Visualizza Versione Completa : va tutto bene in israele oppure...
Stanno ridendo.
È serietà questa?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251001/d8ae5c2d835a1cee31e116afd5d4e359.jpg
Avrei capito che era quel coglione di Improta anche senza la firma.
Stanno ridendo.
È serietà questa?
In Ucraina non c'è la guerra, guarda, a Kyiv vanno a ballare!11!!!!
Andrea Sperelli
01-10-25, 14:00
https://www.youtube.com/watch?v=uEN2bWFtpjU
qui la diretta streaming per vedere in prima fila lo scontro flottilla vs marina militare israeliana :sisi:
Stasera ditemi a che minuto mettere per vedere scoppiare tutto
In Ucraina non c'è la guerra, guarda, a Kyiv vanno a ballare!11!!!!
Maronn' Galf, la prossima volta mettiamo il disclaimer :asd:
Maronn' Galf, la prossima volta mettiamo il disclaimer :asd:Passerine arrossate
Maronn' Galf, la prossima volta mettiamo il disclaimer :asd:
>trolla e non sa riconoscere il trolling
pathetic
islandhermit
01-10-25, 15:01
ma solo 4 barche? ho visto video in cui partivano in cinquanta
ma solo 4 barche? ho visto video in cui partivano in cinquanta
c'è il tracker, son parecchie, tipo 480 persone non ricordo
islandhermit
01-10-25, 15:11
ah si infatti sono 44 navi, mi sembrava strano
c'è il tracker, son parecchie, tipo 480 persone non ricordoPer ora...
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
https://x.com/lercionotizie/status/1973319537199308842
streaming alquanto noioso, mi aspettavo di vedere una sfilza di navi da guerra israeliane ma all'orizzonte sembra tutto vuoto e tranquillo :uhm:
https://x.com/lercionotizie/status/1973319537199308842
IL BLOCCO NAVALEH
megalomaniac
01-10-25, 17:07
dimmi che stai trollando ti prego
Pensa se viene fuori che siamo tutti seri e solo LordOrion sta trollando
navigazione tranquilla per ora :sisi:
forse colpiranno COL FAVORE DELLE TENEBRE :uhm:
o magari era tutto un al lupo al lupo e la marina israeliana non si farà vedere :bua:
Pensa se viene fuori che siamo tutti seri e solo LordOrion sta trollando
:fag:
Mi sa che li stanno per fermare, vediamo se si vede la linea cascare in diretta.
https://www.youtube.com/watch?v=LLyjM3WMCug
Aspetto il remake di Netflix
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
c'è il video ma non dicono cosa stia succedendo :boh2:
edit: hanno un sistema di streming così efficiente che ogni 5 minuti blocca la trasmissione video se non si clicca :asd:
la stazione di napoli è stata occupata per protesta :snob:
Le ultime news dalla Global Sumud Flotilla in viaggio verso Gaza: gli aggiornamenti in diretta. Iniziato l'abbordaggio delle forze armate israeliane che hanno intimato l'alt e minacciato di confiscare le navi dopo che le imbarcazioni sono entrate nella zona ad alto rischio. La prima nave abbordata è la "Alma" dove è stata interrotta la diretta.
continua su: https://www.fanpage.it/live/guerra-israele-gaza-news-flotilla-diretta-live-1-ottobre/109/
https://www.fanpage.it/
Dite che partiranno gli SCIOPERI GENERALI della CGIL e USB?
Also, domanda antropologica mentre si consuma il dramma, ma secondo voi sulla flottilla si scopava? :asd:
vabbè se non si scopa manco lì allora chiudiamo tutto
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2025/10/01/la-flotilla-una-dozzina-di-barche-verso-di-noi.-arrivato-lalt-da-israele-live_56552394-f469-4329-ba13-ffb64107dd3a.html
L'abbordaggio in diretta
islandhermit
01-10-25, 19:40
beh se non hanno nemmeno scopato allora sono davvero i peggiori
https://x.com/HenMazzig/status/1973356268820504925
:rotfl:
vabbè se non si scopa manco lì allora chiudiamo tutto
Capisco l'effetto Villaggio Olimpico di gente giovane ed entusiasta piena di entusiasmo per la causa (con meno esplosiva ed competitiva fisicità) ma son sempre un sacco di persone in dieci metri quadri :boh2:
islandhermit
01-10-25, 19:43
ci stanno due italiani sulla live che stanno lì apposta per scopare, si capisce subito
siamo una razza superiore
ci stanno due italiani sulla live che stanno lì apposta per scopare, si capisce subito
siamo una razza superiore
Però prima, nel campo d'addestramento. O dopo, con l'adrenalina di essere scampati alla MUERTE E TORTURA nelle carceri israeliane.
Ma MENTRE? :asd:
islandhermit
01-10-25, 19:46
eh ma stai in barca, o sole o mare compagna vieni un attimo sottocoperta ti faccio vedere una cosa
gli equipaggi di quelle che si vedono sembrano molto tranquilli e annoiati :sisi:
secondo me anche poco fa "fra 1h gli israeliani saranno qui, l'alba che abbiamo visto stamane potrebbe essere l'ultima, andiamo a scopare"
islandhermit
01-10-25, 19:47
They were closer now, Fernando
Every hour, every minute seemed to last eternally
I was so afraid, Fernando
We were young and full of life and none of us prepared to die
And I'm not ashamed to say the roar of guns and cannons almost made me cry
tigerwoods
01-10-25, 19:53
secondo me anche poco fa "fra 1h gli israeliani saranno qui, l'alba che abbiamo visto stamane potrebbe essere l'ultima, andiamo a scopare"
rotfl
riassunto dello streaming
https://i.postimg.cc/J06mD3gF/immagine.png
GenghisKhan
01-10-25, 20:05
Sbrofl grazie Bicio
https://i.postimg.cc/B6CNCmqJ/immagine.png
https://i.postimg.cc/MpcP80Yb/immagine.png
le barche sono ancora in navigazione e questi già proclamano lo sciopero :rotfl: su questo versante sono di un'efficienza mostruosa i sindacati. Fossero così anche per i diritti dei lavoratori, chissà in che bel paese vivremmo :sisi:
GenghisKhan
01-10-25, 20:39
Porco***
"Le barche sono tutte circondate e dovrebbero essere portate al porto di Ashdod, dove poi ogni nazione si attiverà su come far rientrare i propri connazionali"
Esito totalmente inaspettato https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251001/5de3f665502a62f57b6860d225401c64.jpg
il sito di tracking della flottilla ora richiede il login :uhm:
https://replit.com/login?privateDeployment=true&goto=%2F__replshield%3Fredirect%3Dhttps%3A%2F%2Fgl obalsumudflotilla.org%2Ftracker%2F
Bucio sovraeccitato
Inviato dal mio AC2003 utilizzando Tapatalk
il sito di tracking della flottilla ora richiede il login :uhm:
https://replit.com/login?privateDeployment=true&goto=%2F__replshield%3Fredirect%3Dhttps%3A%2F%2Fgl obalsumudflotilla.org%2Ftracker%2F
è per tracciarvi meglio, a voi fattoni mondialisti
https://i.postimg.cc/B6CNCmqJ/immagine.png
https://i.postimg.cc/MpcP80Yb/immagine.png
le barche sono ancora in navigazione e questi già proclamano lo sciopero :rotfl: su questo versante sono di un'efficienza mostruosa i sindacati. Fossero così anche per i diritti dei lavoratori, chissà in che bel paese vivremmo :sisi:
Ogni scusa e' buona per il fancazzismo :fag:
le barche sono ancora in navigazione e questi già proclamano lo sciopero :rotfl: su questo versante sono di un'efficienza mostruosa i sindacati. Fossero così anche per i diritti dei lavoratori, chissà in che bel paese vivremmo :sisi:
Bicio stanno tipo alla quarta o quinta nave abbordata, sto guardando ora un livestream dove usano i cannoni ad acqua, navigazione de che :asd: a prescindere da tutto il resto eh, pure per me gli scioperi così a ufo non molto sensati.
La comunicazione dello sciopero l'hanno fatta poco dopo le 8:30/45 :sisi:
Non domani con le barche fermate / dirottate / affondate o vattelapesca come andrà a finire :sisi:
Quelli avevano il ditino pronto per lo sciopero che venerdi avevano già presi impegni per non andare al lavoro per la seconda settimana di fila :sisi:
Facciamo che il venerdì sarà sempre di sciopero fisso per Gaza? :uhm:
La comunicazione dello sciopero l'hanno fatta poco dopo le 8:30/45 :sisi:
Non domani con le barche fermate / dirottate / affondate o vattelapesca come andrà a finire :sisi:
l'abbordaggio delle prime due barche è partito intorno a quell'ora
fotografia scattata presso la sede della FIOM-CGIL verso le 8.30/45
https://img.freepik.com/foto-gratuito/tifosi-di-calcio-che-esultano-a-casa_329181-18584.jpg
si, la prima nave :sisi: ma magari finiva che qualcuna sfondava il blocco o che fermavano solo una nave :sisi: lo sciopero e la protesta la indici a bocce ferme quando tiri le somme, non subito così con un bel comunicato stampa già bello che pronto :nono:
però si a veder l'andazzo le stanno fermando tutte pare :uhm: e forse gli stanno bastando i cannoni ad acqua :uhm:
islandhermit
01-10-25, 22:21
ma insomma hanno almeno menato o sparato?
ma insomma hanno almeno menato o sparato?
cannoni ad acqua e li stanno piano piano bloccando, in qualsiasi caso azione illegale, ma nessuno si aspettava diversamente
https://i.postimg.cc/wM8LjcVZ/immagine.png
https://i.postimg.cc/vBmSvMwY/immagine.png
SUBITO!!
https://i.postimg.cc/L4GD7jMm/immagine.png
sarà lunga fermarle tutte, soprattutto quelle in avanti in fuga :sisi:
https://i.postimg.cc/L4GD7jMm/immagine.png
sarà lunga fermarle tutte, soprattutto quelle in avanti in fuga :sisi:
Se non le fermano tutte, al netto che poi li sparano in spiaggia se capitano davanti all'IDF* o altrimenti se li mangiano i gazawi se arrivano in terra di nessuno, è un po' una figuraccia perchè ok che non potevi sparare ai civili, ma comunque hai dimostrato di non avere le risorse per gestire il volume.
Comunque se fossi il capitano di quella in testa sparerei questa for the lulz :sisi:
https://www.youtube.com/watch?v=BuYf0taXoNw
Molto normie, ma quando ti ricapita :asd:
*Che comunque leggevo stanno cominciando a rifiutarsi di entrare a Gaza City a bordo delle camionette perchè, chi l'avrebbe detto, è un merdaio incontrollabile a livello di attività ostile e non è che hanno tutti 'sti mezzoni per fare tabula rasa senza rischi.
Se non le fermano tutte, al netto che poi li sparano in spiaggia se capitano davanti all'IDF o altrimenti se li mangiano i gazawi se arrivano in terra di nessuno, è un po' una figuraccia perchè ok che non potevi sparare ai civili, ma comunque hai dimostrato di non avere le risorse per gestire il volume.
Comunque se fossi il capitano di quella in testa sparerei questa for the lulz :sisi:
https://www.youtube.com/watch?v=BuYf0taXoNw
su una nave uno urlava WE'RE GOING TO GAZA BABYYYYYY :rotfl:
comunque secondo me operazione di pubblicità mancata per l'IDF, li avrei fatti attraccare poi per andarserne dovevano implorare Israele... facevano la figura di "quanto è buono lei" cit. a costo zero, i pontili umanitari erano già stati fatti
comunque secondo me operazione di pubblicità mancata per l'IDF, li avrei fatti attraccare poi per andarserne dovevano implorare Israele... facevano la figura di "quanto è buono lei" cit. a costo zero, i pontili umanitari erano già stati fatti
In effetti se li fai attraccare e poi quando finisce a schifìo (perchè finisce a schifìo, e non dico necessariamente che finiscono Hamasati...letteralmente, l'IDF ha sparato a ostaggi ebrei che andavano verso di loro a mani alzate mezzi nudi agitando pseudo-bandiere bianche, non mi aspetto che sottilizzino per la flotilla) temporeggi negando l'ingresso–illecitamente :asd:– alle navi (le solite italiane e spagnole) che passerebbero anche a raccattarli.
Boh, mi sa che a 'sto punto non c'è granchè da fare se non vedere come va a finire e poi fare fantapolitica col senno di poi :boh2:
In effetti se li fai attraccare e poi quando finisce a schifìo (perchè finisce a schifìo, e non dico necessariamente che finiscono Hamasati...letteralmente, l'IDF ha sparato a ostaggi ebrei che andavano verso di loro a mani alzate mezzi nudi agitando pseudo-bandiere bianche, non mi aspetto che sottilizzino per la flotilla) temporeggi negando l'ingresso–illecitamente :asd:– alle navi (le solite italiane e spagnole) che passerebbero anche a raccattarli.
Boh, mi sa che a 'sto punto non c'è granchè da fare se non vedere come va a finire e poi fare fantapolitica col senno di poi :boh2:
penso non finirà a schifio solo perché son troppe barche, si sta lentamente sviluppando una figura di merda per l'IDF però: al momento ci sono circa 33 barche libere, ne vedo fra le 16 e le 23 a seconda di quanto sono accerchiate che stanno effettivamente arrivando a Gaza, sono troppo piccole per essere abbordate, passano con i cannoni ad acqua intimando di spegnere i motori, ma non hanno abbastanza motovedette per bloccare tutto - per ora
Comunque la cosa più assurda è che comunque stiamo vedendo alla luce del sole un'intercettazione a 180km dalla costa in acque internazionali, roba che è come se te oggi scendi a farti il bagno a Lecce, ti fai qualche metro di nuoto e ti arrestano gli Albanesi. :rotfl:
dal tracker si capisce un po' l'andazzo
saran 45 minuti che stanno dietro la Jeannot III
https://i.imgur.com/4bo6hNm.png
Si trova poco dopo la Alma e prima delle Sirius, quelle che ho capito essere navi più grandi abbordate e bloccate oggi prima di mezzanotte.
Non so quando si decideranno su come bloccare quelle piccole, ma per ora stan viaggiando spedite, pure la Mango che ha preso un sacco di acqua, è stata almeno 30 minuti costantemente sotto tiro dei cannoni ad acqua con ritorni ciclici dell'IDF
al momento il morale pare alto, stanno urlando di tenere direzione 103, con gli inglesi che dicono "one oh three!" ed è arrivato un con l'accento palesemente italiano a dire ONE ZERO THREE! :asd: sono gli equipaggi di All In e Meteque, questi.
Le riprese vanno e vengono anche perché una delle motovedette IDF ha un jammer, quando passa si interrompe il segnale. C'è una nave militare più grande che ipotizzano sia la "nave prigione" del caso
poco fa cantavano pure :asd:
edit: ipotizzano l'IDF li stia spingendo a sud verso l'egitto
Non lo so, la notte è lunga e secondo me le fermano tutte.
stanno cominciando ad accerchiare le navi più piccole, ma ormai ALL IN è il mio cavallo :asd: VAI CAVALLO VAI
https://x.com/Seamus_Malek/status/1973458419681296747?t=kdxXhS-xLOenEHRDvw5CLA&s=19
Non so, mi farei arrestare anche io
GenghisKhan
02-10-25, 06:33
https://x.com/Seamus_Malek/status/1973458419681296747?t=kdxXhS-xLOenEHRDvw5CLA&s=19
Mi arrendo, alzo le mani e abbasso i pantaloni
https://x.com/Seamus_Malek/status/1973458419681296747?t=kdxXhS-xLOenEHRDvw5CLA&s=19BEH
Alcune barche sono ancora in navigazione e la mikeno pare essere in procinto d'arrivo :uhm:
Non sono riusciti a fermarle tutte pare, non ancora almeno :uhm:
Comunque dicono che entro domenica dovrebbero ritornare a casa. Forse firmeranno un figlio dove dicono di essersi introdotti illegalmente con un bando di 10 anni dai territori israeliani. Se Israele presenterà il conto al governo italiano, Giorgia ha detto che glielo girerà agli attivisti rimpatriati :sisi:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251002/5b64ebb24de8a19df4de0520e47f962c.jpg
Nightgaunt
02-10-25, 07:10
Esiste un' AI abbastanza avanzata per realizzare un video di reazione a questa vicenda di Walter del Grande Lebowski?
C'è una nave militare più grande che ipotizzano sia la "nave prigione" del caso
è quella che trasporta le copie del Mein Kampf
Adesso riempiranno le barche fermate di armi e prove assurde
Neanche una barca esplosa. Sono francamente deluso da questa IDF
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Comunque sono rimasto alquanto deluso da questo blocco :nono: Israele qua, Israele la, caxxo duro contro i civili e la povera popolazione e poi non sono in grado di fare un dannato blocco navale e fermare delle barchine che sono settimane che sono in navigazione e addirittura si sa quante sono e dove sono? :nono:
Si è visto dai primi l'abbordaggio, che ok puntare all' "ammiraglia" come primo obbiettivo, ma poi non cominci a fermare le barche al centro / fondo del convoglio, comincia dalle prime :boh2:
Poi piazza delle navi "da guerra" di fronte al loro percorso per sicurezza a mó di muro e per far paura almeno..
Per quanto mi riguarda è stato un successo per la flottilla :sisi:
Poi se la loro versione è "volevamo andarci piano e in modo poco invasivo" allora ok :sisi:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251002/bf31cf081776b5146796bc026598ec37.jpg
Secondo me quelli del Cetriolo di Mare speravano di venire sparati dalle navi israeliane per poi fare le vittime.
Fossi nell'IDF bloccherei giusto qualche chiatta per dimostrazione ma lascerei passare le altre e le farei pure arrivare, poi vediamo le scene...
Le persone serie e responsabili dovrebbero lavorare, come cerca di fare ogni giorno il governo italiano, per fermare le violenze, la guerra, la fame a Gaza e per rendere concreto, sicuro e stabile il piano di pace per Gaza, la Palestina, l’intero Medio Oriente. Ognuno, ovviamente, con il suo punto di vista, la sua sensibilità, il suo approccio politico. Invece, in certi ambienti, sta scattando una assurda equazione. Siccome tutto brucia a Gaza qualcuno dice: bruciamo tutto anche in Italia. Perché?
Contro chi?
Con che finalità?
Con che obiettivo?
Con quale risultato auspicato?
Davvero qualcuno crede che il blocco di una stazione, di un aeroporto, di un’autostrada o la distruzione di un negozio, in Italia, porterà sollievo al popolo palestinese?
O potrà cambiare le scelte del Governo di un’altra nazione?
Non è così.
Bruciare tutto, fermare tutto, spaventare tutti, non serve a nessuno e fa e farà solo del male a tutti gli italiani.
Nei giorni scorsi il Presidente Giorgia Meloni ed oggi alla Camera il Ministro Antonio Tajani hanno detto con chiarezza che l’unica strada possibile per poter arrivare alla pace ed alla costruzione pacifica di due Stati in cui vivano due Popoli, nella regione mediorientale, è oggi il piano proposto da Trump e che è stato già approvato da quasi tutti i paesi arabi.
La solidarietà con il popolo palestinese si fa lavorando per spegnere il fuoco a Gaza e non certo per appiccarlo nelle città italiane.
Spero che tutte le persone responsabili e di buon senso, al di la’ del colore politico, vogliano capire che questo momento richiede unità di intenti a livello internazionale, confronto responsabile nel dibattito interno e rifiuto totale di ogni atto violento.
Esiste un' AI abbastanza avanzata per realizzare un video di reazione a questa vicenda di Walter del Grande Lebowski?
ci sono delle regole, non è mica il vietnam
Vogliono distruggere tutto da noi perché sognano anche loro di vivere in un paese ridotto come Gaza :sisi:
Sentire Landini in TV mi fa pensare che Giorgia avra' vita lunga.
Gli attivisti verranno espulsi e rimpatriati :sisi:
Ok
E le barche? :uhm: le affondano? Le vendono? Gliele rispediscono come boh :uhm:
Non chiedo del cibo ecc :nono:
Gli
E le barche? :uhm: le affondano? Le vendono? Gliele rispediscono come boh :uhm:
Sono ebrei, che domande .. :asd:
Non chiedo del cibo ecc :nono:
Ma il cibo sarà sicuramente distribuito ai gazawi, che domande :sisi:
Lombroso intensifies.
https://www.instagram.com/p/DPRyFFpCLsd/
Le persone serie e responsabili dovrebbero lavorare, come cerca di fare ogni giorno il governo italiano, per fermare le violenze, la guerra, la fame a Gaza e per rendere concreto, sicuro e stabile il piano di pace per Gaza, la Palestina, l’intero Medio Oriente. Ognuno, ovviamente, con il suo punto di vista, la sua sensibilità, il suo approccio politico. Invece, in certi ambienti, sta scattando una assurda equazione. Siccome tutto brucia a Gaza qualcuno dice: bruciamo tutto anche in Italia. Perché?
Contro chi?
Con che finalità?
Con che obiettivo?
Con quale risultato auspicato?
Davvero qualcuno crede che il blocco di una stazione, di un aeroporto, di un’autostrada o la distruzione di un negozio, in Italia, porterà sollievo al popolo palestinese?
O potrà cambiare le scelte del Governo di un’altra nazione?
Non è così.
Bruciare tutto, fermare tutto, spaventare tutti, non serve a nessuno e fa e farà solo del male a tutti gli italiani.
Nei giorni scorsi il Presidente Giorgia Meloni ed oggi alla Camera il Ministro Antonio Tajani hanno detto con chiarezza che l’unica strada possibile per poter arrivare alla pace ed alla costruzione pacifica di due Stati in cui vivano due Popoli, nella regione mediorientale, è oggi il piano proposto da Trump e che è stato già approvato da quasi tutti i paesi arabi.
La solidarietà con il popolo palestinese si fa lavorando per spegnere il fuoco a Gaza e non certo per appiccarlo nelle città italiane.
Spero che tutte le persone responsabili e di buon senso, al di la’ del colore politico, vogliano capire che questo momento richiede unità di intenti a livello internazionale, confronto responsabile nel dibattito interno e rifiuto totale di ogni atto violento.
Che argomentazione da cazzone avariato.
Il bordello non serve a fare apparire le scatolette di tonno a Gaza, serve a rendere la situazione ingestibile per governanti di irricevibile sudditanza così che per levarsi le castagne dal fuoco a casa loro usino le leve che loro hanno, a differenza della gente che fa bordello, per fare pressione a città laggiù dove il cittadino non può arrivare in nessun modo.
Non so se mi fa più tristezza leggere 'sta boomerata vergognosa come voce alla testa del mio Paese, o se invece laggente che la sente e le matte le mani invece di farsi venire l'orticaria.
islandhermit
02-10-25, 12:56
mi è venuto un ictus a leggere 'sto post, cosa volevi dire asd
... serve a rendere la situazione ingestibile per governanti di irricevibile sudditanza così che per levarsi le castagne dal fuoco a casa loro usino le leve che loro hanno, a differenza della gente che fa bordello, per fare pressione a città laggiù dove il cittadino non può arrivare in nessun modo.
Bravo, ora ci pero' ci spieghi anche quali sono queste "leve che loro hanno" e quanto sono efficaci nel caso del governo Italiano
Altrimento e' solo: From de river to de sii, famouncazzo tutto il di'
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2025/10/01/la-colombia-ordina-lespulsione-dei-diplomatici-di-israele_b42ac6e4-36c5-4fa7-9b97-3ac26544e8df.html
si mette male per Bibi e la sua banda :sisi:
Le leve sono bruciare tutto, fermare tutto, spaventare tutti
A oltranza finché il governo non farà qualcosa per fermare il genocidio in Palestina
o lunedì fanno partire un'altra flottilla, o dalla prox settimana gaza tornerà nel solito dimenticatoio :sisi:
mi è venuto un ictus a leggere 'sto post, cosa volevi dire asd
Non c'è peggior scemo di chi non vuol capire, ma sono sicuro che se ti applichi ci puoi arrivare :asd:
Bravo, ora ci pero' ci spieghi anche quali sono queste "leve che loro hanno" e quanto sono efficaci nel caso del governo Italiano
Altrimento e' solo: From de river to de sii, famouncazzo tutto il di'
Qualsiasi eventuale azione di politica internazionale.
La Spagna per esempio ha cancellato turbomiliardi di investimenti.
Direi di minima mandarli a cagare per la cybersecurity, che vabbè è irragionevole e vergognoso che gliel'abbiano affidata loro in primo luogo, anche se non oso immaginare la quantità di backdoor e controllo che abbiano implementato dal minuto uno :asd:
Questa storia che un paese grande quanto la Sicilia con meno degli abitanti della Lombardia sia un mostro intoccabile che non deve rendere conto a nessuno è completamente campata per aria e si basa sull'allargare le braccia di "EH TANTO NIENTE SERVE A NIENTE" perchè fa comodo.
Anche "niente servisse a niente" e fossimo dei cazzoni ridicoli senza nessuna possibilità di intervento (chissà, magari è così) mi andrebbe bene anche un'effettiva presa di posizione, rispetto a un ministro che si riempie la bocca del benaltrismo delle persone serie che lavorano.
Anche fossero solo parole, ho più stima di "Non commerciamo con uno stato genocida" di Sanchez che "Le proteste mettono in difficoltà il governo" di Meloni o "La gente seria va a lavorare" di Crosetto.
Le leve sono bruciare tutto, fermare tutto, spaventare tutti
A oltranza finché il governo non farà qualcosa per fermare il genocidio in Palestina
Kind of :asd:
Cioè, non esattamente. Ma rispondere "Andate a lavorare perchè se protestate non è che sfamate Gaza" è proprio mancare il punto di cos'è una protesta e a cosa serve. Cioè, anzi, consapevolmente scegliere di ignorarlo perchè son punti GGente facili.
o lunedì fanno partire un'altra flottilla, o dalla prox settimana gaza tornerà nel solito dimenticatoio :sisi:
La Decima Marx era solo un contorno, della crisi a Gaza ne parleranno come ne parlavano prima che partisse.
Poi abbiamo 2 parlamentari che torneranno da eroi quindi non disperare...
Andrea Sperelli
02-10-25, 13:23
Probabilmente i trisomici che domani vogliono bloccare tutto si aspettano che l'italia entri in guerra contro israele
Kemper Boyd
02-10-25, 13:25
Al momento il modo migliore per fermare il genocidio è accettare le condizioni di Trump
stanno cominciando ad accerchiare le navi più piccole, ma ormai ALL IN è il mio cavallo :asd: VAI CAVALLO VAI
verso le 5 di mattina penso han bloccato pure All In :asd:
Probabilmente i trisomici che domani vogliono bloccare tutto si aspettano che l'italia entri in guerra contro israele
Onestamente in un puro 1 VS 1, NO ITEMS, FOX ONLY, FINAL DESTINATION, non sono sicuro che vincerebbe Israele :asd:
Certo Opzione Sansone e farebbero un massacro, ma vincere vincere non sono sicuro :asd:.
Andrea Sperelli
02-10-25, 13:35
Sì beh, potrebbe anche darsi, ma il casus belli sarebbe che i puzzoni dei centri sociali fanno casino e bloccano le stazioni? :rotfl:
Mi immagino la giorgia "Eh zì, me dispiace è na traggedia però qui stanno tutti i ggiorni a blocca' i treni, non ne potemo più, tocca che ve famo er culo"
Sì beh, potrebbe anche darsi, ma il casus belli sarebbe che i puzzoni dei centri sociali fanno casino e bloccano le stazioni? :rotfl:
Mi immagino la giorgia "Eh zì, me dispiace è na traggedia però qui stanno tutti i ggiorni a blocca' i treni, non ne potemo più, tocca che ve famo er culo"
Nah, sarebbe più
"Scusa zì, i puzzoni mi bloccano le stazioni, ti devo staccare i finanziamenti e dire in pubblico che sei stronzo sennò mi tirano giù dalla finestra"
"INCONCEPIBBILE, ANTISEMITI, MI COSTRINGETE A DICHIARARVI GUERRA LOOK AT WHAT YOU MAKE ME DO!!!!1!!1!!"
:asd:
https://pbs.twimg.com/media/G2O4SiYXUAAd8KQ?format=jpg&name=small
:fag:
Lmao la Meloni, la stessa che ha speso centiniaia di milioni per portare 13 bengalesi in crociera avanti e indietro fra Albania ed Italia e per costruire un rifugio per cani in Albania, mo dice che non vuole spendere una lira per rimpatriare tipo 60 italiani arrestati illegalmente
lmaoooooo
Lmao la Meloni, la stessa che ha speso centiniaia di milioni per portare 13 bengalesi in crociera avanti e indietro fra Albania ed Italia e per costruire un rifugio per cani in Albania, mo dice che non vuole spendere una lira per rimpatriare tipo 60 italiani arrestati illegalmente
lmaoooooo
Illegalmente? Che diano i soldi a Israele per tenerseli
islandhermit
02-10-25, 14:07
grazie a dio la politica estera non la fanno i portuali né la magistratura né i centri sociali
immagina far saltare per aria miliardi di commercio per fare un piacere alle opposizioni :rotfl:
Se paga per farsi tenere gente come Tommasi va benissimo
Illegalmente? Che diano i soldi a Israele per tenerseli
Havgard le acque di Israele non sono mai state toccate, a 180km dalla costa si chiama pirateria :asd:
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2025/10/01/la-colombia-ordina-lespulsione-dei-diplomatici-di-israele_b42ac6e4-36c5-4fa7-9b97-3ac26544e8df.html
si mette male per Bibi e la sua banda :sisi:
Dovranno prendere la bamba altrove
Se paga per farsi tenere gente come Tommasi va benissimo
Apro una raccolta fondi?
Lmao la Meloni, la stessa che ha speso centiniaia di milioni per portare 13 bengalesi in crociera avanti e indietro fra Albania ed Italia e per costruire un rifugio per cani in Albania, mo dice che non vuole spendere una lira per rimpatriare tipo 60 italiani arrestati illegalmente
lmaoooooo
Ma sei matto! Usare così gli arei di stato? Metti che un leader di Boko Haram e famiglia avessero voglia di venire a vedere il foliage in Italia......che figura faremo?
Havgard le acque di Israele non sono mai state toccate, a 180km dalla costa si chiama pirateria :asd:
guarda che se li facevano entrare in acque territoriali forse andava pure peggio ai barcaioli eh :asd: poi si che li potevano chiudere in gabbia e buttare la chiave
dovrebbero ringraziare che li hanno raccattati prima di fare altri danni
Havgard le acque di Israele non sono mai state toccate, a 180km dalla costa si chiama pirateria :asd:
La cosa più bella è che sono stati arrestati per essere entrati illegalmente in Israele, ma sono stati fermati in acque internazionali quindi sono stati i soldati a portarli illegalmente in Israele. Ma questo sarebbe un problema solo per gli stati di diritto.
Se per qualche improbabilissima ragione qualche barca fosse riuscita effettivamente ad approdare cosa sarebbe successo?
Scaricavano gli aiuti e rimanevano lì come reporter di guerra?
Avevano accordi con i miliziani per proteggere le imbarcazioni?
Visto il delirio che si crea ogni giorno quando vengono distribuiti i viveri, le barche sarebbero state prese d'assalto tempo zero da migliaia di disperati affamati che avrebbero tentato la fuga via mare.
Ok che sapevano tutti perfettamente che non sarebbero mai sbarcati, ma, visto che il worst case scenario esiste sempre e dovrebbe essere preso in considerazione, sarei veramente curioso di sapere cosa avevano preventivato di fare nel caso di questa inverosimile probabilità (piangere forte e battere i piedi con i rispettivi governi per essere rimpatriati per via consolare attraverso qualche valico chiuso?)
Lmao la Meloni, la stessa che ha speso centiniaia di milioni per portare 13 bengalesi in crociera avanti e indietro fra Albania ed Italia e per costruire un rifugio per cani in Albania, mo dice che non vuole spendere una lira per rimpatriare tipo 60 italiani arrestati illegalmente
lmaoooooo
Eh, chissà perchè non sono sorpreso
Se per qualche improbabilissima ragione qualche barca fosse riuscita effettivamente ad approdare cosa sarebbe successo?
Scaricavano gli aiuti e rimanevano lì come reporter di guerra?
Avevano accordi con i miliziani per proteggere le imbarcazioni?
Visto il delirio che si crea ogni giorno quando vengono distribuiti i viveri, le barche sarebbero state prese d'assalto tempo zero da migliaia di disperati affamati che avrebbero tentato la fuga via mare.
Ok che sapevano tutti perfettamente che non sarebbero mai sbarcati, ma, visto che il worst case scenario esiste sempre e dovrebbe essere preso in considerazione, sarei veramente curioso di sapere cosa avevano preventivato di fare nel caso di questa inverosimile probabilità (piangere forte e battere i piedi con i rispettivi governi per essere rimpatriati per via consolare attraverso qualche valico chiuso?)Stai zitto, fascista
Se per qualche improbabilissima ragione qualche barca fosse riuscita effettivamente ad approdare cosa sarebbe successo?
Scaricavano gli aiuti e rimanevano lì come reporter di guerra?
Avevano accordi con i miliziani per proteggere le imbarcazioni?
Visto il delirio che si crea ogni giorno quando vengono distribuiti i viveri, le barche sarebbero state prese d'assalto tempo zero da migliaia di disperati affamati che avrebbero tentato la fuga via mare.
Ok che sapevano tutti perfettamente che non sarebbero mai sbarcati, ma, visto che il worst case scenario esiste sempre e dovrebbe essere preso in considerazione, sarei veramente curioso di sapere cosa avevano preventivato di fare nel caso di questa inverosimile probabilità (piangere forte e battere i piedi con i rispettivi governi per essere rimpatriati per via consolare attraverso qualche valico chiuso?)
Ora che ci penso sarebbe stata una scena bellissima
ma i palestinesi come hanno commentato questa vicenda? :uhm: cosa dicono a gaza? :uhm: confidavano nell'aiuto della flottilla? aspettavano il cibo? sono d'accordo che è giusto scioperare in italia per i loro diritti? :uhm:
also, a quelli della flottilla non è giusto farli rimpatriare, bisognava dargli la possibilità di scegliere tra rimpatrio e essere portati a gaza a stare con i palestinesi, visto che ci tengono tanto :sisi: e chi non vuole rimanere va SEGNALATO perchè preferisce tornare a fare la bella vita dell'occidentale invece di stare ad aiutare la gente in difficoltà :sisi:
Al momento il modo migliore per fermare il genocidio è accettare le condizioni di Trump
Non ironicamente, queste condizioni sono chiare a qualcuno, incluso Trump? Cioè restituzione degli ostaggi... poi? :bua:
grazie a dio la politica estera non la fanno i portuali né la magistratura né i centri sociali
immagina far saltare per aria miliardi di commercio per fare un piacere alle opposizioni :rotfl:
Ah sì, i famosi MILIARDI di commercio che abbiamo con uno staterello più piccolo della lombardia e dell'austria :rotfl:
Se per qualche improbabilissima ragione qualche barca fosse riuscita effettivamente ad approdare cosa sarebbe successo?
Scaricavano gli aiuti e rimanevano lì come reporter di guerra?
Avevano accordi con i miliziani per proteggere le imbarcazioni?
Visto il delirio che si crea ogni giorno quando vengono distribuiti i viveri, le barche sarebbero state prese d'assalto tempo zero da migliaia di disperati affamati che avrebbero tentato la fuga via mare.
Ok che sapevano tutti perfettamente che non sarebbero mai sbarcati, ma, visto che il worst case scenario esiste sempre e dovrebbe essere preso in considerazione, sarei veramente curioso di sapere cosa avevano preventivato di fare nel caso di questa inverosimile probabilità (piangere forte e battere i piedi con i rispettivi governi per essere rimpatriati per via consolare attraverso qualche valico chiuso?)
Come diceva qualcuno qualche pagina fa, se a comandare l'IDF ci fosse stato qualcuno di furbo, avrebbe fatto questo ragionamento e li avrebbe fatti passare. Ma vabbè il governo israeliano a furbizia non sta messo benissimo :asd:
GenghisKhan
02-10-25, 16:46
Non ironicamente, queste condizioni sono chiare a qualcuno, incluso Trump? Cioè restituzione degli ostaggi... poi? :bua:
Ah sì, i famosi MILIARDI di commercio che abbiamo con uno staterello più piccolo della lombardia e dell'austria :rotfl:
Come diceva qualcuno qualche pagina fa, se a comandare l'IDF ci fosse stato qualcuno di furbo, avrebbe fatto questo ragionamento e li avrebbe fatti passare. Ma vabbè il governo israeliano a furbizia non sta messo benissimo :asd:
Il pil è all'incirca quello della Grecia però, eh
Mobileye è israeliana, ad esempio
Kemper Boyd
02-10-25, 16:54
Non ironicamente, queste condizioni sono chiare a qualcuno, incluso Trump? Cioè restituzione degli ostaggi... poi? :bua:
https://www.ilpost.it/2025/09/29/piano-gaza-trump-netanyahu/
Però ai macellai più figli di puttana non piace molto perché gli toccherebbe smettere di ammazzare gente: https://www.ilpost.it/2025/10/02/gaza-accordo-smotrich-ben-gvir-netanyahu/
guarda che se li facevano entrare in acque territoriali forse andava pure peggio ai barcaioli eh :asd: poi si che li potevano chiudere in gabbia e buttare la chiave
dovrebbero ringraziare che li hanno raccattati prima di fare altri danni
Ah quindi suggerisci che oltre alla pirateria in acque internazionali stai anche pensando di giustificare il terrorismo in acque di altri territori, visto che Gaza avrebbe diritto alla sua costa?
Ti è già arrivata la letterina con i soldi di Bibi o queste scemenze le scrivi gratis? :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ma sei matto! Usare così gli arei di stato? Metti che un leader di Boko Haram e famiglia avessero voglia di venire a vedere il foliage in Italia......che figura faremo?
I mean, dati i precedenti a Boko Haram gli danno direttamente l'Air Force Renzi parcheggiato a Fiumicino da anni. :asd:
https://i.imgur.com/nJGlMOk.png
Il pil è all'incirca quello della Grecia però, eh
Mobileye è israeliana, ad esempio
ancora peggio
La cosa più bella è che sono stati arrestati per essere entrati illegalmente in Israele, ma sono stati fermati in acque internazionali quindi sono stati i soldati a portarli illegalmente in Israele. Ma questo sarebbe un problema solo per gli stati di diritto.
pare sia parte del trappolone sionista, ora devono dichiarare che stavano provando ad entrare illegalmente in Israele, così li rilasciano cacciandoli e finita lì, altrimenti li processano. Rotfl. Almeno questo è quello che si vociferava, who knows.
Le condizioni di Trump possono essere accettabili solo perchè, al momento, paiono l'unico modo in cui forse (*) può interrompersi il massacro e possono rientrare nella Striscia gli aiuti umanitari.
Anche se di fatto abbiamo la parte più forte che sta usando il massacro indiscriminato dei civili e l'arma della fame come leva di ricatto per ottenere l'accettazione delle condizioni dalla controparte: se accettate ci fermiamo, altrimenti "continueremo il lavoro".
Dove "il lavoro" di cui si sta parlando attualmente copre quasi tutti i punti necessari per parlare formalmente di genocidio.
Che ci starebbe pure, se a fare sto discorso fosse una dittatura di macellai centro africana, e non una democrazia alleata dell'occidente e spalleggiata dalla più grande democrazia del mondo
(*) Dico "forse" perchè il piano sostanzialmente prevede la liberazione immediata dell'unica cosa di valore che Hamas ha in mano, e poi tutta una serie di generici discorsi del tipo "Israele, che comunque continuerà ad avere la responsabilità della sicurezza sull'area, ritirerà man mano le sue truppe quando lo riterrà opportuno".
Quindi formalmente non c'è alcuna garanzia che dopo la liberazione degli ostaggi non si riprenda tutto da capo perchè "hamas non sta riconsegnando tutte tutte le armi, quindi boom".
Ah, sulla "legalità" dei fermi israeliani (Il Corriere)
https://scontent.fcia1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/558454848_10163497560017855_6725296484174619209_n. jpg?stp=cp6_dst-jpg_tt6&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=iEJARrlYx40Q7kNvwHf1Arl&_nc_oc=AdnY8zUuvAxQABP1f0Js8brg_AicTb1WHnaKIc2Wbri VChAGD-jrizqz-vFw1XQhtfA&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fcia1-2.fna&_nc_gid=mG0gd0lVDQM6XgM3RW3CMA&oh=00_AfZp13vmU9M4WzK3i93TlNC4rYU2wXGqduRsRm_uJ5RR yA&oe=68E4773B
https://roma.repubblica.it/cronaca/2025/10/02/news/flotilla_caravillani_studenti_aggrediti_slogan_pro _pal-424886372/?ref=RHLF-BG-P3-S1-T1-s367
persone di pace
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Ma quindi tutti i discorsi "Gli accordi si fanno in due" "Se non ti siedi intorno a un tavolo a parlare non potrà mai finire la guerra" "Qualcuno dovrà per forza rinunciare a qualcosa" "Bisogna mettere da parte l'orgoglio e guardare la realtà sul campo" valevano solo per l'Ucraina?
Domani da noi gli studenti scioperano non andando a scuola per protesta :sisi:
Ed è già il secondo sciopero di fila :uhm:
Ricordo ai miei tempi quando si facevano proteste che i prof mettevano verifiche o interrogazioni a tappeto quando rientravamo :bua:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251002/5b090056ea1bb743e59d0e0b95d1aed4.jpg
Blocchiamo tutto (così governano altri 20 anni).
tigerwoods
02-10-25, 19:04
Al momento il modo migliore per fermare il genocidio è accettare le condizioni di Trump
fate finta che abbia postato il meme col tizio che suda e i due bottoni
- fermare il genocidio e dare il nobel per la pace a trump
- continuare il genocidio dei palestinesi e niente nobel per trump
Blocchiamo tutto (così governano altri 20 anni).
Tra un blocco uno sciopero e un'autogestione i vent'anni stanno passando.
MrWashington
02-10-25, 19:19
Blocchiamo tutto (così governano altri 20 anni).Tutte ste manifestazioni porteranno all'ennesima sconfitta della sinistra, la destra non deve nemmeno sforzarsi, ci pensa la sinistra.
Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk
Post come sempre equilibratissimo e chiaro di Orio Stirpe sul tema Flotilla e in generale sulla situazione politico-militare :sisi:
Sciopero del 3 ottobre per Flotilla e Gaza: i sindacati confermano la protesta, per il Garante è «illegittimo». A rischio scuole, ospedali e trasporti: le fasce garantite
Perché il Garante ha dichiarato illegittimo lo sciopero
Secondo il Garante non sarebbe «conferente il richiamo dei sindacati proclamanti all’art. 2, comma 7, che prevede la possibilità di effettuare scioperi senza preavviso solo “nei casi di astensione dal lavoro in difesa dell’ordine costituzionale, o di protesta per gravi eventi lesivi dell’incolumità e della sicurezza dei lavoratori”». L’Autorità ha immediatamente contattato i sindacati, ricordando loro che «il mancato adeguamento comporta, tra l’altro, l’apertura di un procedimento di valutazione del comportamento».
https://www.open.online/2025/10/02/sciopero-generale-3-ottobre-flottilla-gaza-chi-aderisce/
:sisi:
GenghisKhan
02-10-25, 20:24
Post come sempre equilibratissimo e chiaro di Orio Stirpe sul tema Flotilla e in generale sulla situazione politico-militare :sisi:
Riposta pls che non ho shitbook
Alle amiche ebree e agli amici ebrei. Nel giorno di Yom Kippur voglio dire che non sono sole e soli in questo momento drammatico in cui la cultura democratica sta vivendo la sua disfatta, incapace di dire alcunché sui veleni antisemiti che si propagano senza contrasto
Riposta pls che non ho shitbook
GAZA – PUNTINI SULLE “I”
Okay, provo a dire la mia sulla situazione a Gaza, all’indomani della conclusione della sceneggiata della Somud Flotilla e del piano di Trump. Non l’ho fatto prima soprattutto in quanto c’è ben poco di militare da analizzare da quando l’Iran è stato neutralizzato, e anche perché sono piuttosto disgustato dal comportamento di tutti gli attori di questa tragedia politica.
Di fatto, l’unico attore esterno in grado di fare qualcosa, a causa dell’influenza accumulata tanto su Israele che sui Paesi Arabi, era il POTUS: chiunque egli fosse. E anche lui poteva far valere la propria influenza solo dopo che gli attori principali avessero ottenuto il massimo possibile dalla situazione, giocando tutte le carte del mazzo fino a esaurirlo. Saggio quindi per Italia ed Europa restarne fuori ed evitare di esporre la propria irrilevanza.
Il “piano di pace” ovviamente è solo un progetto volto a far cessare il fuoco e a stabilizzare in qualche modo la situazione nella Striscia: non ha niente a che vedere con una pacificazione del conflitto israelo-palestinese, e men che meno del Medio Oriente. Insomma: è una soluzione provvisoria, e non potrebbe essere altro, visto che il conflitto non può essere risolto a meno che entrambi i contendenti accettino di risolverlo; cosa impossibile stante la radicalizzazione di larga parte delle popolazioni in gioco.
Però per cercare di capire la situazione e quindi le prospettive future occorre mettere in chiaro alcuni aspetti che molti sembrano ignorare, ma che condizionano entrambe le cose.
***
Innanzitutto, i contendenti. Israele ha da tempo una maggioranza politica che ha alterato l’originale natura laica dello Stato, privilegiando le istanze religiose più estreme per mantenere il potere, e rendendo di fatto impossibile un accordo con qualsiasi rappresentanza i palestinesi avessero potuto mettere insieme; Israele è una democrazia, seppure a rischio a causa delle componenti più estremiste del suo spettro politico, e finché non ritroverà una maggioranza politica disposta al dialogo – e quindi a rinunce inaccettabili per le componenti estremiste – un dialogo veramente orientato ad un effettivo piano di “Pace” non sarà possibile.
I Palestinesi, controparte generica ma imprescindibile per una trattativa, non hanno una rappresentanza riconosciuta e condivisa: esiste l’ANP in Cisgiordania e Hamas nella Striscia; le due organizzazioni hanno poco o nulla di democratico, sono poco o nulla affidabili, ma soprattutto sono nemiche una dell’altra. Non “avversari”, ma “nemici”. Nemici mortali. Questo per la diversa natura dei partiti politici che dominano le due organizzazioni: al-Fatah, padrone dell’ANC, è un partito laico, particolarmente prono alla corruzione e all’autoritarismo come la maggior parte dei partiti arabi, ma formalmente al potere grazie ad elezioni più o meno riconosciute come regolari. Hamas è un partito religioso, al potere in forza di una sola elezione dopo la quale ha annullato il processo elettorale e ha eliminato manu militari l’opposizione (rappresentata dalla stessa al-Fatah). Hamas è l’attore che ha dato il via all’attuale fase del conflitto israelo-palestinese.
Hamas non è semplicemente un “partito religioso”: è il franchise palestinese della Fratellanza Musulmana, che a sua volta costituisce il Partito Transnazionale rappresentazione politica del salafismo integralista arabo-maghrebino. In sostanza è una contraddizione in termini, in quanto l’integralismo salafita postula la superiorità della legge religiosa su quella civile, e quindi nega il processo democratico. Semplificando drasticamente, il programma politico dei Fratelli Musulmani consiste nel pervenire al potere sfruttando le regole democratiche per poterle poi abolire una volta che il potere sia stato raggiunto. In sostanza, instaurare la sharia senza ricorrere alla “Jihad”.
Se si capisce quanto sopra, si capisce anche come “trattare” con Hamas una “Pace” sia esercizio futile: tutt’al più si potrà trattare una tregua, in quanto il programma della fratellanza Musulmana è l’installazione della sharia su tutta la “Ummah”, cioè sulla totalità del popolo musulmano E DEI TERRITORI APPARTENENTI O APPARTENUTI ai musulmani, incluse Spagna e Sicilia, per non parlare della totalità della Palestina. Si capisce pertanto come tanto l’Occidente che Israele abbiano convenienza a trattare con l’ANC piuttosto che con Hamas.
***
La fase attuale del conflitto di Gaza contrappone Israele (governato legittimamente da una maggioranza estremista aggrappata al potere) e i palestinesi di Gaza (governati illegittimamente da un partito religioso intransigente e integralista). Si tratta di un conflitto ormai da oltre un anno privo di dimensione militare: Hamas disponeva di una componente paramilitare fanatica, che però è stata letteralmente sterminata dalle IDF (Forze Armate) israeliane, ma ormai da molti mesi “combatte” a livello terroristico e non militare, nascondendosi e mimetizzandosi in una popolazione in parte passiva e in parte compiacente, facendo del suo meglio per esasperare i danni collaterali da parte delle truppe israeliane per ottenerne un ritorno politico.
Discernere la componente compiacente da quella passiva della popolazione di Gaza è praticamente impossibile. Ma di fatto l’avversario delle IDF non è più Hamas in quanto tale, e ovviamente non sono neppure i gazawi in quanto tali: è la componente compiacente della popolazione che sostiene ancora il partito politico di Hamas. Insomma: l’avversario è una componente della popolazione; non si può combattere militarmente una componente di popolazione, soprattutto se frammischiata ad un’altra che non si vuole combattere (quella passiva, che seppure in maniera approssimata è facile immaginare largamente maggioritaria).
A complicare ulteriormente le cose, è la natura delle IDF stesse. Israele ha dieci milioni circa di abitanti: essendo un Paese sostanzialmente in guerra da sempre, ha necessariamente un esercito numeroso, che inevitabilmente è basato sulla leva e sulla mobilitazione. Le IDF sono fra le Forze Armate più esperte e rodate del mondo, ma solo una loro minima componente è professionale come la intendiamo in Europa: lo Stato Maggiore, le Forze Speciali, l’Aeronautica, le varie componenti specialistiche, sono fra le migliori del mondo; le forze di sicurezza sono un misto di professionisti e di richiamati esperti; ma la massa delle truppe di terra dell’esercito sono soldati di leva richiamati, comandati a loro volta sul terreno da ufficiali di complemento non professionisti. Insomma: i soldati delle IDF in campo a Gaza sono sostanzialmente cittadini-soldati addestrati a combattere contro gli eserciti arabi, ma con un’esperienza molto limitata nella condotta di quelle operazioni sostanzialmente di polizia che andrebbero condotte a Gaza per controllare una popolazione magari riottosa ma disarmata. Peggio ancora, trattandosi di cittadini-soldati, molti fra di loro hanno idee politiche ben precise, che sovente sono quelle dei partiti estremisti sui quali il Governo attuale appoggia la sua traballante maggioranza. Soldati poco addestrati al compito e politicamente maldisposti verso la popolazione che devono controllare e nella quale si celano ancora molti terroristi, sono gli ingredienti classici per danni collaterali inaccettabili e perfino per crimini di guerra che le autorità israeliane non vogliono – e in larga misura non possono – contrastare.
Quella a Gaza non è una “guerra”: è una crisi umanitaria priva di soluzione militare, e che deve essere affrontata e risolta da politici che però hanno posizioni radicali intransigenti su base religiosa. Rimane quindi solo la soluzione diplomatica imposta da attori esterni e contrattata con quella delle parti in conflitto che ha la possibilità di cessare unilateralmente la violenza, e cioè Israele, a patto che questo riceva qualcosa in cambio.
Questo è possibile grazie al fatto che la Fratellanza Musulmana ha uno sponsor (in realtà ne ha due, ma non complichiamo ulteriormente le cose). Nemmeno un partito transnazionale su base religiosa può operare senza il sostegno economico di uno Stato. Lo Stato che da almeno trent’anni sponsorizza la Fratellanza è il Qatar. Le ragioni sono molteplici, ma semplifichiamo dicendo che la Fratellanza è lo strumento attraverso il quale il minuscolo Qatar può trattare alla pari con la potente Arabia Saudita ed evitare di esserne assorbito.
Israele non può “vincere” a Gaza se il suo vero avversario è una componente della popolazione stessa della Striscia; ma il suo Governo non può fermarsi senza poter vantare una “vittoria”, e questa ormai può essere rappresentata solo dalla liberazione degli ostaggi. Hamas non può liberare gli ostaggi senza perdere definitivamente rilevanza, e l’unico modo per costringerla a farlo è la pressione del suo sponsor. Quindi la vera pressione diplomatica è, era ed è sempre stata quella sul Qatar.
Ora, il piano di Trump in realtà è ben poco dissimile da quanto proposto in precedenza da Biden, ma questa volta ha l’approvazione di tutti gli Stati Arabi, Qatar compreso. Quindi tocca ammettere che qualcosa è cambiato con Trump. Cosa?
Fin qui ho semplicemente elencato fatti, ma qui cessano le mie certezze. La mia impressione però è che a cambiare l’atteggiamento del Qatar passando da una buona volontà di facciata ad una collaborazione attiva sia stato il bombardamento aereo della sua capitale da parte israeliana: bombardamento reso possibile non solo dall’autorizzazione americana, ma soprattutto dalla collaborazione attiva da parte degli altri Paesi Arabi che di fatto hanno concesso il sorvolo. Insomma: il Qatar è stato bullizzato.
Se è così, forse questa volta il bullismo in diplomazia ha avuto un risvolto positivo. Nel Medio Oriente purtroppo funziona ancora così.
ORIO GIORGIO STIRPE
https://pbs.twimg.com/media/G2RDZ4mW4AA4jXU?format=jpg&name=large
Spiaze, domani si lavora cari i miei fancazzisti rossi :snob: :fag:
(ese)
Also: https://x.com/ferdinandoiu/status/1973778811134283987
:fag:
https://pbs.twimg.com/media/G2RDZ4mW4AA4jXU?format=jpg&name=large
Spiaze, domani si lavora cari i miei fancazzisti rossi :snob: :fag:
(ese)
Also: https://x.com/ferdinandoiu/status/1973778811134283987
:fag:non credo
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GenghisKhan
02-10-25, 21:32
Possiamo fare una cazzo di statua a Stirpe?
Viviamo in un paese in cui siamo così succubi del lavoro, dei capi, del passare per fancazzisti che non tengono al lavoro, di far brutta figura con i colleghi e tanto altro, che ci caghiamo sotto a chiedere un giorno di ferie "perché non si può/perché sta male", quindi non vediamo l'ora d'aver una scusa collettiva per poterci nascondere dietro ad un dito :sisi:
Possiamo fare una cazzo di statua a Stirpe?
dice quello che dicevo io e che Bobo ha con sufficienza definito come pinzillacchere :snob:
Viviamo in un paese in cui siamo così succubi del lavoro, dei capi, del passare per fancazzisti che non tengono al lavoro, di far brutta figura con i colleghi e tanto altro, che ci caghiamo sotto a chiedere un giorno di ferie "perché non si può/perché sta male", quindi non vediamo l'ora d'aver una scusa collettiva per poterci nascondere dietro ad un dito :sisi:te avrai paura a chiedere un giorno di ferie. Io mai fatto problemi a prendermeli.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk
>crosetto chiama La7
>dice delle cose comunque giuste
>Montanari GNEGNENGENG COMPLICE DEL GENOCIDIO
kingpin.gif
GAZA – PUNTINI SULLE “I”
Okay, provo a dire la mia sulla situazione a Gaza, all’indomani della conclusione della sceneggiata della Somud Flotilla e del piano di Trump. Non l’ho fatto prima soprattutto in quanto c’è ben poco di militare da analizzare da quando l’Iran è stato neutralizzato, e anche perché sono piuttosto disgustato dal comportamento di tutti gli attori di questa tragedia politica.
Di fatto, l’unico attore esterno in grado di fare qualcosa, a causa dell’influenza accumulata tanto su Israele che sui Paesi Arabi, era il POTUS: chiunque egli fosse. E anche lui poteva far valere la propria influenza solo dopo che gli attori principali avessero ottenuto il massimo possibile dalla situazione, giocando tutte le carte del mazzo fino a esaurirlo. Saggio quindi per Italia ed Europa restarne fuori ed evitare di esporre la propria irrilevanza.
Il “piano di pace” ovviamente è solo un progetto volto a far cessare il fuoco e a stabilizzare in qualche modo la situazione nella Striscia: non ha niente a che vedere con una pacificazione del conflitto israelo-palestinese, e men che meno del Medio Oriente. Insomma: è una soluzione provvisoria, e non potrebbe essere altro, visto che il conflitto non può essere risolto a meno che entrambi i contendenti accettino di risolverlo; cosa impossibile stante la radicalizzazione di larga parte delle popolazioni in gioco.
Però per cercare di capire la situazione e quindi le prospettive future occorre mettere in chiaro alcuni aspetti che molti sembrano ignorare, ma che condizionano entrambe le cose.
***
Innanzitutto, i contendenti. Israele ha da tempo una maggioranza politica che ha alterato l’originale natura laica dello Stato, privilegiando le istanze religiose più estreme per mantenere il potere, e rendendo di fatto impossibile un accordo con qualsiasi rappresentanza i palestinesi avessero potuto mettere insieme; Israele è una democrazia, seppure a rischio a causa delle componenti più estremiste del suo spettro politico, e finché non ritroverà una maggioranza politica disposta al dialogo – e quindi a rinunce inaccettabili per le componenti estremiste – un dialogo veramente orientato ad un effettivo piano di “Pace” non sarà possibile.
I Palestinesi, controparte generica ma imprescindibile per una trattativa, non hanno una rappresentanza riconosciuta e condivisa: esiste l’ANP in Cisgiordania e Hamas nella Striscia; le due organizzazioni hanno poco o nulla di democratico, sono poco o nulla affidabili, ma soprattutto sono nemiche una dell’altra. Non “avversari”, ma “nemici”. Nemici mortali. Questo per la diversa natura dei partiti politici che dominano le due organizzazioni: al-Fatah, padrone dell’ANC, è un partito laico, particolarmente prono alla corruzione e all’autoritarismo come la maggior parte dei partiti arabi, ma formalmente al potere grazie ad elezioni più o meno riconosciute come regolari. Hamas è un partito religioso, al potere in forza di una sola elezione dopo la quale ha annullato il processo elettorale e ha eliminato manu militari l’opposizione (rappresentata dalla stessa al-Fatah). Hamas è l’attore che ha dato il via all’attuale fase del conflitto israelo-palestinese.
Hamas non è semplicemente un “partito religioso”: è il franchise palestinese della Fratellanza Musulmana, che a sua volta costituisce il Partito Transnazionale rappresentazione politica del salafismo integralista arabo-maghrebino. In sostanza è una contraddizione in termini, in quanto l’integralismo salafita postula la superiorità della legge religiosa su quella civile, e quindi nega il processo democratico. Semplificando drasticamente, il programma politico dei Fratelli Musulmani consiste nel pervenire al potere sfruttando le regole democratiche per poterle poi abolire una volta che il potere sia stato raggiunto. In sostanza, instaurare la sharia senza ricorrere alla “Jihad”.
Se si capisce quanto sopra, si capisce anche come “trattare” con Hamas una “Pace” sia esercizio futile: tutt’al più si potrà trattare una tregua, in quanto il programma della fratellanza Musulmana è l’installazione della sharia su tutta la “Ummah”, cioè sulla totalità del popolo musulmano E DEI TERRITORI APPARTENENTI O APPARTENUTI ai musulmani, incluse Spagna e Sicilia, per non parlare della totalità della Palestina. Si capisce pertanto come tanto l’Occidente che Israele abbiano convenienza a trattare con l’ANC piuttosto che con Hamas.
***
La fase attuale del conflitto di Gaza contrappone Israele (governato legittimamente da una maggioranza estremista aggrappata al potere) e i palestinesi di Gaza (governati illegittimamente da un partito religioso intransigente e integralista). Si tratta di un conflitto ormai da oltre un anno privo di dimensione militare: Hamas disponeva di una componente paramilitare fanatica, che però è stata letteralmente sterminata dalle IDF (Forze Armate) israeliane, ma ormai da molti mesi “combatte” a livello terroristico e non militare, nascondendosi e mimetizzandosi in una popolazione in parte passiva e in parte compiacente, facendo del suo meglio per esasperare i danni collaterali da parte delle truppe israeliane per ottenerne un ritorno politico.
Discernere la componente compiacente da quella passiva della popolazione di Gaza è praticamente impossibile. Ma di fatto l’avversario delle IDF non è più Hamas in quanto tale, e ovviamente non sono neppure i gazawi in quanto tali: è la componente compiacente della popolazione che sostiene ancora il partito politico di Hamas. Insomma: l’avversario è una componente della popolazione; non si può combattere militarmente una componente di popolazione, soprattutto se frammischiata ad un’altra che non si vuole combattere (quella passiva, che seppure in maniera approssimata è facile immaginare largamente maggioritaria).
A complicare ulteriormente le cose, è la natura delle IDF stesse. Israele ha dieci milioni circa di abitanti: essendo un Paese sostanzialmente in guerra da sempre, ha necessariamente un esercito numeroso, che inevitabilmente è basato sulla leva e sulla mobilitazione. Le IDF sono fra le Forze Armate più esperte e rodate del mondo, ma solo una loro minima componente è professionale come la intendiamo in Europa: lo Stato Maggiore, le Forze Speciali, l’Aeronautica, le varie componenti specialistiche, sono fra le migliori del mondo; le forze di sicurezza sono un misto di professionisti e di richiamati esperti; ma la massa delle truppe di terra dell’esercito sono soldati di leva richiamati, comandati a loro volta sul terreno da ufficiali di complemento non professionisti. Insomma: i soldati delle IDF in campo a Gaza sono sostanzialmente cittadini-soldati addestrati a combattere contro gli eserciti arabi, ma con un’esperienza molto limitata nella condotta di quelle operazioni sostanzialmente di polizia che andrebbero condotte a Gaza per controllare una popolazione magari riottosa ma disarmata. Peggio ancora, trattandosi di cittadini-soldati, molti fra di loro hanno idee politiche ben precise, che sovente sono quelle dei partiti estremisti sui quali il Governo attuale appoggia la sua traballante maggioranza. Soldati poco addestrati al compito e politicamente maldisposti verso la popolazione che devono controllare e nella quale si celano ancora molti terroristi, sono gli ingredienti classici per danni collaterali inaccettabili e perfino per crimini di guerra che le autorità israeliane non vogliono – e in larga misura non possono – contrastare.
Quella a Gaza non è una “guerra”: è una crisi umanitaria priva di soluzione militare, e che deve essere affrontata e risolta da politici che però hanno posizioni radicali intransigenti su base religiosa. Rimane quindi solo la soluzione diplomatica imposta da attori esterni e contrattata con quella delle parti in conflitto che ha la possibilità di cessare unilateralmente la violenza, e cioè Israele, a patto che questo riceva qualcosa in cambio.
Questo è possibile grazie al fatto che la Fratellanza Musulmana ha uno sponsor (in realtà ne ha due, ma non complichiamo ulteriormente le cose). Nemmeno un partito transnazionale su base religiosa può operare senza il sostegno economico di uno Stato. Lo Stato che da almeno trent’anni sponsorizza la Fratellanza è il Qatar. Le ragioni sono molteplici, ma semplifichiamo dicendo che la Fratellanza è lo strumento attraverso il quale il minuscolo Qatar può trattare alla pari con la potente Arabia Saudita ed evitare di esserne assorbito.
Israele non può “vincere” a Gaza se il suo vero avversario è una componente della popolazione stessa della Striscia; ma il suo Governo non può fermarsi senza poter vantare una “vittoria”, e questa ormai può essere rappresentata solo dalla liberazione degli ostaggi. Hamas non può liberare gli ostaggi senza perdere definitivamente rilevanza, e l’unico modo per costringerla a farlo è la pressione del suo sponsor. Quindi la vera pressione diplomatica è, era ed è sempre stata quella sul Qatar.
Ora, il piano di Trump in realtà è ben poco dissimile da quanto proposto in precedenza da Biden, ma questa volta ha l’approvazione di tutti gli Stati Arabi, Qatar compreso. Quindi tocca ammettere che qualcosa è cambiato con Trump. Cosa?
Fin qui ho semplicemente elencato fatti, ma qui cessano le mie certezze. La mia impressione però è che a cambiare l’atteggiamento del Qatar passando da una buona volontà di facciata ad una collaborazione attiva sia stato il bombardamento aereo della sua capitale da parte israeliana: bombardamento reso possibile non solo dall’autorizzazione americana, ma soprattutto dalla collaborazione attiva da parte degli altri Paesi Arabi che di fatto hanno concesso il sorvolo. Insomma: il Qatar è stato bullizzato.
Se è così, forse questa volta il bullismo in diplomazia ha avuto un risvolto positivo. Nel Medio Oriente purtroppo funziona ancora così.
ORIO GIORGIO STIRPE
Analisi invero impeccabile :sisi:
Ah ora che lo dice Stirpe vi va bene?
dice quello che dicevo io e che Bobo ha con sufficienza definito come pinzillacchere :snob:Ah sì? :asd:
Tra un blocco uno sciopero e un'autogestione i vent'anni stanno passando.
SI fa 20+20 tipo i contratti d'affitto, non va bene?
>europa
>irrilevanza
>siamo il primo partner commerciale di Israele
madonna mia quello che si riesce a dire pur di non condannare Israele
Analisi invero impeccabile :sisi:
Mah, analisi direi ottima, ma sull'impeccabile avrei un paio di appunti:
- Se è vero che trattare con Hamas è semplicemente impossibile, e quindi a Gaza va trovata una leadership alternativa per i gazawi (come? non è semplice in questo momento), attualmente è valido anche dall'altra parte e cioè che trattare con questo governo di israele è semplicemente impossibile. Bisognerebbe andare pure da quelli e dire "va bene vi ascoltiamo però il governo deve cadere ve ne cuccate un altro invece di questi criminali". Questo compito di "esportare/insegnare la democrazia" :fag: di solito è appannaggio degli USA, ma con gli amici non vogliono farlo :asd:
@Zhuge: da noi ci pensa la MAGISTRATURA a fare sti giochetti coi governi, vedi che è utile ogni tanto? :fag: :asd:
- "il suo Governo non può fermarsi senza poter vantare una “vittoria”, e questa ormai può essere rappresentata solo dalla liberazione degli ostaggi" questa è una cazzata che capisco venga detta in buona fede in quanto in campo militare si procede per obiettivi, ma l'attuale governo israeliano ha chiarito più volte che degli ostaggi fotte una ricca sega. Senza contare che se anche se gli ostaggi venissero restituiti, ormai penso tutti morti o quasi, mi immagino sto governo "ah grazie ci avete restituito i corpi, tuttappost, torniamo indietro scs". Ma chi ci crede a sta cazzata? :asd:
Forse non è chiaro che netamiao sta guerra NON PUO' fermarla. Appena si tenterà di trovare una qualche "soluzione" (e non tregua) a netamiao possono accadere solo due cose:
1) scenario positivo per lui: vita da esule in USA alla craxi
2) scenario positivo per noi: schioppato in un attentato dai suoi (o meglio dagli amici di ben gvir, ma ormai sono anche i suoi)
non esistono altre opzioni, e a differenza dei vari capishers là fuori, netamiao lo sa benissimo :asd:
tigerwoods
02-10-25, 23:02
galf siamo irrilevanti perché siamo senza palle.
se fossimo rilevanti, l'europa invece degli scappati di casa della flottiglia, avrebbe mandato la marina fuori da tel aviv pronta a sparare sui bagnanti se bibi non fermava il genocidio :asd:
galf siamo irrilevanti perché siamo senza palle.
se fossimo rilevanti, l'europa invece degli scappati di casa della flottiglia, avrebbe mandato la marina fuori da tel aviv pronta a sparare sui bagnanti se bibi non fermava il genocidio :asd:
la flotilla stava lì per funzione umanitaria e non è scritto da nessuna parte che dobbiamo fare la polizia del mondo, io non ho mai detto di andare a mandare l'esercito da Bibi, però magari gli fai fare la fila lunga in aeroporto agli Israeliani e gli cominci a tagliare un po' le gambe economicamente, tutto qui...
GenghisKhan
03-10-25, 05:08
Ah ora che lo dice Stirpe vi va bene?
Solo perché nono dice qua dentro, se lo facesse perculeremmo anche lui, palese
Necronomicon
03-10-25, 06:04
la flotilla stava lì per funzione umanitaria e non è scritto da nessuna parte che dobbiamo fare la polizia del mondo, io non ho mai detto di andare a mandare l'esercito da Bibi, però magari gli fai fare la fila lunga in aeroporto agli Israeliani e gli cominci a tagliare un po' le gambe economicamente, tutto qui...
Funzione umanitaria? A me è sembrata una pagliacciata che ha aiutato esattamente 0 palestinesi, spostando pure l'attenzione su se stessa invece che sul conflitto, almeno qui in Italia, non so sulla stampa estera.
La stampa italiana è morbosa e l'opinione pubblica era interessata perché in fondo in fondo speravano davvero ci scappassero i morti o Israele affondasse le barche con le bombe
Funzione umanitaria? A me è sembrata una pagliacciata che ha aiutato esattamente 0 palestinesi, spostando pure l'attenzione su se stessa invece che sul conflitto, almeno qui in Italia, non so sulla stampa estera.
La questione flotilla esiste solo qua in Italia, e se non mandavamo la fregata in aiuto per 4 petardi e 2 flare di segnalazione se ne sapeva ancora meno.
Le proteste e gli scioperi ci sono solo qua e infatti è solo un pretesto
L'atteso commento del prof. Andrea Zhok, uno dei massimi ideologi del rossobrunismo in Italia
Due parole sulla vicenda della "Flotilla", con una considerazione politica generale.
Di Andrea Zhok
Che nella Flotilla ci fossero (ci siano) personaggi in cerca di notorietà personale è sicuro (almeno uno si è palesato).
Che questo tipo di iniziative abbia un carattere eminentemente mediatico, con elementi di spettacolarizzazione, e che sia un passo indietro rispetto ad eventuali iniziative politiche, pressioni, sanzioni, ecc. è sicuro.
Che alcuni cerchino di strumentalizzare la vicenda per colpire i rispettivi governi in carica - quasi ovunque appiattiti su una posizione sionista - è decisamente plausibile.
Che a questa iniziativa partecipino molti soggetti che su altri temi sociali importanti hanno manifestato nel recente passato una consapevolezza politica carente o nulla è un fatto.
E tuttavia.
1) Tra fare qualcosa e non fare un cazzo c'è sempre un abisso. Dunque onore a chi, di fronte al male, si sbatte per fare qualcosa.
2) Nel caso specifico dei rapporti con Israele - stato canaglia notoriamente privo di qualunque scrupolo e dotato di mezzi finanziari e militari colossali - chiunque si profili come ostile alle politiche di Israele comunque mette in campo almeno un pochino di coraggio. E in un'epoca dove i capi di stato o della chiesa - gente con il culo straordinariamente al caldo - abbozzano, fischiettano, quando non supportano senz'altro un genocidio, anche a questo, piccolo o grande coraggio civico, va dato atto.
3) Per come è configurata oggi la politica in Occidente, i margini di intervento dall'esterno del potere istituzionale sono estremamente ridotti. Il potere istituzionale oggi è più solido ed impermeabile che mai, con sistemi di controllo, sorveglianza, condizionamento e repressione storicamente inediti. Dunque - per quanto entrare nel gorgo della "società dello spettacolo" sia sempre a grave rischio di manipolazione - passare per le strade dell'apparenza, della manifestazione, della rappresentanza ad uso dei media è in qualche modo una via obbligata (non la sola, ma non evitabile).
4) E infine. Molti pensano che aver colto sì la drammaticità della vicenda palestinese, ma essersi lasciati sfuggire gli ultimi vent'anni almeno di degrado politico-culturale in Occidente non parli a favore della vigilanza critica di MOLTI di coloro i quali oggi si sono attivati.
È vero.
Sulla vicenda palestinese si sono attivate parti critiche del cervello che in molti erano assopite da tempo. Questo perché si tratta di una vicenda antica, che copre più generazioni, e per la quale spesso il terreno interpretativo era già predisposto.
Ma - come si dice - tardi è comunque molto meglio che mai, e tra niente e qualcosa, meglio qualcosa.
Per quanto non scontato, forse questa vicenda segna l'inizio, l'alba, di una nuova presa di coscienza interna all'Occidente di cosa l'Occidente stesso sia divenuto: neocolonialismo doppiopesista, neoliberalismo spacciato per libertà, retorica dei diritti come travestimento per il loro abuso sistematico, monopolismo privato spacciato per libero mercato, esplosione della forbice sociale interna, bullismo internazionale, cancellazione del passato, svuotamento del futuro e sostituzione di ogni identità - personale e di gruppo - con etichette brandizzate.
L'odierna politica di Israele, in stretta connessione con gli USA, e con l'asservimento dell'Europa, mette sotto la lente di ingrandimento una configurazione del potere neoliberale occidentale che, forse, inizierà a presentarsi per quello che è, come una configurazione unitaria, non un accidente.
Forse, e dico forse, con ciò si aprirà nelle menti la strada alla rottura di quella contrapposizione paralizzante, oggi ampiamente fittizia e strumentale, tra destra e sinistra, che nel gioco delle parti copre la profonda involuzione del sistema.
Non è affatto detto, ma forse questo è uno di quei momenti storici in cui la coscienza collettiva assopita si risveglia.
Forse.
Diamogli una chance.
Concordo coi commenti sopra.
La sinistra italiana sta vivendo una crisi identitaria spaventosa.
Un evento del genere lo aspettavano da tantissimi anni.
GenghisKhan
03-10-25, 06:46
Concordo coi commenti sopra.
La sinistra italiana sta vivendo una crisi identitaria spaventosa.
Un evento del genere lo aspettavano da tantissimi anni.
Dimostrazione che non hanno veramente capito un cazzo
.
La stampa italiana è morbosa e l'opinione pubblica era interessata perché in fondo in fondo speravano davvero ci scappassero i morti o Israele affondasse le barche con le bombe
LO DICA A VOCE ALTA
Flotilla, l’ultima nave nelle acque di Gaza e la furia di Meloni su Crosetto per la fregata: «Non doveva partire»
https://www.open.online/2025/10/03/flotilla-marinette-gaza-meloni-crosetto-lite/
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C'era ancora una barca che era rimasta indietro :sisi:
Pare che altre 45 barche siano in arrivo con una seconda ondata dalla Turchia :uhm: però di queste forse fregacavolo visto che non sono italiane :nono:
I parlamentari italiani sono già di ritorno scortati all'ambasciata, gli attivisti attenderanno anche perché forse non vogliono firmare il foglio di via :nono:
Lo scopo della flottiglia era essenzialmente mediatico, sapevano già come dalle precedenti "missioni" che non sarebbe arrivata una Pringles al porto. Operazione riuscita in Italia dove i nostri organi di stampa si sono buttati a capofitto sulla questione, fallita nel testo del mondo dove non li hanno cagati di striscio (a parte in Spagna dove li hanno apostrofati come inutili villeggianti e bon ed uk per la presenza della Greta)
Dell'interesse mediatico molto italiano per la cosa se ne parla qui: https://www.ilpost.it/2025/10/02/dibattito-flotilla-italia/
Mi pare condivisibile l'ipotesi che in Spagna se ne sia parlato poco perché il governo si è apertamento schierato contro Israele, mentre l'Italia ha avuto un atteggiamento assai più cauto (volendo si potrebbe aggiungere anche vergognoso, ma lasciamo stare gli aggettivi valutativi).
D'altra parte, è vero che la "sinistra" italiana, non pervenuta ormai da decenni, si è appropriata della flotilla soprattutto in funzione di protesta antigovernativa, rischiando così di mettere più in rilievo il dito della luna e lasciando gioco facile ai detrattatori e a chi per varie ragioni tende a minimizzare lo sfacelo inaudito che sta compiendo Israele (se ne vedono molti anche qui, eh).
Eh sì, purtroppo, stando così le cose, governerete ancora altri vent'anni, caro Zhuge :asd: (:bua:)
Dimostrazione che non hanno veramente capito un cazzo
Prima o poi capiranno che per prendere il potere devi dire A (per poi fare B) :asd:
Io trovo vergognoso che i parlamentari si siano fatti un giro in barca a sbafo e poi rimpatriati subitissimo da VIP appena presi in consegna dagli israeliani :nono:
Dovevano seguire l'iter come tutti gli altri, finire in carcere ed essere rimpatriati come i loro "confratelli" :sisi:
un altro grande contibuto, grazie picio
GenghisKhan
03-10-25, 08:35
un altro grande contibuto, grazie picio
:rotfl:
megalomaniac
03-10-25, 08:41
ZTL, Bicio, avete visto ieri sera a Torino?
I manifestanti hanno distrutto una fiera.
Immagino questo aiuterà la popolazione palestinese, vero?
- - - Aggiornato - - -
Concordo coi commenti sopra.
La sinistra italiana sta vivendo una crisi identitaria spaventosa.
Un evento del genere lo aspettavano da tantissimi anni.
La sinistra dovrebbe ripartire da figure come Bandecchi o IslandHermit
Ah sì? :asd:
quando ho detto che Hamas deve restituire gli ostaggi avete replicato che non devono restituire gli ostaggi o per loro è finita :snob:
- - - Aggiornato - - -
Dell'interesse mediatico molto italiano per la cosa se ne parla qui: https://www.ilpost.it/2025/10/02/dibattito-flotilla-italia/
Mi pare condivisibile l'ipotesi che in Spagna se ne sia parlato poco perché il governo si è apertamento schierato contro Israele, mentre l'Italia ha avuto un atteggiamento assai più cauto (volendo si potrebbe aggiungere anche vergognoso, ma lasciamo stare gli aggettivi valutativi).
D'altra parte, è vero che la "sinistra" italiana, non pervenuta ormai da decenni, si è appropriata della flotilla soprattutto in funzione di protesta antigovernativa, rischiando così di mettere più in rilievo il dito della luna e lasciando gioco facile ai detrattatori e a chi per varie ragioni tende a minimizzare lo sfacelo inaudito che sta compiendo Israele (se ne vedono molti anche qui, eh).
Eh sì, purtroppo, stando così le cose, governerete ancora altri vent'anni, caro Zhuge :asd: (:bua:)
Il Ventennio più facile degli ultimi vent'anni. :snob:
ZTL, Bicio, avete visto ieri sera a Torino?
I manifestanti hanno distrutto una fiera.
Immagino questo aiuterà la popolazione palestinese, vero?
Per fortuna al 99.9% dei manifestanti non interessa sfogarsi fisicamente.
La sinistra dovrebbe ripartire da figure come Bandecchi o IslandHermit
Bandecchi ha posizioni molto più di sinistra riguardo i froci rispetto a certi rossobruni che si sgrillettano sull'ultraconservatore Putin o sui nazislamisti di Hamas, tanto per fare un esempio, ma il punto è che per vincere le elezioni non devi parlare di froci e tantomeno di Gaza.
Per questo il mostro PD+M5S è destinato a raccattare giusto qualche posto locale e nazionale, ma nulla più (anche perché ormai i grilini la carta "soldi gratis a cazzo di cane un po' a tutti" se la sono giocata).
Ma i manifestanti dovrebbero incavolarsi con la flottilla :sisi: l'hanno menata per settimane che avrebbero sfondato il blocco a tutti i costi, che il loro obbiettivo non era portare cibo ma fare un atto di forza popolare contro un regime autoritario :sisi:
Poi si arrendono tutti così? :boh2: fermano le barche alla prima cannonata d'acqua o faro di un motoscafo israeliano? :boh2: dovevano tirar dritto, a costo di sfasciare le navi, finire in mare, ferirsi o peggio! :mad:
Sono stati vergognosi, tutti :nono:
Riguardo all'interesse internazionale verso la flotta, in Colombia hanno espulso la delegazione diplomatica israeliana per protesta verso l'arresto illegale dei loro attivisti.
Il grande Ben con un altro dei suoi video di propaganda :sisi:
https://www.la7.it/intanto/video/flotilla-ben-gvir-accusa-gli-attivisti-detenuti-ad-ashdod-siete-tutti-terroristi-03-10-2025-613611
E pare abbiano fatto girare ad uso propagandistico interno delle foto di navi vuote, per assecondare l'idea che nella flotta non si portasse cibo ma altro.
>europa
>irrilevanza
>siamo il primo partner commerciale di Israele
madonna mia quello che si riesce a dire pur di non condannare Israele
Però che gli USA siano l'unico vero attore esterno in grado di forzare la mano in quell'area è vero.
Poi sono d'accordo anche io che l'EU avesse degli strumenti di pressione (che non ha voluto utilizzare), ma sono strumenti che imho possono avere un effetto più in prospettiva di future elezioni, agendo magari sull'opinione pubblica locale, che non sull'attuale governo di macellai... se questo continua ad avere le spalle coperte ed il pieno appoggio dagli USA.
Tra l'altro non so quali siano i reali strumenti di pressione dell'EU sui Paesi Arabi, che pure fanno parte dell'equazione.
quando ho detto che Hamas deve restituire gli ostaggi avete replicato che non devono restituire gli ostaggi o per loro è finita :snob:
Considerato che i pezzi importanti di Hamas dovranno comunque guardarsi le spalle fino a che campano indipendentemente dalla promessa di "amnistia", se il rilascio degli ostaggi non viene accompagnato da un minimo di garanzie di normalizzazione dell'area, il "piano di pace" rischia di durare due mesi a dir bene.
Anche nel piano di inizio anno, nella seconda fase, era previsto il rilascio completo degli ostaggi, una progressiva ritirata dell'IDF e la creazione di condizioni per un cessate il fuoco duraturo... sappiamo come è finita poi.
Cmq lo stesso Stirpe, che a quanto pare ora ha detto tutto quello che tutti qui dentro avevano sempre detto senza che gli altri se ne accorgessero, ha scritto:
"Hamas non può liberare gli ostaggi senza perdere definitivamente rilevanza"
La questione flotilla esiste solo qua in Italia, e se non mandavamo la fregata in aiuto per 4 petardi e 2 flare di segnalazione se ne sapeva ancora meno.
Le proteste e gli scioperi ci sono solo qua e infatti è solo un pretestoÈ assolutamente vero. Qui in Svizzera e Germania non se li inculando nemmeno di striscio.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Kemper Boyd
03-10-25, 10:11
Considerato che i pezzi importanti di Hamas dovranno comunque guardarsi le spalle fino a che campano indipendentemente dalla promessa di "amnistia", se il rilascio degli ostaggi non viene accompagnato da un minimo di garanzie di normalizzazione dell'area, il "piano di pace" rischia di durare due mesi a dir bene.
Anche nel piano di inizio anno, nella seconda fase, era previsto il rilascio completo degli ostaggi, una progressiva ritirata dell'IDF e la creazione di condizioni per un cessate il fuoco duraturo... sappiamo come è finita poi.
Cmq lo stesso Stirpe, che a quanto pare ora ha detto tutto quello che tutti qui dentro avevano sempre detto senza che gli altri se ne accorgessero, ha scritto:
"Hamas non può liberare gli ostaggi senza perdere definitivamente rilevanza"
Sì però una carta di scambio ha valore se la usi per scambiare qualcosa, se continui a tenertela in tasca hai la tua carta ma niente in cambio. Ovvio che se la usi non ce l'hai più, ma la conclusione non può essere "allora non la uso mai".
Il dIscorso garanzie poi è piuttosto aleatorio, quali garanzie sarebbero "vere garanzie"? In temi internazionali non esiste l'ente supermo che comanda su tutti, gli accordi valgono finché si è d'accordo nel farli valere. Qualunque "piano di pace" può valere due settimane o dieci anni, ma non esiste una vera garanzia.
In generale quando perdi malissimo una guerra non c'è molto che tu possa fare.
Andrea Sperelli
03-10-25, 10:12
È assolutamente vero. Qui in Svizzera e Germania non se li inculando nemmeno di striscio.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Ed è un peccato, perché secondo me a molti della flottiglia piacerebbe essere inculati
Kemper Boyd
03-10-25, 10:15
Aggiungo una cosa sul tema "Hamas non può liberare gli ostaggi senza perdere definitivamente rilevanza".
Gli ostaggi sono un asset per Hamas, non per i palestinesi. Tenerli da parte come merce di scambio è utile alla causa di Hamas, non sta facendo del bene ai palestinesi.
Lo dico per fare chiarezza su chi ci guadagna quando si parla di rilasciarli o no.
No perché ogni tanto sembra che qualcuno qui pensi che Hamas stia lavorando per il bene del popolo palestinese.
Stiamo tanto parlando dell'Italia, ma della Spagna? :uhm:
Questi si sono messi in prima fila contro Israele e a sostegno dei palestinesi, sul piano politico internazionale. La flottilla è partita da loro, a cazzo duro hanno mandato la marina militare a sostegno della flottilla (non come noi che abbiamo detto che li mandavamo a guardare), e poi cosa è successo? :uhm: cosa hanno fatto gli spagnoli? Cosa hanno fatto le loro famose navi militari? :uhm:
Sono stati a guardare?
E in Spagna protestano? Fanno scioperi generali? Accusano il governo di esser bravo solo a parole? :uhm:
Sì però una carta di scambio ha valore se la usi per scambiare qualcosa, se continui a tenertela in tasca hai la tua carta ma niente in cambio. Ovvio che se la usi non ce l'hai più, ma la conclusione non può essere "allora non la uso mai".
Il dIscorso garanzie poi è piuttosto aleatorio, quali garanzie sarebbero "vere garanzie"? In temi internazionali non esiste l'ente supermo che comanda su tutti, gli accordi valgono finché si è d'accordo nel farli valere. Qualunque "piano di pace" può valere due settimane o dieci anni, ma non esiste una vera garanzia.
In generale quando perdi malissimo una guerra non c'è molto che tu possa fare.
Aggiungo che più te li tieni e meno rilevanti sono, perchè è più probabile che siano morti.
No perché ogni tanto sembra che qualcuno qui pensi che Hamas stia lavorando per il bene del popolo palestinese.
Non parlare male degli eroici combattenti per la liberta', sporco sionista!
No perché ogni tanto sembra che qualcuno qui pensi che Hamas stia lavorando per il bene del popolo palestinese.
Beh no, direi proprio che non lo pensa nessuno.
Certo che gli ostaggi sono un asset per hamas, ma è hamas che deve accettare o meno la proposta, mica ci sarà un referendum tra la popolazione locale.
Beh no, direi proprio che non lo pensa nessuno.
Certo che gli ostaggi sono un asset per hamas, ma è hamas che deve accettare o meno la proposta, mica ci sarà un referendum tra la popolazione locale.
Ma come? La Albanese ha detto che gaza era una democrazia! :fag:
Leggo di gente di tutta Italia che oggi avrebbe dovuto prendere il treno per partecipare al corteo di domani a Roma... :asd:
Kemper Boyd
03-10-25, 12:44
Beh no, direi proprio che non lo pensa nessuno.
Certo che gli ostaggi sono un asset per hamas, ma è hamas che deve accettare o meno la proposta, mica ci sarà un referendum tra la popolazione locale.
Quello che intendo è che se qualcuno ha a cuore le condizioni del popolo palestinese, dovrebbe vedere in quell'accordo un'occasione. Anzi, una doppia occasione: la tregua e l'irrilevanza di Hamas.
Leggo di gente di tutta Italia che oggi avrebbe dovuto prendere il treno per partecipare al corteo di domani a Roma... :asd:Al compagno macchinista non interessa!
:facepalm:
Facepalma lei, non me.
Non sono io a fare propaganda pro-Hamas.
Tapatalk fa cacare a spruzzo.
Aggiungo una cosa sul tema "Hamas non può liberare gli ostaggi senza perdere definitivamente rilevanza".
Gli ostaggi sono un asset per Hamas, non per i palestinesi. Tenerli da parte come merce di scambio è utile alla causa di Hamas, non sta facendo del bene ai palestinesi.
Lo dico per fare chiarezza su chi ci guadagna quando si parla di rilasciarli o no.
No perché ogni tanto sembra che qualcuno qui pensi che Hamas stia lavorando per il bene del popolo palestinese.
E' la tesi di Albanese, Dibba e Bobo. :snob:
E' la tesi di Albanese, Dibba e Bobo. :snob:
La tua collega Albanese ti perdona, ma non dirlo mai più :snob:
Facepalma lei, non me.
Non sono io a fare propaganda pro-Hamas.
Tapatalk fa cacare a spruzzo.
Va beh, se ti piace buttarla in caciara (e purtroppo hai già dimostrato che il livello è quello), ok, ma altrimenti provami dove Albanese, al netto dei suoi difetti (per dire, ho trovato davvero patetica la scenetta col sindaco di qualche giorno fa), avrebbe fatto propaganda pro-Hamas. Sono curioso di vedere le fonti (ah, ovviamente, risparmiati le frasi decontestualizzate). Se non le sai produrre, tornatene pure a fare il boomer su FB, grazie :sisi:
tipo qui?
https://www.youtube.com/watch?v=iRGhSjaB5UM&t=30s
Va beh, se ti piace buttarla in caciara (e purtroppo hai già dimostrato che il livello è quello), ok, ma altrimenti provami dove Albanese, al netto dei suoi difetti (per dire, ho trovato davvero patetica la scenetta col sindaco di qualche giorno fa), avrebbe fatto propaganda pro-Hamas. Sono curioso di vedere le fonti (ah, ovviamente, risparmiati le frasi decontestualizzate). Se non le sai produrre, tornatene pure a fare il boomer su FB, grazie :sisi:
stai rispondendo a uno che dava la colpa alle UN quando israle gli sparava le cannonate addosso, per farti capire il livello dell'interlocutore :rotfl:
Va beh, se ti piace buttarla in caciara (e purtroppo hai già dimostrato che il livello è quello), ok
La butto in caciara perche' tanto se provo ad essere serio la buttate in caciara voi, quindi tanto vale che mi faccia due risate io mentre vi perculo a voi pro-pal... :fag:
Quanto al mio "livello", come lo chiami tu, lo adatto a quello del thread (e della sezione) :asd:
Se vuoi fare un discorso "serio" (e con serio intendo anche senza ideologie dietro) sulla questione mediorientale non e' un problema per me, ma non credo sia questo il luogo.
tipo qui?
https://www.youtube.com/watch?v=iRGhSjaB5UM&t=30s
Per vedere propaganda pro-Hamas in questo video ci vuole un bel salto (e anche un po' di malafede imho) però...
Mi pare che qui stia dicendo soltanto che Hamas ha vinto le elezioni nel 2005 (vero) e che ha amministrato quella zona (vero) da allora. Che, a mio modesto parere, è come dire che i nazisti, democraticamente eletti (vero), hanno costruito i campi di concentramento (vero), ma nel frattempo hanno sicuramente edificato anche scuole e ospedali per i tedeschi (vero).
Ovviamente (e assai banalmente) non è tutto bianco/nero nel mondo, e lei avvocato, queste sottigliezze dovrebbe capirle (sempre che le voglia capire :fag:).
Lo ripeto, dove starebbe la "propaganda"? Dove sarebbero le approvazioni / incitamenti / giustificazioni agli atti di terrorismo? Devo ancora vederli :sisi:
Lei non era a Reggio Emilia qualche sera fa, Cittadino Milton?
Quello che intendo è che se qualcuno ha a cuore le condizioni del popolo palestinese, dovrebbe vedere in quell'accordo un'occasione. Anzi, una doppia occasione: la tregua e l'irrilevanza di Hamas.
Se c'è una cosa che ci hanno insegnato gli USA nella storia recente, è che non puoi imporre niente a nessuno che non sia sostanzialmente d'accordo, perchè non ti seguiranno. La tregua non basta a nessuno e per il dopo Hamas devi avere qualcuno di credibile, e non credibile per te, ma credibile per i gazawi. Chi trovi in questo caos? Perchè se l'alternativa è di metterci Toni Blair, commissariamenti, puttanate varie, stiamo continuando il loop che va avanti da 100 anni a sta parte...
Senza contare che, come dicevo nell'altro post, i gazawi si devono levare dalle palle hamas tanto quanto gli israeliani si devono levare di dosso quelli che hanno ora. E anche lì: come li convinci? Come lo fai?
Senza contare che, come dicevo nell'altro post, i gazawi si devono levare dalle palle hamas tanto quanto gli israeliani si devono levare di dosso quelli che hanno ora. E anche lì: come li convinci? Come lo fai?
In Israele prima o poi andranno alle elezioni e a quel punto decideranno se vogliono tenersi Bibi o cambiare.
Dall'altra parte non ci saranno elezioni fino anche c'e' Hamas. Ma se anche dovesse sparire non sono cosi' sicuro che cambierebbero politica o atteggiamento rispetto ai vicini, per lo meno non subito.
Serivrebbe un governo che pensi solo ed esclusivamente a sviluppare la striscia stroncando (anche violentemente) sul nascere tutti movimenti anti-israele (sia interni che le ingerenze esterne), e che sia ben supportato dall'esterno.
In pratica un "pensa a costruirti un tuo paese e non cacare il cazzo ad israele", se riuscisse a reggere abbastanza a lungo per cambiare la mentalita' delle teste di straccio magari funzinerebbe pure... :uhm:
Lei non era a Reggio Emilia qualche sera fa, Cittadino Milton?
a sfottere il sindaco mentre questo le consegnava il primo tricolore. forse pensavano di ingraziarsela? :asd:
https://www.ilrestodelcarlino.it/reggio-emilia/cronaca/cosa-e-successo-albanese-sindaco-vsdaegzf
megalomaniac
03-10-25, 14:16
Quanto al mio "livello", come lo chiami tu, lo adatto a quello del thread (e della sezione) :asd:
Non sottostimarti, era dai tempi d'oro di Covin che non c'era nessuno che portasse avanti la causa pro-gen a questo livello
In Israele prima o poi andranno alle elezioni e a quel punto decideranno se vogliono tenersi Bibi o cambiare.
Dall'altra parte non ci saranno elezioni fino anche c'e' Hamas. Ma se anche dovesse sparire non sono cosi' sicuro che cambierebbero politica o atteggiamento rispetto ai vicini, per lo meno non subito.
netamiao è non ironicamente il leader più moderato che c'è attualmente nel panorama israeliano
le elezioni non risolveranno nulla, esattamente come non risolverebbero nulla se venissero indette a gaza
Questo thread e' lo specchio dell'Italia, un circo.
Qui in Svezia non frega un cazzo a nessuno.
Quello che intendo è che se qualcuno ha a cuore le condizioni del popolo palestinese, dovrebbe vedere in quell'accordo un'occasione. Anzi, una doppia occasione: la tregua e l'irrilevanza di Hamas.
Certamente, ma la storia ci insegna che fazioni come Hamas sorgono dove si crea un substrato fertile per farle nascere e crescere... e gli ultimi anni hanno certamente creato il substrato per una hamas 2.0... se anche quella attuale accettasse realmente di consegnare le armi ed andare via (cosa che ho molti dubbi che possa succedere davvero).
Ci insegna anche che di solito quando gli occidentali vanno da quelle parti ad "aggiustare le cose" non è che finisca sempre proprio benissimo... quindi questa idea del board internazionale anglo-americano che detta la linea sul medio-lungo periodo non è che proprio faccia ben sperare.
E purtroppo dall'altra parte c'è un Paese al momento guidato da fondamentalisti religiosi che un giorno si ed uno pure dicono apertamente quali sono i loro piani per le terre palestinesi. Quindi o il piano prevede degli strumenti "energici" per mettere la museruola anche da questo lato del muro, oppure non stai congelando molto... stai rimandando una roba che succederà.
Poi intendiamoci, se smettono di sparare e fanno entrare degli aiuti c'è già da esserne felici, ma se mi chiedi se sono ottimista sugli sviluppi futuri...
Necronomicon
03-10-25, 14:37
netamiao è non ironicamente il leader più moderato che c'è attualmente nel panorama israeliano
le elezioni non risolveranno nulla, esattamente come non risolverebbero nulla se venissero indette a gaza
Ma dopo il 7 ottobre che pensa la gente che si voterà in Israele? Per la pace? Percentuali bulgare per il primo che ha i bulldozer in moto, come minimo.
Collega UN CAZZO
Ma come, adesso le lauree contano? :fag:
:asd:
megalomaniac
03-10-25, 14:38
@Bicio @ZTL
si saranno mangiati tutto in viaggio?
L'aperitivo non si fa mica solo con i liquidi effettivamente
"Non abbiamo trovato nessun aiuto alimentare sulle barche sequestrate".
Lo ha detto l'ambasciatore israeliano a Roma Jonathan Peled a L'Aria che Tira su La7, ribadendo che la Flotilla era una "provocazione".
"Da ogni parte si levano voci che chiedono di fermare questa provocazione di Hamas-Sumud. Non è troppo tardi. Vi preghiamo di consegnare qualsiasi aiuto in vostro possesso in modo pacifico attraverso il porto di Cipro, la marina di Ashkelon o qualsiasi altro porto della zona verso Gaza". È l'appello lanciato dal ministro degli Esteri israeliano Gideon Sa'ar alla Flotilla dopo quello congiunto di Grecia e Italia affinché accettino un compromesso e consegnino gli aiuti per la distribuzione tramite la Chiesa.
a sfottere il sindaco mentre questo le consegnava il primo tricolore. forse pensavano di ingraziarsela? :asd:
https://www.ilrestodelcarlino.it/reggio-emilia/cronaca/cosa-e-successo-albanese-sindaco-vsdaegzf
Avoja, questa sta facendo la scalata ai vertici PD :asd:
Lei non era a Reggio Emilia qualche sera fa, Cittadino Milton?
Aspetto ancora le prove della "propaganda" e una risposta nel merito al mio post di prima, grazie
Senza contare che, come dicevo nell'altro post, i gazawi si devono levare dalle palle hamas tanto quanto gli israeliani si devono levare di dosso quelli che hanno ora. E anche lì: come li convinci? Come lo fai?
Non solo dall'esterno non c'è nessuna volontà di convincerli, ma oramai la via politica presa da Israele è probabilmente quella: gli estremisti ed i fanatici religiosi figliano a ritmo triplo o quadruplo degli altri... sono aumentati come le cavallette nel giro di pochi decenni.
La deriva politica di israele viene fuori pure da lì... anche solo 20-25 anni fa penso che sarebbe stato impensabile vedere animali come questi ai massimi vertici del Paese.
- - - Aggiornato - - -
Avoja, questa sta facendo la scalata ai vertici PD :asd:
Naaa... se devo immaginarne una carriera politica, finisce in AVS
E purtroppo da ENTRAMBE LE PART DEL MURO c'è un Paese al momento guidato da fondamentalisti religiosi che un giorno si ed uno pure dicono apertamente quali sono i loro piani per le terre palestinesi.
Fixed.
Specificalo, poi senno' ti incazzi se ti dico che tu "non sei Propal, ma..."
Quoto tutto i resto.
Naaa... se devo immaginarne una carriera politica, finisce in AVS
Un giorno scoprirai che da Calenda a Fratoianni è tutto un parco giochi PD :asd:
https://www.ilriformista.it/lonu-accetta-il-piano-di-trump-per-gaza-e-viene-criticato-da-francesca-albanese-il-cortocircuito-e-definitivo-483664/
:uhm:
Kemper Boyd
03-10-25, 15:02
Certamente, ma la storia ci insegna che fazioni come Hamas sorgono dove si crea un substrato fertile per farle nascere e crescere... e gli ultimi anni hanno certamente creato il substrato per una hamas 2.0... se anche quella attuale accettasse realmente di consegnare le armi ed andare via (cosa che ho molti dubbi che possa succedere davvero).
Sono anche d'accordo, ma è un non sequitur riguardo alla proposta
Ci insegna anche che di solito quando gli occidentali vanno da quelle parti ad "aggiustare le cose" non è che finisca sempre proprio benissimo... quindi questa idea del board internazionale anglo-americano che detta la linea sul medio-lungo periodo non è che proprio faccia ben sperare.
Eh però se manifestiamo e flottigliamo perché gli occidentali intervengano per aggiustare le cose, poi non è che possiamo dire occidentali stronzi e inaffidabili che non sanno aggiustare le cose, eccheccazzo :asd:
E purtroppo dall'altra parte c'è un Paese al momento guidato da fondamentalisti religiosi che un giorno si ed uno pure dicono apertamente quali sono i loro piani per le terre palestinesi. Quindi o il piano prevede degli strumenti "energici" per mettere la museruola anche da questo lato del muro, oppure non stai congelando molto... stai rimandando una roba che succederà.
Poi intendiamoci, se smettono di sparare e fanno entrare degli aiuti c'è già da esserne felici, ma se mi chiedi se sono ottimista sugli sviluppi futuri...
Entrambi i paesi sono guidati da fondamentalisti religiosi, quindi non esiste ottimismo sugli sviluppi futuri: continueranno ad ammazzarsi finché uno dei due popoli non si estingue.
Una tregua adesso mi sembra il massimo che si possa ottenere, soprattutto se la situazione è "nessuna garanzia futura è credibile".
Fixed.
Specificalo, poi senno' ti incazzi se ti dico che tu "non sei Propal, ma..."
Quoto tutto i resto.
Capisci perchè vedete pericolosi fiancheggiatori di Hamas pure quando andate a comprare il pane sotto casa? :asd:
La premessa del discorso era "nell'ipotesi che il piano Trump vada a buon fine, ci siamo tolti dalle palle hamas e quella è una buona cosa".
Certo che hamas è una fazione di estremisti religiosi... se uno non lo ripete ogni volta allora sei pro-hamas?
Riusciamo a superarla sta cosa o no?
Avevo sentito di una grande performance di Tajani da Vespa
T: "Abbiamo chiesto agli israeliani di non intercettarli in acque internazionali"
D: "Ma perchè, non è avvenuto in acque internazionali?"
T: "Si, CREDO che FORSE è avvenuto in acque internazionali"
D: "E secondo il governo italiano è legale imporre un blocco in acque internazionali?"
T: "Secondo me è una violazione del diritto, perchè o si dice che è illegittimo quello che sta facendo israele, oppure davanti a Gaza. Comunque quello che dice il diritto è importante ma fino ad un certo punto"
ma vederla in video è un'altra cosa :bua:
https://www.youtube.com/shorts/6gsKUiQQIyQ
MrWashington
03-10-25, 15:17
Queste meravigliose proteste faranno governare la destra per 20 anni.
Non si rendono conto :bua:
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Queste meravigliose proteste faranno governare la destra per 20 anni.
Non si rendono conto :bua:
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Si vota tra due anni, e quando sarà ste proteste saranno un lontanissimo ricordo.
La destra governerà per 20 anni per ben altro... magari il problema fosse solo questo.
MrWashington
03-10-25, 15:25
Si vota tra due anni, e quando sarà ste proteste saranno un lontanissimo ricordo.
La destra governerà per 20 anni per ben altro... magari il problema fosse solo questo.Ci sono le regionali.
Già nelle marche ci sono ribalzati.
Sti scioperi (che facciamo solo noi, non vedo in Germania o in Francia) sono controproducenti.
Soprattutto se fatte così, potevano fare una bella protesta sotto il parlamento.
No, nelle strade a rompere i coglioni al resto della popolazione.
Risultato? Otterranno l'opposto.
Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk
Flotilla, gli abbracci commossi di Angelo Bonelli ed Elly Schlein ai 4 parlamentari rimpatriati: «Ora bisogna portare a casa tutti» – I video
Le parole dei parlamentari: «Siamo preoccupati per chi è rimasto in carcere»
https://i.postimg.cc/SKgkXWYf/immagine.png
https://www.open.online/2025/10/03/rientro-parlamentari-flotilla-scuderi-abbraccio-bonelli-video/
EROI
e gli attivisti che rimangano pure a marcire in carcere, mica sono stati ELETTI :sisi:
Capisci perchè vedete pericolosi fiancheggiatori di Hamas pure quando andate a comprare il pane sotto casa? :asd:
La premessa del discorso era "nell'ipotesi che il piano Trump vada a buon fine, ci siamo tolti dalle palle hamas e quella è una buona cosa".
Certo che hamas è una fazione di estremisti religiosi... se uno non lo ripete ogni volta allora sei pro-hamas?
Riusciamo a superarla sta cosa o no?
No Bobo, non vedo "pericolosi fiancheggiatori di Hamas" da tutte le parti.
Ma "premessa" o meno se scrivi "dall'altra parte c'e'...", invece che "anche dall'altra parte c'e'..." passi una idea diversa del tuo pensiero.
Lord, basta leggere lo scambio e seguire quello che uno scrive per evitare ste puntualizzazioni e ste polemiche inutili
Ci sono le regionali.
Già nelle marche ci sono ribalzati.
Ma nelle Marche la sconfitta era praticamente certa, così come in Calabria.
Non c'erano realistiche possibilità del sorpassone, ed al massimo possiamo dire che aver provato la carta della disperazione con le bandiere palestinesi sul palco non abbia funzionato. Ma di certo non hanno perso per quello.
Ma nelle Marche la sconfitta era praticamente certa, così come in Calabria.
Non c'erano realistiche possibilità del sorpassone, ed al massimo possiamo dire che aver provato la carta della disperazione con le bandiere palestinesi sul palco non abbia funzionato. Ma di certo non hanno perso per quello.
Sarei curioso di sapere se c'e' un aregione nella quale, se si votasse domani, la sinistra vincerebbe :uhm:
Qui in toscana forse, ma non ne sono molto sicuro.
Andrea Sperelli
03-10-25, 15:58
Giani vince sicuramente su :asd:
Io tanto a votare non ci vo :tie:
https://i.postimg.cc/442MKX4w/immagine.png
Guardate bene questa immagine.
È Gaza, ed è un miracolo di normalità in mezzo all’orrore: i pescatori tornano finalmente in mare dopo mesi di blocco totale.
Non è accaduto per caso. È accaduto perché la Global Sumud Flotilla ha costretto l’esercito israeliano a restare concentrato sulle navi umanitarie, lasciando libere – per qualche ora – le acque di Gaza.
E dalle coste è arrivata la frase più semplice e più potente di tutte: “La Flotilla non è arrivata, ma ha tenuto occupato l’esercito israeliano. E grazie a questo possiamo di nuovo mangiare”.
Basterebbe questo, un’immagine come questa e parole come queste, per smontare tutta la propaganda di chi minimizza, nega, insulta.
La Flotilla ha già vinto.
GenghisKhan
03-10-25, 16:22
"immagine di repertorio"
https://i.imgur.com/02AZ0PE.png
Guardate bene questa immagine.
La mogliera sta tornando dall'outlet di Brugnato ma e' dovuta uscire dalla autostrada a La Spezia perche' i pro'-pirla hanno bloccato i caselli di Carrara e Massa.
Ovviamente stasera sara' incazzata come una biscia :moglie:
eh so' problemi
Da qui a spezia e' una mezzoretta di aurelia, ma mi spieghi adesso cosa hanno risolto?
Non credo che mia moglie (come tutti quelli a cui tocca fare il giro dell'oca) adesso abbiano voglia di manifestare contro Israele o il governo italiano :caffe:
https://thumbs.dreamstime.com/b/angry-woman-driver-shouts-young-yelling-shaking-her-wrist-out-car-window-63654610.jpg
Guardate bene questa immagine.
La mogliera sta tornando dall'outlet di Brugnato ma e' dovuta uscire dalla autostrada a La Spezia perche' i pro'-pirla hanno bloccato i caselli di Carrara e Massa.
Ovviamente stasera sara' incazzata come una biscia
megalomaniac
03-10-25, 17:20
Gli scioperi fanno più male a noi che a loro
Gli scioperi fanno più male a noi che a loro
No, e' che fatti cosi' non servono ad una beata minchia.
I pro israele sono alla nona dose
Lordorion domani alle 7 di mattina è a all’hub per l’undicesina
Sto ancora aspettando risposta: a cosa serve bloccare le autostrade?
Domanda che vale in generale, non solo nel caso specifico.
Also: la mogliera e' arrivata a casa 2 minuti fa.
Il 5 agosto 1981, Ronald Reagan licenziò 11.345 dipendenti federali in un solo colpo, causando lo sgomento di opinione pubblica e sindacati.
Cosa portò a un licenziamento di massa tanto rapido?
Qualche giorno prima, il PATCO, un sindacato dei controllori di volo, aveva indetto uno sciopero. Oltre 13.000 controllori avevano disertato il lavoro per chiedere una settimana lavorativa più corta, salari più alti e pensionamento dopo soli 20 anni di servizio.
Le richieste erano eccessive anche per altri sindacati. I controllori di volo erano già ben pagati, lavoravano meno di molti altri lavoratori del settore, e il pensionamento dopo 20 anni era assolutamente folle.
Lo sciopero dei dipendenti federali era illegale, ma il problema principale erano i gravi disagi al traffico aereo in un’epoca in cui le rotte erano ancora gestite prettamente dalla mente umana.
Il 3 agosto, il presidente Reagan aveva dunque preso posizione: non avrebbe tollerato che lo sciopero continuasse oltre.
«Non c’è diritto di sciopero contro la sicurezza pubblica per nessuno, in nessun luogo, in nessun momento»
Diede ai lavoratori 48 ore di tempo per tornare al lavoro, pena il licenziamento.
Il sindacato pensò a un bluff. Nei vent’anni precedenti vi erano stati decine di scioperi illegali e nessun presidente aveva mai agito contro gli scioperanti. Stavolta fu diverso.
Il 5 agosto 1981 tutti i dipendenti che non erano ancora tornati al lavoro furono licenziati e rimpiazzati con personale militare in attesa di nuove assunzioni.
Per il PATCO fu un duro colpo, tanto che scomparve negli anni successivi.
Ronald Reagan aveva messo fine a oltre 20 anni di ricatti dei sindacati nei confronti del governo e degli utenti.
In Italia, invece, tolleriamo ancora scioperi per motivi assurdi che paralizzano interi settori, rigorosamente di venerdì o di lunedì. E nessuno paga, mai.
[In foto: Ronald Reagan sull’Air Force One che imbraccia un fucile bolt action.
Foto non correlata all’evento nell’articolo, ma che abbiamo trovato divertente, in quanto "to fire" non vuol dire soltanto "sparare" ma anche "licenziare".
Abbiamo immaginato che questa foto rappresenti figurativamente bene il momento in cui Reagan ha licenziato gli scioperanti.]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251003/a8919a82e92e281d1d1c6d5b37228239.jpg
Sto ancora aspettando risposta: a cosa serve bloccare le autostrade?
Domanda che vale in generale, non solo nel caso specifico.
Faccio la contro-domanda generale: qual è una protesta/manifestazione fatta bene? Con che modalità la organizzeresti? A prescindere dal motivo eh
Faccio la contro-domanda generale: qual è una protesta/manifestazione fatta bene? Con che modalità la organizzeresti? A prescindere dal motivo eh
Se vuoi "scatizzolare" chi governa, fai qualcosa che colpisca loro direttamente, non la gente che non centra una beneamata, altrimenti non serve ad una ricca sega.
Anni fa a Carrara, dopo la seconda alluvione han bloccato sindaco e giunta nel comune per quasi un giorno, potresti fare la stessa cosa col parlamento.
Faccio la contro-domanda generale: qual è una protesta/manifestazione fatta bene? Con che modalità la organizzeresti? A prescindere dal motivo eh
Corteo oceanico e sciopero a oltranza.
Blocchi il paese, senza aperitivo alle 19 dopo la passeggiata passata a cantare Bella Ciao.
Domani niente pranzo di pesce a Fiumicino.
Devi veramente bloccare il paese.
islandhermit
03-10-25, 18:55
come fanno i francesi quando qualcuno dice "eh ma le pensioni"
Ovviamente ci aggiungerei un bel "vogliamo allontanarci da Israele come paese e come unione europea, così come abbiamo iniziato a fare con i criminali di guerra russi", così i rossobruni più ritardati si autodenunciano e si prova a isolarli dal movimento civile vero.
Trump dà 48 ore a Hamas: «Accordo su Gaza entro domenica, o per voi sarà la fine»
https://www.open.online/2025/10/03/guerra-gaza-israele-hamas-negoziati-cessate-il-fuoco-trump-3-ott/
Corteo oceanico e sciopero a oltranza.
Blocchi il paese, senza aperitivo alle 19 dopo la passeggiata passata a cantare Bella Ciao.
Domani niente pranzo di pesce a Fiumicino.
Devi veramente bloccare il paese.
Sono d'accordo, eh, che le proteste disturbando poco servono il giusto se non a far presente il dissenso (che ha il peso che ha).
Ma spacchereste(-rebbero? novoja di ricostruire dove si pone ZTL rispetto alla questione) il cazzo anche in quel caso perchè "Ah non è così che si risolvono le cose o che si manifesta dissenso, state solo dando fastidio a me" :asd:
D'altra parte, piuttost' che nient' megl' piuttost', perchè "Ah, siccome c'è sempre un modo migliore per fare una cosa di quanto siamo in grado, allora non vale proprio la pena farla" è il più paraculo dei Comma22.
Città e tangenziale bloccate due volte in due settimane per me sarebbero un buon inizio ad un buon ritmo.
Poi anch'io dubito che la situazione si prolungherà più di tanto ahimè :asd:
Se vuoi "scatizzolare" chi governa, fai qualcosa che colpisca loro direttamente, non la gente che non centra una beneamata, altrimenti non serve ad una ricca sega.
Anni fa a Carrara, dopo la seconda alluvione han bloccato sindaco e giunta nel comune per quasi un giorno, potresti fare la stessa cosa col parlamento.
Corteo oceanico e sciopero a oltranza.
Blocchi il paese, senza aperitivo alle 19 dopo la passeggiata passata a cantare Bella Ciao.
Domani niente pranzo di pesce a Fiumicino.
Devi veramente bloccare il paese.
Decidetevi, colpire i politici o bloccare l'intero paese? :asd:
Decidetevi, colpire i politici o bloccare l'intero paese? :asd:
Why not both? :smug:
Battute a parte, i politici si rimuovono coi voti.
Per questo la sensazione che questi cortei finiscano per avere l'effetto opposto è abbastanza amara...
Quando c'è sciopero i caselli dell'autostrada sono aperti e gratis....sicuro che non fossero i dirigenti dell'autostrada a bloccare l'uscita? :asd: (true story btw, in un certo senso)
Secondo me Lord Orion sta suggerendo ti tornare a gambizzare le persone come forma di protesta, giusto se ci dovesse leggere qualche agente della postale :spy:
come fanno i francesi quando qualcuno dice "eh ma le pensioni"
Di solito in Francia son rabbiosi,
non seguo la politica francese, Macron mi pare l'unico con un bel set di palle che sfodera per bene, ma non sapendo tutto posso solo dire che l'impressione è questa (vedi contro usa, russia ecc...)
Però è vero, gli scioperi vanno fatti bene cazzo.
Programmati qualche mese prima (minimo sei), con preavviso a tutti e soluzioni alternative, ma solo se il governo lo vuole. Così che durante lo sciopero non si possa parlare di sciopero.
Puerto rico, ma vi sentite?
- - - Aggiornato - - -
Decidetevi, colpire i politici o bloccare l'intero paese? :asd:
Fuori in 10K dal parlamento a prendere i politici per il cravattino e test antidroga subito MUH PRAIVACIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII I I I I IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
L'ODIO DELLE SINISTRE.
:sisi:
Ma se Hamas non accetta, Trump lunedì tirerà una bella MOAB su Gaza? :uhm:
Hamas lo sa? :uhm:
I palestinesi lo sanno? :uhm:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251003/7b96cbd58911336f918ad07513fbeebb.jpg
Ma sul piano avanzato dalla Casa Bianca, Hamas chiede «ulteriori chiarimenti». Secondo fonti citate da media arabi, Hamas avrebbe chiesto chiarimenti sul alcuni paragrafi del documento.
https://www.open.online/2025/10/03/guerra-gaza-israele-hamas-negoziati-cessate-il-fuoco-trump-3-ott/
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251003/7b96cbd58911336f918ad07513fbeebb.jpgNo! Hamas cosa fate!? Non fidatevi! Dovete resistere resistere resistere!
Why not both? :smug:
Battute a parte, i politici si rimuovono coi voti.
Per questo la sensazione che questi cortei finiscano per avere l'effetto opposto è abbastanza amara...
Appunto :sisi:
I politici si muovono con i voti, ma se impedisci a Ciccillo Esposito di tornare a casa per protestare contro il governo non credo che poi lui si metta a simpatizzare per la tua causa.
Aspetto ancora le prove della "propaganda" e una risposta nel merito al mio post di prima, grazie
Io intanto aspetto sempre, ma si vede che LordOrion è troppo impegnato a cercare meme divertenti e Zhuge a praticar sofismi :fag:
tanto Hamas dirà che i chiarimenti non sono stati esaustivi o non sono accettabili e quindi si riprenderà col carosello :sisi:
o dirà di si e poi si riprenderanno a sparare :sisi:
Nightgaunt
04-10-25, 06:46
Comunque, se non bastasse l'evidenza di questi ultimi tempi, anche Spiderman quando viene infettato da Venom nel 3 e diventa cattivo all'improvviso comincia a rispondere al telefono con "shalom" .
I sindacati sempre dalla parte delle buone battaglie
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20251004/bc648b8124625d9e45682d838641e2b2.jpg
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