Va tutto bene in Ucraina oppure... [Archivio] - Pagina 167

Bukkake girl

13-04-23, 22:14

Giorno 414

Va bene, mi arrendo. Avevo deciso di ignorare la cosa per la sua scarsa rilevanza militare, ma il rumore mediatico ormai è tale da avergliene conferito uno...
I “leaks” informativi dagli USA: continuo a ricevere domande in merito e richieste di affrontare l’argomento anche se avrei veramente preferito evitare, e vi spiego il perché.
Io non tengo questa bacheca per guadagnarci qualcosa, e nemmeno per gusto di visibilità: lo faccio per offrire un contributo di comprensione ad un evento storico che trovo essere trattato maldestramente dai media del mio Paese. Quindi ne consegue che scrivo solo su ciò di cui ritengo di avere qualcosa da dire, e se non ho niente da dire non scrivo niente: l’eventuale notorietà cerco semmai di raggiungerla con i miei romanzi, non con gli articoli sulla guerra.
Sui “leaks” in particolare, non ho dati o riscontri informativi rilevanti: non so chi li ha messi in rete, e non ho modo di sapere in che misura siano corretti; ho un’opinione in merito, ma non è suffragata e quindi la tengo per me. Inoltre non li trovo particolarmente rilevanti per gli sviluppi del conflitto, quindi non mi ci rompo la testa.
Però come dicevo, ormai il volume del traffico sui leaks stessi ha superato la loro importanza ed ha assunto una rilevanza tutta sua, e quindi mi rassegno a dire la mia in merito.

Andiamo per ordine. Innanzitutto: di cosa stiamo parlando?
Non si tratta del solito hackeraggio, o furto informatico: si tratta di un furto “vecchio stile”. Qualcuno cioè ha fisicamente sottratto documenti cartacei e li ha fotografati (male) prima di mettere in rete le foto e di caricarle su un sito come “Minecraft”, che niente ha a che vedere con il giornalismo o con l’attivismo politico o informativo. È perfino probabile che un ragazzino abbia visto le carte incautamente portate a casa da papà e le abbia fotografate per farle vedere ai compagni di giochi per poi dimenticarsene, e che qualcuno abbia poi notato i suoi post diversi giorni dopo per diffonderli in rete. Insomma: non è un atto di spionaggio.
Le carte in sé NON sono documenti intelligence, sebbene tutti le definiscano così: sono chiaramente marcate “J3/4/5”, il che le identifica come contenenti informazioni relative alla situazione del momento: situazione operativa, logistica e di pianificazione, ma non previsione di attività future; insomma, è la fotografia di un mese e mezzo fa, non il film di ciò che ci si attende accadrà domani. In particolare, sembra il prodotto di un briefing giornaliero generico sulla guerra, predisposto per i primi di marzo, e non si capisce a favore di quale personale o a quale livello fosse stato redatto.
La classifica di segretezza appare essere “Top Secret”, che è una classifica americana e non NATO, ma che ha una valenza temporale specifica: in sostanza perde valore con il tempo. Le informazioni situazionali (cioè non relative a previsioni ma a descrizioni del momento) perdono valore molto rapidamente, non solo perché le situazioni stesse si modificano velocemente, ma soprattutto perché cambia la comprensione delle situazioni stesse. Insomma: un briefing non descrive esattamente la situazione come è, ma piuttosto espone ciò che il Comando interessato conosce della situazione stessa in quel determinato momento (e che potrebbe essere più o meno superficiale, incompleto o addirittura errato).
Al contrario, un documento intelligence – che sarebbe marcato “J2” – espone ciò che il Comando in questione si aspetta che le forze nemiche faranno in futuro e i risultati che ci si aspetta le forze proprie ottengano sul campo nel corso delle operazioni in divenire: in pratica il “film” dei giorni successivi, e quello mantiene un valore informativo nel tempo per l’avversario che riuscisse ad impadronirsene.

Il valore informativo per i russi delle carte in argomento consiste nel mostrare loro il livello di dettaglio con cui gli americani vedono la situazione sul campo, o almeno quello con cui lo mostrano nei briefing a quel particolare livello (che ignoriamo quale sia perché non sappiamo a chi fosse rivolto tale briefing: allo staff di un particolare Comando, a parlamentari in visita, a un Comandante o a giornalisti accreditati). Questo livello è interessante, in quanto appare essere particolarmente approfondito per quanto attiene le forze russe, mentre è curiosamente vago circa le forze ucraine nel loro complesso e dettagliatissimo circa nove Brigate particolari che però non appaiono essere quelle note di élite, ma Unità “nuove” in addestramento con materiali occidentali in previsto afflusso nel corso dei mesi di marzo e aprile (non oltre).

Insomma: tracciando la situazione sul campo ai primi di marzo con dettaglio elevato per le forze russe e limitato per quelle ucraine, queste carte hanno uno scarso valore intelligence per entrambe le parti. La rilevanza maggiore è data dal fatto stesso che il “leak” si sia verificato, il che mostra lacune significative nella sicurezza da parte americana (che sorpresa!), e dal grado di conoscenza che gli americani dimostrano di avere circa la posizione dei russi sul terreno.
Al di là del maldestro tentativo di falsificare i dati relativi alle perdite russe riducendole in maniera ridicola, non sembra che i Servizi i Mosca siano responsabili in larga misura della cosa; non è nemmeno probabile siano stati gli americani, perché se volevano diffondere disinformazione non l’avrebbero sepolta in un file Minecraft; quindi probabilmente si tratta di un maldestro incidente, con scarse conseguenze intelligence al di là della classifica di segretezza coinvolta.

Quello che rimane di interessante, oltre al livello di dettaglio con cui gli americani (e quindi gli ucraini) conoscono stato e dislocazione delle forze russe, è lo stato specifico di quelle nove Brigate ucraine in formazione con materiali occidentali che – allo stato dei primi di marzo – appare effettivamente piuttosto deludente: circa trenta carri armati, un centinaio di mezzi da combattimento per fanteria e una trentina di pezzi di artiglieria ciascuna, con un livello di addestramento specifico piuttosto basso. Però naturalmente si tratta della situazione ai primi di marzo di Brigate in formazione, di previsto impiego non prima di giugno, con l’addestramento in atto e con materiali ancora in afflusso.

Circa il livello delle perdite indicate sui documenti, una volta eliminate le evidenti contraffazioni evidenziate da Bellingcat, queste appaiono curiosamente simili a quelle indicate da Oryx per quanto attiene le forze russe, e a quelle enunciate ufficialmente da Kyiv per quanto attiene le forze ucraine, e quindi piuttosto deludente in quanto a valore informativo. Insomma, da un documento ufficiale interno USA, ci si aspetterebbe un livello di dettaglio superiore; questo infatti mi porta a pensare che la famosa “audience” per cui i documenti erano stati originariamente redatti non fosse particolarmente qualificata a dispetto del “Top Secret” che contrassegna i documenti stessi.

La sovraclassificazione di segretezza dei documenti è un vecchio problema del mondo intelligence, che spesso limita e addirittura confonde l’attività del personale addetto, e va presa seriamente in considerazione in casi come questo. È normalmente difficile da stabilire, e per prudenza si considera preferibile sbagliare con una classifica eccessiva piuttosto del contrario, ma nel caso specifico mi pare abbastanza evidente come il valore informativo effettivo di queste carte sia stato abbondantemente sovrastimato... E per questa ragione non gli stavo dedicando molta attenzione.

Il valore complessivo però è andato crescendo proprio a causa del rumore mediatico della vicenda in sé, che discende in parte dalla mancanza di notizie da un fronte che appare momentaneamente statico... E in parte dal caso.
La casualità è appunto ciò che mi appare più interessante. Come abbiamo detto i documenti in sé non sono particolarmente rilevanti, e la loro comparsa in rete non appare frutto di una specifica azione intelligence né russa né americana, quanto piuttosto di una tipica sbadataggine yankee che andrà sicuramente perseguita in via amministrativa.
In conclusione quindi si deve rilevare una volta di più come la trattazione della documentazione classificata sia problematica in Occidente, e come questo sia fonte di episodi imbarazzanti. Si deve rilevare anche come la scarsa preparazione professionale degli operatori dell’informazione porti troppo spesso ad enfatizzare in maniera esagerata fattori poco significativi, distraendo l’opinione pubblica, e soprattutto dimostrando come alla fine nessuno – russi o americani, SPECTRE o rettiliani – abbia veramente il controllo dell’informazione stessa, che rimane esposta ad eventi casuali come questo.

bon, meno male che c'è Stirpe

Ossessione

13-04-23, 22:32

letto un articolo recente.
assolutamente fantastico
posta su discord per fare chat con gli amici di discord e ora gli pesteranno le palle con un martello in prigione, per almeno qualche anno (manning ne scontò sette)

pasquaz

14-04-23, 08:07

un genio assoluto: buffo che stamattina a fronte dell'ovvia infinita coglionaggine del tipo i giornalisti ne parlavano ancora in maniera superseria, manco fosse uno 007

ZTL

14-04-23, 08:26

SENTO PUZZA DI OLIVER STONE

BloodRaven

14-04-23, 08:38

https://twitter.com/Teoyaomiquu/status/1646596372563369985?s=20

F5F5F5F5F5F5F5F5F5

https://twitter.com/Teoyaomiquu/status/1646606822227300386?s=20

Talismano

14-04-23, 08:50

un genio assoluto: buffo che stamattina a fronte dell'ovvia infinita coglionaggine del tipo i giornalisti ne parlavano ancora in maniera superseria, manco fosse uno 007Anche negli USA hanno i Cek

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conrad

14-04-23, 08:59

In un discord di Minecraft :rotfl:
Ma come cazzo si fa :rotfl:

Damon

14-04-23, 10:18

Orban: «L’Ucraina non esiste finanziariamente senza il sostegno di Stati Uniti e Ue»
L’Ucraina è «inesistente in termini finanziari», senza il sostegno di Stati uniti ed Europa, e quando queste smetteranno di sostenerlo il conflitto finirà. Lo ha detto oggi il primo ministro ungherese Viktor Orban parlando a Radio Kossuth. «Nei fatti l’Ucraina è un paese inesistente in termini finanziari. Il calo degli indicatori economici è enorme, il che è del tutto comprensibile a causa della guerra. Ovviamente, l’Ucraina non può autofinanziarsi. La domanda è se sosteniamo l’Ucraina. E nel momento in cui America ed Europa risponderanno “no” a questa domanda, la guerra finirà», ha detto Orban all’emittente Kossuth. L’Europa spende decine di miliardi di dollari per sostenere l’Ucraina, questo non può continuare all’infinito, ha aggiunto il capo del governo di Budapest, considerato il più vicino a Mosca tra gli esecutivi degli stati membri dell’Unione europea.

Che merdaccia.
Chissà che fine farebbe lui senza i soldi della UE

gmork

14-04-23, 11:25

orban è un dittatore di fatto, quindi è chiaro dove stanno se sue simpatie in un confronto tra democrazie e dittature

Zhuge

14-04-23, 13:27

Dice le stesse cose che dice Orsini.

Det. Bullock

14-04-23, 13:51

un genio assoluto: buffo che stamattina a fronte dell'ovvia infinita coglionaggine del tipo i giornalisti ne parlavano ancora in maniera superseria, manco fosse uno 007

Il bello è che le stesse persone che volevano Chelsea Manning fucilata all'epoca adesso difendono o minimizzano co' sto cretino, chissà perché. :jfs2:

Galf

14-04-23, 18:44

https://www.thedrive.com/the-war-zone/russian-t-90-tank-from-ukraine-mysteriously-appears-at-u-s-truck-stop

scusa cos- :asd:

Ossessione

14-04-23, 18:47

è tutto scassato

ZTL

14-04-23, 19:11

chissà le spese di spedizione su eBay

Ossessione

15-04-23, 01:47

ieri l’FBI ha arrestato un giovane militare impiegato in una base statunitense in Massachusetts (altra storia è capire se per conto di qualcun altro e a quale scopo) – è effettivamente riuscito a trafugare un centinaio di documenti riservati del Pentagono che includono informazioni e analisi dell’intelligence e dello Stato Maggiore sul conflitto in corso in Ucraina.

Poi, questi leaks sono stati pubblicati su Discord, una piattaforma di comunicazione online dal quale sono stati diffusi su vari siti e social network, a volte con dei tagli ed a volte con delle modifiche. Negli ultimi giorni, dopo esser stati ampiamente controllati per depurarli di eventuali manipolazioni, alcuni sono stati pubblicati da grandi organi di informazione. Si tratta in generale di documenti classificati al massimo livello di riservatezza, alcuni dei quali da non condividere neanche con le intelligence dei paesi alleati.

I file resi pubblici riguardano diverse questioni, da un giudizio pessimistico sulla possibilità per l’esercito ucraino di riconquistare porzioni consistenti dei territori occupati da Mosca ad un’analisi dei dissidi all’interno dell’apparato statale e delle forze armate russe. Inoltre i leaks evidenziano che Washington spia costantemente lo stesso presidente ucraino Volodymyr Zelensky oltre che molti dei paesi considerati alleati.

Dai file emerge anche che l’intelligence statunitense prevede un lungo stallo nel conflitto che quindi potrebbe continuare ancora a lungo, visto che nessuno dei due schieramenti ha la forza militare per imporsi sull’altro.

La conferma: forze speciali dei paesi Nato in Ucraina
Tra i documenti più interessanti, però, ci sono quelli che confermano la presenza, in Ucraina, di forze speciali di vari paesi aderenti all’Alleanza Atlantica. In tutto, sul terreno, sarebbero schierati 50 membri delle forze speciali britanniche, 17 lettoni, 14 statunitensi, 15 francesi ed un solo olandese.

Non si tratterebbe quindi di grandi numeri, ai quali vanno però aggiunti alcune migliaia di membri delle diverse forze armate dei paesi occidentali e di altri paesi che combattono agli ordini di Kiev con le insegne della Legione Internazionale. A questi vanno poi sicuramente aggiunti tecnici e istruttori inviati di volta in volta dai paesi che donano o vendono armi di ultima generazione all’Ucraina; la maggior parte del lavoro di addestramento all’uso dei dispositivi può essere realizzato anche nei paesi di origine, ma spesso l’ultima fase non può non prevedere la presenza sul campo degli istruttori stranieri. Infine, ci sarebbero gli uomini inviati ufficialmente a rinforzare la sicurezza delle rappresentanze diplomatiche operanti a Kiev e che in realtà si dedicherebbero ad altro.

Già un anno fa dei funzionari ucraini avevano raccontato al Times che degli esperti britannici erano a Kiev per addestrare i locali all’uso di sistemi anti-carro; più tardi Le Figaro informò che una cinquantina di militari francesi erano sul campo per sostenere Kiev nell’analisi delle informazioni fornite dalla rete satellitare e nell’individuazione degli obiettivi nemici da colpire. Dal canto suo il New York Times ha informato sul fatto che un gruppo di membri delle forze speciali di Washington – probabilmente della Cia – operava a Kiev per gestire il consistente flusso di armi in arrivo da Europa e Stati Uniti e per proteggere il presidente ucraino, citando la presenza sul campo di militari canadesi, lituani, polacchi e cechi.

Superata un’altra linea rossa
Al di là dell’esiguità dei numeri – sempre che i numeri riportati siano veritieri – ora i leaks trafugati e diffusi confermano che i paesi della Nato non si limitano a fornire massicci aiuti finanziari, armi ed equipaggiamenti di vario tipo all’Ucraina, ma schierano sul campo un certo numero di propri militari in uno scontro bellico che potrebbe presto opporre direttamente il blocco euro-atlantico con la Russia.

Le forze speciali alle quali si riferisce il documento potrebbero essere presenti in Ucraina per partecipare ai preparativi dell’annunciata controffensiva di primavera alla quale starebbero lavorando le forze armate ucraine. Uno dei documenti trafugati afferma ad esempio che Kiev progetta di attaccare con i droni alcune basi militari all’interno del territorio della Federazione Russa, in particolare nella confinante regione di Rostov sul Don. Un altro leak, reso noto dal Guardian, il Pentagono afferma che Kiev sta tentando di creare 12 nuove brigate dotate di 253 carri armati e circa 1500 veicoli blindati più leggeri. Secondo gli osservatori militari statunitensi però, al 23 marzo cinque di queste brigate non avevano ancora iniziato l’addestramento necessario e sei non possedevano l’equipaggiamento necessario a partecipare all’offensiva.

Secondo la BBC, che già nei mesi scorsi ha pubblicato delle informazioni filtrate dai comandi militari, le forze speciali occidentali presenti in Ucraina starebbero compiendo delle missioni di intelligence per facilitare il lavoro delle truppe ucraine. Il documento del Pentagono risalente al 23 marzo mette in rilievo che le forze speciali britanniche schierate sul campo sono le più numerose.

Recentemente il ministro della Difesa di Kiev, Oleksii Reznikov, ha risolutamente negato la presenza sul campo della Nato ed ha definito i leaks trafugati il frutto di un tentativo di manipolazione da parte della Russia, ma da Washington ormai non possono che confermare l’autenticità dei documenti diffusi nei giorni scorsi da una talpa.
Se anche queste forze speciali non stanno combattendo in prima linea, indubbiamente supportano o dirigono le truppe ucraine. Un’altra linea rossa nello scontro tra Russia e Alleanza Atlantica è stato superato, dopo la decisione del governo di schierare armi nucleari tattiche sul territorio della Bielorussia.

ZTL

15-04-23, 06:50

nel caso conosciate qualcuno che fa ancora girare link di zerohedge

https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1646817793776529408

alastor

15-04-23, 07:54

cut
Si può avere qualcosa meno biased e con meno condizionali e supposizioni?

Yuki

15-04-23, 08:07

lINeA rOsSSA SUperAtA :facepalm:

BloodRaven

15-04-23, 08:27

In un discord di Minecraft :rotfl:
Ma come cazzo si fa :rotfl:

https://twitter.com/WarThunder/status/1645727948949934082?s=20

se ho capito bene il tizio rischia dai 15 anni di carcere, stanno comunque valutando la gravità della roba

di certo non è il nuovo snowden, è solo un cazzone

Yuki

15-04-23, 08:50

Meanwhile , in quel di wagner

https://www.agi.it/estero/news/2023-04-15/gruppo-wagner-mosca-annunci-fine-guerra-uraina-20972351/

È quel “riprovarci” alla fine che dovrebbe preoccupare. Chiudere la guerra con quel pezzetto di terra che si sono presi, trincerarsi, leccarsi le ferite e RIPROVARCI.
E certi stronzi stanno ancora qua a discutere sulla nato cattiva che li ha costretti all’azione

Damon

15-04-23, 09:38

Lula in visita in Cina per accordi commerciali ecc e che dice?
Che gli USA e la UE devono smettere di incoraggiare la guerra e cercare la pace.
Ed auspica un nuovo mondo multipolare

Certo che Winny Pooh deve avere argomenti molto convincenti vistoche tutti quelli che vanno lì cominciano a parlare come lui

gmork

15-04-23, 09:48

non credo che lula debba essere convinto. lui è...

https://www.youtube.com/watch?v=CmOe916ySV4

Damon

15-04-23, 09:49

non credo che lula debba essere convinto. lui è...

https://www.youtube.com/watch?v=CmOe916ySV4Qualche giorno fa aveva dichiarato che Putin dovrebbe abbandonare i nuovi territori annessi senza parlare degli USA

È un altro personaggio squallido che in Brasile ne ha combinate di ogni tipo.
Ce lo siamo scordati solo perché poi ne è arrivato uno peggio :asd:

alastor

15-04-23, 09:53

Brics go brrrrrr

Cek

15-04-23, 10:36

Molock dice che l’europa ha il noao

Siamo nettamente suoeriori ai brics, basta solo sperare che ci diano le materie prime

ZTL

15-04-23, 10:39

cek, hai già convertito i tuoi euro in yuan?

GenghisKhan

15-04-23, 11:03

Brics go brrrrrrics
Fics

Manu

15-04-23, 11:21

Tra sauditi, brasiliani ed africani in genere è tutto un tripudio di baci ed abbracci con cinesi e russi, però oh, qualche bell'addormentato continua a far finta di nulla e minimizzare il tutto. Negazione della realtà a livelli incredibili, più realisti del re. Non parlo esattamente di qui dentro, purtroppo in giro ho letto roba molto peggiore. Certo, altri 6 mesi e ci arriveremo pure qui, mj sa :asd:

Su Lula... l'elezione di questo è stata accolta come una benedizione da certi subumani filoatlantici di sinistra, il fatto che adesso il brasiliano picchi così sugli US mi provoca un certo piacere.

shikky

15-04-23, 11:32

Molock dice che l’europa ha il noao

Siamo nettamente suoeriori ai brics, basta solo sperare che ci diano le materie primeMa in realtà le materie prime le abbiamo anche noi.

Le loro, estratte senza alcun regolamento relativo alla salute e sicurezza dei lavoratori e della popolazione in genere, costano meno e quindi le preferiamo.

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gmork

15-04-23, 12:18

Manu

15-04-23, 13:19

Ma in realtà le materie prime le abbiamo anche noi.

Le loro, estratte senza alcun regolamento relativo alla salute e sicurezza dei lavoratori e della popolazione in genere, costano meno e quindi le preferiamo.

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China Makes $10 Billion Offer to Taliban for Lithium Reserves (https://www.internationalnewsandviews.com/china-makes-10-billion-offer-to-taliban-for-lithium-reserves/#:~:text=China's%20ambitions%20to%20acquire%20Afgh anistan's,acquire%20the%20country's%20lithium%20re serves.) non è l'unica fonte, lo preciso.

Che dire... i nostri litigano e discutono coi verdi, i cinesi portano i soldi.

Vabbè, tra 10-15 anni vedremo chi ha ragione :fag:

però c'abbiamo aaaaaasuperiorità tecnologica!

ZTL

15-04-23, 13:36

li voglio vedere i talebani che prendono ordini dai cinesini :asd:

gmork

15-04-23, 13:40

mica prendono ordini, prendono soldi. e neanche i "talebanbi", solo qualche barbuto che si ingrasserà coi soldi cinesi, il resto non vedrà manco una moneta bucata. poi, vabbe', i cini farebbero affari anche con hannibal lecter se vedessero un ritorno per loro.

Orologio

15-04-23, 13:53

Manu

15-04-23, 13:58

li voglio vedere i talebani che prendono ordini dai cinesini :asd:
I cinesi danno i soldi e mandano tecnici ed operai sul posto.

Al popolo afghano andranno le briciole, mentre i loro capi continueranno a fare i loro comodi, con più soldi in tasca.

A me sembra un affare perfetto.

ZTL

15-04-23, 14:05

dall'articolo:

The Chinese investment is expected to create direct jobs for 120,000 people, with 1 million indirect jobs also being generated.
nulla di orribile può accadere.

NoNickName

15-04-23, 17:02

I cinesi danno i soldi e mandano tecnici ed operai sul posto.

Al popolo afghano andranno le briciole, mentre i loro capi continueranno a fare i loro comodi, con più soldi in tasca.

A me sembra un affare perfetto.

Dici che era meglio esportargli un po' di democrazia?

hoffmann

15-04-23, 17:10

China Makes $10 Billion Offer to Taliban for Lithium Reserves (https://www.internationalnewsandviews.com/china-makes-10-billion-offer-to-taliban-for-lithium-reserves/#:~:text=China's%20ambitions%20to%20acquire%20Afgh anistan's,acquire%20the%20country's%20lithium%20re serves.) non è l'unica fonte, lo preciso.

Che dire... i nostri litigano e discutono coi verdi, i cinesi portano i soldi.

Vabbè, tra 10-15 anni vedremo chi ha ragione :fag:

però c'abbiamo aaaaaasuperiorità tecnologica!
Se non ricordo male gli americani erano i responsabili di buona parte dei 20 miliardi ANNUI di PIL dell'Afganistan.
Gli afgani hanno fatto un affarone con i cinesi.

- - - Aggiornato - - -

Ricordavo bene.
Poco sotto i 4 miliardi di PIL prima dell'invasione, circa 20 miliardi dopo. Speriamo che almeno in parte tenga.

Ossessione

15-04-23, 17:14

rotfl quello della wagner. per carità non gli do torto, ma la russia ha fatto 180k morti solo tra le sue fila per tre pezzi di terra di merda

Galf

15-04-23, 17:20

China Makes $10 Billion Offer to Taliban for Lithium Reserves (https://www.internationalnewsandviews.com/china-makes-10-billion-offer-to-taliban-for-lithium-reserves/#:~:text=China's%20ambitions%20to%20acquire%20Afgh anistan's,acquire%20the%20country's%20lithium%20re serves.) non è l'unica fonte, lo preciso.

Che dire... i nostri litigano e discutono coi verdi, i cinesi portano i soldi.

Vabbè, tra 10-15 anni vedremo chi ha ragione :fag:

però c'abbiamo aaaaaasuperiorità tecnologica!

So che i Cinesi dovevano costruire una o più dighe in Afghanistan ma è difficile trovare notizie precise. Ho letto tempo fa i report di Michael Yon (che poi mi pare si sia rivelato uno poco affidabile, era presente alla manifestazione trumpiana che sfociò nell'attacco al Capitol, ma vabbè, i report "sul posto" erano interessanti) al riguardo :uhm:

se vedete il suo Twitter ora è tutta roba su cinesi ed immigrati... :bua:

-jolly-

15-04-23, 17:36

Dici che era meglio esportargli un po' di democrazia?

a guardare le centinaia di migliaia di persone che tentano di scappare dal paradiso talebano parrebbe di si

Damon

15-04-23, 19:54

Oibò avevamo dei carri armati

15 APRILE 2023 20:40
Udine, avvistato treno carico di carri armati italiani verso l'Ucraina
Il convoglio di passaggio a bassa velocità è stato fotografato e le immagini sono circolate sui social

Grande stupore a Udine quando nella stazione ferroviaria i passeggeri in transito si sono visti scorrere davanti agli occhi un particolare convoglio: si trattava di un treno con decine di carri armati. Il treno, che è stato filmato con i telefoni cellulari da alcune persone, è transitato nello scalo a velocità molto ridotta. Le immagini sono subito circolate sui social. I mezzi militari fanno parte di uno dei pacchetti di aiuti bellici che l'Italia sta inviando in Ucraina.

Aiuti militari del governo precedente Sul treno ci sarebbero stati, secondo gli esperti, i carri semoventi "M109" da 155 mm apparentemente privi di insegne identificative. Come ha precisato il ministro dei Rapporti con il Parlamento Luca Ciriani a Rainews, si tratta di "semoventi di artiglieria su cingoli" diretti in Ucraina e farebbero parte di un pacchetto di aiuti militari "deliberato dal governo precedente e che vengono consegnati questa settimana". Mezzi custoditi in depositi italiani che, probabilmente, una volta giunti in Ucraina, dovranno essere revisionati e rimessi in esercizio.

https://i.imgur.com/HnIC2qO.jpg

Galf

15-04-23, 20:25

Certo che questi eventi in Sudan eh... degni della grande coalizioni di popoli Africani che appoggiano Putin perché l'occidente è brutto e cattivo... :fag: chi l'avrebbe mai detto... :fag:

Oibò avevamo dei carri armati

https://i.imgur.com/HnIC2qO.jpg

aspetto fact checking perché potrebbero essere immagini vecchie, ma detto ciò, non sono carri armati è artiglieria :bua:

Ossessione

15-04-23, 20:30

è un video che girava già anni fa
detto questo io è da mesi che sento caccia militari ed elicotteri fare esercitazioni in cielo

Zhuge

15-04-23, 21:55

conrad

15-04-23, 21:57

è un video che girava già anni fa
detto questo io è da mesi che sento caccia militari ed elicotteri fare esercitazioni in cielo

Anche perché farli a terra è difficile con caccia ed elicotteri

Galf

15-04-23, 22:09

la foto viene dalla stazione di Udine oggi

yup penso che sia io sia ossessione ci stiamo confondendo con dei video e foto quasi uguali che giravano tempo fa, ma ho fatto un po' di reverse search e non c'è nulla

Det. Bullock

16-04-23, 00:20

https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1647199965540646913

https://twitter.com/MalcontentmentT/status/1647136343473143809

Bicio

16-04-23, 09:13

Artem Uss, la richiesta di estradizione e i dubbi su Nordio: cosa non ha funzionato e le preoccupazioni di Meloni

Dopo la nota della Corte d’appello che ha smentito il ministro della Giustizia, la premier ammette che «va chiarito» cosa non ha funzionato

https://www.open.online/2023/04/16/artem-uss-evasione-nordio-meloni-domiciliari/

quindi sono stati i giudici :uhm:

Damon

16-04-23, 09:56

yup penso che sia io sia ossessione ci stiamo confondendo con dei video e foto quasi uguali che giravano tempo fa, ma ho fatto un po' di reverse search e non c'è nullaBastava leggere l'articolo prima di rispondere :fag:

Damon

16-04-23, 09:59

quindi sono stati i giudici :uhm:Qualcuno ha voluto fare un regalino a Putin.
È risaputo che ha molti amici anche tra quelli che pubblicamente stanno contro di lui

BloodRaven

16-04-23, 10:19

Certo che questi eventi in Sudan eh... degni della grande coalizioni di popoli Africani che appoggiano Putin perché l'occidente è brutto e cattivo... :fag: chi l'avrebbe mai detto... :fag:

aspetto fact checking perché potrebbero essere immagini vecchie, ma detto ciò, non sono carri armati è artiglieria :bua:

https://www.nordest24.it/mezzi-militari-dalla-stazione-di-udine-destinazione-ucraina-non-e-una-fake-news-video/

"carri semoventi"

ma perché, il cane che ha scritto quell'articolo pensa che ci siano dei carri non semoventi?

ma porco il cazzo

LordOrion

16-04-23, 10:27

"carri semoventi"

ma perché, il cane che ha scritto quell'articolo pensa che ci siano dei carri non semoventi?

Perche'? Ma tu pensi veramente che 8 lettori su 10 del giornale capiscano il la contraddizione?

LordOrion

16-04-23, 10:44

Semi-OT:

https://www.youtube.com/watch?v=s1vuDKraKRU

Zhuge

16-04-23, 10:53

Noi in guerra ci andiamo con le razioni banchetto della mamma calabrese. :asd:

LordOrion

16-04-23, 10:57

Noi in guerra ci andiamo con le razioni banchetto della mamma calabrese. :asd:

In guerra ci andiamo con le cucine da campo (che fanno il pasto banchetto della mamma calabrese), quel coso lo usi solo se sei impossibilitato a raggiungere la cunina da campo.

Zhuge

16-04-23, 10:58

Sì certo. :asd:

Del resto si sa che il rancio della truppa ...

LordOrion

16-04-23, 11:04

Sì certo. :asd:

Del resto si sa che il rancio della truppa ...

Guarda, per esperienza diretta posso dirti che non e' cosi' male.
Certo, non era quello che fa mia nonna ma almeno a Luni (dove ero io) la materia prima era buona e la cucina fatta da gente che sapeva far da mangiare.

Howard TD

16-04-23, 11:27

Semi-OT:

https://www.youtube.com/watch?v=s1vuDKraKRU

Il mix di frutta lo producono a 2 km da casa mia :asd:

Bukkake girl

16-04-23, 11:59

Ehi Russia, come va la situazione in casa?

https://twitter.com/HSkelsen/status/1647299841838530560

Cek

16-04-23, 12:24

Eh non per fare lo sciacallo ma già in Russia c’era un disavanzo di figa, adesso ancora di piu

-jolly-

16-04-23, 13:14

le cavallone russe ci fanno la zuppa di piselli con i microcazzetti dei cinesi

BloodRaven

16-04-23, 13:16

BloodRaven

16-04-23, 13:33

https://twitter.com/NichoConcu/status/1647131214120120320?s=20

sta cosa sta facendo scoppiare un po' di fegati

Manu

16-04-23, 13:45

https://twitter.com/NichoConcu/status/1647131214120120320?s=20

sta cosa sta facendo scoppiare un po' di fegati

Stiamo togliendo la ferraglia dai magazzini, praticamente

Vabbè, per tirare due cannonate vanno ancora più o meno bene

BloodRaven

16-04-23, 13:55

si parla di 96 M109L inviati in totale da quanto ho saputo

mica pochi

golem101

16-04-23, 15:29

Stiamo togliendo la ferraglia dai magazzini, praticamente

Vabbè, per tirare due cannonate vanno ancora più o meno bene

Ferraglia un piffero, sono stati tutti modernizzati allo standard L (equivalente all'A3-A5 americano) con una canna/sistema comando tiro equivalente a quello dell'FH70, è un sistema d'arma che a 24 km di distanza ha un CEP di 20 metri, capace di fare tiro rapido in batteria sotto coordinamento network digitalizzato.

Roba che le artiglierie russe si sognano la notte, poi si svegliano tutte sudate, chiamano al telefono e chiedono scusa.

Li si voleva vendere agli scopacapre "politicamente accettabili", ma Dolan Turd ha bloccato le vendite e ci sono rimasti - già revisionati! - sul groppone.

Cek

16-04-23, 16:28

Piu o meno è quello che mi ha detto mio padre che è abbastanza fanatico di sta roba

Io ci capisco na sega

Pinhead81

16-04-23, 17:16

Stiamo togliendo la ferraglia dai magazzini, praticamente
Vabbè, per tirare due cannonate vanno ancora più o meno bene
Tutt'altro, sono ottimi pezzi.
edit: ninjato da una spiegazione ben più approfondita, tolgo la mia che era più terra terra :asd:

Manu

16-04-23, 17:18

Nightgaunt

16-04-23, 18:21

Beati quelli che staranno facendo triliardi con tutto questo...robe che diventa facile comprendere i complottari.

Ossessione

16-04-23, 18:26

Ha (ovviamente) ragione Golem, avevo letto un pezzo (di merda :fag: ) scritto male

Ho letto che quei mezzi stavano per essere venduti al Pakistan (golem non era stato abbastanza specifico, imho), salvo poi bloccare il tutto all'ultimo... adesso, li diamo gratis agli Ucraini.

Che dire... :rotfl:

"gratis" non esiste neanche per il prete
c'è chi dietro questa guerra come qualunque guerra ci fa i soldoni. e il governo semplicemente si cala le braghe perché lo dice biden

Diabolik

16-04-23, 18:28

I poterih fortih :facepalm:

BloodRaven

16-04-23, 18:43

BIG CANNAH

Talismano

16-04-23, 18:58

I poterih fortih :facepalm:Non cielo dicconoh

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Galf

16-04-23, 19:04

le MRE italiane anche se obsolete per costituzione dei componenti sono comunque invidiate da tutto il mondo

gli americani hanno una pizza sintetica

noi un menù completo e le recenti MRE disponibili in stili differenti

dovremmo però, sì, disfarci del fornelletto da campo e usare il bollitore chimico americano, quello fa risparmiare un botto di volume

gli americani hanno un macello di menù MRE diversi, infatti fa ridere leggere le storie dei soldati che cercano la loro MRE preferita o la MRE che porta sfiga, o la MRE che non fa cagare fino all'anno successivo... :rotfl:

- - - Aggiornato - - -

Guarda, per esperienza diretta posso dirti che non e' cosi' male.
Certo, non era quello che fa mia nonna ma almeno a Luni (dove ero io) la materia prima era buona e la cucina fatta da gente che sapeva far da mangiare.

dopotutto si sa che l'esercito si muove sul suo stomaco :sisi: non ricordo chi l'ha detto :sisi: mi pare Napoleone.

Bukkake girl

16-04-23, 19:37

Gli M109 sono già a Brno :sisi:

si possono seguire praticamente in tempo reale :asd:

BloodRaven

16-04-23, 19:41

Gli M109 sono già a Brno :sisi:

si possono seguire praticamente in tempo reale :asd:

dove?

Ossessione

16-04-23, 19:45

dev'essere divertente stare dentro questa sorta di cubo alla hellraiser

https://www.youtube.com/watch?v=IB3EV1mSeVE

Frigg

16-04-23, 19:53

ma sticazzi sono i Paladin :D
meglio agli ucraini che ai pakistani

quindi sono pronti all'uso?

Nightgaunt

16-04-23, 19:55

Secondo me molti qui non comprendono neanche l'ordine di grandezza dei soldoni che la guerra fa girare.

Fatemi capire, senza chiamare in causa le cose che tanto vi piacciono (gli alieni, i rotcosi, la cabal dei vampiri, gli gnomi del sottosuolo...) e senza neanche entrare nel merito di "guerra giusta o sbagliata", davvero pensate che non ci siano abbastanza soldoni in ballo da influenzare un tantinello le scelte dei governi?

I governi di solito si influenzano per molto meno.

Bukkake girl

16-04-23, 20:03

dove?

intendevo in base alle foto da twitter

BloodRaven

16-04-23, 20:05

ma sticazzi sono i Paladin :D
meglio agli ucraini che ai pakistani

quindi sono pronti all'uso? pare siano stati già restaurati dagli americani quindi appena arrivano vanno solo portati dove serve e possono già essere operativi

ma penso che verranno assegnati alle nuove brigate

una sessantina di pezzi possono coprire diversi battaglioni se ho capito bene

intendevo in base alle foto da twitter

pensavo ci fosse una specie di railradar o shipradar (quest'ultimo venne usato per trackare i bradley partiti dall'america tempo fa)

Dante1324

16-04-23, 20:29

Mi ero perso che lo scorso ottobre il parlamento ucraino ha riconosciuto la Repubblica Cecena come Stato indipendente occupato dalla Russia...

balmung

16-04-23, 22:58

davvero pensate che non ci siano abbastanza soldoni in ballo da influenzare un tantinello le scelte dei governi?

dici ? :spy:

Non solo grano, la Polonia ferma il transito dei prodotti agricoli ucraini

La Polonia ha vietato non solo le importazioni di prodotti agricoli ucraini, ma anche il transito di merci dall'Ucraina e destinate ad altri Paesi europei. Lo ha reso noto il ministero delle Finanze. Il nuovo regolamento, entrato in vigore ieri, durerà fino al 30 giugno. Il divieto riguarda, oltre ai cereali, altri alimenti come frutta e verdura, carne, latticini, uova, miele, alcol di origine agricola. Il governo polacco guidato dal Partito ultraconservatore Diritto e Giustizia ha spiegato che la decisione è stata adottata in un momento delicato, viste le elezioni del prossimo autunno e le proteste da parte degli agricoltori polacchi.

https://www.repubblica.it/esteri/2023/04/16/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-396346901/?ref=RHLF-BG-I396398159-P4-S1-T1

Anche la Bulgaria valuta restrizioni all'import di grano ucraino

Seguendo l'esempio di Polonia e Ungheria, anche la Bulgaria sta valutando di imporre un divieto alle importazioni di grano ucraino. "Anche gli interessi bulgari devono essere tutelati, tanto più che una simile restrizione è già stata imposta da altri due Stati, c'è il serio rischio di accumulare grandi quantità" di grano "nel nostro Paese se non prendiamo anche noi misure adeguate", ha annunciato il ministro dell'Agricoltura bulgaro Yavor Gechev durante una sua visita a Plovdiv, citato dai media bulgari.

Yavor Gechev ha aggiunto di aver già discusso la delicata questione con i ministri dell'Agricoltura di sei Paesi europei. La Bulgaria aveva già chiesto alle autorità di Bruxelles di affrontare il problema nel settembre dello scorso anno.

https://www.repubblica.it/esteri/2023/04/16/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-396346901/?ref=RHLF-BG-I396398159-P4-S1-T1

Ossessione

16-04-23, 23:05

è praticamente già una guerra semi mondiale in modo ufficioso e si rischia che lo diventi sul serio

Nightgaunt

17-04-23, 00:13

Io so solo che se fossi uno stakeholder di uno di quei colossi che fabbricano munizioni e sarcazzi, sarei in prima linea su reddit a creare altro materiale per soyboy.

Qualche soldatessa Ucraina non ha l'only coso?
Secondo me con paio di ragazze ben dotate Zelensky si potrebbe finanziare una portaerei.

Manu

17-04-23, 11:34

Pare che i russi stiano intensificando i bombardamenti con i jets militari, che sganciano roba simpatica come questa (bombe a guida GLONASS)

http://roe.ru/eng/catalog/aerospace-systems/air-bombs/kab-500s-e/

http://roe.ru/eng/catalog/aerospace-systems/air-bombs/kab-500kr/

http://roe.ru/eng/catalog/aerospace-systems/air-bombs/kab-1500kr/

sia sulla linea del fronte che sulle retrovie.

Perché non l'hanno fatto finora, direte voi? Pare abbiano cominciato a farlo perché gli ucraini hanno finito i missili per gli S-300, che erano efficaci nel colpire gli aerei che volavano a quote medio/alte.

Sono rimasti i manpads, ma gli aerei russi volano troppo in alto per essere colpiti da uno di essi.

Boh. La vedo molto grigia, per gli ucraini. Magari non collasseranno, ma fare una controffensiva seria in queste condizioni mi sembra impossibile

Gilgamesh

17-04-23, 11:38

Ma come, i russi non avevano finito i missili un anno fa?

Manu

17-04-23, 11:53

Ma come, i russi non avevano finito i missili un anno fa?

eccolo <3

- - - Aggiornato - - -

Parliamo di roba seria

Sanctions against Russia could hurt the US dollar as countries like Iran and China seek alternative currencies for trade: Treasury

Sanctions against Russia could hurt the US dollar as countries like Iran and China seek alternative currencies for trade: Treasury Secretary Janet Yellen.

US sanctions on Russia could threaten the dollar's hegemony, Treasury Secretary Janet Yellen told CNN. But, it would be challenging to replicate the dollar's dominance, Yellen added.

The Chinese yuan is a competitor to the US dollar, amid Beijing's big ambitions for the currency. (https://www.businessinsider.com/economic-sanctions-russia-us-dollar-dominance-yellen-alternative-yuan-dedollarization-2023-4?r=US&IR=T)

Nessun problema però, noi c'abbiamo aaaaaasuperiorità tecnologica.

Godetevala, finché dura. :fag:

com'era la cazzata che girava qua? "Fanno bene gli US a tirarla per le lunghe, così i russi si dissanguano"?

Enriko!!

17-04-23, 12:36

li voglio vedere i talebani che prendono ordini dai cinesini :asd:

mica prendono ordini, prendono soldi. e neanche i "talebanbi", solo qualche barbuto che si ingrasserà coi soldi cinesi, il resto non vedrà manco una moneta bucata. poi, vabbe', i cini farebbero affari anche con hannibal lecter se vedessero un ritorno per loro.

Non è una novità...è da prima che gli usa se ne andassero che la cina cominciava a stringere accordi con i talebani...il problema è che se le cose agli usa sono andate malissimo, non è che i cinesi abbiano proprio vita facile.
Di fatto hanno grossi problemi, non riescono a costruire le infrastrutture e a sfruttare il tutto come vorrebbero, questo perchè l'Afganistan non è realmente controllato dai talebani, almeno non in modo tale per garantire la sicurezza ai cinesi per poter costruire le infrastrutture...ci sono svariate fazioni a cui non va giù che alcuni si becchino i soldi dei cinesi, altri per motivi ideologici e altri per un po' tutto...morale, ci sono parecchi che fanno il tiro al cinese....
Vediamo se alla lunga riusciranno ad avere ragione, di sicuro non si fanno scoraggiare facilmente.
Certo prima di loro hanno fallito in molti e per ora non stanno avendo molta più fortuna.

Enriko!!

17-04-23, 12:45

li voglio vedere i talebani che prendono ordini dai cinesini :asd:

Secondo me molti qui non comprendono neanche l'ordine di grandezza dei soldoni che la guerra fa girare.

Fatemi capire, senza chiamare in causa le cose che tanto vi piacciono (gli alieni, i rotcosi, la cabal dei vampiri, gli gnomi del sottosuolo...) e senza neanche entrare nel merito di "guerra giusta o sbagliata", davvero pensate che non ci siano abbastanza soldoni in ballo da influenzare un tantinello le scelte dei governi?

I governi di solito si influenzano per molto meno.

Certo, ma molti di quelli che dicono "la guerra fa girare un sacco di soldi" non si rendono conto di quanti soldi faccia anche perdere a livello generale...dunque prima di dire "è solo una questione di soldi", così ci vendono le armi...farei qualche conto in più...così per dire...

Nightgaunt

17-04-23, 13:30

Certo, ma molti di quelli che dicono "la guerra fa girare un sacco di soldi" non si rendono conto di quanti soldi faccia anche perdere a livello generale...dunque prima di dire "è solo una questione di soldi", così ci vendono le armi...farei qualche conto in più...così per dire...L'interesse "generale" non è priorità dei governi.

conrad

17-04-23, 13:34

è praticamente già una guerra semi mondiale in modo ufficioso e si rischia che lo diventi sul serio

Qui ci si sta davvero resettando la memoria ogni due settimane, altrimenti non me lo spiego :asd:

Det. Bullock

17-04-23, 13:54

L'interesse "generale" non è priorità dei governi.

Infatti l'interesse dei governi è fare contente le multinazionali, il problema è che le multinazionali delle armi sono una minoranza rispetto a quelle agricole come la Monsanto e quelli spesso fanno pressioni per farle finire le guerre.
Il complesso industriale-militare di solito viene tenuto a bada facendo cose come ordinare carri armati che non servono (una lamentela comune è che il congresso USA continui a ordinare carri armati nonostante i generali gli dicano che non sono necessari) e altre cose così senza bisogno di andare in guerra.

golem101

17-04-23, 13:58

Qui ci si sta davvero resettando la memoria ogni due settimane, altrimenti non me lo spiego :asd:

Dopo tre anni nel topic del Covid c'era ancora gente che strepitava come anatre sotto anfetamina perché "a cosa serve il vaccino se non ti protegge al 100% e il virus ti infetta lo stesso", qui per ficcare in testa che ci sono convenzioni internazionali, e furbizie internazionali, propagande internazionali e paranoie internazionali, come realtà dei fatti che se ne sbattono di tutte le summenzionate, ci vorrà come minimo un nuovo evento di scala planetaria.

Personalmente ho dato munizioni illimitate all'ignore list, basta shitposters, edgelords, tankies, complottardi, tardigradi, ritardatari e personaggi da figurine Panini.

Kemper Boyd

17-04-23, 14:03

Ma poveri tardigradi cosa ti hanno fatto :(

Enriko!!

17-04-23, 14:05

L'interesse "generale" non è priorità dei governi.

Forse no...ma perchè l'interesse della lobby delle armi dovrebbe essere superiore alla pressione di altre lobby potenzialmente più numerose e magari che spostano ancora più soldi? senza considerare che pure certe scelte potrebbero essere pagate dagli stessi politici con una mancata rielezione? :uhm:

La Cine era la prima a sostenere che il modo per non avere guerre era portare tanti soldi...dove passano i soldi non ci sono guerre, Putin ha dimostrato che non è così :asd:

Infatti l'interesse dei governi è fare contente le multinazionali, il problema è che le multinazionali delle armi sono una minoranza rispetto a quelle agricole come la Monsanto e quelli spesso fanno pressioni per farle finire le guerre.
Il complesso industriale-militare di solito viene tenuto a bada facendo cose come ordinare carri armati che non servono (una lamentela comune è che il congresso USA continui a ordinare carri armati nonostante i generali gli dicano che non sono necessari) e altre cose così senza bisogno di andare in guerra.

ecco appunto

Arnald

17-04-23, 14:05

shitposters, edgelords, tankies, complottardi, tardigradi, ritardatari e personaggi da figurine Panini.
https://i.imgflip.com/3a6uoi.jpg

Enriko!!

17-04-23, 14:06

...

Moloch

17-04-23, 14:29

Infatti l'interesse dei governi è fare contente le multinazionali, il problema è che le multinazionali delle armi sono una minoranza rispetto a quelle agricole come la Monsanto e quelli spesso fanno pressioni per farle finire le guerre.

solo per fare la punta al cazzo, la malvagia MONSANTO, incarnazione real life della spectre di james bond, aveva un fatturato inferiore a quello della fottutissima coop :asd:

dico aveva perché non esiste più come azienda indipendente, l'ha assorbita la bayer

Galf

17-04-23, 14:35

Dopo tre anni nel topic del Covid c'era ancora gente che strepitava come anatre sotto anfetamina perché "a cosa serve il vaccino se non ti protegge al 100% e il virus ti infetta lo stesso", qui per ficcare in testa che ci sono convenzioni internazionali, e furbizie internazionali, propagande internazionali e paranoie internazionali, come realtà dei fatti che se ne sbattono di tutte le summenzionate, ci vorrà come minimo un nuovo evento di scala planetaria.

Personalmente ho dato munizioni illimitate all'ignore list, basta shitposters, edgelords, tankies, complottardi, tardigradi, ritardatari e personaggi da figurine Panini.

Non a caso nel 95% dei casi la squadra "abbiamo da fermare la guerrah perché poi la Russiah usa le bombe nuclearih" etc. è anche condivisa nello stesso diagramma di Venn dei no vax

Qui ci si sta davvero resettando la memoria ogni due settimane, altrimenti non me lo spiego :asd:

è quello su cui conta la propaganda Russa :asd:

- - - Aggiornato - - -

Pare che i russi stiano intensificando i bombardamenti con i jets militari, che sganciano roba simpatica come questa (bombe a guida GLONASS)

http://roe.ru/eng/catalog/aerospace-systems/air-bombs/kab-500s-e/

http://roe.ru/eng/catalog/aerospace-systems/air-bombs/kab-500kr/

http://roe.ru/eng/catalog/aerospace-systems/air-bombs/kab-1500kr/

sia sulla linea del fronte che sulle retrovie.

Perché non l'hanno fatto finora, direte voi? Pare abbiano cominciato a farlo perché gli ucraini hanno finito i missili per gli S-300, che erano efficaci nel colpire gli aerei che volavano a quote medio/alte.

Sono rimasti i manpads, ma gli aerei russi volano troppo in alto per essere colpiti da uno di essi.

Boh. La vedo molto grigia, per gli ucraini. Magari non collasseranno, ma fare una controffensiva seria in queste condizioni mi sembra impossibile

"pare che"

ci sono prove, foto, immagini?

garese

17-04-23, 14:42

Ma c'è un motivo sensato per cui stanno iniziando a vietare l'import del grano ucraino?

Galf

17-04-23, 14:45

Ma c'è un motivo sensato per cui stanno iniziando a vietare l'import del grano ucraino?

L'hanno fatto Polonia e Ungheria, due governi che di fatto sono fascisti per quanto possibile senza arrivare al passo dell'oca in strada, è semplicemente la dottrina iper-protettiva del mercato interno di uno stato fascista :sisi:

Moloch

17-04-23, 14:50

Ma c'è un motivo sensato per cui stanno iniziando a vietare l'import del grano ucraino?

prezzi bassi dei prodotti ucraini che in precedenza venivano destinati all'africa e al medio oriente

Baddo

17-04-23, 14:51

Ma come, i russi non avevano finito i missili un anno fa?

Hey! :mad:

Ossessione

17-04-23, 14:52

yum il grano con le nubi tossiche delle bombe

Baddo

17-04-23, 14:53

Galf

17-04-23, 14:55

Hey! :mad:

(non sono missili e non ho visto prove di granché in quanto ad attacchi Russi di quel genere, stanno al solito radendo al suolo con l'artiglieria quello che riescono a raggiungere, come Bakhmut, ma ti assicuro che se spari un missile su un deposito di munizioni non al fronte QUALCUNO lo fotograferà visto che, come ormai sappiamo tutti, fuoco e fumo si vedono per kilometri)

von right

17-04-23, 14:56

Yuki

17-04-23, 15:12

yum il grano con le nubi tossiche delle bombe

Sai che c’è, vattene in ignore pure te va. Che di cazzatrollate ne vedo già troppe al giorno senza che ci si mette l’ennesimo clown di turno

Ossessione

17-04-23, 15:18

clown perché ho l'avatar di pepe the clown :asd:

Baddo

17-04-23, 15:18

:rotfl:

Manu

17-04-23, 15:29

"pare che"

ci sono prove, foto, immagini?
Qui di video ne trovi.

Chiaro, c'è un bel po' di propaganda russa brutta&cattiva, ma son profili abbastanza credibili (c'è di molto peggio, ecco)

https://twitter.com/TheHumanFund5

https://twitter.com/LogKa11

Galf

17-04-23, 15:40

Qui di video ne trovi.

Chiaro, c'è un bel po' di propaganda russa brutta&cattiva, ma son profili abbastanza credibili (c'è di molto peggio, ecco)

https://twitter.com/TheHumanFund5

https://twitter.com/LogKa11

sono artiglieria/lancet, non attacchi aerei, quello che viene indicato come attacco aereo ha tutte le esplosioni sfalsate e soprattutto non si sente il jet passare - se fosse un attacco con bombe frenate (con paracadute o altri dispositivi per frenarle in aria) si vedrebbero le bombe e si sentirebbe il jet passare radente PRIMA delle esplosioni (ma soprattutto esploderebbero tutte insieme più o meno)

il fatto che i Lancet russi stiano mietendo vittime importanti (un TOS e qualche Krab) si è visto, ma l'impiego dell'aeronautica russa in maniera diversa da qualche drone suicida è ancora da vedere

Edit: correggo, POTREBBE essere un bombardamento da altissima quota con bombe non guidate. Ma come si vede dal video, 3/4 mancano il bersaglio e lo strano tempismo delle esplosioni potrebbe essere dovuto alla scarsa manutenzione di vecchie bombe sovietiche. Sicuramente non si tratta di bombe guidate di alcun genere.

Nightgaunt

17-04-23, 16:02

Le cazzatetrollate su Just 4 Spam.

No.

Galf

17-04-23, 16:10

sono artiglieria/lancet, non attacchi aerei, quello che viene indicato come attacco aereo ha tutte le esplosioni sfalsate e soprattutto non si sente il jet passare - se fosse un attacco con bombe frenate (con paracadute o altri dispositivi per frenarle in aria) si vedrebbero le bombe e si sentirebbe il jet passare radente PRIMA delle esplosioni (ma soprattutto esploderebbero tutte insieme più o meno)

il fatto che i Lancet russi stiano mietendo vittime importanti (un TOS e qualche Krab) si è visto, ma l'impiego dell'aeronautica russa in maniera diversa da qualche drone suicida è ancora da vedere

Edit: correggo, POTREBBE essere un bombardamento da altissima quota con bombe non guidate. Ma come si vede dal video, 3/4 mancano il bersaglio e lo strano tempismo delle esplosioni potrebbe essere dovuto alla scarsa manutenzione di vecchie bombe sovietiche. Sicuramente non si tratta di bombe guidate di alcun genere.

ho pensato ulteriormente al video mentre gnegneavo a fare altro
il video è questo

https://twitter.com/LogKa11/status/1647955300262072326

mi sono convinto 100% sia un attacco di bombe non guidate da alta quota. Perché:

1) i Russi lo hanno fatto in Siria moooolte volte
2) le esplosioni sparse e sfasate fra loro sembrano esattamente quello
3) c'è un rumore di aereo MOLTO lontano

https://youtu.be/7_Qm9c2Tqug

Esempio come qui nel video, le bombe in caduta libera cascano in maniera non precisa e non sincronizzata, come si vede nel video.

Ora la mia domanda è: se questa cosa è successa una volta, ok. Se succede più volte c'è da preoccuparsi, perché non c'è un bersaglio più facile di un aereo ad alta quota carico di bombe. Lasciamo stare S-300 e Buk, questo è soprattutto un lavoro per i MiG-29 Ucraini, quando si tratta di centrare un bersaglio in cielo anche i vecchi radar e missili russi sono una minaccia enorme ed i Fulcrum sono pensati esattamente per decollare ed arrivare in quota in brevissimo tempo.

Quindi dovremmo vedere una di queste due cose: o altri video di bombardamenti perché qualcosa fondamentalmente non sta funzionando nella difesa aerea ucraina, oppure video di aerei che precipitano :asd:

vedremo :uhm:

Manu

17-04-23, 16:24

Grazie a Galf che ha impiegato del tempo a controllare quei video :asd: ad ogni modo, voci sulla scarsità di missili per gli S-300 ucraini ne sono uscite... bombe guidate o meno

mi sono convinto 100% sia un attacco di bombe non guidate da alta quota
Magari son guidate, ed è il Glonass che fa schifo.

golem101

17-04-23, 16:40

Magari son guidate, ed è il Glonass che fa schifo.

Il GLONASS fa schifissimo.
Han voglia di dire che hanno ripristinato la flotta di 24 satelliti + 4 riserve, abbiamo provato anche pochi anni fa a usarla come rete integrata assieme a GPS e Galileo nei sistemi GNSS di lavoro per le latitudini più spinte, e usata da sola ha un delta di errore intollerabile, usata in parallelo tende a dare traslazioni univoche ma sia verticali che orizzontali.
Non abbiamo provato - per ovvi motivi - la precisione di risposta vettoriale, ma ho poca fiducia.

Galf

17-04-23, 16:41

Grazie a Galf che ha impiegato del tempo a controllare quei video :asd: ad ogni modo, voci sulla scarsità di missili per gli S-300 ucraini ne sono uscite... bombe guidate o meno

Magari son guidate, ed è il Glonass che fa schifo.

mhh non avrebbe senso, non lanci così tante bombe guidate in serie, pare proprio come si vede nel video che svuoti il rack di bombe e te la fili - poi teoricamente il GLONASS è più preciso proprio a quelle latitudini (se ricordo bene) proprio perché è pensato per essere un servizio Russo :uhm: ma forse mi sbaglio, forse era più preciso alle latitudini polari.

considerato che ne hanno poche SICURAMENTE usarle così non credo - e poi finiscono quasi tutte lontane da qualsiasi fosse il bersaglio :bua:

poi la differenza è abbastanza notevole: quella è una linea di bombe, han premuto il bottone fuck you e via le bombe in linea retta, questo invece è quello che succede quando hai una serie di bombe con alette che tentano di guidarsi su un punto specifico, una è andata lunga me le altre finiscono tutte nello stesso punto, con un po' di distanza di tempo fra loro perché non vengono sganciate tutte nello stesso esatto momento

https://youtu.be/MVyHq_8yrUQ?t=84

IngenierGervasoni

17-04-23, 17:20

orban è un dittatore di fatto

Ha ampiamente vinto elezioni democratiche, niente dittatore.

Det. Bullock

17-04-23, 18:53

solo per fare la punta al cazzo, la malvagia MONSANTO, incarnazione real life della spectre di james bond, aveva un fatturato inferiore a quello della fottutissima coop :asd:

dico aveva perché non esiste più come azienda indipendente, l'ha assorbita la bayer

E io che stavo quasi per dire Nestlé ma poi mi sono detto "la Monsanto però fa più paura e mi evito le battute sul Nesquik". :facepalm:

Bukkake girl

17-04-23, 20:21

https://twitter.com/Foscari1991/status/1647924615337979904

LIMES

balmung

17-04-23, 22:23

Ma c'è un motivo sensato per cui stanno iniziando a vietare l'import del grano ucraino?

Dumping alla produzione interna in un settore strategico.

La solidarietà l'hanno messa da parte a passo svelto.

MrWashington

17-04-23, 22:25

Ma come non eravamo tutti amici del popolo ucraino per pura bontà?

gmork

17-04-23, 22:31

be', non è che puoi distruggere un settore per fare piacere a un altro stato. il grano in eccesso non dubito che avrà altre destinazioni, ben piu' adatte di queste

Damon

17-04-23, 22:51

Russi bella gente :sisi:

'Field Wife': Officers Make Life Hell For Women In Russia's Military, A Female Medic Says
Anton Starikov

"Sometimes it seems like someone is walking outside the window," said Margarita, a Russian military medic who has been on medical leave in Belgorod for the past two months receiving psychiatric treatment following her service in Russia's war in Ukraine. "Sometimes objects seem to move. Or it as if someone is sitting on me. I have constant nightmares and panic attacks."

Margarita, whose real name has been concealed to protect her from potential reprisals for speaking out, told RFE/RL's North.Realities she has been in therapy and taking powerful antidepressants in a bid to cope with what she experienced as part of Russia's invading army in Ukraine. But what she fears most, she says, is being sent back.

"Even when other people are around or I am busy doing something," she said, "I can constantly see all those horrors."

During her months as a medic in Ukraine, Margarita said, she experienced severe sexual harassment herself and witnessed harassment, assault, and other crimes against women serving with her. She was also told of incidents in which officers threatened and abused soldiers who were reluctant to go into combat and encountered soldiers who had mutilated themselves in an effort to be sent back home.

RFE/RL has confirmed the basic facts of Margarita's life and service record but has not been able to verify the details of her time in Ukraine, largely because of Russian government restrictions on reporting from the war zone.
'They Wanted To Break Me'

Margarita, 42, left the military in 2017 after 11 years of service as a radio operator. She settled in the western city of Belgorod but had trouble adjusting to civilian life and never made a second career. In the summer of 2022, she went to the local military office for a document confirming her retirement status and was offered a new service contract in a medical unit.

Her nightmare, she said, began before she even had a proper uniform.

"As soon as I arrived in the Nizhny Novgorod region, at Novosmolino, a colonel noticed me in formation," she recalled. "He was the commander of the 10th armored division. He said, 'Margo, come with me.'

"He ordered that I be given a uniform and that I report to work in his headquarters," Margarita said. "After I got to know some of the people there better, they told me, 'The colonel has his eyes on you. You will probably be his field wife.'"

When she asked what that meant, they told her, "cooking, cleaning, and indulging him," suggesting a sexual relationship.

She said she resisted his increasing pressure for nearly a month when the unit was sent to the combat zone in Ukraine, where Russian forces were continuing the massive, unprovoked invasion launched in February 2022.

When the officer realized she would not become his field wife, he ordered that Margarita's life be made a living hell, she said.

"When we arrived at the front, I finally was assigned to the medical unit," she recalled. "The officer there told me that the colonel had ordered that I be 'harshly punished.' For a month, I basically lived outdoors. While everyone else was quartered in buildings or barracks, I slept on the ground in a field tent by the road."

"Sometimes I was also not given rations," she added. "They wanted to break me so that I would agree to sleep with him. But I held out. And when he realized I wouldn't submit, he transferred me to an artillery unit close to the front. I thought I would die there."
Seven Women

Margarita said there were seven other women in her medical unit, between the ages of 23 and 38, and that all of them faced pressure to become field wives for officers.

"One got it from an intelligence officer," she said. "Another from a tank commander. A third from an infantry officer. When we arrived, no one knew what was going on there. And by the time we figured it out, it was too late."

Margarita said she saw "with my own eyes" how one officer shot and seriously injured a female soldier.

"Whether they were drunk or whether jealousy was involved, I don't know," she said. "But he tried to make it look like the Ukrainians had done it, even injured his own arm and said he had been protecting her."

The woman, she said, was permanently disabled and has undergone five operations to repair the damage the officer caused.

"Now she is back home in Buryatia, but this month she will travel back to Moscow for another operation," Margarita said, adding that the officer, who used the call sign Akatsia, had beaten the woman on several prior occasions.

Eventually, almost all of Margarita's seven female colleagues, under the pressure of threats or hellish conditions, gave in to the officers, she said.

"[One woman] gave in as early as September," she recalled. "They just told her bluntly: 'This guy likes you, and you will be with him.' She was also from Belgorod. She never came back to our unit."

She said a mutual acquaintance, a military driver, later told her the woman had "adjusted" to her circumstance.

"Most of the girls did," Margarita said. "They decided it was better to live in the rear with good food and plenty of cigarettes."

Later an officer in the unit told Margarita, "We sold [that woman], and we'll sell you."

"I looked at him in such a way that he added, ‘Come on, I'm kidding,'" Margarita said.
'Just Prostitutes'

The phenomenon of field wives has long been reputed to be a part of Russian and Soviet military culture. In a 2018 paper on women in the Soviet Army in World War II, English historian Alexander Wood Balsom wrote: "[S]ome government officials and army officers forced themselves upon female subordinates because they believed they were entitled to have 'field wives' (often referred to by the abbreviation PPZh in military jargon). Not all PPZh relationships were a product of coercion as some were formed from a genuine shared interest, while other relationships were initiated by women to take advantage of the benefits of favoritism."

Marina Zaitseva is a St. Petersburg native who served in the Russian military in Chechnya from 2001 until 2006 and retired from the military in 2019. She told RFE/RL that field wives are an open secret in the military and that she encountered the practice during her own career.

"Some women are able to resist, but some are looking for protection," Zaitseva said. "I resisted."

She added that women face many other forms of harassment and discrimination in the Russian military. She said one officer tried to extort money from her in exchange for a promotion.

Based on her experience, she said, she would not advise women to pursue military careers.

"Russian society considers women at war to be just prostitutes," she said. "And that is really sad."

St. Petersburg professor Maksim Arzamstsev is the author of a study on workplace sexual harassment. He reports that a quarter of all women in the Russian military have experienced some form of sexual harassment or abuse.

Valentina Melnikova of the banned Committee of Soldiers' Mothers of Russia said she had encountered only a few cases of servicewomen complaining of rape or harassment in the military. She believes most victims are simply unwilling to come forward.

"As long as they remain silent, the abuse will continue," Melnikova said. "Why they are silent and why they tolerate the abuse, I don't know. That's a question for psychologists."

She added, however, that the victims of sexual abuse in the Russian military are not all women. She said many men have appealed to her organization with complaints of rape or sexualized violence.

"In the Soviet Army, they bought and sold everything, including people," she said. "Soldiers were sold left and right. Our committee has worked since 1989. Under [Soviet leader Mikhail] Gorbachev there was a commission on deaths and abuse in the military, and I served on it. Nearly 4,000 servicemen appealed to that committee for help."

Melnikova said she has no doubt that a Russian officer might shoot his field wife.

"During the Second Chechen War there were cases when officers got drunk on one holiday or another and shot at their soldiers," she said, referring to the conflict that began in 1999 and officially ended in 2009. "Some of the injuries were very serious."
'Completely Mad'

Margarita told RFE/RL that some of the soldiers she treated for injuries told her officers had tortured and shot at soldiers for refusing to go into combat. She was told that, in some cases, soldiers were held naked in rat-infested basements until they relented.

In one case, officers forced such soldiers to dig their own graves, she claimed.

"They dug a pit and then were forced to lie down in it," Margarita said. "Then others, at gunpoint, were forced to shovel in dirt from above."

After the men were covered, an officer would fire his weapon blindly into the pit.

"If they hit someone, too bad," she said. "Anyone who survived crawled out of that pit completely mad. They didn't care what happened to them next."

"I asked one soldier what he had been punished for and he said he didn't remember anything," she recalled. "He had been hit in the head so hard that he lost consciousness…. He was in pretty bad shape…. There were a lot of guys like that."

She said that only the most seriously wounded soldiers were sent back to Russia for treatment. The rest remained on Russian-held territory in Ukraine's Donetsk region so they could be more quickly returned to duty.
'Nothing To Do But Amputate'

Conditions on the front lines were so bad, she said, that some soldiers would mutilate themselves in a bid to be sent home.

"They had nothing," she said. "The boys in the trenches were hungry and in rags. They hadn't been paid for months."

Frontline troops lacked ammunition, grenades, and transport, she added.

"Everything was stopped, destroyed, or broken down," she said of the military vehicles she saw. "When I was in the Nizhny Novgorod region, I saw enormous transport trains of equipment -- tanks, armored personnel carriers, self-propelled artillery…. We were shipped to Ukraine on such a train and waited forever while it was unloaded. But when we got to the front, there was almost nothing to fight a war with. What happened to it? I think it was sold to the Ukrainians, and I'm not the only one."

Some of the soldiers she treated were suffering from self-inflicted wounds, she said.

"They would shoot themselves in the leg because after weeks in the trenches they couldn't even walk anymore," she said. "The damp and freezing conditions just rotted their feet. When their boots were removed, I was in horror; I'd never seen such things before. Gangrene, dried blood -- you couldn't even find their toes. There was nothing for us to do but amputate."

In the end, Margarita couldn't stand any more. She was sent home for psychiatric care at a civilian hospital in Belgorod.

Despite everything she endured and her fear of being sent back to the war in Ukraine, she said she hopes to return to the military with a different unit. She said she wasn't made for civilian life and salaries in Belgorod are too low to live on.

"I'd like to help the boys, at least a bit," she added. "I have some sort of sense of an unfinished obligation. I don't know, maybe I'm just crazy. But, yes, I'd probably serve again."

gmork

17-04-23, 23:18

be', direi che si puo' dire che la società russa è una società di merda

Galf

18-04-23, 00:44

Ha ampiamente vinto elezioni democratiche, niente dittatore.

Anche Hitler è stato votato.

- - - Aggiornato - - -

https://twitter.com/Foscari1991/status/1647924615337979904

LIMES

AVEVO VISTO :rotfl:

Gilgamesh

18-04-23, 08:06

https://pbs.twimg.com/media/Ft8vnmbWYAE1Fck?format=jpg&name=large

Moloch

18-04-23, 08:21

rotfl

Bukkake girl

18-04-23, 09:34

https://twitter.com/Majakovsk73/status/1648069510426148868

continua la strategia di imbottire di esplosivo gli edifici e farli saltare nel momento in cui sono pieni di russi

Diabolik

18-04-23, 11:59

Già postata? :asd:

https://www.politico.eu/article/dildos-not-drones-ukraine-activists-hack-russia-account-and-buy-25k-worth-of-sex-toys/

Manu

18-04-23, 13:21

gmork

18-04-23, 14:16

new best seller 2023 top charts, by vladimir vladimirovich putin: how to become china's little whore in one easy step

Enriko!!

18-04-23, 14:24

Dumping alla produzione interna in un settore strategico.

La solidarietà l'hanno messa da parte a passo svelto.

be', non è che puoi distruggere un settore per fare piacere a un altro stato. il grano in eccesso non dubito che avrà altre destinazioni, ben piu' adatte di queste

Infatti nelle intenzioni il grano Ucraino doveva solo transitare per l'Europa ma non doveva essere venduto in europa, se non in minima parte...
Solo che ritardi nella logistica, difficoltà nei trasporti ha fatto si che gran parte di questo non abbia mai raggiunto il mercato di destinazione (Africa/asia) ed è finito in vendita in europa, causando un sensibile calo dei prezzi del grano...

Enriko!!

18-04-23, 14:30

Isolamento della Russia fallito al 100% :rotfl: Russia che finirà per abbandonare il rublo in favore dello yuan, ma tant'è

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-04-18/bangladesh-to-pay-russia-300-million-in-yuan-for-nuclear-plant

L'avevano detto all'ultimo incontro con Xi che la Russia avrebbe spinto per lo Yuan...Neppure i russi vogliono più i rubli :asd:
Comunque mi sembra evidente di come la Russia conti sempre meno e sia sempre più dipendente da Pechino

new best seller 2023 top charts, by vladimir vladimirovich putin: how to become china's little whore in one easy step

Poi non si dica che non ha ottenuto risultati con questa guerra...praticamente nessuno di positivo per la russia, ma di risultati ne ha ottenuti molti :asd:

ZTL

18-04-23, 14:43

ci sarà la corsa allo yuan :sisi:

BigDario

18-04-23, 15:45

GenghisKhan

18-04-23, 16:15

BigDario

18-04-23, 16:19

Minchia l'eleganza !Volevo rendere la giusta idea del disastro combinato da Putin

Galf

18-04-23, 17:06

Sun Tsu diceva che la migliore vittoria è quella ottenuta prima ancora di sferrare un solo colpo.
Xi Jin coso ha conquistato un Paese mai conquistato da nessuno e grande mezzo emisfero grattandosi le palle sul divano.

Morale della favola: Sun Tsu a Xijin gli pulisce il water dalla pisciata che si fa dopo aver riempito di ricotta il culo di Putin.

onesto

la Russia sarà letteralmente il supermercato della Cina, hanno praticamente ottenuto il cheat code delle risorse infinite - sempre se la Russia non crolla in una guerra civile entro i prossimi 10 anni.

-jolly-

18-04-23, 17:42

certo che legarsi incaprettati a culo prono alla cina perchè la nato brutta e cattiva rappresentasse chissà quale minaccia essendo un'alleanza puramente difensiva,
resta un mistero ,capisco che le sue manie di espandere il territorio emulando pietro il grande gli consentivano solo dei tentativi verso i paesi ex cortina ad est sarebbe andato a cozzare il muso verso gli interessi cinesi che gli avrebbero dato sberle a non finire ,
ma un vero statista con la disponibilità di materie prime che ha la russia in un ventennio avrebbe dovuto fare del suo paese una potenza industriale e commerciale praticamente senza pari ed invece rubano cessi e lavatrici perchè fuori mosca pietroburgo e poco altro non c'hanno un cazzo di niente

BigDario

18-04-23, 18:38

Damon

18-04-23, 18:55

Intanto gli USA sono andati a tirare le orecchie all'Egitto

washingtonpost.com
Egypt nearly supplied rockets to Russia, agreed to arm Ukraine instead, leak shows
Missy Ryan, Evan Hill, Siobhán O'Grady

Egypt paused a plan to secretly supply rockets to Russia last month following talks with senior U.S. officials and instead decided to produce artillery ammunition for Ukraine, according to five leaked U.S. intelligence documents that have not been previously reported.

The Washington Post last week reported on another document that exposed a covert scheme by Egyptian President Abdel Fatah El-Sisi in February to provide Russia with up to 40,000 122mm Sakr-45 rockets, which can be used in Russian multiple-launch rocket launchers. Sisi instructed his subordinates to keep the project secret “to avoid problems with the West,” the document said.

But the new documents, which The Post obtained from a trove of material allegedly posted on Discord by a member of the Massachusetts Air National Guard, appear to show Sisi in early March backing away from plans to supply Moscow, a move that would have represented a major rebuke to Cairo’s most generous Western ally, the United States.

Egypt, though it has a long-standing diplomatic and military relationship with Russia, has for decades been a principal American ally in the Middle East and receives more than $1 billion a year in U.S. military aid.

In an apparent diplomatic win for the Biden administration, a new leaked document stated that Egypt shelved the Moscow deal and approved selling 152mm and 155mm artillery rounds to the United States for transfer to Ukraine.

Washington has sought to enlist new supporters — and desperately needed ammunition — for Kyiv’s fight against Russian forces. Egypt intended to use its capacity to produce weapons for Ukraine as “leverage” to obtain advanced U.S. military items, the document said.

Taken together, the documents provide new insight into the Biden administration’s quiet but high-stakes diplomacy with countries that have sought to stay on the margins of Washington’s intensifying standoff with Moscow. They also show how great power competition has allowed Egypt to seek new advantages as its relationship with the United States grows less crucial.

“The mere fact of competition creates openings for easy wins with the U.S., and you can imagine that this will be to the detriment of the democracy and human rights agenda,” said Michael Hanna, U.S. program director at the International Crisis Group.

The documents do not indicate whether Cairo later revived the Moscow plan or whether it has yet supplied the United States with the ammunition for Ukraine.

The Post earlier reported that Egypt has denied producing rockets for Russia, and a U.S. government official, speaking on the condition of anonymity to address sensitive information, told The Post there was no indication Egypt had executed the plan.

Presented with the new documents, a spokesman for the Egyptian Foreign Ministry did not respond to a request for comment on the leaked materials. After the initial report on Russian rocket production, Egyptian state-run media reported that officials denied the claim, saying it had “no basis in truth.”

A senior Biden administration official said, “Egypt is a close partner and we are regularly engaged with its leadership on a host of regional and global issues.”

The United States faces challenges ramping up its own production of artillery shells and other items needed in Ukraine and has sought help from partner nations worldwide in advance of what U.S. officials predict will be challenging spring fighting season. Conversely, Washington has slapped sanctions on its adversary Iran over shipments of arms to Russia and issued warnings to China against doing the same.

One Western ambassador in Cairo said the leaks suggest Egypt “underestimated the U.S. response to a possible arms supply to Russia” and wanted to “maximize their benefit from both sides.”

The top-secret documents — informed in part by signals intelligence, or eavesdropping — detail a month of intelligence reports from early February to early March and were intended for top Pentagon officials.

At a news conference April 13 at the Pentagon, Brig. Gen. Patrick S. Ryder called the leak of dozens of classified documents a "deliberate criminal act." (Video: The Washington Post)

The first, dated Feb. 17, reports that Egypt took steps in late January and early February to secretly supply rockets to Russia, including setting a price and making plans for obtaining brass to make the rockets. In a conversation on Jan. 31, Minister of State for Military Production Mohamed Salah al-Din told Sisi that he advised Russian delegates that their agreed price of $1,100 per unit could rise to $1,500 due to a potential increase in brass prices. The Russians were ready to “buy anything,” he told Sisi. The Egyptian president also told Salah al-Din, according to the document, to request “specialized equipment” from Russia to improve the accuracy of the rockets or the quality of the Egyptian factories making them.

A second and undated document, likely from mid-February, states that Egypt began creating a rocket production line for the Russian military. Russian delegates had requested to purchase 15,000 rockets at the $1,100 unit price, the document states, but Sisi ordered subordinates to purchase the necessary materials to produce up to 40,000.

Like Ukraine’s army, Russian forces have expended enormous amounts of weaponry in the grinding war and need to be resupplied.

Egypt’s president appears to have put a stop to the rocket plan following visits from U.S. officials, including Brett McGurk and Barbara Leaf, the top White House and State Department officials for Middle East issues, who traveled to Cairo in late February, and Defense Secretary Lloyd Austin, who visited in early March.

The Wall Street Journal reported that month that Austin asked Egyptian leaders to provide Ukraine artillery rounds during their talks in Cairo but got no clear agreement. But an intelligence document dated March 9, the day after Austin’s visit, states that Egypt had approved selling 152mm and 155mm artillery rounds to the United States for transfer to Ukraine.

That document, part of a daily intelligence update for senior Pentagon leaders, said that Egypt planned to use the U.S. request for ammunition to push Washington for a long-term military aid deal and to obtain specific American equipment, including F-35 stealth fighter jets and Patriot air defense systems. The document said that Egypt would require American help for establishing a production line for the shells, a licensing agreement and raw materials.

Austin’s visit is the subject of another document, apparently from mid-March, that summarizes conversations between Sisi and two senior officials on March 8, the day the Egyptian president and the U.S. defense secretary held talks in Cairo.

In the March 8 conversations, Sisi appeared to suspect the possibility his discussions were being surveilled and issued Defense Minister Mohamed Zaki what the document described as a warning to “‘be careful’ about discussing presumably military requests from other countries, like Russia.” He and Zaki referenced “military contracts” with Russia but did not explicitly reference the rocket production plan, the document reported.

Zaki told Sisi that plans for an Egyptian delegation to travel to Russia on March 12 or 13, when they would likely sign contracts, had been postponed “until the situation is clearer” following Austin’s visit. Sisi said that “caution was warranted to avoid Egypt getting into trouble unnecessarily,” to which Zaki responded that “we have not taken any measures” and that Egypt had not signed any contracts.

Cairo has recently evinced frustration with the state of the relationship with Washington. The document summarizing Sisi’s March 8 conversations reports the Egyptian president “characterized the situation as the U.S. not having anything new for Egypt and not needing anything from Egypt, with the U.S. only interested in confirming U.S.-Egypt relations.”

“ElSisi envisioned the U.S. believing Israel was doing well, the Gulf countries were fine, and Europe was supporting the U.S. regarding the Russian invasion of Ukraine, so as a result, Egypt’s role was secondary,” it continued.

The United States has pressed Egypt on human rights issues, including on its widespread jailing of activists and anyone who might voice opposition to Sisi. Last year, Washington withheld a small portion of its military aid to Egypt, citing concerns over this pattern of repression.

Even so, President Biden — who once pledged “no more blank checks” for Sisi — has faced scrutiny for adopting what some critics saw as an overly friendly approach to the Egyptian president, including a chummy interaction on the sidelines of the COP27 climate conference in the resort town of Sharm el-Sheikh last year.

The intelligence also provides additional visibility into Egypt’s deepening military relationship with Moscow and how it may have already aided Russian forces on the battlefield. An additional, undated document in the leaked trove notes that U.S. imagery and electronic intelligence had identified four Russian SA-23 surface-to-air missile systems in Ukraine that “very likely” had been intended for export to Egypt. Cairo signed a contract with Moscow for four SA-23 batteries in 2017, and the first two were delivered to Egypt in 2020 and 2021, the document stated. It did not explicitly say whether Egypt had returned those two systems to Russia for use in Ukraine.

When Russia invaded Ukraine last year, Egypt took a public position of noninvolvement, voting for an end to the invasion at the United Nations but otherwise remaining neutral, and receiving visiting officials from both Russia and the United States. But with international grain shortages due to the war in Ukraine, Egypt has relied heavily on Russia to provide wheat that has helped stave off social unrest over rising food prices and an economic crisis caused in part by fallout from the conflict. Russia also began construction on Egypt’s first nuclear power plant last year and recently signed a deal for a railway workshop in Egypt.

The two countries have a long history of military and trade cooperation, even as Egypt relies on the United States for more than $1 billion of military aid each year. Egypt’s enormous population, strategic location neighboring Israel and control over the Suez Canal have long kept it relevant internationally, and Egyptian officials have tried to represent themselves to the United States and other powerful allies as a key security partner and mediator in regional tensions.

A former National Security Council official during the Obama administration who worked on the Middle East and spoke on the condition of anonymity to discuss sensitive negotiations said that it was common for Egypt to use Russia as a “hedge” to push Washington. After the 2013 Rabaa massacre and military coup led by Sisi prompted the government to review aid to Egypt, Cairo indicated that it could “turn to Russia,” a threat that “resonated with some senior officials at the time,” the person said.

Behind the scenes, the leaked documents suggest, Egypt’s balancing act was more complicated.

“Ideally it is not an either or, but appeasing both ends,” the Western ambassador said. “Bottom line is, though, they cannot endanger their ties with Russia [either], so they cannot actively cooperate with the U.S. on supplies to Ukraine.”

Orologio

18-04-23, 19:15

Det. Bullock

18-04-23, 20:09

Le dittature finiscono sempre così...arriva un punto dove si auto-consumano in quanto l'obbiettivo è preservare la leadership e il loro tenore di vita che aumenta e non basta mai.

Succederà anche alla cina...non importa la ricchezza o la potenza, quando l'obbiettivo diventa la leadership.

Le democrazie hanno l'antidoto a questa consunzione politica proprio grazie ai mille bavagli e conseguenti inefficienze...

Eccetto che le dittature sono inerentemente più inefficienti delle democrazie, semplicemente è facile nasconderle quando la pena per rivelarle è un proiettile in testa senza processo.
Viene spesso detto che uno dei colpi di propaganda più riusciti di Hitler sia stato far credere di aver reso la Germania più efficiente anche dopo la caduta del nazismo, quando documenti alla mano sotto di lui c'erano molti più sprechi e corruzione che sotto la repubblica di Weimar.

BloodRaven

18-04-23, 21:27

https://twitter.com/SecretNofun/status/1648407802610700289?s=20

Bukkake girl

18-04-23, 21:35

onesto

la Russia sarà letteralmente il supermercato della Cina, hanno praticamente ottenuto il cheat code delle risorse infinite - sempre se la Russia non crolla in una guerra civile entro i prossimi 10 anni.

penso di averlo già scritto, ma la Russia è un cagnaccio che alla fine morde sempre la mano

voglio vedere come farà la Cina, come proiezione di potere al momento non sono granchè

Bukkake girl

18-04-23, 22:06

https://twitter.com/Prune602/status/1648345506127437825

tutto bene Solovyov?

tigerwoods

18-04-23, 22:12

lo studio di solouovo sembra l'hq della seele

https://i.redd.it/e9mgq7chuv3a1.jpg

alastor

18-04-23, 23:07

Ossessione

18-04-23, 23:10

sono i paladin americani, non cambia nulla
magari i nostri non erano così utilizzati da dire che sono nuovi, questo sì

alastor

18-04-23, 23:30

Da quel che leggo sono produzioni ben più vecchie dei paladin

Ossessione

18-04-23, 23:35

L'M109 è un semovente d'artiglieria su cingoli di produzione statunitense. Introdotto nel 1962, ha una grande torretta con 28 colpi, motore anteriore, uno scafo in alluminio che offre una certa protezione contro armi leggere, un peso di 23/28 tonnellate (a seconda delle versioni). È munito di un obice leggero con un grande freno di bocca con canna corta da circa 23 calibri, con una portata di 14 km. Può guadare un fiume fino a 1,8 m di profondità: con un kit aggiuntivo, che richiede una lunga preparazione, può affrontare profondità superiori[1]. Il mezzo è stato oggetto di profonde modifiche per tenere il passo dei progressi tecnologici.

può darsi che i nostri fossero i vecchi m109

Melchior

18-04-23, 23:41

Da quel che leggo sono produzioni ben più vecchie dei paladin
No, sono versioni M109L, anni '90. Sono diversi, ma generalmente comparabili ai Paladin.

-jolly-

18-04-23, 23:54

stavo leggendo che con l'aggiornamento ricevuto la gittata e la precisione è notevolmente aumentata

Galf

19-04-23, 01:48

penso di averlo già scritto, ma la Russia è un cagnaccio che alla fine morde sempre la mano

voglio vedere come farà la Cina, come proiezione di potere al momento non sono granchè

la proiezione della Cina su terra è sicuramente spaventosa, e la Russia confina con la Cina. Su mare e cielo tutto da dimostrare. :uhm: però stanno costruendo portaerei a nastro

Yuki

19-04-23, 07:49

Ma veramente lasciamo scappare ricercati internazionali per non decidere a chi darli?

https://www.open.online/2023/04/18/russia-uss-fonte-servizi-segreti-evasione-estradizione/

Gilgamesh

19-04-23, 07:52

Ma veramente lasciamo scappare ricercati internazionali per non decidere a chi darli?

https://www.open.online/2023/04/18/russia-uss-fonte-servizi-segreti-evasione-estradizione/
Vabbè è quello che i paesi europei hanno sempre fatto con i terroristi palestinesi durante gli anni d'oro degli attentati internazionali per essere lasciati in pace

BloodRaven

19-04-23, 08:24

Che schifo l'Egitto..
Comunque...

https://www.rainews.it/video/2023/04/carri-armati-italiani-trasportati-su-treno-alla-stazione-di-udine-verso-i-confini-est-del-nostro-pa-6037da98-9067-47bf-a26e-3c4a40abd8f1.html

Questi sono o non sono fondi di magazzino?

l'egitto sono anni che fa schifo

gli M109L penso siano tra i migliori sistemi di artiglieria semovente fino all'avvento dei CAESARS e ARCHER

poi vabbè, il phz2000 gli piscia in testa ma quello è un altro discorso, di certo comunque non è ferraglia come vogliono far credere

balmung

19-04-23, 09:21

Io so solo che se fossi uno stakeholder di uno di quei colossi che fabbricano munizioni e sarcazzi, sarei in prima linea su reddit a creare altro materiale per soyboy.

Su reddit?

E anche se a qualcuno dá fastidio continuiamo ad urlarlo, fuck Putin

https://www.rainews.it/video/2022/07/video-maneskin-dal-palco-del-circo-massimo-urlano-fuck-putin-ca6bba0e-b8ea-43d7-9866-c1496b181808.html

von right

19-04-23, 10:25

Che schifo l'Egitto..
Comunque...

https://www.rainews.it/video/2023/04/carri-armati-italiani-trasportati-su-treno-alla-stazione-di-udine-verso-i-confini-est-del-nostro-pa-6037da98-9067-47bf-a26e-3c4a40abd8f1.html

Questi sono o non sono fondi di magazzino?

"Si tratterebbe, secondo qualcuno, di carri semoventi "M109"da 155 mm...".
Quando all'ignoranza si somma la stupidità si hanno "articoli" del genere.

Manu

19-04-23, 13:04

Non male

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1648582403118465025

facessero tutti come i polacchi...

LordOrion

19-04-23, 13:59

Galf

19-04-23, 14:07

Uno degli effetti "positivi" di questa guerra e' che anche i sinistri, che hanno rotto il pazzo per 70 anno col "ehhh! ma a cosa ci serve l'esercito?! Mica ci ricapita una guerra!" finalmente realizzano di aver detto una solenne minchiata :rotfll:

Giopizzi che fa "outing":

https://www.youtube.com/watch?v=tPcoYMAlh0E

Forse per questo paese c'e' ancora speranza (ese!)

Ottimista, non mi pare stia succedendo piuttosto, se gli spieghi che smerciare i Paladin all'Ucraina è un netto risparmio per l'Italia ti guardano tipo surprised pikachu

BloodRaven

19-04-23, 14:35

Ottimista, non mi pare stia succedendo piuttosto, se gli spieghi che smerciare i Paladin all'Ucraina è un netto risparmio per l'Italia ti guardano tipo surprised pikachu

perché questa feccia non riesce a capire che un mezzo militare, seppur dismesso, ha dei costi di mantenimento e non è che viene lasciato a marcire, capisce invece che l'invio dei suddetti mezzi, anziché un risparmio è un costo, come se gli si addebitasse sulla bolletta della luce alla voce "M109L 155mm"

conrad

19-04-23, 14:46

perché questa feccia non riesce a capire che un mezzo militare, seppur dismesso, ha dei costi di mantenimento e non è che viene lasciato a marcire e le parti migliori vendute sul mercato nero, capisce invece che l'invio dei suddetti mezzi, anziché un risparmio è un costo, come se gli si addebitasse sulla bolletta della luce alla voce "M109L 155mm"

russian fixed

BloodRaven

19-04-23, 16:58

russian fixed

in misura minore probabile che certe cose siano successe pure da noi, non posso negarlo categoricamente

conrad

19-04-23, 17:56

Vabeh c'è gente che si vende segreti militari per mandare i figli in palestra, vuoi che qualcuno non si sia fottuto qualche pezzo? :asd:

BloodRaven

19-04-23, 20:03

Vabeh c'è gente che si vende segreti militari per mandare i figli in palestra, vuoi che qualcuno non si sia fottuto qualche pezzo? :asd:

"in misura minore" significa che non è una roba che succede sistematicamente come in russia, lì fanno sparire quantitativi equivalenti a una compagnia carri

Galf

19-04-23, 20:07

MESSAGGIO DI PUBBLICO INTERESSE :alesisi:

Siete come me, avete difficoltà a ricordare i nomi degli account?
Elon vi ha distrutto la timeline nascondendo strategicamente gli account più seri per invadervi con account Russi?

Bene oggi ho ritrovato due account di OSINT utilissimi che mi hanno dato alcune delle migliori informazioni su tutto il conflitto e che mi sono reso conto che Elon ha nascosto da almeno un mese.

https://twitter.com/ELINTNews

https://twitter.com/AuroraIntel

ci ho messo la spunta per le notifiche stavolta. Vediam.

golem101

19-04-23, 20:41

MOTHERFUCKER!!

https://twitter.com/DefMon3/status/1648699457100210182

Lo so, sono quasi 12 minuti, ma valgono più di un kolossal al cinema.

Tene

19-04-23, 21:38

MESSAGGIO DI PUBBLICO INTERESSE :alesisi:

Siete come me, avete difficoltà a ricordare i nomi degli account?

se fai fatica a ricordarti i nomi degli account potresti fare la tua parte e mettere un avatar per aiutare gli altri a ricordarsi il tuo.

Che ormai qui sembra la fiera del fake :asd:

Ceccazzo

20-04-23, 06:15

ignoro chi sia, trovato su imgur

https://www.youtube.com/watch?v=vcIhH1Vmz8I

BloodRaven

20-04-23, 08:23

ignoro chi sia, trovato su imgur

https://www.youtube.com/watch?v=vcIhH1Vmz8I

:facepalm: hopium central

cioè, non è che dice cazzate eh, solo che il modo in cui costruisce i video, i thumbnail clickbait, la totale assenza dei lati negativi e info complete lo rendono un account troppo di parte, pessima fonte

Orologio

20-04-23, 08:32

Io ho smesso di seguirlo da mesi perché è irritante anche se la russia sta sul cazzo...

Ceccazzo

20-04-23, 08:55

immaginavo, vedevo troppo ottimismo negli altri video :asd: vabbeh, vediamo se effettivamente si muove qualcosa o no

Bukkake girl

20-04-23, 10:10

https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1510908227202002947

denazificazione for me and you

Zhuge

20-04-23, 10:14

Vorrei il commento del Prof. Orsini in proposito, grazie.

alastor

20-04-23, 10:22

sta controllando se è arrivato il rinnovo per il filtro sociologico
l'accredito dei i bonifici ci mette un po' a volte

Galf

20-04-23, 12:11

se fai fatica a ricordarti i nomi degli account potresti fare la tua parte e mettere un avatar per aiutare gli altri a ricordarsi il tuo.

Che ormai qui sembra la fiera del fake :asd:

sai, hai ragione :asd: rimedio oggi

Damon

20-04-23, 12:55

"La Cina ha i droni ipersonici", allarme Usa. Ecco cosa possono fare

di Floriana Bulfon

Sarebbero pronti a entrare in azione sui cieli di Taiwan. Telecomandati, sfrecciano a 7 mila chilometri all'ora, a quote di 50 mila metri. Difficili da scoprire e intercettare, possono essere trasformati in mezzi da attacco

20 APRILE 2023AGGIORNATO ALLE 11:18 2 MINUTI DI LETTURA

La Cina dispone di droni ipersonici pronti a entrare in azione nei cieli di Taiwan. È l’ultima rivelazione che emerge dai documenti trafugati al Pentagono e diffusi su una chat di Discord, che il Washington Post è riuscito ad esaminare.

Due di questi velivoli telecomandati sono stati fotografati dai satelliti Usa lo scorso agosto: sono del modello WZ-8, esibito per la prima volta durante una parata nell’ottobre 2019.

:alesisi:

GenghisKhan

20-04-23, 13:34

Edit: niente, già postato

gmork

20-04-23, 13:35

il futuro sarà come quello che abbiamo visto in star trek, solo che noi saremo i borg

Bukkake girl

20-04-23, 15:42

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1648379135541100556

-jolly-

20-04-23, 15:48

ma possibile che i russi per quanto idioti non capiscono che questo è un coglione cazzaro? defeating america come se loro da un conflitto nucleare ne uscissero lindi e pinti e non trasformati in un parcheggio vetrificato

Orologio

20-04-23, 15:56

ma possibile che i russi per quanto idioti non capiscono che questo è un coglione cazzaro? defeating america come se loro da un conflitto nucleare ne uscire lindi e pinti e non trasformati in un parcheggio vetrificato

Perché in Italia non ci sono talk politici estremamente di parte con personaggi che rasentano la caricatura?

Entreri

20-04-23, 16:00

Carta coff coff bianca coff

showa

20-04-23, 16:59

Perché in Italia non ci sono talk politici estremamente di parte con personaggi che rasentano la caricatura?

3/10. Puoi fare meglio :asd:

Bukkake girl

20-04-23, 18:56

https://files.catbox.moe/oqzncd.mp4

ZTL

20-04-23, 19:02

plis enroooll :rotfl:

Ossessione

20-04-23, 19:20

die under contract

golem101

20-04-23, 19:23

Credere! Ubbidire! Combattere!

Frigg

20-04-23, 19:32

MOTHERFUCKER!!

https://twitter.com/DefMon3/status/1648699457100210182

Lo so, sono quasi 12 minuti, ma valgono più di un kolossal al cinema.

Io lo farei vedere a reti unificate alle 20.00, così per dare un'idea.
cmq il caposquadra tiene in piedi la baracca

Moloch

20-04-23, 20:09

I primi firmatari dell'appello contro gli aiuti all'Ucraina.

Rosamaria Aquino
Alessandro Barbero
Roberto Baratta
Pietro Bartolo
Mara Battilana
Fausto Bertinotti
Ginevra Bompiani
Lorenzo Borrè
Emiliano Brancaccio
Massimo Cacciari
Giampaolo Cadalanu
Micha Calà
Mario Capanna
Toni Capuozzo
Matteo Casula
Ascanio Celestini
Luigi De Magistris
Sandro De Toni
Donatella Di Cesare
Nanni Di Falco
Gianni Dragoni
Yana Ehm
Anna Falcone
Andrea Fiore
Francesco Forzati
Sara Gandini
Elio Germano
Luca Gianotti
Santo Gioffrè
Tano Grasso
Igor Grigis
Nicolai Lilin
Fiorella Mannoia
Claudio Marotta
Giuseppe Mastruzzo
Clara E. Mattei
Ugo Mattei
Rosa Menga
Tomaso Montanari
Alfonso Navarra
Josè Nivoi
Daniele Novara
Piergiorgio Odifreddi
Daniele Ognibene
Maddalena Oliva
Leoluca Orlando
Moni Ovadia
Emanuela Pala
Alessandro Picciau
Luciano Pignataro
Nico Piro
Geminello Preterossi
Tiziano Rea
Davide Riondino
Cristian Romaniello
Carlo Rovelli
Guido Ruotolo
Michele Santoro
Riccardo Scamarcio
Vauro Senesi
Massimiliano Smeriglio
Tommaso Sodano
Santino Spinelli
Francesco Sylos Labini
Mimmo Lucano
Giovanni Vianello
Giuseppe Vitale
Padre Alex Zanotelli

è bene prendere nota

golem101

20-04-23, 20:11

Ho come voglia di vomitare (cit.)

MrVermont

20-04-23, 20:21

è bene prendere notail 75% è ospite un giorno si uno no dalla Gruber :asd:

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk

Orologio

20-04-23, 20:21

I nostri nipotini penseranno a come dovevano essere iconici ed evocativi i tempi in cui abbiamo vissuto...il passato viene condensato in poche pillole e gli Z-Commando saranno sicuramente una di queste...

Ceccazzo

20-04-23, 20:28

L’intera Ucraina è rasa al suolo, un macigno si abbatte sull’Europa politica, aumentando le disuguaglianze, peggiorando le condizioni di vita dei lavoratori, flagellando le famiglie con l’aumento dei beni alimentari, della benzina, dell’energia e delle rate dei mutui.

Putin è il responsabile dell’aggressione ma la Nato, con in testa il Presidente degli Stati Uniti Biden, non sta operando soltanto per aiutare gli aggrediti a difendersi, contribuisce all’escalation e trasforma un conflitto locale in una guerra mondiale strisciante.

sempre bello

alastor

20-04-23, 20:29

https://files.catbox.moe/oqzncd.mp4

ci andrebbero montate le immagini dei reclutati reali con sotto lo shittyflute stile no man sky

Damon

20-04-23, 20:30

Diabolik

20-04-23, 20:33

Transello

20-04-23, 20:39

die under contract

"Quando morirai, una lavatrice verrà recapitata alla tua famiglia" avrebbe fatto più presa

Zhuge

20-04-23, 21:31

il Barb che getta definitivamente la maschera

fulviuz

20-04-23, 21:47

Ah, è quel barbero?

-jolly-

20-04-23, 21:51

Riccardo scamarcio, allora c'era un motivo del perchè l'ho sempre trovato odioso
Nicolai Lilin il cazzaro che ha fatto il militare a dx ad sx in cecenia invece non ha mai imbracciato neanche un fucile ad aria compressa
nel totale
un bell'assortimento di buffoni

fulviuz

20-04-23, 21:53

Salvatela, che vale come lista yum yum :fag:

Manu

20-04-23, 22:54

https://files.catbox.moe/oqzncd.mp4
avrebbero dovuto aggiungere un paio di lavatrici e di vasche da bagno da saccheggiare, in modo da rendere il tutto più realistico

Bicio

20-04-23, 23:19

https://pbs.twimg.com/media/E-TO_5LWQAU5Z4t.jpg

Bukkake girl

20-04-23, 23:58

https://twitter.com/NOELreports/status/1649156814502604803

un altro bombardamento russo di successo

showa

21-04-23, 06:37

https://twitter.com/NOELreports/status/1649156814502604803

un altro bombardamento russo di successo:asd: ma a parte tutto... Sorvolare una città con munizioni "live" si fa?! Ok, sono in Russia, quindi qualsiasi merdata è ammessa, dimenticavo :asd:

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

saichisono

21-04-23, 09:25

il Barb che getta definitivamente la maschera

che mi sono perso?

showa

21-04-23, 09:27

che mi sono perso?

https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/79478-va-tutto-bene-in-ucraina-oppure-post2942404.html#post2942404

Howard TD

21-04-23, 09:41

https://twitter.com/NOELreports/status/1649156814502604803

un altro bombardamento russo di successo

https://pbs.twimg.com/media/FuL1GjoWcAs356b?format=jpg&name=large

Ma come cazzo è possibile :rotfl:

ZTL

21-04-23, 09:52

:rotfl:

Biocane

21-04-23, 10:01

che mi sono perso?

è la lista dei firmatari circa l'appello di Santoro contro l'invio delle armi all'Ucraina

https://michelesantoro.it/2023/04/appello-ai-cittadini-alla-societa-civile-e-ai-leader-politici/

showa

21-04-23, 10:04

https://pbs.twimg.com/media/FuL1GjoWcAs356b?format=jpg&name=large

Ma come cazzo è possibile :rotfl:

Manutenzione dimmerda. :boh2:

Biocane

21-04-23, 10:06

forse si prepara a scendere in politica https://www.adnkronos.com/ucraina-santoro-presenta-la-staffetta-per-la-pace-pronti-a-diventare-una-forza_2KOFxAG9J3LjgZYqhMhG78

in ogni caso ha trovato un'ottima vetrina per rilanciarsi

maxx

21-04-23, 10:09

"È un po’ come i partigiani che fecero la Resistenza. Manca poco al 25 aprile: ecco, io mi sento un po’ un resistente di fronte al pensiero unico, quello dell’aggressore e dell’aggredito"
Edit: la mia opinione personale è che la definizione corretta del suo atteggiamento sia "collaborazionista"

ZTL

21-04-23, 10:10

è la lista dei firmatari circa l'appello di Santoro contro l'invio delle armi all'Ucraina

https://michelesantoro.it/2023/04/appello-ai-cittadini-alla-societa-civile-e-ai-leader-politici/

I governi continuano a ignorare il desiderio di pace dei popoli e proseguono nella folle corsa a armi di distruzione sempre più potenti.
oggi mi volete uccidere :rotfl:

Biocane

21-04-23, 10:18

Evitate gli insulti a terzi, si può manifestare il dissenso in maniera ugualmente lampante senza l'insulto diretto

Howard TD

21-04-23, 10:21

Manutenzione dimmerda. :boh2:

Però lo stesso sorvolare con armamenti una città non mi sembra una procedura molto sensata :asd:

conrad

21-04-23, 10:22

Figa Barbero che delusione

showa

21-04-23, 10:24

Però lo stesso sorvolare con armamenti una città non mi sembra una procedura molto sensata :asd:

Eh, è quello che mi chiedevo prima. Ma essendo in Russia la normalità non è di casa in nessun aspetto del loro universo :asd:

Santoro.... beh, è l'espressione della miserevolezza più strisciante e ipocrita. :smugvomito:

maxx

21-04-23, 10:24

Evitate gli insulti a terzi, si può manifestare il dissenso in maniera ugualmente lampante senza l'insulto diretto
editato, meglio così?

gmork

21-04-23, 10:26

Biocane

21-04-23, 10:27

editato, meglio così?

no è uguale, ma non mi riferivo al tuo post, li ho già editati io quelli che violano il regolamento

showa

21-04-23, 10:30

Bisognerebbe riuscire a distinguere chi, di quella lista, ha il QI pari alla temperatura ambiente, e chi crede davvero in una tale iniziativa.
Lo scopo sarebbe puramente sociologico ( :bua: da ora in poi questo termine sarà per sempre associato a Little Bears, mamma mia :smugpalm: ).

Ceccazzo

21-04-23, 10:37

bisogna anche capire cosa hanno detto ai firmatari

vabbeh cazzi loro, l'importante è che il nostro amato ministro crosetto continui a foraggiare le sue industrie belliche

Biocane

21-04-23, 10:37

è proprio vero che la storia non insegna niente
cmq anche odifredi...
cmq io capisco pure la posizione di chi dice "tutto quello che succede fuori del mio giardino non è affare mio", quello che trovo davvero odioso è l'ipocrisia di non supportare l'ucraina e dire di farlo per cercare la pace

io non ho mai seguito Santoro in TV in questi ultimi periodi, per cui sarei curioso di sapere se qualcuno gli ha mai chiesto " ok, non mandiamo le armi in Ucraina, ma visto che non possiamo togliere le armi ai russi, a che serve? gli ucraini combatterebbero lo stesso ma con armi più di merda, quindi la pace si raggiunge col massacro di uno dei contendenti?"
però non lo so se qualcuno glie l'ha chiesto e se glie l'hanno chiesto sarei curioso di sapere cosa ha risposto

Gilgamesh

21-04-23, 10:40

bisogna anche capire cosa hanno detto ai firmatari

vabbeh cazzi loro, l'importante è che il nostro amato ministro crosetto continui a foraggiare le sue industrie bellicheÈ quasi tutta gente che ha già espresso opinioni simili in TV o sui social, almeno i nomi più noti della lista

io non ho mai seguito Santoro in TV in questi ultimi periodi, per cui sarei curioso di sapere se qualcuno gli ha mai chiesto " ok, non mandiamo le armi in Ucraina, ma visto che non possiamo togliere le armi ai russi, a che serve? gli ucraini combatterebbero lo stesso ma con armi più di merda, quindi la pace si raggiunge col massacro di uno dei contendenti?"
però non lo so se qualcuno glie l'ha chiesto e se glie l'hanno chiesto sarei curioso di sapere cosa ha risposto

Una volta ricordo che ha risposto una roba tipo "e allora andiamo avanti verso la guerra nucleare e la fine del mondo, cosa volete che vi dica"

showa

21-04-23, 10:45

bisogna anche capire cosa hanno detto ai firmatari

vabbeh cazzi loro, l'importante è che il nostro amato ministro crosetto continui a foraggiare le sue industrie belliche
Trolli?

Ceccazzo

21-04-23, 10:55

mh non più di tanto :asd: è divertente che il ministro della difesa venda armi di lavoro. Poi io voglio tutte le armi disponibile per l'ukraina

ZTL

21-04-23, 10:59

è NATO per questo lavoro :spy:

von right

21-04-23, 11:25

Io lo farei vedere a reti unificate alle 20.00, così per dare un'idea.
cmq il caposquadra tiene in piedi la baracca
Questa è la cosa che personalmente ho trovato più preoccupante in quel video, proprio il fatto che solo il caposquadra sembra un veterano mentre gli altri sembrano reclute abbastanza spaesate.

è la lista dei firmatari circa l'appello di Santoro contro l'invio delle armi all'Ucraina

https://michelesantoro.it/2023/04/appello-ai-cittadini-alla-societa-civile-e-ai-leader-politici/

bisogna anche capire cosa hanno detto ai firmatari

vabbeh cazzi loro, l'importante è che il nostro amato ministro crosetto continui a foraggiare le sue industrie belliche
Barbero tra i suoi vari difetti ha il fatto che basa tutti i suoi ragionamenti e discorsi sui tecnicismi da specialista senza considerare il contesto e le reazioni più ampie.
Ha firmato anche un appello del cazzo sul covid pur non essendo novax mancando totalmente il senso politico (e non tecnico) di quello che firmava.
Non ho molti dubbi che sull'ucraina sia lo stesso.

Proprio qualche giorno fa ho sentito una sua conferenza sull'ucraina e per la prima volta l'ho sentito essere "contestato" da chi l'ha invitato, il punto è che come in altre occasioni c'è un mix tra "vado a vedere il dettaglio tecnico che è giusto" (tipo il discorso della memoria) con il fatto che in certi argomenti "recenti" e fuori dal suo campo prende cantonate paurose (come la cosa dei carri americani nel film di benigni).

Nel caso dell'ucraina ha fatto tutto un discorso tecnicamente corretto sulla memoria e le colpe che entrambe le parti hanno, tutta roba giusta e vera ma che non ha senso portare all'attenzione quando c'è un aggredito ed un aggressore perchè poi passa come giustificazione del secondo.
Non era quello che stava facendo, non ha preso parti ed ha sottolineato più volte che il suo punto di vista è quello tecnico dello specialista di storia...ma puoi spiegarlo finchè vuoi, l'effetto che ottieni è altro.
Infine è arrivata cmq la cantonata del "la russia è un paese paranoico, non vuole la nato vicino, tu ti avvicini, la tensione sale, devi aspettarti delle conseguenze"...che in sè per lui è una constatazione e non una giustificazione ma è cmq, a mio modo di vedere, sbagliata perchè la russia non è paranoica, è un paese che ha sempre avuto mire espansionistiche e non vuole che i vicini siano coalizzati in qualsivoglia senso, la nato è solo il nome attuale...per tacer il fatto che paese paranoico o meno gli altri devono essere liberi di fare il cazzo che gli pare e la nato non li ha conquistati ma ci sono entrati loro proprio per proteggersi dal "paranoico".

Cmq barbero delude cmq, da una persona della sua statura ci si aspetterebbe di più.
E' cmq anche un uomo e la perfezione non esiste.