Visualizza Versione Completa : Va tutto bene in Ucraina oppure...
https://twitter.com/andreafacchini1/status/1524026641063817217
Quanto è affidabile sto tizio?
Non mi pare di conoscerlo :mah:
EddieTheHead
10-05-22, 23:05
https://twitter.com/andreafacchini1/status/1524026641063817217
ma è vera o è la solita cazzata?
- - - Aggiornato - - -
https://twitter.com/andreafacchini1/status/1524026641063817217
ma è vera o è la solita cazzata?
l'Ucraina ha chiuso uno dei rubinetti che porta il gas in Europa.
E questa non è una cazzata :asd:
Fonte: la home di qualunque quotidiano
Sembra che possa in ogni caso passare :sisi:
Il transito del gas verso l'Europa attraverso il punto di ingresso di Sokhranivka si "fermerà alle 7 di mercoledì a causa delle azioni delle forze di occupazione russe".
Lo riporta Bloomberg citando una dichiarazione riportata sul sito del gestore del sistema di trasporto del gas in Ucraina (Grid).
"È ancora possibile - prosegue - per il gas essere reindirizzato alla stazione di compressione di Sudzha permettendo ai contratti europei di essere rispettati".
Il prezzo del gas inverte la rotta e riprende a salire dopo l'annuncio del gestore del sistema di trasporto in Ucraina che fermerà il transito da mercoledì dal punto di ingresso di Sokhranivka. Ad Amsterdam le quotazioni salgono a 96,26 euro al Mwh, in rialzo del 2,6%. In aumento anche il prezzo a Londra a 143,49 penny al Mbbtu (+11,48%).
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2022/05/10/gas-domani-stop-verso-ue-da-un-punto-di-ingresso-in-ucraina-il-prezzo-sale_b71ae782-1ba7-4e63-a5db-a105b796ea83.html
https://i.ibb.co/jRMj2pX/20220510-232440.jpgPerò le ragazze sono una più bella dell'altra :snob:
https://i.ibb.co/jRMj2pX/20220510-232440.jpg
ci vorrebbe il parere di chiwaz
Necronomicon
11-05-22, 07:55
l'Ucraina ha chiuso uno dei rubinetti che porta il gas in Europa.
E questa non è una cazzata :asd:
Fonte: la home di qualunque quotidiano
Dovresti leggere anche gli articoli oltre a leggere il titolo in home per capire che non è proprio l'Ucraina ad avere chiuso :asd:
Quanto è affidabile sto tizio?
Non mi pare di conoscerlo :mah:
ma è vera o è la solita cazzata?
cazzo ne so :asd:
parla di gruppo telegram russo.
https://i.ibb.co/jRMj2pX/20220510-232440.jpg
Se non si vestono dimmerda non son contenti
https://mobile.twitter.com/Blue_Sauron/status/1523925330578321415?fbclid=IwAR2fpepO9bAeqMsVVigKl eoI2lU3DoJbgXbbtTY-NlcxmYAazn2W8ZAPBRc
a 0:40 nuovo record olimpico di lancio della torretta
C'è veramente da domandarsi se un tank oggi sia davvero efficace sul teatro di guerra, soprattutto in scenari urbani
Nell'ultima guerra mondiale i crucchi hanno imparato a loro spese che mettere carri per le strade di una citta' senza la copertura della fanteria non e' una buona idea.
La cosa buffa e' che lo hanno imparato proprio contro i russi, a Stalingardo.
A naso direi che si, il Tank ha sempre senso, anche se in scenario urbano meglio ritengo sia meglio usare gli IFV (https://it.wikipedia.org/wiki/Veicolo_da_combattimento_della_fanteria).
A proposito del potenziale bellico russo
https://www.difesaonline.it/mondo-militare/addendum-le-riserve-di-carri-armati-delle-forze-armate-russe-e-le-capacit%C3%A0-produttive
Mi sembra che questi di difesaonline siano un po' "fans russi", nella loro bella analisi manca una componente importante...chi li usa questi mezzi? li fabbrichi ma con quali soldi?
Stime da vari istituti internazionali danno come circa 1/4 del materiale bellico schierato dalla Russia in Ucraina fermo inutilizzato per mancanza di personale in grado di utilizzarlo.
Attaccare vuol dire avere perdite fra chi usa artiglieria, carri, elicotteri ecc...tutta gente che per essere addestrata richiede anni, dunque puoi avere anche i magazzini pieni di rottamazzi, che meglio un carro rottamazzo che nessun carro, ma se è fermo perchè nessuno lo sa guidare serve a poco.
Poi direi che questa guerra ha evidenziato il già precario stato dell'esercito, mezzi vecchi, spesso con parti mancanti, la nave ammiraglia che doveva essere aggiornata ecc ma in realtà non veniva toccata da 40 anni...
L'unica portaerei ha sempre avuto problemi, ha cominciato lavori di ammodernamento nel 2018 ma non si sa neppure cosa sia stato effettivamente fatto e se sono finiti...
Se a questo si aggiungono varie analisi in cui pare che l'addestramento di molti reparti è ridotto al minimo per mancanza di risorse...
Insomma la Russia avrà anche un esercito potenzialmente enorme, e investirà anche grosse % del pil, ma il pil che hanno è quello di un un paese di seconda categoria...e mantenere tutto costa, se poi una buona fetta si perde anche fra mafie varie ecc.
Probabilmente la russia ha si ancora una certa "riserva" di forze che potrebbe schierare, ma di certo non così "immensa", anzi, anche perchè per lo sforzo bellico in ucraina ha già drenato risorse da altre aree dove è impegnata, e anzi ha rastrellato anche forze mercenarie, forse anche che se ha altro da schierare di non utilizzato non sono personale con particolare esperienza o addestramento.
megalomaniac
11-05-22, 09:08
immagino che sia un centro sociale, ma perché la tipa alza il pugno con la destra?
Si sta inginocchiando per Floyd
Comunque estrema destra, estrema sinistra, ormai che differenza fa?
Comunque estrema destra, estrema sinistra, ormai che differenza fa?
il braccio che si alza :fag:
li fabbrichi ma con quali soldi?
Con gli stessi usati dagli USA per fabbricare gli F35.
Solo con un nome diverso.
Mi sembra che questi di difesaonline siano un po' "fans russi", nella loro bella analisi manca una componente importante...chi li usa questi mezzi? li fabbrichi ma con quali soldi?
Stime da vari istituti internazionali danno come circa 1/4 del materiale bellico schierato dalla Russia in Ucraina fermo inutilizzato per mancanza di personale in grado di utilizzarlo.
Attaccare vuol dire avere perdite fra chi usa artiglieria, carri, elicotteri ecc...tutta gente che per essere addestrata richiede anni, dunque puoi avere anche i magazzini pieni di rottamazzi, che meglio un carro rottamazzo che nessun carro, ma se è fermo perchè nessuno lo sa guidare serve a poco.
Poi direi che questa guerra ha evidenziato il già precario stato dell'esercito, mezzi vecchi, spesso con parti mancanti, la nave ammiraglia che doveva essere aggiornata ecc ma in realtà non veniva toccata da 40 anni...
L'unica portaerei ha sempre avuto problemi, ha cominciato lavori di ammodernamento nel 2018 ma non si sa neppure cosa sia stato effettivamente fatto e se sono finiti...
Se a questo si aggiungono varie analisi in cui pare che l'addestramento di molti reparti è ridotto al minimo per mancanza di risorse...
Insomma la Russia avrà anche un esercito potenzialmente enorme, e investirà anche grosse % del pil, ma il pil che hanno è quello di un un paese di seconda categoria...e mantenere tutto costa, se poi una buona fetta si perde anche fra mafie varie ecc.
Probabilmente la russia ha si ancora una certa "riserva" di forze che potrebbe schierare, ma di certo non così "immensa", anzi, anche perchè per lo sforzo bellico in ucraina ha già drenato risorse da altre aree dove è impegnata, e anzi ha rastrellato anche forze mercenarie, forse anche che se ha altro da schierare di non utilizzato non sono personale con particolare esperienza o addestramento.
Il dato che emerge da questo conflitto e' che i russi negli ultimi anni hanno completamente trascurato l'addestramento dell'esercito: salvo poche unita' d'elite il grosso e' composto da soldati di leva o volontari (arruolati con un contratto di lavoro) che pero' sono stati mandati in battaglia con addetramento quasi zero e armi individiali antiquate (si parla di ak-47 degli anni 50-60) o in pessimo stato di efficienza.
Oltre a questo si e' visto come molti dei loro armamenti piu' moderni siano stati costruiti al risparmio, (vedi i droni Orlan) piu' per ingrassare gli oligarchi con contratti da milioni di rubli che per fornire un reale ed efficace supporto alle truppe a terra.
Quanto alla portaerei, i russi non hanno mai creduto nella dottrina delle Carrier Battle Group (https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_battle_group) come gli ammerigani, hanno costruito l'Admiral Kuznetsov (https://en.wikipedia.org/wiki/Kuznetsov-class_aircraft_carrier) ma poi hanno passato il progetto ai cinesi (2 delle tre navi della classe sono cinesi).
Probabilmente nella loro dottrina tattica navale non ne e' previsto l'impiego.
Ha, per altro la nave non e' dotata di catapulte e quindi puo' operare solo Su-33 (https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-33) e Mig-39K (https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29K) (che stanno sostituendo i Su-33), ma nessun aereo con capacita' AWACS o tanker.
islandhermit
11-05-22, 10:04
credo abbiano abbandonato l'idea dei carrier battle group soprattutto per motivi economici :bua:
credo di aver letto da qualche parte che ognuno costi attorno ai 20mld di dollarozzi l'anno :asd:
edit : o forse era 20mld per tutti :uhm:
BloodRaven
11-05-22, 10:13
Nell'ultima guerra mondiale i crucchi hanno imparato a loro spese che mettere carri per le strade di una citta' senza la copertura della fanteria non e' una buona idea.
La cosa buffa e' che lo hanno imparato proprio contro i russi, a Stalingardo.
A naso direi che si, il Tank ha sempre senso, anche se in scenario urbano meglio ritengo sia meglio usare gli IFV (https://it.wikipedia.org/wiki/Veicolo_da_combattimento_della_fanteria).
che differenza c'è tra un ifv e un apc?
entrambi trasportano truppe no?
Mi sembra che questi di difesaonline siano un po' "fans russi", nella loro bella analisi manca una componente importante...chi li usa questi mezzi? li fabbrichi ma con quali soldi?
Stime da vari istituti internazionali danno come circa 1/4 del materiale bellico schierato dalla Russia in Ucraina fermo inutilizzato per mancanza di personale in grado di utilizzarlo.
Attaccare vuol dire avere perdite fra chi usa artiglieria, carri, elicotteri ecc...tutta gente che per essere addestrata richiede anni, dunque puoi avere anche i magazzini pieni di rottamazzi, che meglio un carro rottamazzo che nessun carro, ma se è fermo perchè nessuno lo sa guidare serve a poco.
Poi direi che questa guerra ha evidenziato il già precario stato dell'esercito, mezzi vecchi, spesso con parti mancanti, la nave ammiraglia che doveva essere aggiornata ecc ma in realtà non veniva toccata da 40 anni...
L'unica portaerei ha sempre avuto problemi, ha cominciato lavori di ammodernamento nel 2018 ma non si sa neppure cosa sia stato effettivamente fatto e se sono finiti...
Se a questo si aggiungono varie analisi in cui pare che l'addestramento di molti reparti è ridotto al minimo per mancanza di risorse...
Insomma la Russia avrà anche un esercito potenzialmente enorme, e investirà anche grosse % del pil, ma il pil che hanno è quello di un un paese di seconda categoria...e mantenere tutto costa, se poi una buona fetta si perde anche fra mafie varie ecc.
Probabilmente la russia ha si ancora una certa "riserva" di forze che potrebbe schierare, ma di certo non così "immensa", anzi, anche perchè per lo sforzo bellico in ucraina ha già drenato risorse da altre aree dove è impegnata, e anzi ha rastrellato anche forze mercenarie, forse anche che se ha altro da schierare di non utilizzato non sono personale con particolare esperienza o addestramento.
Più che "fans" credo siano per il "occhio a dare la pelle dell'orso per già presa, che in passato ci son state delle sorprese" :sisi:
Cmq se è vera la storia delle enormi quantità di mezzi di riserva (con materiali e pezzi di ricambio tali per continuare la sistemazione/produzione per un intero anno) probabilmente il collo di bottiglia potrebbero davvero essere gli uomini sufficientemente addestrati.
Fermo restando che più si va avanti (e quindi che cresce il gap tecnologico e tecnico tra le due parti) e più l'idea della massa critica di carne da cannone da mandare avanti diventa meno efficace.
che differenza c'è tra un ifv e un apc?
entrambi trasportano truppe no?
https://it.wikipedia.org/wiki/Veicolo_da_combattimento_della_fanteria
I veicoli da combattimento della fanteria si distinguono dai veicoli trasporto truppe perché i loro scopi fondamentali sono:
permettere al personale a bordo di combattere anche senza scendere a terra;
supportare con il proprio armamento il personale dopo che è sceso a terra.
che differenza c'è tra un ifv e un apc?
entrambi trasportano truppe no?
Un IFV trasporta truppe ma e' piu' corazzato e sufficientemente armato per combattere assieme a loro in prima linea, quindi magari ha pure un lanciamissili anti-carro o un cannone automatico sulla torretta (o entrambi).
- - - Aggiornato - - -
https://pbs.twimg.com/media/FSd5WpaXwAMrDje?format=jpg&name=small
Mi sembra che questi di difesaonline siano un po' "fans russi", nella loro bella analisi manca una componente importante...chi li usa questi mezzi? li fabbrichi ma con quali soldi?
Stime da vari istituti internazionali danno come circa 1/4 del materiale bellico schierato dalla Russia in Ucraina fermo inutilizzato per mancanza di personale in grado di utilizzarlo.
Attaccare vuol dire avere perdite fra chi usa artiglieria, carri, elicotteri ecc...tutta gente che per essere addestrata richiede anni, dunque puoi avere anche i magazzini pieni di rottamazzi, che meglio un carro rottamazzo che nessun carro, ma se è fermo perchè nessuno lo sa guidare serve a poco.
Poi direi che questa guerra ha evidenziato il già precario stato dell'esercito, mezzi vecchi, spesso con parti mancanti, la nave ammiraglia che doveva essere aggiornata ecc ma in realtà non veniva toccata da 40 anni...
L'unica portaerei ha sempre avuto problemi, ha cominciato lavori di ammodernamento nel 2018 ma non si sa neppure cosa sia stato effettivamente fatto e se sono finiti...
Se a questo si aggiungono varie analisi in cui pare che l'addestramento di molti reparti è ridotto al minimo per mancanza di risorse...
Insomma la Russia avrà anche un esercito potenzialmente enorme, e investirà anche grosse % del pil, ma il pil che hanno è quello di un un paese di seconda categoria...e mantenere tutto costa, se poi una buona fetta si perde anche fra mafie varie ecc.
Probabilmente la russia ha si ancora una certa "riserva" di forze che potrebbe schierare, ma di certo non così "immensa", anzi, anche perchè per lo sforzo bellico in ucraina ha già drenato risorse da altre aree dove è impegnata, e anzi ha rastrellato anche forze mercenarie, forse anche che se ha altro da schierare di non utilizzato non sono personale con particolare esperienza o addestramento.
Ho visto l'articolista in questione (Andrea Gaspardo) intervenire un paio di volte in live con Stefano Tiozzo, uno youtuber documentarista sposato con una russa... e sì, mi ha dato l'idea di essere taaaanto filorusso. In entrambe era un continuo profetizzare il momento in cui la Russia avrebbe fatto sul serio (e allora ciao ciao Ucraina), che le difficoltà avute dipendevano dal fatto che non si aspettavano una simile resistenza, e che ovviamente la Nato e gli USA hanno "provocato" il conflitto con il loro atteggiamento e che è del tutto normale che la Russia si sia sentita accerchiata. Sono video lunghetti e personalmente non sono riuscito a finirli perché l'atteggiamento di Stefano e Andrea mi aveva stufato.
https://youtu.be/-Wr8DYScIVg
https://youtu.be/L8uvx4DlawM
Non conosco la storia personale di Andrea, quindi non so da cosa dipenda il suo modo di pensare: parlando anche con altre persone ho l'impressione che ci siano parecchi che non riescono ad accettare che la Russia si stia rivelando molto fumo senza arrosto, ma non perché siano fan della Russia, semplicemente perché dopo decenni passati a considerarla la superpotenza rivale, vederla ridotta così va contro preconcetti estremamente duri a morire.
Tendo a giustificare invece Stefano, tenendo conto che è sposato con una russa (anche abbastanza famosa, da quel che ho capito), e vive laggiù, quindi mi rendo conto che possa essere influenzato dalle circostanze.
credo abbiano abbandonato l'idea dei carrier battle group soprattutto per motivi economici :bua:
credo di aver letto da qualche parte che ognuno costi attorno ai 20mld di dollarozzi l'anno :asd:
edit : o forse era 20mld per tutti :uhm:
Anche, certo :sisi:.
Ma in generale a loro freganulla di piazzare una base aerea galleggiante al largo delle coste nemiche, vuoi perche' l'orticello nel quale vanno a fare la guerra e' a portata delle loro basi interne (o avamposti in terra alleata) e vuoi perche' comunque i caccia che imbarcano non hanno l'autonomia per compire in profondita':
Per far decollare dallo sky-jump il Su-33 hanno dovuto ridurre la dimensione dei sebatoi di carburante per alleggerire il caccia al decollo rispetto al Su-27 dal quale deriva riducendone al contempo l'autonomia.
Ora, il Su-33 puo' fare rifornimento in volo, ma questo presuppone comunque che tu sia in grado di mettere tanker in aria e i russi non hanno tanker imbarcati come gli ammerigani. Di conseguenza, o sei vicino ad una base area alleata (e allora a cosa ti serve una portaerei?) o l'efficacia del tuo gruppo di volo e' ridotta sensibilmente.
https://i.imgur.com/y5I5Lip.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSWLPrTXEAAgP1K?format=jpg&name=large
Il dato che emerge da questo conflitto e' che i russi negli ultimi anni hanno completamente trascurato l'addestramento dell'esercito: salvo poche unita' d'elite il grosso e' composto da soldati di leva o volontari (arruolati con un contratto di lavoro) che pero' sono stati mandati in battaglia con addetramento quasi zero e armi individiali antiquate (si parla di ak-47 degli anni 50-60) o in pessimo stato di efficienza.
Oltre a questo si e' visto come molti dei loro armamenti piu' moderni siano stati costruiti al risparmio, (vedi i droni Orlan) piu' per ingrassare gli oligarchi con contratti da milioni di rubli che per fornire un reale ed efficace supporto alle truppe a terra.
Quanto alla portaerei, i russi non hanno mai creduto nella dottrina delle Carrier Battle Group (https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_battle_group) come gli ammerigani, hanno costruito l'Admiral Kuznetsov (https://en.wikipedia.org/wiki/Kuznetsov-class_aircraft_carrier) ma poi hanno passato il progetto ai cinesi (2 delle tre navi della classe sono cinesi).
Probabilmente nella loro dottrina tattica navale non ne e' previsto l'impiego.
Ha, per altro la nave non e' dotata di catapulte e quindi puo' operare solo Su-33 (https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-33) e Mig-39K (https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29K) (che stanno sostituendo i Su-33), ma nessun aereo con capacita' AWACS o tanker.
Beh molto nasce anche dal fatto anche che l'unione sovietica aveva sempre avuto un'impostazione più di difesa/deterrenza e controllo "interno", le portaerei avevano meno senso in quest'ottica, nel caso per colpire a distanza c'erano giusto i sottomarini.
Bicampione Asturiano
11-05-22, 11:45
L'unione sovietica puntava sui sottomarini di attacco nucleare a 20 km dalla costa americana eh.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
Più che "fans" credo siano per il "occhio a dare la pelle dell'orso per già presa, che in passato ci son state delle sorprese" :sisi:
Cmq se è vera la storia delle enormi quantità di mezzi di riserva (con materiali e pezzi di ricambio tali per continuare la sistemazione/produzione per un intero anno) probabilmente il collo di bottiglia potrebbero davvero essere gli uomini sufficientemente addestrati.
Fermo restando che più si va avanti (e quindi che cresce il gap tecnologico e tecnico tra le due parti) e più l'idea della massa critica di carne da cannone da mandare avanti diventa meno efficace.
Mi riferisco a questo, più un altro articolo messo qualche giorno fa, in cui "esaltavano" le capacità di alcuni mezzi Russi, mezzi che attualmente sono si e no operativi se non ancora in fase di sviluppo, o comunque di cui si dubita abbiano effettivamente disponibilità in numeri effettivamente rilevanti.
Poi capisco il loro punto di vista e ci sta, ma certe valutazioni mi sembrano un po' troppo a senso unico, o comunque tralascino aspetti non proprio secondari.
Visto lo stato di molte strutture russe, dare per scontato che siano in grado ancora di produrre in quelle modalità e quantità come sostiene l'articolo è tutto da verificare...ammesso che fosse effettivamente vero anche al tempo dell'Unione Sovietica.
L'unione sovietica puntava sui sottomarini di attacco nucleare a 20 km dalla costa americana eh.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
e io che ho scritto? :uhm:
Non vedo l’ora che finisca la guerra per scoprire la prossima emergenza che s’inventeranno
Noto anche che la crisi dei microchip non ha intaccato l’industria militare :fag:
Non vedo l’ora che finisca la guerra per scoprire la prossima emergenza che s’inventeranno
Noto anche che la crisi dei microchip non ha intaccato l’industria militare :fag:
La crisi dei microchip riguarda per lo più quelli basici / a basso costo...inoltre per quanto costosa, sviluppata ecc, la richiesta di microcip ad uso "bellico" è comunque una frazione infinitesimale rispetto a quelli usati anche solo per l'industria delle automobili.
Mi rendo anche conto però che questa tua uscita era "ironica" e stare qui a rispondere era del tutto superfluo :asd:
che differenza c'è tra un ifv e un apc?
entrambi trasportano truppe no?
Gli APC sono solo per il trasporto ed hanno armamento solo difensivo sotto i 20mm.
Gli IFV invece sono veicoli da combattimento con anche capacità di trasporto.
Ho visto l'articolista in questione (Andrea Gaspardo) intervenire un paio di volte in live con Stefano Tiozzo, uno youtuber documentarista sposato con una russa... e sì, mi ha dato l'idea di essere taaaanto filorusso. In entrambe era un continuo profetizzare il momento in cui la Russia avrebbe fatto sul serio (e allora ciao ciao Ucraina), che le difficoltà avute dipendevano dal fatto che non si aspettavano una simile resistenza, e che ovviamente la Nato e gli USA hanno "provocato" il conflitto con il loro atteggiamento e che è del tutto normale che la Russia si sia sentita accerchiata. Sono video lunghetti e personalmente non sono riuscito a finirli perché l'atteggiamento di Stefano e Andrea mi aveva stufato.
Non conosco la storia personale di Andrea, quindi non so da cosa dipenda il suo modo di pensare: parlando anche con altre persone ho l'impressione che ci siano parecchi che non riescono ad accettare che la Russia si stia rivelando molto fumo senza arrosto, ma non perché siano fan della Russia, semplicemente perché dopo decenni passati a considerarla la superpotenza rivale, vederla ridotta così va contro preconcetti estremamente duri a morire.
Tendo a giustificare invece Stefano, tenendo conto che è sposato con una russa (anche abbastanza famosa, da quel che ho capito), e vive laggiù, quindi mi rendo conto che possa essere influenzato dalle circostanze.
Forse per certi è semplicemente "passione"...io non sono mai stato un grande appassionato di mezzi militari e Co, ma qualcosina un po' ogni tanto mi aveva appassionato...
Comprato/costruito qualche modellino, qualche libro, ogni tanto compravo areonautica e difesa, qualche videogioco ecc...
Insomma i mezzi russi avevano sempre il loro fascino e non so, alla fine sembravano sempre più fighi di quelli USA...magari gli è rimasta sta cosa...
Spiegazione troppo banale? forse :asd:
Ma un po' concorda con quello che dici tu infondo :uhm:
tigerwoods
11-05-22, 12:41
La crisi dei microchip riguarda per lo più quelli basici / a basso costo...inoltre per quanto costosa, sviluppata ecc, la richiesta di microcip ad uso "bellico" è comunque una frazione infinitesimale rispetto a quelli usati anche solo per l'industria delle automobili.
Mi rendo anche conto però che questa tua uscita era "ironica" e stare qui a rispondere era del tutto superfluo :asd:
ma se abbiamo lead time di oltre 60 settimane per alcune componenti e proci space grade...
BloodRaven
11-05-22, 13:06
https://it.wikipedia.org/wiki/Veicolo_da_combattimento_della_fanteria
Gli APC sono solo per il trasporto ed hanno armamento solo difensivo sotto i 20mm.
Gli IFV invece sono veicoli da combattimento con anche capacità di trasporto.
grazie
"Ci auguriamo e ci aspettiamo che il completamento della nostra operazione militare, dopo aver raggiunto tutti gli obiettivi fissati nel suo quadro, aiuterà a fermare i tentativi dell'Occidente di minare il diritto internazionale, ignorare e violare gravemente i principi della Carta delle Nazioni Unite, compreso il principio dell'uguaglianza sovrana degli Stati e costringerà l'Occidente a smettere di promuovere la cosiddetta pace unipolare sotto il dominio degli Stati Uniti e dei suoi alleati". Lo ha detto il ministro degli Esteri di Mosca, Sergei Lavrov, in una conferenza stampa a seguito dei colloqui con il ministro degli Esteri dell'Oman Badr Bin Hamad Al-Busaidi. Lo riporta la Tass.
Mister Zippo
11-05-22, 13:21
Lo ospiteranno n'altra volta in TV a sto qua?
uno dei grossi problemi dei russi è che hanno completamente trascurato e non da ora ma praticamente da sempre quello di avere una scuola efficente di addestramento sottoufficiali e ufficiali di rango inferiore che facciano da tramite e tengano la disciplina tra i comandi e la truppa sul campo, per questo i generali ed i colonelli anche di loro ne sono morti una 40ina devono andare in prima linea ,
il metodo russo nella WW. II era la GPU che sparava alla schiena di chi esitava ,ora non hanno neanche quella
piuttosto sembra che gli ucraini stiano riconquistando km su km da kharkiv dirigendosi verso luhans'k se ci riuscissero chiuderebbero in una tenaglia un buona porzione di forze russe facendogli il culo a strisce
EddieTheHead
11-05-22, 13:36
pare che butti male per gli ucraini a ovest di severodonetsk o come si scrive
Necronomicon
11-05-22, 13:36
Lo ospiteranno n'altra volta in TV a sto qua?
Prossimo governo lo vedrai stringere le mani con i nostri parlamentari, tranquillo :asd:
https://images2.corriereobjects.it/methode_image/Video/2022/05/11/Politica/Foto%20Politica%20-%20Trattate/orsiniateatro-U430103957160981AG--320x180@Corriere-Web.jpg?v=20220511072152
Gente che paga per andare a vedere questo qui a teatro :smugpalm:
"Ci auguriamo e ci aspettiamo che il completamento della nostra operazione militare, dopo aver raggiunto tutti gli obiettivi fissati nel suo quadro, aiuterà a fermare i tentativi dell'Occidente di minare il diritto internazionale, ignorare e violare gravemente i principi della Carta delle Nazioni Unite, compreso il principio dell'uguaglianza sovrana degli Stati e costringerà l'Occidente a smettere di promuovere la cosiddetta pace unipolare sotto il dominio degli Stati Uniti e dei suoi alleati". Lo ha detto il ministro degli Esteri di Mosca, Sergei Lavrov, in una conferenza stampa a seguito dei colloqui con il ministro degli Esteri dell'Oman Badr Bin Hamad Al-Busaidi. Lo riporta la Tass.
"Grazie e buon lavoro ministro!" .cit
Det. Bullock
11-05-22, 14:59
Il dato che emerge da questo conflitto e' che i russi negli ultimi anni hanno completamente trascurato l'addestramento dell'esercito: salvo poche unita' d'elite il grosso e' composto da soldati di leva o volontari (arruolati con un contratto di lavoro) che pero' sono stati mandati in battaglia con addetramento quasi zero e armi individiali antiquate (si parla di ak-47 degli anni 50-60) o in pessimo stato di efficienza.
Oltre a questo si e' visto come molti dei loro armamenti piu' moderni siano stati costruiti al risparmio, (vedi i droni Orlan) piu' per ingrassare gli oligarchi con contratti da milioni di rubli che per fornire un reale ed efficace supporto alle truppe a terra.
Quanto alla portaerei, i russi non hanno mai creduto nella dottrina delle Carrier Battle Group (https://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_battle_group) come gli ammerigani, hanno costruito l'Admiral Kuznetsov (https://en.wikipedia.org/wiki/Kuznetsov-class_aircraft_carrier) ma poi hanno passato il progetto ai cinesi (2 delle tre navi della classe sono cinesi).
Probabilmente nella loro dottrina tattica navale non ne e' previsto l'impiego.
Ha, per altro la nave non e' dotata di catapulte e quindi puo' operare solo Su-33 (https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-33) e Mig-39K (https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29K) (che stanno sostituendo i Su-33), ma nessun aereo con capacita' AWACS o tanker.
La Russia è praticamente una miscela dei peggiori aspetti della repubblica di Haven (a inizio saga) e della lega Solariana (a fine saga) dei romanzi di David Weber.
In particolare la lega Solariana che sembra una grande potenza di cui tutti hanno paura per tipo metà saga poi si scopre che le migliaia di corazzate spaziali che ha sono talmente obsolete in termini di elettronica e con ufficiali raccomandati talmente incompetenti che non riescono a vincere una battaglia in cui hanno il vantaggio di 10 a 1 contro flotte spaziali più piccole ma infinitamente più avanzate.
Si sta inginocchiando per Floyd
Comunque estrema destra, estrema sinistra, ormai che differenza fa?
Dipende da quale estrema sinistra intendi, i nazbol, i patsoc e i tankie (poi forse me ne scordo pure qualcuno) sono essenzialmente fasci con la bandiera rossa, questi sembrano solo un po' scemi o comunque tutta teoria e poca pratica.
https://pbs.twimg.com/media/FSe3DvvXoAA0mx3?format=jpg&name=medium
Ma questo ci e' o ci fa ?
:facepalm:
Ci fa, ma vuole che ci siano tutti gli altri.
Dopo il segno di spunta per gli account autoriali verificati, Twitter dovrebbe inserire la cacchina di Arale, per indicare un account noto per le merdate che semina in giro.
ma adesso è con "vox italia" o con "ancora italia per la sovranità democratica"? giusto per capire se prenderà lo 0,3% o lo 0,4%
Gente che paga per andare a vedere questo qui a teatro :smugpalm:
era presente la creme de la creme italiana, travaglio, di battista,alemanno la personcina onesta :facepalm:
- - - Updated - - -
https://pbs.twimg.com/media/FSe3DvvXoAA0mx3?format=jpg&name=medium
Ma questo ci e' o ci fa ?
:facepalm:
sta attraversando un momento di invidia orsini gli sta rubando la platea di cerebrolesi
Fusaro è sempre più :facepalm:
Il blocco orientale quale sarebbe? Russia e Russia
credo anche la cina e la corea del nord e tutti i paesi mooolto democratici della zona
Gente che paga per andare a vedere questo qui a teatro :smugpalm:
Magari per tirargli robe :pippotto:
Nightgaunt
11-05-22, 17:10
"Ci auguriamo e ci aspettiamo che il completamento della nostra operazione militare, dopo aver raggiunto tutti gli obiettivi fissati nel suo quadro, aiuterà a fermare i tentativi dell'Occidente di minare il diritto internazionale, ignorare e violare gravemente i principi della Carta delle Nazioni Unite, compreso il principio dell'uguaglianza sovrana degli Stati e costringerà l'Occidente a smettere di promuovere la cosiddetta pace unipolare sotto il dominio degli Stati Uniti e dei suoi alleati". Lo ha detto il ministro degli Esteri di Mosca, Sergei Lavrov, in una conferenza stampa a seguito dei colloqui con il ministro degli Esteri dell'Oman Badr Bin Hamad Al-Busaidi. Lo riporta la Tass.ROTFL, quanto vorrei avere una faccia tosta così, adesso sarei minimo CEO o Parlamentare :asd:
Si Jolly, hai ragione, ai russi mancano decisamente dei bravi NCO, capaci di comandare sul campo e farsi rispettare con l'ammirazione e non con botte e/o sodomia.
BloodRaven
11-05-22, 17:19
nel frattempo a Roma Nord...
https://twitter.com/stacce2021/status/1524352246019936256?s=20&t=g3rlDNGoupEjwBWTOJENww
:rotfl:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Attacco hacker russi a siti Italia, anche Difesa e Senato (https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2022/05/11/attacco-hacker-russi-a-siti-italia-anche-difesa-e-senato_b4520edb-3dd5-4632-bd1e-d6c22671a176.html)
liberate i caniiiì!
BloodRaven
11-05-22, 18:22
Attacco hacker russi a siti Italia, anche Difesa e Senato (https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2022/05/11/attacco-hacker-russi-a-siti-italia-anche-difesa-e-senato_b4520edb-3dd5-4632-bd1e-d6c22671a176.html)
liberate i caniiiì!
non ho capito cosa cambia da prima
chi cazzo ci andava sui siti del senato e della difesa?
i medici russi per indagare sul covid :asd3:
Scuola alti studi di Lucca
Lolwut
Bukkake girl
11-05-22, 19:40
il tentativo di attraversare il fiume Donesk dei russi non e' andato molto bene
https://pbs.twimg.com/media/FSfBiYxXwAASREj?format=jpg&name=orig
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1524399801617592322
GLI HACKERZ
IL DARK WEB
CAZZOMATRIX
IL COLLETTIVO INFORMATICO
eppoi i ddos, minchia paura oh
EddieTheHead
11-05-22, 19:50
il tentativo di attraversare il fiume Donesk dei russi non e' andato molto bene
https://pbs.twimg.com/media/FSfBiYxXwAASREj?format=jpg&name=orig
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1524399801617592322
purtroppo han fatto in tempo a farne altri 3 o 4 di ponti con quattro o cinque battaglioni pronti ad attraversarli...
Asd tutte le torrette saltate
A quanto pare il governo Ucraino ha abbandonato l'idea di salvare i soldati dell'acciaieria
EddieTheHead
11-05-22, 20:27
perchè che alternative avrebbe?
Nightgaunt
11-05-22, 20:29
Asd tutte le torrette saltate
Ammo rack :sisi:
A quanto pare il governo Ucraino ha abbandonato l'idea di salvare i soldati dell'acciaieriaPer liberare degli uomini asserragliati in un bunker nel mezzo del territorio nemico altro che artiglieria e javelin, dovevano mandargli Il Grande Mazinga
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
BloodRaven
11-05-22, 20:39
purtroppo han fatto in tempo a farne altri 3 o 4 di ponti con quattro o cinque battaglioni pronti ad attraversarli...
in realtà questo è il terzo tentativo di attraversare il fiume andato a monte
al primo, gli hanno rubato i ponti, addirittura
DigitalPayne
11-05-22, 21:01
GLI HACKERZ
IL DARK WEB
CAZZOMATRIX
IL COLLETTIVO INFORMATICO
eppoi i ddos, minchia paura oh
tor browser
A quanto pare il governo Ucraino ha abbandonato l'idea di salvare i soldati dell'acciaieria
Tolti i civili, era inevitabile.
Scambio con prigionieri?
Tolti i civili, era inevitabile.
Scambio con prigionieri?Non credo che i russi possano permettersi di lasciarli andare... Per gli ucraini sono eroi, per i russi solo i nazisti, una delle scuse dietro l'operazione speciale.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Draghi: Gas pagato in rubli? E' una zona grigia
"Nessuno ha mai detto niente sull'eventualità che i pagamenti in rubli violino le sanzioni. Come sono organizzati questi pagamenti? E' una zona grigia. Il più grande importatore di gas in Germania ha già pagato in rubli, la maggior parte degli importatori di gas ha già aperto conti in rubli con Gazprom". Così il presidente del Consiglio Mario Draghi rispondendo alle domande dei cronisti in conferenza stampa a Washington.
Da rainews.it
https://www.rainews.it/maratona/2022/05/live-guerra-in-ucraina-la-cronaca-minuto-per-minuto-giorno-77-184b6fb7-567d-4da1-8715-1192773b2880.html
è stato onesto :asd:
BloodRaven
12-05-22, 08:08
oh shit hanno crossato più ad ovest
merde
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1524605123175063552?s=20&t=98LLAgZxxQPV-0p3PmSKMA
oh shit hanno crossato più ad ovest
merde
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1524605123175063552?s=20&t=98LLAgZxxQPV-0p3PmSKMACioè?
A quanto pare il governo Ucraino ha abbandonato l'idea di salvare i soldati dell'acciaieriaE allora quelli hanno chiamato Superm...ehm Elon Musk
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/foto/mariupol-il-comandante-dei-marine-ucraini-chiede-aiuto-a-elon-musk-aiutaci-a-uscire-dall-azovstal_50043268-202202k.shtml
Quello è capace di presentarsi con la tuta di Ironman :asd:
BloodRaven
12-05-22, 08:35
Cioè?
https://i.imgur.com/YULx1lG.png
l'icona della bomba blu è dove c'è stato il disastro di ieri e l'altro ieri
dove c'è il fucile rosso è dove sono sbarcati dal fiume stamattina
se non sono due piani d'assalto decisi da due ufficiali diversi vuol dire che stanno lentamente imparando come si fa un'invasione
comunque ancora non si sa nulla sull'ammontare di forze che hanno guadato ma vanno fermati asap
A quanto pare il governo Ucraino ha abbandonato l'idea di salvare i soldati dell'acciaieria
Non mi pare ci fossero mai state grandi possibilità in tal senso, però giusto ieri sentivo che stanno cercando di trattare uno scambio di prigionieri, soldati russi in cambio di un'uscita sicura per i soldati dentro l'azostav
- - - Aggiornato - - -
https://i.imgur.com/YULx1lG.png
l'icona della bomba blu è dove c'è stato il disastro di ieri e l'altro ieri
dove c'è il fucile rosso è dove sono sbarcati dal fiume stamattina
se non sono due piani d'assalto decisi da due ufficiali diversi vuol dire che stanno lentamente imparando come si fa un'invasione
comunque ancora non si sa nulla sull'ammontare di forze che hanno guadato ma vanno fermati asap
Da quando hanno un comandante in capo unico hanno cominciato a fare le cose un po' più coordinate...
Speriamo reggano e riescano a rispedirli indietro.
Nella parte più a nord e lungo il confine li stanno contenendo e rispedendo indietro, il che se continuano l'esercito in Donbass potrebbe ritrovarsi tagliato...
Ma è anche vero che pare negli ultimi giorni abbiano cominciato ad avanzare verso Odessa in modo più efficace.
BloodRaven
12-05-22, 09:04
Nella parte più a nord e lungo il confine li stanno contenendo e rispedendo indietro, il che se continuano l'esercito in Donbass potrebbe ritrovarsi tagliato...
Ma è anche vero che pare negli ultimi giorni abbiano cominciato ad avanzare verso Odessa in modo più efficace.
kharkiv ormai è andata per i russi e izium è la prossima, lì hanno ammassato una quantità di btg impressionante
odesa che problema avrebbe? il fronte sud è fermo da giorni e a breve gli ucraini passano al contrattacco lì
kharkiv ormai è andata per i russi e izium è la prossima, lì hanno ammassato una quantità di btg impressionante
odesa che problema avrebbe? il fronte sud è fermo da giorni e a breve gli ucraini passano al contrattacco lì
Avrò capito male, anche perchè con i nomi della geografia Ucraina ho ancora seri problemi... :asd:
Mi pareva di aver letto che l'avanzata era ripartita un po' più decisa, di sicuro sono tornati a bombardare Odessa in questi giorni, dopo tempo che era tornata ad una certa tranquillità.
Ma possono anche essere semplici ritorsioni per tenere alta la tensione.
BloodRaven
12-05-22, 09:23
Avrò capito male, anche perchè con i nomi della geografia Ucraina ho ancora seri problemi... :asd:
Mi pareva di aver letto che l'avanzata era ripartita un po' più decisa, di sicuro sono tornati a bombardare Odessa in questi giorni, dopo tempo che era tornata ad una certa tranquillità.
Ma possono anche essere semplici ritorsioni per tenere alta la tensione.
si, missili ne piovono ogni giorno e sono di quelli anni 70 perché stanno finendo le scorte di missili di precisione, quindi li buttano un po' ovunque sperando di danneggiare le scorte di armi dall'occidente e le reti ferroviarie per trasportarle
Avrò capito male, anche perchè con i nomi della geografia Ucraina ho ancora seri problemi... :asd:
Mi pareva di aver letto che l'avanzata era ripartita un po' più decisa, di sicuro sono tornati a bombardare Odessa in questi giorni, dopo tempo che era tornata ad una certa tranquillità.
Ma possono anche essere semplici ritorsioni per tenere alta la tensione.
Questo è il fronte verso odessa:
https://pbs.twimg.com/media/FSgpotdXsAE9-ce?format=jpg&name=4096x4096
Bukkake girl
12-05-22, 09:45
tra l'altro Kherson e' separata da un solo ponte dal resto dell' oblast, se gli ucraini non avessero da concentrare le forze a est potrebbero provare a riprenderla
comunque ancora non si sa nulla sull'ammontare di forze che hanno guadato ma vanno fermati asap
Considera una cosa: i russi stanno utilizzando la modalità "cannon fodder", buttano avanti gente e mezzi soverchiando e costringendo i difensori al ritiro.
Il punto è che gli ucraini a quanto pare sono molto abili a ritirarsi e manovrare infliggendo alte perdite, se guardi la mappa hanno parecchio spazio su cui muoversi ed i russi si stanno letteralmente dissanguando, riusciranno pure ad avanzare ma poi, come dimostra anche la zona di charkiv, non possono tenere il terreno.
Finora gli andava bene che gli ucraini non potessero attaccare non avendo i mezzi per farlo e non potendo, ovviamente, sostenere le stesse perdite ma ora che cominciano ad arrivare i rinforzi seri la situazione sta cambiando.
Cominciano a proliferare i video dei tiri di controartiglieria e quando i russi cominceranno ad essere in difficoltà anche lì (già lo sono, ci sono i video di cannoni della seconda guerra mondiale mandati ed in attività al fronte) sarà da vedere quanto reggono.
BlackCaesar
12-05-22, 10:10
Infatti, la dottrina russa è bombardare per settimane e poi caricare in massa. Funzionava durante la seconda guerra mondiale contro un nemico che combatteva contemporaneamente contro 3 superpotenze e contando sul lend lease che gli forniva mezzi di logistica costantemente. Non funziona in una guerra moderna in cui, tra l'altro, il nemico non è interessato ad invadere la Russia ma solo a difendere il proprio territorio su un fronte relativamente piccolo. Adesso è il loro nemico a godere del lend lease e sono sostanzialmente da soli contro il mondo. Li salva solo il fatto che hanno un arsenale nucleare e l'occidente può contribuire solo in modo passivo, altrimenti cacherebbero sangue.
gia', senza il nucleare la russia sarebbe gia' stata deletata. ringraziamo chi glielo ha passato a suo tempo :nono: ci hanno fatto anche un film su questo
EddieTheHead
12-05-22, 10:42
oh shit hanno crossato più ad ovest
merde
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1524605123175063552?s=20&t=98LLAgZxxQPV-0p3PmSKMA
l'ho detto. Ora severodonetsk e tutta quella parte del fronte rischia di finire circondata
Questo è il fronte verso odessa:
https://pbs.twimg.com/media/FSgpotdXsAE9-ce?format=jpg&name=4096x4096
non riesco a visualizzare l'immagine :uhm:
Considera una cosa: i russi stanno utilizzando la modalità "cannon fodder", buttano avanti gente e mezzi soverchiando e costringendo i difensori al ritiro.
Il punto è che gli ucraini a quanto pare sono molto abili a ritirarsi e manovrare infliggendo alte perdite, se guardi la mappa hanno parecchio spazio su cui muoversi ed i russi si stanno letteralmente dissanguando, riusciranno pure ad avanzare ma poi, come dimostra anche la zona di charkiv, non possono tenere il terreno.
Finora gli andava bene che gli ucraini non potessero attaccare non avendo i mezzi per farlo e non potendo, ovviamente, sostenere le stesse perdite ma ora che cominciano ad arrivare i rinforzi seri la situazione sta cambiando.
Cominciano a proliferare i video dei tiri di controartiglieria e quando i russi cominceranno ad essere in difficoltà anche lì (già lo sono, ci sono i video di cannoni della seconda guerra mondiale mandati ed in attività al fronte) sarà da vedere quanto reggono.
Infatti, la dottrina russa è bombardare per settimane e poi caricare in massa. Funzionava durante la seconda guerra mondiale contro un nemico che combatteva contemporaneamente contro 3 superpotenze e contando sul lend lease che gli forniva mezzi di logistica costantemente. Non funziona in una guerra moderna in cui, tra l'altro, il nemico non è interessato ad invadere la Russia ma solo a difendere il proprio territorio su un fronte relativamente piccolo. Adesso è il loro nemico a godere del lend lease e sono sostanzialmente da soli contro il mondo. Li salva solo il fatto che hanno un arsenale nucleare e l'occidente può contribuire solo in modo passivo, altrimenti cacherebbero sangue.
Comunque pare che tutta la zona sud dell'Ucraina fosse stata preventivamente preparata dagli Ucraini/USA/UK per questo tipo di situazione, dunque hanno parecchi punti dove ripiegare al riparo e postazioni da cui poter piazzare artiglieria.
L'avanzata dei russi si rivela lenta e terribilmente dispendiosa...
Anche perchè il solo bombardare per giorni per avanzare poi di 2Km ha costi abnormi...
Fra l'altro ci stanno rimettendo anche un sacco di mezzi e uomini, secondo alcuni se la russia non farà arrivare forze fresche a breve la situazione sul campo potrebbe ribaltarsi, già ora l'Ucraina probabilmente ha più uomini, gli mancavano un certo tipo di mezzi, ma se arrivano (e si direbbe che ne sono già arrivati) anche quelli in quantità sufficiente potrebbero avere anche maggiore disponibilità anche di mezzi.
Pare che molti veicoli russi schierati siano fermi perchè non in grado di muoversi/in attesa di riparazione o perchè non c'è nessuno in grado di manovrarli.
Io mi chiedo sempre fin dove arriverà ad accettare la sconfitta la Russia.
Cioè non è che dall'oggi al domani butta una bomba atomica sull'occidente per ripicca del nostro appoggio all'Ucraina, però potrebbe aumentare l'escalation colpendo un paese Nato tipo un convoglio di armi in Polonia vicino il confine con l'Ucraina oppure iniziare le ostilità con la Polonia stessa. A quel punto le facciamo partire noi le bombe atomiche?
l'ho detto. Ora severodonetsk e tutta quella parte del fronte rischia di finire circondata
L'avanzata russa pare ancora lenta, e finora gli ucraini si sono sempre ritirati in maniera ordinata. Rimaniamo fiduciosi :snob:
Parliamoci chiaro, la bomba atomica non serve sostanzialmente a nulla se non dai l'impressione di poterla utilizzare.
Se i due contendenti ce l'hanno non la utilizzano perché sanno vorrebbe dire la fine per entrambi. Però a quel punto è come se non ce l'avesse nessuno e possono farsi tranquillamente la guerra convenzionale tra loro. La bomba atomica non è più un deterrente per evitare la guerra convenzionale
Parliamoci chiaro, la bomba atomica non serve sostanzialmente a nulla se non dai l'impressione di poterla utilizzare.
Se i due contendenti ce l'hanno non la utilizzano perché sanno vorrebbe dire la fine per entrambi. Però a quel punto è come se non ce l'avesse nessuno e possono farsi tranquillamente la guerra convenzionale tra loro. La bomba atomica non è più un deterrente per evitare la guerra convenzionale
Sì che lo è, dato che al massimo vediamo una proxy war qua e là, e non i russi che provano a sbarcare in Alaska, oppure i cinesi invadere la Siberia
Io mi chiedo sempre fin dove arriverà ad accettare la sconfitta la Russia.
Cioè non è che dall'oggi al domani butta una bomba atomica sull'occidente per ripicca del nostro appoggio all'Ucraina, però potrebbe aumentare l'escalation colpendo un paese Nato tipo un convoglio di armi in Polonia vicino il confine con l'Ucraina oppure iniziare le ostilità con la Polonia stessa. A quel punto le facciamo partire noi le bombe atomiche?
Tirare un petardo di qualsiasi tipo oltreconfine in un paese NATO è un'idiozia terminale. Non è che l'articolo 5 va in automatico, ma c'è un sacco, un sacco di gente che non aspetta altro, a dispetto dei proclami sui media di non favorire l'escalation eccetera.
Necronomicon
12-05-22, 11:47
Se la Russia attaccasse un paese Nato i citrulloni politici finto pacifisti per raccattare qualche voto chissà che cominceranno a blaterare
Io mi chiedo sempre fin dove arriverà ad accettare la sconfitta la Russia.
Cioè non è che dall'oggi al domani butta una bomba atomica sull'occidente per ripicca del nostro appoggio all'Ucraina, però potrebbe aumentare l'escalation colpendo un paese Nato tipo un convoglio di armi in Polonia vicino il confine con l'Ucraina oppure iniziare le ostilità con la Polonia stessa. A quel punto le facciamo partire noi le bombe atomiche?
è uno scenario piu' da romanzo che altro, ma, in caso, la nato sarebbe automaticamente in guerra (con tanti che certamente sbavano all'idea), a meno che non si accordino sottobanco per una versione "ha stato un errore" e famo finta di niente con tante scuse della russia per l'increscioso evento. ma anche fosse, penso che si limiterebbe a un confronto diretto (e molto breve :asd: )su territorio ucraino e non oltre, per ovvi motivi.
Bukkake girl
12-05-22, 11:51
non riesco a visualizzare l'immagine :uhm:
io la vedo senza problemi
Io mi chiedo sempre fin dove arriverà ad accettare la sconfitta la Russia.
Cioè non è che dall'oggi al domani butta una bomba atomica sull'occidente per ripicca del nostro appoggio all'Ucraina, però potrebbe aumentare l'escalation colpendo un paese Nato tipo un convoglio di armi in Polonia vicino il confine con l'Ucraina oppure iniziare le ostilità con la Polonia stessa. A quel punto le facciamo partire noi le bombe atomiche?
no, nel momento che qualcuno fa volare un'atomica su un paese nemico la superficie terrestre diventa un parcheggio vetrificato
è uno scenario piu' da romanzo che altro, ma, in caso la nato, sarebbe automaticamente in guerra (con tanti che certamente svavano all'idea), a meno che non si accordino sottobanco per una versione "ha stato un errore" e famo finta di niente con tante scuse della russia per l'increscioso evento. ma anche fosse, penso che si limiterebbe a un confronto diretto (e molto breve :asd: )su territorio ucraino e non oltre, per ovvi motivi.
Beh, dipende pure dell'entità dell'attacco, credo :asd: nel 2015 i turchi tirarono giù un caccia russo vicino al confine con la Siria, però tutto fu "risolto" con scuse e risarcimenti in denaro.
Io mi chiedo sempre fin dove arriverà ad accettare la sconfitta la Russia.
Cioè non è che dall'oggi al domani butta una bomba atomica sull'occidente per ripicca del nostro appoggio all'Ucraina, però potrebbe aumentare l'escalation colpendo un paese Nato tipo un convoglio di armi in Polonia vicino il confine con l'Ucraina oppure iniziare le ostilità con la Polonia stessa. A quel punto le facciamo partire noi le bombe atomiche?
La Russia non perderà, almeno sulla carta, è una cosa davvero difficile.
Il problema sarà il dopo, con la confusione e la continua guerriglia che ci sarà in una nazione divisa.
L'importante sarà stato tenere il conflitto confinato lì e aver distrutto, penso definitivamente, la Russia.
Bukkake girl
12-05-22, 11:58
la vita a Kherson e' dura https://twitter.com/JosephStash/status/1524675550152904704
I have a friend in Kherson and the situation is incredibly bad.
They said to me: “I am reading a lot of shit about Kherson, unfortunately it’s nothing compared to reality. It is much, much worse”
Ukrainians are facing a dire situation, which I’ll lay out in a short thread:
Escape routes out of the city are blocked. My friend has attempted to get out several times - the last driver they were in contact with was captured and had their car destroyed.
There are now many Russians in Kherson who arrived for the 9th May parade. Many of them now work at the market and sell Russian products. My friend says that when they go out now they don’t see familiar faces. Russians are arriving to replace Ukrainians and live in their homes.
This sort of thing is going on all over Kherson. For example, a story of a Russian person moving into an apartment block, becoming admin of the block and sending messages to residents about how they want Ukrainians to burn.
There are checkpoints between Kherson and all other cities - the Russian army check all papers and search anyone who comes into the city. People are forced to undress and show any tattoos, to check for any “pro-Western” or patriotic iconography.
-Hearing this stuff from people on the ground is utterly horrific. Wider coverage of the war seems to have faded away in many media outlets, which means that people shrug their shoulders and probably assume everything is a bit better now. In Kherson, it is very much not the case.
L'avanzata dei russi si rivela lenta e terribilmente dispendiosa...
Anche perchè il solo bombardare per giorni per avanzare poi di 2Km ha costi abnormi...
E' un momento del conflitto molto fluido e molto critico per entrambe le parti.
I russi stanno mettendo in atto dopo due mesi le prime parvenze di tattiche sensate, manovre strategiche coordinate e uso di genieri per attaccare anche al di fuori della rete stradale, costringendo ad un vero e proprio controllo del territorio. In più sta per finire la rasputitsa, favorendo finalmente una guerra di movimento senza il dramma del riscaldamento. D'altro canto non hanno un ricambio adeguato di personale addestrato (di fantaccini quanti ne vuoi, ma niente carristi, paracadutisti, commandos, genieri, elicotteristi, eccetera), di mezzi e di armamenti avanzati.
Gli ucraini stanno riconfigurando le truppe in vari fronti sia per strategia che motivi d'immagine, e l'errore anche casuale è sempre dietro l'angolo, in più devono affrontare i nuovi succitati vantaggi russi oltre all'inevitabile periodo di adattamento e transizione per l'impiego di materiale occidentale - non solo addestramento, ma anche manutenzione e logistica di rifornimento, compreso il banale stoccaggio - oltre ad affrontare la combat fatigue delle truppe senza le riserve immense degli avversari. Se però tengono botta per due-tre settimane, la frittata si ribalta per l'ennesima volta in loro favore, grazie al fiume di nuovi mezzi ed armamenti avanzati contro un nemico numericamente superiore ma tatticamente ancora confuso e tecnologicamente doppiato.
I salienti del fronte debbono essere amministrati con grandissima attenzione da entrambe i fronti: spingere troppo per accerchiare o resistere può essere un disastro, mollare troppo presto può essere anche peggio, perdere tempo è un dramma, muoversi troppo in fretta significa non consolidare o amministrare il vantaggio... la coperta è cortissima per tutti e due, e tocca stare a vedere chi è che si scopre troppo nel punto sbagliato nel momento peggiore. :boh2:
Il fronte di Mikolayev verso Odessa e sempre più fondamentale, le riconquiste territoriali fanno scena ma significano soprattutto ridispiegamento truppe...
Se la Russia attaccasse un paese Nato i citrulloni politici finto pacifisti per raccattare qualche voto chissà che cominceranno a blaterare
Che loro dicono da mesi che non bisognava insistere a difendere l'Ucraina perché poteva scoppiare la terza guerra mondiale, e che ora spetta a noi fare un passo indietro per fermare l'escalation e ascoltare le richieste di Putin
Necronomicon
12-05-22, 12:01
Ma come, il piano khalergi per la sostituzione etnica era dell'America! E ora lo fa la Russia? Incredibile.
Non sarà mai troppo presto quando gli idioti nostrani spariranno politicamente
niente di strano se trasferissero gli ucraini in siberia, fecessero entrare russi e poi dicessero: "ecco, ora facciamo un referendum e vediamo cosa vuole la gente". cosi' poi l'ucraina e l'occidente fanno la parte dei cattivi e loro di quelli pro democrazia
Bukkake girl
12-05-22, 12:04
https://twitter.com/ThreshedThought/status/1524687923676954624?s=20&t=z2ruErwKupaH9aTfHaMdVg
https://pbs.twimg.com/media/FSjHlZyWYAMPPFm?format=jpg&name=orig
Sim card russe in roaming
EddieTheHead
12-05-22, 12:17
E' un momento del conflitto molto fluido e molto critico per entrambe le parti.
I russi stanno mettendo in atto dopo due mesi le prime parvenze di tattiche sensate, manovre strategiche coordinate e uso di genieri per attaccare anche al di fuori della rete stradale, costringendo ad un vero e proprio controllo del territorio. In più sta per finire la rasputitsa, favorendo finalmente una guerra di movimento senza il dramma del riscaldamento. D'altro canto non hanno un ricambio adeguato di personale addestrato (di fantaccini quanti ne vuoi, ma niente carristi, paracadutisti, commandos, genieri, elicotteristi, eccetera), di mezzi e di armamenti avanzati.
Gli ucraini stanno riconfigurando le truppe in vari fronti sia per strategia che motivi d'immagine, e l'errore anche casuale è sempre dietro l'angolo, in più devono affrontare i nuovi succitati vantaggi russi oltre all'inevitabile periodo di adattamento e transizione per l'impiego di materiale occidentale - non solo addestramento, ma anche manutenzione e logistica di rifornimento, compreso il banale stoccaggio - oltre ad affrontare la combat fatigue delle truppe senza le riserve immense degli avversari. Se però tengono botta per due-tre settimane, la frittata si ribalta per l'ennesima volta in loro favore, grazie al fiume di nuovi mezzi ed armamenti avanzati contro un nemico numericamente superiore ma tatticamente ancora confuso e tecnologicamente doppiato.
I salienti del fronte debbono essere amministrati con grandissima attenzione da entrambe i fronti: spingere troppo per accerchiare o resistere può essere un disastro, mollare troppo presto può essere anche peggio, perdere tempo è un dramma, muoversi troppo in fretta significa non consolidare o amministrare il vantaggio... la coperta è cortissima per tutti e due, e tocca stare a vedere chi è che si scopre troppo nel punto sbagliato nel momento peggiore. :boh2:
Il fronte di Mikolayev verso Odessa e sempre più fondamentale, le riconquiste territoriali fanno scena ma significano soprattutto ridispiegamento truppe...
se solo potessimo sparargli qualche missilotto :(
Bukkake girl
12-05-22, 12:37
https://twitter.com/NeilPHauer/status/1524707005910462464
Severodonetsk sta cadendo, i russi sono all-in
Parliamoci chiaro, la bomba atomica non serve sostanzialmente a nulla se non dai l'impressione di poterla utilizzare.
Se i due contendenti ce l'hanno non la utilizzano perché sanno vorrebbe dire la fine per entrambi. Però a quel punto è come se non ce l'avesse nessuno e possono farsi tranquillamente la guerra convenzionale tra loro. La bomba atomica non è più un deterrente per evitare la guerra convenzionaleEcco adesso sono preoccupato :sisi:
https://twitter.com/NeilPHauer/status/1524707005910462464
Severodonetsk sta cadendo, i russi sono all-in
addirittura "sta cadendo" :asd:
ci hanno messo un mese a prendere rubizhne eh
a Severodonetsk fanno il severokebap
Oggi la Finlandia ha annunciato ufficialmente di voler aderire alla NATO.
Lunedì dovrebbe farlo anche la Svezia.
Inutile dire che al Cremlino non l'hanno presa bene e minacciano forti ritorsioni
https://twitter.com/ultimenotizie/status/1524407053460119556
- - - Aggiornato - - -
Oggi la Finlandia ha annunciato ufficialmente di voler aderire alla NATO.
Lunedì dovrebbe farlo anche la Svezia.
Inutile dire che al Cremlino non l'hanno presa bene e minacciano forti ritorsioni
Biden fermati!
https://twitter.com/ultimenotizie/status/1524407053460119556
- - - Aggiornato - - -
Biden fermati!
Se vero accusa gravissima e da processo
leonardo piergentili
@colfeliciano
·
15h
Questa notizia la resa nota anche la7 e se la rendono pubblica loro vuol dire che è vera e sono cazzi per gli americani questa volta e non solo per loro.
Emiliano Pancaldi
@cyberpanc
·
9h
Replying to
@ultimenotizie
Ok, aspettiamo le prove e poi vedremo se è una sola per gettare fango o invece la goccia che fa traboccare il vaso e convince la gente ad andarli a prendere giù dai loro scranni. Intanto ricordo che Hunter Biden era in Ucraina da diverso tempo con petrolio e biotecnologie.
pare che l'attacco informatico ai siti istituzionali di ieri sia stato fatto con tecniche di Hackeraggio vecchie di almeno 30anni ,quindi siamo bucabili anche dal primo fesso che passa per strada, c'è di che stare sicuri!!!:facepalm:
stanno già affilando i forconi e accendendo le torce
- - - Aggiornato - - -
pare che l'attacco informatico ai siti istituzionali di ieri sia stato fatto con tecniche di Hackeraggio vecchie di almeno 30anni ,quindi siamo bucabili anche dal primo fesso che passa per strada, c'è di che stare sicuri!!!:facepalm:
è sicuramente colpa di vittorio.75 che non vuole fare gli aggiornamenti di win95
pare che l'attacco informatico ai siti istituzionali di ieri sia stato fatto con tecniche di Hackeraggio vecchie di almeno 30anni ,quindi siamo bucabili anche dal primo fesso che passa per strada, c'è di che stare sicuri!!!:facepalm:Grande Sogei :asd:
Oggi la Finlandia ha annunciato ufficialmente di voler aderire alla NATO.
Lunedì dovrebbe farlo anche la Svezia.
Inutile dire che al Cremlino non l'hanno presa bene e minacciano forti ritorsioni
Essendo giovedì dovrebbe essere il giorno della minaccia atomica. Venerdì mi pare sia il giorno della chiusura del gas.
https://pbs.twimg.com/media/FSjuIyjWUAA0J0e?format=jpg&name=large
https://www.cnn.com/2022/05/11/europe/ukraine-video-russian-soldiers-shoot-civilians/index.html
Purtroppo il video è spezzettato per tutto il servizio, ma quello che si vede è: i proprietari parlano tranquillamente coi soldati russi, se ne vanno, vengono mitragliati alle spalle
Il vecchio riesce a trascinarsi e a chiamare aiuto ma morirà dissanguato.
Ma è la cnn quindi sarà sicuramente fake
E comunque gli ucraini hanno fatto ben di peggio nel donbas
https://pbs.twimg.com/media/FSjuIyjWUAA0J0e?format=jpg&name=large
A me piacerebbe sapere se anche gli altri importanti paesi europei siano conciati così...
Mister Zippo
12-05-22, 13:57
La Di Cesare fa parte di quelle persone che non capisco realmente se "ci è o ci fa".
A me piacerebbe sapere se anche gli altri importanti paesi europei siano conciati così...
Io ho questa gente in classe.
È evidente che al di là dei soldi sventolati dal Cremlino c’è comunque una vasta schiera di “utili idioti” (citazione da Lenin) che sentono pesantemente il fascino russo.
Noi credevamo che fossero i russi a subire il fascino degli italiani :asd:
Col senno di poi, a capodanno, non doveva andare in onda sulla tv pubblica russa “Ciao 2020!” con cantanti italiani tarocchi; poteva tranquillamente andare in onda su Rai 1 un “Privet 2020!” coi cosacchi, la mummia di Lenin e tutto il resto :bua:
Io ho questa gente in classe.
È evidente che al di là dei soldi sventolati dal Cremlino c’è comunque una vasta schiera di “utili idioti” (citazione da Lenin) che sentono pesantemente il fascino russo.
Beoti che non riescono a resistere al fascino del cosiddetto "uomo forte", comunisti che ovviamente vedono ancora la Russia come loro nazione ideale, tromboni antiUE, antiNato, antioccidentali in genere che vedono qualsiasi altro blocco come quello giusto, etc... mettendoli insieme, qualcosa mi dice che sono tanti :asd: forse non saranno la maggior parte della popolazione, di sicuro sono la parte più rumorosa, dato che molti di loro non si peritano a rivomitare le loro cavolate su twitter, facebook, whatsapp ed altri canali :bua:
Io ho questa gente in classe.
È evidente che al di là dei soldi sventolati dal Cremlino c’è comunque una vasta schiera di “utili idioti” (citazione da Lenin) che sentono pesantemente il fascino russo.
Noi credevamo che fossero i russi a subire il fascino degli italiani :asd:
Col sennò di poi, a capodanno, non doveva andare in onda sulla tv pubblica russa “Ciao 2020!” con cantanti italiani tarocchi; poteva tranquillamente andare in onda su Rai 1 un “Privet 2020!” coi cosacchi, la mummia di Lenin e tutto il resto :bua:Siamo pieni di gente con una enorme voglia di sentirsi "importante", ma l'unico modo che ha per farlo è credersi contro l'opinione oggettivamente più sensata, in modo da fare risaltare la propria voce anche solo per un secondo o un post sui social...
io non capisco la critica (in generale) verso questo "uomo forte" :uhm:
https://www.cnn.com/2022/05/11/europe/ukraine-video-russian-soldiers-shoot-civilians/index.html
Ma è la cnn quindi sarà sicuramente fake
E comunque gli ucraini hanno fatto ben di peggio nel donbas
Non interrompere il sogno di chi li vede come angeli.
Hanno solo avuto la fortuna di essere obbiettivamente nella ragione.
Mister Zippo
12-05-22, 14:21
io non capisco la critica (in generale) verso questo "uomo forte" :uhm:
Tendenzialmente perchè rappresenta il sogno bagnato di tantissimi, essere governati da un uomo forte. Anche se in genere poi sono quelli che protestano contro la dittatura sanitaria e le mascherine.
Insomma, sono innamorati dell'uomo forte...ma da lontano.
io non capisco la critica (in generale) verso questo "uomo forte" :uhm:
Il problema non è "l'uomo forte", sono i beoti che ci sbavano dietro. :asd:
Mister Zippo
12-05-22, 14:24
Esatto. Quasi sempre si tratta di persone che sono spaventate da qualsiasi forma di cambiamento.
io non capisco la critica (in generale) verso questo "uomo forte" :uhm:
Semplicemente il Novecento, sul piano empirico, ha dimostrato che l’ “uomo forte” (inteso come un uomo “più forte” delle istituzioni che rappresenta, quindi non sottomesso ad esse) sul medio e lungo periodo è una iattura.
Ma non è un mistero fin dai tempi dei greci :asd:
Nulla contro uomini in gamba/geniali/risoluti che operano dentro le istituzioni, al loro servizio e limitati da esse.
io non capisco la critica (in generale) verso questo "uomo forte" :uhm:
Perchè è meglio diluire la responsabilità tra tanti incapaci :snob:
Mister Zippo
12-05-22, 14:28
Non penso che sia un caso che l'Italia, tradizionalmente un paese "fan" di oligarchi, dittatori e approfittatori vari, abbia costituito terreno fertile per questo soggetti.
Semplicemente il Novecento, sul piano empirico, ha dimostrato che l’ “uomo forte” (inteso come un uomo “più forte” delle istituzioni che rappresenta, quindi non sottomesso ad esse) sul medio e lungo periodo è una iattura.
Ma non è un mistero fin dai tempi dei greci :asd:
Nulla contro uomini in gamba/geniali/risoluti che operano dentro le istituzioni, al loro servizio e limitati da esse.
beh ma uomo forte =/= dittatore :uhm:
è ovvio che devi stare nei termini di legge :asd:
beh ma uomo forte =/= dittatore :uhm:
è ovvio che devi stare nei termini di legge :asd:
Gli uomini forti che agiscono all’interno della limitazione dei poteri di uno stato liberale (e non tentano di alterarne gli equilibri) non sono un problema. Per me, ovviamente :boh2:
Faranno la loro parte, commetteranno anche i loro errori, e infine verranno pacificamente messi da parte.
Churchill è un esempio da manuale.
La legge lasciala stare. Non c’è dittatore che non l’abbia modificata a suo vantaggio :asd:
Churchill è un esempio da manuale.eh infatti, uno così non andrebbe bene?
La legge lasciala stare. Non c’è dittatore che non l’abbia modificata a suo vantaggio :asd:
ovvio che l'abbiano modificata, in quanto limitante :asd:
eh infatti, uno così non andrebbe bene?
Bessie Braddock MP: “Winston, you are drunk, and what’s more you are disgustingly drunk.”
WSC: “Bessie, my dear, you are ugly, and what’s more, you are disgustingly ugly. But tomorrow
I shall be sober and you will still be disgustingly ugly.”
eh infatti, uno così non andrebbe bene?
Assolutamente sì.
Churchill alla fine della guerra ha garantito libere elezioni, non ha imbrogliato né minacciato. E ha perso.
Ha salutato tutti ed è andato via.
Chiedi a Putin di fare lo stesso :fag:
aspetta che lo chiamo :snob:
cmq puoi anche semplicemente dirmi "hai ragione" , non fare il timido :asd:
Io intendevo proprio la questione degli "utili idioti" :asd:
La sensazione è che qui siano veramente tanti, ma magari è solo una sensazione appunto. Probabilmente negli altri paesi europei la situazione è simile, boh...
Anche a livello mediatico lo spazio che si da a certa gente con la scusa "bisogna sentire la voce di tutti" cit. Floris, succede anche altrove?
Lasciamo stare il livello di infiltrazione dei russi nella politica italiana.
aspetta che lo chiamo :snob:
cmq puoi anche semplicemente dirmi "hai ragione" , non fare il timido :asd:
“Assolutamente sì” mi sembrava già abbastanza chiaro :asd:
:asd: oggi non passa un cazzo
Mister Zippo
12-05-22, 14:57
Io intendevo proprio la questione degli "utili idioti" :asd:
La sensazione è che qui siano veramente tanti, ma magari è solo una sensazione appunto. Probabilmente negli altri paesi europei la situazione è simile, boh...
Anche a livello mediatico lo spazio che si da a certa gente con la scusa "bisogna sentire la voce di tutti" cit. Floris, succede anche altrove?
Lasciamo stare il livello di infiltrazione dei russi nella politica italiana.
Io Lavrov intervistato dalla tv inglese/spagnola/francese o simili non solo non l'ho visto, ma non riesco proprio a immaginarmelo.
Bukkake girl
12-05-22, 15:00
io non capisco la critica (in generale) verso questo "uomo forte" :uhm:
la mia interpretazione e' che l'uomo forte ha molte più responsabilità di un leader normale, e nel momento in cui viene a mancare lascia dietro di se' uno stato debole e con maggiore corruzione
PS ovviamente questo non vuol dire che doppiamo attenerci all'assoluta mediocrità di cui siamo purtroppo abituati
Necronomicon
12-05-22, 15:14
Non è l'uomo forte. È l'informazione debole.
All'inizio di questa storia la maggioranza della popolazione era favorevole all'invio di armi, poi la TV ha invitato più pagliacci che gente seria dando loro un sacco di tempo per parlare di niente, i giornali hanno cominciato a riportare in prima pagina dichiarazioni errate se non false, dando spazio a opinioni del cazzo e a distinguo criminali, e il risultato è una opinione pubblica sviata dalle sue posizioni iniziali.
E su internet la gente crede a tutto quello che legge perché non si fida per niente dell'informazione di scarso livello italiana, quindi tra due fonti entrambe orrende sceglie a caso.
Io Lavrov intervistato dalla tv inglese/spagnola/francese o simili non solo non l'ho visto, ma non riesco proprio a immaginarmelo.
Esatto.
Lavrov sceglie l'Italia per un motivo ben preciso e quando si dice STUPITO dall'atteggiamento della nostra classe politica sulle sanzioni secondo me fa intendere qualcosa di ancora più grottesco...
Non è l'uomo forte. È l'informazione debole.
All'inizio di questa storia la maggioranza della popolazione era favorevole all'invio di armi, poi la TV ha invitato più pagliacci che gente seria dando loro un sacco di tempo per parlare di niente, i giornali hanno cominciato a riportare in prima pagina dichiarazioni errate se non false, dando spazio a opinioni del cazzo e a distinguo criminali, e il risultato è una opinione pubblica sviata dalle sue posizioni iniziali.
E su internet la gente crede a tutto quello che legge perché non si fida per niente dell'informazione di scarso livello italiana, quindi tra due fonti entrambe orrende sceglie a caso.
Ecco, è questo il punto.
Nei primi giorni di guerra l'unica preoccupazione era il rincaro benza (palese furbata dei gestori) e il climatizzatore in casa puntato a 16° con Draghi che entrava di nascosto e lo spegneva. :asd:
Adesso è più una questione morale condita da supercazzole pacifiste.
diciamo la verità, l'opinione pubblica è facilmente influenzabile. la gente ha i suoi cazzi a cui pensare, le sue bollette da pagare (e questo è un punto da non sottovalutare), i suoi egoismi personali e a forza di dai e dai prima o poi li porti dove vuoi. proprio per questo che non c'e' cosa che fa piu' danni del "tutte le posizioni sono equamente valide e vanno sentite". bisogna distinguere il grano dalla gramigna senno' si inquinano le informazioni e basta (a volte poi pareva di stare su tele mosca). naturalmente in democrazia è un problema perché non è che puoi vietare di invitare degli ospiti in tv, per cui sta alla decenza dei conduttori. una guerra gia' persa.
Mister Zippo
12-05-22, 16:07
Il punto è che con la minchiata del contraddittorio (che ci portiamo dietro da...sempre) i talk show vanno per la maggiore anche se nella maggior parte dei casi non fanno un approfondimento preferendo invitare due tizi che inevitabilmente la buttano in caciara visto che è molto più remunerativo. Tuttavia questi programmi sono presi invece a esame come tale dalla massa. Che è quella che poi costituisce il paese reale, e che fa più "casino".
Ecco perchè gente che non è stata mai cagata di striscio perchè rappresentano il nulla (mi viene in mente Orsini, ma è solo uno dei tanti) dal punto di vista concettuale improvvisamente acquisisce consensi fondamentalmente perchè ogni volta alza il tiro.
E poi ovviamente ci sono quelli che sono effettivamente finanziati da Mosca, in questo caso. Non è un caso se tanti esponenti politici nostrani fin dall'inizio anche nel "condannare" restino sul vago o non abbiano proprio citato la parola Russia o Putin.
BloodRaven
12-05-22, 16:12
Considera una cosa: i russi stanno utilizzando la modalità "cannon fodder", buttano avanti gente e mezzi soverchiando e costringendo i difensori al ritiro.
Il punto è che gli ucraini a quanto pare sono molto abili a ritirarsi e manovrare infliggendo alte perdite, se guardi la mappa hanno parecchio spazio su cui muoversi ed i russi si stanno letteralmente dissanguando, riusciranno pure ad avanzare ma poi, come dimostra anche la zona di charkiv, non possono tenere il terreno.
Finora gli andava bene che gli ucraini non potessero attaccare non avendo i mezzi per farlo e non potendo, ovviamente, sostenere le stesse perdite ma ora che cominciano ad arrivare i rinforzi seri la situazione sta cambiando.
Cominciano a proliferare i video dei tiri di controartiglieria e quando i russi cominceranno ad essere in difficoltà anche lì (già lo sono, ci sono i video di cannoni della seconda guerra mondiale mandati ed in attività al fronte) sarà da vedere quanto reggono.
ok ma un conto è perdere villaggi di quattrocase, un altro è arretrare lasciando grossi centri abitati che poi riconquistare è un delirio
ok ma un conto è perdere villaggi di quattrocase, un altro è arretrare lasciando grossi centri abitati che poi riconquistare è un delirio
Indubbiamente ma non ci si può aspettare una cavalcata vittoriosa fino a mosca senza problemi.
I russi ci stanno mettendo tutto e stentano, l'importante è che se riescono a prenderla ci muoiano nel tentativo e poi crolli tutto.
Il punto è che nessuno di noi ha i dati verosimili del conflitto e di resilienza sul medio e lungo termine...l'unica cosa certa è che Putin ha perso una fraccata di risorse per la mancata presa di Kiev...che è l'unica operazione palesemente andata storta e verificabile anche da noi che siamo dei generali da divano.
Comunque social a parte, non c'è molta differenza con la WW2 se i contendenti sono sullo stesso livello...
Ho sempre pensato che nella guerra moderna (anche senza atomica) nel giro di un paio di settimane per forza di cose si sarebbe definito l'esito del conflitto e alla peggio sarebbe diventato di resistenza/asimmetrico.
megalomaniac
12-05-22, 16:32
A me piacerebbe sapere se anche gli altri importanti paesi europei siano conciati così...
Siamo sicuramente tra gli stati messi peggio.
Nel 2017 un rapporto del Wilfried Martens Centre, centro studi del Partito Popolare europeo, inseriva l’Italia, con Grecia e Cipro, tra i «collaboratori del Cremlino: [gli italiani] non si sentono minacciati dalla Russia e fanno campagna per un miglioramento delle relazioni, spesso sostenendone gli obiettivi di politica estera a dispetto di ogni atrocità in virtù di presunti interessi economici». Un anno fa, nell’aprile 2021, l’Italia era seconda solo alla Grecia in Europa per “fiducia in Putin”, secondo il sondaggio del Pew Research Center, rispettato centro studi statunitense con sede a Washington. La quota di fiducia era al 36 per cento, contro una media europea del 22 (Regno Unito al 21, Svezia al 14).
Siamo sicuramente tra gli stati messi peggio.
italia e grecia appaiati sul fondo (o appaiati in cima, dipende dal punto di vista), che novità :bua:
italia e grecia appaiati sul fondo (o appaiati in cima, dipende dal punto di vista), che novità :bua:
"Italiani e Greci, una fazza, una razza" cit.
Drake Ramoray
12-05-22, 16:52
è un altro non discorso
quando si parla di fascinazione per l'uomo forte di solito però non è per uno che sta ordinatamente dentro le istituzioni e i suoi limiti
ma per uno che accentra e semplifica e risolve da sè e fa tutto lui ecc no come quegli altri imbrigliati da mille cose e che devono assecondare terzi e quarti
non è questione di draghi più forte di letta ma per andare sui classici mussolini rispetto a facta
Il punto è che nessuno di noi ha i dati verosimili del conflitto e di resilienza sul medio e lungo termine...l'unica cosa certa è che Putin ha perso una fraccata di risorse per la mancata presa di Kiev...che è l'unica operazione palesemente andata storta e verificabile anche da noi che siamo dei generali da divano.
Comunque social a parte, non c'è molta differenza con la WW2 se i contendenti sono sullo stesso livello...
Ho sempre pensato che nella guerra moderna (anche senza atomica) nel giro di un paio di settimane per forza di cose si sarebbe definito l'esito del conflitto e alla peggio sarebbe diventato di resistenza/asimmetrico.
La Russia è ancora in guerra giusto perché Putin e la sua cricca non possono uscirsene ora con "scusate abbiamo fatto una cagata ci ritiriamo". Finisco appesi da qualche parte. Senza contare che la società russa è sotto un brainwashing totale quindi magari si credono pure di star vincendo in qualche modo. Non si tratta nemmeno di questioni tecniche, armamenti ecc, è proprio concettualmente che un dittatore come Putin non può perdere, e quello che ottiene è l'esatto contrario di quello che ha\aveva in mente (tipo Finlandia e Svezia nella NATO). Sta fresco a minacciare, ormai il velo di paura per le forze armate russe è scomparso, cosi come sta evaporando il ruolo di "grande potenza" della Russia sullo scenario internazionale e gli USA\NATO sfruttano la cosa demolendo le forze armate russe senza nemmeno rimetterci UN soldato. Un sogno fatto realtà per gli USA.
Io sono convinto che in uno scenario distopico in cui si cominciano sul serio a notare movimenti russi attorno alle testate nucleari, i primi ad attaccare i russi saranno i cinesi, altro che gli americani.
I cinesi possono giocare e assecondare il cugino scemo di Mosca fino a quando la Russia non va completamente fuori controllo.
Nel momento in cui diventa una reale minaccia la Cina sarà la prima a fargli la festa: senza la Russia la Cina può prosperare, senza l'Occidente (o in un mondo devastato) no.
E Putin, se non è completamente fuori di testa, sa perfettamente che in caso di scontro nucleare non avrà alleati.
BloodRaven
12-05-22, 17:12
https://i.imgur.com/5Wae8p8.png
se sono pure precise come dicono, a izium stermineranno pure i formicai se hanno una bandiera rossa in cima
"Italiani e Greci, una fazza, una razza" cit.
Assolutamente sì. :snob:
Io sono convinto che in uno scenario distopico in cui si cominciano sul serio a notare movimenti russi attorno alle testate nucleari, i primi ad attaccare i russi saranno i cinesi, altro che gli americani.
I cinesi possono giocare e assecondare il cugino scemo di Mosca fino a quando la Russia non va completamente fuori controllo.
Nel momento in cui diventa una reale minaccia la Cina sarà la prima a fargli la festa: senza la Russia la Cina può prosperare, senza l'Occidente (o in un mondo devastato) no.
E Putin, se non è completamente fuori di testa, sa perfettamente che in caso di scontro nucleare non avrà alleati.
i Cinesi stanno lì a guardare, intanto per capire che succede se provano con Taiwan ed in secondo luogo (visione distopica) a vedere che succede più in generale perché se per sbaglio alla Russia va male tutto magari il confine potrebbe anche spostarsi più in là in territorio russo...
- - - Aggiornato - - -
https://i.imgur.com/5Wae8p8.png
se sono pure precise come dicono, a izium stermineranno pure i formicai se hanno una bandiera rossa in cima
Gli M777 sono precisi, senza "come dicono". È roba 40 anni avanti a quella che schierano i russi. Avranno pochi rifornimenti di Excalibur perché si, costano un occhio della testa e comunque gli USA non si privano delle loro riserve completamente, ma in numero sufficiente per qualche botto su bersagli importanti. Ma anche con le munizioni classiche che hanno un raggio minore (comunque oltre i 20km) non c'è storia
non dovevano arrivare anche i Caesar francesi?
non dovevano arrivare anche i Caesar francesi?
Avranno trovato traffico
Letta l'intervista di Zelensky a Porta a porta.
Se avesse usato sempre questi toni e questa linea, soprattutto verso chi li sta aiutando, non avrei mai avuto nulla da ridire sui suoi modi.
Letta l'intervista di Zelensky a Porta a porta.
Se avesse usato sempre questi toni e questa linea, soprattutto verso chi li sta aiutando, non avrei mai avuto nulla da ridire sui suoi modi.
Sui modi di Putin invece che ne dici?
12 maggio 2022 19:57
Ucraina, Draghi: Biden deve chiamare Putin, serve tavolo con Usa e Russia
Tgcom24
Il premier Mario Draghi, parlando della guerra in Ucraina in apertura del Cdm, ha ribadito che lo sforzo iniziale per la pace è che tutti gli alleati, ma in particolare la Russia e gli Stati Uniti, si trovino seduti a un tavolo. Un tavolo in cui, ovviamente, l'Ucraina sia l'attore principale. In questo contesto, ha riferito il presidente del Consiglio, "Biden deve chiamare Putin". I contatti, ha spiegato Draghi, devono essere riavviati, intensificati a tutti i livelli, con la capacità non di dimenticare, perché "impossibile", ma di "guardare al futuro".
Meh...
Fino a che ci sono soldati russi in territorio Ucraino non vedo perché qualcuno debba chimare Putin.
Glielo avrà detto in faccia ieri o lo viene a dire solo qui il Sor Mario?
Intanto grazie a Twitter ogni giorno scopro grandi intellettuali e maestri di vita
https://i.imgur.com/xrM8e2s.png
Necronomicon
12-05-22, 19:25
Intanto grazie a Twitter ogni giorno scopro grandi intelletuali e maestri di vita
https://i.imgur.com/xrM8e2s.png
Antivax, antimascherine, contro l'Ucraina, apologeta di Putin, contraria a Draghi.
È tutto, vostro onore.
non fa sesso dal 1997, ci sta sia nervosetta
Mister Zippo
12-05-22, 19:40
Mi spaventano più i quasi 2200 likes. Poi mi ricordo che Twitter è Twitter e torno quasi calmo :asd:
Necronomicon
12-05-22, 19:42
Quattro/cinque tweet al giorno di puro nervosismo, deve vivere un momento di disagio incredibile per avere tutto questo odio nella tastiera
Sarà finita la NASPI/CIG/RDC
Sui modi di Putin invece che ne dici?
Putin è una persona troppo poco formale per i miei gusti, sembra realmente uscito da un libro di storia di un'altra epoca.
Per quanto dittatore, sono sicuro che cerchi di adeguare la sua persona pubblica a ciò che il paese gradisce e questo dovrebbe spiegarci bene alcune differenze culturali.
Comunque è abbastanza ridicolo pensare che tutto sta nelle mani di una sola persona, è ridicolo per il popolino ed utile per chi governa; quando cadrà, sarà facile tornare a fare affari con un suo compare che lo sostituirà, tanto il popolino sarà convinto che quello governava tipo Freezer, eliminando con un dito chiunque starnutisse mentre lui scorreggiava.
tigerwoods
12-05-22, 19:48
Quattro/cinque tweet al giorno di puro nervosismo, deve vivere un momento di disagio incredibile per avere tutto questo odio nella tastiera
38 anni, avrá il timer biologico che inizia a suonare ed é senza uomo che la impregni
Necronomicon
12-05-22, 19:56
Il mio timore è di finire con una Twitter bomb del genere
Nightgaunt
12-05-22, 20:06
Putin è una persona troppo poco formale per i miei gusti, sembra realmente uscito da un libro di storia di un'altra epoca.
Per quanto dittatore, sono sicuro che cerchi di adeguare la sua persona pubblica a ciò che il paese gradisce e questo dovrebbe spiegarci bene alcune differenze culturali.
Comunque è abbastanza ridicolo pensare che tutto sta nelle mani di una sola persona, è ridicolo per il popolino ed utile per chi governa; quando cadrà, sarà facile tornare a fare affari con un suo compare che lo sostituirà, tanto il popolino sarà convinto che quello governava tipo Freezer, eliminando con un dito chiunque starnutisse mentre lui scorreggiava.
Conoscendo la storia dei russi, ci sarà già qualcuno alle sue spalle pronto a detronizzarlo alla minima opportunità.
Bukkake girl
12-05-22, 20:19
https://pbs.twimg.com/media/FSkAbkRVEAI9g4F?format=png&name=900x900
Altri calci in culo da parte degli ucraini
https://mobile.twitter.com/GilsvanJac/status/1524819518102589441
https://mobile.twitter.com/larsga/status/1524822947235504129
https://mobile.twitter.com/larsga/status/1524823039485026304
È un peccato che il vecchio Biden non abbia riempito gli ucraini di armi un paio di mesi prima, a questo punto la guerra sarebbe già finita
Gli M777 sono precisi, senza "come dicono". È roba 40 anni avanti a quella che schierano i russi. Avranno pochi rifornimenti di Excalibur perché si, costano un occhio della testa e comunque gli USA non si privano delle loro riserve completamente, ma in numero sufficiente per qualche botto su bersagli importanti. Ma anche con le munizioni classiche che hanno un raggio minore (comunque oltre i 20km) non c'è storia
Le munizioni Vulcano-C possono essere lanciate da mezzi di terra (semoventi, però, M777 penso di no) e hanno un raggio di 120km, volendo (non è chiaro se siano incluse nelle forniture occidentali, ma esistono).
Altri calci in culo da parte degli ucraini
https://mobile.twitter.com/GilsvanJac/status/1524819518102589441
https://mobile.twitter.com/larsga/status/1524822947235504129
https://mobile.twitter.com/larsga/status/1524823039485026304
È un peccato che il vecchio Biden non abbia riempito gli ucraini di armi un paio di mesi prima, a questo punto la guerra sarebbe già finita
a quest'ora sarebbero 3- 400 km dentro i confini russi gli ucraini
Il mio timore è di finire con una Twitter bomb del genereOT necessario
Non ci finisci se non vuoi.
Lavora su te stesso, impara a stare bene con te stesso ed accetta nella tua vita solo chi vuoi avere vicino, fanculo il resto.
Arriverà quella giusta, non puoi accoglierla da triste ed imbruttito.
Si positivo* e la vita lo sarà per te.
* questa raccomandazione non si applica a test clinici.
Necronomicon
12-05-22, 21:23
Io sto fin troppo bene con me stesso :asd:
tigerwoods
12-05-22, 21:24
avessi il cazzo lungo abbastanza da incularti da solo... :asd:
OT necessario
Non ci finisci se non vuoi.
Lavora su te stesso, impara a stare bene con te stesso ed accetta nella tua vita solo chi vuoi avere vicino, fanculo il resto.
Arriverà quella giusta, non puoi accoglierla da triste ed imbruttito.
Si positivo* e la vita lo sarà per te.
* questa raccomandazione non si applica a test clinici.e se proprio proprio ti scopi una di quelle, usa il goldone :fag:
Io sto fin troppo bene con me stesso :asd:
Allora apposto :sisi: Non vedo perché volersi mettere a tutti i costi nei guai :asd:
E Putin, se non è completamente fuori di testa, sa perfettamente che in caso di scontro nucleare non avrà alleati.
Temo che in caso di scontro nucleare tra due potenze che hanno migliaia di testate ciascuna, avere o meno alleati sarà l'ultimo dei problemi :bua:
Temo che in caso di scontro nucleare tra due potenze che hanno migliaia di testate ciascuna, avere o meno alleati sarà l'ultimo dei problemi :bua:
Mi piace credere che prima che “migliaia” di testate vengano mobilitate chi di dovere riuscirà a capirlo con un certo anticipo.
Non si può ovviamente escludere che in caso di “merda nel ventilatore” qualche testata tattica sfugga allo sguardo dei sistemi di sorveglianza - e sono comunque dolori - ma spero bene che un attacco coordinato “fine di monto” di migliaia di testate possa essere individuato con un certo margine.
Ma è un’ipotesi che può avverarsi solo con un Putin pazzo per davvero e una catena di comando in Russia completamente imbelle e andata a puttane.
Tutte cose che tendono a farsi notare :asd:
Siamo quasi ai livelli della campagna di Grecia https://twitter.com/JimmySecUK/status/1524783663908634624
È ridicolo che il destino di tanta gente possa, anche solo nelle più remote delle ipotesi, essere nelle mani di così poche persone.
Ok il discorso della ricchezza divisa male, perché la ricchezza è qualcosa di molto soggettivo, ma c'è qualcosa di tremendamente sbagliato nella società.
È ridicolo che il destino di tanta gente possa, anche solo nelle più remote delle ipotesi, essere nelle mani di così poche persone.
Ok il discorso della ricchezza divisa male, perché la ricchezza è qualcosa di molto soggettivo, ma c'è qualcosa di tremendamente sbagliato nella società.
Proprio per questo motivo, a un livello molto ideale (e lasciatemela passare, è tardissimo :asd:), "frantumare" il potere è sempre stata l'idea centrale (per me apprezzabilissima e condivisibilissima) di anarchici e federalisti
Bukkake girl
12-05-22, 23:25
lol https://twitter.com/SmartBunnyEngl1/status/1524816117340028930
Mi piace credere che prima che “migliaia” di testate vengano mobilitate chi di dovere riuscirà a capirlo con un certo anticipo.
Non si può ovviamente escludere che in caso di “merda nel ventilatore” qualche testata tattica sfugga allo sguardo dei sistemi di sorveglianza - e sono comunque dolori - ma spero bene che un attacco coordinato “fine di monto” di migliaia di testate possa essere individuato con un certo margine.
Ma è un’ipotesi che può avverarsi solo con un Putin pazzo per davvero e una catena di comando in Russia completamente imbelle e andata a puttane.
Tutte cose che tendono a farsi notare :asd:Se per "certo margine" intendi riuscire a far fuori chi ha il pulsante rosso prima che lo prema ok, se intendi riuscire ad intercettare dei lanci di massa una volta che sono partiti ho idea che ci sia poco da sperare
Sicuramente una certa percentuale potrai intercettarla, ma fosse anche il 60% (e mi pare una stima molto ottimistica) rimarrebbero centinaia di testate nucleari che arriveranno a bersaglio
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Le testate nucleari che viaggiano sui Sarmat col cavolo che le intercetti . Sui Sarmat 2 quando saranno operativi ancora peggio. Se non fosse per questo adesso a Mosca si parlerebbe inglese e sventolerebbe la bandiera statunitense.
Sempre che non si siano venduti di nascosto qualche pezzo dei missili come per le corazze dei carri armati e quando premono il pulsante della distruzione le testate partono e il razzo si spegne dopo 3 secondi cadendo e detonandogli in bocca
Le testate nucleari che viaggiano sui Sarmat col cavolo che le intercetti . Sui Sarmat 2 quando saranno operativi ancora peggio. Se non fosse per questo adesso a Mosca si parlerebbe inglese e sventolerebbe la bandiera statunitense.
Ok, ma se i russi hanno 5000 sarmat (e sono in grado di farli partire quasi simultaneamente) mi mangio il cappello.
Se sono come il resto dell'esercito li fanno partire accendendo la miccia coi fiammiferi tipo fuochi d'artificio a capodanno :asd:
https://i.imgur.com/FzCEJr6.jpg
Ok, ma se i russi hanno 5000 sarmat (e sono in grado di farli partire quasi simultaneamente) mi mangio il cappello.Se le hanno e funzionano diventiamo così radioattivi che sarà il cappello a mangiare (ciò che resterà di) te.
Il ché mi fa pensare, com'era la gag sulla soviet Russia?
BloodRaven
13-05-22, 08:01
lol https://twitter.com/SmartBunnyEngl1/status/1524816117340028930
si ma metti il seguito
quel corteo è stato arrestato perché mostravano una bandiera ucraina
Ok, ma se i russi hanno 5000 sarmat (e sono in grado di farli partire quasi simultaneamente) mi mangio il cappello.
Dei nuovi ne basterà 1. Gli puoi lanciare contro quello che ti pare in un minuto cancella Parigi-Londra-Berlino dalla faccia della Terra. Per il resto basta che ne parta qualche decina insieme e qualcuno va a bersaglio tranquillamente e sempre fottuto sei.
- - - Aggiornato - - -
Sempre che non si siano venduti di nascosto qualche pezzo dei missili come per le corazze dei carri armati e quando premono il pulsante della distruzione le testate partono e il razzo si spegne dopo 3 secondi cadendo e detonandogli in bocca
Che gli autoesplodano in faccia sarebbe una possibilità visto a che punto sono, anche se non credo abbiano saccheggiato parte del budget per la deterrenza nucleare che alla fine vista la loro mentalità sovietica è l'unica cosa che gli interessa veramente. Difatti in questo sono davanti agli USA, hanno missili ipersonici funzionanti (gli USA no) ed il Sarmat testato con successo qualche giorno fa che è un altro livello completamente rispetto a qualsiasi cosa abbiano gli americani in fatto di missili balistici intercontinentali
Ok, ma se i russi hanno 5000 sarmat (e sono in grado di farli partire quasi simultaneamente) mi mangio il cappello.
Visto come vanno le cose ne avranno 10 di funzionanti, i samart2 saranno 2 prototipi neppure finiti...
Non si è neppure sicurissimi delle reali capacità di lancio dei russi...non si sa quanti sottomarini abbiano effettivamente in servizio, quanti silos di lancio siano effettivamente funzionanti (e quanti anche proprio finti, già durante l'unione sovietica avevano fatto costruire finti silos, un po' come falsi bersagli un po' per far sovrastimare le loro capacità)...
Certo tutte cose che è meglio non scoprire se vere o meno :asd:
Conoscendo la storia dei russi, ci sarà già qualcuno alle sue spalle pronto a detronizzarlo alla minima opportunità.
Boh, molti sostengono che Putin si è crato una cerchia piuttosto solida pensare ad un cambio di regime è piuttosto improbabile, in condizioni normali, certo se perdesse la brocca e volesse lanciare senza reale minaccia diretta alla russia, penso che verrebbe fermato quasi sicuramente...
BloodRaven
13-05-22, 08:24
il punto è sempre questo, non hai bisogno di migliaia di testate nucleari per mettere in ginocchio una nazione, il punto è che una volta che lanci, condanni anche te stesso
per questo nessuno lancia, a prescindere dalla capacità nucleare e relativo stato di efficienza
12 maggio 2022 19:57
Ucraina, Draghi: Biden deve chiamare Putin, serve tavolo con Usa e Russia
Tgcom24
Il premier Mario Draghi, parlando della guerra in Ucraina in apertura del Cdm, ha ribadito che lo sforzo iniziale per la pace è che tutti gli alleati, ma in particolare la Russia e gli Stati Uniti, si trovino seduti a un tavolo. Un tavolo in cui, ovviamente, l'Ucraina sia l'attore principale. In questo contesto, ha riferito il presidente del Consiglio, "Biden deve chiamare Putin". I contatti, ha spiegato Draghi, devono essere riavviati, intensificati a tutti i livelli, con la capacità non di dimenticare, perché "impossibile", ma di "guardare al futuro".
Meh...
Fino a che ci sono soldati russi in territorio Ucraino non vedo perché qualcuno debba chimare Putin.
Glielo avrà detto in faccia ieri o lo viene a dire solo qui il Sor Mario?
Trovo che Draghi abbia fatto due discorsi molto interessanti sia in USA che qualche giorno prima al parlamento Europeo.
In USA ha buttato li una cosa non da poco, cioè che gli interessi Europei non coincidono al 100% con quelli USA, e dal punto di vista e che per noi è giusto perseguire i nostri.
Al parlamento europeo ha fatto un bel discorso in prospettiva futura, che sicuramente in gran parte non può che avere il sostegno della Francia (che esercito unico a parte in cui i francesi ci vedono una funzione un po' diversa, in sostanza sono molto vicini).
Nella sostanza è arrivato il momento di definire politiche comuni e azioni comuni, in campo di politica estera e anche difesa...
Purtroppo in europa molti preferiscono fare da se, ma alla fine forse è arrivato il momento di prendere l'iniziativa, e muoversi intanto come Francia Germania Italia e magari anche Spagna e Portogallo che in genere seguono, probabile si uniscano anche altri...
gli altri stati probabilmente per lo più seguiranno nel tempo per non finire in un Europa di serie B.
Peccato che la Germania in una fase così delicata sia presa con i suoi problemi di politica interna e fatichi a trovare una linea, se la Merkel durava altri 2 anni era meglio...
Purtroppo anche che Draghi ha ormai i giorni contati, fra qualche mese ci ritroveremo a rappresentarci e a definire strategie con gli altri stati la Meloni o Salvini, che con tutto rispetto sul piano internazionale e anche come valore di "statisti" credo siano un pelino sotto.
Ok, ma se i russi hanno 5000 sarmat (e sono in grado di farli partire quasi simultaneamente) mi mangio il cappello.
Si, ma non ne servono 5000 :asd:
Basta che vada a bersaglio qualche decina di testate fatte per bene (ed è assolutamente certo che accadrà) e ti sei giocato le principali città della controparte nel giro di 2 minuti e trenta secondi.
il punto è sempre questo, non hai bisogno di migliaia di testate nucleari per mettere in ginocchio una nazione, il punto è che una volta che lanci, condanni anche te stesso
per questo nessuno lancia, a prescindere dalla capacità nucleare e relativo stato di efficienza
Sulla carta si, ma le cose possono diventare scivolose col tempo.
Ci sono guerre che scoppiano perchè si... senza che nessuno volesse davvero arrivarci, ma semplicemente perchè man mano che le pietre cominciano a rotolare può ad un certo punto diventare impossibile fermarle.
Se fai partire un attacco nucleare su larga scala contro il nemico è praticamente certo che ti arriveranno in testa i suoi missili prima che i tuoi arrivino a bersaglio: l'idea alla base di quello che chiamavano "l'equilibrio del terrore" è proprio questa.
Ma se ad un certo punto i russi decidessero di lanciare un confettino "tattico" su un crinale particolarmente ostico delle difese ucraine?
A quel punto che succede?
L'occidente da inizio al cataclisma nucleare per una "cosetta" del genere?
O glie la si fa passare?
Direi la seconda.
Ma a quel punto hai sdoganato il fatto che si, tutto sommato qualche armetta nucleare si può anche utilizzare, volendo.
Ed una volta che ne hai usata una, magari diventa più facile usarne una seconda.
Le pietre cominciano a rimbalzare.
mah, io penso che putin si sia circondato di gente debole che sa dire solo sì perché è il modo più sicuro di non temere pugnalate alle spalle e che per manterli in riga si affidi a tagliagole senza scrupoli dei servizi che però sono ben lontani dai posti dove si schiacciano i bottoni. alla fine hai un sacco di gente ai vertici che si ingrassa fregando fondi, ma senza nessuna reale possibilità di creare un assetto di potere alternativo.
BloodRaven
13-05-22, 08:38
si può[/I] anche utilizzare, volendo.
Ed una volta che ne hai usata una, magari diventa più facile usarne una seconda.
Le pietre cominciano a rimbalzare.
no, assolutamente.
la Nato ha sempre ribadito che l'opzione nucleare da parte russa porterebbe a una escalation, è la linea rossa che non si deve mai oltrepassare e implicherebbe un intervento diretto (convenzionale e massiccio o non convenzionale e chirurgico) da parte dell'alleanza
e questo la russia lo sa benissimo
mah, io penso che putin si sia circondato di gente debole che sa dire solo sì perché è il modo più sicuro di non temere pugnalate alle spalle e che per manterli in riga si affidi a tagliagole senza scrupoli dei servizi che però sono ben lontani dai posti dove si schiacciano i bottoni. alla fine hai un sacco di gente ai vertici che si ingrassa fregando fondi, ma senza nessuna reale possibilità di creare un assetto di potere alternativo.
Mah, io penso che tutto il mondo gira in quel modo lì.
Senza fare tanti km basta guardare a Roma, solo che lì non serve nemmeno il "K-PORCAPUTTANA-GB" (cit.) ma basta l'INPS :asd:
lol https://twitter.com/SmartBunnyEngl1/status/1524816117340028930
Hanno messo la freccia a destra e sorpassato Napoli
megalomaniac
13-05-22, 08:46
Ma a noi la tirano su Milano o su Roma secondo voi?
Si, ma non ne servono 5000 :asd:
Basta che vada a bersaglio qualche decina di testate fatte per bene (ed è assolutamente certo che accadrà) e ti sei giocato le principali città della controparte nel giro di 2 minuti e trenta secondi.
Sulla carta si, ma le cose possono diventare scivolose col tempo.
Ci sono guerre che scoppiano perchè si... senza che nessuno volesse davvero arrivarci, ma semplicemente perchè man mano che le pietre cominciano a rotolare può ad un certo punto diventare impossibile fermarle.
Se fai partire un attacco nucleare su larga scala contro il nemico è praticamente certo che ti arriveranno in testa i suoi missili prima che i tuoi arrivino a bersaglio: l'idea alla base di quello che chiamavano "l'equilibrio del terrore" è proprio questa.
Ma se ad un certo punto i russi decidessero di lanciare un confettino "tattico" su un crinale particolarmente ostico delle difese ucraine?
A quel punto che succede?
L'occidente da inizio al cataclisma nucleare per una "cosetta" del genere?
O glie la si fa passare?
Direi la seconda.
Ma a quel punto hai sdoganato il fatto che si, tutto sommato qualche armetta nucleare si può anche utilizzare, volendo.
Ed una volta che ne hai usata una, magari diventa più facile usarne una seconda.
Le pietre cominciano a rimbalzare.
Durante la guerra fredda c'erano missili anti aerea con possibilità di caricare armi nucleare proprio per poter far fuori un'intero convoglio/squadriglia in un colpo solo...l'uso di quelli, e l'idea era di lanciarli praticamente sul proprio territorio per fermare un possibile attacco...al limite sul mare fra l'Italia e la Croazia.
Probabilmente l'uso di armi di questo tipo non avrebbero portato ad una escalation nucleare di bombardamenti diretti.
Ed è un po' lo scenario che ipotizzi tu.
Però a quel punto, come reagire? premesso che un Orsini del caso se la russia sganciasse sul Kiev un ordigno anche di bassa intensità per piegare la resistenza (come primo avvertimento), troverebbe il modo di dire che alla fine è comunque colpa della Nato, quale potrebbe essere la ritorsione adeguata da parte nostra?
Scendere in guerra direttamente? sicuramente sarebbe il pretesto per interrompere di colpo l'acquisto di gas e petrolio con tanto di distruzione dei gasdotti tanto per non avere dubbi :asd:
no, assolutamente.
la Nato ha sempre ribadito che l'opzione nucleare da parte russa porterebbe a una escalation, è la linea rossa che non si deve mai oltrepassare e implicherebbe un intervento diretto (convenzionale e massiccio o non convenzionale e chirurgico) da parte dell'alleanza
e questo la russia lo sa benissimo
E diciamo di si.
Sarebbe il "casus belli" che permette alla Nato di intervenire direttamente in Ucraina.
Poi che succede?
Se la Russia ha usato un confetto contro la sola Ucraina, possiamo pensare che non farebbe altrettanto in una situazione di maggiore difficoltà?
Contro un nemico più forte, che la ricaccia indietro e magari si avvicina troppo ai suoi confini?
E se un singolo lancio "tattico" contro un Paese non NATO ha provocato l'intervento di buona parte dell'Alleanza, cosa succederà quando una bomba nucleare finisce sulle teste di qualche migliaio di soldati americani, inglesi, francesi o italiani?
Non senti anche te rumore di pietre? :bua:
Il punto è che lo scenario peggiore (tasto rosso, guerra nucleare totale) sembra impossibile e siamo d'accordo tutti.
Ma se ci arrivi per step un po più accettabili, allora le cose sono diverse.
Un missile strategico su Parigi è impossibile... una bombetta tattica su un crinale in Ucraina contro l'esercito ucraino è molto meno impossibile.
Il problema è che si tratta di un evento, non probabile ma molto più probabile dell'altro, che sposta di un po nella direzione sbagliata il contesto.
A forza di passi non impossibili nella direzione sbagliata, poi potresti arrivare alla bomba su Parigi.
- - - Aggiornato - - -
Ma a noi la tirano su Milano o su Roma secondo voi?
Ne hanno abbastanza da non dover scegliere
Ma a noi la tirano su Milano o su Roma secondo voi?
Vicenza (Ederle e Pluto) :snob:
E diciamo di si.
Sarebbe il "casus belli" che permette alla Nato di intervenire direttamente in Ucraina.
Poi che succede?
Se la Russia ha usato un confetto contro la sola Ucraina, possiamo pensare che non farebbe altrettanto in una situazione di maggiore difficoltà?
Contro un nemico più forte, che la ricaccia indietro e magari si avvicina troppo ai suoi confini?
E se un singolo lancio "tattico" contro un Paese non NATO ha provocato l'intervento di buona parte dell'Alleanza, cosa succederà quando una bomba nucleare finisce sulle teste di qualche migliaio di soldati americani, inglesi, francesi o italiani?
Credo che l'intervento NATO sarebbe di supporto aereo e a distanza, tanto sarebbe tale da poter prendere il controllo del cielo, annullare le linee di rifornimento e distruggergli praticamente qualsiasi mezzo, il tutto senza metterci uomini sul campo..quelli ce li metterebbero sempre gli Ucraini.
Ma gli Ucraini hanno colpito un altra nave russa ieri?
Imho, se Putin fa la pensata di lanciare una testata a basso potenziale in Ucraina per far vedere che le sue minacce nucleari sono reali due sono le cose:
1- La NATO risponde e Kaliningrad torna ad essere Königsberg in 20 minuti e finisce lì, perché Putin è coglione ma nemmeno vuole essere cancellato dalla faccia terra. O magari lui si ma della gente intorno a lui qualcuno si tirerà indietro sicuramente e quindi niente ulteriore escalation.
2- La NATO non fa niente e la situazione diventa tricky a livello diplomatico.
Parlo di testata in Ucraina perché è l'unico caso in cui non si crea la risposta nucleare automatica. Se per sbaglio una testata viene lanciata su territorio NATO La Russia diventa Chernobyl 2.0 in un'ora
- - - Aggiornato - - -
Ma gli Ucraini hanno collpito un altra nave russa ieri?
Si
Mah, io penso che tutto il mondo gira in quel modo lì.
Senza fare tanti km basta guardare a Roma, solo che lì non serve nemmeno il "K-PORCAPUTTANA-GB" (cit.) ma basta l'INPS :asd:
nelle democrazie non c'e' nessuna possibilità di fare una cosa simile tra differenziazione dei poteri, elezioni, opinione pubblica, ecc... ovvio che ci saranno sempre i cuccia di turno, ma quello è fisiologico di qualunque società. le dittature, specie quella russa che è incentrata su un solo uomo, non hanno nessuno di quegli argini all'assolutismo che abbiamo noi. putin puo' fare letteralmente quello che vuole, decidere chi mettere e chi togliere, può plasmare il vertice di qualunque istituzione come preferisce, fare sparire chiunque, vertici compresi, senza nessun problema. ed è intelligente, per cui per lui è come giocare a poker potendosi scegliere le carte quando tutti gli altri devono sperare nella dea fortun e hanno solo due scelte: 1) fare miliardi di dollari stando nel sistema putin 2) finire suicidato.
Si
Minchia, sta diventando come il tiro alla papera del Lunapark :asd:
Necronomicon
13-05-22, 09:12
La bomba nucleare è una di quelle cose che ormai hai perché tutti ce l'hanno ma non la usi. Nell'istante in cui è stata usata nel conflitto con il Giappone, ha smesso di poter essere usata.
L'opzione nucleare è invisa alla popolazione, all'apparato militare, ai ricchi con svariati interessi mondiali.
Non c'è semplicemente il supporto politico per una opzione del genere.
"Non c'è semplicemente il supporto politico per una opzione del genere"
No infatti, ma non pensare alla Russia con gli standard di logicità che abbiamo in Occidente. E soprattutto non pensare alla Russia di Putin in quel modo. E soprattutto non pensare alla Russia di Putin in quel modo mentre sta venendo umiliata in guerra da un paese ex-sovietico e vedendo inoltre vaporizzata la sua posizione di "grande potenza" nel mondo.
- - - Aggiornato - - -
Minchia, sta diventando come il tiro alla papera del Lunapark :asd:
Il punto è che i Russi non capiscono nemmeno da dove gli cadono le bombe\razzi\missili. In questo momento hai letteralmente un esercito sovietico degli anni 70 contro un esercito sovietico degli anni 70 che inizia ad usare armamenti NATO. Immagina ora la differenza con un esercito NATO regolare :asd:
BloodRaven
13-05-22, 09:22
Ma gli Ucraini hanno colpito un altra nave russa ieri?
https://twitter.com/putino/status/1525013317630164992?s=20&t=nsyhLjeYtzgm2Gy7eiNnsQ
Credo che l'intervento NATO sarebbe di supporto aereo e a distanza, tanto sarebbe tale da poter prendere il controllo del cielo, annullare le linee di rifornimento e distruggergli praticamente qualsiasi mezzo, il tutto senza metterci uomini sul campo..quelli ce li metterebbero sempre gli Ucraini.
Vero, ma a quel punto perchè non dovrei farti fuori le basi da cui partono gli aerei? A quel punto siamo in guerra al 100%
Si fanno passi grossi verso la direzione sbagliata.
La bomba nucleare è una di quelle cose che ormai hai perché tutti ce l'hanno ma non la usi. Nell'istante in cui è stata usata nel conflitto con il Giappone, ha smesso di poter essere usata.
L'opzione nucleare è invisa alla popolazione, all'apparato militare, ai ricchi con svariati interessi mondiali.
Non c'è semplicemente il supporto politico per una opzione del genere.
Bisogna distinguere tra bombe e bombe: una bomba strategica, di quelle che radono al suolo una città, rientra sicuramente in quello scenario... ma un'arma più mirata potrebbe essere molto più facilmente digerita.
Poi bisogna distinguere tra opinione pubblica ed opinione pubblica: occidente e russia hanno parametri differenti.
Ed infine bisogna distinguere tra contesto e contesto: una Russia che lancia un ordigno tattico tanto per far vedere che ce l'ha duro può essere uno scenario irrealistico, ma facciamo un gioco.
Ipotizziamo che questa enorme mole di armi anche pesanti che stanno arrivando, da qui ad un mese permettano davvero agli ucraini di contro attaccare.
Immaginiamo quindi un esercito russo che piano piano viene ricacciato indietro, verso le posizioni di febbraio, magari potenzialmente fuori dalla crimea.
Se Putin torna in patria con l'ucraina completamente persa, addirittura messo peggio di quanto fosse prima della guerra (dove la crimea era direttamente sotto il suo controllo e le repubbliche separatiste erano sotto la sua area di influenza) potrebbe diventare una cosa di complessa gestione. Una di quelle situazioni in cui rischi la testa, tanto per intenderci.
Di fronte a questo scenario, diventa così improbabile che si decida di ribaltare l'andamento sul campo di battaglia cominciando ad usare armi che possono annientare interi blocchi di migliaia di uomini in un secondo?
Adesso sembra impossibile, magari tra due mesi con gli ucraini che avanzano sarà molto meno impossibile.
nelle democrazie non c'e' nessuna possibilità di fare una cosa simile tra differenziazione dei poteri, elezioni, opinione pubblica, ecc... ovvio che ci saranno sempre i cuccia di turno, ma quello è fisiologico di qualunque società. le dittature, specie quella russa che è incentrata su un solo uomo, non hanno nessuno di quegli argini all'assolutismo che abbiamo noi. putin puo' fare letteralmente quello che vuole, decidere chi mettere e chi togliere, può plasmare il vertice di qualunque istituzione come preferisce, fare sparire chiunque, vertici compresi, senza nessun problema. ed è intelligente, per cui per lui è come giocare a poker potendosi scegliere le carte quando tutti gli altri devono sperare nella dea fortun e hanno solo due scelte: 1) fare miliardi di dollari stando nel sistema putin 2) finire suicidato.
Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.
quando mi si dice draghi come putin io alzo le mani e mi arrendo
Necronomicon
13-05-22, 09:33
Fate il gioco della Russia a credere che la possa usare sul serio.
Questi han mandato mogli e figli a vivere e studiare fuori dalla Russia, han comprato ville fuori dalla Russia.
L'uso atomico in un conflitto significa che vengono arrestati appena mettono fuori i piedi dai confini del loro paese, che diventerebbe una roba intoccabile dall'occidente, tipo Nord Corea.
Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.
Danni neurologici da long covid?
Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.
Stiamo invadendo l'Etiopia ed il giornali non ce lo dicono :eek:
a me piacerebbe leggere un buon romanzo sulla russia che usa all'atomica in ucraina e che putin poi trasforma in una corea del nord isolata dal mondo. se c'e' qualche scrittore che legge qua si dia subito da fare :asd:
EddieTheHead
13-05-22, 09:41
BATTLE OF DONBASS
Kharkiv…Ukrainian units are short of reaching the border, but there are reports about the RFA regrouping there to prevent their further advance. I find that the most interesting part of this counter-offensive is the fact that the Ukrainians have liberated numerous villages in the Rubizhne area, north of Stariy Saltiv: with this, they’re now within less than 20km — and thus well within artillery range — of Vovchansk: that’s as important because the railway link from Belgorod is running through Vovchansk, and that’s the primary supply line for RFA in the Izium area. Guess, we might get to see UAV-videos of destroyed trains in the coming days (at least that would be encouraging in the current situation).
Izium… for 4–5 days now, there’s no end of reports about an Ukrainian offensive north-west of Izium. Just no confirmation about any kind of advances or liberated places. To me, it rather looks like the Ukrainians are ‘learning by doing’ their artillerymen on their new NATO-standard 155mm artillery pieces, by blasting at forward Russian bases there. Probably in cooperation with infiltrated special forces and/or omnipresent UAVs.
Lyman…the Russians are on attack all the way from Oleksandrivka to Shandryholove and Novoselivka north of the town. Most of Shandryholove is under their control, but the rest of this frontline is holding out. Over the last 4–5 days, Ukrainians claimed the destruction of about 40 different vehicles in this area, including a number of T-72s and T-80s.
If truth, that would confirm the involvement of the 90th Tank Division and make something like one BTG destroyed (in total).
Impil/Yampil…is under Russian control, and Ozerno south of it is heavily shelled.
Bilohorivka… to recapitulate: by now it’s obvious that the Russians constructed one pontoon bridge over Siversky Donets west of this place, on 7 May. This was destroyed by Ukrainians. Then another pontoon bridge on 8 or 9 May. This was destroyed by Ukrainians. Then the third bridge on 10 or 11 May. This was destroyed by Ukrainians — and by the time the Ukrainian UAVs recorded the destruction of at least 6 T-72s, 15–20 BMP-2s, 8–10 MT-LBs, about 20 other vehicles, etc., and that just next to one of these bridges. That’s something like complement of at least one BTG of the RFA nowadays. All visually confirmed. Add to this the Ukrainian claims for destruction of about 20–30 other vehicles in the same area over the last 4–5 days, and you’ve got the picture about ferocity of the RFA’s onslaught and the fighting there.
….and still, the Russians just keep on coming — and crossing the river: a bitter battle is reported from inside Bilohorivka for at least three days. There are reports about Russian mechanised troops (that is: troops supported by armoured vehicles) ‘breaching the river’ in several directions, not only in direction towards Verkhnokamyanske/Novoselivka, 5km south-west, but also on Shypylivka.
Can’t help it: I do not feel good about developments in this area — even more so considering reports that the T1302 highway west of Lysychansk is under constant artillery barrage. This is one of crucial supply links into that town, but also to Sieverodonetsk.
Rubizhne…. (this is the another Rubizhne: a town north of Sieverodonetsk, embattled for two months already)….during the night from 10 to 11 May, remaining Ukrainian troops were forced to withdraw from the town (as far as anything is left of it). Indeed, they have withdrawn from Vojevodivka — a place in between Rubizhne and Severodonetsk — too, and the RFA (which, reportedly, brought in four fresh BTGs) is pressing into the northern outskirts of Severodonetsk, despite the Ukrainians blowing up the bridge connecting Vojevodivka with that town. What’s worst, Ukrainian troops there are now seriously complaining about not having enough tanks, not enough artillery, not enough ammunition.
Popasna… over the last three days, the Russians have definitely advanced at least 1–2km west of the ruins of this town, in direction of the H3 highway. They are trying to advance north of Popasna, too: seems to have reached Hyzhnie, in direction of Kumyshuvakha, where — contrary to Ukrainian claims — there are no fortifications.
Horlivka…The Russians have breached the LOC in between Horlivka and Donetsk, and secured Novobakhmutivka and Novokalynove, north of Krasnohorivka. As usually, there is simply a limit of how much punishment can any unit deployed in intensive combat take…
megalomaniac
13-05-22, 09:44
Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.
nelle democrazie non c'e' nessuna possibilità di fare una cosa simile tra differenziazione dei poteri, elezioni, opinione pubblica, ecc... ovvio che ci saranno sempre i cuccia di turno, ma quello è fisiologico di qualunque società. le dittature, specie quella italiana che è incentrata su un solo uomo, non hanno nessuno di quegli argini all'assolutismo che hanno loro. draghi puo' fare letteralmente quello che vuole, decidere chi mettere e chi togliere, può plasmare il vertice di qualunque istituzione come preferisce, fare sparire chiunque, vertici compresi, senza nessun problema. ed è intelligente, per cui per lui è come giocare a poker potendosi scegliere le carte quando tutti gli altri devono sperare nella dea fortun e hanno solo due scelte: 1) fare miliardi di dollari stando nel sistema draghi 2) finire suicidato.
Così?
BloodRaven
13-05-22, 09:46
bobo la situazione dei russi è già compromessa a livello geopolitico ed economico e a breve anche a livello militare quando constateranno che stanno buttando in un tritacarne la maggior parte della loro forza strategica convenzionale
le perdite in fatto di materiale bellico sono ingenti e la maggior parte non le possono ricostituire a causa delle sanzioni che 1) non verranno tolte di certo l'indomani delle trattative di pace (che riguarderanno soprattutto i risarcimenti di guerra all'ucraina) e 2) vengono aggirate con notevoli difficoltà, per dirti sono costretti a riciclare componenti elettronici da tv e lavatrici che saccheggiano dalle aree occupate
questo significa che nelle alte sfere sono ben consci che la loro situazione sia catastrofica e non la risolvi lanciando un confetto, peraltro nell'area obiettivo principale dell'invasione che sarebbe inabitabile per mesi se non anni a causa delle radiazioni
l'obiettivo è rubarsi le risorse naturali del donbass e isolare l'ucraina dal mar nero
ora, il donbass tanto tanto non lo cederanno volentieri ma il sud dell'ucraina è ormai sicuro (odesa possono solo bombardarla coi missili una volta al dì e presto finiranno le scorte, la flotta del mar nero è totalmente a rischio tra neptune e nuovi missili brimstone )
la loro unica via d'uscita è tirare nel conflitto la nato e giustificare la loro ritirata e instillare nella popolazione nuovo odio verso l'occidente e riprovarci tra tot anni
e anche questa via d'uscita è strategicamente un buco nero perché le sanzioni non verranno tirate via tanto presto
possono solo continuare a seminare dissenso nell'occidente e nella ue con i loro politici fantoccio (in italia salvini e meloni in primis)
Bukkake girl
13-05-22, 10:01
Danni neurologici da long covid?
intossicazione da lambrusco
Stiamo invadendo l'Etiopia ed il giornali non ce lo dicono :eek:
Ho detto politica italiana.
Se puntiamo ad invadere l'Etiopia, coi personaggi che abbiamo, rischiamo di perdere dopo 24 ore :asd:
a me piacerebbe leggere un buon romanzo sulla russia che usa all'atomica in ucraina e che putin poi trasforma in una corea del nord isolata dal mondo. se c'e' qualche scrittore che legge qua si dia subito da fare :asd:
Stefansen sta già trattando i diritti dell'adattamento televisivo con Netflix; pare che Putin sarà interpretato da Danny Glover
Io non dico un cazzo sulle bombe atomiche perché qualche mese fa avevo scritto "Assurdo pensare che la Russia invada l'Ucraina davvero, sono esercitazioni politiche"
Sostituisci Putin con Draghi e hai l'immagine della politica italiana attuale. Almeno fino a settembre.
A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.Sgamato, sei Marionehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220513/036a77d4b7bfd40ab27ec7d69398d47b.jpg
Bukkake girl
13-05-22, 10:21
Mariupol
https://twitter.com/CriticalHaber/status/1519987226968535040
Io sono convinto che in uno scenario distopico in cui si cominciano sul serio a notare movimenti russi attorno alle testate nucleari, i primi ad attaccare i russi saranno i cinesi, altro che gli americani.
I cinesi possono giocare e assecondare il cugino scemo di Mosca fino a quando la Russia non va completamente fuori controllo.
Nel momento in cui diventa una reale minaccia la Cina sarà la prima a fargli la festa: senza la Russia la Cina può prosperare, senza l'Occidente (o in un mondo devastato) no.
E Putin, se non è completamente fuori di testa, sa perfettamente che in caso di scontro nucleare non avrà alleati.si certo :sisi:
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Mario Improta, buono quello :rotfl:
Sgamato, sei Marionehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220513/036a77d4b7bfd40ab27ec7d69398d47b.jpgE lo pagano pure a questo?
BloodRaven
13-05-22, 10:40
E lo pagano pure a questo?
ha fatto parte perfino del team pubblicitario della giunta raggi, poi quando si è compreso che mirava alto, lo hanno silurato
Mi piace credere che prima che “migliaia” di testate vengano mobilitate chi di dovere riuscirà a capirlo con un certo anticipo.
Non si può ovviamente escludere che in caso di “merda nel ventilatore” qualche testata tattica sfugga allo sguardo dei sistemi di sorveglianza - e sono comunque dolori - ma spero bene che un attacco coordinato “fine di monto” di migliaia di testate possa essere individuato con un certo margine.
Ma è un’ipotesi che può avverarsi solo con un Putin pazzo per davvero e una catena di comando in Russia completamente imbelle e andata a puttane.
Tutte cose che tendono a farsi notare :asd:
chi di dovere chi sarebbe?
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Art. 290 c.p.
no, assolutamente.
la Nato ha sempre ribadito che l'opzione nucleare da parte russa porterebbe a una escalation, è la linea rossa che non si deve mai oltrepassare e implicherebbe un intervento diretto (convenzionale e massiccio o non convenzionale e chirurgico) da parte dell'alleanza
e questo la russia lo sa benissimosi ma la Nato sa benissimo anche che le principali città europee sarebbero cmq cancellate.
Ma che ce frega a noi no?
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Ma a noi la tirano su Milano o su Roma secondo voi?ne hanno talmente tante che ne possono tirare 4 o 5 su ogni città :asd:
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Ma a noi la tirano su Milano o su Roma secondo voi?
Pisa :snob:
Pisa :snob:hanno il mio appoggio :smug:
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ha fatto parte perfino del team pubblicitario della giunta raggi, poi quando si è compreso che mirava alto, lo hanno silurato
No, non e' stato silurato perche' "puntava in alto" :asd:
Per un periodo e' stato il vignettista del 5S, poi ha fatto una serie di minkiate una peggio dell'altra ed e' stato trombato.
- - - Aggiornato - - -
hanno il mio appoggio :smug:
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Weee, ci lavoro io a Pisa! :tsk:
Vadano a tirala da un altra parte.
si ma la Nato sa benissimo anche che le principali città europee sarebbero cmq cancellate.
Ma che ce frega a noi no?
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La NATO Siamo anche noi, magari gli USA, ma la Russia sa anche che gli obiettivi in Europa, tolti quelli militari (basi USA ecc) le città sono del tutto secondarie...e anche attaccare l'Europa darebbe tutto il tempo agli usa di rispondere, con il risultato che potrebbe uscirne devastata la Russia e quasi illesi gli USA, che poi potrebbero raderla al suolo, senza che abbia più modo di contrattaccare o quasi.
D'altro canto avrebbero più possibilità concentrando il primo attacco sugli USA.
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Toglie la voglia di leggere il topic.
La NATO Siamo anche noi, magari gli USA, ma la Russia sa anche che gli obiettivi in Europa, tolti quelli militari (basi USA ecc) le città sono del tutto secondarie...e anche attaccare l'Europa darebbe tutto il tempo agli usa di rispondere, con il risultato che potrebbe uscirne devastata la Russia e quasi illesi gli USA, che poi potrebbero raderla al suolo, senza che abbia più modo di contrattaccare o quasi.
D'altro canto avrebbero più possibilità concentrando il primo attacco sugli USA.
In uno scontro nucleare, la prima cosa da considerare non e' quanto tu puoi colpire lontano e/o quanto danno puoi fare, ma quanto efficacemente puoi difenderti dalle bombe nemiche.
Puoi anche spianare mezza Europa e USA ma se la loro ritorsione comunque ti riduce ad un ampio parcheggio beh...
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A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.
No no, almeno Putin è stato eletto!!1!
Io sono d'accordo con te, eppoi è colpa della uè e della Merkel, come sempre!
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Manca il più importante, il traditore
- - - Aggiornato - - -
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A meno di avere le fette di soppressa sugli uochi.
Buona la soppressata.
Draghi è l'unico presentabile in quel parlamento
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