Visualizza Versione Completa : Va tutto bene in Ucraina oppure...
Rob Bauer (Nato): “Se i russi non avessero l'atomica li avremmo già cacciati dall'Ucraina”
"In Afghanistan non era la stessa cosa che combattere i russi in Ucraina. I Talebani non avevano armi nucleari. I russi sì. E di nuovo, non sto dicendo che sia impossibile. Come alleanza corriamo un rischio, ed è una decisione politica correre questo rischio". Lo ha affermato Rob Bauer, presidente del Comitato militare della Nato, in un intervento a un convegno organizzato dal centro studi britannico International Institute for Strategic Studies citato dal Telegraph di Londra e dai media ucraini.
Bauer ha proseguito spiegando che ora che l'Ucraina ha ricevuto quasi l'intera gamma di armi, fino agli F-16, è logico chiedersi perché ci sia voluto così tanto tempo per prendere la decisione, ma all'inizio i leader hanno davvero esitato su dove fossero le "linee rosse" del Cremlino: "È sempre semplice guardare indietro e dire che avere paura sia stata stupida, ma se devi assumerti la responsabilità di quel rischio, allora il discorso cambia. Sono sicuro che se la Russia non avesse avuto armi nucleari, saremmo entrati in Ucraina per cacciarli. Ma loro hanno le armi nucleari. Non è come in Afghanistan".
A posteriori, direi che mi pare un discorso assolutamente lineare rispetto a quanto è stato fatto e deciso negli ultimi due anni.
E credo che in parecchi, anche da fuori, abbiano pensato la stessa cosa.
- - - Aggiornato - - -
Ah tipo Matt Gaetz :bua:
O tipo Kennedy Jr. alla salute, se son vere le voci :bua:
Ma hey, se li nomina trump allora son buoni su :sisi:
Le "linee rosse" della Russia sono state DA SUBITO UNA CAGATA DA MINORATI MENTALI.
Pochissime settimane dopo il 24/02 Belgorod fu attaccata da droni ucraini. DOPO che Dimitri 5 litri aveva annunciato in pompa magna che qualsiasi attacco contro la Rodina avrebbe scatenato non so che roba.
Siamo morti nella guerra termonucleare globale? A me non pare, ma aspetta che controllo.
Dopo di che, ci sono state DECINE di linee rosse di stocazzo, regolarmente sfanculate dai fatti.
Senno di poi QUESTO CAZZO.
ryohazuki84
14-11-24, 15:07
Le "linee rosse" della Russia sono state DA SUBITO UNA CAGATA DA MINORATI MENTALI.
Pochissime settimane dopo il 24/02 Belgorod fu attaccata da droni ucraini. DOPO che Dimitri 5 litri aveva annunciato in pompa magna che qualsiasi attacco contro la Rodina avrebbe scatenato non so che roba.
Siamo morti nella guerra termonucleare globale? A me non pare, ma aspetta che controllo.
Dopo di che, ci sono state DECINE di linee rosse di stocazzo, regolarmente sfanculate dai fatti.
Senno di poi QUESTO CAZZO.
non siamo morti nella guerra termonucleare globale solo perchè i russi non hanno ancora scoperto che la password è JOSHUA
non siamo morti nella guerra termonucleare globale solo perchè i russi non hanno ancora scoperto che la password è JOSHUA
E' possibile. Poi devono giocare a tris, eh.
Le "linee rosse" della Russia sono state DA SUBITO UNA CAGATA DA MINORATI MENTALI.
Pochissime settimane dopo il 24/02 Belgorod fu attaccata da droni ucraini. DOPO che Dimitri 5 litri aveva annunciato in pompa magna che qualsiasi attacco contro la Rodina avrebbe scatenato non so che roba.
Siamo morti nella guerra termonucleare globale? A me non pare, ma aspetta che controllo.
Dopo di che, ci sono state DECINE di linee rosse di stocazzo, regolarmente sfanculate dai fatti.
Senno di poi QUESTO CAZZO.
Showa, guarda che il tizio lì dice una cosa molto giusta: a sparar cazzate su un forum di videogiochi sono buoni tutti, e ne abbiamo abbondanti dimostrazioni, ma quando se tu ad avere la responsabilità delle eventuali conseguenze di determinate scelte, poi stai certo che tali scelte diventano molto più difficili da prendere.
E parlo sia di conseguenze relative ad eventuali escalation, sia molto più immediate conseguenze politiche... visto che non mi pare che nell'opinione pubblica europea (e men che meno in quella USA, che son quelli che guidano la baracca) ci fosse un sostegno totale nei confronti di Kyev costi quel che costi, eh?
E cazzo c'entrano i droni ucraini con l'occidente?
L'ucraina era già invasa e bombardata quotidianamente dalle forze russe, pensi davvero che qualche drone ucraino potesse scatenare una risposta nucleare? Gli stavano già buttando giù tutto quello che potevano... pensi che non mettessero in conto che gli ucraini potessero provare un minimo di risposta?
Poi, io sono dell'idea che se decidi di sostenere l'ucraina, ed aveva senso farlo, star lì a mettere troppi legacci non aveva senso.
Potevo capirlo all'inizio, ma da un certo punto in poi no.
Però mi rendo anche conto che una cosa è parlare dalla poltrona, ed un'altra è avere sulle spalle le conseguenze di quelle decisioni.
C'è da dire che un passo per volta si è arrivati a dare praticamente tutto quello che si potrebbe dare... ma c'è voluto del tempo e degli step successivi.
Le "linee rosse" della Russia sono state DA SUBITO UNA CAGATA DA MINORATI MENTALI.
Pochissime settimane dopo il 24/02 Belgorod fu attaccata da droni ucraini. DOPO che Dimitri 5 litri aveva annunciato in pompa magna che qualsiasi attacco contro la Rodina avrebbe scatenato non so che roba.
Siamo morti nella guerra termonucleare globale? A me non pare, ma aspetta che controllo.
Dopo di che, ci sono state DECINE di linee rosse di stocazzo, regolarmente sfanculate dai fatti.
Senno di poi QUESTO CAZZO.
this, siamo guidati da una manica di incompetenti collusi, non sono linee rosse, sono le linee di credito che gli interessano
Showa, guarda che il tizio lì dice una cosa molto giusta: a sparar cazzate su un forum di videogiochi sono buoni tutti, e ne abbiamo abbondanti dimostrazioni, ma quando se tu ad avere la responsabilità delle eventuali conseguenze di determinate scelte, poi stai certo che tali scelte diventano molto più difficili da prendere.
E parlo sia di conseguenze relative ad eventuali escalation, sia molto più immediate conseguenze politiche... visto che non mi pare che nell'opinione pubblica europea (e men che meno in quella USA, che son quelli che guidano la baracca) ci fosse un sostegno totale nei confronti di Kyev costi quel che costi, eh?
E cazzo c'entrano i droni ucraini con l'occidente?
L'ucraina era già invasa e bombardata quotidianamente dalle forze russe, pensi davvero che qualche drone ucraino potesse scatenare una risposta nucleare? Gli stavano già buttando giù tutto quello che potevano... pensi che non mettessero in conto che gli ucraini potessero provare un minimo di risposta?
Poi, io sono dell'idea che se decidi di sostenere l'ucraina, ed aveva senso farlo, star lì a mettere troppi legacci non aveva senso.
Potevo capirlo all'inizio, ma da un certo punto in poi no.
Però mi rendo anche conto che una cosa è parlare dalla poltrona, ed un'altra è avere sulle spalle le conseguenze di quelle decisioni.
C'è da dire che un passo per volta si è arrivati a dare praticamente tutto quello che si potrebbe dare... ma c'è voluto del tempo e degli step successivi.
Avete sempre avuto questi problemi di comprensione dell'italiano, o vi sono partiti dopo febbraio del 2022? Giusto per capire e vedere in altre maniere come perdere tempo.
Ti ho DIMOSTRATO che sin dall'inizio le "linee rosse" DECLAMATE dai russi sono state SFANCULATE dai russi stessi. La prima delle quali?? Le fantomatiche conseguenze derivanti da un attacco diretto al territorio della Federazione Russa. Da parte di CHIUNQUE.
Gli ucraini hanno "bombardato" Belgorod, ed è successo esattamente..... un cazzo.
L'occidente ha continuato a fornire (con ritardi, distinguo, limitazioni merdaiole varie, ecc. ecc.) OGNI sistema d'arma bollato dai russi come foriero di catastrofiche conseguenze. Ed è successo esattamente..... un cazzo.
Quindi, ripeto: QUESTO CAZZO.
TUTTI sapevano che le merdate dichiarate dai russi erano tali. TUTTI. Da SUBITO. Ma hanno fatto finta, con notevole successo, di crederci per pararsi il culo.
Showa, guarda che il tizio lì dice una cosa molto giusta: a sparar cazzate su un forum di videogiochi sono buoni tutti
Bobo il dramma è che viene qui a fare wall of text dove dimostri sempre di non essere aggiornato o di non capire la dinamica degli eventi.
Le linee rosse della Russia viene detto da sempre che non significano niente, fa parte della propaganda in stile sovietico e qualsiasi pezzo grosso della guerra fredda lo avrebbe capito. Vatti a studiare la crisi di Cuba per favore.
"sparare cazzate" lo facevano solo quelli con le tasche gonfie di rubli o che ricevono ordini direttamente da enti collusi con gli interessi Russi. Fine.
Questa guerra non è cominciata nel 2022, il fatto che le "linee rosse" non esistessero era palese a tutti quelli che avevano studiato qualcosa. Solo chi continuamente non ci capisce niente di questa guerra - come, mi dispiace, è il tuo caso - poteva caderci, ed è per questo che esiste la propaganda Russa: per convincere i polli che fanno massa e influenzano i governi.
Bobo il dramma è che viene qui a fare wall of text dove dimostri sempre di non essere aggiornato o di non capire la dinamica degli eventi.
Le linee rosse della Russia viene detto da sempre che non significano niente, fa parte della propaganda in stile sovietico e qualsiasi pezzo grosso della guerra fredda lo avrebbe capito. Vatti a studiare la crisi di Cuba per favore.
"sparare cazzate" lo facevano solo quelli con le tasche gonfie di rubli o che ricevono ordini direttamente da enti collusi con gli interessi Russi. Fine.
Questa guerra non è cominciata nel 2022, il fatto che le "linee rosse" non esistessero era palese a tutti quelli che avevano studiato qualcosa. Solo chi continuamente non ci capisce niente di questa guerra - come, mi dispiace, è il tuo caso - poteva caderci, ed è per questo che esiste la propaganda Russa: per convincere i polli che fanno massa e influenzano i governi.
Io mi faccio prendere la mano, ma c'è fortunatamente chi è più "cool".
Leggete e fatevi quattro "risate" (sono sicuro sia una lista largamente incompleta):
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_lines_in_the_Russo-Ukrainian_War
Showa, una bella camomilla eh :pat:
Bobo il dramma è che viene qui a fare wall of text dove dimostri sempre di non essere aggiornato o di non capire la dinamica degli eventi.
Le linee rosse della Russia viene detto da sempre che non significano niente, fa parte della propaganda in stile sovietico e qualsiasi pezzo grosso della guerra fredda lo avrebbe capito. Vatti a studiare la crisi di Cuba per favore.
"sparare cazzate" lo facevano solo quelli con le tasche gonfie di rubli o che ricevono ordini direttamente da enti collusi con gli interessi Russi. Fine.
Questa guerra non è cominciata nel 2022, il fatto che le "linee rosse" non esistessero era palese a tutti quelli che avevano studiato qualcosa. Solo chi continuamente non ci capisce niente di questa guerra - come, mi dispiace, è il tuo caso - poteva caderci, ed è per questo che esiste la propaganda Russa: per convincere i polli che fanno massa e influenzano i governi.
Galf, basta saper leggere l'italiano però.
Il discorso non è relativo al credere o meno alle varie linee rosse, il discorso che fa Bauer è che se una determinata azione rischia di avere anche uno 0.5% di possibilità di portarsi dietro delle conseguenze pesanti (che non vuol dire necessariamente guerra totale nucleare, bada bene), se hai sulle spalle le conseguenze reali di quelle azioni devi tener conto anche di quello 0 virgola.
Viceversa il tizio che si atteggia a grande esperto di geopolitica su un forum di videogiochi può tranquillamente fregarsene perchè tanto sta solo pigiando tasti davanti ad uno schermo.
E ripeto, ti parlo anche di conseguenze politiche: il fatto che si sia arrivati allo stato attuale delle cose, per piccoli passi, dando alla gente il tempo per accettare ed abituarsi allo step precedente, non è mica un caso.
Che poi fammi capire.... USA, UK, UE nel suo complesso, tutto il mondo occidentale è colluso con i russi?
E nonostante questo, tutti quanti sono due anni che sostengono lo sforzo difensivo dell'ucraina?
Pensa se volevano mettergli i bastoni tra le ruote :sisi:
GRAZIE per non aver risposto.
Sul serio.
GenghisKhan
14-11-24, 16:25
Senza fare acrobazie, il discorso e' comprensibile
La disinformazione russa, la continua minaccia, anche nucleare, in qualche modo fanno presa sulla gente
Ormai abbiamo imparato a sbattercene le palle, anche perche' alla prova dei fatti, erano tutte minacce vuote
Ma certamente due anni fa, la paura di un'estensione del conflitto e di ripercussioni su di noi erano sicuramente piu' presenti tra le persone, sarebbe miope negarlo
E quindi questa cosa andava gestita da parte dei politici che dovevano prendere le decisioni, appunto, mi pare comprensibile
Showa, in simpatia
capisco che il nome della Gabbard ti stia antipatico eh, però da come tu ed altri vi disperate sembra quasi che l'abbiano messa al comando della CIA. Il suo sarà un ruolo più di fiducia che altro, controllerà che le agenzie governative rispettino le priorità del governo e darà i suoi pareri a Trump.
Per quanto riguarda le famose linee rosse, non sappiamo se hanno "dato ragione" a Putin perché avevano veramente paura delle reazioni russe o perché in fondo in fondo (in fondo?) andava bene tirarla per le lunghe, o se son troppo corrotti... al massimo si saprà tra dieci anni
E' davvero necessario per l'ennesima volta descrivere l'"aiuto" occidentale come unicamente volto al tenere per le lunghe il più possibile il conflitto, in maniera tale che la ruSSia non si rialzerà più (comunque finisca) per tutto il 21imo secolo? Sul serio? Ma sul serio serio? Io boh.
Dato che a certa gente piacciono i numeri: se il 100% delle volte le "linee rosse" sono state sfanculate da chi le ha sbandierate.... continui a raccontarla che "eh, ma non si sa mai per la prossima volta? C'è sempre lo 0,5% che STAVOLTA facciano sul serio"? Anche qua, ma davvero ci credete? Il martellamento russo / pro-russo / del politicante di merda di turno ha proprio fatto effetto, e alla grandissima.
Necronomicon
14-11-24, 17:06
Showa, una bella camomilla eh :pat:
Galf, basta saper leggere l'italiano però.
Il discorso non è relativo al credere o meno alle varie linee rosse, il discorso che fa Bauer è che se una determinata azione rischia di avere anche uno 0.5% di possibilità di portarsi dietro delle conseguenze pesanti (che non vuol dire necessariamente guerra totale nucleare, bada bene), se hai sulle spalle le conseguenze reali di quelle azioni devi tener conto anche di quello 0 virgola.
Viceversa il tizio che si atteggia a grande esperto di geopolitica su un forum di videogiochi può tranquillamente fregarsene perchè tanto sta solo pigiando tasti davanti ad uno schermo.
E ripeto, ti parlo anche di conseguenze politiche: il fatto che si sia arrivati allo stato attuale delle cose, per piccoli passi, dando alla gente il tempo per accettare ed abituarsi allo step precedente, non è mica un caso.
Che poi fammi capire.... USA, UK, UE nel suo complesso, tutto il mondo occidentale è colluso con i russi?
E nonostante questo, tutti quanti sono due anni che sostengono lo sforzo difensivo dell'ucraina?
Pensa se volevano mettergli i bastoni tra le ruote :sisi:
Certo che il mondo occidentale è colluso con i russi. Cioè io, boh, dove avete vissuto. I partiti di destra anti ue finanziati in tutta Europa, il gas venduto all'Europa, l'oliare i politici americani più comprabili, le aziende che aggirano le sanzioni triangolando verso gli stati fantoccio della Russia, Cioè sono decenni che leggiamo della collusione :rotfl:
Certo che il mondo occidentale è colluso con i russi. Cioè io, boh, dove avete vissuto. I partiti di destra anti ue finanziati in tutta Europa, il gas venduto all'Europa, l'oliare i politici americani più comprabili, le aziende che aggirano le sanzioni triangolando verso gli stati fantoccio della Russia, Cioè sono decenni che leggiamo della collusione :rotfl:
Siamo vittime della disinformazione. Stavolta senza ironia.
Certo che il mondo occidentale è colluso con i russi. Cioè io, boh, dove avete vissuto. I partiti di destra anti ue finanziati in tutta Europa, il gas venduto all'Europa, l'oliare i politici americani più comprabili, le aziende che aggirano le sanzioni triangolando verso gli stati fantoccio della Russia, Cioè sono decenni che leggiamo della collusione :rotfl:
e le tipe su onlyfans che escorteggiano
Certo che il mondo occidentale è colluso con i russi. Cioè io, boh, dove avete vissuto. I partiti di destra anti ue finanziati in tutta Europa, il gas venduto all'Europa, l'oliare i politici americani più comprabili, le aziende che aggirano le sanzioni triangolando verso gli stati fantoccio della Russia, Cioè sono decenni che leggiamo della collusione :rotfl:Ma chiaro che i soldi e gli interessi russi sono arrivati anche in occidente, nessuno dice il contrario, ma io parlo di chi avendo responsabilità di governo ha deciso due anni fa di sostenere l'ucraina ed ha continuato a farlo, in maniera perfettibile sicuramente, per i due anni e mezzo che sono seguiti.
Qui si dice che si, abbiamo dato decine di miliardi in armi all'ucraina, le abbiamo permesso di tenersi in piedi, abbiamo fatto danni enormi (in termini economici, demografici e militari) alla Russia, l'abbiamo isolata completamente a livello diplomatico... Però poi abbiamo fatto finta di credere alle linee rosse (dando agli ucraini alla fine tutto quello che potevamo dargli, anche se in ritardo ed in quantità non sempre sufficiente) perché siamo collusi con i russi?
Ma vi rendete conto del controsenso di quello che dite, o serve un diagramma?
Qui gli stessi utenti che dicono "gli abbiamo dato il minimo indispensabile per dissanguare i russi" poi parlano di collusione con i russi per spiegare la ragione per cui ci siamo tenuti stretti con i rifornimenti.
Io boh
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Continuare a cercare di parlare con chi "travisa" (scientemente o per altri motivi...) chiarissime parole.
Ok, tuttappost.
Le linee rosse russe funzionano eccome!
Se così non fosse, nessuno si farebbe problemi a dare le concessioni che gli ucraini cercano.
Mai come in questo caso si è capito il peso del deterrente nucleare, impariamolo tutti.
Poi, qualche analfabeta funzionale su questo forum può continuare a sbraitare come un adolescente obeso, ma la realtà è questa.
Le linee rosse russe funzionano eccome!
Se così non fosse, nessuno si farebbe problemi a dare le concessioni che gli ucraini cercano.
Mai come in questo caso si è capito il peso del deterrente nucleare, impariamolo tutti.
Poi, qualche analfabeta funzionale su questo forum può continuare a sbraitare come un adolescente obeso, ma la realtà è questa.
5/10
Puoi fare di meglio, ma stai arrivando alla sufficienza.
5/10
Puoi fare di meglio, ma stai arrivando alla sufficienza.
Tu confondi il diritto di parola con il dovere di parola.
Frosinoneculone
14-11-24, 19:45
Certo che il mondo occidentale è colluso con i russi. Cioè io, boh, dove avete vissuto. I partiti di destra anti ue finanziati in tutta Europa, il gas venduto all'Europa, l'oliare i politici americani più comprabili, le aziende che aggirano le sanzioni triangolando verso gli stati fantoccio della Russia, Cioè sono decenni che leggiamo della collusione :rotfl:
Però non sapete discutere,gli unici in grado di farlo sono Bobo e MaoMao,al netto dei contenuti quello che vi manca eÂ’ la modestia,perché non sono argomentazioni dove si sta discutendo se il principio di Archimede o la teoria della relativitÃ* siamo giuste o sbagliate,stiamo parlando di politica e non esiste la veritÃ* assoluta: ciò che è chiaro è che la Russia stava bluffando sin da subito con la minaccia nucleare ma in situazioni di questo tipo è necessario agire con accortezza: ridurre tutto agli interessi economici dellÂ’Europa,non spiegherebbe perché gli Stati Uniti non siano entrati a gamba tesa,non hanno relazioni commerciali particolari con la Russia né dipendono energeticamente.
Finanziare l’Ucraina non è una mossa elettorale che porti consenso,guidare una coalizione nato contro la Russia si,perché hanno scelto la prima opzione?
La vostra incapacitÃ* di cogliere non solo le sfumature ma anche capire che la complessitÃ* di governi democratici implica che alcune scelte debbano essere ponderate non solo perché dopo 4 anni ci sono le elezioni
Kemper Boyd
14-11-24, 19:48
Tu confondi il diritto di parola con il dovere di parola.
Può darsi, ma questo tuo messaggio soffre dello stesso problema :fag:
Frosinoneculone
14-11-24, 19:49
Applicate sillogismi logici a meccanismi molto più complessi e vedete le incoerenze come la dimostrazione che avete ragione,ma vedete solo la superficie delle cose perché avete l’egonarcisismo tipico dell’uomo social
Necronomicon
14-11-24, 19:56
Però non sapete discutere,gli unici in grado di farlo sono Bobo e MaoMao,al netto dei contenuti quello che vi manca eÂ’ la modestia,perché non sono argomentazioni dove si sta discutendo se il principio di Archimede o la teoria della relativitÃ* siamo giuste o sbagliate,stiamo parlando di politica e non esiste la veritÃ* assoluta: ciò che è chiaro è che la Russia stava bluffando sin da subito con la minaccia nucleare ma in situazioni di questo tipo è necessario agire con accortezza: ridurre tutto agli interessi economici dellÂ’Europa,non spiegherebbe perché gli Stati Uniti non siano entrati a gamba tesa,non hanno relazioni commerciali particolari con la Russia né dipendono energeticamente.
Finanziare l’Ucraina non è una mossa elettorale che porti consenso,guidare una coalizione nato contro la Russia si,perché hanno scelto la prima opzione?
La vostra incapacitÃ* di cogliere non solo le sfumature ma anche capire che la complessitÃ* di governi democratici implica che alcune scelte debbano essere ponderate non solo perché dopo 4 anni ci sono le elezioni
Non hai detto nulla
BloodRaven
14-11-24, 20:15
è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è
Tu confondi il diritto di parola con il dovere di parola.
Esatto.
Frosinoneculone
14-11-24, 20:48
è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è è
L’unica cosa che sai dire,sei il vuoto cosmico
- - - Aggiornato - - -
Non hai detto nulla
Non hai capito nulla,e’diverso
Frosinoneculone
14-11-24, 21:02
Chi è che è in grado di stabilire a priori qual’era il limite per appoggiare l’ucraina?Io ritengo che si sarebbe dovuto fornire più armi e dare l’ok per attaccare quegli obbiettivi militari che nuocevano direttamente l’ucraina in territorio russo.
Non hanno fatto così,ma non ho la presunzione di stabilire che un approccio più cauto sempre a priori fosse sbagliato.
Non ho la presunzione e l’arroganza di offendere l’interlocutore perché non la pensa come me,questo comportamento incivile è molto immaturo perché presuppone quello che ho detto prima,con i leoni da tastiera non si va da nessuna parte,la discussione diventa un pollaio
Frosinoneculone
14-11-24, 21:08
A queste considerazioni va poi aggiunto che Blood Raven ha il cazzetto piccolo
Necronomicon
14-11-24, 21:12
L’unica cosa che sai dire,sei il vuoto cosmico
- - - Aggiornato - - -
Non hai capito nulla,e’diverso
No, non stai proprio dicendo nulla. Stai ampollosamente ripetendo l'affermazione del tipo dell'articolo di giornale, non è che stai elaborando un pensiero
No, non stai proprio dicendo nulla. Stai ampollosamente ripetendo l'affermazione del tipo dell'articolo di giornale, non è che stai elaborando un pensiero
Rispondi ad un fake.... fa te.
Frosinoneculone
14-11-24, 21:23
No, non stai proprio dicendo nulla. Stai ampollosamente ripetendo l'affermazione del tipo dell'articolo di giornale, non è che stai elaborando un pensiero
Quale tipo?
- - - Aggiornato - - -
Rispondi ad un fake.... fa te.
Sai solo offendere e denigrare l’interlocutore,vergognati alla tua età
Chi è che è in grado di stabilire a priori qual’era il limite per appoggiare l’ucraina?Io ritengo che si sarebbe dovuto fornire più armi e dare l’ok per attaccare quegli obbiettivi militari che nuocevano direttamente l’ucraina in territorio russo.
Non hanno fatto così,ma non ho la presunzione di stabilire che un approccio più cauto sempre a priori fosse sbagliato.
L'approccio più cauto era in ragione di un possibile pericolo di risposta nucleare.
Ma poi una zona della russia è stata letteralmente invasa. Siccome non è successo niente, si, l'approccio più cauto, se ci si basava sul timore di una possibile escalation, era sbagliato.
Showa, una bella camomilla eh :pat:
Galf, basta saper leggere l'italiano però.
Il discorso non è relativo al credere o meno alle varie linee rosse, il discorso che fa Bauer è che se una determinata azione rischia di avere anche uno 0.5% di possibilità di portarsi dietro delle conseguenze pesanti (che non vuol dire necessariamente guerra totale nucleare, bada bene), se hai sulle spalle le conseguenze reali di quelle azioni devi tener conto anche di quello 0 virgola.
Viceversa il tizio che si atteggia a grande esperto di geopolitica su un forum di videogiochi può tranquillamente fregarsene perchè tanto sta solo pigiando tasti davanti ad uno schermo.
E ripeto, ti parlo anche di conseguenze politiche: il fatto che si sia arrivati allo stato attuale delle cose, per piccoli passi, dando alla gente il tempo per accettare ed abituarsi allo step precedente, non è mica un caso.
Che poi fammi capire.... USA, UK, UE nel suo complesso, tutto il mondo occidentale è colluso con i russi?
E nonostante questo, tutti quanti sono due anni che sostengono lo sforzo difensivo dell'ucraina?
Pensa se volevano mettergli i bastoni tra le ruote :sisi:
Bobo sei un disco rotto, un disco che ha costantemente torto, ora siamo al dunque che c'hai sempre avuto torto e cerchi di arrampicarti sui vetri... no caro mio, la politica non si fa con lo 0.5% anche perché se tu avessi seguito qualcosa invece di scrivere wot sapresti che le "linee rosse" della Russia sono pure inapplicabili, quindi non 0.5%, proprio 0.
La Russia diceva che avrebbe usato le armi nucleari se l'occidente avesse fornito armi all'Ucraina: bene, pensi ci sia qualche regolamento internazionale che lo permettesse? No caro mio, erano sempre stronzate campate in aria, tutte, quindi smetti di arrampicarti e comincia a comprendere, che come ti ho già detto in passato a fare questo giochino fai solo il gioco che vuole la Russia: spaventare gli ignoranti.
- - - Aggiornato - - -
Le linee rosse russe funzionano eccome!
Se così non fosse, nessuno si farebbe problemi a dare le concessioni che gli ucraini cercano.
Mai come in questo caso si è capito il peso del deterrente nucleare, impariamolo tutti.
Poi, qualche analfabeta funzionale su questo forum può continuare a sbraitare come un adolescente obeso, ma la realtà è questa.
Nessuno ha mai negato il loro funzionamento, il punto è che funzionano proprio perché non funzionano: oggi potrei dire che se MaoMao non mi fa inserire il mio pene nel suo computer allora nuclearizzerò tutte le presentatrici di DAZN. Allora tutti spaventati dicono che forse bisogna permettere che io faccia questo gesto ignobile, perché vuoi mettere, Galf ha le nucleari... e invece no. Non funziona così. Ma il popolino sente "nuculare" e si spaventa. Fine. Questa è l'azione delle linee rosse: creare disturbo politico in europa con falsità, che alla lunga crea un panorama così fumoso e annebbiato dallo strillare del pollaio degli ignoranti che i politici si fanno i conti in tasca per ritorno politico e giocano a fare bastone e carota, invece di semplicemente usare il bastone, che è GARANTITO FUNZIONANTE contro la Russia: con la Russia storicamente appena tiri fuori il bastone giochi ad armi pari e finisce il problema. Ogni singolo cedimento di Putin è avvenuto quando è stato chiamato un suo bluff.
Quindi sì le linee rosse funzionano: sono false e platealmente assurde, ma nell'era social del 2024 se vendi abbastanza stronzate agli ignoranti crei un blocco solido di voti che ai politici piacciono molto e Putin lo sa. E' solo una rivisitazione moderna della propaganda sovietica, dove bisognava rendere tutto così falso ed assurdo da farti diventare la verità troppo ovvia per essere accettabile.
edit: parliamoci chiaro, se non fosse abbastanza palese, sottolineo che funzionano perché creando questa folla di dementi ignoranti, si creano voti per gli schieramenti politici CHE POI VOGLIONO TRARRE VANTAGGIO DAGLI ACCORDI ECONOMICI CON LA RUSSIA. Secondo voi perché Conte ha questa vena "pacifista" così forte solo quando gli pare a lui? Eh.
Anche oggi ci nuclearizzano domani :sisi:
se MaoMao non mi fa inserire il mio pene nel suo computer allora nuclearizzerò tutte le presentatrici di DAZN
e bada bene, non viceversa
Tanto per ricordare il giochino di cui sopra, stasera prima frase di travaglio su LA7 "rischiamo una escalation con un paese con armi nucleari".
Tanto per ricordare il giochino di cui sopra, stasera prima frase di travaglio su LA7 "rischiamo una escalation con un paese con armi nucleari".
TraRaglio :sisi:
Tanto per ricordare il giochino di cui sopra, stasera prima frase di travaglio su LA7 "rischiamo una escalation con un paese con armi nucleari".
Eh... esatto. C'è un ampio parco voti forgiato da sta gente, da spararsi in faccia. Ricordiamoci che dal 2022 ad oggi non è mai stato chiamato in tv un esperto militare in grado di debunkare questa roba sulla tv generalista, mai. :/
Giusto perché non ho voglia di fare un cazzo (momentaneamente). Mio post “definitivo” su alcuni aspetti della vicenda.
Tolti “”“pochi””” politici PALESEMENTE collusi con la ruSSia sia per convenienza economica (Scholtz, Salvini e altri che ora non ricordo) che per ideologia nazista (Orban), o ambedue (Trump), gli altri hanno voluto “davvero” aiutare l’Ucraina, ma… e di seguito spiego le virgolette del “davvero”.
Gli aiuti dati col contagocce e solamente per tamponare minacce contingenti, le limitazioni poste all’uso delle stesse (solo vedere scritto una cosa simile mi si abbassa il QI sotto zero… :facepalm: ) sono parte integrante del piano di prolungare il più a lungo possibile il conflitto in maniera tale da far consumare tali quantità di materiale e uomini (e inculare l’economia, ovviamente) alla ruSSia che la stessa non potrà quasi mai più rappresentare un competitor in alcun campo. Trasformare il suddetto cesspool in un supermercato a cielo aperto di materie prime (non come era già, ma per comprare le materie prime a meno molto di un tozzo di pane, una volta tolto di mezzo Putler).
Dal momento che non è bellissimo far vedere che lasci una nazione alla quasi balia di un mostro figlio di troia e della merda sanguinario come Hitler per il motivo di cui sopra, ti inventi (fra le ALTRE supercazzole, sia chiaro) di sana pianta di credere, ma TANTISSIMO!!, alle “linee rosse” che Hitler proclama ai 500 venti, e che il suddetto regolarmente, il 100% delle volte, auto-sbugiarda. Già alla terza, per dire, linea rossa auto-sbugiardata “un sospettino” potresti avercelo, ma EHI!!! “Hanno le armi atomiche!!1!1!!1 Non sia mai che ci sia anche lo 0,5% di probabilità che facciano scoppiare la 3° GM”.
Dunque… cosa rimane? L’inquinamento pluridecennale dello spazio informativo occidentale da parte dei suddetti politici, sia di grosso calibro, che incrementato da associazioni varie più o meno nostalgiche del comunismo e ovviamente (last but not least) da parte di strumenti informatici direttamente collegati alla ruSSia è tristemente un dato di fatto, ma solo da “poco”, e FATICOSISSIMAMENTE, sta arrivando ai media generalisti (i quali, anche senza essere al soldo di una potenza straniera come il Ratto Quotidiano, cavalcano l’onda delle linee rosse per incrementare vendite e altro).
Non citiamo social in mano al soggetto che lo ha acquisito col DIRETTO sostegno di miliardari ruSSi, perché il travaso di bile sarebbe troppo per la prima mattina. Social che veicola direttamente, indisturbata, la propaganda e fake news per aumentare l’inquinamento del paragrafo precedente. E tornaconto personale (anche se parrebbe che il valore del suddetto social sia in caduta libera… boh, non seguo). Quisquilie.
Mmmmh, boh. Basta...?
No, non mi sono dimenticato del fatto che tutto questo viene compiuto sul sangue, pelle, e morti di decine se non centinaia di migliaia di uomini, donne e bambini, torturati, trucidati e svenduti al figlio della merda di Putler. Non ne parlo perché il mio stomaco ha un limite.
Per favore, fate finta di capire quello che vi pare di quello che avete appena letto. Non vedo l’ora.
Io non credo che a frenare sia tanto l'arsenale nucleare, ma ritorsioni su altro piano, magari con azioni non "rivendicate"...insomma azioni al limite del terrorismo...
Cose che avrebbero grosse ripercussioni sull'opinione pubblica e già in gran parte non particolarmente favorevole alla guerra.
Immagino che fra la russia e le varie diplomazie dei vari stati ci sia un fitto confronto, immagino che al di la delle "sparate del giovedì nucleare", ci sia un confronto molto più "realistico" dietro le quinte.
Io non credo che a frenare sia tanto l'arsenale nucleare, ma ritorsioni su altro piano, magari con azioni non "rivendicate"...insomma azioni al limite del terrorismo...
Cose che avrebbero grosse ripercussioni sull'opinione pubblica e già in gran parte non particolarmente favorevole alla guerra.
Immagino che fra la russia e le varie diplomazie dei vari stati ci sia un fitto confronto, immagino che al di la delle "sparate del giovedì nucleare", ci sia un confronto molto più "realistico" dietro le quinte.
Quando una delle due “parti” decide di impegolarsi un azioni “non rivendicate / rivendicabili”, proprio per quello si espone a ritorsioni anche maggiori. Nel senso: per i motivi già esposti non si può punire troppo la ruSSia perché apriti cielo – ma tutto ciò non lo puoi fare alla luce del sole.
Io non credo che a frenare sia tanto l'arsenale nucleare, ma ritorsioni su altro piano, magari con azioni non "rivendicate"...insomma azioni al limite del terrorismo...
Cose che avrebbero grosse ripercussioni sull'opinione pubblica e già in gran parte non particolarmente favorevole alla guerra.
Immagino che fra la russia e le varie diplomazie dei vari stati ci sia un fitto confronto, immagino che al di la delle "sparate del giovedì nucleare", ci sia un confronto molto più "realistico" dietro le quinte.
Ma basta che si mettano a dare armi a gente senza uno stato.
Anche il fatto di aver stretto l'alleanza con il NC fa preoccupare per il know how che possono tramandare, basti guardare il discorso dei satelliti.
Continuare a cercare di parlare con chi "travisa" (scientemente o per altri motivi...) chiarissime parole.
Ok, tuttappost.
Da che pulpito :bua:
La Russia diceva che avrebbe usato le armi nucleari se l'occidente avesse fornito armi all'Ucraina: bene, pensi ci sia qualche regolamento internazionale che lo permettesse?
E te sei quello che si atteggia ad esperto di sta ceppa? :rotfl:
I "regolamenti internazionali"? :rotfl:
Ma perchè, c'è qualche "regolamento internazionale" che gli ha permesso di invadere un Paese confinante? Di radere al suolo Mariupol? Di fare strage di civili e fosse comuni ovunque siano andati?
C'è qualche "regolamento internazionale" che giustifica i massacri che uno degli amici nostri sta facendo altrove, sbattendosene le palle di risoluzioni ONU ed accuse di crimini di guerra?
Galf, in amicizia.... anche meno eh.
Che sei tra gli ultimi utenti qui dentro a potersi mettere su un piedistallo :pat:
Immagino che fra la russia e le varie diplomazie dei vari stati ci sia un fitto confronto, immagino che al di la delle "sparate del giovedì nucleare", ci sia un confronto molto più "realistico" dietro le quinte.
Ma questo è poco ma sicuro. :sisi:
Quello che poi si decide e meno di fare, viene fuori certamente anche da questi contatti.
Quando una delle due “parti” decide di impegolarsi un azioni “non rivendicate / rivendicabili”, proprio per quello si espone a ritorsioni anche maggiori. Nel senso: per i motivi già esposti non si può punire troppo la ruSSia perché apriti cielo – ma tutto ciò non lo puoi fare alla luce del sole.
Allora, destabilizzare il mondo è molto più facile che tenerlo stabile...
Mettiamo che la russia minacci per vie diplomatiche non ufficiali ritorsioni da "guerriglia/terroristiche" o azioni in altre parti del mondo...
C'era il sospetto qualche settimana fa che stesse mettendo pacchi bomba nelle spedizioni aeree di alcune compagnie come DHL UPS ecc dirette in UK..
Ora metti causino un incidente aereo non rivendicato, tu stato che l'hai subito cosa fai? non è una decisione "facile"...è sufficiente per scatenare una guerra? un intervento diretto?
Oppure la russia arma qualche fazione scappata di casa per prendere di mira un po' di petroliere (una cosa simile agli Yuthi) con al situazione economica incerta che c'è a livello mondiale basta poco per riavere una nuova fiammata di inflazione generalizzata partendo dalla componente energia...
Potrebbero anche causare anche piccoli incidenti a qualche gasdotto qui e li, bastano anche piccole cose o intoppi, tanto per rallentare le forniture e vedi come torna a salire tutto.
Non sono azioni così scontate (perchè alcune di queste vorrebbe dire rompere le scatole anche a qualche paese "amico" della russia, però non si possono escludere).
Insomma mi pare che spesso si ragioni in maniera un po' troppo "semplicistica"...quando la russia ha decisamente più carte della semplice "arma fine di mondo".
Poi in questo ha gioco forza da una sicura debolezza occidentale politica, e che di fondo la russia è sicura che al 99% che mai si vorranno impegnare in un intervento diretto, questo gli da la forza di mettere probabilmente i suoi paletti e minacce, noi siamo forti a saltare alcuni dei loro sapendo che tanto l'arma atomica non la useranno, ma sappiamo però anche che non è l'unica opzione che hanno, dunque ogni volta che se ne salta uno un minimo di dubbio c'è sempre.
Va da se che un Biden sotto elezioni, con il perenne problema dell'inflazione prima di autorizzare l'uso di armi a lungo raggio in russia ci abbia pensato su un po' se magari dall'altra parte c'era la minaccia di qualche ritorsione sul piano energetico.
Allora, destabilizzare il mondo è molto più facile che tenerlo stabile...
Mettiamo che la russia minacci per vie diplomatiche non ufficiali ritorsioni da "guerriglia/terroristiche" o azioni in altre parti del mondo...
C'era il sospetto qualche settimana fa che stesse mettendo pacchi bomba nelle spedizioni aeree di alcune compagnie come DHL UPS ecc dirette in UK..
Ora metti causino un incidente aereo non rivendicato, tu stato che l'hai subito cosa fai? non è una decisione "facile"...è sufficiente per scatenare una guerra? un intervento diretto?
Oppure la russia arma qualche fazione scappata di casa per prendere di mira un po' di petroliere (una cosa simile agli Yuthi) con al situazione economica incerta che c'è a livello mondiale basta poco per riavere una nuova fiammata di inflazione generalizzata partendo dalla componente energia...
Potrebbero anche causare anche piccoli incidenti a qualche gasdotto qui e li, bastano anche piccole cose o intoppi, tanto per rallentare le forniture e vedi come torna a salire tutto.
Non sono azioni così scontate (perchè alcune di queste vorrebbe dire rompere le scatole anche a qualche paese "amico" della russia, però non si possono escludere).
Insomma mi pare che spesso si ragioni in maniera un po' troppo "semplicistica"...quando la russia ha decisamente più carte della semplice "arma fine di mondo".
Poi in questo ha gioco forza da una sicura debolezza occidentale politica, e che di fondo la russia è sicura che al 99% che mai si vorranno impegnare in un intervento diretto, questo gli da la forza di mettere probabilmente i suoi paletti e minacce, noi siamo forti a saltare alcuni dei loro sapendo che tanto l'arma atomica non la useranno, ma sappiamo però anche che non è l'unica opzione che hanno, dunque ogni volta che se ne salta uno un minimo di dubbio c'è sempre.
Va da se che un Biden sotto elezioni, con il perenne problema dell'inflazione prima di autorizzare l'uso di armi a lungo raggio in russia ci abbia pensato su un po' se magari dall'altra parte c'era la minaccia di qualche ritorsione sul piano energetico.
Forse non mi sono spiegato bene.
Mettiamo la ruSSia si metta a condurre operazioni del genere. La risposta sarebbe uguale e contraria, sperabilmente molto più forte perché quelle merde bipedi capiscono solo la forza, perché i governi occidentali (sempre attentissimi a non fare preoccupare i propri cittadini delle “armi TI fine Ti monTo”) non avrebbero le mani legate da niente.
Alla ruSSia non conviene neanche per sbaglio iniziare questo “giochino”.
Forse non mi sono spiegato bene.
Mettiamo la ruSSia si metta a condurre operazioni del genere. La risposta sarebbe uguale e contraria, sperabilmente molto più forte perché quelle merde bipedi capiscono solo la forza, perché i governi occidentali (sempre attentissimi a non fare preoccupare i propri cittadini delle “armi TI fine Ti monTo”) non avrebbero le mani legate da niente.
Alla ruSSia non conviene neanche per sbaglio iniziare questo “giochino”.
Con che azioni concretamente potrebbero intervenire le nazioni occidentali nei confronti della russia? considerando che la maggior parte dell'opinione pubblica è contraria ad un intervento diretto e di conseguenza la politica?
Altre sanzioni? ok, ma ormai una più una meno...
Che altro fai? affondi qualche petroliera fantasma russa? ok...ti assumi poi le responsabilità del disastro ambientale? certo causerà un danno alla russia, ma uno stato che economicamente è già finito e non ha più niente da perdere...
Con che azioni concretamente potrebbero intervenire le nazioni occidentali nei confronti della russia? considerando che la maggior parte dell'opinione pubblica è contraria ad un intervento diretto e di conseguenza la politica?
Cosa fai? affondi qualche petroliera fantasma russa? ok...ti assumi poi le responsabilità del disastro ambientale? certo causerà un danno alla russia, ma uno stato che economicamente è già finito e non ha più niente da perdere...
Iniziano davvero a comparire pacchi bomba in Europa? Qualche impianto esplode in Russia. E così via.
Non conviene a nessuno, ripeto, inziare.
Kemper Boyd
15-11-24, 11:46
Forse non mi sono spiegato bene.
Mettiamo la ruSSia si metta a condurre operazioni del genere. La risposta sarebbe uguale e contraria, sperabilmente molto più forte perché quelle merde bipedi capiscono solo la forza, perché i governi occidentali (sempre attentissimi a non fare preoccupare i propri cittadini delle “armi TI fine Ti monTo”) non avrebbero le mani legate da niente.
Alla ruSSia non conviene neanche per sbaglio iniziare questo “giochino”.
Perdonami se faccio il cagacazzo, ma robe come i nomignoli o russia scritto con le s maiuscole fanno molto travaglio e fattoquotidiano :stress:
Perdonami se faccio il cagacazzo, ma robe come i nomignoli o russia scritto con le s maiuscole fanno molto travaglio e fattoquotidiano :stress:
Il paragone mi pare mal posto, dato che sono praticamente stipendiati dal Cremlino :asd:
Kemper Boyd
15-11-24, 11:57
Il paragone mi pare mal posto, dato che sono praticamente stipendiati dal Cremlino :asd:
Irrilevante, il paragone non è sulle motivazioni, ma sul fastidio del risultato. Anzi, farlo gratis è pure peggio :asd:
Iniziano davvero a comparire pacchi bomba in Europa? Qualche impianto esplode in Russia. E così via.
Non conviene a nessuno, ripeto, inziare.
Qualche impianto esplode in russia come già succede per gli attacchi Ucraini, la differenza è che la Russia è già in guerra, ha una popolazione che se resta qualche ali giorno al buio frega niente a nessuno...
Azioni di questo tipo hanno un potere molto più destabilizzante fatte in occidente, in russia già le mettono nel conto.
Qualche impianto esplode in russia come già succede per gli attacchi Ucraini, la differenza è che la Russia è già in guerra, ha una popolazione che se resta qualche ali giorno al buio frega niente a nessuno...
Azioni di questo tipo hanno un potere molto più destabilizzante fatte in occidente, in russia già le mettono nel conto.
Vero, ma fino ad un certo punto. Nel senso che se davvero i russi la fanno fuori dal vaso non credo potrebbero apprezzare eventuali "misure attive".... capisciammè..
Vero, ma fino ad un certo punto. Nel senso che se davvero i russi la fanno fuori dal vaso non credo potrebbero apprezzare eventuali "misure attive".... capisciammè..
Certo sicuramente l'occidente avrebbe la possibilità di attuare misure di ritorsione molto persuasive...ma si torna sempre al problema divisioni e debolezza politica, bisogna che arrivi uno che dice, ok ora gli facciamo capire che non si scherza...
Sperando però che poi dall'altra parte non decidano di alzare ancora di più "il tiro"...
Il fatto è che la russia agisce da sola e decide tutto putin...
Mettiamo che l'UK ha trovato sti pacchi bomba nei suoi aerei...
dice mo ora rispondo...se decide di farlo non è sicura di avere una rete di alleati che la supporta, ma più che altro una serie di stati che prima guardano alle loro ripercussioni interne...
Io non dico che non ci sono le capacità, insomma si è sempre detto che se ci fosse stata la volontà ad impegnarsi (e a rischiare di più) la guerra sarebbe finita con la vittoria dell'ucraina in 1 anno...
La realtà però è che c'è una serie di stati che vuole si magari vincere la guerra (per lo più) ma senza prendere rischi, senza infastidire i mercati, scontentare i sondaggi e le opinioni pubbliche ecc...
Putin lo sa ed ecco che le nostre minacce di ritorsioni sono credibili quasi quanto le minacce russe di usare l'atomica su londra.
Insomma la russia è da prima della guerra che fa azioni di disturbo jamming sui voli di linea del nord europa, e da quando è iniziata ha intensificato la cosa sia per frequenza che per intensità (e potenziali conseguenze anche gravi)...che si è fatto?
Bukkake girl
15-11-24, 13:11
https://www.youtube.com/watch?v=OT2JTOEuZRs
Bukkake girl
15-11-24, 14:11
dai, almeno una fabbrica funziona bene... https://x.com/wartranslated/status/1857150254237520028
Si stanno ampiamente sopravvalutando le capacità cognitive di qualcuno in questo forum :asd:
Io non credo che a frenare sia tanto l'arsenale nucleare, ma ritorsioni su altro piano, magari con azioni non "rivendicate"...insomma azioni al limite del terrorismo...
Cose che avrebbero grosse ripercussioni sull'opinione pubblica e già in gran parte non particolarmente favorevole alla guerra.
Immagino che fra la russia e le varie diplomazie dei vari stati ci sia un fitto confronto, immagino che al di la delle "sparate del giovedì nucleare", ci sia un confronto molto più "realistico" dietro le quinte.
il problema fondamentale è pensare che c'è un 10% di voti, minimo, che è in bilico in base alle tue azioni sull'Ucraina. La gente ha votato Trump anche perché "userà i soldi per gli americani invece che per l'Ucraina", che è una stronzata, ma con 'sta stronzata SICURO ci ha fatto parte del margine che gli ha fatto vincere le elezioni, mica pizza e fichi.
Cioè Santoro ha fatto cosa, 2%? Quindi non basta semplicemente fare gnegne guerra, ma se lo unisci ad un grande partito quel 2% può fare la differenza
il problema fondamentale è pensare che c'è un 10% di voti, minimo, che è in bilico in base alle tue azioni sull'Ucraina. La gente ha votato Trump anche perché "userà i soldi per gli americani invece che per l'Ucraina", che è una stronzata, ma con 'sta stronzata SICURO ci ha fatto parte del margine che gli ha fatto vincere le elezioni, mica pizza e fichi.
Cioè Santoro ha fatto cosa, 2%? Quindi non basta semplicemente fare gnegne guerra, ma se lo unisci ad un grande partito quel 2% può fare la differenza
Hanno sicuramente "pensato" questo, che come dici è una immane cagata perché il beneficio per le industrie del settore difesa USA è quantificabile in un boato di soldi. Ma vaglielo a spiegare al MAGA medio.
C'è una marea di gente in EU che sarebbe stracontenta di rendere l'Ucraina una Bielorussia 2 e tornare a fare affari con la Russia in tempo zero, incazzarsi e sorprendersi se molti americani non vogliono più mandare soldi a Kiev mi sembra un po'... non so come dire, diciamo che non dovremmo esserne sorpresi
https://x.com/NAFORaccoon/status/1857385048833393088
Fosse vero..... sarebbe comunque pochino. Ma meglio di nulla.
dai, almeno una fabbrica funziona bene... https://x.com/wartranslated/status/1857150254237520028
Cargo 200
https://x.com/visegrad24/status/1857325575888634248
Un punto di vista un po' diverso dal solito
https://www.politico.eu/article/west-us-nato-promises-to-ukraine-were-never-going-to-be-kept-donald-trump-russia-war/
sicuramente dispiace ma la "finestra" per vincere la guerra temo si sia chiusa un bel po' di tempo fa.
Insomma mi pare che spesso si ragioni in maniera un po' troppo "semplicistica"...quando la russia ha decisamente più carte della semplice "arma fine di mondo".
Concordo su tutto, ma approfitto del tuo post per approfondire un attimo questo aspetto.
Qui nessuno ritiene davvero plausibili le minacce russe di lanciare confetti nucleari sulle capitali europee: nessuno ci crede, quella è roba da talk russi di prima serata, roba buona per la propaganda interna e marketing da spendere per quella esterna.
Il timore di alcuni osservatori e non solo (ricordo dichiarazioni dell'amministrazione USA, diverso tempo fa, che andavano in questa direzione), era un altro: fino a che punto può spingersi un regime se messo di fronte ad una sconfitta totale su qualcosa su cui ha puntato tutto?
In un Paese democratico se la leadership fallisce viene punita dagli elettori, si fa qualche anno all'opposizione e poi magari torna in sella al giro successivo.
Ma in una autocrazia se la la leadership fallisce e si mostra troppo debole, un eventuale cambio al vertice si fa decapitando chi c'era prima. Il che rende più probabile che chi rischia la testa decida di alzare la posta sul tavolo prima che questo venga ribaltato.
E se l'altro alza la posta, magari scommettendo sul fatto che te non rilancerai, poi devi decidere come rispondere... e se te invece rilanci allora a quel punto la palla torna a lui.
E ripeto per chiarezza: non è che "sto perdendo male in ucraina --> Nuke su NY".
Ci sono infiniti step intermedi ben distanti da quello, al quale quasi certamente non si arriverà, ma che vanno in una direzione pericolosa.
Imho anche questo è il rischio che si vuole evitare di correre, questo è il perchè non stiamo lì da un anno e mezzo con gli aerei della NATO a chiudere il discorso (vedi quanto detto da Bauer) e questo è il motivo per cui l'ucraina non otterrà mai una vittoria completa, non riuscirà mai a recuperare tutto quello che sarebbe suo di diritto e si è piuttosto deciso di darle il necessario per rendere le cose le più costose possibili (a livello economico e di vite umane) alla russia, cercando col tempo di portarla a più miti consigli.
Il timore di alcuni osservatori e non solo (ricordo dichiarazioni dell'amministrazione USA, diverso tempo fa, che andavano in questa direzione), era un altro: fino a che punto può spingersi un regime se messo di fronte ad una sconfitta totale su qualcosa su cui ha puntato tutto?
Bobo che ancora non seguendo nulla della guerra non sa che la Russia ha già fatto tutto quello che poteva fare e oltre radere il suolo città da 200mila abitanti e fare fosse comuni di civili con le mani legate c'è solo la guerra nucleare, che la Russia non può permettersi
però sì continuiamo con il qualunquismo da bar sport
in b4 eh ma la russia potrebbe fare terrorismo in europa... che già fa. Attacchi massivi di hacker... che già fa. Influenzare le elezioni... devo dirlo?
Però no, ehhh la Russia escalescioonnn...
Bobo che ancora non seguendo nulla della guerra non sa che la Russia ha già fatto tutto quello che poteva fare e oltre radere il suolo città da 200mila abitanti e fare fosse comuni di civili con le mani legate c'è solo la guerra nucleare, che la Russia non può permettersi
però sì continuiamo con il qualunquismo da bar sport
in b4 eh ma la russia potrebbe fare terrorismo in europa... che già fa. Attacchi massivi di hacker... che già fa. Influenzare le elezioni... devo dirlo?
Però no, ehhh la Russia escalescioonnn...
Cosa vuoi... c'è gente con palesi problemi cognitivi, non lo sai?
Cosa vuoi... c'è gente con palesi problemi cognitivi, non lo sai?
Sì, penso pure lo chef russo morto a Belgrado ieri curiosamente fermamente anti guerra che aveva uno show su un canale russo deve essere morto di problemi cognitivi, visto che la Russia poverina mica ha già cominciato ad ammazzare in europa, figuriamoci, bisogna preoccuparsi di cosa possono ancora fare, non impedirgli di continuare a farlo :sisi:
Manu che ne pensi di questa analisi?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20241115/f7391ba311a715c91f5d07f138d5aa29.jpg
siamo distrutti e non ce ne siamo manco accorti.
distrutti dall'arroganza :snob:
Bukkake girl
15-11-24, 19:08
io preferisco la margarina
io preferisco la margarina
Esiste un girone infernale per gente come te, lo sai vero??
BloodRaven
15-11-24, 19:55
Sai solo offendere e denigrare l’interlocutore,vergognati alla tua età
A queste considerazioni va poi aggiunto che Blood Raven ha il cazzetto piccolo
.
Bukkake girl
15-11-24, 21:10
Esiste un girone infernale per gente come te, lo sai vero??
spero sia unto a sufficienza
spero sia unto a sufficienza
:rotfl:
https://video.twimg.com/amplify_video/1857807873100705793/vid/avc1/1280x720/QUc5atBt3E0L0YLZ.mp4?tag=14
Bukkake girl
16-11-24, 23:21
This morning, Russian Gazprom stopped gas supplies to Austria.
Austria's close cooperation in gas imports, which had existed since 1968, first with the USSR and then with Russia, came to an abrupt halt within 3 days.
◾️ How and why did it happen?
On November 14, Austrian company OMV won an arbitration against Gazprom for $242 million (excluding interest and court costs). The lawsuit was filed because of irregular gas supplies and their complete cessation in September 2022, when the Kremlin hoped to freeze Europe.
Vienna realized that Gazprom would not pay and decided to immediately claim this amount through the existing contract. In other words, instead of transferring regular monthly payments for gas supplied to Gazprom, OMV planned to withhold them until the amount awarded by the court was reached.
◾️ On October 15, OMV received a letter from Gazprom Export (a subsidiary of Gazprom) stating that natural gas supplies under the existing contract would be stopped completely.
◾️ On November 16, Gazprom cut off gas supplies to Austria, its oldest and largest EU customer among those remaining.
However, Vienna turned out to be ready, diversifying gas supplies with the help of non-Russian sources.
Moreover, it actually pushed Moscow toward such a scenario.
◾️ Chancellor Karl Nehammer noted that what had happened was "what we have been preparing for since the beginning of the war in Ukraine" and assured that gas storage facilities were full and "no one will freeze this winter, no home will be cold."
"We will not be blackmailed by anyone, not even by the Russian president. We will not be brought to our knees by Putin's government, by Putin himself," he declared.
Minister for Climate Action, Environment, Energy, Mobility, Innovation and Technology Leonore Gewessler made a similar statement.
"The actions of Gazprom today prove once again that Russia is not a partner. But tomorrow also marks the end of a risk. If we no longer receive supplies from Russia, we can no longer be blackmailed," she wrote.
◾️ And most importantly.
By stopping gas supplies to Austria, Gazprom has thus violated the terms of the contract, valid until 2040.
And, by doing so, it gave Austria a formal pretext for an early and legally clean exit from the contract, thereby getting rid of their gas dependence on Russia.
And thus depriving the Kremlin of part of the gas revenues used for the war.
Ora ci pensa Trump a rimpinguare le tasche di zio Vladimiro.
https://video.twimg.com/amplify_video/1857807873100705793/vid/avc1/1280x720/QUc5atBt3E0L0YLZ.mp4?tag=14
Zelensky non m'è mai stato simpatico ma onestamente uno che riesce a tenere il cazzo sul tavolo così e tenere botta di fronte allo schifo che ha fatto l'occidente è solo da stimare
Zelensky non m'è mai stato simpatico ma onestamente uno che riesce a tenere il cazzo sul tavolo così e tenere botta di fronte allo schifo che ha fatto l'occidente è solo da stimarehttps://x.com/elonmusk/status/1857811663027630158?t=fc91bGhUCP6bLqFBgRcu_A&s=19
https://x.com/elonmusk/status/1857811663027630158?t=fc91bGhUCP6bLqFBgRcu_A&s=19
L'Ucraina non è più indipendente a prescindere.
Avranno il loro presidente eletto come ne avevamo in Europa dopo la SGM e come ne avevano le colonie romane
E quando abbiamo smesso di essere "dopo la seconda guerra mondiale"?
E quando abbiamo smesso di essere "dopo la seconda guerra mondiale"?
Quindi le elezioni del 48 furono realmente una questione di politica interna?
la scelta era tra diventare una bielorussia 2 o avvicinarsi all'occidente. stranamente hanno scelto la seconda ^^
la scelta era tra diventare una bielorussia 2 o avvicinarsi all'occidente. stranamente hanno scelto la seconda ^^
Noi eravamo già l'occidente :asd:
Il problema è che non ci siamo liberati dai nazisti da soli, ma con l'aiuto da est e da ovest.
Guarda che ci sono ancora monumenti in giro per l'Europa, se vi pesa studiare la storia.
Borgo di Dio
17-11-24, 11:22
C'è una marea di gente in EU che sarebbe stracontenta di rendere l'Ucraina una Bielorussia 2 e tornare a fare affari con la Russia in tempo zero
Strano, eppure non è male né per l'industria né per i cittadini, pagare il triplo l'energia. Avere un'altra Bielorussia è proprio inaccettabile, infatti negli anni 80 quando ce n'erano una dozzina si stava malissimo.
Noi eravamo già l'occidente :asd:
Il problema è che non ci siamo liberati dai nazisti da soli, ma con l'aiuto da est e da ovest.
Guarda che ci sono ancora monumenti in giro per l'Europa, se vi pesa studiare la storia.
Capisco che sia difficile da ricordare adesso che si guarda la storia in modo diverso ma noi quella guerra l'abbiamo persa, quando perdi è normale che sia il vincitore a comandare lo sconfitto.
Evidentemente gli ucraini non vogliono che sia la Russia a comandarli.
Capisco che sia difficile da ricordare adesso che si guarda la storia in modo diverso ma noi quella guerra l'abbiamo persa, quando perdi è normale che sia il vincitore a comandare lo sconfitto.
Evidentemente gli ucraini non vogliono che sia la Russia a comandarli.
Questo è ben chiaro e lecito.
Utopico pensare di aver peso in eventuali trattative quando sai che da solo, non puoi andare da nessuna parte.
Qui lo dissi e lo ripeto, quando si passerà a trattare, la voce ucraina sarà irrilevante.
Qui tutti a dire che non è così, ma la realtà aspetta le intenzioni di oltreoceano per capire cosa si farà di là.
https://x.com/elonmusk/status/1857811663027630158?t=fc91bGhUCP6bLqFBgRcu_A&s=19
sì letto, spero che il karma lo raggiungerà prima possibile a 'sto drogato
sì letto, spero che il karma lo raggiungerà prima possibile a 'sto drogato
A fianco di Trump, sembra di rivedere Carrey e Lee Jones in Batman forever
https://i.imgur.com/nDwOJZL.png
PAGLIACCIOOOOOOOO
Questo è ben chiaro e lecito.
Utopico pensare di aver peso in eventuali trattative quando sai che da solo, non puoi andare da nessuna parte.
Qui lo dissi e lo ripeto, quando si passerà a trattare, la voce ucraina sarà irrilevante.
Qui tutti a dire che non è così, ma la realtà aspetta le intenzioni di oltreoceano per capire cosa si farà di là.La storia insegna che ignorare totalmente i desideri degli alleati solo perché sei il più forte non porta bene, basta guardare l'Italia nella prima guerra mondiale, anche noi avevamo vinto solo grazie agli aiuti americani, visto che non contavamo un cazzo ci hanno inculato a Versailles e poi sappiamo com'è andata. E non credo si voglia ripetere lo stesso errore
Quindi anche se l'Ucraina non dovesse contare nulla dopo la guerra e fossero solo gli americani a decidere per loro, questo non significa automaticamente che le scelte saranno solo dannose per gli ucraini. D'altro canto se vincesse la Russia, sappiamo per certo vedendo come trattano i paesi sudditi che gli ucraini non se la passerebbero bene (o per meglio dire smetterebbero proprio di esistere come identità visto che i russi non considerano l'esistenza dell'Ucraina come entità a parte)
LA7 un travaglio senza contadditorio ripete sempre le stesse fesserie
Adesso che c’è trump eh? Ben svegliato
ottimo Biden, ci ha messo solo due anni e mezzo e casualmente poco prima di passare il timone a Trump
aveva pure bloccato l'utilizzo in territorio russo degli Scalp/Storm Shadow perché "sennò Putin si incazza" :rotfl: adesso che cos'è cambiato? Non si incazza più?
Vergognosi, a dir poco.
- - - Aggiornato - - -
Mi chiedo chi sarà il primo a scrivere "meglio tardi che mai" :uhm: forse Bobo?
https://i.imgur.com/nDwOJZL.png
PAGLIACCIOOOOOOOO
:facepalm:
La storia insegna che ignorare totalmente i desideri degli alleati solo perché sei il più forte non porta bene, basta guardare l'Italia nella prima guerra mondiale, anche noi avevamo vinto solo grazie agli aiuti americani, visto che non contavamo un cazzo ci hanno inculato a Versailles e poi sappiamo com'è andata. E non credo si voglia ripetere lo stesso errore
Quindi anche se l'Ucraina non dovesse contare nulla dopo la guerra e fossero solo gli americani a decidere per loro, questo non significa automaticamente che le scelte saranno solo dannose per gli ucraini. D'altro canto se vincesse la Russia, sappiamo per certo vedendo come trattano i paesi sudditi che gli ucraini non se la passerebbero bene (o per meglio dire smetterebbero proprio di esistere come identità visto che i russi non considerano l'esistenza dell'Ucraina come entità a parte)
È un discorso che non fa una piega e il fatto che i russi possano annettere solo con la forza, lo conferma.
Però, quello che continuo a dire, non è né un parere né una prospettiva, ma la realtà.
Inutile farsi troppi film, non saranno gli ucraini a decidere del proprio destino.
Poi, non sto dicendo che gli occidentali tratteranno male questo nuovo alleato, non avrebbe neanche senso, oltretutto.
Vado a dormire.
Giusto per stendere virtualmente un ulteriore strato di merda fumante alla torta di escrementi definibile come “Biden finalmente autorizza bla bla bla”: Trump e/o qualcuno della prossima amministrazione ha già commentato la decisione? Sadomasochistica curiosità la mia, me ne rendo conto.
https://i.imgur.com/rvggISa.png
Lux, sappiamo (più o meno) già il raggio di azione dei vari sistemi d'arma... ri-vederlo fa aumentare il travaso di bile ulteriormente...
l'ha autorizzato solo nella zona del kursk come deterrente per i nord coreani
Giusto per stendere virtualmente un ulteriore strato di merda fumante alla torta di escrementi definibile come “Biden finalmente autorizza bla bla bla”: Trump e/o qualcuno della prossima amministrazione ha già commentato la decisione? Sadomasochistica curiosità la mia, me ne rendo conto.Il figlio di Trump, ha detto che Biden vuole far scoppiare la WWIII prima che si insedi suo padre.
Anche Rizzo su X ha detto una cosa simile
Inviato dal mio SM-A556B utilizzando Tapatalk
Il figlio di Trump, ha detto che Biden vuole far scoppiare la WWIII prima che si insedi suo padre.
Anche Rizzo su X ha detto una cosa simile
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Ah ok :asd: deficiente io a chiedere :rotfl:
Sarà vero? https://www.axios.com/2024/11/17/biden-ukraine-russia-missiles-north-korea-response
President Biden approved Ukraine using long-range missiles to fire against Russian and North Korean forces in the Kursk region of Russia's territory, multiple outlets report.
Nightgaunt
18-11-24, 09:55
Quindi, map hack + missili a lungo raggio immagino debba avere un impatto gigantesco sul conflitto. Gli ucraini potranno intercettare qualsiasi treno/convoglio di truppe/mezzi e eliminare depositi o concentrazioni di risorse.
Insomma, che faranno ora i russi?
ottimo Biden, ci ha messo solo due anni e mezzo e casualmente poco prima di passare il timone a Trump
aveva pure bloccato l'utilizzo in territorio russo degli Scalp/Storm Shadow perché "sennò Putin si incazza" :rotfl: adesso che cos'è cambiato? Non si incazza più?
Vergognosi, a dir poco.
- - - Aggiornato - - -
Mi chiedo chi sarà il primo a scrivere "meglio tardi che mai" :uhm: forse Bobo?
Ogni tanto il vecchio bacucco (o il suo entourage) ne azzecca una.
Certo se fosse autorizzato solo nel Kursk sarebbe un po' deludente, perchè pure nel sud non farebbe male.
Ogni tanto il vecchio bacucco (o il suo entourage) ne azzecca una.
Certo se fosse autorizzato solo nel Kursk sarebbe un po' deludente, perchè pure nel sud non farebbe male.
No.
No, ma proprio NO.
Neanche per sbaglio.
Senza trasformarmi in un Manu a caso (piuttosto mi butto sotto un treno merci), Biden + la sua amministrazione + le altre “cancellerie occidentali” si sono comportate sì come quello che sostengo da quasi 3 anni (aiuti col contagocce e con 1000 limitazioni affinché ecc. ecc.), ma così facendo hanno rimediato una figura di palta così colossale da non essere cancellata in altri 300 secoli di storia.
Una roba di una miserabile vergogna da far impallidire… non trovo termini di paragone.
SE la “postilla” sugli attacchi a “lungo” raggio solo nella regione di Kursk venisse confermata, sarebbe un ulteriore step ben OLTRE il “una volta toccato il fondo si può sempre scavare”. Ma MOLTO oltre, eh…
Io sono d'accordo che è l'approccio sbagliato e c'è della inutile codarderia da anni, ma ogni mese si supera una "linea rossa" e questa è una cosa più positiva che negativa :boh2:
No.
No, ma proprio NO.
Neanche per sbaglio.
Senza trasformarmi in un Manu a caso (piuttosto mi butto sotto un treno merci), Biden + la sua amministrazione + le altre “cancellerie occidentali” si sono comportate sì come quello che sostengo da quasi 3 anni (aiuti col contagocce e con 1000 limitazioni affinché ecc. ecc.), ma così facendo hanno rimediato una figura di palta così colossale da non essere cancellata in altri 300 secoli di storia.
Una roba di una miserabile vergogna da far impallidire… non trovo termini di paragone.
SE la “postilla” sugli attacchi a “lungo” raggio solo nella regione di Kursk venisse confermata, sarebbe un ulteriore step ben OLTRE il “una volta toccato il fondo si può sempre scavare”. Ma MOLTO oltre, eh…
Non buttarti sotto un treno, mi si spezzerebbe il cuore
però la penso esattamente come te :asd:
Mah!
Io resto spiazzato dal fatto che tale decisione sia stata presa nel momento in cui sei dimissionario.
Hai avuto tutto il tempo per farlo, a questo punto mi chiedo anche quanto sia lecito e quanto sia democratico, ancor prima di chiedermi quanto sia utile se poi, chi ti sostituisce, revoca immediatamente le tue scelte.
Mah!
Io resto spiazzato dal fatto che tale decisione sia stata presa nel momento in cui sei dimissionario.
Hai avuto tutto il tempo per farlo, a questo punto mi chiedo anche quanto sia lecito e quanto sia democratico, ancor prima di chiedermi quanto sia utile se poi, chi ti sostituisce, revoca immediatamente le tue scelte.
Ovviamente non conosco le norme USA in materia, ma finché non si insedia il nuovo presidente, quello "vecchio" è ancora in carica.
Ergo....
Io sono d'accordo che è l'approccio sbagliato e c'è della inutile codarderia da anni, ma ogni mese si supera una "linea rossa" e questa è una cosa più positiva che negativa :boh2:
Non credo che limitare gli strike alla zona di Kursk, peraltro a meno di due mesi dal cambio di governo, possa influenzare così tanto la situazione.
Questo è un provvedimento fatto solo per rimestare la merda e lasciare a Trump l'imbarazzo di tenersi tale decisione o la responsabilità di rinnegarla, però quantomeno hanno finalmente rivelato al mondo tutta l'ipocrisia e la cattiveria che finora hanno cercato di celare sotto ai "eh sennò Putin si incazza"
Una marea di limitazioni, aiuti col contagocce, di autorizzazioni negate ai partner per cedere I LORO MISSILI o per abbattere missili e droni russi in volo verso il territorio NATO, però magicamente adesso la linea rossa non vale più. Sì, ci sono stati una marea di morti, feriti e di danni materiali, ma di quelli in fondo sticazzi.
Ad occhio da qui al al 6 gennaio vedremo altre cosine del genere, tanto per garantire la transizione ordinata di cui si parlava.
Cesarone, che ne pensi?
Non credo che limitare gli strike alla zona di Kursk, peraltro a meno di due mesi dal cambio di governo, possa influenzare così tanto la situazione.
Questo è un provvedimento fatto solo per rimestare la merda e lasciare a Trump l'imbarazzo di tenersi tale decisione o la responsabilità di rinnegarla, però quantomeno hanno finalmente rivelato al mondo tutta l'ipocrisia e la cattiveria che finora hanno cercato di celare sotto ai "eh sennò Putin si incazza"
Una marea di limitazioni, aiuti col contagocce, di autorizzazioni negate ai partner per cedere I LORO MISSILI o per abbattere missili e droni russi in volo verso il territorio NATO, però magicamente adesso la linea rossa non vale più. Sì, ci sono stati una marea di morti, feriti e di danni materiali, ma di quelli in fondo sticazzi.
Ad occhio da qui al al 6 gennaio vedremo altre cosine del genere, tanto per garantire la transizione ordinata di cui si parlava.
Cesarone, che ne pensi?
Tanto per...: ti domandi il PERCHE' dovrebbe essere un imbarazzo per la prossima amministrazione una decisione che permette ad una nazione AGGREDITA di potersi DIFENDERE un po' meglio?
Fatti due domandine...
Stavo sentendo due cose sulla chiamata di Sholtz e sto cercando di trovare una linea di pensiero esprimibile su questo forum senza incappare in un ban.
In modo assolutamente non correlato eh però sapete che il getto di saliva sulla faccia di una persona può portare a benefici a breve e medio termine.
BloodRaven
18-11-24, 11:55
https://x.com/GorillaOSINT/status/1858296944709210279
Stavo sentendo due cose sulla chiamata di Sholtz e sto cercando di trovare una linea di pensiero esprimibile su questo forum senza incappare in un ban.
In modo assolutamente non correlato eh però sapete che il getto di saliva sulla faccia di una persona può portare a benefici a breve e medio termine.
I tedeschi sono diventati talmente ridicoli, che oramai fanno sempre meno per nasconderlo.
Pensavano di diventare la nuova Serenissima, gli stronzi.
- - - Aggiornato - - -
https://x.com/GorillaOSINT/status/1858296944709210279
Questi video continuano a darmi l'orticaria.
Al netto di tutto, c'è una catastrofe umanitaria in corso, ogni forma di umorismo la reputo sempre fuoriluogo.
Tanto per...: ti domandi il PERCHE' dovrebbe essere un imbarazzo per la prossima amministrazione una decisione che permette ad una nazione AGGREDITA di potersi DIFENDERE un po' meglio?
Fatti due domandine...
Come sai per me la cosa migliore sarebbe stata quella di permettere all'Ucraina di difendersi come si deve, ma un po' per la tempistica ed un po' per il fatto che gli strike (pare) saranno limitati alla zona di Kursk questa mossa mi pare soltanto di disturbo.
"Perché di disturbo", mi dirai? Perché una mossa del genere potrebbe spostare poco sul campo ed irrigidire ancora di più le posizioni russe, rendendo impossibile il raggiungere un qualsiasi compromesso
Tu mi dirai "eh ma non sarebbe stato raggiungibile comunque", ed io ti rispondo che adesso temo sia ancora meno raggiungibile. I discorsi su ipocrisia etc. non li riscrivo perché tanto almeno su quelli siamo d'accordo.
Almeno avessero autorizzato gli strike ovunque, toh... no macché, solo nella zona di Kursk. Boh.
Stavo sentendo due cose sulla chiamata di Sholtz e sto cercando di trovare una linea di pensiero esprimibile su questo forum senza incappare in un ban.
In modo assolutamente non correlato eh però sapete che il getto di saliva sulla faccia di una persona può portare a benefici a breve e medio termine.
scholtz, minuscola voluta, per certi versi è addirittura peggio di schroeder (altra minuscola voluta) – membro di Gazprom e Rosneft per un tot di anni.
Più che saliva, parliamo di espettorato.
- - - Aggiornato - - -
Come sai per me la cosa migliore sarebbe stata quella di permettere all'Ucraina di difendersi come si deve, ma un po' per la tempistica ed un po' per il fatto che gli strike (pare) saranno limitati alla zona di Kursk questa mossa mi pare soltanto di disturbo.
"Perché di disturbo", mi dirai? Perché una mossa del genere potrebbe spostare poco sul campo ed irrigidire ancora di più le posizioni russe, rendendo impossibile il raggiungere un qualsiasi compromesso
Tu mi dirai "eh ma non sarebbe stato raggiungibile comunque", ed io ti rispondo che adesso temo sia ancora meno raggiungibile. I discorsi su ipocrisia etc. non li riscrivo perché tanto almeno su quelli siamo d'accordo.
Almeno avessero autorizzato gli strike ovunque, toh... no macché, solo nella zona di Kursk. Boh.
Non credevo fosse umanamente possibile, ma hai battuto – e alla GRANDE – Bobo come post pieno di nulla cosmico pur di non toccare il problema.
:thumbup:
BloodRaven
18-11-24, 12:04
Questi video continuano a darmi l'orticaria.
Al netto di tutto, c'è una catastrofe umanitaria in corso, ogni forma di umorismo la reputo sempre fuoriluogo.
https://bsky.app/profile/jayinkyiv.bsky.social/post/3lb7r3b2xuk25
parli della catastrofe umanitaria in ucraina? la fermi solo fermando la russia
I tedeschi sono diventati talmente ridicoli, che oramai fanno sempre meno per nasconderlo.
Pensavano di diventare la nuova Serenissima, gli stronzi.
- - - Aggiornato - - -
Questi video continuano a darmi l'orticaria.
Al netto di tutto, c'è una catastrofe umanitaria in corso, ogni forma di umorismo la reputo sempre fuoriluogo.
diciamo è reso più leggero dal fatto che se Putin semplicemente tornasse ai confini legali internazionali della Russia si fermerebbe tutto immediatamente
mi dispiace giusto per i NK che poracci non hanno internet, socials, nulla, vivono in una bolla e non possono sapere a cosa vanno incontro senza enorme fatica, mentre per i Russi si meritano tutto, dal primo all'ultimo proiettile, missile e bomba.
scholtz, minuscola voluta, per certi versi è addirittura peggio di schroeder (altra minuscola voluta) – membro di Gazprom e Rosneft per un tot di anni.
le maiuscole in gazprom e rosneft sono volute?
https://bsky.app/profile/jayinkyiv.bsky.social/post/3lb7r3b2xuk25
parli della catastrofe umanitaria in ucraina? la fermi solo fermando la russia
https://x.com/EuromaidanPress/status/1858468980958142702
Ma scherzi? Se non avessimo armato quel regime nazista ecc. ecc.
le maiuscole in gazprom e rosneft sono volute?
a volte i correttori automatici imbroccano pure i nomi delle multinazionali mi sa :uhm:
https://x.com/EuromaidanPress/status/1858468980958142702
Ma scherzi? Se non avessimo armato quel regime nazista ecc. ecc.Minchia, la telefonata di Scholz è stata efficacissima
GenghisKhan
18-11-24, 12:26
https://x.com/GorillaOSINT/status/1858296944709210279
Questi video continuano a darmi l'orticaria.
Al netto di tutto, c'è una catastrofe umanitaria in corso, ogni forma di umorismo la reputo sempre fuoriluogo.
No, col cazzo, questa e' bellissima :rotfl:
https://bsky.app/profile/jayinkyiv.bsky.social/post/3lb7r3b2xuk25
parli della catastrofe umanitaria in ucraina? la fermi solo fermando la russia
Io?
- - - Aggiornato - - -
diciamo è reso più leggero dal fatto che se Putin semplicemente tornasse ai confini legali internazionali della Russia si fermerebbe tutto immediatamente
mi dispiace giusto per i NK che poracci non hanno internet, socials, nulla, vivono in una bolla e non possono sapere a cosa vanno incontro senza enorme fatica, mentre per i Russi si meritano tutto, dal primo all'ultimo proiettile, missile e bomba.
A sentir parlare voi, sembra che non stiano morendo ucraini :asd:
Catastrofe umanitaria=russi morti :asd:
https://video.twimg.com/amplify_video/1858271142684790784/vid/avc1/1280x614/H7Mhn92z_l0ci8Ow.mp4?tag=16
Non fanno manco più finta di crederci ormai :asd:
https://x.com/EuromaidanPress/status/1858468980958142702
Ma scherzi? Se non avessimo armato quel regime nazista ecc. ecc.
cazz è caduto a mezzo km dall'appartamento dove soggiornai nel lontano 2011...
https://x.com/visegrad24/status/1858503347231154495
Io?
- - - Aggiornato - - -
A sentir parlare voi, sembra che non stiano morendo ucraini :asd:
Catastrofe umanitaria=russi morti :asd:
certo che stanno morendo. Ma il video non era sugli ucraini morti, era sui confettoni che stanno per ricevere in testa un po' di criminali :fag:
certo che stanno morendo. Ma il video non era sugli ucraini morti, era sui confettoni che stanno per ricevere in testa un po' di criminali :fag:
Ma va benissimo!
Ma resta il fatto che sono mille giorni di morti continue, ci sarà da esultare, ma la situazione ha poco di comico.
This morning, two key European undersea communications cables were attacked within hours of each other, leaving one severed and another damaged. (https://x.com/KyivPost/status/1858585272356888729)
(https://x.com/KyivPost/status/1858585272356888729)Finland's state-controlled data services provider, Cinia, reported that the C-Lion1 undersea cable connecting Finland and Germany has been severed, disrupting services. The cause is under investigation, with external forces suspected. This incident follows similar damage to a Lithuania-Sweden cable, raising concerns about the security of critical infrastructure in the Baltic Sea region. (https://x.com/KyivPost/status/1858585272356888729)
Mi aspetto pesantissime dichiarazioni europee di protesta, nonché qualche telefonata da parte di Scholz.
This morning, two key European undersea communications cables were attacked within hours of each other, leaving one severed and another damaged. (https://x.com/KyivPost/status/1858585272356888729)
(https://x.com/KyivPost/status/1858585272356888729)Finland's state-controlled data services provider, Cinia, reported that the C-Lion1 undersea cable connecting Finland and Germany has been severed, disrupting services. The cause is under investigation, with external forces suspected. This incident follows similar damage to a Lithuania-Sweden cable, raising concerns about the security of critical infrastructure in the Baltic Sea region. (https://x.com/KyivPost/status/1858585272356888729)
Mi aspetto pesantissime dichiarazioni europee di protesta, nonché qualche telefonata da parte di Scholz.
Ha stato Zelesky e la NATO
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Uno come Zelensky avrebbe sicuramente meritato un sostegno maggiore da parte dei buoni a nulla occidentali...
https://x.com/silupescu/status/1858568748602364110
- - - Aggiornato - - -
NON CI CREDO :rotfl: è un fake, vero?
UN calls for protection of russian civilians following reports of Biden's authorization to launch ATACMS missiles against russia, - Representative of the Secretary-General Stephane Dujarric. (https://x.com/jurgen_nauditt/status/1858603246429868509)
Probabilmente no. Sotto Guterres l' ONU è ulteriormente... peggiorata, diciamo così.
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Ha stato Zelesky e la NATO
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk Probeh NS2 lo han fatto saltare gli ucraini.
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beh NS2 lo han fatto saltare gli ucraini.
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In una barca a remi :sisi:
beh NS2 lo han fatto saltare gli ucraini.
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e non è stato abbastanza per far capire ai tedeschi da che parte stare :sad:
Slowpoke: ma allora è vero che biden ha dato il "via libera" agli atacms in russia ma solo sul confine, credevo fosse una cazzata tipo "tieni 1000 lire ma non le spendere tutte subito"
e non è stato abbastanza per far capire ai tedeschi da che parte stare :sad:
Sempre e solo da una parte: quella dei bilanci !!!
Slowpoke: ma allora è vero che biden ha dato il "via libera" agli atacms in russia ma solo sul confine, credevo fosse una cazzata tipo "tieni 1000 lire ma non le spendere tutte subito"
Sì, piccola mancetta finale che durerà un paio di settimane. Poi come già hanno fatto sapere i nuovi inquilini a Washington la paghetta finisce!!11!!!11!!
Slowpoke: ma allora è vero che biden ha dato il "via libera" agli atacms in russia ma solo sul confine, credevo fosse una cazzata tipo "tieni 1000 lire ma non le spendere tutte subito"
L'idea che circola è che la guerra non potrà andare avanti ancora molto a lungo (1 anno al massimo), entrambi sono allo stremo...
L'idea è di far tenere all'Ucraina i territori russi del Kursk in modo che abbiano qualcosa in più da scambiare, da qui l'autorizzazione di poter usare gli atacms solo in quella zona.
L'idea che circola è che la guerra non potrà andare avanti ancora molto a lungo (1 anno al massimo), entrambi sono allo stremo...
L'idea è di far tenere all'Ucraina i territori russi del Kursk in modo che abbiano qualcosa in più da scambiare, da qui l'autorizzazione di poter usare gli atacms solo in quella zona.
https://x.com/jurgen_nauditt/status/1858798484184346865
SE è stato un ATACMS, significa che:
1) o non sono vere le ulteriori ( :facepalm: ) limitazioni all'uso degli stessi
2) o gli ucraini hanno fatto quello che pareva loro
Oppure è stato usato un altro sistema d'arma :boh2:
https://united24media.com/latest-news/south-korea-reveals-north-koreas-potential-94-million-artillery-shell-shipment-to-russia-3825
La Russia che si deve fare parare il culo dalla best Kolea ha un che di poetico...
:asd:
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https://x.com/jurgen_nauditt/status/1858798484184346865
SE è stato un ATACMS, significa che:
1) o non sono vere le ulteriori ( :facepalm: ) limitazioni all'uso degli stessi
2) o gli ucraini hanno fatto quello che pareva loro
Oppure è stato usato un altro sistema d'arma :boh2:
C'è da dire che il "consiglio di stato maggiore della difesa USA" (o come si chiama) aveva già dato parere favorevole all'uso dei ATACMS in suolo russo ancora a maggio...dunque da parte dell'esercito l'autorizzazione c'era, mancava l'approvazione politica...
Può anche essere che l'Ucraina abbia l'autorizzazione all'uso più ampio di ciò che è stato fatto trapelare, o che magari gli obiettivi sono "concordati prima"....
é anche vero che l'Ucraina ormai da più di un anno sta sviluppando anche sistemi suoi, vuoi anche i propri droni, che ormai da tempo dovrebbero essere pronti all'uso, ma anche missili a medio raggio...
Tutta roba che dovrebbe essere un pelo più efficace dei droni fatti con i vecchi ultraleggeri recuperati dai demolitori in giro per il mondo
Frosinoneculone
19-11-24, 13:51
ma un presidente a fine mandato dovrebbe astenersi dal compiere azioni significative e limitarsi ai formalismi,l’atteggiamento di Biden non ha senso,o lo faceva prima ma aprire all’ucraina prima dellavvicendamento che andrà in tutt’altra direzione e’irresponsabile e senza logica
Bryansk e kursk siamo lì dai.. :asd:
ma un presidente a fine mandato dovrebbe astenersi dal compiere azioni significative e limitarsi ai formalismi,l’atteggiamento di Biden non ha senso,o lo faceva prima ma aprire all’ucraina prima dellavvicendamento che andrà in tutt’altra direzione e’irresponsabile e senza logica
Chi l’ha detto?
ma un presidente a fine mandato dovrebbe astenersi dal compiere azioni significative e limitarsi ai formalismi,l’atteggiamento di Biden non ha senso,o lo faceva prima ma aprire all’ucraina prima dellavvicendamento che andrà in tutt’altra direzione e’irresponsabile e senza logica
Mica è il Presidente della Repubblica
L'idea che circola è che la guerra non potrà andare avanti ancora molto a lungo (1 anno al massimo), entrambi sono allo stremo...
L'idea è di far tenere all'Ucraina i territori russi del Kursk in modo che abbiano qualcosa in più da scambiare, da qui l'autorizzazione di poter usare gli atacms solo in quella zona.
I russi non tratteranno mai sui territori di Kursk, se li prenderanno prima.
I russi non tratteranno mai sui territori di Kursk, se li prenderanno prima.
Come avete fatto con Kyiv.
I russi non tratteranno mai sui territori di Kursk, se li prenderanno prima.
Stiamo ancora aspettando :sisi:
ma un presidente a fine mandato dovrebbe astenersi dal compiere azioni significative e limitarsi ai formalismi,l’atteggiamento di Biden non ha senso,o lo faceva prima ma aprire all’ucraina prima dellavvicendamento che andrà in tutt’altra direzione e’irresponsabile e senza logica
Chi l’ha detto?
Non ho idea di cosa non possa fare...
però se consideriamo che Trump ha dato via al piano di ritiro dal Afghanistan a fine mandato con decorrenza da Gennaio dell'anno dopo, giusto per l'insediamento di Biden, questo al confronto è niente :uhm:
beh NS2 lo han fatto saltare gli ucraini.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk
e non si parla mai abbastanza di perché fosse stato costruito, contro il parere di tutti tranne un mucchietto di collusi, e di come non fosse mai stato usato veramente
la storia dell'NS2 dovrebbe mandare in galera tanta di quella gente... ma è la solita cosa: finché sei nel giro, tutti zitti. Fra 20 anni si parlerà della corruzione per il NS2 e tutti faranno surprised pikachu.
Nuovi prodigi della tecnologia russa (https://www.reuters.com/world/europe/russia-begins-mass-production-radiation-resistant-mobile-bomb-shelters-2024-11-19/)
- - - Updated - - -
https://x.com/WarMonitor3/status/1858880510275002504
:uhm:
I russi non tratteranno mai sui territori di Kursk, se li prenderanno prima.
Riesci a dirlo anche senza smanacciarti l'uccello nel mentre?
Nuovi prodigi della tecnologia russa (https://www.reuters.com/world/europe/russia-begins-mass-production-radiation-resistant-mobile-bomb-shelters-2024-11-19/)
Cosa pensano mai di farsene???
I russi non tratteranno mai sui territori di Kursk, se li prenderanno prima.
3 giorni cit.
- - - Aggiornato - - -
Cosa pensano mai di farsene???
o si sbombano da soli Kursk per fare scena e mandano i container della Vault-Tec ai poveracci Russi senza cessi che stanno per essere nuclearizzati, oppure più probabilmente fa parte della campagna di terrore mediatico sulla bomba nucleare che continuano a far serpeggiare in occidente
The doctrine now says an attack from a non-nuclear state, if backed by a nuclear power, will be treated as a joint assault on Russia. (https://www.bbc.com/news/articles/cj4v0rey0jzo)
The doctrine now says an attack from a non-nuclear state, if backed by a nuclear power, will be treated as a joint assault on Russia. (https://www.bbc.com/news/articles/cj4v0rey0jzo)
praticamente l'equivalente del dire specchio riflesso alle elementari
The doctrine now says an attack from a non-nuclear state, if backed by a nuclear power, will be treated as a joint assault on Russia. (https://www.bbc.com/news/articles/cj4v0rey0jzo)
Un fantasmagorico: "esticazzi?!"
https://pbs.twimg.com/media/GcvYDRfXQAAOkbA?format=png&name=small
https://pbs.twimg.com/media/GcvYDRfXQAAOkbA?format=png&name=small
:asd:
Medvedev avrà la gola secchissima
Kemper Boyd
19-11-24, 18:10
https://i.imgur.com/qOuyi8A.png
military_nuclear_doctrine_final_final_final(124).p df
https://www.euronews.com/2024/11/19/ukraine-has-used-us-supplied-missiles-on-russian-territory-for-first-time-moscow-says
:lul:
Fortuna che Putin aveva anche detto che era tutto un bluff perché l'Ucraina non aveva la tecnologia satellitare per usarli :smug:
Necronomicon
19-11-24, 19:26
'sta cosa del nucleare è ridicola.
Ormai non è semplicemente più utilizzabile, se non come forma di pazzia.
https://x.com/Liveuamap/status/1858859056137392347
'sta cosa del nucleare è ridicola.
Ormai non è semplicemente più utilizzabile, se non come forma di pazzia.
secondo me matrix non è solo un film
cioè, secondo me fallout non è solo un videogioco e una serie tv :sisi:
'sta cosa del nucleare è ridicola.
Ormai non è semplicemente più utilizzabile, se non come forma di pazzia.
la cosa ridicola è che la gente non capisce a cosa servono le bombe nucleari quindi crede a 'ste scemenze
le armi nucleari sono un dissuasore (= impediscono agli altri di usarle contro di te)
oppure un'arma per vincere una guerra (= le usi per poi usare armi tradizionali per vincere)
La Russia non è minacciata da nessun arsenale nucleare, quindi la prima opzione è out
la seconda opzione, la Russia non è in grado di avanzare per via di limiti logistici e materiali, buttare un mucchio di bombe nucleari non creerà dal nulla linee logistiche che non esistono, quindi neanche questa è possibile
e quindi c'è il terzo uso bonus: dire a tutti che hai le armi nucleari pure per saltare la fila alle poste
Necronomicon
19-11-24, 21:03
Ma si può anche usare, ma un conto è usarle sul Giappone della seconda guerra mondiale, un conto è usarle oggi in Europa o in Asia.
Le economie sono enormemente più avviluppate di una volta, usare l'atomica nel senso stretto può solo sconvolgere l'economia di tutti e farti diventare un paria.
Se invece si riferisce al nucleare tattico a scarso potenziale contro truppe di esercito, ha già più senso che distruggere una città con il nucleare.
Ma lì si entrerebbe in una forma di guerra i cui esiti non sono prevedibili per nessuno.
Da quel momento in poi le guerre verrebbero combattute con il nucleare, e beh, non penso che gli eserciti moderni siano già preparati a farlo, sarebbe un bagno di realtà e di sangue incredibile
https://pbs.twimg.com/media/GcxiYOeXAAAlrAX?format=jpg&name=small
che delusione, niente funghetto su parigi neanche oggi :sad:
https://pbs.twimg.com/media/GcxiYOeXAAAlrAX?format=jpg&name=small
:rotfl:
Ma si può anche usare, ma un conto è usarle sul Giappone della seconda guerra mondiale, un conto è usarle oggi in Europa o in Asia.
Le economie sono enormemente più avviluppate di una volta, usare l'atomica nel senso stretto può solo sconvolgere l'economia di tutti e farti diventare un paria.
Se invece si riferisce al nucleare tattico a scarso potenziale contro truppe di esercito, ha già più senso che distruggere una città con il nucleare.
Ma lì si entrerebbe in una forma di guerra i cui esiti non sono prevedibili per nessuno.
Da quel momento in poi le guerre verrebbero combattute con il nucleare, e beh, non penso che gli eserciti moderni siano già preparati a farlo, sarebbe un bagno di realtà e di sangue incredibile
ad usare si può usare tutto ma tirare una bomba nucleare per perdere una guerra mi pare poco sensato no? :asd:
se la Russia tira un'arma nucleare sull'Ucraina probabilmente ottiene l'effetto opposto :asd:
https://pbs.twimg.com/media/GcxiYOeXAAAlrAX?format=jpg&name=small
Totale :rotfl:
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1859129527697313792/pu/vid/avc1/1280x704/NTMOrumV6at8PuUG.mp4?tag=12
https://pbs.twimg.com/media/GcxiYOeXAAAlrAX?format=jpg&name=small
https://i.postimg.cc/VkqmPxtV/Schermata-da-2024-11-20-10-05-42.png
https://i.postimg.cc/1zyPmvc5/Schermata-da-2024-11-20-10-05-47.png
https://i.postimg.cc/GpzRHvqP/Schermata-da-2024-11-20-10-05-52.png
https://i.postimg.cc/xCC2Hq4w/Schermata-da-2024-11-20-10-05-55.png
Bukkake girl
20-11-24, 10:22
la cosa ridicola è che la gente non capisce a cosa servono le bombe nucleari quindi crede a 'ste scemenze
le armi nucleari sono un dissuasore (= impediscono agli altri di usarle contro di te)
oppure un'arma per vincere una guerra (= le usi per poi usare armi tradizionali per vincere)
La Russia non è minacciata da nessun arsenale nucleare, quindi la prima opzione è out
la seconda opzione, la Russia non è in grado di avanzare per via di limiti logistici e materiali, buttare un mucchio di bombe nucleari non creerà dal nulla linee logistiche che non esistono, quindi neanche questa è possibile
e quindi c'è il terzo uso bonus: dire a tutti che hai le armi nucleari pure per saltare la fila alle poste
cit. cartoni morti :asd:
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1859129527697313792/pu/vid/avc1/1280x704/NTMOrumV6at8PuUG.mp4?tag=12
Sarei quasi morbosamente curioso di sapere cosa accadrebbe se tirassero giù (qualora fossero in grado di farlo) un satellite USA :asd:
https://x.com/markito0171/status/1859163061707330015
#NorthKorea'n soldiers raped own teacher/translater in the #Kursk region, Kromski Byky village ~ 15km from frontline
Necronomicon
20-11-24, 10:48
Si sono subito ambientati
https://x.com/markito0171/status/1859163061707330015
#NorthKorea'n soldiers raped own teacher/translater in the #Kursk region, Kromski Byky village ~ 15km from frontline
https://www.youtube.com/watch?v=G6D1YI-41ao
Bestie. Impestate. Come chi li ha chiamati.
E ci sarebbe una sola fine da far fare al quel tipo di bestie.
Purtroppo sono tragedie da mettere in conto quando soldataglie straniere, nemiche o alleate che siano, attraversano il tuo territorio. Anche da noi successe la stessa cosa durante la seconda guerra mondiale con certi reparti dell'esercito americano
https://x.com/AlexandruC4/status/1859164107326284137
https://x.com/AlexandruC4/status/1859164107326284137
Mi pare una gigantesca cazzata. Ma sono russi, quindi...
Mi pare una gigantesca cazzata. Ma sono russi, quindi...
https://i.imgur.com/C5NHXZO.jpeg
Sì, avevo visto (anche mesi fa giravano immagini simili) :asd:
E vabbeh.... non si capisce come possano essersi "evoluti" oltre lo stadio di amebe sti qua... :boh2:
Può solo guardare dritto?
Può solo guardare dritto?
Stai dicendo che vuoi tornare indietro, compagno?
Può solo guardare dritto?
Fosse quello il problema :rotfl:
https://x.com/bandogger/status/1859212591072964897
In ritardo di 2 anni e mezzo, ma.... meglio tardi che mai.
Mappavano le «zone grigie» di Milano e Roma per 007 russi: indagati 2 imprenditori
Contattati su Telegram da una presunta spia dell’Fsb, si preparavano a trasmettere immagini delle zone non coperte da telecamere, anche montando dashcam sui taxi. Compenso in criptovalute
Il progetto più ambizioso lo volevano proporre alle cooperative di taxi di Milano. Offrivano di installare gratuitamente dashcam sulle auto bianche per poi, all’insaputa dei tassisti, affidare la gestione delle registrazioni all’intelligence russa. Perché sarebbe stata la mappatura di Milano (e Roma), e in particolare dei luoghi sensibili, il vero interesse dei servizi segreti di Mosca. Caserme, punti strategici, informazioni su tecnici specializzati nel campo dei droni e della sicurezza elettronica. Ma anche le «zone grigie» delle due città, ovvero quelle aree del territorio non monitorate dai sistemi di videosorveglianza pubblici o privati. Di cui volevano sapere tutto, e conoscere la posizione di ogni telecamera installata nelle due metropoli.
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/24_novembre_20/mappavano-le-zone-grigie-di-milano-e-roma-per-l-intelligence-russa-indagati-due-imprenditori-28ed969b-d9e6-4e86-82cc-aedb9cb35xlk.shtml
Purtroppo sono tragedie da mettere in conto quando soldataglie straniere, nemiche o alleate che siano, attraversano il tuo territorio. Anche da noi successe la stessa cosa durante la seconda guerra mondiale con certi reparti dell'esercito americanopure con i reparti francesi delle colonie
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Mappavano le «zone grigie» di Milano e Roma per 007 russi: indagati 2 imprenditori
Contattati su Telegram da una presunta spia dell’Fsb, si preparavano a trasmettere immagini delle zone non coperte da telecamere, anche montando dashcam sui taxi. Compenso in criptovalute
Il progetto più ambizioso lo volevano proporre alle cooperative di taxi di Milano. Offrivano di installare gratuitamente dashcam sulle auto bianche per poi, all’insaputa dei tassisti, affidare la gestione delle registrazioni all’intelligence russa. Perché sarebbe stata la mappatura di Milano (e Roma), e in particolare dei luoghi sensibili, il vero interesse dei servizi segreti di Mosca. Caserme, punti strategici, informazioni su tecnici specializzati nel campo dei droni e della sicurezza elettronica. Ma anche le «zone grigie» delle due città, ovvero quelle aree del territorio non monitorate dai sistemi di videosorveglianza pubblici o privati. Di cui volevano sapere tutto, e conoscere la posizione di ogni telecamera installata nelle due metropoli.
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/24_novembre_20/mappavano-le-zone-grigie-di-milano-e-roma-per-l-intelligence-russa-indagati-due-imprenditori-28ed969b-d9e6-4e86-82cc-aedb9cb35xlk.shtmlQuesto in realtà è un buon segno, se hanno bisogno di queste informazioni su Milano significa che non hanno in programma di nuclearizzarla
Mappavano le «zone grigie» di Milano e Roma per 007 russi: indagati 2 imprenditori
Contattati su Telegram da una presunta spia dell’Fsb, si preparavano a trasmettere immagini delle zone non coperte da telecamere, anche montando dashcam sui taxi. Compenso in criptovalute
Il progetto più ambizioso lo volevano proporre alle cooperative di taxi di Milano. Offrivano di installare gratuitamente dashcam sulle auto bianche per poi, all’insaputa dei tassisti, affidare la gestione delle registrazioni all’intelligence russa. Perché sarebbe stata la mappatura di Milano (e Roma), e in particolare dei luoghi sensibili, il vero interesse dei servizi segreti di Mosca. Caserme, punti strategici, informazioni su tecnici specializzati nel campo dei droni e della sicurezza elettronica. Ma anche le «zone grigie» delle due città, ovvero quelle aree del territorio non monitorate dai sistemi di videosorveglianza pubblici o privati. Di cui volevano sapere tutto, e conoscere la posizione di ogni telecamera installata nelle due metropoli.
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/24_novembre_20/mappavano-le-zone-grigie-di-milano-e-roma-per-l-intelligence-russa-indagati-due-imprenditori-28ed969b-d9e6-4e86-82cc-aedb9cb35xlk.shtml
la nostra infrastruttura sgangherata ci salverà :asd:
Una pacca sulla spalla e "non farlo più eh" sarà la loro punizione
Bukkake girl
20-11-24, 23:35
https://files.catbox.moe/xfnm8c.mp4
Droni portaerei
Diverse ore sono passate dall' uso di armi a lungo raggio sul suolo della russia. Siamo morti? WW3?
Così eh, chiedo per un amico.
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Questo in realtà è un buon segno, se hanno bisogno di queste informazioni su Milano significa che non hanno in programma di nuclearizzarla
eh sì c'era proprio il rischio :asd:
https://pbs.twimg.com/media/Gc2EznfXQAAyDUl?format=jpg&name=large
30 anni di gabbio per 5000 euro :sisi:
https://pbs.twimg.com/media/Gc3mftXXcAA35ST?format=jpg&name=medium
Diverse ore sono passate dall' uso di armi a lungo raggio sul suolo della russia. Siamo morti? WW3?
Così eh, chiedo per un amico.
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Ancora nulla, ma nel dubbio, stanno chiudendo ambasciate a Kiev.
Edit
Come non detto, tutti a "lavorare"!
Milano, i due spioni che vendevano informazioni alla Russia in cambio di criptovalute
Due imprenditori brianzoli in contatto con i servizi segreti di Mosca attraverso la mail istituzionale. La storia del pedinamento di R.B. e i compensi in bitcoin
https://www.open.online/2024/11/21/milano-indagine-imprenditori-spionaggio-russia/
Milano, i due spioni che vendevano informazioni alla Russia in cambio di criptovalute
Due imprenditori brianzoli in contatto con i servizi segreti di Mosca attraverso la mail istituzionale. La storia del pedinamento di R.B. e i compensi in bitcoin
https://www.open.online/2024/11/21/milano-indagine-imprenditori-spionaggio-russia/
Eh beh, ma tutto normale. Fanno i loro interessi. Anche l'occidente spia la russia. La russia non è nostra nemica. E allora il pd? E la cocaina che sniffa zelenskoco? E la Bugatti? E stocazzo?
https://x.com/its_MisssElle/status/1859274996868125107
Mentre Putin minaccia l’Occidente con l’atomica e continua a bombardare l’Ucraina, oggi la non-ambasciatrice Elena Basile ha presentato il suo libro “L’Occidente e il nemico permanente” presso l’Ambasciata Russa in Italia.
Presente anche l’ex Senatore Petrocelli.
https://files.catbox.moe/xfnm8c.mp4
Droni portaerei
Entrambi sullo stesso bersaglio? Una semplice auto pure...?
Secondo voi e' realisticamente possibile che Putin vada completamente oltre e lanci di fatto una atomica?
Andrea Sperelli
21-11-24, 09:48
Dissonanza cognitiva incredibile della gente che su twitter appone la bandierina dell'ucraina accanto a quella di israele :rotfl:
Entrambi sullo stesso bersaglio? Una semplice auto pure...?
No. Il drone madre ha più autonomia e fa da relay per il segnale. Probabilmente, in questo modo, il segnale è anche meno soggetto a jamming - nel senso che resiste meglio.
Posto che i droni guidati da fibra ottica si stanno diffondendo sempre di più, invulnerabili a qualsiasi strumento di EW - ma ovviamente c'è il rovescio della medaglia rappresentato dal pericolo di rottura del cavo o che si impigli da qualche parte.
https://x.com/Archer83Able/status/1859517936580403650
Russia launched an intercontinental ballistic missile (ICBM) from Astrakhan Oblast of Russia at the Ukrainian city of Dnipro during strikes this morning, according to the Ukrainian Air Force.
If confirmed, that would be the first case of an ICBM being employed in combat in the whole history.
Usare un tronco di sequoia per cercare di seccare una zanzara :facepalm:
No. Il drone madre ha più autonomia e fa da relay per il segnale. Probabilmente, in questo modo, il segnale è anche meno soggetto a jamming - nel senso che resiste meglio.
Posto che i droni guidati da fibra ottica si stanno diffondendo sempre di più, invulnerabili a qualsiasi strumento di EW - ma ovviamente c'è il rovescio della medaglia rappresentato dal pericolo di rottura del cavo o che si impigli da qualche parte.
Questa risposta non c'entra nulla con ciò che scrivevo, hai quotato sbagliato? :asd:
Secondo voi e' realisticamente possibile che Putin vada completamente oltre e lanci di fatto una atomica?
A) putin è tante cose ma di certo non un pazzo che tira la merda sui muri
B) l'ucraina non è assolutamente in grado di riprendersi i territori persi
C) usare le atomiche significa avanzare a grandi passi verso un medioevo di macerie radioattive
D) c'e' la possibilità che con trump kiev sia costrettta ad accettare tutte le condizioni di mosca, ma anche nella migliore delle ipotesi ha comunque perso per sempre tutta la sua parte orientale e putin potrà rivendersi in patria come il grande eroe che ha sconfitto il nuovo nazismo espandendo la grande madrepatria russa.
E) quindi, secondo te?
Questa risposta non c'entra nulla con ciò che scrivevo, hai quotato sbagliato? :asd:
Più che altro avevo capito che "entrambi" si riferisse al drone madre e quello che trasportava.
Secondo voi e' realisticamente possibile che Putin vada completamente oltre e lanci di fatto una atomica?
Il mio timore è che lo sbandieri così tanto, che alla fine sia costretto a farlo per non fare la figura dello scemo.
Il mio timore è che lo sbandieri così tanto, che alla fine sia costretto a farlo per non fare la figura dello scemo.
:rotfl: eh beh, timori BEN fondati, dato che fin'ora ha rappresentato il PROTOTIPO dello statista illuminato :rotfl:
Kemper Boyd
21-11-24, 10:29
Il mio timore è che lo sbandieri così tanto, che alla fine sia costretto a farlo per non fare la figura dello scemo.
La nave con la bandiera dello scemo è salpata da un po'. Chi lo vuole vedere come uno scemo lo vede già come uno scemo, chi lo vuole vedere come un eroe continuerà a vederlo come un eroe indipendentemente dalla vacuità delle minacce.
Sono quasi tre anni che minacciano a vuoto, non hanno fatto nulla nemmeno in risposta ad attacchi sul loro territorio. Le minacce perdono di potere quando la gente vede la tua mano e scopre che è un bluff.
Io ovviamente spero non lo faccia, ma se devo dire quanto Putin mi dia sicurezza o meno direi "zero" quindi il rischio rimane imho :bua:
Non tanto nell'ottica del pazzo che tira merda sui muri ma nell' ottica dell'essere uno psicopatico senza empatia come tutti questi stronzi guerrafondai secondo me sono e quindi...esiste la possibilità
Kemper Boyd
21-11-24, 10:41
La minaccia nucleare è evidente che funziona bene in occidente, tutti i giornali la sparano in prima pagina, TG e talk show martellano con sta cosa, e la gente si spaventa.
La realtà ha dimostrato che appena l'occidente si mostra debole, la Russia intensifica gli attacchi. Appena l'Ucraina riesce ad attaccare - grazie al tardivo ok dell'occidente - la Russia sta zitta e abbozza. L'unica lingua che capiscono è quella del più forte, motivo per cui sono ridicoli tutti questi tentennamenti occidentali.
La minaccia nucleare è evidente che funziona bene in occidente, tutti i giornali la sparano in prima pagina, TG e talk show martellano con sta cosa, e la gente si spaventa.
La realtà ha dimostrato che appena l'occidente si mostra debole, la Russia intensifica gli attacchi. Appena l'Ucraina riesce ad attaccare - grazie al tardivo ok dell'occidente - la Russia sta zitta e abbozza. L'unica lingua che capiscono è quella del più forte, motivo per cui sono ridicoli tutti questi tentennamenti occidentali.
Kemper, sarebbero ridicoli se fossero dovuti ad una reale paura nei confronti della Russia, ma in realtà i tentennamenti sono dovuti al voler far andare la guerra il più avanti possibile. La parola giusta è "vergognosi".
Prendi gli avvenimenti degli ultimi giorni... secondo te, perché hanno concesso agli ucraini di sparare missili in territorio russo e stanno per dare loro le mine antiuomo? Lo fanno perché dopo 34 mesi si sono resi conto che le minacce russe son cazzate, oppure perché sanno che Trump vuole forzare i negoziati e quindi cercano di mettere gli ucraini in una situazione più favorevole?
Ti dirò di più: non mi sorprenderei se venisse fuori che è stato Trump a chiedere a Biden di togliere queste limitazioni, in modo da mettere gli ucraini in una situazione più favorevole.
megalomaniac
21-11-24, 11:18
Ti dirò di più: non mi sorprenderei se venisse fuori che è stato Trump a chiedere a Biden di togliere queste limitazioni, in modo da mettere gli ucraini in una situazione più favorevole.
Manu :prostro:
Kemper Boyd
21-11-24, 11:19
Secondo me i tentennamenti dipendono ANCHE da quello. Magari non direttamente, ma per l'effetto che le minacce hanno sulla popolazione e di conseguenza sul consenso verso i governi che fanno la scelta di supportare o meno l'Ucraina.
Poi il resto sono speculazioni e lì vale un po' tutto, io mi limitavo ad osservare la realtà.
Ti dirò di più: non mi sorprenderei se venisse fuori che è stato Trump a chiedere a Biden di togliere queste limitazioni, in modo da mettere gli ucraini in una situazione più favorevole.
Porca troia :rotfl: 129/10 :prostro:
É un bel presidente, un santo, un apostolo :asd:
Sapevo che avreste apprezzato :smug:
Dissonanza cognitiva incredibile della gente che su twitter appone la bandierina dell'ucraina accanto a quella di israele :rotfl:
Perché?
https://x.com/Archer83Able/status/1859517936580403650
Russia launched an intercontinental ballistic missile (ICBM) from Astrakhan Oblast of Russia at the Ukrainian city of Dnipro during strikes this morning, according to the Ukrainian Air Force.
If confirmed, that would be the first case of an ICBM being employed in combat in the whole history.
Usare un tronco di sequoia per cercare di seccare una zanzara :facepalm:
https://x.com/OSINTI1/status/1859538418922827990
I commenti... :facepalm:
Mi pare una gigantesca cazzata. Ma sono russi, quindi...
...l'hanno fatta (https://united24media.com/latest-news/russia-strikes-ukraine-with-intercontinental-ballistic-missile-for-the-first-time-3886)
The city’s mayor reported that a Russian strike damaged the building of the rehabilitation center for the disabled.
The boiler room was destroyed and windows were smashed.
https://x.com/silupescu/status/1859549819179761917
in before: i russi hanno usato missili balistici intercontinentali per colpire un centro di riabilitazione per disabili.
Io ovviamente spero non lo faccia, ma se devo dire quanto Putin mi dia sicurezza o meno direi "zero" quindi il rischio rimane imho :bua:
Non tanto nell'ottica del pazzo che tira merda sui muri ma nell' ottica dell'essere uno psicopatico senza empatia come tutti questi stronzi guerrafondai secondo me sono e quindi...esiste la possibilità
A me preoccupa il suo autoritarismo.
https://x.com/silupescu/status/1859549819179761917
Sì :asd: babba bia, che mongoloidi simili possano impunemente fare quello che pare loro in giro per il mondo.... :rissa: :facepalm:
in before: i russi hanno usato missili balistici intercontinentali per colpire un centro di riabilitazione per disabili.
Sembra enorme!
Nel mio immaginario lo vedo artefice di un cratere immenso.
Invece, nella realtà, cosa ha combinato?
Kiev: il missile intercontinentale non aveva testata nucleare
Il missile intercontinentale lanciato dalla Russia contro l'Ucraina non trasportava una testata nucleare. Lo riferisce una fonte militare ucraina all'agenzia France-Presse.
Vedi, precisazioni del genere a me fanno un certo timore.
Il mio timore è che lo sbandieri così tanto, che alla fine sia costretto a farlo per non fare la figura dello scemo.
E giocarti per non so quanti decenni ogni potenziale rapporto commerciale e non con l'europa e al contempo creare la fila allo sportello di accettazione della NATO?
Oltre che causare una corsa al riarmo che manco nei 50-60?
Hanno lanciato un missile intercontinentale per rompere un boiler? :rotfl:
Il CEP delle singole testate sarà roba tipo 500 metri, è assolutamente impossibile mirare ad un qualsivoglia obiettivo e colpirlo
usare roba del genere su una città è criminale ma per i russi questo non è minimamente un problema
anzi
Oggi è giovedì :snob: (https://www.dailymail.co.uk/news/article-14108037/Putin-Frontier-missiles-Ukraine-revenge-UK-rockets.html)
The Yi Peng 3, reportedly captained by a Russian officer, was tracked leaving the Russian port of Ust-Luga and sailing through the Baltic Sea near the damaged cables. The 730-mile C-Lion 1 cable and a 130-mile cable between Sweden and Lithuania were severed earlier in the week, raising suspicions of intentional sabotage. (https://www.sofx.com/chinese-vessel-suspected-of-damaging-baltic-sea-telecom-cables-intercepted-by-danish-navy/)
https://www.reuters.com/world/europe/hungary-install-air-defence-system-near-ukraine-border-2024-11-21/
News dell’’ultim’ora: a seguito del lancio del missile balistico intercontinentale, pare ci sia stato un incidente che ha coinvolto il giornalista di Repubblica Di Feo mentre si trovava nella redazione del giornale: questo spiegherebbe il ritardo dell’articolo e il fatto che non sia ancora la prima notizia
Il mio timore è che lo sbandieri così tanto, che alla fine sia costretto a farlo per non fare la figura dello scemo.
Di sicuro Putin è da inizio guerra che minaccia ritorsioni e alza la voce, a cui è seguito poco o niente...
All'occidente conviene fare finta di credere alla minaccia atomica della russia, perchè ridergli troppo in faccia rischia di metterlo nella posizione di risultare ancora meno credibile...
Escludendo comunque l'uso dell'atomica che vorrebbe dire perdere ogni alleato internazionale, almeno quelli che contano (Cina)...potrebbe comunque prima o poi vedersi costretto a fare qualcosa di "concreto" anche per propaganda interna, dove ci sono membri della duma e trasmissioni televisive che non fanno altro che inneggiare alla risposta forta ed estrema...
E giocarti per non so quanti decenni ogni potenziale rapporto commerciale e non con l'europa e al contempo creare la fila allo sportello di accettazione della NATO?
Oltre che causare una corsa al riarmo che manco nei 50-60?
E probabilmente anche con la Cina...
La cosa non viene mai particolarmente riportata (anche perchè la cina non sta li a ribadirlo ogni volta), ma almeno in un paio d'occasioni la Cina si è espressa sul tema e ha detto abbastanza chiaramente che l'uso in una guerra d'aggressione non sarebbe tollerabile, e in una occasione ha anche detto abbastanza chiaramente che la Russia dovrebbe smettere di minacciarne l'uso.
Insomma anche per la cina avere un alleato che usa l'atomica per rivendicare territori non suoi è un problema, anche perchè la cina sa che gli amici di oggi potrebbero non esserlo domani, in modo particolare la russia, una potenza regionale che ambisce a tornare una potenza mondiale, la cosa in futuro non potrà che portare contrasti anche con la Cina, già ora di fatto lo sta facendo, ma la Russia ha troppo bisogno della Cina per lamentarsi...
Hanno lanciato un missile intercontinentale per rompere un boiler? :rotfl:
beh la cosa può essere anche una specie di avvertimento/prova di forza...
BlackCaesar
21-11-24, 15:12
beh la cosa può essere anche una specie di avvertimento/prova di forza...
Ho capito, ma se proprio devi buttare via un ICBM come prova di forza lancialo su una posizione ucraina al fronte, non su una casa per disabili per spaccargli i vetri e il boiler perché sei bastardo geneticamente. È proprio idiota come cosa: ottieni che fai l'ennesima figura del pezzo di merda, e una figura di merda perché hai buttato via milioni di dollari per fare danni minimi.
Ho capito, ma se proprio devi buttare via un ICBM come prova di forza lancialo su una posizione ucraina al fronte, non su una casa per disabili per spaccargli i vetri e il boiler perché sei bastardo geneticamente. È proprio idiota come cosa: ottieni che fai l'ennesima figura del pezzo di merda, e una figura di merda perché hai buttato via milioni di dollari per fare danni minimi.
Ma vedi, questo può essere valido per te, per loro è proprio il contrario.
Un ICBM lanciato su una trincea non verrebbe facilmente notato e documentato, mentre un ICBM lanciato su una città da quasi un milione di abitanti diventa subito un evento noto a tutti. E' questo quello che vogliono, e l'hanno ottenuto.
E' un crimine di guerra, dici? Come se a loro fregasse qualcosa :asd:
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