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Visualizza Versione Completa : Va tutto bene in Ucraina oppure...



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BigDario
13-08-24, 13:04
quanto mi piacerebbe raccogliere tutte ste teste di cazzo mettere in un vagone merci ferroviario e spedirle in russia ,poi putin li utilizzerebbe come carne da macello al fronte, se si salva qualcuno poi discutiamo se amano ancora succhiare il cazzo a putin

Severo ma giusto.

Det. Bullock
13-08-24, 13:44
I nazisti ucraini :asd: certo che devono scoparlo forte un cervello per ottenere un tale ritardo

Per loro i nazisti e i fascisti non designano ideologie, sono tutti quelli che si oppongono ai russi:


https://youtu.be/iCI6es9G0oo?si=RchwOQd5GiVxq7m1

Tra l'altro adesso sono tentato di chiamarli orchi pure io viste certe cose verso la fine del video. :asd:

Ma essendo politicamente corretto non vorrei offendere gli orchi.

Lux !
13-08-24, 13:56
Ma essendo politicamente corretto non vorrei offendere gli orchi.
Anche perchè sarebbero i napoletani (https://mythus.fandom.com/wiki/Orc)

Det. Bullock
13-08-24, 14:01
Anche perchè sarebbero i napoletani (https://mythus.fandom.com/wiki/Orc)

Basile ha solo usato la parola che poi è passata nel resto d'europa tramite Perrault, dai su che questo non è il topic della Lega.

Frosinoneculone
13-08-24, 14:17
I nazisti ucraini :asd: certo che devono scoparlo forte un cervello per ottenere un tale ritardo

Nella seconda guerra mondiale gli ucraini hanno accolto i nazisti e aiutato a far fuori ebrei,zingari e soldati dell’armata rossa:questo appena 80 anni fa

Bobo
13-08-24, 14:23
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2024/08/13/usa-putin-lasci-lucraina-se-non-vuole-le-truppe-di-kiev-nel-kursk_e3d19a4e-ef8c-47f9-bc2d-b6f928015a7e.html
:fag:

Beh, che dire... non fa una piega

fulviuz
13-08-24, 14:26
Ah ok, allora è perfettamente tutto giusto e corretto. Mi arruolo nella wagner.

showa
13-08-24, 14:37
Nella seconda guerra mondiale ALCUNI gli ucraini hanno accolto i nazisti e aiutato a far fuori ebrei,zingari e soldati dell’armata rossa:questo appena 80 anni fa
:caffe:

Diabolik
13-08-24, 14:43
Nella seconda guerra mondiale gli ucraini hanno accolto i nazisti e aiutato a far fuori ebrei,zingari e soldati dell’armata rossa:questo appena 80 anni faChe strano, è quasi come se avessero subito un genocidio dai russi pochi anni prima e non fossero rimasti contenti :fag:

Absint
13-08-24, 14:44
Scusate se riporto sempre la discussione sugli aspetti più pressanti della vicenda, ma Jadilica io ancora la rispetto molto , non ditemi che voi ora non la vedete di buon occhio, dai

golem101
13-08-24, 14:57
Confermata la presenza di operativi SAS e SBS britannici nel fronte ucraino, in movimento tramite automezzi civili:

https://pbs.twimg.com/media/GD6C0elWwAAxmXQ.jpg

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/000/091/TrollFace.jpg

showa
13-08-24, 14:59
Confermata la presenza di operativi SAS e SBS britannici nel fronte ucraino, in movimento tramite automezzi civili:

https://pbs.twimg.com/media/GD6C0elWwAAxmXQ.jpg

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/000/091/TrollFace.jpg

:rotfl:

:rullezza:

- - - Aggiornato - - -


Che strano, è quasi come se avessero subito un genocidio dai russi pochi anni prima e non fossero rimasti contenti :fag:

Ma va... che dici! :tsk:

Moloch
13-08-24, 15:02
ha davvero scritto "appena 80 anni fa"? :asd:

-jolly-
13-08-24, 15:03
Nella seconda guerra mondiale gli ucraini hanno accolto i nazisti e aiutato a far fuori ebrei,zingari e soldati dell’armata rossa:questo appena 80 anni fa

e vorrei ben vedere che accolsero i nazisti dopo che nel 1935 stalin varò l'holodomor ,il disegno criminale che causò la morte per fame di milioni di ucraini,
i leader sovietici parlavano di «spezzare la schiena alla classe contadina», e la stessa politica venne attuata nei confronti della Siberia, del Caucaso del nord e della zona del Volga, causando anche l’annientamento di oltre la metà della popolazione nomade del Kazakhstan.
ci lasciarono le penne 5 milioni di ucraini calcolati per difetto, venivano passati per le armi anche se trovati in possesso di una buccia di patata

Zhuge
13-08-24, 15:12
Confermata la presenza di operativi SAS e SBS britannici nel fronte ucraino, in movimento tramite automezzi civili:

https://pbs.twimg.com/media/GD6C0elWwAAxmXQ.jpg

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/000/091/TrollFace.jpg

:asd:

Diabolik
13-08-24, 15:15
Inspiegabile proprio che ce l'avessero coi russi :fag:

Come pure stranissimo che anche i polacchi, pure loro invasi dai nazi a suo tempo, oggi ce l'abbiano sempre coi russi :fag:

Tsé, questa russofobia, che stranamente è inversamente proporzionale alla distanza dai confini russi :tsk:

gmork
13-08-24, 15:44
ma quanto pubblica l'avv catania? è scatenato :asd:

Absint
13-08-24, 16:22
Scusate se riporto sempre la discussione sugli aspetti più pressanti della vicenda, ma Jadilica io ancora la rispetto molto , non ditemi che voi ora non la vedete di buon occhio, dai

Non avete risposto a questo perche' siete corsi a googlare e poi a nascondervi per smanacciarvelo!!

caesarx
13-08-24, 16:42
Non avete risposto a questo perche' siete corsi a googlare e poi a nascondervi per smanacciarvelo!!Chi cazzo sarebbe?

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Lux !
13-08-24, 16:48
Russi che fanno i russi:
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1er96bh/the_governor_of_the_kursk_region_announced_that/

golem101
13-08-24, 17:08
Beh dai, l'ennesima violazione delle leggi internazionali, una Mariupol su scala estremamente pià vasta. Complimentoni.

Zhuge
13-08-24, 17:29
Russi che fanno i russi:
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1er96bh/the_governor_of_the_kursk_region_announced_that/

:rotfl:

Frosinoneculone
13-08-24, 17:32
ha davvero scritto "appena 80 anni fa"? :asd:

80 anni fa c’erano già i computer

Moloch
13-08-24, 18:49
c'era già il forum

mann
13-08-24, 19:34
c'era giÃ* il forum

SarÃ* un albanese che vive ancora secondo il canun , o come cazzo lo chiamano quei selvaggi, altrimenti non si spiega senza tirare in ballo deficit cognitivi.

showa
13-08-24, 20:23
https://x.com/bayraktar_1love/status/1823437825439674815

Russian BMP disembarks infantry only to be immediately killed at close range by assault rifles. Vuhledar-Novomykhailivka front. By the 72nd Brigade of Ukraine.

Ma.... serve essere Rommel per capire che da dentro il BPM potevano ingaggiare le trincee?! Ma sono minus habens, usciti 3 minuti prima dalle caverne?!

conrad
13-08-24, 20:30
Il BMP costa di più

Diabolik
13-08-24, 20:50
:snob:

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240813/27c8066211b2c60517841facba89cf8c.jpg

showa
13-08-24, 21:00
:bua:

Bukkake girl
13-08-24, 21:11
"Hanno preso la centrale di Sudzha ma va tutto bene perché gli impiegati erano filo ucraini e il gas serviva all'UE"

https://x.com/RWApodcast/status/1823266032686936328?t=uhqhE9kaFH7M0GXBO-DJ5Q&s=19

https://x.com/RWApodcast/status/1823307063881007146

anche io tengo una bandiera americana fissa sul tavolo insieme alle piante :asd:

Howard TD
13-08-24, 21:52
https://x.com/bayraktar_1love/status/1823437825439674815

Russian BMP disembarks infantry only to be immediately killed at close range by assault rifles. Vuhledar-Novomykhailivka front. By the 72nd Brigade of Ukraine.

Ma.... serve essere Rommel per capire che da dentro il BPM potevano ingaggiare le trincee?! Ma sono minus habens, usciti 3 minuti prima dalle caverne?!

Molto utile anche l'attivazione della cortina di fumo :bua:

caesarx
13-08-24, 21:56
https://x.com/bayraktar_1love/status/1823437825439674815

Russian BMP disembarks infantry only to be immediately killed at close range by assault rifles. Vuhledar-Novomykhailivka front. By the 72nd Brigade of Ukraine.

Ma.... serve essere Rommel per capire che da dentro il BPM potevano ingaggiare le trincee?! Ma sono minus habens, usciti 3 minuti prima dalle caverne?!Mandati al macello come maiali.


Peccato che in trincea non avessero un RPG.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

showa
13-08-24, 22:57
https://defence-blog.com/polands-drills-near-kaliningrad-stir-russian-worries/

Poland’s drills near Kaliningrad stir Russian worries

Andassero a impiccarsi al primo albero che trovano, i russi di quell'enclave di merda :rotfl: anche solo per il jamming al segnale gps, bastardi :rotfl:

Lux !
14-08-24, 08:13
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1err164/russian_forces_are_rapidly_digging_a_network_of/

ZTL
14-08-24, 08:23
https://x.com/ceciliasala/status/1823611325043364014

*smackdown*

Cek
14-08-24, 08:26
Sempre forza Russia

Non ci sono riusciti napoleone e zio adolfo, figuriamoci sti scappati di casa di ucraini

Ceccazzo
14-08-24, 08:27
as usual non hai capito un cazzo

Frosinoneculone
14-08-24, 08:33
.

- - - Aggiornato - - -


Sempre forza Russia

Non ci sono riusciti napoleone e zio adolfo, figuriamoci sti scappati di casa di ucraini

Mamma guarda,un ritardato! :smugplauso:

caesarx
14-08-24, 08:36
Sempre forza Russia

Non ci sono riusciti napoleone e zio adolfo, figuriamoci sti scappati di casa di ucrainiSe ti sbrighi a prendere il treno c'è la fai ad arruolarti prima che la grande bodenza di fuogo della santa madre Russia elimini questi scappati di casa Ucraini.
:sisi:

Così puoi unirti ai festeggiamenti.
:sisi:

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Frosinoneculone
14-08-24, 08:42
Se ti sbrighi a prendere il treno c'è la fai ad arruolarti prima che la grande Bodenza di fuogo della santa madre Russia elimini questi scappati di casa Ucraini.
:sisi:

Così puoi unirti ai festeggiamenti.
:sisi:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Figurati,sto panzone non ha neanche il coraggio di chiedere l’ora

gmork
14-08-24, 09:45
pensate se finite di scavare ste trincee gliele prendono gli ucraini per usarle come loro linea difensiva :asd3:

Lux !
14-08-24, 10:02
Sempre forza Russia

Non ci sono riusciti napoleone e zio adolfo, figuriamoci sti scappati di casa di ucraini

Prima c'era il Generale Inverno, adesso il Riscaldamento Globale :lul:

LordOrion
14-08-24, 10:03
Sempre forza Russia

Non ci sono riusciti napoleone e zio adolfo, figuriamoci sti scappati di casa di ucraini

Non credo che gli ucraini vogliano andare a mosca :consola:

BigDario
14-08-24, 10:03
Sempre forza Russia

Non ci sono riusciti napoleone e zio adolfo, figuriamoci sti scappati di casa di ucraini

CeK non so se prendermi il disturbo di mandarti a cagare ogni volta che scrivi, oppure se regalarti 100€ di buoni Amazon convertibili in 100 "ma va caghgér" così te li dai da solo al mattino prima di iniziare a postare stronzate.

LordOrion
14-08-24, 10:07
CeK non so se prendermi il disturbo di mandarti a cagare ogni volta che scrivi, oppure se regalarti 100€ di buoni Amazon convertibili in 100 "ma va caghgér" così te li dai da solo al mattino prima di iniziare a postare stronzate.

Puoi sempre madargli uno di questi:

https://brusmat.wordpress.com/wp-content/uploads/2013/02/bxuvg.jpg?w=584

BloodRaven
14-08-24, 10:07
Mandati al macello come maiali.


Peccato che in trincea non avessero un RPG.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

la scarsità di sistemi anticarro è nota da mesi e il prolungato ritardo dei pacchetti di aiuti dagli usa ha peggiorato notevolmente la situazione

golem101
14-08-24, 12:42
https://pbs.twimg.com/media/GU6DfSka4AE3TU_.jpg

La fascia delle aree di combattimento/linea del fronte è visibile dallo spazio, a causa della devastazione ad ampio spettro causata sul territorio. :|


Vaffanculo? :uhm:

Vaffanculo. :snob:

Manu
14-08-24, 12:49
Zio Golem, parlano di un altro su-34 russo abbattuto nella regione di Kursk

questo significa che i russi non sono in grado di far volare in sicurezza i propri aerei manco sopra il loro territorio, giusto? :uhm:

BigDario
14-08-24, 13:10
Zio Golem, parlano di un altro su-34 russo abbattuto nella regione di Kursk

questo significa che i russi non sono in grado di far volare in sicurezza i propri aerei manco sopra il loro territorio, giusto? :uhm:

Guidare imbottiti di Vodka non è buon modo di tenere gli aerei in quota.

Napoleoga
14-08-24, 13:11
https://x.com/ceciliasala/status/1823611325043364014

*smackdown*Ceciliaaaaaaaaannnnnnngh

BloodRaven
14-08-24, 13:21
Zio Golem, parlano di un altro su-34 russo abbattuto nella regione di Kursk

questo significa che i russi non sono in grado di far volare in sicurezza i propri aerei manco sopra il loro territorio, giusto? :uhm:

da verificare come gli ultimi cento claim di abbattimenti, comunque avrebbe senso che l'antiaerea ucraina si sia avvicinata "un po'" di più al confine russo ora che c'è questa zona cuscinetto e ciò consentirebbe abbattimenti anche in territorio russo

showa
14-08-24, 13:26
https://x.com/front_ukrainian/status/1823678860862369941?t=_NeYY9cheVKofbYICSRbvw&s=19

The moment when a [emoji1255]Ukrainian kamikaze drone hit the aircraft parking lot of the [emoji635]Russian Air Force at the Savasleyka airfield this morning

Che poesia :fag:

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

alastor
14-08-24, 13:43
Leggo di sfuggita, Lilin latitante ha qualcosa di reale o è un'altra cagata clickbait di sto pagliaccio?

ZTL
14-08-24, 13:49
Leggo di sfuggita, Lilin latitante ha qualcosa di reale o è un'altra cagata clickbait di sto pagliaccio?
sembra che sia volato via sbattendo le sopracciglia.

golem101
14-08-24, 13:53
Leggo di sfuggita, Lilin latitante ha qualcosa di reale o è un'altra cagata clickbait di sto pagliaccio?

Circa, ma ormai è arrivato a galla il fatto che l'FSB ha dato i soldi per la campagna elettorale di Santoro .

Manu
14-08-24, 14:01
Circa, ma ormai è arrivato a galla il fatto che l'FSB ha dato i soldi per la campagna elettorale di Santoro .
? Questa non l'ho letta.

Yuki
14-08-24, 14:02
Linkami qualcosa, che se è vero stasera mi sego su una foto di Travaglio

showa
14-08-24, 14:09
Linkami qualcosa, che se è vero stasera mi sego su una foto di Travaglio

Che bell'immagine :rotfl:

LordOrion
14-08-24, 14:13
Linkami qualcosa, che se è vero stasera mi sego su una foto di Travaglio

Sto per rigozzare il pranzo :fermosi:

Gilgamesh
14-08-24, 16:12
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240814/1a042c951b24cceb5a9b90043f140bf9.jpg

Diabolik
14-08-24, 16:18
Questa Francesca Musacchio sta al giornalismo come Musacchio del Milan stava al calcio, mi sa :fag:

caesarx
14-08-24, 17:15
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240814/1a042c951b24cceb5a9b90043f140bf9.jpgIl quoziente intellettivo è in picchiata.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

battlerossi
14-08-24, 18:37
Ma io non ho capito

Ma gli Ucraini che ci devono fare con la zona di Kursk? Trattative? Ma se siamo ancora a carissimo amico...

E quindi a cascata, è realistico che riescano a tenere la posizione fino a ste fantomatiche trattative? Cmq è una bella sovraestensione mica da poco

Il rischio di venire tagliati fuori e massacrato non è basso

caesarx
14-08-24, 19:08
Ma io non ho capito

Ma gli Ucraini che ci devono fare con la zona di Kursk? Trattative? Ma se siamo ancora a carissimo amico...

E quindi a cascata, è realistico che riescano a tenere la posizione fino a ste fantomatiche trattative? Cmq è una bella sovraestensione mica da poco

Il rischio di venire tagliati fuori e massacrato non è bassoHanno umiliato lo zio Putin, che massacrerà altre migliaia di suoi uomini distogliendoli dal Dombass, però devastando il suo paese, non l'Ucraina.

Questa cosa apre tutta una serie di possibili scenari, che vanno comunque principalmente in culo ai Russi.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

ZTL
14-08-24, 19:08
Between 1708 and 1719, Kursk was part of the newly created Kiev Governorate. From 1719 to 1727, it was a part of Belgorodsky Uyezd of Kiev Governorate.
ce ripigliamm' tutt' chell che è 'o nuost (cit.)

BigDario
14-08-24, 19:11
Ma io non ho capito

Ma gli Ucraini che ci devono fare con la zona di Kursk? Trattative? Ma se siamo ancora a carissimo amico...



Prendere 24 territori e vincere la partita

ZTL
14-08-24, 19:11
Ukrainians deliver humanitarian aid ( food, drink, clothing and more ) to residents of Sudza in Kursk oblast.

https://x.com/TranslateMom/status/1823743639811441130

putin in suicide watch.

-jolly-
14-08-24, 19:24
Linkami qualcosa, che se è vero stasera mi sego su una foto di Travaglio

avanti a sto spettacolo al massimo dell'impegno più che barzotto non mi viene

Bukkake girl
14-08-24, 19:55
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240814/1a042c951b24cceb5a9b90043f140bf9.jpg

questa fa paio per ogni arma da fuoco che per un giornalista italico è un revolver oppure un ak-47 :asd:

qual è la fonte?

garese
14-08-24, 20:53
Il rischio di venire tagliati fuori e massacrato non è basso

Più ci penso e più li ritengo gente con le palle d'acciaio, qualunque sia il loro obiettivo...

golem101
14-08-24, 21:44
Quindi ricapitolando: truppe con equipaggiamento NATO, entrate in territorio russo a bordo di HMMWV e Stryker, stanno distribuendo aiuti umanitari (cibo, acqua, medicinali, vestiti) alla popolazione di Sudzha e dei centri circostanti dopo la fuga precipitosa delle forze armate della Federazione Russa.

Se me lo dicevano 4 anni fa gli sputavo in faccia.

Bukkake girl
14-08-24, 21:46
https://www.politico.eu/article/kim-jong-un-vladimir-putin-russia-north-korea-goats-cooperation/

https://i.imgur.com/iS38nXI.jpeg

gmork
14-08-24, 21:46
in before: le future trattative di scambio delle regioni conquistate salteranno perché gli abitanti di kursk a non vorranno piu' tornare coi russi :smugranking:

Pinhead81
14-08-24, 22:31
Ma quindi Cek è no-vax e filorusso? Chissà cosa vota :asd:

Kemper Boyd
14-08-24, 22:45
Mi sa anche pro Maduro

Diabolik
14-08-24, 23:11
Ma-moscio :fag:

MrVermont
14-08-24, 23:22
Bho i tedeschi negli anni 60 si bagnavano già le chiappe in rivierathis

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk

GenghisKhan
15-08-24, 08:20
Circa, ma ormai è arrivato a galla il fatto che l'FSB ha dato i soldi per la campagna elettorale di Santoro .

LINK, PER GIOVE!

gmork
15-08-24, 08:49
sarebbe lo sputtanamento ultimo per santoro :asd:

LordOrion
15-08-24, 09:17
sarebbe lo sputtanamento ultimo per santoro :asd:

Perche', ne serve altro?

- - - Aggiornato - - -

Also:

https://pbs.twimg.com/media/GU8nixqaAAAYN0o?format=jpg&name=large

BigDario
15-08-24, 09:36
sarebbe lo sputtanamento ultimo per santoro :asd:

Uno più uno meno....

- - - Aggiornato - - -


Perche', ne serve altro?

- - - Aggiornato - - -

Also:

https://pbs.twimg.com/media/GU8nixqaAAAYN0o?format=jpg&name=large

Ma 'sta gente non può essere messa agli arresti, ed in condizione di non manifestare più il proprio pensiero?

Frosinoneculone
15-08-24, 09:42
https://www.open.online/2024/08/15/nord-stream-generale-ucraino-wsj-valeri-zaluzhny/

Il segreto di pulcinella

Manu
15-08-24, 09:47
Altri cento prigionieri di guerra russi

la logistica ucraina andrà a farsi benedire...

https://x.com/Gerashchenko_en/status/1823992000321863836

Lux !
15-08-24, 09:54
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1esawp1/russian_forces_released_helicopter_guncam_footage/

Cek
15-08-24, 10:44
Marco Cimmino insegna

Piu aumenta l’avanzata e piu si allungano le linee di rifornimento

BloodRaven
15-08-24, 11:17
suzdha può diventare un comodo hub logistico letteralmente in territorio russo e ciò consentirà ulteriori spinte in tutto l'oblask e zone circostanti

Diabolik
15-08-24, 11:38
Marco Cimmino insegna

Piu aumenta l’avanzata e piu si allungano le linee di rifornimentoGeniale, nessuno ci aveva mai pensato :fag:

Kemper Boyd
15-08-24, 11:39
Cek è un po' l'internet explorer dell'intelletto

showa
15-08-24, 12:30
suzdha può diventare un comodo hub logistico letteralmente in territorio russo e ciò consentirà ulteriori spinte in tutto l'oblask e zone circostantiSperiamo lo scartamento sia lo stesso - dovrebbe (?).

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

BloodRaven
15-08-24, 12:41
Speriamo lo scartamento sia lo stesso - dovrebbe (?).

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

Nel frattempo cominciano ad ambientarsi

https://i.imgur.com/8D6GD0C.png

- - - Aggiornato - - -

https://i.imgur.com/lrjlCbG.png


https://www.google.com/maps/reviews/data=!4m8!14m7!1m6!2m5!1sChdDSUhNMG9nS0VJQ0FnSUM3L XZmVW53RRAB!2m1!1s0x0:0x49fce2fb908891a!3m1!1s2@1: CIHM0ogKEICAgIC7-vfUnwE%7CCgwI5a32tQYQ0IHvnAI%7C?coh=219816&entry=tts&g_ep=EgoyMDI0MDgxMi4wKgBIAVAD

showa
15-08-24, 12:57
:asd:

Inviato dal mio Mi 9 Lite utilizzando Tapatalk

Gilgamesh
15-08-24, 14:12
https://www.corriere.it/esteri/24_agosto_15/sabotaggio-nord-stream-wsj-zelensky-sapeva-kiev-nega-ea5b0655-255f-4c1a-a3b4-d11509704xlk.shtml

La ricostruzione del Wsj delinea invece lo scenario che segue.

«Rido sempre molto quando sento parlare del sabotaggio a Nord Stream come di un'operazione di alto livello», ha detto una fonte militare ucraina, a conoscenza dell'operazione, al giornalista. «Tutto è nato da una notte di forti sbronze e dalla ferrea determinazione di una manciata di persone che hanno avuto il coraggio di rischiare la vita per il loro Paese».

Le «menti» del piano

La notte di sbronze: maggio 2022, a tavola in un ristorante ucraino, un drappello di alti ufficiali militari e uomini d'affari brindano alla resistenza. L'idea nasce lì, tra alcol e patriottismo: distruggere il gasdotto Nord Stream, fonte di energia per la Germania e l'Europa e di soldi per la guerra di Putin.

Manu
15-08-24, 14:15
Non so chi li abbia distrutti ma quei tubi erano una minaccia per l'Europa libera, è un bene che non ci siano più

Gilgamesh
15-08-24, 14:16
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240815/89b17f256ec8f7e943c32898a14afe65.jpg

islandhermit
15-08-24, 14:52
sento puzza di cazzata da qui :asd:

Gilgamesh
15-08-24, 15:57
Giù le mani dai nostri ragazzi!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240815/c3d07475be15a718d76823c697943e13.jpg

golem101
15-08-24, 16:02
Ma quindi Cek è no-vax e filorusso? Chissà cosa vota :asd:

Cek è bastian contrario contro i Boderi Vordi (cit.), Bezos e Gates, la NATO e l'UE, il capufficio e il vigile urbano.

E' anche un po' prigioniero del personaggio, ma non ai livelli di certi altri.

Zhuge
15-08-24, 16:23
Giù le mani dai nostri ragazzi!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240815/c3d07475be15a718d76823c697943e13.jpg

Pace, pace, pace. Bisogna fare di tutto per evitare la terza guerra mondiale. Di tutto, come dice anche la nostra amata Costituzione; come dice anche, da sempre, Papa Francesco. La pace va difesa, protetta, coltivata, raggiunta ad ogni costo. E che cosa sono qualche provincia, qualche ettaro di terreno, se in cambio c'è la pace? Putin si prenda pure l'Ucraina, la Romania, la Polonia, la Jugoslavia se vuole. Teheran dia Gerusalemme ad Hamas. Bisogna fare tutto quello che è necessario per raggiungere la pace, anche a costo di fare andare di traverso il caffè a qualcuno a Washington. Pace, pace, pace.

Aleph
15-08-24, 16:28
Pace, pace, pace. Bisogna fare di tutto per evitare la terza guerra mondiale. Di tutto, come dice anche la nostra amata Costituzione; come dice anche, da sempre, Papa Francesco. La pace va difesa, protetta, coltivata, raggiunta ad ogni costo. E che cosa sono qualche provincia, qualche ettaro di terreno, se in cambio c'è la pace? Putin si prenda pure l'Ucraina, la Romania, la Polonia, la Jugoslavia se vuole. Teheran dia Gerusalemme ad Hamas. Bisogna fare tutto quello che è necessario per raggiungere la pace, anche a costo di fare andare di traverso il caffè a qualcuno a Washington. Pace, pace, pace.Epperò se la Russia vuole prendersi il Vaticano no eh, allora SIA GUERRA PER OSIRIDE E PER APIS

conrad
15-08-24, 16:39
Ma a sto punto una gitarella a Kaliningrad?

BloodRaven
15-08-24, 16:41
TU-22M precipitato a Irkutsk per un'avaria

BigDario
15-08-24, 17:44
Ma a sto punto una gitarella a Kaliningrad?

E chi lo sente poi Lambrenedetto?!?

Talismano
15-08-24, 17:56
E chi lo sente poi Lambrenedetto?!?Per non sentirlo più si potrebbe legarlo ad un ATACMS

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Cek
15-08-24, 18:02
you summoned him


https://youtu.be/xgKDKphuIDA?si=cAGD0K7voO8T5kYc

BloodRaven
15-08-24, 18:09
confermata anche, purtroppo, perdita di un himars in sumy, stava lavorando in direzione di kursk, piccionato mentre faceva rifornimento

-_-

showa
15-08-24, 18:09
Ma a sto punto una gitarella a Kaliningrad?
Oddio, MAGARI :sbav: tanto più che stanno togliendo equipaggiamenti anche da lì per mandarli a Kursk e dintorni.


Per non sentirlo più si potrebbe legarlo ad un ATACMS

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
MAGARI 2 :schiuma:

gmork
15-08-24, 18:11
eh la polonia quando era sotto l'urss sì che era una nazione prospera e felice, mica come ora che è schiava della dittatura plutosionisticomassonica americana :raffag:

showa
15-08-24, 18:12
eh la polonia quando era sotto l'urss sì che era una nazione prospera e felice, mica come ora che è schiava della dittatura plutosionisticomassonica americana :raffag:

E Bildenberg, Gates, il 6G, e i vaccini?? Ehhh?? :mad:

Frosinoneculone
15-08-24, 18:37
Cek è un po' l'internet explorer dell'intelletto

L’unico ruolo che si può ritagliare è quello dello scemo del villaggio,e quindi ci si applica

ZTL
15-08-24, 20:25
you summoned him
lo blastano sempre così tanto nei commenti?

Zhuge
15-08-24, 20:35
https://x.com/LudovicoZanette/status/1824071892140966056

showa
15-08-24, 20:47
Membri morti dell'FSB in una base sotterranea nel nuovo teatro di operazioni.
I poveri snowflakes sono avvertiti
https://x.com/albafella1/status/1824120177199325332

BloodRaven
15-08-24, 21:02
Membri morti dell'FSB in una base sotterranea nel nuovo teatro di operazioni.
I poveri snowflakes sono avvertiti
https://x.com/albafella1/status/1824120177199325332

il livello di indottrinamento è inversamente proporzionale alla tendenza ad arrendersi al nemico

LordOrion
15-08-24, 21:19
Ma 'sta gente non può essere messa agli arresti, ed in condizione di non manifestare più il proprio pensiero?

Ma magara!

showa
15-08-24, 21:24
https://x.com/kvistp/status/1824142224176672773

Russian war propagandists seems chocked by the fact that the city of Lgov in Russia, about 70 km from the border to Ukraine, is within Ukrainian artillery range.

Povera stellina!! :cattivo:

Diabolik
15-08-24, 21:25
Ma 'sta gente non può essere messa agli arresti, ed in condizione di non manifestare più il proprio pensiero?

Cosa proponi? Un plug anale per fermare il flusso? :fag:

caesarx
15-08-24, 21:26
Putin sta facendo massacrare i suoi fedelissimi per fermare l'avanzata....


...mossa probabilmente necessaria, ma non la vedo come la più lungimirante.

Apres nous le deluge.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Bukkake girl
15-08-24, 23:06
https://files.catbox.moe/s0w5df.mp4

:asd:

showa
15-08-24, 23:22
Quando si può ben dire: è come sparare ad uno che caga :rotfl:

BigDario
15-08-24, 23:25
https://files.catbox.moe/s0w5df.mp4

:asd:Eh però la musichetta...

LordOrion
15-08-24, 23:57
No dai! Questo non si fa! :nonsifa:

-jolly-
15-08-24, 23:59
Eh però la musichetta...

fa cagare, la trovo molto in tema con il filmato :snob:

Gilgamesh
16-08-24, 00:05
https://x.com/LudovicoZanette/status/1824071892140966056"L'attuale linea del fronte lascia alla Russia spazi abitati quasi interamente da russi, filorussi o opportunisti"

Non si capisce perché l'Ucraina si ostini a riconquistare quei territori, quando potrebbe invece accettare la pace ottenendo in cambio una geografia umana meno disomogenea di prima

LordOrion
16-08-24, 00:06
Credo old: https://x.com/Osinttechnical/status/1823944548403253453

showa
16-08-24, 00:13
Credo old: https://x.com/Osinttechnical/status/1823944548403253453

Sì, ma fa sempre bene rivederlo :sisi:

caesarx
16-08-24, 00:51
"L'attuale linea del fronte lascia alla Russia spazi abitati quasi interamente da russi, filorussi o opportunisti"

Non si capisce perché l'Ucraina si ostini a riconquistare quei territori, quando potrebbe invece accettare la pace ottenendo in cambio una geografia umana meno disomogenea di prima:fag:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

showa
16-08-24, 07:12
https://x.com/IAPonomarenko/status/1824113413162680365?t=GkAetRSQ_pftVsKoAT7Dbw&s=19

Male, male.

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MrWashington
16-08-24, 07:20
Contenti gli americani saranno

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

Moloch
16-08-24, 07:41
confermata anche, purtroppo, perdita di un himars in sumy, stava lavorando in direzione di kursk, piccionato mentre faceva rifornimento

-_-

su questa notizia cooper un po' scettico



Indeed, today, the Keystone Cops in Moscow announced the destruction of a ‘HIMARS launcher’ inside Russia. Now, to me, the vehicle visible on the video does not look like M142: rather like (Turkish-made) TRG-230 or the (Czech-made) RM-70… or something else of that kind

BlackCaesar
16-08-24, 08:23
Anche fosse, da quando ce li hanno ne hanno persi 4, di cui solo 2 distrutti. Non mi sembra un danno irreparabile.

BloodRaven
16-08-24, 09:02
fa cagare, la trovo molto in tema con il filmato :snob:
le razioni russe rendono stitici, i russi mettono questa musichetta nelle latrine per avere lo stimolo, tuttavia questa musichetta attira i droni fpv come mosche sui russi quindi...

su questa notizia cooper un po' scettico

cooper è stato soprannominato coper in certi ambienti

pensasse a parlare di aerei che è l'unica cosa su cui è competente

also, giusto 2 post sopra la notizia è stata confermata da media ucraini e membri AFU, nonché da Oryx

- - - Aggiornato - - -


Anche fosse, da quando ce li hanno ne hanno persi 4, di cui solo 2 distrutti. Non mi sembra un danno irreparabile.

ne hanno a disposizione più di 40 tra himars e m270, il problema è che non ci sono sufficienti munizioni per 40 mezzi quindi ne usano 4-5 per volta

golem101
16-08-24, 09:09
Fonti russe sembrano confermare la distruzione di un seconda colonna di rinforzi dopo quella persa a Rylsk, brasati lungo la strada presso Koronevo dagli ucraini tramite la solita combo di droni, artiglieria e tricchettracche. Forza stimata: battaglione.

No, ma GG.

BloodRaven
16-08-24, 09:23
Fonti russe sembrano confermare la distruzione di un seconda colonna di rinforzi dopo quella persa a Rylsk, brasati lungo la strada presso Koronevo dagli ucraini tramite la solita combo di droni, artiglieria e tricchettracche. Forza stimata: battaglione.

No, ma GG.

ho letto ma attendo qualche visual

golem101
16-08-24, 09:30
ho letto ma attendo qualche visual

E' il motivo per cui preferisco scrivere "sembrano confermare". :sisi:

BloodRaven
16-08-24, 09:40
E' il motivo per cui preferisco scrivere "sembrano confermare". :sisi:

solo foto e video possono confermare, i russi al momento stanno invadendo l'infosfera perché gli ucraini tengono enorme riserbo su quanto sta succedendo in kursk

a parte qualche coglione che sparge selfie davanti cassette delle lettere e i polli (tipo julian) ci cascano

in otter news, uno dei piloti del TU-22M precipitato ieri è morto

https://x.com/front_ukrainian/status/1824327758463340852

Lux !
16-08-24, 10:52
https://i.imgur.com/05gxoXz.png



https://united24media.com/latest-news/ukraine-free-to-deploy-canadian-weapons-on-russian-territory-1773

Frosinoneculone
16-08-24, 11:13
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/16/news/mosca_processo_giornalisti_rai_kursk-423448938/?ref=RHLF-BG-P1-S1-T1
Non capisco se hanno una legge per ogni occasione,o se le scrivono dopo l’accadimento dei fatti

Lux !
16-08-24, 11:28
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/16/news/mosca_processo_giornalisti_rai_kursk-423448938/?ref=RHLF-BG-P1-S1-T1
Non capisco se hanno una legge per ogni occasione,o se le scrivono dopo l’accadimento dei fatti

Mi pare una legge normalissima, non saranno passati per la dogana russa mostrando il passaporto :snob: Semmai è l'Ucraina che dovrebbe processare Putin per disturbo della quiete pubblica :snob:

Zhuge
16-08-24, 11:30
FERMI TUTTI

https://x.com/PrudenzioG/status/1824119285238636939

caesarx
16-08-24, 11:32
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/16/news/mosca_processo_giornalisti_rai_kursk-423448938/?ref=RHLF-BG-P1-S1-T1
Non capisco se hanno una legge per ogni occasione,o se le scrivono dopo l’accadimento dei fattiBe', se sono entrati come embedded delle truppe Ucraine, o freelance ma seguendo il percorso dell'esercito ucraino tecnicamente sono entrati un pelo illegalmente.
:asd:

E' come lamentarsi verso uno che pota il tuo albero che finisce nel suo giardino oltre la linea della proprietà, mentre dall'altro lato c'è uno che ti sta tirando giù la casa con il bulldozer, ma è formalmente corretto.
:snob:

È anche indice di quanto siano sereni a Mosca in questo momento.
:asd:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

LordOrion
16-08-24, 11:33
FERMI TUTTI

https://x.com/PrudenzioG/status/1824119285238636939

https://x.com/PrudenzioG

Zhuge, e' lei?
\

https://www.kulturjam.it/wp-content/uploads/Auguri-a-Paul-Konrad-Muller-il-Visconte-Cobram-compie-99-anni-3.jpg

caesarx
16-08-24, 11:34
FERMI TUTTI

https://x.com/PrudenzioG/status/1824119285238636939Si vede che sta trollando, dai.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Frosinoneculone
16-08-24, 11:36
Ma la convenzione di Ginevra sul trattamento dei civili e della stampa e’ stata ratificata dalla Federazione Russa?

- - - Aggiornato - - -


Be', se sono entrati come embedded delle truppe Ucraine, o freelance ma seguendo il percorso dell'esercito ucraino tecnicamente sono entrati un pelo illegalmente.
:asd:

E' come lamentarsi verso uno che pota il tuo albero che finisce nel suo giardino oltre la linea della proprietà, mentre dall'altro lato c'è uno che ti sta tirando giù la casa con il bulldozer, ma è formalmente corretto.
:snob:

È anche indice di quanto siano sereni a Mosca in questo momento.
:asd:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Si appunto,sono proprio degli sfigati ad aprire un’indagine per questi motivi in questo contesto

Zhuge
16-08-24, 11:38
Si vede che sta trollando, dai.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

non guardate il mio, guardate la risposta sotto :asd:

LordOrion
16-08-24, 11:39
https://www.amazon.it/dp/B0DD4JVSHW/ref=pe_39158771_640030741_TE_M1DP

Gratis per il vostro kindle.

golem101
16-08-24, 11:46
https://www.youtube.com/watch?v=GNw5OMgLuB4

Generali delle forze corazzate crucche che dibattono sulla situazione. :asd:
What a timeline.

Qui la versione con l'audio originale:
https://www.youtube.com/watch?v=xP3QTufqxzo

LordOrion
16-08-24, 11:46
Ma la convenzione di Ginevra sul trattamento dei civili e della stampa e’ stata ratificata dalla Federazione Russa?


Sottoscritta o no, se serve ai loro scopi i russi se ne catafottono :sisi:

Zhuge
16-08-24, 11:51
https://www.youtube.com/watch?v=GNw5OMgLuB4

Generali delle forze corazzate crucche che dibattono sulla situazione. :asd:
What a timeline.

Qui la versione con l'audio originale:
https://www.youtube.com/watch?v=xP3QTufqxzo

ah beh con la teoria i tedeschi non li batte nessuno :asd:

- - - Aggiornato - - -

il tipo delle Waffen SS lì ha proprio la faccia giusta :asd:

ZTL
16-08-24, 11:55
non hanno inquadrato i dobermann

Lux !
16-08-24, 12:16
https://i.imgur.com/D6ELFDV.jpeg

gmork
16-08-24, 12:27
sono davvero tentato di iscrivermi a x solo per leggere le risposte al prode prudenzio :asd:

BloodRaven
16-08-24, 12:28
https://i.imgur.com/D6ELFDV.jpeg

nice try fsb

Manu
16-08-24, 12:31
sì ma per ricevere lo stipendio devi restare in vita per almeno un mese

è lì che casca l'asino

gmork
16-08-24, 12:35
poi una volta che sei li' ti piglia la voglia e proprio non ce la fai a non finire in trincea al fronte :bua:

Frigg
16-08-24, 13:31
Carri tedeschi ancora una volta in Russia. Chissà i segoni tra gli ufficiali crucchi:nerd::fap:

showa
16-08-24, 14:05
Carri tedeschi ancora una volta in Russia. Chissà i segoni tra gli ufficiali crucchi:nerd::fap:

:rotfl:

Zhuge
16-08-24, 14:12
https://pbs.twimg.com/media/GVBxdd6XUAAVteQ?format=png&name=small

Manu
16-08-24, 14:21
Io non ho parole, 'sta roba è a dir poco vergognosa

https://www.reuters.com/world/us/complications-loom-us-arms-policy-ukraine-moves-deeper-into-russia-2024-08-15/

WASHINGTON, Aug 15 (Reuters) - The U.S. so far deems Ukraine's surprise incursion into Russia's Kursk region a protective move appropriate for Kyiv to use U.S. equipment, officials in Washington said, but they expressed worries about potential complications as Ukrainian troops push further into enemy territory.
Ukraine has said its advancing troops have so far pushed 35 km (21 miles) into Russia since launching the incursion on Aug. 6. Kyiv says it has no interest in occupying Russian land and is creating a buffer zone to protect its border areas from Russian attacks.
U.S. officials said Kyiv's overarching goals remain unclear.
"It complicates the policy the more they progress into Russia without defined terms," a U.S. official, speaking on the condition of anonymity, told Reuters.
The official said that if Ukraine starts taking villages and other non-military targets using U.S. weapons and vehicles, that could raise questions about whether it is within the limitations Washington has imposed.
A second U.S. official said Washington's weapons policy was not designed for Ukraine to invade Russia, although Kyiv was technically in compliance. As a result, the official said, President Joe Biden's administration has not taken a strong public stance in support of or opposition to the assault.

showa
16-08-24, 14:22
Purtroppo nulla di nuovo sotto il sole...

showa
16-08-24, 14:49
https://x.com/silupescu/status/1824418690609091013

"Turista russo in Thailandia tenta di stuprare una vacca ma viene incornato ed è salvato dai poliziotti increduli".

Orcozzio :rotfl:

gmork
16-08-24, 15:12
è la loro cultura ^^ lo avesse fatto in india...

Lux !
16-08-24, 15:18
https://x.com/silupescu/status/1824418690609091013

"Turista russo in Thailandia tenta di stuprare una vacca ma viene incornato ed è salvato dai poliziotti increduli".

Orcozzio :rotfl:

Ma allora è vero che la gente va in Thailandia per il turismo sessuale! :eek:

BigDario
16-08-24, 15:38
sì ma per ricevere lo stipendio devi restare in vita per almeno un mese

è lì che casca l'asino

E secondo te il russo medio ci arriva a capirlo?

Moloch
16-08-24, 16:37
cooper è stato soprannominato coper in certi ambienti

ma se prima dell'offensiva di kursk ha fatto doomposting per un anno e più :asd:

BloodRaven
16-08-24, 16:57
ma se prima dell'offensiva di kursk ha fatto doomposting per un anno e più :asd:

sempre basando le sue affermazioni su elementi di cui ha competenza zero. è una figura molto rispettata nell'ambiente dell'aeronautica, si limitasse a parlare di aerei e lasci le operazioni di terra a chi è competente

fulviuz
16-08-24, 17:21
https://pbs.twimg.com/media/GVBxdd6XUAAVteQ?format=png&name=small

Poareto, almeno la 104 gliela passano?

Frosinoneculone
16-08-24, 17:24
Poareto, almeno la 104 gliela passano?

Sono fatti con lo stampino,no vax,pro Putin e pro coprofagia

MaoMao
16-08-24, 17:27
Pace, pace, pace. Bisogna fare di tutto per evitare la terza guerra mondiale. Di tutto, come dice anche la nostra amata Costituzione; come dice anche, da sempre, Papa Francesco. La pace va difesa, protetta, coltivata, raggiunta ad ogni costo. E che cosa sono qualche provincia, qualche ettaro di terreno, se in cambio c'è la pace? Putin si prenda pure l'Ucraina, la Romania, la Polonia, la Jugoslavia se vuole. Teheran dia Gerusalemme ad Hamas. Bisogna fare tutto quello che è necessario per raggiungere la pace, anche a costo di fare andare di traverso il caffè a qualcuno a Washington. Pace, pace, pace.

Se ci metti amche la Calabria e Napoli, potremmo anche sederci ad un tavolo

Frosinoneculone
16-08-24, 17:27
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/16/video/il_soldato_russo_ferma_il_drone_con_il_calcio_del_ fucile_e_sopravvive_allesplosione-423449392/?ref=RHLF-BG-P3-S3-T1
Ha fatto un fuori campo!

Napoleoga
16-08-24, 18:00
https://pbs.twimg.com/media/GVBxdd6XUAAVteQ?format=png&name=smallAh ma è ancora in giro? Pensavo si fosse appeso ormai rotfl

BloodRaven
16-08-24, 18:01
https://i.imgur.com/qoWCiRB.png

un ponte dei tre è andato

ne restano due, che sono già sotto attacco

caduti quelli, gli rimangono solo dei pontoni, molto più fragili per poter salvare il culo e i gabinetti

tutta l'area verde, se le cose andranno come devono, diventerà Ucraina

Lux !
16-08-24, 18:02
https://www.themoscowtimes.com/2024/08/16/ukrainian-army-destroys-bridge-in-russias-kursk-region-pro-kremlin-sources-say-a86053

Manu
16-08-24, 18:03
https://i.imgur.com/qoWCiRB.png

un ponte dei tre è andato

ne restano due, che sono già sotto attacco

caduti quelli, gli rimangono solo dei pontoni, molto più fragili per poter salvare il culo e i gabinetti

tutta l'area verde, se le cose andranno come devono, diventerà Ucraina
Ma non è che poi Putin si incazza? :uhm:

BloodRaven
16-08-24, 18:04
Ma non è che poi Putin si incazza? :uhm:

perché dovrebbe? gli hanno riferito che l'offensiva ucraina è stata completamente sbaragliata, tutti gli f-16 sono stati abbattuti e colonne corazzate russe sono alle porte di Kiev :fag:

Sinex/
16-08-24, 18:06
Rotfl che figura di merda

showa
16-08-24, 18:15
perché dovrebbe? gli hanno riferito che l'offensiva ucraina è stata completamente sbaragliata, tutti gli f-16 sono stati abbattuti e colonne corazzate russe sono alle porte di Kiev :fag:

Guarda che è vero! :snob:




Diciamo... i rottami di quelle colonne, ecco. :fag:

showa
16-08-24, 18:23
Giorno 904

Ora che le cose sul terreno cominciano ad essere più chiare, proviamo a fare il punto sugli obiettivi che probabilmente gli ucraini si pongono con questa complessa operazione. Come già detto in passato, gli obiettivi di un’operazione militare vanno individuati a diversi livelli, a seconda di quanto ci “avviciniamo” o meno dal campo di battaglia: un po’ come se osservassimo delle mappe di scala diversa della stessa zona.

Cominciamo dal livello più “distante”, che corrisponde a quello della pianificazione politico-militare. Per intenderci, è quello che compete a Zelensky e ai suoi alleati e colleghi occidentali. Qui il punto è abbastanza sfumato, come sempre ad un livello che non pertiene strettamente ai militari ma appunto ai politici. Si tratta evidentemente di neutralizzare il vantaggio diplomatico (e mediatico) di Putin quando lascia intendere di essere disposto a “congelare” il conflitto – attraverso un armistizio formale o meno – sulla base dello status quo; o come dice lui, “tenendo presente la situazione sul terreno”. Qui infatti Putin ha la possibilità di fare leva sui pacifisti occidentali oltre che sull’opinione pubblica del “sud globale” e sugli ucraini più scoraggiati, perché si tratterebbe di porre fine ai combattimenti anche se non al conflitto, in una situazione che fino a due settimane fa, pur non offrendo alla Russia che un’inezia rispetto alle sue rivendicazioni iniziali, lasciava comunque in mano all’aggressore un risultato territoriale tangibile da offrire attraverso la propaganda come una “vittoria” sull’intero Occidente. Con l’Operazione in atto, che ha portato all’occupazione di una porzione non insignificante di territorio sovrano russo, la situazione sul terreno non è più tale da consentire a Putin questa posizione negoziale, che invece per assurdo diventa almeno in teoria politicamente tollerabile (sebbene a stento) proprio all’Ucraina: ora si tratta infatti di una situazione simmetrica, dove entrambi i contendenti controllano una fetta di territorio avversario. Il quantitativo di territorio non è paragonabile, ma non lo è neppure la statura internazionale dei contendenti: la Russia è una “superpotenza” (o almeno come tale cerca di porsi) che ha aggredito una media potenza (che cerca di presentare come una non-Nazione), ma che in seguito all’aggressione non solo ha resistito ma ha occupato a sua volta parte del territorio avversario. In questo modo il conflitto assume una fisionomia assolutamente simmetrica, e questo per Putin è politicamente intollerabile, sia a livello di politica estera (prestigio, in particolare di fronte alla Cina ma anche ai dittatori minori in Asia, Africa e Sudamerica) che di politica interna (la popolazione a cui ha venduto l’immagine di una “Russia imperiale”). A questo punto non è più solo Zelensky nella posizione di dover assolutamente recuperare territori perduti, ma anche lo stesso Putin... Però con un’urgenza maggiore se non vuole vedersi declassato alla stessa medesima posizione del suo nemico agli occhi dei suoi interlocutori.
Questo obiettivo al momento è conseguito e va semplicemente mantenuto. Non a caso tanto i diplomatici russi quanto i loro megafoni in Occidente (e in Italia) hanno magicamente smesso di reclamare un cessate il fuoco (proprio quando dal punto di vista di un pacifista onesto sarebbe il momento giusto per farlo).

Scendiamo al livello “strategico”, che è quello che compete ai responsabili nazionali della Difesa; è il livello più elevato della dimensione strettamente militare del conflitto: qui dobbiamo chiederci cosa si ripropone nel complesso Sirsky. Qui direi che intuitivamente la risposta sia abbastanza logica: si tratta di sottrarre l’iniziativa ai russi, obbligandoli a sottrarre parte del loro potenziale da quello che per loro è il settore più importante (in particolare artiglieria) per ridistribuirlo più a nord. In questo modo si nega al nemico la possibilità di perseguire il principio fondamentale di concentrazione delle forze (indispensabile in attacco) e si salvaguardano i territori più minacciati senza dover sacrificare forze aggiuntive in quello che è un autentico tritacarne. In sostanza è un impiego più economico e redditizio delle forze di élite ucraine. Questo obiettivo per ora è stato raggiunto solo parzialmente: Putin ha dato ordini perentori che pur inviando quante più forze possibili nel Kursk non bisogna ridurre la pressione nel Donbas, forzando i suoi generali a commettere per ragioni politiche una grave violazione dello stesso principio di concentrazione delle forze. Così le truppe russe per reagire all’invasione dell’Oblast di Kursk vengono prese ovunque altro possibile, e cioè dal settore di Kharkiv (dove ce ne sono comunque relativamente poche) e soprattutto dal “corridoio sud” dove era stata arrestata la controffensiva ucraina dell’estate scorsa.
Questa decisione russa probabilmente era prevista dagli ucraini, che conoscono bene il profilo psicologico di Putin, ma siamo solo all’inizio della risposta russa. Il fatto è che le forze prelevate dagli altri fronti fino ad ora sono quasi esclusivamente fanteria (meno difficile da spostare per le centinaia - dal sud oltre mille - di chilometri necessari); ma come abbiamo visto i russi per attaccare hanno bisogno di masse di artiglieria capaci di operare fuoco di distruzione. Questo significa che le forze prescelte dai russi finora per essere inviate a nord potranno contenere gli ucraini, ma non riconquistare il terreno perduto; sarà necessario inviare anche molta artiglieria, che dovrà essere necessariamente presa da dove è attualmente concentrata, cioè dal Donbas. Con l’artiglieria occorrerà inviare anche le munizioni... Una faccenda piuttosto lunga, con le ferrovie russe sempre più disastrate.

Scendendo di livello, passiamo a quello cosiddetto “operativo”. Questo è il dominio del comandante locale: quello che controlla direttamente (appunto) l’Operazione in atto. L’obiettivo operativo materializza il compito che gli è stato assegnato per supportare la strategia di Sirsky.
Qui le cose si fanno meno ovvie ed evidenti, e a meno di un’onesta dichiarazione d’intenti pubblica da parte ucraina (e mi stupirebbe se ci fosse), rientriamo nel campo delle ipotesi, così qui io presento la mia. Al di là dell’ovvio intento di occupare territori russi che Putin sia poi obbligato a riconquistare ad ogni costo in base alle considerazioni precedenti, le formazioni meccanizzate ucraine non si stanno muovendo a caso, ma secondo un disegno ben preciso che tende ad infliggere il massimo danno locale possibile al nemico. Come non mi stanco mai di ripetere, gli ucraini orientano le loro operazioni al nemico e non al terreno, quindi non bisogna cercare l’obiettivo operativo in un elemento topografico, bensì in una capacità (o in un’insieme di capacità) avversaria. Per come la vedo io, la sensazione è che gli ucraini stiano mirando al sistema logistico russo, e in particolare alla rete ferroviaria. Non solo stanno bombardando nodi di rete e stazioni, sovraccaricando l’intero sistema e hakerando il network di gestione: hanno anche occupato il centro ferroviario di Shudza e minacciano quello di Lgov. Soprattutto si stanno portando a tiro di artiglieria della linea fondamentale fra Kursk e Belgorod, che è assolutamente fondamentale per il sostegno logistico di tutto il fronte nord russo. Se tale linea fosse non necessariamente tagliata ma anche solo interdetta, il flusso dei rifornimenti per Belgorod – centro logistico per tutte le operazioni a nord di Luhansk e in particolare contro Kharkiv – dovrebbe essere deviato attraverso Voronez. Ma Voronez è già il centro di smistamento per Rostov, che è il centro logistico per le operazioni nel sud e in particolare nel Donbas: ne risulterebbe sovraccaricato, trasformandosi in un collo di bottiglia, e guarda caso è appena stato bombardato con droni. Insomma: l’intera logistica operativa russa ne rimarrebbe seriamente compromessa. Questo obiettivo (se ho ragione) ancora NON è stato pienamente raggiunto: Lgov non è stata raggiunta anche se dista solo pochi chilometri, e anche la linea Kursk-Belgorod per ora è a tiro solo degli HIMARS. Di fatto però l’isolamento crescente di Belgorod – evidenziato dagli ordini di evacuazione russi – è un segnale di come le cose stiano progredendo.
Scendendo al livello più basso, quello tattico, ovviamente gli obiettivi diventano molteplici, perché corrispondono ai compiti delle singole Unità assegnate al comandante locale dell’Operazione. Sicuramente Sudzha era un obiettivo tattico di primo tempo, così come probabilmente Lgov è un obiettivo di secondo tempo a nord del saliente e Belitsa a est dello stesso. Il fatto è che esistono ancora Unità ucraina assegnate all’operazione e non impegnate al momento: unità con un proprio compito che ancora non si è materializzato sul terreno, quindi è ancora presto per individuare tutti i possibili obiettivi tattici. Restando però nell’ambito dell’orientamento al nemico, immagino che la concentrazione di contraerea assegnata all’operazione indichi l’intenzione di infliggere più danni possibile all’aviazione tattica russa, che infatti è clamorosamente assente. Ovviamente, essendo l’operazione ancora in pieno svolgimento, non tutti gli obiettivi tattici sono stati ancora conseguiti, e non è detto che lo saranno. Non credo infatti che gli ucraini si spingeranno troppo in profondità, per evitare di incorrere a loro volta in rischi logistici ingiustificati.

Per concludere, mi permetto una nota polemica: volutamente non sto usando un linguaggio professionale, e spesso tendo a spiegarmi in maniera colorita e magari poco precisa, in quanto mi sto rivolgendo a persone prive di studi militari specifici nel tentativo di spiegare come stanno andando le cose. Le discussioni dottrinali con terminologia professionale corretta le riservo ad ambiti diversi rispetto ad un social media...
Infine: la battaglia è in corso; promette bene (lo so, non sono equidistante e ho un linguaggio partigiano: tengo per gli ucraini, per l’Occidente e quindi anche per l’Italia come ritengo sia fra l’altro mio dovere), ma è lungi dall’essere vinta. Anche se lo sarà, non sarà decisiva.
Però potrebbe essere un passo avanti significativo.

-jolly-
16-08-24, 18:26
Ma non è che poi Putin si incazza? :uhm:

dici che poi usa il 2% della sua grande forza militare?

BigDario
16-08-24, 18:44
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/16/video/il_soldato_russo_ferma_il_drone_con_il_calcio_del_ fucile_e_sopravvive_allesplosione-423449392/?ref=RHLF-BG-P3-S3-T1
Ha fatto un fuori campo!

Per l'occasione a Repubblica hanno organizzato uno sborra party gemellato col Fatto Quotidiano.

caesarx
16-08-24, 18:45
Giorno 904

Ora che le cose sul terreno cominciano ad essere più chiare, proviamo a fare il punto sugli obiettivi che probabilmente gli ucraini si pongono con questa complessa operazione. Come già detto in passato, gli obiettivi di un’operazione militare vanno individuati a diversi livelli, a seconda di quanto ci “avviciniamo” o meno dal campo di battaglia: un po’ come se osservassimo delle mappe di scala diversa della stessa zona.

Cominciamo dal livello più “distante”, che corrisponde a quello della pianificazione politico-militare. Per intenderci, è quello che compete a Zelensky e ai suoi alleati e colleghi occidentali. Qui il punto è abbastanza sfumato, come sempre ad un livello che non pertiene strettamente ai militari ma appunto ai politici. Si tratta evidentemente di neutralizzare il vantaggio diplomatico (e mediatico) di Putin quando lascia intendere di essere disposto a “congelare” il conflitto – attraverso un armistizio formale o meno – sulla base dello status quo; o come dice lui, “tenendo presente la situazione sul terreno”. Qui infatti Putin ha la possibilità di fare leva sui pacifisti occidentali oltre che sull’opinione pubblica del “sud globale” e sugli ucraini più scoraggiati, perché si tratterebbe di porre fine ai combattimenti anche se non al conflitto, in una situazione che fino a due settimane fa, pur non offrendo alla Russia che un’inezia rispetto alle sue rivendicazioni iniziali, lasciava comunque in mano all’aggressore un risultato territoriale tangibile da offrire attraverso la propaganda come una “vittoria” sull’intero Occidente. Con l’Operazione in atto, che ha portato all’occupazione di una porzione non insignificante di territorio sovrano russo, la situazione sul terreno non è più tale da consentire a Putin questa posizione negoziale, che invece per assurdo diventa almeno in teoria politicamente tollerabile (sebbene a stento) proprio all’Ucraina: ora si tratta infatti di una situazione simmetrica, dove entrambi i contendenti controllano una fetta di territorio avversario. Il quantitativo di territorio non è paragonabile, ma non lo è neppure la statura internazionale dei contendenti: la Russia è una “superpotenza” (o almeno come tale cerca di porsi) che ha aggredito una media potenza (che cerca di presentare come una non-Nazione), ma che in seguito all’aggressione non solo ha resistito ma ha occupato a sua volta parte del territorio avversario. In questo modo il conflitto assume una fisionomia assolutamente simmetrica, e questo per Putin è politicamente intollerabile, sia a livello di politica estera (prestigio, in particolare di fronte alla Cina ma anche ai dittatori minori in Asia, Africa e Sudamerica) che di politica interna (la popolazione a cui ha venduto l’immagine di una “Russia imperiale”). A questo punto non è più solo Zelensky nella posizione di dover assolutamente recuperare territori perduti, ma anche lo stesso Putin... Però con un’urgenza maggiore se non vuole vedersi declassato alla stessa medesima posizione del suo nemico agli occhi dei suoi interlocutori.
Questo obiettivo al momento è conseguito e va semplicemente mantenuto. Non a caso tanto i diplomatici russi quanto i loro megafoni in Occidente (e in Italia) hanno magicamente smesso di reclamare un cessate il fuoco (proprio quando dal punto di vista di un pacifista onesto sarebbe il momento giusto per farlo).

Scendiamo al livello “strategico”, che è quello che compete ai responsabili nazionali della Difesa; è il livello più elevato della dimensione strettamente militare del conflitto: qui dobbiamo chiederci cosa si ripropone nel complesso Sirsky. Qui direi che intuitivamente la risposta sia abbastanza logica: si tratta di sottrarre l’iniziativa ai russi, obbligandoli a sottrarre parte del loro potenziale da quello che per loro è il settore più importante (in particolare artiglieria) per ridistribuirlo più a nord. In questo modo si nega al nemico la possibilità di perseguire il principio fondamentale di concentrazione delle forze (indispensabile in attacco) e si salvaguardano i territori più minacciati senza dover sacrificare forze aggiuntive in quello che è un autentico tritacarne. In sostanza è un impiego più economico e redditizio delle forze di élite ucraine. Questo obiettivo per ora è stato raggiunto solo parzialmente: Putin ha dato ordini perentori che pur inviando quante più forze possibili nel Kursk non bisogna ridurre la pressione nel Donbas, forzando i suoi generali a commettere per ragioni politiche una grave violazione dello stesso principio di concentrazione delle forze. Così le truppe russe per reagire all’invasione dell’Oblast di Kursk vengono prese ovunque altro possibile, e cioè dal settore di Kharkiv (dove ce ne sono comunque relativamente poche) e soprattutto dal “corridoio sud” dove era stata arrestata la controffensiva ucraina dell’estate scorsa.
Questa decisione russa probabilmente era prevista dagli ucraini, che conoscono bene il profilo psicologico di Putin, ma siamo solo all’inizio della risposta russa. Il fatto è che le forze prelevate dagli altri fronti fino ad ora sono quasi esclusivamente fanteria (meno difficile da spostare per le centinaia - dal sud oltre mille - di chilometri necessari); ma come abbiamo visto i russi per attaccare hanno bisogno di masse di artiglieria capaci di operare fuoco di distruzione. Questo significa che le forze prescelte dai russi finora per essere inviate a nord potranno contenere gli ucraini, ma non riconquistare il terreno perduto; sarà necessario inviare anche molta artiglieria, che dovrà essere necessariamente presa da dove è attualmente concentrata, cioè dal Donbas. Con l’artiglieria occorrerà inviare anche le munizioni... Una faccenda piuttosto lunga, con le ferrovie russe sempre più disastrate.

Scendendo di livello, passiamo a quello cosiddetto “operativo”. Questo è il dominio del comandante locale: quello che controlla direttamente (appunto) l’Operazione in atto. L’obiettivo operativo materializza il compito che gli è stato assegnato per supportare la strategia di Sirsky.
Qui le cose si fanno meno ovvie ed evidenti, e a meno di un’onesta dichiarazione d’intenti pubblica da parte ucraina (e mi stupirebbe se ci fosse), rientriamo nel campo delle ipotesi, così qui io presento la mia. Al di là dell’ovvio intento di occupare territori russi che Putin sia poi obbligato a riconquistare ad ogni costo in base alle considerazioni precedenti, le formazioni meccanizzate ucraine non si stanno muovendo a caso, ma secondo un disegno ben preciso che tende ad infliggere il massimo danno locale possibile al nemico. Come non mi stanco mai di ripetere, gli ucraini orientano le loro operazioni al nemico e non al terreno, quindi non bisogna cercare l’obiettivo operativo in un elemento topografico, bensì in una capacità (o in un’insieme di capacità) avversaria. Per come la vedo io, la sensazione è che gli ucraini stiano mirando al sistema logistico russo, e in particolare alla rete ferroviaria. Non solo stanno bombardando nodi di rete e stazioni, sovraccaricando l’intero sistema e hakerando il network di gestione: hanno anche occupato il centro ferroviario di Shudza e minacciano quello di Lgov. Soprattutto si stanno portando a tiro di artiglieria della linea fondamentale fra Kursk e Belgorod, che è assolutamente fondamentale per il sostegno logistico di tutto il fronte nord russo. Se tale linea fosse non necessariamente tagliata ma anche solo interdetta, il flusso dei rifornimenti per Belgorod – centro logistico per tutte le operazioni a nord di Luhansk e in particolare contro Kharkiv – dovrebbe essere deviato attraverso Voronez. Ma Voronez è già il centro di smistamento per Rostov, che è il centro logistico per le operazioni nel sud e in particolare nel Donbas: ne risulterebbe sovraccaricato, trasformandosi in un collo di bottiglia, e guarda caso è appena stato bombardato con droni. Insomma: l’intera logistica operativa russa ne rimarrebbe seriamente compromessa. Questo obiettivo (se ho ragione) ancora NON è stato pienamente raggiunto: Lgov non è stata raggiunta anche se dista solo pochi chilometri, e anche la linea Kursk-Belgorod per ora è a tiro solo degli HIMARS. Di fatto però l’isolamento crescente di Belgorod – evidenziato dagli ordini di evacuazione russi – è un segnale di come le cose stiano progredendo.
Scendendo al livello più basso, quello tattico, ovviamente gli obiettivi diventano molteplici, perché corrispondono ai compiti delle singole Unità assegnate al comandante locale dell’Operazione. Sicuramente Sudzha era un obiettivo tattico di primo tempo, così come probabilmente Lgov è un obiettivo di secondo tempo a nord del saliente e Belitsa a est dello stesso. Il fatto è che esistono ancora Unità ucraina assegnate all’operazione e non impegnate al momento: unità con un proprio compito che ancora non si è materializzato sul terreno, quindi è ancora presto per individuare tutti i possibili obiettivi tattici. Restando però nell’ambito dell’orientamento al nemico, immagino che la concentrazione di contraerea assegnata all’operazione indichi l’intenzione di infliggere più danni possibile all’aviazione tattica russa, che infatti è clamorosamente assente. Ovviamente, essendo l’operazione ancora in pieno svolgimento, non tutti gli obiettivi tattici sono stati ancora conseguiti, e non è detto che lo saranno. Non credo infatti che gli ucraini si spingeranno troppo in profondità, per evitare di incorrere a loro volta in rischi logistici ingiustificati.

Per concludere, mi permetto una nota polemica: volutamente non sto usando un linguaggio professionale, e spesso tendo a spiegarmi in maniera colorita e magari poco precisa, in quanto mi sto rivolgendo a persone prive di studi militari specifici nel tentativo di spiegare come stanno andando le cose. Le discussioni dottrinali con terminologia professionale corretta le riservo ad ambiti diversi rispetto ad un social media...
Infine: la battaglia è in corso; promette bene (lo so, non sono equidistante e ho un linguaggio partigiano: tengo per gli ucraini, per l’Occidente e quindi anche per l’Italia come ritengo sia fra l’altro mio dovere), ma è lungi dall’essere vinta. Anche se lo sarà, non sarà decisiva.
Però potrebbe essere un passo avanti significativo.Chi è?

Un lume di speranza nel vuoto siderale della divulgazione italiana.

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Ceccazzo
16-08-24, 18:50
stirpe

Diabolik
16-08-24, 19:00
Stirpe... impossibile che un giornalista in Italia scriva cose del genere

Frosinoneculone
16-08-24, 19:07
Stirpe... impossibile che un giornalista in Italia scriva cose del genere

Del resto non è un linguaggio da fruizione mediatica immediata

Bukkake girl
16-08-24, 19:11
Sono fatti con lo stampino,no vax,pro Putin e pro coprofagia

non è corretto verso i coprofagi accostarli agli altri

Orologio
16-08-24, 19:20
Personalmente che l'ucraina riesca a tenere il territorio russo e continuare a puntellare il suo fronte, raddoppiando quindi gli sforzi, ci crederò solo tra un mese.

Se ciò accadesse PER ME putin non arriva al panettone, anche perché con le sanzioni e l'occidente che anche volendo non potrebbe fare qualsiasi tipo di accordo col governo russo...in assenza di vantaggi da questa guerra, l'elite russa cercherebbe di rifarsi una verginità, facendo cadere il dittatore...

...la dittatura ha il grande vantaggio che si mandano al macello una decina di gerarchi e poi tutta la struttura politica resta.
Tipo in Italia, con magistrati fascisti, poi tranquillamente seduti anche nella corte costituzionale...

showa
16-08-24, 19:47
https://x.com/bayraktar_1love/status/1824507132948951260

Moment of the destruction of the Glushkovsky bridge. Bridge was finished by airstrike. Che è la cosa più enormemente significativa.

Zhuge
16-08-24, 19:49
https://pbs.twimg.com/media/GVHnFLiXAAA5BNa?format=jpg&name=small

LordOrion
17-08-24, 00:06
https://x.com/MFA_Ukraine/status/1824515470940127590

- - - Aggiornato - - -

https://pbs.twimg.com/media/GVFcXhKX0AAbvJP?format=jpg&name=large

- - - Aggiornato - - -

https://x.com/D4nciingQueen/status/1824428230918410246

- - - Aggiornato - - -

https://x.com/ilario82/status/1824143433151418744

kinoko
17-08-24, 00:13
Giorno 904

Ora che le cose sul terreno cominciano ad essere più chiare, proviamo a fare il punto sugli obiettivi che probabilmente gli ucraini si pongono con questa complessa operazione. Come già detto in passato, gli obiettivi di un’operazione militare vanno individuati a diversi livelli, a seconda di quanto ci “avviciniamo” o meno dal campo di battaglia: un po’ come se osservassimo delle mappe di scala diversa della stessa zona.

Cominciamo dal livello più “distante”, che corrisponde a quello della pianificazione politico-militare. Per intenderci, è quello che compete a Zelensky e ai suoi alleati e colleghi occidentali. Qui il punto è abbastanza sfumato, come sempre ad un livello che non pertiene strettamente ai militari ma appunto ai politici. Si tratta evidentemente di neutralizzare il vantaggio diplomatico (e mediatico) di Putin quando lascia intendere di essere disposto a “congelare” il conflitto – attraverso un armistizio formale o meno – sulla base dello status quo; o come dice lui, “tenendo presente la situazione sul terreno”. Qui infatti Putin ha la possibilità di fare leva sui pacifisti occidentali oltre che sull’opinione pubblica del “sud globale” e sugli ucraini più scoraggiati, perché si tratterebbe di porre fine ai combattimenti anche se non al conflitto, in una situazione che fino a due settimane fa, pur non offrendo alla Russia che un’inezia rispetto alle sue rivendicazioni iniziali, lasciava comunque in mano all’aggressore un risultato territoriale tangibile da offrire attraverso la propaganda come una “vittoria” sull’intero Occidente. Con l’Operazione in atto, che ha portato all’occupazione di una porzione non insignificante di territorio sovrano russo, la situazione sul terreno non è più tale da consentire a Putin questa posizione negoziale, che invece per assurdo diventa almeno in teoria politicamente tollerabile (sebbene a stento) proprio all’Ucraina: ora si tratta infatti di una situazione simmetrica, dove entrambi i contendenti controllano una fetta di territorio avversario. Il quantitativo di territorio non è paragonabile, ma non lo è neppure la statura internazionale dei contendenti: la Russia è una “superpotenza” (o almeno come tale cerca di porsi) che ha aggredito una media potenza (che cerca di presentare come una non-Nazione), ma che in seguito all’aggressione non solo ha resistito ma ha occupato a sua volta parte del territorio avversario. In questo modo il conflitto assume una fisionomia assolutamente simmetrica, e questo per Putin è politicamente intollerabile, sia a livello di politica estera (prestigio, in particolare di fronte alla Cina ma anche ai dittatori minori in Asia, Africa e Sudamerica) che di politica interna (la popolazione a cui ha venduto l’immagine di una “Russia imperiale”). A questo punto non è più solo Zelensky nella posizione di dover assolutamente recuperare territori perduti, ma anche lo stesso Putin... Però con un’urgenza maggiore se non vuole vedersi declassato alla stessa medesima posizione del suo nemico agli occhi dei suoi interlocutori.
Questo obiettivo al momento è conseguito e va semplicemente mantenuto. Non a caso tanto i diplomatici russi quanto i loro megafoni in Occidente (e in Italia) hanno magicamente smesso di reclamare un cessate il fuoco (proprio quando dal punto di vista di un pacifista onesto sarebbe il momento giusto per farlo).

Scendiamo al livello “strategico”, che è quello che compete ai responsabili nazionali della Difesa; è il livello più elevato della dimensione strettamente militare del conflitto: qui dobbiamo chiederci cosa si ripropone nel complesso Sirsky. Qui direi che intuitivamente la risposta sia abbastanza logica: si tratta di sottrarre l’iniziativa ai russi, obbligandoli a sottrarre parte del loro potenziale da quello che per loro è il settore più importante (in particolare artiglieria) per ridistribuirlo più a nord. In questo modo si nega al nemico la possibilità di perseguire il principio fondamentale di concentrazione delle forze (indispensabile in attacco) e si salvaguardano i territori più minacciati senza dover sacrificare forze aggiuntive in quello che è un autentico tritacarne. In sostanza è un impiego più economico e redditizio delle forze di élite ucraine. Questo obiettivo per ora è stato raggiunto solo parzialmente: Putin ha dato ordini perentori che pur inviando quante più forze possibili nel Kursk non bisogna ridurre la pressione nel Donbas, forzando i suoi generali a commettere per ragioni politiche una grave violazione dello stesso principio di concentrazione delle forze. Così le truppe russe per reagire all’invasione dell’Oblast di Kursk vengono prese ovunque altro possibile, e cioè dal settore di Kharkiv (dove ce ne sono comunque relativamente poche) e soprattutto dal “corridoio sud” dove era stata arrestata la controffensiva ucraina dell’estate scorsa.
Questa decisione russa probabilmente era prevista dagli ucraini, che conoscono bene il profilo psicologico di Putin, ma siamo solo all’inizio della risposta russa. Il fatto è che le forze prelevate dagli altri fronti fino ad ora sono quasi esclusivamente fanteria (meno difficile da spostare per le centinaia - dal sud oltre mille - di chilometri necessari); ma come abbiamo visto i russi per attaccare hanno bisogno di masse di artiglieria capaci di operare fuoco di distruzione. Questo significa che le forze prescelte dai russi finora per essere inviate a nord potranno contenere gli ucraini, ma non riconquistare il terreno perduto; sarà necessario inviare anche molta artiglieria, che dovrà essere necessariamente presa da dove è attualmente concentrata, cioè dal Donbas. Con l’artiglieria occorrerà inviare anche le munizioni... Una faccenda piuttosto lunga, con le ferrovie russe sempre più disastrate.

Scendendo di livello, passiamo a quello cosiddetto “operativo”. Questo è il dominio del comandante locale: quello che controlla direttamente (appunto) l’Operazione in atto. L’obiettivo operativo materializza il compito che gli è stato assegnato per supportare la strategia di Sirsky.
Qui le cose si fanno meno ovvie ed evidenti, e a meno di un’onesta dichiarazione d’intenti pubblica da parte ucraina (e mi stupirebbe se ci fosse), rientriamo nel campo delle ipotesi, così qui io presento la mia. Al di là dell’ovvio intento di occupare territori russi che Putin sia poi obbligato a riconquistare ad ogni costo in base alle considerazioni precedenti, le formazioni meccanizzate ucraine non si stanno muovendo a caso, ma secondo un disegno ben preciso che tende ad infliggere il massimo danno locale possibile al nemico. Come non mi stanco mai di ripetere, gli ucraini orientano le loro operazioni al nemico e non al terreno, quindi non bisogna cercare l’obiettivo operativo in un elemento topografico, bensì in una capacità (o in un’insieme di capacità) avversaria. Per come la vedo io, la sensazione è che gli ucraini stiano mirando al sistema logistico russo, e in particolare alla rete ferroviaria. Non solo stanno bombardando nodi di rete e stazioni, sovraccaricando l’intero sistema e hakerando il network di gestione: hanno anche occupato il centro ferroviario di Shudza e minacciano quello di Lgov. Soprattutto si stanno portando a tiro di artiglieria della linea fondamentale fra Kursk e Belgorod, che è assolutamente fondamentale per il sostegno logistico di tutto il fronte nord russo. Se tale linea fosse non necessariamente tagliata ma anche solo interdetta, il flusso dei rifornimenti per Belgorod – centro logistico per tutte le operazioni a nord di Luhansk e in particolare contro Kharkiv – dovrebbe essere deviato attraverso Voronez. Ma Voronez è già il centro di smistamento per Rostov, che è il centro logistico per le operazioni nel sud e in particolare nel Donbas: ne risulterebbe sovraccaricato, trasformandosi in un collo di bottiglia, e guarda caso è appena stato bombardato con droni. Insomma: l’intera logistica operativa russa ne rimarrebbe seriamente compromessa. Questo obiettivo (se ho ragione) ancora NON è stato pienamente raggiunto: Lgov non è stata raggiunta anche se dista solo pochi chilometri, e anche la linea Kursk-Belgorod per ora è a tiro solo degli HIMARS. Di fatto però l’isolamento crescente di Belgorod – evidenziato dagli ordini di evacuazione russi – è un segnale di come le cose stiano progredendo.
Scendendo al livello più basso, quello tattico, ovviamente gli obiettivi diventano molteplici, perché corrispondono ai compiti delle singole Unità assegnate al comandante locale dell’Operazione. Sicuramente Sudzha era un obiettivo tattico di primo tempo, così come probabilmente Lgov è un obiettivo di secondo tempo a nord del saliente e Belitsa a est dello stesso. Il fatto è che esistono ancora Unità ucraina assegnate all’operazione e non impegnate al momento: unità con un proprio compito che ancora non si è materializzato sul terreno, quindi è ancora presto per individuare tutti i possibili obiettivi tattici. Restando però nell’ambito dell’orientamento al nemico, immagino che la concentrazione di contraerea assegnata all’operazione indichi l’intenzione di infliggere più danni possibile all’aviazione tattica russa, che infatti è clamorosamente assente. Ovviamente, essendo l’operazione ancora in pieno svolgimento, non tutti gli obiettivi tattici sono stati ancora conseguiti, e non è detto che lo saranno. Non credo infatti che gli ucraini si spingeranno troppo in profondità, per evitare di incorrere a loro volta in rischi logistici ingiustificati.

Per concludere, mi permetto una nota polemica: volutamente non sto usando un linguaggio professionale, e spesso tendo a spiegarmi in maniera colorita e magari poco precisa, in quanto mi sto rivolgendo a persone prive di studi militari specifici nel tentativo di spiegare come stanno andando le cose. Le discussioni dottrinali con terminologia professionale corretta le riservo ad ambiti diversi rispetto ad un social media...
Infine: la battaglia è in corso; promette bene (lo so, non sono equidistante e ho un linguaggio partigiano: tengo per gli ucraini, per l’Occidente e quindi anche per l’Italia come ritengo sia fra l’altro mio dovere), ma è lungi dall’essere vinta. Anche se lo sarà, non sarà decisiva.
Però potrebbe essere un passo avanti significativo.

IO spero che gli operatori mandati in russia abbiano la possibilità(pianificata prima per quanto possibile) di uscirne con "facilità" dal territorio di kursk.

caesarx
17-08-24, 00:21
https://x.com/MFA_Ukraine/status/1824515470940127590

- - - Aggiornato - - -

https://pbs.twimg.com/media/GVFcXhKX0AAbvJP?format=jpg&name=large

- - - Aggiornato - - -

https://x.com/D4nciingQueen/status/1824428230918410246

- - - Aggiornato - - -

https://x.com/ilario82/status/1824143433151418744Le palle cubiche, chapeau.

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Gilgamesh
17-08-24, 00:32
https://pbs.twimg.com/media/GVHnFLiXAAA5BNa?format=jpg&name=smallhttps://x.com/RWApodcast/status/1824507132609499365?t=-aiuwZof1MYS43izZDmCpg&s=19

Enriko!!
17-08-24, 01:07
IO spero che gli operatori mandati in russia abbiano la possibilità(pianificata prima per quanto possibile) di uscirne con "facilità" dal territorio di kursk.
riprendendo quello che dice Stirpe, l'azione ucraina è ovviamente rischiosa, ma non è una cosa folle fatta per propaganda...
si stanno.muovendo con un fronte che oltre ad andare in profondità si sta sviluppando più in larghezza, questo per avere più territorio possibile con il confine ucraino, avere più vie di rifornimenti e di conseguenza anche possibilità di ripiegare con minori rischi di finire tagliati fuori/accerchiati.
oltre che l'avanzata è fatta da mezzi meccanizzati con cui possono spostarsi molto rapidamente, nel frattempo chi sta dietro consolida le posizioni costruendo trincee e quant'altro...
secondo lui una volta stabilizzate le posizioni i reparti d'elite e meccanizzati ripiegheranno tornando in ucraina lasciando fanteria e artiglieria a presidiare.

ipotizza anche che relativamente a breve in un altra zona ci sarà un'azione simile, visto che ci sono reparti simili pronti ad entrare in azione non ancora utilizzati...
probabilmente in attesa di vedere come si sbilancerà la Russia nel cercare di contrastare l'invasione

Talismano
17-08-24, 06:32
riprendendo quello che dice Stirpe, l'azione ucraina è ovviamente rischiosa, ma non è una cosa folle fatta per propaganda...
si stanno.muovendo con un fronte che oltre ad andare in profondità si sta sviluppando più in larghezza, questo per avere più territorio possibile con il confine ucraino, avere più vie di rifornimenti e di conseguenza anche possibilità di ripiegare con minori rischi di finire tagliati fuori/accerchiati.
oltre che l'avanzata è fatta da mezzi meccanizzati con cui possono spostarsi molto rapidamente, nel frattempo chi sta dietro consolida le posizioni costruendo trincee e quant'altro...
secondo lui una volta stabilizzate le posizioni i reparti d'elite e meccanizzati ripiegheranno tornando in ucraina lasciando fanteria e artiglieria a presidiare.

ipotizza anche che relativamente a breve in un altra zona ci sarà un'azione simile, visto che ci sono reparti simili pronti ad entrare in azione non ancora utilizzati...
probabilmente in attesa di vedere come si sbilancerà la Russia nel cercare di contrastare l'invasioneSempre che sia in grado di contrastarla.

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ZTL
17-08-24, 07:46
quelli che augurano la morte a stefania battistini dopo aver passato l'ultimo anno e mezzo a spellarsi le mani per andrea lucidi :asd:

caesarx
17-08-24, 08:02
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/17/news/mosca_punta_su_skyfall_la_super_arma_di_putin_sare bbe_il_primo_missile_a_propulsione_nucleare-423449667/

:snob:



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Sinex/
17-08-24, 08:05
Il re pubblica su repubblica

caesarx
17-08-24, 08:19
E comunque, se sì prendono a pesci in faccia in TV... Dio bono, al Cremlino staranno fucilando la gente in massa.
:asd:

https://youtu.be/T3Af4KzIzho?si=i0wCT6Z8AqqL7qc4

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Howard TD
17-08-24, 08:35
https://www.repubblica.it/esteri/2024/08/17/news/mosca_punta_su_skyfall_la_super_arma_di_putin_sare bbe_il_primo_missile_a_propulsione_nucleare-423449667/

:snob:



Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando TapatalkSempre peggio.. notizie inventate per il puro clickbait

Nightgaunt
17-08-24, 08:47
Sempre peggio.. notizie inventate per il puro clickbaitVabbè, è la linea editoriale, almeno una volta a settimana serve l'articolo sulla super-arma terribile che hanno i russi.
La prossima settimana verrà fuori che i russi hanno una nuova bomba atomica che usa L'IDROGENO.

Viene da chiedersi il perché di questa linea.


Comunque che brutta fine i russi, addirittura farsi occupare il territorio da un branco di vatnik come loro ma col map-hack usa.
Non credo che potranno mai più essere presi sul serio come minaccia militare, probabilmente la NATO li metterebbe in ginocchio prima ancora che abbiano capito cosa sta succedendo.

ZTL
17-08-24, 08:51
Vabbè, è la linea editoriale, almeno una volta a settimana serve l'articolo sulla super-arma terribile che hanno i russi.
La prossima settimana verrà fuori che i russi hanno una nuova bomba atomica che usa L'IDROGENO.

Viene da chiedersi il perché di questa linea.
dovremmo chiederlo a chi insegna alla LUISS.

https://giornalismo.luiss.it/faculty/gianluca-di-feo/

Lux !
17-08-24, 09:38
https://i.imgur.com/B7q1Hb5.jpeg

ZTL
17-08-24, 09:57
porcoddue come rosicano :rotfl:

https://x.com/DonbassItalia/status/1824512174913466431

Gilgamesh
17-08-24, 10:25
porcoddue come rosicano :rotfl:

https://x.com/DonbassItalia/status/1824512174913466431Quella in corso è un'INVASIONE del territorio NAZIONALE russo, quindi gli imbrattacarete in questione sono entrati illegalmente, laddove il Dombass ha fatto un REFERENDUM per aderire alla Federazione Russa, quindi gli unici estranei lì ora sono quelli di parte ukragna...

gmork
17-08-24, 10:56
referendum assolutamente libero e trasparente, ricordiamolo!!!

Sinex/
17-08-24, 10:58
Il refreerendum

LordOrion
17-08-24, 11:02
https://x.com/putino/status/1824739116111495232

:uhm:
E'vera sta cosa?

Crasher
17-08-24, 11:10
https://x.com/putino/status/1824739116111495232

:uhm:
E'vera sta cosa?In pratica il governo ha già spesso tutto il budget per quest'anno e il prossimo, quindi non approverà nuovi aiuti se non compatibili con il bilancio. Però il ministro delle finanze ha detto che gli asset russi congelati in Europa ammontano a diversi miliardi, e che c'è un piano del G7 per iniziare a erogare quei soldi come aiuti:
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-hilfe-deutschland-100.html
Ho usato Google traduttore ma il senso dovrebbe essere questo.

LordOrion
17-08-24, 11:22
Ok, quindi non e' come la volevano far passare.

Lux !
17-08-24, 11:33
https://www.youtube.com/watch?v=f2DkseOnL2M

Zhuge
17-08-24, 11:54
quelli che augurano la morte a stefania battistini dopo aver passato l'ultimo anno e mezzo a spellarsi le mani per andrea lucidi :asd:

:asd:

- - - Aggiornato - - -


https://x.com/putino/status/1824739116111495232

:uhm:
E'vera sta cosa?

i soldi sono finiti anche per i tedeschi :asd:

golem101
17-08-24, 12:15
Non posterò il link alle teste decapitate perchè è contrario al regolamento. No, nemmeno alla trascrizione dell'ordine dato via radio.

Non commenterò la decapitazione perchè andrei contro il regolamento.

Però ho un paio di vaffanculo grossi grossi in canna. E pochi scrupoli a usarli.

GenghisKhan
17-08-24, 12:35
Non ho capito di che decapitazione parli

caesarx
17-08-24, 12:37
Non posterò il link alle teste decapitate perchè è contrario al regolamento. No, nemmeno alla trascrizione dell'ordine dato via radio.

Non commenterò la decapitazione perchè andrei contro il regolamento.

Però ho un paio di vaffanculo grossi grossi in canna. E pochi scrupoli a usarli.Pace, pace, pace.

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caesarx
17-08-24, 12:38
Non ho capito di che decapitazione parliI russi hanno problemi nella gestione logistica dei prigionieri ucraini.

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GenghisKhan
17-08-24, 12:39
I russi hanno problemi nella gestione logistica dei prigionieri ucraini.

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Figli di puttana

-jolly-
17-08-24, 12:47
merde figli della merda, gli auguro di crepare dei peggiori mali possibili e che un bel meteorite becchi mosca in pieno

showa
17-08-24, 13:13
Non posterò il link alle teste decapitate perchè è contrario al regolamento. No, nemmeno alla trascrizione dell'ordine dato via radio.

Non commenterò la decapitazione perchè andrei contro il regolamento.

Però ho un paio di vaffanculo grossi grossi in canna. E pochi scrupoli a usarli.
Questo invece sì.

Enriko!!
17-08-24, 13:22
oggi sentito di sfuggita che ci sarebbe stata una seconda incursione ucraina nella zona di Belgorot ma questa sarebbe stata bloccata... qualche conferma?

Frosinoneculone
17-08-24, 13:53
Ho visto un video di un militare di donetsk(presumo filo russo quindi) che frustava un presunto spacciatore legato ad un albero,quello che mi perplime è la totale mancanza di empatia ed anzi la compiacenza nello scarnificare la schiena del poveretto che urlava dal dolore.

Manu
17-08-24, 13:55
oggi sentito di sfuggita che ci sarebbe stata una seconda incursione ucraina nella zona di Belgorot ma questa sarebbe stata bloccata... qualche conferma?
Roba presa da fonti russe, potrebbe essere tutto vero come no.

Frosinoneculone
17-08-24, 13:55
Detto ciò il sadismo non ha bandiera,purtroppo esistono tante persone così

LordOrion
17-08-24, 14:02
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1824792891333525705

Manu
17-08-24, 14:03
Un punto di vista ragionevole (temo)

https://x.com/andersostlund/status/1824765080845590790?t=jyyQUyaCXDcL3f8RNqra_g&s=19

Necronomicon
17-08-24, 14:09
Non penso, se c'è una cosa chiara e che la Russia non ha intenzione di negoziare.

Manu
17-08-24, 14:12
Non penso, se c'è una cosa chiara e che la Russia non ha intenzione di negoziare.
Non se gli danno quasi tutto quel che vogliono.

Bukkake girl
17-08-24, 14:56
https://x.com/camporin1/status/1824698230442991916?t=g5Cec4bTgO9pcfqRrqo9ZA

ogni tanto una voce che dice le cose come stanno

caesarx
17-08-24, 15:10
https://x.com/camporin1/status/1824698230442991916?t=g5Cec4bTgO9pcfqRrqo9ZA

ogni tanto una voce che dice le cose come stannoPiù che altro tutti quelli che ne capiscono qualcosa dicono la stessa roba, poi ci sono i propagandisti.
:asd:

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showa
17-08-24, 15:19
Avete letto le parole durissime :snob: del nostro Ministero degli Esteri contro la minaccia della magistratura russa nei confronti della giornalista di Rai1??!
Impressionanti!!

Come, non le avete lette?! Ma sono qua:

Gilgamesh
17-08-24, 15:19
https://x.com/RWApodcast/status/1824806511584927884?t=ckvOfVFAxf8I19edHCPhuA&s=19

BlackCaesar
17-08-24, 16:08
Quella in corso è un'INVASIONE del territorio NAZIONALE russo, quindi gli imbrattacarete in questione sono entrati illegalmente, laddove il Dombass ha fatto un REFERENDUM per aderire alla Federazione Russa, quindi gli unici estranei lì ora sono quelli di parte ukragna...

Peccato che secondo la costituzione ucraina, perché sia valido quel referendum avrebbe dovuto votare l'intera Ucraina, e tra l'altro solo per indirlo avrebbero dovuto raccogliere almeno l'80% di firme per Oblast.

showa
17-08-24, 16:10
https://x.com/bayraktar_1love/status/1824823961747881989?t=Rdw7v1D5hIZqi6BZ_JBuLQ&s=19

Io... non so se ridere o :smugpalm:

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LordOrion
17-08-24, 16:27
Non se gli danno quasi tutto quel che vogliono.

O se gli dai abbastanza bastonate in testa.

Pinhead81
17-08-24, 16:39
https://x.com/bayraktar_1love/status/1824823961747881989?t=Rdw7v1D5hIZqi6BZ_JBuLQ&s=19

Io... non so se ridere o :smugpalm:

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Io risponderei mandando una Multipla con sopra una Breda 37 :asd:

LordOrion
17-08-24, 17:12
Io risponderei mandando una Multipla con sopra una Breda 37 :asd:

o un OTO 76

Det. Bullock
17-08-24, 17:31
Io risponderei mandando una Multipla con sopra una Breda 37 :asd:

Probabilmente funziona pure meglio.

Il cybertruck va in corto quando piove.

Biocane
17-08-24, 17:54
https://x.com/bayraktar_1love/status/1824823961747881989?t=Rdw7v1D5hIZqi6BZ_JBuLQ&s=19

Io... non so se ridere o :smugpalm:

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Così è più facile da beccare

conrad
17-08-24, 18:05
Non avevo mai visto gli interni, certo che fa cagare ovunque :asd:

Gilgamesh
17-08-24, 18:23
Uh uh

https://twitter.com/donaldtusk/status/1824783933159915854?t=xmQ9DtXHW7fTiCgULvGSug&s=19

showa
17-08-24, 22:37
https://x.com/JayinKyiv/status/1824807270686806478

Ecco, vorrei scrivere qualcosa di illuminato, o anche vagamente razionale.

Poi penso alle viscide merde schifose leccamerda che ignorano i fatti, che appoggiano incondizionatamente l'Hitler dei nostri tempi, e un pochino mi scende la catena.
Quelli (i leccamerda di Putler) quasi fanno più schifo delle merde bipedi che hanno tagliato la testa a quei soldati ucraini.

Spero con tutto il cuore crepino.
Male.
Malissimo.
Il prima possibile.

LordOrion
17-08-24, 22:53
https://x.com/AlexBondODUA/status/1824786824226607545

Diabolik
17-08-24, 22:55
:rotfl:

caesarx
17-08-24, 23:00
https://x.com/AlexBondODUA/status/1824786824226607545Se la traduzione e' letterale questi si sono finalmente risvegliati nel mondo reale.
:bua:

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Napoleoga
17-08-24, 23:02
Il primo commento rotfl

Nightgaunt
17-08-24, 23:12
Ma ditemi che è una fake news il fatto che il cyber truck sia stato davvero regalato da Musk al barbone.

Dai, potevo pure capire che lo regalava a Putin, sarebbe stato inopportuno e di pessimo gusto, ma qui è come fare un regalo a un Dirlewanger :asd:

Per non parlare della tamarrata della mitragliatrice, immagino che quel coso si pianti alla prima sventagliata di AK, come anche immagino che il barbone sappia che se anche volesse andarci nei pressi del fronte, verrebbe polverizzato a vista dai droni.

Yuki
17-08-24, 23:20
Il cybertruck è antiproiettile però, proprio per casi come questi :sisi: sticazzi se è pieno di spigoli vivi pericolosi, se il baule motorizzato ti spezza le dita perché è fatto per chiudersi anche a costo di rompere quello che dentro, e si pianta nel fango :asd:

Manu
17-08-24, 23:24
https://x.com/donaldtusk/status/1824783933159915854

idolo, ha ragione in pieno

caesarx
17-08-24, 23:30
Ma ditemi che è una fake news il fatto che il cyber truck sia stato davvero regalato da Musk al barbone.

Dai, potevo pure capire che lo regalava a Putin, sarebbe stato inopportuno e di pessimo gusto, ma qui è come fare un regalo a un Dirlewanger :asd:

Per non parlare della tamarrata della mitragliatrice, immagino che quel coso si pianti alla prima sventagliata di AK, come anche immagino che il barbone sappia che se anche volesse andarci nei pressi del fronte, verrebbe polverizzato a vista dai droni.No, semplicemente idiocracy è finalmente realtà.

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caesarx
17-08-24, 23:36
Scusatemi, non riesco a leggere l'originale sul fatto quotidiano, perciò posto il clone.
https://www.antimafiaduemila.com/home/mafie-news/309-topnews/101542-orsini-kursk-puo-finire-male-l-attacco-non-ha-dato-risultati-e-putin-potrebbe-bombardarli.html

:facepalm:

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Zhuge
17-08-24, 23:38
Putin Master Strategist.

Diabolik
17-08-24, 23:40
Ma quanti soldi prende questo dal Cremlino? :facepalm: