona e spostarsi a Centocelle che è un luogo sicuro.
Poi comincio a bombardare (pare anche con bombe anti bunker in grado di fare danni entro 1km dal punto dell'esplosione) la zona di Centocelle.
Ed è ok?
Per Necronomicon è tutto apposto?
Devo andare ad identificare i cadaveri uno per uno per essere sicuro che siano terroristi, prima di poter alzare una obiezione sul modo in cui la cosa è stata gestita?
Mi sfugge perchè l'essere donna rende la cosa più grave :mah:
Cmq se nel pacchetto fosse inclusa la resa di hamas, non è che staresti trattando un cessate il fuoco. Staresti trattando la resa di hamas.
Che è un po una cosa diversa, visto che sarebbe sostanzialmente la fine della campagna militare.
E' stata già riportata questa?
Pare che mezza europa, con toni più o meno diplomatici, stia chiedendo un cessate il fuoco.
https://www.ilpost.it/2023/12/21/cessate-fuoco-gaza-macron/
Vedi se in mezzo c'è qualche collega tuo :asd:
ma sei serio?
Gli anti-occidentalisti chiedono un cessate il fuoco permanente senza la resa di nessuno.
Ah no, quella di Israele... in base a non so quale principio di guerra.
https://youtu.be/BUi_rx8DPtA?si=dP90Fz6nkrBcj3VU
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ma sei serio?
Gli anti-occidentalisti chiedono un cessate il fuoco permanente senza la resa di nessuno.
Ah no, quella di Israele... in base a non so quale principio di guerra.
Le parole sono importanti, diceva uno :asd:
"Cessate il fuoco" vuol dire che io e te smettiamo di spararci per un po.
Ma se io smetto di sparare solo a fronte della tua resa, non è mica un cessate il fuoco.
E' una resa.
Che poi oramai siamo al punto che hamas non ha praticamente più i mezzi per effettuare realmente attacchi sul territorio di israele, quindi sulla base di cosa uno stop temporaneo alle operazioni (invocato dall'ONU ad esempio, e da diversi leader occidentali alleati di israele... tutti "anti-occidentalisti"?) magari per dare modo di intervenire a livello umanitario a favore della popolazione sia "una resa di Israele" lo sai solo tu.
ma nelle zone di gaza controllate da israele ci sono forme di sostegno alimentare e medico per la popolazione o semplicemente radono tutto al suolo e cazzi della gente? io temo la seconda. purtroppo mi pare che si stia solo continuando il ciclo di odio, solo con una parte riportata all'età della pietra in modo che non possa più dare problemi. poi, eh, magari sbaglio.
ma nelle zone di gaza controllate da israele ci sono forme di sostegno alimentare e medico per la popolazione o semplicemente radono tutto al suolo e cazzi della gente? io temo la seconda. purtroppo mi pare che si stia solo continuando il ciclo di odio, solo con una parte riportata all'età della pietra in modo che non possa più dare problemi. poi, eh, magari sbaglio.si, gli dicono di spostarsi in tal posto e poi li bombardano mentre si spostano.
Questo è il sostegno alla popolazione che da israele.
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islandhermit
01-01-24, 14:05
beh colpirli mentre si spostano è più difficile, questo va detto
beh colpirli mentre si spostano è più difficile, questo va dettoquesto è vero
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Mi ha ricordato la scena di Apocalypto con frecce e lance :chebotta:
si, gli dicono di spostarsi in tal posto e poi li bombardano mentre si spostano.
Questo è il sostegno alla popolazione che da israele.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkIronicamente chi davvero faceva saltare ordigni sulle vie di evacuazione per impedire ai civili di lasciare Gaza era proprio Hamas
ghiaccionove
01-01-24, 17:24
Le parole sono importanti, diceva uno :asd:
"Cessate il fuoco" vuol dire che io e te smettiamo di spararci per un po.
Ma se io smetto di sparare solo a fronte della tua resa, non è mica un cessate il fuoco.
E' una resa.
Che poi oramai siamo al punto che hamas non ha praticamente più i mezzi per effettuare realmente attacchi sul territorio di israele, quindi sulla base di cosa uno stop temporaneo alle operazioni (invocato dall'ONU ad esempio, e da diversi leader occidentali alleati di israele... tutti "anti-occidentalisti"?) magari per dare modo di intervenire a livello umanitario a favore della popolazione sia "una resa di Israele" lo sai solo tu.
i pacifisti free palestine negano persino che ci sia stata una dichiarazione di guerra di Hamas e che quella di israele è un'invasione.
Pertanto chiedono un cessate il fuoco permanente.
Per me fin quando non si arrendono o non sono morti tutti i terroristi, devono continuare.
E se il prossimo attentato lo fanno a Roma mentre sto in città?
O sotto casa tua?
- - - Aggiornato - - -
beh colpirli mentre si spostano è più difficile, questo va detto
e qual è la ragione per cui israele dovrebbe colpire civili sapendo che dovrà poi fare i conti con l'opinione pubblica mondiale e con i free palestine occidentali?
Forza, sforziamo questo cervello.
i pacifisti free palestine negano persino che ci sia stata una dichiarazione di guerra di Hamas e che quella di israele è un'invasione.
Pertanto chiedono un cessate il fuoco permanente.
Per me fin quando non si arrendono o non sono morti tutti i terroristi, devono continuare.
E se il prossimo attentato lo fanno a Roma mentre sto in città?
O sotto casa tua?
- - - Aggiornato - - -
e qual è la ragione per cui israele dovrebbe colpire civili sapendo che dovrà poi fare i conti con l'opinione pubblica mondiale e con i free palestine occidentali?
Forza, sforziamo questo cervello.Dell'opinione pubblica Israele se ne sbatte abbastanza, a meno che non sia la propria eh...
:asd:
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ghiaccionove
02-01-24, 01:23
Dell'opinione pubblica Israele se ne sbatte abbastanza, a meno che non sia la propria eh...
:asd:
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
hanno praticamente tutta l'opinione pubblica occidentale contro, laureati e non. Docenti e Studenti...
ovunque se chiedi di condannare Hamas è come se stessi chiedendo di condannare la mafia a corleone.
Credo che ad Israele interessi e non avrebbe nessun motivo per uccidere volontariamente civili.
jhanno praticamente tutta l'opinione pubblica occidentale contro, laureati e non. Docenti e Studenti...
Non tutti i docenti :nono:
Io, per esempio, sono d’accordo che prima di fermarsi spazzino via tutta la feccia terrorista e quelli che si mettono in mezzo.
Comunque finora in aula insegnanti non ho sentito tentennamenti nel sostegno a Israele. Però naturalmente la mia esperienza non può far statistica.
ghiaccionove
02-01-24, 03:51
Non tutti i docenti :nono:
Io, per esempio, sono d’accordo che prima di fermarsi spazzino via tutta la feccia terrorista e quelli che si mettono in mezzo.
Comunque finora in aula insegnanti non ho sentito tentennamenti nel sostegno a Israele. Però naturalmente la mia esperienza non può far statistica.
Quello che mi dici alimenta un po' di fiducia nel genere umano, ma i colleghi di cui sopra erano tutti docenti in quanto ho avuto una parentesi come insegnante per tre anni.
Nella mia chat di docenti, il 100%, al di fuori di me, era anti Israele (e anti usa, negandolo al contempo) e alla mia perplessità sul perché Hamas non venisse mai citato e condannato ho ricevuto risposte che non sto nemmeno a ripetere.
È come sei avessi chiesto di parlare di Mafia a Corleone o a Casal di Principe.
In questa chat, per giunta, c'erano diversi docenti di storia che chiedendo il cessate il fuoco immediato hanno dimostrato di non aver capito nemmeno perché tutti i centinaia di conflitti storici studiati sono sempre finiti con un accordo.
Chissà quante bombe atomiche sarebbero state lanciate durante la guerra mondiale se all'arrivo degli alleati si fosse optato per un cessate il fuoco.
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israele non ha bisogno del supporto occidentale né se ne cura, fa quello che decide di fare. da un certo punto di vista li invidio, se pensano che una cosa vada fatta la fanno senza le mille ipocrisie politiche nostre. sarà che sono l'unica vera democrazia di stampo occidentale della zona, chiusa tra popolazioni che la detestano (a torto o a ragione) e quindi devono per forza di cose essere molto pragmatici nel loro agire, in più hanno sempre la carta dei sensi di colpa occidentali per l'olocausto da giocarsi che è un po' il cartoncino di uscita gratis di prigione del monopoli :bua:.
Dell'opinione pubblica Israele se ne sbatte abbastanza, a meno che non sia la propria eh...
:asd:
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Anche perchè l'opinione pubblica non propria è: devono star zitti e prendersi i missili :bua:
Mah
Mi pare che di industria bellica propria hanno poco e dipendano quasi tutto dagli americani
Che poi i sionisti americani comandino e che quindi gli aiuti siano certi è un altro discorso
Non escludo che zio Donald possa sfancularli tutti se (spero) vincesse elezioni
Eh sì Trump che ha spostato l'ambasciata a Gerusalemme e che ha la figlia ebrea è notoriamente anti Israele
Eh sì Trump che ha spostato l'ambasciata a Gerusalemme e che ha la figlia ebrea è notoriamente anti Israele
è così pro israele che se la farebbe pure
o così si sentiva dire in giro
Mah
Mi pare che di industria bellica propria hanno poco e dipendano quasi tutto dagli americani
Che poi i sionisti americani comandino e che quindi gli aiuti siano certi è un altro discorso
Non escludo che zio Donald possa sfancularli tutti se (spero) vincesse elezioni:fag:
Continuo a leggere cose a caso.
https://www.cesi-italia.org/en/articles/levoluzione-dellindustria-militare-israeliana-tra-storia-ed-economia
L'industria militare israeliana è tra quelle che esportano di più al mondo...
...cosa che, per assurdo, ne fa un mezzo per fare pressioni su Israele.
:bua:
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i pacifisti free palestine negano persino che ci sia stata una dichiarazione di guerra di Hamas e che quella di israele è un'invasione.
Pertanto chiedono un cessate il fuoco permanente.
Per me fin quando non si arrendono o non sono morti tutti i terroristi, devono continuare.
E se il prossimo attentato lo fanno a Roma mentre sto in città?
O sotto casa tua?
Trovo sempre meravigliosa questa ammuffita tecnica retorica dell'estremizzare le posizioni degli altri per poi far finta che tutti quelli che non la pensano come te, la pensino come quelli :asd:
Mettete sempre in mezzo sti minchia di "pacifisti free palestine" e magari pro-hamas che saranno un insignificante 0,0000x% della popolazione occidentale, e che non contano nulla nè in questa discussione nè in qualsiasi altra.
Tra l'altro non ne vedo in questo forum, quindi il senso di citarli sempre a sproposito mi sfugge abbastanza.
Forza, sforziamo questo cervello.
Si, ma occhio a sforzarlo troppo, che poi ti partono delle scorregge e le scrivi sul forum
hanno praticamente tutta l'opinione pubblica occidentale contro, laureati e non. Docenti e Studenti...
ovunque se chiedi di condannare Hamas è come se stessi chiedendo di condannare la mafia a corleone.
Boh, prendendo questo forum a piccolo campione dell'opinione pubblica italiana, mi pare che la maggioranza sia più per lo "sticazzi, sicuramente entro un km da quell'edificio crollato ci sarà stata la cognata di un militante di hamas, quindi tuttapposto signò" che nelle vicinanze dei "free palestine" di cui parli.
israele non ha bisogno del supporto occidentale né se ne cura, fa quello che decide di fare. da un certo punto di vista li invidio, se pensano che una cosa vada fatta la fanno senza le mille ipocrisie politiche nostre. sarà che sono l'unica vera democrazia di stampo occidentale della zona, chiusa tra popolazioni che la detestano (a torto o a ragione) e quindi devono per forza di cose essere molto pragmatici nel loro agire, in più hanno sempre la carta dei sensi di colpa occidentali per l'olocausto da giocarsi che è un po' il cartoncino di uscita gratis di prigione del monopoli :bua:.
This.
E' un alleato troppo importante in un'area del mondo troppo delicata.
Il fatto che il presidente degli Stati Uniti stia criticando il modus dell'operazione, mentre le portaerei americane sono in zona a coprire le spalle dell'operazione è assolutamente esplicativa di tutto questo.
Possono fare sostanzialmente quello che vogliono, sbattendosene totalmente dell'opinione pubblica occidentale.
Entro certi limiti ovviamente eh
No Bobo... cioè ni.
Voi continuate a pensare come se l'universo fosse un eterno presente che si ripete uguale a se stesso, in realtà la questione è estremamente più complicata, e dipende in gran parte dalla "missione" di Israele, che rimane principalmente quella di essere un luogo sicuro per gli ebrei.
A Israele frega degli israeliani e degli ebrei, il resto dell'universo è buono per farci affari, conviverci, ma non sono loro, e non sono uguali a loro. Ciò non significa che possono essere sterminati, ma stanno sempre, diciamo metaforicamente, un gradino più in basso.
:boh2:
Potrà essere giusto o sbagliato, ma sta scritto, letteralmente, nella loro cultura.
Loro sono il popolo eletto.
:boh2:
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megalomaniac
02-01-24, 10:15
Ormai siamo entrati in questo loop
1 Articolo su violenze e stupri del 7 ottobre
2 Bisogna radere al suolo gaza e sterminare i palestinesi che fin da piccoli sono addestrati a voler sterminare gli ebrei (+ articoli random su woke americani pro palestina)
3 (qualcuno intervene per far notare i massacri di civili, ostaggi e che 2 milioni di persone sono state ammassate in pochi km di terra senza rifornimenti, cure o vie di uscite)
4 Sono tutte falsità, Israele si muove nel rispetto delle convenzioni internazionali, le vittime civili sono pochissime, a differenza di Hamas che... (ripartire dal punto 1)
Ormai siamo entrati in questo loop
1 Articolo su violenze e stupri del 7 ottobre
2 Bisogna radere al suolo gaza e sterminare i palestinesi che fin da piccoli sono addestrati a voler sterminare gli ebrei (+ articoli random su woke americani pro palestina)
3 (qualcuno intervene per far notare i massacri di civili, ostaggi e che 2 milioni di persone sono state ammassate in pochi km di terra senza rifornimenti, cure o vie di uscite)
4 Sono tutte falsità, Israele si muove nel rispetto delle convenzioni internazionali, le vittime civili sono pochissime, a differenza di Hamas che... (ripartire dal punto 1)Anche qui, è da 20 anni che il loop è lo stesso su sto forum, solo che prima stava sul BS.
:asd:
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No Bobo... cioè ni.
Voi continuate a pensare come se l'universo fosse un eterno presente che si ripete uguale a se stesso, in realtà la questione è estremamente più complicata, e dipende in gran parte dalla "missione" di Israele, che rimane principalmente quella di essere un luogo sicuro per gli ebrei.
A Israele frega degli israeliani e degli ebrei, il resto dell'universo è buono per farci affari, conviverci, ma non sono loro, e non sono uguali a loro. Ciò non significa che possono essere sterminati, ma stanno sempre, diciamo metaforicamente, un gradino più in basso.
:boh2:
Potrà essere giusto o sbagliato, ma sta scritto, letteralmente, nella loro cultura.
Loro sono il popolo eletto.
:boh2:
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Non nego questo, ma probabilmente se avessero minor importanza sullo scacchiere internazionale, gli occidentali avrebbero interesse e mezzi per fare maggior pressione e magari in alcune situazioni si muoverebbero con più cautela.
Ormai siamo entrati in questo loop
1 Articolo su violenze e stupri del 7 ottobre
2 Bisogna radere al suolo gaza e sterminare i palestinesi che fin da piccoli sono addestrati a voler sterminare gli ebrei (+ articoli random su woke americani pro palestina)
3 (qualcuno intervene per far notare i massacri di civili, ostaggi e che 2 milioni di persone sono state ammassate in pochi km di terra senza rifornimenti, cure o vie di uscite)
4 Sono tutte falsità, Israele si muove nel rispetto delle convenzioni internazionali, le vittime civili sono pochissime, a differenza di Hamas che... (ripartire dal punto 1)
:asd:
ghiaccionove
02-01-24, 11:21
Trovo sempre meravigliosa questa ammuffita tecnica retorica dell'estremizzare le posizioni degli altri per poi far finta che tutti quelli che non la pensano come te, la pensino come quelli :asd:
Mettete sempre in mezzo sti minchia di "pacifisti free palestine" e magari pro-hamas che saranno un insignificante 0,0000x% della popolazione occidentale, e che non contano nulla nè in questa discussione nè in qualsiasi altra.
Tra l'altro non ne vedo in questo forum, quindi il senso di citarli sempre a sproposito mi sfugge abbastanza.
Si, ma occhio a sforzarlo troppo, che poi ti partono delle scorregge e le scrivi sul forum
Boh, prendendo questo forum a piccolo campione dell'opinione pubblica italiana, mi pare che la maggioranza sia più per lo "sticazzi, sicuramente entro un km da quell'edificio crollato ci sarà stata la cognata di un militante di hamas, quindi tuttapposto signò" che nelle vicinanze dei "free palestine" di cui parli.
This.
E' un alleato troppo importante in un'area del mondo troppo delicata.
Il fatto che il presidente degli Stati Uniti stia criticando il modus dell'operazione, mentre le portaerei americane sono in zona a coprire le spalle dell'operazione è assolutamente esplicativa di tutto questo.
Possono fare sostanzialmente quello che vogliono, sbattendosene totalmente dell'opinione pubblica occidentale.
Entro certi limiti ovviamente eh
Se i prohamas sono lo 0,000001% perché nelle manifestazioni o in qualsiasi stupidissima racconta firme, Hamas non è mai citato?
E comunque questo forum non fa statistica, ma se ti giri intorno c'è una situazione davvero desolante.
portavoce di potere al popolo.
https://x.com/Giul_Granato/status/1741601418140684396
islandhermit
02-01-24, 11:31
la tendenza pro-palestina in europa è una moda, difatti dopo le prime manifestazioni la gente è tornata a battersene il cazzo
è quasi sempre conseguenza degli anni di gioventù passati in rifondazione, non c'è dietro un pensiero critico
l'opinione pubblica occidentale si indigna per massimo sette giorni lavorativi
Se i prohamas sono lo 0,000001% perché nelle manifestazioni o in qualsiasi stupidissima racconta firme, Hamas non è mai citato?
E comunque questo forum non fa statistica, ma se ti giri intorno c'è una situazione davvero desolante.
Forse perché dovrebbe essere pacifico che "Palestina" non significa "Hamas"? O che volere una soluzione al conflitto che eviti il massacro indiscriminato di civili palestinesi non significa di per sé supportare un'organizzazione terroristica?
O dovremmo forse iniziare ogni benedetto discorso che tenga conto anche dei palestinesi con una lista di premesse lunga un chilometro giusto per sentirci legittimati a sedere al tavolo dei "buoni"?
Forse perché dovrebbe essere pacifico che "Palestina" non significa "Hamas"? O che volere una soluzione al conflitto che eviti il massacro indiscriminato di civili palestinesi non significa di per sé supportare un'organizzazione terroristica?
O dovremmo forse iniziare ogni benedetto discorso che tenga conto anche dei palestinesi con una lista di premesse lunga un chilometro giusto per sentirci legittimati a sedere al tavolo dei "buoni"?
Dalle interviste della gente pescata a caso alle manifestazioni, non sembra sia così pacifico.
Riprova che mediamente la gente non capisce una minchia, però manifesta.
:sisi:
Una volta mi stavo impelagando in una discussione con un gruppo di donne pro Palestina che lamentavano il "pensa, gli danno solo 5 minuti di preavviso telefonico quando devono buttare giù una casa", cercando di fargli capire che è un tempo ragionevole per allontanarsi.
Era come parlare con un gruppo di macachi...
...allo "scusa, ma Hamas quando lancia i razzi mica avverte prima che arrivino" si vedeva nettamente il cervello andare in reset, trenta secondi di silenzio e poi ricominciava la litania Israele stato terrorista, i bambini nessuno pensa ai bambini, i palestinesi sono in una prigione a cielo aperto come se non avessimo parlato i dieci minuti precedenti.
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Gli USA che non riescono a tutelare i propri confini geopolitici vuol dire fine del loro impero...quindi indipendentmente da chi sarlirà al potere il gettone rimarrà sempre su ucraina e israele...
Il resto è retorica e bla bla bla...
Poi se riscano o meno nei loro intenti è un altro discorso...ma il pensare che ci siano stravolgimenti in base a chi verrà eletto è tutta propaganda elettorale che serve a creare un clicma del noi contro loro...al massimo ci saranno un paio di leggi "identitarie" che non spostano nulla e servono solo a fare parlare l'opinione pubblica... e il tutto fa comunque parte del normalissimo gioco che capita anche da noi ad ogni elezione.
Tanto più che il sistema USA è molto più "oligarchico" del nostro che a conti fatti, la nostra democrazia è molto più sana di quello che si pensi, posto che da noi un comico, ma specialmente un genio dei social media, partendo da un blog è riuscito a salire al governo...mentre la vedo impossibile che possa succedere negli USA, posto che l'obbligo di avere enormi finanziamenti anche solo per le elezioni secondarie di fatto taglia fuori tutti quelli che "non sono del giro".
Quindi no...il mondo seguirà sempre la sua direzione, con Trump o meno...quello che cambierà sarà chi potrà entrare nella mangiatoia...e ciò giustifica l'enorme battaglia elettorale.
Mi sa che qualcuno continua a dimenticare che Hamas non è (solo) un'organizzazione terroristica, è anche il governo palestinese della striscia...
Se i prohamas sono lo 0,000001% perché nelle manifestazioni o in qualsiasi stupidissima racconta firme, Hamas non è mai citato?
E comunque questo forum non fa statistica, ma se ti giri intorno c'è una situazione davvero desolante.
E quanta gente c'è in quelle manifestazioni?
Quanti siamo in Italia?
La facciamo una frazioncina semplice semplice?
Fermo restando che:
Forse perché dovrebbe essere pacifico che "Palestina" non significa "Hamas"? O che volere una soluzione al conflitto che eviti il massacro indiscriminato di civili palestinesi non significa di per sé supportare un'organizzazione terroristica?
O dovremmo forse iniziare ogni benedetto discorso che tenga conto anche dei palestinesi con una lista di premesse lunga un chilometro giusto per sentirci legittimati a sedere al tavolo dei "buoni"?
Ma è un discorso che evidentemente non passa.
portavoce di potere al popolo.
https://x.com/Giul_Granato/status/1741601418140684396
Il grandissimo Potere al Popolo, 30k follower su twitter.
Per non parlare delle urne.
Una volta mi stavo impelagando in una discussione con un gruppo di donne pro Palestina che lamentavano il "pensa, gli danno solo 5 minuti di preavviso telefonico quando devono buttare giù una casa", cercando di fargli capire che è un tempo ragionevole per allontanarsi.
Era come parlare con un gruppo di macachi...
...allo "scusa, ma Hamas quando lancia i razzi mica avverte prima che arrivino"
Ok, ma ti pare che abbia molto senso confrontare quello che dovrebbe essere il comportamento di una democrazia occidentale, a quello di un branco di terroristi? :mah:
Che pure questo è un argomento che mi pare venga ripetuto di frequente, ma in questo modo si fa quasi passare in concetto che se sei meno stronzo di un branco di terroristi allora è ok.
In teoria l'asticella per un Paese occidentale non dovrebbe essere un pelo più in alto di così?
islandhermit
02-01-24, 13:06
Mi sa che qualcuno continua a dimenticare che Hamas non è (solo) un'organizzazione terroristica, è anche il governo palestinese della striscia...
lo è per colpa degli israeliani :tsk:
Mi sa che qualcuno continua a dimenticare che Hamas non è (solo) un'organizzazione terroristica, è anche il governo palestinese della striscia...Certo.
Peccato che le ultime elezioni si siano tenute 18 anni fa, quando l'ottanta percento della popolazione attuale o non era nata o era troppo giovane per votare, e che successivamente hamas abbia tenuto il controllo del territorio con metodi peggiori di quelli in uso nella nostra mafia.
Piccoli particolari, me ne rendo conto.
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No Bobo, per la millesima volta, si ritorna al loop infinito in cui Israele dovrebbe essere moralmente superiore e farsi prendere a mazzate porgendo l'altra guancia...
:bua:
...concetto che per gli ebrei non esiste.
:boh2:
Andando al cuore del problema la realtà è che Israele di passi unilaterali verso la distensione ne ha fatti molti fino, più o meno, al 2005, prendendo solo schiaffi. Poi s'è rotto il cazzo, ha tirato su muri, imposto embarghi e risposto colpo su colpo, cosa che ha comportato un crollo verticale del numero di attacchi efficaci fino al 7 ottobre u.s.
Perché in seguito al più disastroso degli attentati dovrebbe tornare a un metodo che non ha funzionato piuttosto che intensificare quello che ha funzionato?
:uhm:
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ghiaccionove
02-01-24, 14:27
Forse perché dovrebbe essere pacifico che "Palestina" non significa "Hamas"? O che volere una soluzione al conflitto che eviti il massacro indiscriminato di civili palestinesi non significa di per sé supportare un'organizzazione terroristica?
O dovremmo forse iniziare ogni benedetto discorso che tenga conto anche dei palestinesi con una lista di premesse lunga un chilometro giusto per sentirci legittimati a sedere al tavolo dei "buoni"?
Se sei propalestina non puoi scendere in piazza dimenticando di chi sta facendo morire di fame il popolo di Gaza e di chi ha dato inizio alle danze di questa guerra.
Certo.
Peccato che le ultime elezioni si siano tenute 18 anni fa, quando l'ottanta percento della popolazione attuale o non era nata o era troppo giovane per votare, e che successivamente hamas abbia tenuto il controllo del territorio con metodi peggiori di quelli in uso nella nostra mafia.
Piccoli particolari, me ne rendo conto.
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Quindi dici che gli alleati pensavano che il bovero bobolo tedesco in fondo aveva fatto le elezioni parecchi anni prima, nel 33, e successivamente era diventato un po' difficile in Germania esprimere il dissenso? E di quanto fosse essenziale quindi parlare della differenza fra la Germania e i nazi? E nel 44-45 si chiedeva la cessazione unilaterale dei bombardamenti sulla povera Germania senza parlare di resa (del governo) nazista perché "beh, è sottintesa"?
No Bobo, per la millesima volta, si ritorna al loop infinito in cui Israele dovrebbe essere moralmente superiore e farsi prendere a mazzate porgendo l'altra guancia...
:bua:
...concetto che per gli ebrei non esiste.
:boh2:
Imho su questo punto ci sono due questioni:
A.
Nessuno dice che Israele non abbia diritto di difendersi, nè che debba porre l'altra guancia mentre viene sodomizzata.
Si sta solo dicendo che inserire nel discorso il "eh, però hamas" è una cosa pericolosa... perchè rischia di portare alla conclusione che il modus operandi di una organizzazione terrorista debba diventare il metro di confronto rispetto al quale stabilire cosa è lecito e cosa no.
In altre parole: puoi fare un po quel cacchio che ti pare, basta che fai meno schifo di quella feccia lì.
Riportandolo un po nel nostro mondo, è come se visto che in quel comprensorio di villette ci sono un paio di mafiosi, allora posso pure entrarci dentro con qualche apc armato di mitragliatori pesanti e rendere tutto il quartiere una groviera.
Perchè oh, i mafiosi buttano la gente nell'acido eh
B.
Una cosa è quello che può essere accettabile per gli israeliani (che sono parte in causa, e quindi per forza di cose hanno un punto di vista sulla questione più diretto e meno oggettivo), un'altra è quello che dovrebbe esserlo per noi. Che siamo osservatori esterni, per così dire.
Io certi discorsi da un israeliano, al quale magari hanno ammazzato qualcuno il 7 ottobre o fatto saltare in aria casa con qualche razzo, umanamente li capisco al 100%, ma sentirli ripetere da un italiano che ha il culo al caldo ed ha la fortuna di poter analizzare le cose in maniera più lucida lo accetto molto meno.
No, perchè anche qui... se il metro di ciò che è lecito lo facciamo decidere alle parti in causa, allora occhio che finiremo per accettare tutto.
Quanta gente che compie le peggio porcate di base è convinto di farlo nel giusto e con la ragione dalla sua?
- - - Aggiornato - - -
Quindi dici che gli alleati pensavano che il bovero bobolo tedesco in fondo aveva fatto le elezioni parecchi anni prima, nel 33, e successivamente era diventato un po' difficile in Germania esprimere il dissenso? E di quanto fosse essenziale quindi parlare della differenza fra la Germania e i nazi? E nel 44-45 si chiedeva la cessazione unilaterale dei bombardamenti sulla povera Germania senza parlare di resa (del governo) nazista perché "beh, è sottintesa"?
Minchia, siamo a due paragoni totalmente a caso col nazismo/seconda guerra mondiale, in due pagine.
Se non è un record poco ci manca :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=8xbkakrwmFo
https://www.youtube.com/watch?v=8GKlKYQDDcQ
No Bobo... cioè ni.
Voi continuate a pensare come se l'universo fosse un eterno presente che si ripete uguale a se stesso, in realtà la questione è estremamente più complicata, e dipende in gran parte dalla "missione" di Israele, che rimane principalmente quella di essere un luogo sicuro per gli ebrei.
A Israele frega degli israeliani e degli ebrei, il resto dell'universo è buono per farci affari, conviverci, ma non sono loro, e non sono uguali a loro. Ciò non significa che possono essere sterminati, ma stanno sempre, diciamo metaforicamente, un gradino più in basso.
:boh2:
Potrà essere giusto o sbagliato, ma sta scritto, letteralmente, nella loro cultura.
Loro sono il popolo eletto.
:boh2:
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalkfa molto Nazismo però così. I Nazisti erano Ariani Über Alles, qua siamo uguali con soggetti diversi.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
BloodRaven
02-01-24, 18:22
Eliminato a Beirut Saleh Al-Arouri, Numero due del gruppo terrorista di Hamas e tra i fondatori dell'ala militare Izz ad- Brigate Din al-Qassam.
Eliminato a Beirut Saleh Al-Arouri, Numero due del gruppo terrorista di Hamas e tra i fondatori dell'ala militare Izz ad- Brigate Din al-Qassam.
Spiaze :sisi:
(un cazzo)
Eliminato a Beirut Saleh Al-Arouri, Numero due del gruppo terrorista di Hamas e tra i fondatori dell'ala militare Izz ad- Brigate Din al-Qassam.Ngggggggh
BloodRaven
02-01-24, 21:45
c'è da dire che ora israele può dire ciaone (in ebraico) ai rimanenti ostaggi
anche se penso che siano andati già da parecchio tempo non essendoci prove della loro sopravvivenza nelle ultime settimane
MrWashington
02-01-24, 22:15
Israele ha pure il pensiero "sappiamo che sono morti, approfittiamone e radiamo al suolo tutto" eh.
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Un innocente scherzo di un bambino, e questa è la reazione di uno degli "ostaggi".
Gli israeliani non hanno senso dell'umorismo
https://twitter.com/jacksonhinklle/status/1742327426028560791?t=VmuUU-F5Toz0ui94Lbrulg&s=19
fa molto Nazismo però così. I Nazisti erano Ariani Über Alles, qua siamo uguali con soggetti diversi.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkCon la leggerissima differenza che Israele non vuole conquistare il mondo e eliminare tutto il resto, mediamente si vuole fare i cazzi suoi...
...con l'eccezione di quegli spaccapalle dei coloni.
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megalomaniac
03-01-24, 09:24
Un innocente scherzo di un bambino, e questa è la reazione di uno degli "ostaggi".
Gli israeliani non hanno senso dell'umorismo
https://twitter.com/jacksonhinklle/status/1742327426028560791?t=VmuUU-F5Toz0ui94Lbrulg&s=19
:rotfl:
BOMBARDARE
No Bobo, per la millesima volta, si ritorna al loop infinito in cui Israele dovrebbe essere moralmente superiore e farsi prendere a mazzate porgendo l'altra guancia...
:bua:
...concetto che per gli ebrei non esiste.
:boh2:
Andando al cuore del problema la realtà è che Israele di passi unilaterali verso la distensione ne ha fatti molti fino, più o meno, al 2005, prendendo solo schiaffi. Poi s'è rotto il cazzo, ha tirato su muri, imposto embarghi e risposto colpo su colpo, cosa che ha comportato un crollo verticale del numero di attacchi efficaci fino al 7 ottobre u.s.
Perché in seguito al più disastroso degli attentati dovrebbe tornare a un metodo che non ha funzionato piuttosto che intensificare quello che ha funzionato?
:uhm:
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Penso che qualsiasi paese, se circondato da stati e organizzazioni che lo vogliano eliminare dalla faccia della terra si comporterebbe più o meno allo stesso modo.
Un innocente scherzo di un bambino, e questa è la reazione di uno degli "ostaggi".
Gli israeliani non hanno senso dell'umorismo
https://twitter.com/jacksonhinklle/status/1742327426028560791?t=VmuUU-F5Toz0ui94Lbrulg&s=19
però la tizia ha un paio di labbra che...
Mr. Vermont sei d'accordo?
https://twitter.com/consciousphilos/status/1742254546850849253?t=LtE-tzfTjgbntP92ZTk1wQ&s=19
(Grazie Musk per aver riportato la libertà di parola su Twitter)
ghiaccionove
03-01-24, 17:02
Mr. Vermont sei d'accordo?
https://twitter.com/consciousphilos/status/1742254546850849253?t=LtE-tzfTjgbntP92ZTk1wQ&s=19
(Grazie Musk per aver riportato la libertà di parola su Twitter)
sono antipatici?
sono antipatici?Il miglior commento è "vale anche per le donne!!1!"
serve un Va tutto bene in Iran oppure... o si può continuare da qui che le due cose probabilmente sono collegate?
serve un Va tutto bene in Iran oppure... o si può continuare da qui che le due cose probabilmente sono collegate?
https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/85007-va-tutto-bene-in-iran-oppure-4.html
https://pbs.twimg.com/media/GC7cy0HXsAAGDCI?format=jpg&name=medium
islandhermit
03-01-24, 23:22
:rotfl:
Ma quanti leaders ha? :uhm:
Rot Teufel
04-01-24, 00:06
non l'ho capita :uhm:
https://www.youtube.com/watch?v=8xbkakrwmFo
figo questo sull'idf :pippotto:
also bf109 prodotti in cechia su licenza russa :asd:
E come volevasi dimostrare si arriverà a una soluzione un popolo uno stato dal mare al Giordano...
...ma non sarà quella voluta dai palestinesi.
:bua:
https://www.timesofisrael.com/israel-in-talks-with-congo-and-other-countries-on-gaza-voluntary-migration-plan/
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Beh, è quella al punto uno dello statuto del partito di Beniamino.
Nero su bianco.
Immagino quanto siano "volontari" quelli che partiranno verso quel ricco eden di possibilità noto come Congo.
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E come volevasi dimostrare si arriverà a una soluzione un popolo uno stato dal mare al Giordano...
...ma non sarà quella voluta dai palestinesi.
:bua:
https://www.timesofisrael.com/israel-in-talks-with-congo-and-other-countries-on-gaza-voluntary-migration-plan/
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalksempre più simile ai progetti baffetto: lui voleva spedire gli ebrei in madagascar.
Questi simpatici ebrei invece vogliono spedire la gente in Congo.
Hitler sarebbe orgoglioso del popolo eletto :sisi:
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Frosinoneculone
04-01-24, 09:08
sempre più simile ai progetti baffetto: lui voleva spedire gli ebrei in madagascar.
Questi simpatici ebrei invece vogliono spedire la gente in Congo.
Hitler sarebbe orgoglioso del popolo eletto :sisi:
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mi pare li volesse spedire nelle camere a gas
sempre più simile ai progetti baffetto: lui voleva spedire gli ebrei in madagascar.
Questi simpatici ebrei invece vogliono spedire la gente in Congo.
Hitler sarebbe orgoglioso del popolo eletto :sisi:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkIo me la ricordo un po' diversa la soluzione finale...
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DarthVisari
04-01-24, 10:03
Io me la ricordo un po' diversa la soluzione finale...
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All'inizio pensavano di mandarli via , ma poi si è optato per un'opzione locale.
battlerossi
04-01-24, 10:18
Congo :rotfl:
Ma perchè non Groenlandia o Marte
Goenlandia mi pare l'avesse proposta Reagan.
immagino che fra congo e arabia saudita ci sia poco da scegliere :asd:
megalomaniac
04-01-24, 10:48
Possiamo fare abitanti di Gaza in Congo e abitanti della Cisgiordania in Arabia Saudita
GenghisKhan
04-01-24, 10:49
https://pbs.twimg.com/media/GC7cy0HXsAAGDCI?format=jpg&name=medium
Tragic!
islandhermit
04-01-24, 11:50
i palestinesi in congo solo se i belgi tornano a MANTENERE L'ORDINE
i palestinesi in congo solo se i belgi tornano a MANTENERE L'ORDINENon riesco a immaginare il disastro totale che possa essere...
:bua:
Mai trovata - nella mia vita - gente con elasticità mentale pari a zero, tranne che in Belgio, è una cosa sconcertante.
:bua:
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però la tizia ha un paio di labbra che...
Fossero solo le labbra...tutto nel suo atteggiamento la fa sembrare una che si atteggia e che sta godendo dei riflettori piuttosto che una sopravvissuta.
Da quel che so è pure l'unica che (finora) ha concesso un'intervista ed ha avuto pure un'estrema fortuna nel merdone in cui è passata: non l'hanno violentata ne l'hanno picchiata ne l'hanno tenuta isolata, fa quasi sembrare che l'abbiano trattata bene.
A mio avviso poi ingigantisce la ferita al braccio...da come dice doveva essere quasi staccato e poi l'hanno lasciata 3 giorni senza cure prima di operarla eppure il braccio è salvo e funziona.
Mangiare ha mangiato anche se poco, roba che un qualunque prigioniero ucraino la invidierebbe.
Non so, per me ha fatto più danni che altro.
https://pbs.twimg.com/media/GC7cy0HXsAAGDCI?format=jpg&name=medium
Peccato che la gay si sia dimessa solo perchè è saltato fuori che copiava per i suoi lavori, non perchè è una merda antisemita.
megalomaniac
04-01-24, 12:44
Fossero solo le labbra...tutto nel suo atteggiamento la fa sembrare una che si atteggia e che sta godendo dei riflettori piuttosto che una sopravvissuta.
Da quel che so è pure l'unica che (finora) ha concesso un'intervista ed ha avuto pure un'estrema fortuna nel merdone in cui è passata: non l'hanno violentata ne l'hanno picchiata ne l'hanno tenuta isolata, fa quasi sembrare che l'abbiano trattata bene.
A mio avviso poi ingigantisce la ferita al braccio...da come dice doveva essere quasi staccato e poi l'hanno lasciata 3 giorni senza cure prima di operarla eppure il braccio è salvo e funziona.
Mangiare ha mangiato anche se poco, roba che un qualunque prigioniero ucraino la invidierebbe.
Non so, per me ha fatto più danni che altro.
Sicuramente ha fatto il botto di followers su Instagram
Sicuramente ha fatto il botto di followers su InstagramMa siete seri?
:bua:
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Ah state ancora parlando dell'ostaggio che ha osato parlare in tv? Queste le avete già messe? (Ancora grazie Musk)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240104/819218612661902d0f9e71c64f41c07a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20240104/b35ecb4c7211ba272ebd293399bd2c8e.jpg
battlerossi
04-01-24, 15:15
Ma siete seri?
:bua:
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Diciamo che essendo una miracolata ad essere uscita viva e soprattutto integra da quel tritacarne
Buon gusto e pietas per chi gli è andata in maniera leggermente diversa raccomanderebbero basso profilo e sobrietà
Ma viviamo un epoca imbecille con in dote altre priorità :boh2: :fag:
Ma io posso pure essere d'accordo, ma ognuno reagisce a modo suo.
:boh2:
Per me potrebbe farsi suora, o diventare escort, o aprire un canale YouTube, saranno pure cazzi suoi?
Ma che minchia ne sappiamo di cosa ha nella testa?
:boh2:
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Io me la ricordo un po' diversa la soluzione finale...
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalkuna delle ipotesi iniziali era spedirli in madagascar e "ripulire" l'europa dagli ebrei. Poi han deciso che era più semplice gassarli.
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megalomaniac
04-01-24, 16:17
Ma siete seri?
:bua:
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Stavo esprimendo un dato di fatto, non una opinione :uhm:
Ma io posso pure essere d'accordo, ma ognuno reagisce a modo suo.
:boh2:
Per me potrebbe farsi suora, o diventare escort, o aprire un canale YouTube, saranno pure cazzi suoi?
Ma che minchia ne sappiamo di cosa ha nella testa?
:boh2:
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Anche tassista :sisi:
ciao battle :asd:
battlerossi
04-01-24, 18:06
Ma io posso pure essere d'accordo, ma ognuno reagisce a modo suo.
:boh2:
Per me potrebbe farsi suora, o diventare escort, o aprire un canale YouTube, saranno pure cazzi suoi?
Ma che minchia ne sappiamo di cosa ha nella testa?
:boh2:
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Figurati, per me può fare una diretta con la Ferragni.
Ma sarò libero di esprimere il fatto che PER ME è un uscita un po' inopportuna OPPURE NO?
battlerossi
04-01-24, 18:18
Anche tassista :sisi:
ciao battle :asd:
Orgoglio tassinaro sempre :rullezza:
Ciao Piné :alesisi:
simpatica la banfa della tipa di BS che ti sei scopato :o
Che di cazzate e mitomane ne ho lette, ma quella le batte tutte :rotfl:
PS
AS Roma merda, speriamo de purgavve in coppa anche stavolta :bacino:
Figurati, per me può fare una diretta con la Ferragni.
Ma sarò libero di esprimere il fatto che PER ME è un uscita un po' inopportuna OPPURE NO?Finché non si scade nell'insulto gratuito, certo.
:boh2:
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Seguito nulla, ma non ho ben capito dove starebbe il problema :mah:
Non doveva concedere l'intervista, non doveva dire quello che ha detto (qualsiasi sia quello che ha detto) oppure il problema è che si tratta di una ragazzetta cartuccia con le labbra rifatte? :mah:
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L’appello per dichiarare “femminicidio di massa” la strage del 7 ottobre
Lanciato dalla drammaturga e regista milanese Andrée Ruth Shammah, insieme a Silvia Grilli, Alessandra Kustermann e Anita Friedman, ha già raggiunto le 4mila firme
Quattro nomi che gridano PD.
L’appello per dichiarare “femminicidio di massa” la strage del 7 ottobre
Lanciato dalla drammaturga e regista milanese Andrée Ruth Shammah, insieme a Silvia Grilli, Alessandra Kustermann e Anita Friedman, ha già raggiunto le 4mila firme
Tra tutte le stronzate sul patriarcato, questa potrebbe avere risvolti positivi, visto che alcune frange femministe manifestavano pro Palestina, ovviamente per creare un corto circuito deve esserci un destinatario in grado di sviluppare un ragionamento critico
BloodRaven
05-01-24, 19:13
Tra tutte le stronzate sul patriarcato, questa potrebbe avere risvolti positivi, visto che alcune frange femministe manifestavano pro Palestina, ovviamente per creare un corto circuito deve esserci un destinatario in grado di sviluppare un ragionamento critico
preparo i popcorn
Tra tutte le stronzate sul patriarcato, questa potrebbe avere risvolti positivi, visto che alcune frange femministe manifestavano pro Palestina, ovviamente per creare un corto circuito deve esserci un destinatario in grado di sviluppare un ragionamento critico
"alcune"...
Quattro nomi che gridano PD.
:asd:
Tra tutte le stronzate sul patriarcato, questa potrebbe avere risvolti positivi, visto che alcune frange femministe manifestavano pro Palestina, ovviamente per creare un corto circuito deve esserci un destinatario in grado di sviluppare un ragionamento critico
"alcune"
Golem, grazie per avermi rovinato la vita facendomi scoprire il canale Perun.
:bua:
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L’appello per dichiarare “femminicidio di massa” la strage del 7 ottobre
Lanciato dalla drammaturga e regista milanese Andrée Ruth Shammah, insieme a Silvia Grilli, Alessandra Kustermann e Anita Friedman, ha già raggiunto le 4mila firmeMa quindi i maschi massacrati come bestie quel giorno cosa sono, danni collaterali?
Madonna il disagio
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Ma quindi i maschi massacrati come bestie quel giorno cosa sono, danni collaterali?
Madonna il disagio
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkBeh, considerato il livello di negazionismo in proposito delle nostre valorose femministe, sarebbe già un passo avanti...
Gli uomini possono morire.
:sisi:
Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk
ghiaccionove
06-01-24, 12:32
Avete dimenticato che tra i sostenitori di Hamas non ci sono solo le donne, ma anche i gay.
Golem, grazie per avermi rovinato la vita facendomi scoprire il canale Perun.
:bua:
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Prego. :asd:
Per me quello sul funzionamento di una economia dì guerra andrebbe fatto vedere nelle scuole, e le interviste ai vari ufficiali in servizio/pensione vanno bene per le trasmissioni a reti unificate. :tsk:
No, sul serio, è oro puro. :sisi:
Gli uomini possono morire.
:sisi:
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Temo che alcune di queste super femministe avrebbero da ridire riguardo alla scelta del verbo modale :bua:
Temo che alcune di queste super femministe avrebbero da ridire riguardo alla scelta del verbo modale :bua:E avrebbero aggiunto anche un avverbio a suggerire un'idea di imminenza :fag:
megalomaniac
06-01-24, 15:23
Oggi ho sentito dire al TG1 che il 7 ottobre ci sono stati degli stupri
Eggià, una vergonnia proprio che se ne parli :fag:
BloodRaven
06-01-24, 18:42
Golem, grazie per avermi rovinato la vita facendomi scoprire il canale Perun.
:bua:
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eddai, per una volta che su youtube gira qualcosa di decente...
certo è leggermente prolisso eh...
Oggi ho sentito dire al TG1 che il 7 ottobre ci sono stati degli stupri
alcuni dicono che sono delle balle inventate perchè in tre mesi non è stata fatta nemmeno una autopsia per accertare le presunte violenze sessuali sulle vittime dell'attentato
Prego. :asd:
Per me quello sul funzionamento di una economia dì guerra andrebbe fatto vedere nelle scuole, e le interviste ai vari ufficiali in servizio/pensione vanno bene per le trasmissioni a reti unificate. :tsk:
No, sul serio, è oro puro. :sisi:No, no, continua pure, sono tipo in binge watching...
:bua:
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Ratatatata
08-01-24, 21:22
*C'è sangue
https://twitter.com/DrEliDavid/status/1744368084280881240
"eh ma sono soldatesse" (cit.)
Io direi di lasciare israele occupare tutta la cisgiordania e gaza cacciando i palestinesi
Sennò dopo diventa difficile bombardare gli ebrei senza fare vittime tra i muslimi
Necronomicon
09-01-24, 19:52
Temo che alcune di queste super femministe avrebbero da ridire riguardo alla scelta del verbo modale :bua:
E del dare per assunto il gender delle vittime, non potendo più chiedere loro, non ne parliamo di quello?
Bisognerebbe trovare un termine gender neutral :sisi:
GenghisKhan
10-01-24, 07:12
E del dare per assunto il gender delle vittime, non potendo più chiedere loro, non ne parliamo di quello?
Bisognerebbe trovare un termine gender neutral :sisi:
Cadavere è perfetto :sisi:
Cadavere è perfetto :sisi:Sbagliato, quello ormai è riservato ai poveri corpicini straziati che certi trogloditi si ostinano a mettersi nel piatto, chiamandoli con nomi fantasiosi quali bistecche, filetti, tagliate... :fag:
Se solo Hitler si fosse limitato ad uccidere uomini, maschi bianchi etero, forse nessuno oggi lo chiamerebbe ASSASSINO ........
Don Zauker
11-01-24, 17:47
Israele un pò in cazzato con il Sudafrica :bua:
ma il Sudafrica chi lo sta muovendo? la Russia? :uhm:
da quando è diventato palese che è uno sgherro della congreda del male, non c'è più niente da stupirsi :nono:
poi a che pro? :uhm: ha bisogno di soldi dai Russi e co. visto che sono con le pezze al sedere come sempre visto che è uno stato allo sbando? :uhm:
Quando governavano tedeschi e olandesi era un paese piummeglio.
ma il Sudafrica chi lo sta muovendo? la Russia? :uhm:
da quando è diventato palese che è uno sgherro della congreda del male, non c'è più niente da stupirsi :nono:
poi a che pro? :uhm: ha bisogno di soldi dai Russi e co. visto che sono con le pezze al sedere come sempre visto che è uno stato allo sbando? :uhm:
ricordami da quando e' uno stato allo sbando... :asd:
Altra brava gente :fag:
https://unwatch.org/group-of-3000-unrwa-teachers-celebrates-hamas-massacre-and-rape/
ma il Sudafrica chi lo sta muovendo? la Russia? :uhm:
da quando è diventato palese che è uno sgherro della congreda del male, non c'è più niente da stupirsi :nono:
poi a che pro? :uhm: ha bisogno di soldi dai Russi e co. visto che sono con le pezze al sedere come sempre visto che è uno stato allo sbando? :uhm:https://www.ilpost.it/2024/01/11/sudafrica-israele-causa-genocidio/
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Ah beh ovviamente Corbyn fa parte del team legale dell'accusa :rotfl:
Si ma è il Sud Africa :sisi: cioè avrei potuto capire se fosse stato uno dei vari stati arabeggianti del medio oriente, ma il Sud Africa su.. È uno stato lontano un continente, quasi dall'altra parte del mondo, che gliene dovrebbe fregare di tutta questa vicenda? :boh2:
Sicuramente dietro ci sono i soldi e mi sorprende il fatto che nessuno dica chi realmente stia muovendo i fili dietro a questo stato fantoccio che post guerra in Ucraina sta alzando un po' troppo la testa a livello internazionale, manco fosse la Corea del Nord parte 2 :uhm:
According to U.S. Navy Officials, over 15 F/A-18 “Super Hornet” Multirole Fighters launched from the USS Dwight D. Eisenhower (CVN-69) participated in tonight’s Air Operation against the Houthi Group over Western Yemen. (https://twitter.com/MarioNawfal/status/1745664080247922871)
ricordami da quando e' uno stato allo sbando... :asd:
Da quando l'AIDS è diventato endemico e hanno una criminalità che fa sembrare Scampia il convento di clausura, per dirne 2? Così, eh.
Da quando l'AIDS è diventato endemico e hanno una criminalità che fa sembrare Scampia il convento di clausura, per dirne 2? Così, eh.
dimentichi le case ed interi quartieri con muri con filo spinato e/o barriere elettrificate, guardie armate in qualsiasi locale pubblico, la faccenda delle farm attacks, livelli di corruzione inimmaginabili, una colossale crisi idrica in corso da anni a causa di una gestione delle acque pessima...
avevo colleghi che sono andati alcune volte nella capitale, complessivamente non un bel posto, ecco
Rot Teufel
12-01-24, 08:45
dimentichi le case ed interi quartieri con muri con filo spinato e/o barriere elettrificate, guardie armate in qualsiasi locale pubblico, la faccenda delle farm attacks, livelli di corruzione inimmaginabili, una colossale crisi idrica in corso da anni a causa di una gestione delle acque pessima...
avevo colleghi che sono andati alcune volte nella capitale, complessivamente non un bel posto, ecco
non dimentichiamoci il blaster, un antifurto per auto :oh:
https://www.youtube.com/watch?v=aLhWzMOccTg
chi era che aveva postato il racconto dei "ghouls" di Johannesburg? Golem? :asd:
Frosinoneculone
12-01-24, 09:16
Johannesburg è la cittÃ* col più alto tasso di criminalitÃ* nel mondo, però è così da 40 anni, non è una novitÃ*, etÃ* così durante l' apartheid, ed è così tutt' ora
non dimentichiamoci il blaster, un antifurto per auto :oh:
https://www.youtube.com/watch?v=aLhWzMOccTg
chi era che aveva postato il racconto dei "ghouls" di Johannesburg? Golem? :asd:
Sembra l'antifurto Magnavolt, dello "spot" di "Robocop 2" :bua:
Johannesburg è la cittÃ* col più alto tasso di criminalitÃ* nel mondo, però è così da 40 anni, non è una novitÃ*, etÃ* così durante l' apartheid, ed è così tutt' ora
ho dei parenti che ci han vissuto a Johannesburg negli anni '70/'80 (poi sono scappati come molti altri durante la "pacifica transizione democratica") ed avrebbero parecchio di ridire sulla cosa
secondo loro il peggioramento è netto, anche se c'è da dire che la loro pelle ha il pantone giusto. :fag:
citando il parente: prima c'erano autobus per bianchi e autobus per neri, adesso non ci sono più autobus (e ti sparano addosso)
ma forse sono OT
Si ma è il Sud Africa :sisi: cioè avrei potuto capire se fosse stato uno dei vari stati arabeggianti del medio oriente, ma il Sud Africa su.. È uno stato lontano un continente, quasi dall'altra parte del mondo, che gliene dovrebbe fregare di tutta questa vicenda? :boh2:
Sicuramente dietro ci sono i soldi e mi sorprende il fatto che nessuno dica chi realmente stia muovendo i fili dietro a questo stato fantoccio che post guerra in Ucraina sta alzando un po' troppo la testa a livello internazionale, manco fosse la Corea del Nord parte 2 :uhm:
Non è stato solo il SudAfrica, nel senso è il primo firmatario, ma fra gli altri stati che supportano la cosa c'è il Brasile...
In ogni caso se non lo faceva il sud africa l'avrebbe fatto qualche altro stato, era questione di tempo, ci hanno provato con la risoluzione dell'ONU bloccata, ora provano questa strada.
Alla fine trovo anche legittimo, è un po' ingenuo da parte di Israele ed eventuali alleati che le loro azioni non comportino (anche giustamente) una qualche conseguenza sul piano internazionale.
vi ricordate quando il sud africa denunciò assad e putin per le decine di migliaia di morti ad aleppo?
megalomaniac
12-01-24, 09:59
Ma quindi non c'è stato alcun genocidio in questi mesi?
Ma quindi non c'è stato alcun genocidio in questi mesi?
Dubito che arriveranno a condannare Israele per genocidio...ma troveranno una qualche formula del tipo che potrebbe diventarlo/invitano a cambiare modi.
In ogni caso dalle recenti dichiarazioni di Israele mi pare che pure loro abbiano capito che non possono continuare così ancora molto, non a casa è dei giorni scorsi le dichiarazioni che la guerra sta entrando in una fase nuova, con una nuova strategia...meno bombardamenti ecc...
Credo che anche gli USA gli stiano mettendo parecchie pressioni, molti criticano gli USA, ma ho come l'impressione che se non fosse stato per loro altro che Israele faceva entrare gli aiuti umanitari e avrebbe già bombardato a tappeto palazzo per palazzo...
Si ma è il Sud Africa :sisi: cioè avrei potuto capire se fosse stato uno dei vari stati arabeggianti del medio oriente, ma il Sud Africa su.. È uno stato lontano un continente, quasi dall'altra parte del mondo, che gliene dovrebbe fregare di tutta questa vicenda? :boh2:
E' scritto nell'articolo :sisi:
Ma quindi non c'è stato alcun genocidio in questi mesi?solo se consideri genocidio i mille morti in meno di un giorno di ottobre.
megalomaniac
12-01-24, 12:11
Giusto, successivamente sono operazioni speciali
Giusto, successivamente sono operazioni specialimai scritto.
è solo una questione di coerenza intellettuale.
beh non è che quello che è successo ad ottobre rende legittima qualsiasi azione Israeliana...
megalomaniac
12-01-24, 12:39
beh non è che quello che è successo ad ottobre rende legittima qualsiasi azione Israeliana...
In realtà il punto di vista principale è proprio questo, almeno in questo thread
Frosinoneculone
12-01-24, 13:06
Johannesburg è la cittÃ* col più alto tasso di criminalitÃ* nel mondo, però è così da 40 anni, non è una novitÃ*, etÃ* così durante l' apartheid, ed è così tutt' ora
il motore del forum va a criceti con extrasistoli
beh non è che quello che è successo ad ottobre rende legittima qualsiasi azione Israeliana...
neanche secondo me, ma "from the river to the sea" non l'ho inventato io.
Ma quindi non c'è stato alcun genocidio in questi mesi?
La difesa di Israele è sempre legittima semicit.
anche non salvare i migranti che arrivano con i barconi è considerato genocidio perpretato dall'Italia :sisi:
mi aspetto che anche il nostro paese finisca all'AIA a sto punto :snob:
anche non salvare i migranti che arrivano con i barconi è considerato genocidio perpretato dall'Italia :sisi:
mi aspetto che anche il nostro paese finisca all'AIA a sto punto :snob:
Mah...a parte qualche sparata di qualcuno non mi pare che nessuna istituzione o altro l'abbia mai detto o pensato...
Che poi l'italia possa avere qualche colpa su qualche episodio di mancato soccorso può anche essere, la politica poi sulle ONG è pura propaganda che non ha nessuna utilità e sicuramente non aiuta a salvare gente, ma per quanto criticato, nessuno ha mai usato termini simili...
Non lo fanno neppure con Cipro e la Grecia che per quanto sono molto peggio.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240112/8b494bf32ef3d4538511fa50db60b3a4.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240112/8b494bf32ef3d4538511fa50db60b3a4.jpg
Mi stupisco abbia il QI sufficiente da sapere che esistono, ed utilizzare, uno smartphone.
chi era che aveva postato il racconto dei "ghouls" di Johannesburg? Golem? :asd:
Boh, c'è anche il caso, è una storia che mi era stata raccontata già da un pezzo.
Di certo l'esperienza del 2021 non ha migliorato di molto l'opinione:
Passo rapidamente che ho i mp che ribollono.
L'Africa è bellissima, purtroppo è piena di africani. Negri, bianchi, indiani (è pieno), cagariso assortiti, non ce n'è uno che si salva. Posso capire la disperazione, ma qui c'è dell'intento malevolo. Dallo stupido all'arrogante all'indolente al presuntuoso all'incazzato purchessia all'ignorante al superficiale al viscido, tutte le qualità peggiori dell'uomo come bestia sociale le trovate espresse alla massima potenza.
Di contro paesaggi, natura e atmosfera in generale ti spaccano il cuore. Area Transvaal/Limpopo. Capisco l'espressione "mal d'Africa". Città viste pochissimo, tipo zona di guerra a fianco della baraccopoli vicina ai quartieri delle ville (fortificate). Lavoro facilino, solo brigoso da completare, ma c'è da stare poco allegri.
Voglio tornare a casa, mi pare passato un anno.
Il 99% dei neri è lo stereotipo di 4chan del protoumano, il restante sono brave persone che sono disperate per la situazione in cui si trovano e perché sono associate loro malgrado a quell'99%. In generale individui odiosi nella brutalità quotidiana, nell'indolenza, e nella meschina ostilità verso qualsiasi cosa o persona sia nuova/meglio/differente da ciò che già conoscono (hint: pochissimo).
I bianchi vanno dal white trash da trailer park più riprovevole, al nostalgico di Re Leopoldo II con qualche ambizione di metodicità germanica. Sparuti rimasugli di persone che vorrebbero una realtà meno insensata, ma sono comprensibilmente incazzati come una cesta di serpenti. La "fascia di mezzo" è talmente esigua che per la mia esperienza equivale ad assente.
Purtroppo tocca avere a che fare con tutti, che ti piaccia o non ti piaccia. E abbiate fiducia, non vi piaccia. Non vi piaccia per niente.
La situazione è tesissima.
La vedo meno, dato che siamo un bel po' in culo ai lupi, ma invece della scorta armata abbiamo il convoglio armato.
Miseria spietata dell'amazzonia vince su insensatezza africana di diverse lunghezze.
Comunque, in Africa, mai più. Nemmeno come turista.
In sudamerica tanta miseria e tanta dignità, qui tanta miseria e tanti miserabili. E' l'atteggiamento che li frega.
Ieri ho saputo che il tecnico con cui ho lavorato in SA è rimasto ucciso in un agguato a scopo di rapina, durante uno dei black out programmati in cui il peggiore far west imperversa. I ladri hanno aperto il fuoco sulle auto del convoglio, e dopo aver ferito gli occupanti li hanno derubati, quindi un colpo alla testa per non lasciare testimoni. 5 morti incluse due guardie di sicurezza.
Non è che fossimo proprio amici fraterni, ma è una cosa che fa un certo effetto.
Ribadisco: in Africa, mai più. A nessun titolo, turismo, lavoro, traffico d'avorio, missione di soccorso, quellochevipare.jpg :nonsifa:
Briatore piangeCrazy Pizza è fallita? :fag:
neanche secondo me, ma "from the river to the sea" non l'ho inventato io.manco "questa terra ci è stata promessa da Dio" l'ho inventato io.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
manco "questa terra ci è stata promessa da Dio" l'ho inventato io.
io non penso che un accordo di pace si possa ottenere con sterminatori di ebrei che comandano gaza.
io non penso che un accordo di pace si possa ottenere con sterminatori di ebrei che comandano gaza.
Bene, ma spero che le tue giuste riserve morali si estendano anche ai sterminatori & sottrattori di terre sionisti in Cisgiordania
Bene, ma spero che le tue giuste riserve morali si estendano anche ai sterminatori & sottrattori di terre sionisti in Cisgiordania
li prenderei a calci in bocca :boh2:
Non mi stupirei di un megacomplottone tra israele e i capi a dubai di hamas
li prenderei a calci in bocca :boh2:
Ok, allora we're on the same page :asd:
https://twitter.com/visegrad24/status/1746103900803829776
:pippotto:
islandhermit
13-01-24, 16:35
mangerei
parole di truman (also "la palestina non esiste) ^^
https://i.imgur.com/dRdgPJn.mp4
neanche secondo me, ma "from the river to the sea" non l'ho inventato io.
Il partito attualmente al governo in Israele, di destra ed ultranazionalista, ha "dal mare al fiume Giordano" come primo punto del suo manifesto politico.
Chiaramente se quella frase viene pronunciata da una organizzazione terroristica ha una sottotraccia evidente, se la pronuncia un partito all'interno di uno Stato democratico dovrebbe averne un altro.
Ma il concetto alla base delle due frasi è assolutamente lo stesso (questo territorio è nostro, non c'è spazio per altri).
C'è da dire che ad oggi se c'è una parte che ha i mezzi ed il modo per portare a termine quell'intento, non è certamente la parte palestinese.
parole di truman (also "la palestina non esiste) ^^
https://i.imgur.com/dRdgPJn.mp4
https://en.wikipedia.org/wiki/1922_census_of_Palestine
è come col balrog: "tu non puoi passare!" :bua:
https://i.imgur.com/bQpuUWS.mp4
a quanto sembrerebbe, palestinese usato come scudo umano dai soldati israeliani
https://i.imgur.com/rSKax3U.mp4
a quanto sembrerebbe, palestinese usato come scudo umano dai soldati israeliani
https://i.imgur.com/rSKax3U.mp4Eh bhé...
GenghisKhan
16-01-24, 08:51
a quanto sembrerebbe, palestinese usato come scudo umano dai soldati israeliani
https://i.imgur.com/rSKax3U.mp4
Molto, molto male
a parte che sospetto non abbiano bisogno di scudi umani di mezza taglia
20 secondi di video, c'è un capannello di gente, un po' militi e un po' barbuti. tre militi si staccano dal gruppo per portare uno dei barbuti da qualche parte camminando in mezzo alla strada in relativa tranquillità
io non penso che un accordo di pace si possa ottenere con sterminatori di ebrei che comandano gaza.
eppure era il brillante piano di Netanyahu :asd: (non la pace, ma che fosse preferibile Hamas nella fascia che un governo "serio" di unità palestinese), piano che però è finito come abbiamo visto...
io penso, ma magari sbaglio, che israele non voglia uno stato palestinese a prescindere dal fatto che il governo palestinese sia moderato o meno. se nascesse, sarebbe impossibile prendersi pezzi di terra tramite le colonie perché in tal caso diventerebbe a tutti gli effetti l'invasione di uno stato nei confronti di un altro.
a quanto sembrerebbe, palestinese usato come scudo umano dai soldati israeliani
https://i.imgur.com/rSKax3U.mp4
Ma gli è morto il cervello?? :facepalm:
eppure era il brillante piano di Netanyahu :asd: (non la pace, ma che fosse preferibile Hamas nella fascia che un governo "serio" di unità palestinese), piano che però è finito come abbiamo visto...
Sai, è tutto da vedere poi sul lungo periodo.
Magari non pensava che ci sarebbe stato un 7 Ottobre, ma i nazionalisti ci campano sul "nemico esterno" (anche i nostri, che se lo devono inventare... figuriamoci in quel contesto, in cui oggettivamente hai dei vicini di casa che vogliono tagliarti la gola)... magari senza Hamas ma con un governo moderato con cui dialogare, Netanyahu non sarebbe stato lì per così tanto tempo.
E chissà, magari il 7 Ottobre (che sicuramente non era voluto, intendiamoci) può anche essere l'occasione per fare poi quello che normalmente non avresti potuto fare. Con mani abbastanza libere e via.
Sarà da vedere come finisce sta storia.
io penso, ma magari sbaglio, che israele non voglia uno stato palestinese a prescindere dal fatto che il governo palestinese sia moderato o meno. se nascesse, sarebbe impossibile prendersi pezzi di terra tramite le colonie perché in tal caso diventerebbe a tutti gli effetti l'invasione di uno stato nei confronti di un altro.
Esatto, l'idea che ha portato avanti lo scaltro Netanyahu è che il governo legittimo palestinese sarebbe stato un problema, specie se avesse preso consenso anche nella striscia, insomma un governo unito, credibile ecc, sarebbe stato un interlocutore forte magari anche con appoggi internazionali.
Dunque meglio delegittimare in tutti i modi il governo legittimo (che sia chiaro, di suo non ha fatto nulla per cercare di avere credibilità, essendo fondamentalmente una banda di corrotti incapaci)...ma le politiche israeliane non hanno certo aiutato alla costruzione di un sistema che funzionasse.
Dall'altra parte nella gaza ha favorito Hamas, facendo nulla (se non favorendoli) i traffici di soldi vari che arrivavano ad Hamas, con l'idea che quelli di hamas (almeno i capi/vertici) standosene al caldo imbottiti di soldi si sarebbero accontentati di mantenere le cose come stavano che ci guadagnavano tutti hamas con i suoi soldi e il suo feudo e magari giusto facendo qualche azione dimostrativa ogni tanto, per far vedere che erano forti...e Israele avere il suo spauracchio che la destra poteva sbandierare e poter continuare a fare quello che voleva negli insediamenti in cisgiordania...
Magari ai capoccia di Hamas che se ne stanno negli emirati effettivamente le cose stavano anche bene così, ma i capi militari a gaza a quanto pare no...
Ora il risultato è che c'è un governo palestinese con zero credibilità e Hamas che prende consensi ovunque, non che siano tutti effettivamente pro hamas, ma è l'unico rappresentante "forte" e che da l'impressione di poter difendere tutelare gli interessi.
- - - Aggiornato - - -
Sai, è tutto da vedere poi sul lungo periodo.
Magari non pensava che ci sarebbe stato un 7 Ottobre, ma i nazionalisti ci campano sul "nemico esterno" (anche i nostri, che se lo devono inventare... figuriamoci in quel contesto, in cui oggettivamente hai dei vicini di casa che vogliono tagliarti la gola)... magari senza Hamas ma con un governo moderato con cui dialogare, Netanyahu non sarebbe stato lì per così tanto tempo.
E chissà, magari il 7 Ottobre (che sicuramente non era voluto, intendiamoci) può anche essere l'occasione per fare poi quello che normalmente non avresti potuto fare. Con mani abbastanza libere e via.
Sarà da vedere come finisce sta storia.
Hai risposto mentre scrivevo pure io...
si il concetto è quello, lascio la palestina divisa, hamas fa da spauracchio che la destra può sbandierare...il 7 ottobre probabilmente non è stato affatto voluto, l'idea era che Hamas fosse contenta di quello che aveva e si limitasse a fare la voce grossa ogni tanto, ma che sotto sotto le cose gli stessero bene così (tanti soldi e il loro territorio), e in futuro si sarebbero limitati giusto a qualche scaramuccia di rappresentanza giusto per far vedere ai loro che lottavano, cosa che poi avrebbe comunque fatto comodo alla destra israeliana per la sua propaganda.
Ed effettivamente per un bel po' è stato così...
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