Visualizza Versione Completa : Va tutto bene in Ucraina oppure...
come a kharkiv dopo un mese :asd:
essì ricordo le colonne di Bradley distrutti a settembre :sisi:
Io non capisco: perché ogni tanto becco gente che argomenta mentendo? Sei in buona fede, o trolli? Boh. Memoria corta?
https://i.imgur.com/hbqUdti.png
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kharkiv_counteroffensive
Perché mi fai un assist così facile? Passione nel perdere argomenti?
- - - Aggiornato - - -
Chiedo senza intento di trolling o ironia, nel caso in cui gli Ucraini cominciassero a utilizzare jet moderni occidentali, al momento i russi avrebbero qualche contromisura significativa?
Buh... sulla carta sì, nel pratico nì. Al momento vola poca roba per via della saturazione di armi anti aeree. Un F-16 o un MiG-29 vanno giù alla stessa maniera. L'unica cosa che si può dire è che entrambe le parti perdono spesso aerei* ed i video a bordo dei jet Ucraini che ogni tanto si vedono hanno i sistemi dedicati alle contromisure (tipo avvertimento se si viene agganciati da un radar) illuminati come alberi di natale
*edit ok no gli Ucraini ne perdono molti meno, ma è impossibile fare una stima esatta senza sapere quante e quali missioni fanno. Un problema enorme in questi scenari è il fuoco amico, comunque :bua:
i soldi so soldi
After the Ukraine invasion, Russia had secret allies helping out with millions of dollars in aid—American oilfield services companies (https://fortune.com/2023/07/18/russia-ukraine-oil-imports-american-firms-slb-baker-hughes-halliburton/)
BloodRaven
20-07-23, 08:04
Effetto Kharkiv =/= 1 mese di combattimenti con perdite serie e pesanti senza nessun risultato
Tutte le cose che scrivi sono ipotesi, nulla di reale, gli Ucraini non hanno preso nulla. Quello che ho scritto prima: in un mese non c'è stato alcun progresso e si sono evidentemente fermati gli attacchi dopo le perdite ricevute. Al contrario, i Russi hanno abbastanza disimpegno per attaccare nuovamente.
I fatti son questi :boh2:
pretendere risultati dopo poco più di un mese (e non è vero che non ci sono stati, il fronte è avanzato, gli ucraini prendono alture che permettono controllo di tiro nell'area circostante, te penso che il campo sia piatto) è francamente ridicolo
la situazione è totalmente diversa rispetto a kharkiv ma a quanto pare se uno non si fa le seghe con le freccione blu che penetrano il fronte russo non è contento
parli di colonne di bradley distrutti quando sono mezzi completamente diversi dalle scatolette di tonno e tubi pringles che sono i brt e bmp che erano bare su ruote
inutile discutere ulteriormente
Chiedo senza intento di trolling o ironia, nel caso in cui gli Ucraini cominciassero a utilizzare jet moderni occidentali, al momento i russi avrebbero qualche contromisura significativa?
Credo che una vera risposta si avrà solo se mai verranno impiegati, e anche le versioni di F16 fornite e in quale numero...
Visto i precedenti ipotizzo che all'atto pratico potrebbero risultare più efficaci dei mezzi russi, vuoi perchè quello che hanno effettivamente funziona, o una migliore pianificazione all'uso.
Credo che a questo punto la lentezza nel fornire gli F16 non sia tanto una questione politica (forse di costi?) ma più che altro essere certi che possano risultare veramente efficaci (se non sbaglio è stato anche detto da qualche funzionario).
Cioè essere sicuri che gli Ucraini li possano usare con perdite minime, senza che siano abbattuti dalla stessa contraerea ucraina o comunque quella russa.
Immagino che se non gli danno F16 ripescati direttamente dagli anni 80, ma un minimo aggiornati dispongano di strumentazioni di contromisure/puntamento ecc decisamente superiori a quelle usate sulla maggior parte dell'aviazione russa...su-57 a parte forse, per quei 4-5 che hanno, ammesso non siano SU-37 con un kit estetico, simil panda cross :asd:
- - - Aggiornato - - -
alla fine coso non ci va in sud africa :spy:
No alla fine non ci va...il sud Africa gli ha detto che forse è meglio se se ne resta a casa, visto che la russia ha detto al SudAfrica che se lo arrestano per loro è una dichiarazione di guerra.
Dunque per uscire dallo "stallo" hanno deciso di comune accordo che ci va Lavrov..che se anche finisce calpestato da un elefante frega niente a nessuno.
essì ricordo le colonne di Bradley distrutti a settembre :sisi:
Io non capisco: perché ogni tanto becco gente che argomenta mentendo? Sei in buona fede, o trolli? Boh. Memoria corta?
https://i.imgur.com/hbqUdti.png
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kharkiv_counteroffensive
Perché mi fai un assist così facile? Passione nel perdere argomenti?
intendevo kherson, lo so che a kharkiv han chiuso i giochi in una settimana
intendevo kherson, lo so che a kharkiv han chiuso i giochi in una settimana
Ricordo Orsini, che mentre gli Ucraini sfondavano a Karkiv, (la notizia non era ancora ufficiale ma giravano già molti rumors sui social) se ne usciva con un articolo in cui diceva che l'offensiva Ucraina era fallita, nessun progresso significativo, e a Kherson che era l'obiettivo tanto sbandierato non avanzavano...
Un mese dopo prendevano pure Kherson :asd:
Un mese dopo prendevano pure Kherson :asd:
peraltro con un rapporto di perdite durante il logoramento ben peggiore dell'offensiva attuale in ucraina meridionale, ma ehi, lasciamo qualche gioia al fotografo :asd:
Le colonne di bradley distrutte :rotfl:
C'è stato 1 attacco finito male, uno.
Ci sono progressi giornalieri in varie direzioni, piccoli ma ci sono.
Nella zona di bakhmut gli avanzamenti sono continui nonostante per i russi sia un punto cruciale.
Come già detto spesso sono anche solo attacchi per ripulire una zona e ritirarsi.
Le perdite di mezzi ci sono (come ovvio) ma quelli occidentali vengono in genere anche recuperati e soprattutto salvano l'equipaggio.
Il problema principale, come già detto, è che ci sono più mine che russi.
Sono molto interessanti i video dell'azov, sono i pochi che filmano tutto (molto) e lo pubblicano.
Ma si, tutto fermo :sisi:
Bukkake girl
20-07-23, 09:34
https://files.catbox.moe/1oabjo.mp4
Buongiorno, ma adesso le BDZ litigano tra loro??
Le colonne di bradley distrutte :rotfl:
C'è stato 1 attacco finito male, uno.
Ci sono progressi giornalieri in varie direzioni, piccoli ma ci sono.
Nella zona di bakhmut gli avanzamenti sono continui nonostante per i russi sia un punto cruciale.
Come già detto spesso sono anche solo attacchi per ripulire una zona e ritirarsi.
Le perdite di mezzi ci sono (come ovvio) ma quelli occidentali vengono in genere anche recuperati e soprattutto salvano l'equipaggio.
Il problema principale, come già detto, è che ci sono più mine che russi.
Sono molto interessanti i video dell'azov, sono i pochi che filmano tutto (molto) e lo pubblicano.
Ma si, tutto fermo :sisi:
Va anche detto che l'esercito ucraino ad inizio offensiva ha chiesto una sorta di "silenzio stampa" ai suoi soldati e anche "alla popolazione", cioè di ridurre al minimo la diffusione di video e quant'altro...
Insomma difficilmente se mai ci sarà un qualche sfondamento lo sapremo prima dai social/telegram ecc che dalle fonti ufficiali come era avvenuto con Karkiv...o per lo meno in forma meno eclatante.
Sul tema degli avanzamenti hanno fatto diversi post interessanti Cooper et al
Ma poi , i russi stanno attaccando in una sola zona… su tutto il resto del fronte la strategia è chiudersi in un buco e resistere ad oltranza finché ci stufiamo. Dove è tutta questa “iniziativa” ?
Bukkake girl
20-07-23, 10:20
https://i.imgur.com/mPEerGP.png
boh
Chiedo senza intento di trolling o ironia, nel caso in cui gli Ucraini cominciassero a utilizzare jet moderni occidentali, al momento i russi avrebbero qualche contromisura significativa?
Gli F16 me li immagino impiegati come fanno i russi coi loro aerei....piattaforme di lancio che sparano missili da lunga gittata....fatemi passare il termine ce li vedo più come degli HIMARS voltanti che aerei da incursione alla topgun...
Quindi le contromisure sono sempre quelle...la capacità antimissile...anche perché se i russi non hanno contromisure decenti contro l'aereo occidentale più utilizzato e comune worldwide...bhe...per quanto siano scassati non ci credo, alla fine esportano (esportavano?) molti armamenti, almeno la decenza la devono raggiungere...
Ma poi , i russi stanno attaccando in una sola zona… su tutto il resto del fronte la strategia è chiudersi in un buco e resistere ad oltranza finché ci stufiamo. Dove è tutta questa “iniziativa” ?
https://i.imgur.com/mPEerGP.png
boh
Ripeto, basta informarsi leggendo cosa scrive chi è del mestiere :chebotta: ma figuriamoci se l'uomo della strada ne capisce qualcosa di warfare, anche se vuole comunque dire la sua.
Io seguo questi che pubblicano parecchia roba e spesso anche analisi interessanti:
https://twitter.com/MarkHertling (top)
https://twitter.com/VEParsi1
https://twitter.com/DefMon3
https://twitter.com/WarMonitor3
https://twitter.com/wartranslated
https://twitter.com/NLwartracker
https://twitter.com/OSINTI1
https://twitter.com/silupescu
https://twitter.com/Gerashchenko_en
ennesima provocazione della NATO (https://twitter.com/ragipsoylu/status/1681683779054714881)
BloodRaven
20-07-23, 11:03
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1681955161906749441?s=20
BloodRaven
20-07-23, 11:09
https://twitter.com/mhmck/status/1681883710046494722
i russi hanno l'iniziativa cit.
ennesima provocazione della NATO (https://twitter.com/ragipsoylu/status/1681683779054714881)
i fassisiti provocatori della Nato!! :arrabbiato:
Io seguo questi che pubblicano parecchia roba e spesso anche analisi interessanti:
https://twitter.com/MarkHertling (top)
https://twitter.com/VEParsi1
https://twitter.com/DefMon3
https://twitter.com/WarMonitor3
https://twitter.com/wartranslated
https://twitter.com/NLwartracker
https://twitter.com/OSINTI1
https://twitter.com/silupescu
https://twitter.com/Gerashchenko_en
Alternative a Twitter?
Io comunque non nego i piccoli progressi ucraini. Sostengo solo che loro sono costretti a fermarsi ogni tot all'anno ed è una tattica che consente ai russi di riorganizzarsi e di fortificare e minare tutte le loro posizioni. È evidente che non è una cosa che può durare per più anni.
Thread interessante sulle perdite wagner: https://twitter.com/OSINTI1/status/1681883517108592642
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1681955161906749441?s=20Non si vede ai non iscritti.
BloodRaven
20-07-23, 11:18
Non si vede ai non iscritti.
https://i.imgur.com/lpyjaz9.png
sminamento con sistema remoto
Bukkake girl
20-07-23, 11:19
Alternative a Twitter?
telegram o Mastodon, diversi users hanno bot che postano in contemporanea su diverse piattaforme
Kemper Boyd
20-07-23, 11:20
Alternative a Twitter?
Le alternative a twitter non avranno i contenuti di twitter :boh2:
Se vuoi leggere quello che c'è su twitter creati un account, davvero non capisco questa resistenza
Alternative a Twitter?
Non ci sono tanti social, twitter è l'unico dove ci sono tanti professionisti che scrivono tanto e subito.
Qualcosa trovi anche su fb ma col fatto che l'algorimo sputtana tutto è più difficile trovare cose "attuali" intese come immediate.
Ig inutile manco citarlo.
Non mi pare ci siano altri social frequentati.
Usa una mail temporanea e fatti un account altrimenti amen, non vedere i contenuti.
Io comunque non nego i piccoli progressi ucraini. Sostengo solo che loro sono costretti a fermarsi ogni tot all'anno ed è una tattica che consente ai russi di riorganizzarsi e di fortificare e minare tutte le loro posizioni. È evidente che non è una cosa che può durare per più anni.
Che i russi siano (ancora?) in una posizione di vantaggio è indubbio, soprattutto dal punto di vista che gli basta stare sulla difensiva.
Sulla durata...la guerra va avanti dal 2014 eh :bua:
La differenza è che solo ora gli ucraini hanno i mezzi per contrastare efficacemente i russi ed attaccare.
https://files.catbox.moe/1oabjo.mp4
:rotfl:
Eh le perdite ucraine non rimpiazzabili... perché la Russia ha il cheat delle risorse infinite, si si... :fag:
Qualcuno fa ancora confusione fra Russia e URSS, mi sa... e sì che sono passati ormai trent'anni.
Se vuoi leggere quello che c'è su twitter creati un account, davvero non capisco questa resistenza
Magari non ho voglia di farmi un account per leggere un paio di notizie a tempo perso?
Non date per scontato che tutti siano come voi e danno il proprio indirizzo mail a chicchessia.
Magari non ho voglia di farmi un account per leggere un paio di notizie a tempo perso?
Non date per scontato che tutti siano come voi e danno il proprio indirizzo mail a chicchessia.
'scolta il tuo indirizzo mail l'hai già dato a cani e porci, sto forum di ghey pompinari incluso :asd:
piuttosto ti fai un indirizzo fake per twitter
almeno io ammetto che sono solo pigro, altri motivi validi non ce ne sono :asd:
Quelli che "non mi iscrivo a *socialacaso* perché blah blah blah" :rotfl:
al massimo, usate una burner email e finita lì
Che i russi siano (ancora?) in una posizione di vantaggio è indubbio, soprattutto dal punto di vista che gli basta stare sulla difensiva.
Sulla durata...la guerra va avanti dal 2014 eh :bua:
La differenza è che solo ora gli ucraini hanno i mezzi per contrastare efficacemente i russi ed attaccare.
Sì la guerra dura dal 2014, ma prima l'esercito ucraino combatteva contro un manipolo di "ribelli" e russi infiltratisi tra le loro fila, con questa guerra c'è un vero e proprio impegno di forze ufficiali da parte russa che a quanto pare soverchia quello precedente. Non sono paragonabili.
Sandro Storti
20-07-23, 12:42
L'unico social utile (gratis) da usare è instagram.
EddieTheHead
20-07-23, 12:55
esempio della strategia ucraina per chi "eeeh ma han guadagnato solo qualche km, l'offensiva è fallita!!11||" dal buon tòmcùper :
The essence of the 3rd’s tactics is a little bit harder to explain. Instead of maximalist ‘advance’, as I guess nearly everybody is expecting - i.e. instead of ‘conquering terrain’ - this brigade is ‘raiding’ and ‘mauling’ the Russians.
Means: it’s running near-constant, small-scale offensive infantry operations into the Russian positions; killing or capturing Russian troops; capturing their arms and ammunition; destroying their positions….and then withdraws to let the Russians replace their losses with yet more mobiks, before repeating the same procedure…. again…. and again…..and again… and again…. until the Russians give up and stop feeding troops into the area of the brigade’s interest.
As a consequence, its ‘advance’ is ‘extremely slow’. ‘But’: Russian losses are massive, while the 3rd is suffering next to none. This video is shown one of latest examples: 12 hours of raiding, 40 Russians killed, no own losses.
Make no mistakes: this is extremely hard to achieve. Not only every of involved commanders, but every of involved troops need to be fully focused on everything they sense for 12 hours, and every time do exactly the right thing.
….and the local Russian command (the 2-times-rolled-over 72nd Motor Rifle Brigade, meanwhile ‘re-filled’ by convicts of the Storm-Z), is finding no solution for this at all. Actually, it’s situation is hopeless to the degree where the VSRF ceased supporting it with artillery: it’s merely pumping yet more replacements into the line. Sure, these are replacing losses and appear to be ‘holding’ positions, but actually: Ukrainians then ‘drive in’, destroy them, and then withdraw…
L'unico social utile (gratis) da usare è instagram.
Le zinne le vedi anche sugli altri social, quante ne vuoi
esempio della strategia ucraina per chi "eeeh ma han guadagnato solo qualche km, l'offensiva è fallita!!11||" dal buon tòmcùper :
Ecco, era proprio questo passaggio quello a cui mi riferivo quando ho detto che la spiegazione della scarsissima avanzata ucraina non era da fraintendere e non era "banale".
https://hromadske.ua/posts/ukrayina-pochala-vikoristovuvati-kasetni-boyepripasi-yaki-nadali-ssha-wp
traduzione automatica:
Ukraine began using cluster munitions provided by the United States — WP
Ukraine has likely already begun using US-supplied cluster munitions against Russian forces in southeastern Ukraine in an attempt to break through well-fortified positions of the occupiers.
This is reported by The Washington Post with reference to Ukrainian officials familiar with the situation.
One of the officials told the publication that the Ukrainian Armed Forces fired cluster munitions at Russian positions to destroy trenches that were slowing down Ukrainian forces during a counteroffensive.
WP indicates that Ukrainian servicemen are also planning to use cluster munitions near the city of Bakhmut in the Donetsk region.
https://hromadske.ua/posts/ukrayina-pochala-vikoristovuvati-kasetni-boyepripasi-yaki-nadali-ssha-wp
traduzione automatica:
Ukraine began using cluster munitions provided by the United States — WP
Ukraine has likely already begun using US-supplied cluster munitions against Russian forces in southeastern Ukraine in an attempt to break through well-fortified positions of the occupiers.
This is reported by The Washington Post with reference to Ukrainian officials familiar with the situation.
One of the officials told the publication that the Ukrainian Armed Forces fired cluster munitions at Russian positions to destroy trenches that were slowing down Ukrainian forces during a counteroffensive.
WP indicates that Ukrainian servicemen are also planning to use cluster munitions near the city of Bakhmut in the Donetsk region.
se le hanno fornite credo fosse normale aspettarsi che le usassero...
P.s. tanto valeva tradurlo direttamente in italiano :asd:
se le hanno fornite credo fosse normale aspettarsi che le usassero...
P.s. tanto valeva tradurlo direttamente in italiano :asd:
il punto è che pare le stiano già usando
p.s. su Chrome ho l'opzione per tradurre tutto in inglese, oltretutto così facendo ci sono meno strafalcioni automatici :snob:
Eh, appunto. Quando dovevano usarle? :asd:
Bukkake girl
20-07-23, 13:34
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1681954003003883520?s=20
ancora artiglieria dall'Italia :fag:
Sì la guerra dura dal 2014, ma prima l'esercito ucraino combatteva contro un manipolo di "ribelli" e russi infiltratisi tra le loro fila, con questa guerra c'è un vero e proprio impegno di forze ufficiali da parte russa che a quanto pare soverchia quello precedente. Non sono paragonabili.
Neanche l'esercito ucraino è lo stesso, se è per quello.
Quello che intendevo è che la guerra dura da parecchio, il concetto di "non può andare avanti ancora a lungo" l'hanno pensato anche del conflitto israelo palestinese :asd:
esempio della strategia ucraina per chi "eeeh ma han guadagnato solo qualche km, l'offensiva è fallita!!11||" dal buon tòmcùper :
Che è quel che dicevo, tra l'altro questo approccio ha il vantaggio di non dover aver ogni volta a che fare con campi minati.
L'azov si sta specializzando in questa tattica.
Eh, appunto. Quando dovevano usarle? :asd:
minchia, intendo dire che sono già arrivate :bua:
minchia, intendo dire che sono già arrivate :bua:
Comincio a sospettare che ormai quando gli usa dicono:
Non pensiamo di dare queste armi all'ucraina = stiamo pensando di fornirle, intanto si stanno addestrando
stiamo pensando di dare queste armi all'ucraina = gli ucraini si sono addestrati e sono pronti ad usarle/stiamo preparando il pacco per la spedizione, domani andiamo in posta a spedire.
Daremo queste armi all'ucraina = ucraina ha ricevuto queste armi ed è pronta ad usarle
Abbiamo consegnato queste armi all'ucraina = le stanno già usando da qualche settimana
Come Amazon, ti dice che è in transito mentre il corriere citofona con un giorno di anticipo, non trovandoti a casa e lasciando il bigliettinoh
BloodRaven
20-07-23, 16:11
Comincio a sospettare che ormai quando gli usa dicono:
Non pensiamo di dare queste armi all'ucraina = stiamo pensando di fornirle, intanto si stanno addestrando
stiamo pensando di dare queste armi all'ucraina = gli ucraini si sono addestrati e sono pronti ad usarle/stiamo preparando il pacco per la spedizione, domani andiamo in posta a spedire.
Daremo queste armi all'ucraina = ucraina ha ricevuto queste armi ed è pronta ad usarle
Abbiamo consegnato queste armi all'ucraina = le stanno già usando da qualche settimana
bravo
- - - Aggiornato - - -
Le alternative a twitter non avranno i contenuti di twitter :boh2:
Se vuoi leggere quello che c'è su twitter creati un account, davvero non capisco questa resistenza
discord permette di vedere foto e video su twitter senza essere iscritto
certo, devi farti un account discord e andare sul canale discord giusto...
Bukkake girl
20-07-23, 16:14
infatti oggi curiosamente è comparso un video degli ucraini che usano cluster
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/154roid/ua_army_employs_he_and_cluster_shells_versus/
Kemper Boyd
20-07-23, 16:24
discord permette di vedere foto e video su twitter senza essere iscritto
certo, devi farti un account discord e andare sul canale discord giusto...
Se a uno interessano i contenuti di twitter, mi sembra ragionevole che si faccia un account twitter. Se non vuole farlo, allora significa che quei contenuti non gli interessano.
Crearsi un account altrove per usufruire dei contenuti di twitter ma rifiutandosi di fare un account twitter è una roba priva di senso.
BloodRaven
20-07-23, 19:56
Se a uno interessano i contenuti di twitter, mi sembra ragionevole che si faccia un account twitter. Se non vuole farlo, allora significa che quei contenuti non gli interessano.
Crearsi un account altrove per usufruire dei contenuti di twitter ma rifiutandosi di fare un account twitter è una roba priva di senso.
ha senso se non si vuole perdere tempo a cercare i contenuti che gli interessano, specie se tale server discord è ben organizzato e popolato da chi raccoglie le info utili e le posta per poterne discutere
Det. Bullock
20-07-23, 21:23
Nitter ancora funziona.
Io uso quello per continuare a seguire la gente che seguivo prima.
Nitter ancora funziona.
Io uso quello per continuare a seguire la gente che seguivo prima. L'ho provato prima, sembra funzionare ma ci mette un'eternità a caricare le pagine.
Sempre sulla controffensiva fallita, N.Cantatore:
Mettiamo le cose in prospettiva. Esattamente un anno fa, gli ucraini iniziavano a colpire il ponte Antonovsky ed eravamo in pochi a credere che ci sarebbe stata una controffensiva ucraina, meno ancora che avrebbe avuto successo e avrebbe portato alla liberazione di Kherson. Il 25 giugno era caduta Severodontesk e l'offensiva russa nel Donbas si era esaurita, anche se, ancora un mese dopo, la maggior parte degli osservatori parlava di "pausa operativa" e dava per scontata una ripresa delle operazioni d'attacco russe. L'opinione generale era che l'Ucraina avrebbe al massimo potuto resistere, quasi tutti erano convinti che la Germania non avrebbe dato i Leopard (se ne cominciava appena a parlare) e, per quanto fosse evidente che la Russia aveva dimostrato capacità inferiori a quanto si fosse creduto, l'idea che le forze ucraine avrebbero iniziato la liberazione del loro territorio sembrava, ai più, una bizzarra fantasia.
Bene, un anno dopo abbiamo i fagiani più sopraffini che fanno sfoggio d'ironia sulla controffensiva ucraina che non sfonda, mostrando con ciò che le loro stesse aspettative sarebbero quelle di un'avanzata in profondità. A dire il vero, abbiamo anche molti antifagiani convinti che le forze russe siano pochissima cosa, un'accozzaglia di ubriaconi disperati e vili, male armati, peggio addestrrati e incapaci di tutto.
Bene, dico di nuovo la mia: oggi le due forze si equivalgono sostanzialmente in quantità di materiale terrestre (circa 8-900 MBT per parte, equilibrio anche nelle altre componenti). Gli ucraini godono di un considerevole vantaggio qualitativo ma solo nei pochi equipaggiamenti di punta, per il resto siamo lì. Vantaggio ucraino nell'addestramento, nella logistica, nel comando e controllo, nella motivazione, nella coesione delle unità e probabilmente anche nelle capacità del comando. I russi, dalla loro, hanno il vantaggio teorico di riserve superiori, dell'aviazione e della possibilità di agire senza alcuna inibizione umanitaria o legale.
RIcordiamoci che gli exploit ucraino dell'anno scorso sono stati possibili per due ragioni peculiari: a Kherson, per l'insostenibilità logistica di una posizione con il fiume sulle spalle, nell'area di Kharkiv-Kupyansk-Lyman per il vuoto di forze russe, frettolosamente (e malamente) colmato con la mobilitazione.
Oggi gli ucraini sono molto più forti di un anno fa, certo. Ma i russi hanno un compito tatticamente più facile, alla portata anche di truppe senza grandi capacità di manovra: resistenza su linee fortificate e contrattacchi su brevi distanze.
Gli ucraini stanno facendo esattamente ciò che va fatto: usano il loro vantaggio qualitativo in tutti i modi possibili, tra attacco notturno, fuoco di precisione e in profondità, controbatteria, rapida concentrazione di fuoco su singole posizioni da occupare per attirare i contrattacchi nemici, creazione dinamica di kill zones. Lo stanno facendo bene, tanto che il rateo delle perdite registrate in queste settimane è del tutto a loro favore: 1:3, se non 1:4. Con forze equivalenti, un simile attrito è difficilmente sostenibile per chi si trova dalla parte sbagliata della proporzione, ancor più se le linee di rifornimento vengono costantemente martellate e i depositi distrutti. In questo senso, il ritmo lentissimo dell'avanzata (239 kmq liberati finora) diventa quasi un vantaggio: costringe i russi a impegnarsi davanti alle fortificazioni, alla massima distanza dalle loro basi, mentre evita di allungare ed esporre le linee di rifornimento ucraine.
In conclusione, sulla base di quanto ho visto dall'inizio di questa guerra, confermo la mia previsione: l'offensiva avrà successo, nel senso che riuscirà a liberare almeno una tra Melitopol, Mariupol e Berdyansk. Non mi stupirei se, per arrivarci, dovessimo aspettare fino alla fine di agosto o anche agli inizi di settembre.
Da lì, potrebbero innescarsi altri risultati a catena, con un possibile effetto domino. Ma dovrebbe essere chiaro che già questo risultato equivarrebbe alla vittoria operazionale ucraina, visto che il famoso ponte di terra sarebbe interrotto e tutto quello che si tovasse a ovest sarebbe oggetto di uno strangolamento logistico, esattamente come a Kherson.
Nightgaunt
20-07-23, 22:38
Bah io non capisco come una postazione difensiva, che si presuppone sia pesantemente trincerata e dotata di sistemi moderni, possa essere sopraffatta da un gruppetto di fanteria, manco fosse un raid alla trincea della prima guerra mondiale.
Cioè, il drone volante con la telecamera che ti sorveglia la zona c'è l'ha pure il mio amico che fa le riprese ai matrimoni terroni.
Bah io non capisco come una postazione difensiva, che si presuppone sia pesantemente trincerata e dotata di sistemi moderni, possa essere sopraffatta da un gruppetto di fanteria, manco fosse un raid alla trincea della prima guerra mondiale.
Le postazioni fisse sono sempre strutturalmente svantaggiate perché non possono concentrare la potenza di fuoco (e i russi sono ulteriormente svantaggiati da quello che sembra un approccio politico alla difesa per cui possono essere manipolati a inviare rinforzi dove non dovrebbero).
Sempre sulla controffensiva fallita, N.Cantatore:
Premesso che mi auguro abbia ragione, ma non sapendo chi fosse ho fatto rapida ricerca e...
Nane Cantatore, ricercatore e pubblicista, è cultore della materia per la cattedra di Estetica nella facoltà di Filosofia dell’Università La Sapienza di Roma. Ha pubblicato saggi sul pensiero di Husserl, e la filosofia dell’economia. Ha tradotto, dal francese, Nietzsche e Didier Franck e, dall’inglese, Paul Krugman e Michael Walzer. Si occupa di comunicazione istituzionale dal 1998, lavorando dapprima nell’ambito della sanità e della medicina primaria, con una serie di trasmissioni televisive e di articoli giornalistici su testate realizzate in collaborazione con la Fimmg, sindacato dei medici di famiglia. Dal 2003 al 2006 cura il progetto Eichelos, con un bimestrale di carattere scientifico, una newsletter digitale quotidiana e una cartacea quindicinale. Dal 2006 è responsabile della comunicazione istituzionale e consulente per lo sviluppo strategico per Spm Consulting, società di ingegneria specializzata nelle grandi opere infrastrutturali.
Ok che oramai chiunque parla di guerra, ma cosa c'entra un tipo con questa formazione con le analisi militari della offensiva ucraina? :mah:
Mi sono perso qualcosa?
Beh sì, non ha un background militare, ma è uno di quelli che sulla controffensiva dello scorso anno ci ha preso (e non erano molti a crederci), ed è sempre informato quotidianamente dei movimenti al fronte (rispetto a gente come il gen.capitoni che secondo me s'informa sentendo i telegiornali ogni tanto, da tanto parla "generico"..).
Di solito è più o meno sulle posizioni di Stirpe, anzi dei due di solito "l'ottimista" è il colonnello...
Mica è il vangelo, ma d'altronde ieri ho riportato le parole del capo di stato maggiore congiunto delle forze armate USA (e qualche giorno fa quelle di un alto ufficiale dei servizi segreti estoni) e non se l'è filate nessuno :asd:
Ma no figurati, era solo per capire un po chi fosse :asd:
A large column of Italian 155-mm self-propelled guns M109L was spotted in Slovakia on the way to Ukraine
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1681954003003883520
e brava Giorgia, speriamo che sparino più bombe a grappolo possibile
nono, sono quelli dell'altra volta. gli hanno solo fatto fare il giro largo come coi carri armati di mussolini :asd3:
strano che vogliano tutti scappare dalla sfera russa.
Elderly and vulnerable Ukrainians left in agony after being taken into Russian territory, Telegraph investigation reveals (https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/07/20/russia-war-crimes-abducting-ukraine-children-elderly/)
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Thousands of Ukraine civilians are being held in Russian prisons. Russia plans to build many more (https://apnews.com/article/ukraine-russia-prisons-civilians-torture-detainees-88b4abf2efbf383272eed9378be13c72)
https://twitter.com/EuromaidanPR/status/1682003013949325315?t=1xNtxp7vZWnDpQPCvlcLiw&s=19
Explosions are audible in Novofedorivka and Hvardii'ske, occupied Crimea.
What is known russian military airfields are there.
Ops :bua:
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Magari un mig sarà atterrato dentro un deposito di munizioni, come l'altra volta :snob:
EddieTheHead
21-07-23, 08:21
il pilota si stava facendo una sizza e...
In Francia dicono che la Cina stia passando armi alla Russia, armi impiegate direttamente nel conflitto
EddieTheHead
21-07-23, 08:28
può essere tutto, ma non vedo sta grande convenienza per i cinesi :uhm: a meno che lo scopo sia indebolire la russia
Bukkake girl
21-07-23, 08:46
"All our hope is in the famine, here is what it means
It means that the famine will start now, and they will lift the sanctions, and be friends with us, because they will realize it is necessary"
Margarita Simonyan, Editor-in-Chief of RT
https://twitter.com/Mickey4x/status/1682074671032811532?s=20
BlackCaesar
21-07-23, 08:51
Domanda forse stupida, ma perché non portano il grano via terra in Romania e poi da lì via mare? La Romania è nella NATO, quindi se navi militari russe attaccassero navi civili in acque romene sarebbe un attacco diretto alla NATO, e sappiamo tutti che non lo farebbero mai. Altra opzione sarebbe inviare una flotta di scorta NATO per le navi da carico.
https://v.redd.it/yg0gbv89t9db1/DASH_480.mp4?source=fallback
"All our hope is in the famine, here is what it means
It means that the famine will start now, and they will lift the sanctions, and be friends with us, because they will realize it is necessary"
Margarita Simonyan, Editor-in-Chief of RT
https://twitter.com/Mickey4x/status/1682074671032811532?s=20
Ma che puttanate sono :rotfl: in pratica, inchiniamoci ai ricatti sul cibo
Kemper Boyd
21-07-23, 09:00
Ma perché vogliono liftare se le sanctions se fanno più male a noi che a loro?
Domanda forse stupida, ma perché non portano il grano via terra in Romania e poi da lì via mare? La Romania è nella NATO, quindi se navi militari russe attaccassero navi civili in acque romene sarebbe un attacco diretto alla NATO, e sappiamo tutti che non lo farebbero mai. Altra opzione sarebbe inviare una flotta di scorta NATO per le navi da carico.
Anche se attaccassero le navi militari turche in acque internazionali lo sarebbe...
Quasi sicuramente la cina sta passando componentistica elettronica, che per quanto di bassa qualità, è comunque migliore di quella che hanno i russi...
Dubito i cinesi si spingano a fornire proprio armi "finite", ma boh...alla fine devono comunque far vedere ai russi che sono loro amici, ma non vogliono neppure schierarsi in modo troppo "attivo" e rischiare magari qualche ritorsione usa.
Casse di munizioni cinesi (per artiglieria) sono state trovate in trincee russe catturate.
Ma che puttanate sono :rotfl: in pratica, inchiniamoci ai ricatti sul cibo
Che poi il grano ucraino va per la maggior parte in Africa che dovrebbero essere loro alleati, a noi tange pochissimo… un ricatto coi fiocchi proprio.
Che poi il grano ucraino va per la maggior parte in Africa che dovrebbero essere loro alleati, a noi tange pochissimo… un ricatto coi fiocchi proprio.
Così arrivano più barconi :snob:
Domanda forse stupida, ma perché non portano il grano via terra in Romania e poi da lì via mare? La Romania è nella NATO, quindi se navi militari russe attaccassero navi civili in acque romene sarebbe un attacco diretto alla NATO, e sappiamo tutti che non lo farebbero mai. Altra opzione sarebbe inviare una flotta di scorta NATO per le navi da carico.
Leggevo di due ragioni, fondamentalmente.
La prima è che si tratta di una via molto più lunga e scomoda (per caricare la quantità di grano che potrebbe portare una nave da trasporto quanti tir ci vogliono?), senza contare che mentre le navi sono sicure (previo accordo), i camion si muoverebbero su un territorio potenzialmente bombardabile.
Quindi è una via che si può percorrere ma che non può essere considerata pienamente "sostitutiva" di quella principale.
La seconda è che i Paesi in cui dovrebbe passare questo grano non vedono la cosa di buon occhio, perchè quando si usa quelle via una parte del grano tende a rimanere nel Paese facendo concorrenza alla produzione interna.
Quasi sicuramente la cina sta passando componentistica elettronica, che per quanto di bassa qualità, è comunque migliore di quella che hanno i russi...
Dubito i cinesi si spingano a fornire proprio armi "finite", ma boh...alla fine devono comunque far vedere ai russi che sono loro amici, ma non vogliono neppure schierarsi in modo troppo "attivo" e rischiare magari qualche ritorsione usa.
Domanda.
Tecnicamente se la Cina passasse "gratis" armi e rifornimenti alla Russia, potrebbe essere considerata "cobelligerante" al pari nostro.... ma se semplicemente glie le vendesse? :mah:
Chiaro che volerebbero parole e tutto, ma da che mondo e mondo le armi si vendono ed i due Paesi sono partner per tante altre cose.
Quindi che "male ci sarebbe" se la Cina vendesse proiettili, componenti e droni agli amici russi?
Domanda.
Tecnicamente se la Cina passasse "gratis" armi e rifornimenti alla Russia, potrebbe essere considerata "cobelligerante" al pari nostro.... ma se semplicemente glie le vendesse? :mah:
Chiaro che volerebbero parole e tutto, ma da che mondo e mondo le armi si vendono ed i due Paesi sono partner per tante altre cose.
Quindi che "male ci sarebbe" se la Cina vendesse proiettili, componenti e droni agli amici russi?
L'Iran non è considerato cobelligerante in fondo.
"di male" nel senso di illegale non ci sarebbe nulla, se non che ti esporresti definitivamente verso una parte, cosa che la Cina per xmila motivi non vuole ed in fondo non può permettersi di fare.
Al netto poi che i russi dovrebbero pagarle ste armi e non è ben chiaro come (rubli? :rotfl:)
L'Iran non è considerato cobelligerante in fondo.
"di male" nel senso di illegale non ci sarebbe nulla, se non che ti esporresti definitivamente verso una parte, cosa che la Cina per xmila motivi non vuole ed in fondo non può permettersi di fare.
Al netto poi che i russi dovrebbero pagarle ste armi e non è ben chiaro come (rubli? :rotfl:)
Beh, la Russia ha vagonate di materie prime che già vende alla Cina ed i cui sbocchi commerciali verso l'occidente si sono certamente ridotti rispetto ad un paio di anni fa.... credo che il pagamento verrebbe più o meno da lì :sisi:
Questo è il solito Tom Cooper... come al solito si può essere d'accordo o meno con le conclusioni (e previsioni), ma che gli ucraini stiano operando "orientati al nemico" (e non al terreno) è palese.
Klishchivka (or what was left of it), is under Ukrainian control.
As described yesterday, the Russians were cut off from supplies, and meanwhile suffered such murderous losses in this area, that even their commanders decided to stop sending troops into the village. It became pointless.
....rather tragically, it's another 'confirmation': this war can only be won through wholesale destruction of the VSRF. And that the way to that destruction leads solely through destruction of different of its units and then all the reinforcements sent to 'hold the line'. Which is something that, pending Ukraine getting all the artillery shells it actually needs (instead of only about the quarter of what it needs) can only be done in unit-by-unit fashion...
Ukrainians meanwhile understand this, and are operating correspondingly.
My impression is that the mass of 'collective West' (especially NATO) still has no trace of clue about this..... and thus, 'hey, but this counteroffensive is a failure, there's no advance for weeks' etc..... Quite on the contrary, I'm meanwhile receiving more queries about the Russian counteroffensive in the Kupyansk-Svatove-Kremina area, although it was clear, already a week ago, that this was
a) a colossal and costly failure, and
b) an attempt to distract Ukrainians from their own offensive operations....
Sandro Storti
21-07-23, 10:10
Casse di munizioni cinesi (per artiglieria) sono state trovate in trincee russe catturate.
Che potrebbero esser state acquistate pre-conflitto.
saichisono
21-07-23, 10:18
Leggevo di due ragioni, fondamentalmente.
La prima è che si tratta di una via molto più lunga e scomoda (per caricare la quantità di grano che potrebbe portare una nave da trasporto quanti tir ci vogliono?), senza contare che mentre le navi sono sicure (previo accordo), i camion si muoverebbero su un territorio potenzialmente bombardabile.
Quindi è una via che si può percorrere ma che non può essere considerata pienamente "sostitutiva" di quella principale.
La seconda è che i Paesi in cui dovrebbe passare questo grano non vedono la cosa di buon occhio, perchè quando si usa quelle via una parte del grano tende a rimanere nel Paese facendo concorrenza alla produzione interna.
Facciamo conquistare l'ucraina alla romania o alla polonia così diviene territorio nato :sisi:
Questo è il solito Tom Cooper... come al solito si può essere d'accordo o meno con le conclusioni (e previsioni), ma che gli ucraini stiano operando "orientati al nemico" (e non al terreno) è palese.
Mi pare che un po' dica le stesse cose dell'altro che avevi riportato prima, comunque un po' tutti dicono questo, l'ucraina sta facendo un lavoro di logoramento e distruzione, finito questo potrà avanzare, o più probabilmente saranno direttamente i russi a cedere il fronte visto che gli verrà a mancare il modo per tenerlo
Sandro Storti
21-07-23, 10:27
Facciamo conquistare l'ucraina alla romania o alla polonia così diviene territorio nato :sisi:
Stile talebani :sisi:
Tanto per ricordarcelo https://www.open.online/2023/07/20/capo-croce-rossa-bielorussia-riconosce-rapimento-bambini-ucraini/
infatti oggi curiosamente è comparso un video degli ucraini che usano cluster
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/154roid/ua_army_employs_he_and_cluster_shells_versus/
avrebbero dovuto dargliele un anno fa, minimo
gli us hanno un sacco di morti ucraini sulla coscienza
Domanda.
Tecnicamente se la Cina passasse "gratis" armi e rifornimenti alla Russia, potrebbe essere considerata "cobelligerante" al pari nostro.... ma se semplicemente glie le vendesse? :mah:
Chiaro che volerebbero parole e tutto, ma da che mondo e mondo le armi si vendono ed i due Paesi sono partner per tante altre cose.
Quindi che "male ci sarebbe" se la Cina vendesse proiettili, componenti e droni agli amici russi?
Ovvio che la cina ha tutto il diritto di vendere armi alla Russia potrebbe anche regalargliele, come chiunque, non c'è nessuna regola che lo vieta, come non vieta venderle o regalarle all'Ucraina...
Però una parte di stati hanno chiesto di non farlo, decisione presa in virtù che si ritiene illegale/criminale/illegittima l'aggressione russa, per cui c'è un voto di maggioranza all'ONU che la definisce tale e legittima questa decisione.
Di conseguenza questi stati dicono che avrebbero preso dei provvedimenti contro gli stati che non avrebbero rispettato questo blocco.
Dunque cedere/vendere armi alla russia non viola nessuna legge di diritto internazionale o altro, però ti espone ad eventuali "ritorsioni" da parte degli stati che hanno deciso che non si può.
In Francia dicono che la Cina stia passando armi alla Russia, armi impiegate direttamente nel conflitto
Quindi tutto l'occidente può dare armi all'Ucraina ma la Cina non può darle alla Russia?
Quindi tutto l'occidente può dare armi all'Ucraina ma la Cina non può darle alla Russia?Eggià, la famosa "equidistanza", vedo :fag:
Bukkake girl
21-07-23, 11:10
https://twitter.com/DM_Deluca/status/1682311769312641024?s=20
bel report in Italiano
Quindi tutto l'occidente può dare armi all'Ucraina ma la Cina non può darle alla Russia?
No, è liberissima di farlo, però poi non si deve lamentare se l'occidente decide di prendere qualche provvedimento nei suoi confronti...magari con qualche sanzione sull'importazione di materiale tecnologico, o su qualche suo export...
Ovvio che la cina ha tutto il diritto di vendere armi alla Russia potrebbe anche regalargliele, come chiunque, non c'è nessuna regola che lo vieta, come non vieta venderle o regalarle all'Ucraina...
Però una parte di stati hanno chiesto di non farlo, decisione presa in virtù che si ritiene illegale/criminale/illegittima l'aggressione russa, per cui c'è un voto di maggioranza all'ONU che la definisce tale e legittima questa decisione.
Di conseguenza questi stati dicono che avrebbero preso dei provvedimenti contro gli stati che non avrebbero rispettato questo blocco.
Dunque cedere/vendere armi alla russia non viola nessuna legge di diritto internazionale o altro, però ti espone ad eventuali "ritorsioni" da parte degli stati che hanno deciso che non si può.
considerando che l'occidente sta già bloccando l'unica cosa che veramente interessa alla cina (tecnologia elettronica di altissima qualità) quale altra ritorsione potrebbero applicare che non esponga l'occidente a sua volta a ritorsioni che nel breve potrebbero essere molto pesanti?
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No, è liberissima di farlo, però poi non si deve lamentare se l'occidente decide di prendere qualche provvedimento nei suoi confronti...magari con qualche sanzione sull'importazione di materiale tecnologico, o su qualche suo export...tipo?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Infatti, con le sanzioni alla Russia abbiamo distrutto la nostra economia mentre loro prosperano più di prima, semmai la Cina non vede l'ora di prendersi sanzioni anche lei
considerando che l'occidente sta già bloccando l'unica cosa che veramente interessa alla cina (tecnologia elettronica di altissima qualità) quale altra ritorsione potrebbero applicare che non esponga l'occidente a sua volta a ritorsioni che nel breve potrebbero essere molto pesanti?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Macchinari per l'assemblaggio automatizzato, anche li dipendo tanto da italia, usa, germania (comunque europa in generale), infatti già gli usa hanno mezzo bloccato e stanno spingendo perchè anche l'europa faccia lo stesso o riduca comunque le forniture...
Poi possono anche agire con il blocco o dazi su export dalla cine di determinati prodotti dove magari sono in concorrenza con india o altri paesi.
Infatti, con le sanzioni alla Russia abbiamo distrutto la nostra economia mentre loro prosperano più di prima, semmai la Cina non vede l'ora di prendersi sanzioni anche lei
Non direi che prosperano ma sicuramente non è finito il latte nei supermercati come dicevano.
Cioè già prima non è che fossero la svizzera eh :asd:
Il discorso è che una volta che ti sei fatto un mercato BRICCO tutto tuo con black jack e massaggiatrici di lusso, e hai rimosso il dollaro dall'equazione, in una posizione di dominio produttivo come quella cinese detti TU le regole.
tipo?
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Pagandogli di più l'import :asd:
Infatti, con le sanzioni alla Russia abbiamo distrutto la nostra economia mentre loro prosperano più di prima, semmai la Cina non vede l'ora di prendersi sanzioni anche leila Cina è già sanzionata su ciò di cui ha bisogno dall'occidente. Sul resto siamo più noi a dipendere da loro che viceversa.
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Bukkake girl
21-07-23, 12:43
https://twitter.com/wartranslated/status/1682340021397868545
arrestato Igor Girkin
Non direi che prosperano ma sicuramente non è finito il latte nei supermercati come dicevano.
Cioè già prima non è che fossero la svizzera eh :asd:
Il discorso è che una volta che ti sei fatto un mercato BRICCO tutto tuo con black jack e massaggiatrici di lusso, e hai rimosso il dollaro dall'equazione, in una posizione di dominio produttivo come quella cinese detti TU le regole.
La voglio vedere la Cina a sostenere la sua crescita economica con i brics...già sta entrando in forte crisi così...
La voglio vedere la Cina a sostenere la sua crescita economica con i brics...già sta entrando in forte crisi così...
Tutto si gioca in Africa, vedremo
south africa wakanda strong
la Cina è già sanzionata su ciò di cui ha bisogno dall'occidente. Sul resto siamo più noi a dipendere da loro che viceversa.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkQuello che serve per vivere è prodotto dai BRICS e dal resto del terzo mondo, in occidente produciamo solo il superfluo o comunque cose di cui si può benissimo fare a meno
EddieTheHead
21-07-23, 14:07
la cassa di munizioni cinesi può voler dire tutto e niente
potrebbero essere lì da prima della guerra
potrebbero essere munizioni cinesi passate dall'iran
potrebbero essere munizioni cinesi comprate al mercato nero (niente di più facile) ...
- - - Aggiornato - - -
https://twitter.com/wartranslated/status/1682340021397868545
arrestato Igor Girkin
peccato! :sisi:
qualcosa di grosso in arrivo sul fronte nord? vedremo
https://www.youtube.com/watch?v=YGtG_LQ6Lrc
Madonna, ma questi della roba più breve di tre quarti d'ora non riescono proprio a farla? :bua:
BloodRaven
21-07-23, 15:13
Madonna, ma questi della roba più breve di tre quarti d'ora non riescono proprio a farla? :bua:
e poi come guadagnano con le view se devono compressare in 10 minuti le poche cazzate che sanno? poi alcuni secondo me si riascoltano da soli e si spippano
https://twitter.com/AutogriLLocryp/status/1682357713659916291
https://media.tenor.com/GXgi36aVH3gAAAAd/confused-meme-confused.gif
https://twitter.com/wartranslated/status/1682340021397868545
arrestato Igor Girkin
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1682396229009915906?s=20
Che pagliacciata.
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1682396229009915906?s=20
Che pagliacciata.Ma non è stato arrestato dagli stessi russi?
No, è liberissima di farlo, però poi non si deve lamentare se l'occidente decide di prendere qualche provvedimento nei suoi confronti...magari con qualche sanzione sull'importazione di materiale tecnologico, o su qualche suo export...
Le tre maggiori banche al mondo sono cinesi, quindi del partito.
Mettere sotto scacco la Cina non è proprio la stessa cosa della Russia.
Le tre maggiori banche al mondo sono cinesi, quindi del partito.
Mettere sotto scacco la Cina non è proprio la stessa cosa della Russia.
Certo la cina non è la russia, ma ciò non vuol dire che non possa essere colpita, e prova che non vuole infastidire troppo "l'occidente" è che se fornisce armi alla russia cerca di tenerlo nascosto il più possibile...
Non temesse ritorsioni non si farebbe problemi a dichiararlo visto che già si dice "grande amica" della russia.
Con la Russia era mutual assured destruction
Con la Cina è mutual assured pezze al culo
EddieTheHead
21-07-23, 17:12
https://twitter.com/AutogriLLocryp/status/1682357713659916291
https://i.ytimg.com/vi/bOHAX1JWfDs/hqdefault.jpg
Certo la cina non è la russia, ma ciò non vuol dire che non possa essere colpita, e prova che non vuole infastidire troppo "l'occidente" è che se fornisce armi alla russia cerca di tenerlo nascosto il più possibile...
Non temesse ritorsioni non si farebbe problemi a dichiararlo visto che già si dice "grande amica" della russia.
Si, ma ci pensi due volte perché le ritorsioni sarebbero davvero pesanti.
Oltretutto la Cina ci mette poco ad incentivare la crescita del mercato interno, cosa che per altro già fa da qualche anno.
Mettiamo in chiaro un dettaglio; oggi i migliori a fare economia sono i cinesi, sono molto più pronti a quello che è diventato il mercato finanziario e hanno capacità e hanno ricchezza.
Togliamoci dalla mente il discorso che non siano capaci di essere avanguardia nella tecnologia.
L'unico campo in cui realmente possono faticare nel prevalere è quello militare, ma per loro resta un piano B, costoso (300 miliardi annui e in crescita) , ma possibilmente evitabile.
https://twitter.com/AutogriLLocryp/status/1682357713659916291
https://media.tenor.com/GXgi36aVH3gAAAAd/confused-meme-confused.gif
https://twitter.com/victoriaslog/status/1680582528602652672
:snob:
EddieTheHead
21-07-23, 17:45
è più facile che kaliningrad dichiari l'indipendenza :asd:
https://twitter.com/victoriaslog/status/1680582528602652672
:snob:
Se tornate indietro di mesi e mesi, io avevo detto che la Polonia entrerà in guerra autonomamente, non sotto bandiera Nato.
Il dopo guerra sarà comunque molto complicato da gestire.
Le tre maggiori banche al mondo sono cinesi, quindi del partito.
Mettere sotto scacco la Cina non è proprio la stessa cosa della Russia.
la cina entro 10 anni fa un botto che non ti dico, hanno pompato la crescita con l'edilizia a go go ed altre cosette, metà dei palazzoni ,grattacieli etc etc sono disabitati, molti con le luci tenute accese anche se vuoti per dare l'dea di sfavillante benessere e progresso appena scoppiano quel paio di bolle sentiremo il crack da capo di buona speranza
- - - Updated - - -
https://twitter.com/AutogriLLocryp/status/1682357713659916291
https://media.tenor.com/GXgi36aVH3gAAAAd/confused-meme-confused.gif
se fa qualche ritorsione contro la polonia a meno di nuclearizzarli con poi l'inEvitale ritorsione NATO, la risposta della polonia a livello militare convenzionale sarà di prenderli a ceffoni a 2 a 2 sino a che non viene conto DISPARI
la cina entro 10 anni fa un botto che non ti dico, hanno pompato la crescita con l'edilizia a go go ed altre cosette, metà dei palazzoni ,grattacieli etc etc sono disabitati, molti con le luci tenute accese anche se vuoti per dare l'dea di sfavillante benessere e progresso appena scoppiano quel paio di bolle sentiremo il crack da capo di buona speranza
- - - Updated - - -
se fa qualche ritorsione contro la polonia a meno di nuclearizzarli con poi l'inEvitale ritorsione NATO, la risposta della polonia a livello militare convenzionale sarà di prenderli a ceffoni a 2 a 2 sino a che non viene conto DISPARI
I russi sanno perfettamente che non devono neanche alitare sui polacchi, infatti :asd:
Ci stanno dando dentro contro Odessa in questi giorni:pippotto:
EddieTheHead
21-07-23, 18:53
perchè sotto i silos di grano ci sono i laboratori di mutanti frogi della NATO
la cina entro 10 anni fa un botto che non ti dico, hanno pompato la crescita con l'edilizia a go go ed altre cosette, metà dei palazzoni ,grattacieli etc etc sono disabitati, molti con le luci tenute accese anche se vuoti per dare l'dea di sfavillante benessere e progresso appena scoppiano quel paio di bolle sentiremo il crack da capo di buona speranza
- - - Updated - - -
se fa qualche ritorsione contro la polonia a meno di nuclearizzarli con poi l'inEvitale ritorsione NATO, la risposta della polonia a livello militare convenzionale sarà di prenderli a ceffoni a 2 a 2 sino a che non viene conto DISPARI
Qua c'è l'inghippo.
La Cina non può cadere, non avete imparato nulla dal passato recente.
Sai la storia che se non puoi restituire centomila euro alla tua banca hai un problema ma se non puoi restituire cento milioni di euro euro il problema lo ha la banca.
La banca in questo caso è la Cina stessa però. Come dici tu la Cina è da un po’ che si è accorta che deve spingere sul consumo interno, ma non gli sta mica riuscendo tanto bene … un terremoto non succede, ma secondo me una caduta sulle chiappe si
è più facile che kaliningrad dichiari l'indipendenza :asd:L'errore dell'Occidente fu grosso quando non si impedì a Stalin di mettere le sue manacce su Königsberg invece che spartire il territorio tra Polonia e Lituania come sarebbe stato più logico. Ma niente, bisognava dare il contentino ai comunisti.
Che poi, comunque sarebbe stato mezzo suo l'avesse spartito con la Polonia, che la Lituania era sotto l'URSS.
La banca in questo caso è la Cina stessa però. Come dici tu la Cina è da un po’ che si è accorta che deve spingere sul consumo interno, ma non gli sta mica riuscendo tanto bene … un terremoto non succede, ma secondo me una caduta sulle chiappe si
Sarà negli interessi del mondo intero evitare una caduta, se questo realmente avverrà
Sarà negli interessi del mondo intero evitare una caduta, se questo realmente avverrà
Il fatto che ci sia bisogno di dire una cosa simile fa bene capire quanto sia invece urgente mandarli a cagare
Sandro Storti
22-07-23, 00:42
Abbiamo sopportato la caduta degli USA nel 2008, lo faremo anche con la Cina
Il fatto che ci sia bisogno di dire una cosa simile fa bene capire quanto sia invece urgente mandarli a cagare
Sono d'accordo con te, ma per motivi differenti.
Personalmente penso che noi, Europa, dovremmo essere meno dipendenti a livello industriale perché, la Russia insegna, risparmiare sulla manodopera per rendere tutto alla portata di tutti, alla fine finisce inevitabilmente per arricchire stati di dubbia etica.
Per quanto riguarda invece l'economia globale interconnessa, non penso che si possa fare molto.
che mattacchione che è putin
Putin warns Poland against ‘unleashing aggression’ against Belarus (https://amp.theguardian.com/world/2023/jul/21/putin-warn-poland-against-unleashing-aggression-against-belarus-troops-eastern-border)
Il fatto che ci sia bisogno di dire una cosa simile fa bene capire quanto sia invece urgente mandarli a cagare
lo stesso allora vale per qualunque paese eh :asd:
La crisi Usa 2008 ci ha sodomizzato ben bene, dovremmo mandarli a cagare no?
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Chi ha detto che non dovremmo? :fag:
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1682394757689929728/pu/vid/848x480/WaKYig6lFBOyBXeh.mp4?tag=12
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1682649123940450305/pu/vid/1280x720/D5fkRSzJURtO75Kv.mp4?tag=12
Temo che si vada verso un allargamento del conflitto.
non so dove potrebbe allargarsi, realisticamente. manco in moldavia possono andare e di certo non in un paese nato.
Temo che si vada verso un allargamento del conflitto.Credi alle parole di quei 4 pirla? :asd:
Chi ha detto che non dovremmo? :fag:tutti gli atlantisti di sto forum
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non so dove potrebbe allargarsi, realisticamente. manco in moldavia possono andare e di certo non in un paese nato.this
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Temo che si vada verso un allargamento del conflitto.
*ulteriori russi che invadono la Russia*
Temo che si vada verso un allargamento del conflitto.
Basta con queste cazzate, per Diana :rotfl::
Allargamento di cosa? Ma se stanno facendo una fatica boia contro un'Ucraina armata coi fondi di magazzino NATO?
magari intende all'interno della federazione russa .
Realisticamente, come ti immagini che si allarghino, se a stento riescono a tenere le posizioni in Donbas contro l'esercito ucraino armato coi fondi di magazzino della Nato? :asd:
A meno che la Cina non decida di entrare in guerra, ma non mi sembra sia la loro priorità quella di rompere con i suoi principali partner economici per un prurito imperialista di Putin :asd:
magari intende all'interno della federazione russa .
Magari ( :rotfl: ) è uno di quelli che "non sono filorusso MA"
Insomma, un pacifinto col territorio degli altri, in pratica l'italiano medio
non lamentiamoci troppo però, quantomeno Damon ha avuto la decenza di smettere di postare qui
- - - Aggiornato - - -
Realisticamente, come ti immagini che si allarghino, se a stento riescono a tenere le posizioni in Donbas contro l'esercito ucraino armato coi fondi di magazzino della Nato? :asd:
il pacifinto medio ti risponderebbe che i russi stanno utilizzando l'1% del loro potenziale bellico, d'altronde è risaputo che tirare un conflitto per le lunghe è una buona idea
anche perché loro sono rinforzati dalle sanzioni, come noto
lo stesso allora vale per qualunque paese eh :asd:
La crisi Usa 2008 ci ha sodomizzato ben bene, dovremmo mandarli a cagare no?
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Dovremmo mandare a cagare TUTTI eccetto forse gli spagnoli
Credo di aver trovato le previsioni originali fornite a Putin per l'operazione speciale di 3 giorni (https://www.reddit.com/r/polandball/comments/mljjiu/trouble_in_donbass/)
Basta con queste cazzate, per Diana :rotfl::
Allargamento di cosa? Ma se stanno facendo una fatica boia contro un'Ucraina armata coi fondi di magazzino NATO?
Mi spiego, anche se mi ero espresso mesi fa.
Il coinvolgimento della Polonia, l'entrata del suo esercito in terra ucraina, servirebbe a consolidare le posizioni ed il fatto che la Polonia sì stia armando, va a favore di questa logica.
Quali siano i vecchi o nuovi confini da difendere, io non lo so e non so se qualcuno abbia già delle aspettative, ma se ci fate caso, proprio questa settimana si parlava di autorizzare basi militari straniere in Ucraina.
ma non ha senso che la polonia entri per i cazzi sua in ucraina. primo, con che motivazioni? secondo, lo farebbe da sola senza il supporto nato e quindi senza i relativi mezzi e logistica. terzo, come glieli vendono poi all'opinione pubblica i morti in una guerra che non è la loro? quarto, e piu' importante, né la nato né gli usa glielo permetterebbero perché vorrebbe dire coinvolgere direttamente un membro dell'alleanza nel conflitto e nessuno (manco putin) vuole la terza guerra mondiale.
Mi spiego, anche se mi ero espresso mesi fa.
Il coinvolgimento della Polonia, l'entrata del suo esercito in terra ucraina, servirebbe a consolidare le posizioni ed il fatto che la Polonia sì stia armando, va a favore di questa logica.
Quali siano i vecchi o nuovi confini da difendere, io non lo so e non so se qualcuno abbia già delle aspettative, ma se ci fate caso, proprio questa settimana si parlava di autorizzare basi militari straniere in Ucraina.
Ah sì questa mappa qui intendi
https://img.pravda.com/images/doc/8/d/8d3e9e1-------2-original.jpg
Indovina chi l'aveva postata :fag:
che la polonia si stia armando da anni è risaputo, credo che in questo momento esclusa forse la francia i polacchi abbiano l'esercito convenzionale meglio e più armato d'europa,
credo che stiano pregando la madonna nera che i russi o i bielo facciano qualche cazzata e dargli la scusa per tirargli 4 ceffoni
ma non ha senso che la polonia entri per i cazzi sua in ucraina. primo, con che motivazioni? secondo, lo farebbe da sola senza il supporto nato e quindi senza i relativi mezzi e logistica. terzo, come glieli vendono poi all'opinione pubblica i morti in una guerra che non è la loro? quarto, e piu' importante, né la nato né gli usa glielo permetterebbero perché vorrebbe dire coinvolgere direttamente un membro dell'alleanza nel conflitto e nessuno (manco putin) vuole la terza guerra mondiale.
Parlo del dopo conflitto
ah, ok. cmq non credo che gli ucraini siano disposti ad avere eserciti di altri stati sul loro territorio, nato a parte ovviamente, e a questo proposito penso che a guerra finita l'entrata dell'ucraina nella nato sarà super veloce. per l'ue magari ci vorrà un pelo piu' tempo per le riforme, ma non sarà un problema.
russians being russians.
https://twitter.com/DonbassItalia/status/1682356514034536452
Ucciso un reporter russo a Zaporizha colpito da una bomba a grappolo
In guerra non esistono buoni e cattivi
Ucciso un reporter russo a Zaporizha colpito da una bomba a grappolo
In guerra non esistono buoni e cattivi https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230722/3bbe29344847084e92760a22b1be2517.jpg
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Ucciso un reporter russo a Zaporizha colpito da una bomba a grappolo
In guerra non esistono buoni e cattivi
spiaze !
Ucciso un reporter russo a Zaporizha colpito da una bomba a grappolo
In guerra non esistono buoni e cattivi
minchia, dispiace tantissimo
ma tantissimo, eh
a proposito, quand'è che buttano giù quel ponte di merda?
Ah sì questa mappa qui intendi
https://img.pravda.com/images/doc/8/d/8d3e9e1-------2-original.jpg
Indovina chi l'aveva postata :fag:
E ci sarà pace.
tigerwoods
22-07-23, 14:54
é una mappa di limes? ci sono un po' troppo poche linee colorate e nessuna legenda
é una mappa di limes? ci sono un po' troppo poche linee colorate e nessuna legenda
Era stata postata da Medvedev :asd:
Strano che MaoMao riporti la stessa propaganda sulla questione dei confini, eh chissà quali sono gli interessi polacchi, eh vedremo i nuovi confini dopo la guerra ecc.
EddieTheHead
22-07-23, 16:51
noto ora che prigohzin è bill duke bianco
����⚡️⚡️⚡️ Rybar claims that two STORM SHODON missiles hit the airfield and ammunition depot in the Krasnogvardeisky district of Crimea
On the strike of the Armed Forces of Ukraine with Storm Shadow missiles on Oktyabrsky in Crimea
Today, Ukrainian formations fired two British Storm Shadow cruise missiles at the Oktyabrskoye settlement in the Krasnogvardeisky district of the Crimean peninsula .
An oil storage facility and an ammunition depot of the Black Sea Fleet were hit: a large fire broke out in the incident zone, local residents report sounds of secondary detonation.
The authorities announced the evacuation of the population within a radius of five kilometers from the scene to temporary accommodation. To minimize risks, traffic on the Crimean railway was suspended. According to the latest information, there were no casualties.
The incident was the first time that Storm Shadow long-range missiles were used to strike targets in the Republic of Crimea . Previously, the Armed Forces of Ukraine released this type of ammunition along the Chongar bridge , which connects the region with the Kherson and Zaporozhye regions .
Against the background of the preparation of the Ukrainian command for the second phase of the offensive, attacks on the rear facilities of the Russian troops will only increase, including along the Crimean bridge, as Ukrainian President Volodymyr Zelensky said yesterday.
Video taken from the web
@rybar (https://t.me/chp_sevastopol/18347)
- - - Aggiornato - - -
Avanti così.
Ucciso un reporter russo a Zaporizha colpito da una bomba a grappolo
In guerra non esistono buoni e cattivi
sarebbe quello che si veste a 1'21".
video dell'inizio del conflitto, lato ribelle.
https://www.youtube.com/watch?v=xgoHI9A36u4
EddieTheHead
22-07-23, 19:54
The presence of Uzbekistan citizens in the units of the russian occupation forces deployed in the temporarily occupied Horlivka, the Donetsk region, was noted.
These individuals arrived in the city of Mariupol to carry out construction work.
Upon arrival, their passports were confiscated and they were mobilized into the occupation forces as volunteers.
mi sa che un po' di bombe a grappolo se le sono già giocate:
https://www.youtube.com/shorts/lh1upmf62jM
Tranquillo, ne manderanno altre :fag:
EddieTheHead
22-07-23, 20:26
peccato sia roba vecchia di qualche mese :asd:
mi sa che un po' di bombe a grappolo se le sono già giocate:
https://www.youtube.com/shorts/lh1upmf62jM
video del 15 maggio 2023, peraltro della famosa esplosione del deposito di carburante per ICBM :rotfl:
ma i russi ti pagano anche per il lavoro di lingua, o gli svuoti le palle perché ti viene duro solo a spompinare genocidi e stragisti?
Siete immensamente più coglioni voi che lo quotate, comunque
sbagliato video, quello di ieri è questo, minuto 0,28:
https://youtu.be/yqTDh5rd7Nw?t=27
che bel profilo, lo gestiscono direttamente da Tver? :rotfl:
qui si vede meglio:
https://www.youtube.com/watch?v=AoIoKpeuJWo
dal tipo di esplosione è probabile che nel deposito ci fossero munizioni a grappolo.
BlackCaesar
22-07-23, 23:24
Ce l'hai il video in cui per la quinta volta i Russi distruggono la totalità di Leopard 2 disponibili in Ucraina? O 10 Himars al quindicesimo piano dell'Empire State Building?
https://twitter.com/JediPerLItalia/status/1682804298319626240
Sandro Storti
23-07-23, 06:39
qui si vede meglio:
https://www.youtube.com/watch?v=AoIoKpeuJWo
dal tipo di esplosione è probabile che nel deposito ci fossero munizioni a grappolo.
O era un deposito di fuochi d'artificio per la festa di liberazione russa :sisi:
Un altro biolaboratorio reso inoffensivo :sisi:
https://i.imgur.com/oTCD0ul.jpg
GenghisKhan
23-07-23, 07:52
Meno male
Il mondo oggi è un posto un pò più sicuro di ieri
Un altro biolaboratorio reso inoffensivo :sisi:
https://i.imgur.com/oTCD0ul.jpg
Madonna che coglioni che sono
dici a costruire una cattedrale proprio dove è caduto il missile?
Un altro biolaboratorio reso inoffensivo :sisi:
https://i.imgur.com/oTCD0ul.jpg
Anche questo un obiettivo legittimo immagino
Anche questo un obiettivo legittimo immagino
The original structure was demolished by the Soviets in 1936.
Ricostruirla è stata una provocazione :snob:
https://twitter.com/JediPerLItalia/status/1682804298319626240
Parole sprecate.
Nightgaunt
23-07-23, 09:58
Parole sprecate.
Lo seguo da sempre, bellissimo il suo articolo precedente sui problemi di approvvigionamento negli Orli Esterni e quello sulla corruzione rampante nella Tecno-Unione.
BloodRaven
23-07-23, 10:46
una situazione fastidiosa si sta creando nell'area di Novoehorivka dove i russi sono riusciti a prendere alcune alture
direzione lyman
Nightgaunt
23-07-23, 10:49
una situazione fastidiosa si sta creando nell'area di Novoehorivka dove i russi sono riusciti a prendere alcune alture
direzione lymanImmagina il cope se dovessero raggiungere i depositi petroliferi di Stratholme lì vicino :asd:
una situazione fastidiosa si sta creando nell'area di Novoehorivka dove i russi sono riusciti a prendere alcune alture
direzione lymanSì, hanno attraversato il fiume pare :sisi:
Mi state dicendo che i russi hanno fatto buon uso dei sette-otto mesi concessi loro dai pagliacci di Washington?
Quelli che "no ATACSM" e che hanno concesso le bombe a grappolo solo perché i proiettili standard da 155mm sono quasi finiti?
Incredibile. Se i russi riusciranno più o meno a vincere, sarà tutta colpa degli USA e dei loro tentennamenti.
BloodRaven
23-07-23, 11:12
Sì, hanno attraversato il fiume pare :sisi:
non sarebbe un problema se non avessero raggiunto le alture ieri, questo gli permette di avere controllo di fuoco nell'area circostante
vediamo che accade
l'area è tutta abbastanza vuota quindi per avanzare possono avanzare ma a costi piuttosto alti
https://v.redd.it/axqrzlww2odb1/DASH_1080.mp4?source=fallback
mah, io quando sento che "gli ucraini avanzano molto poco per scelta, perché cosi' fanno strage di russi" m'e' sempre parso un argomento molto poco obiettivo e piu' da tifoseria. che in certi posti si usi la tattica di attaccare e ritirarsi per attirare il nemico in trappola è senza dubbio vera, ma che lo facessero in maniera estesa su tutto il fronte direi che è molto poco credibile, soprattutto considerando che a kiev serve avanzare prima dell'inverno.
Intanto in Russia... (https://www.independent.co.uk/news/ap-kremlin-national-guard-yevgeny-prigozhin-viktor-yanukovych-b2380242.html)
mah, io quando sento che "gli ucraini avanzano molto poco per scelta, perché cosi' fanno strage di russi" m'e' sempre parso un argomento molto poco obiettivo e piu' da tifoseria. che in certi posti si usi la tattica di attaccare e ritirarsi per attirare il nemico in trappola è senza dubbio vera, ma che lo facessero in maniera estesa su tutto il fronte direi che è molto poco credibile, soprattutto considerando che a kiev serve avanzare prima dell'inverno.
Boh, in effetti il fatto che gli esperti di warfare confermino tutti quanto sopra mentre l'utente gmork lo reputa un argomento poco obiettivo, fa vacillare anche me :asd:
se lo dicono tutti gli esperti sarò io a sbagliare, eh, non sto mica dicendo che ho per forza ragione io che seguo il giusto ^^
se lo dicono tutti gli esperti sarò io a sbagliare, eh, non sto mica dicendo che ho per forza ragione io che seguo il giusto ^^
Come dico sempre a mia moglie, io il meteo lo leggo, non lo faccio.
mah, io quando sento che "gli ucraini avanzano molto poco per scelta, perché cosi' fanno strage di russi" m'e' sempre parso un argomento molto poco obiettivo e piu' da tifoseria. che in certi posti si usi la tattica di attaccare e ritirarsi per attirare il nemico in trappola è senza dubbio vera, ma che lo facessero in maniera estesa su tutto il fronte direi che è molto poco credibile, soprattutto considerando che a kiev serve avanzare prima dell'inverno.
https://osinti.substack.com/p/controffensiva-ucraina-il-punto-della?utm_source=share&utm_medium=android&r=25otel
(il punto della situazione dell'offensiva)
BloodRaven
23-07-23, 14:55
raga le chiacchiere stanno a zero, se la russia mantiene un alto potenziale offensivo in termini di personale, svampargli una decina di veicoli al giorno è completamente inutile
vanno decimati i soldati, senza soldati le artiglierie non sparano, i carri non si muovono e le trincee si svuotano
a quel punto resta solo da sminare e penetrare
Deve esserti sfuggito che quelli a venire massacrati sono i soldati e non solo i loro veicoli...
raga le chiacchiere stanno a zero, se la russia mantiene un alto potenziale offensivo in termini di personale, svampargli una decina di veicoli al giorno è completamente inutile
vanno decimati i soldati, senza soldati le artiglierie non sparano, i carri non si muovono e le trincee si svuotano
a quel punto resta solo da sminare e penetrare
Di soldati ne stanno perdendo 500 al giorno
Un altro biolaboratorio reso inoffensivo :sisi:
https://i.imgur.com/oTCD0ul.jpghttps://twitter.com/AyazK100/status/1682989991847424003?t=RwWzk_C3pIcw9a_l7OlGdQ&s=19
+
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230723/f326f2e84b363972b1c190a4524fd59c.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230723/f326f2e84b363972b1c190a4524fd59c.jpg
:rotfl: :facepalm:
Non si capisce più se scherzi o meno.
E questo è il livello a cui persino i più alti vertici istituzionali russi ci hanno abituati dallo scoppio della guerra
Ecco, le preoccupazioni di maomao sono condivise
Ore 14:25 - Lukashenko: «Inaccettabili i piani della Polonia per smembrare l'Ucraina»
Il presidente bielorusso Alexander Lukashenko, parlando a Strelna (San Pietroburgo) con Vladimir Putin, ha affermato che i piani di Varsavia per smembrare l'Ucraina e strappare la sua parte occidentale sono inaccettabili: «La separazione dell'Ucraina occidentale, lo smembramento dell'Ucraina non può essere per noi una soluzione percorribile», ha riferito il canale Telegram Pool One, vicino al servizio stampa del leader bielorusso.
In precedenza, durante una riunione operativa con il Consiglio di sicurezza russo, Putin ha richiamato l'attenzione sul fatto che i leader polacchi secondo lui si aspettano di formare una sorta di coalizione sotto l'egida della Nato e di intervenire direttamente nel conflitto ucraino, riporta la Tass.
Ecco, le preoccupazioni di maomao sono condivise
Ore 14:25 - Lukashenko: «Inaccettabili i piani della Polonia per smembrare l'Ucraina»
Il presidente bielorusso Alexander Lukashenko, parlando a Strelna (San Pietroburgo) con Vladimir Putin, ha affermato che i piani di Varsavia per smembrare l'Ucraina e strappare la sua parte occidentale sono inaccettabili: «La separazione dell'Ucraina occidentale, lo smembramento dell'Ucraina non può essere per noi una soluzione percorribile», ha riferito il canale Telegram Pool One, vicino al servizio stampa del leader bielorusso.
In precedenza, durante una riunione operativa con il Consiglio di sicurezza russo, Putin ha richiamato l'attenzione sul fatto che i leader polacchi secondo lui si aspettano di formare una sorta di coalizione sotto l'egida della Nato e di intervenire direttamente nel conflitto ucraino, riporta la Tass.
Sticazzi. Preoccupazioni condivise da Lukascemo. Miiiii :snob:
Allo stato attuale, l'esercito polacco potrebbe entrare a Mosca in 3 giorni (cit.) :asd:
Allo stato attuale, l'esercito polacco potrebbe entrare a Mosca in 3 giorni (cit.) :asd:
MMmh, magari dopo che i programmi di riarmo sono arrivati al 50% sì. :asd:
mah, io quando sento che "gli ucraini avanzano molto poco per scelta, perché cosi' fanno strage di russi" m'e' sempre parso un argomento molto poco obiettivo e piu' da tifoseria. che in certi posti si usi la tattica di attaccare e ritirarsi per attirare il nemico in trappola è senza dubbio vera, ma che lo facessero in maniera estesa su tutto il fronte direi che è molto poco credibile, soprattutto considerando che a kiev serve avanzare prima dell'inverno.
Non è ottimale. Se potessero (per es. avendo superiorità aerea) operazioni di manovra per isolare e accerchiare segmenti del fronte permetterebbero una vittoria rapida, ma non potendo è meglio questo rispetto a offensive da 1915.
Det. Bullock
23-07-23, 18:50
Un altro biolaboratorio reso inoffensivo :sisi:
https://i.imgur.com/oTCD0ul.jpg
Tra l'altro una di lì su Discord mi ha detto che quasi sicuramente lo hanno fatto apposta, non ci sono edifici governativi vicino quindi è difficile che abbiano sbagliato il tiro e in generale non c'è ragione per colpire la zona (dove tra l'altro c'è pure un parco giochi) se non per farlo a sfregio.
Insomma, i russi che fanno le merdacce come al solito.
Ecco, le preoccupazioni di maomao sono condivise
Ore 14:25 - Lukashenko: «Inaccettabili i piani della Polonia per smembrare l'Ucraina»
Il presidente bielorusso Alexander Lukashenko, parlando a Strelna (San Pietroburgo) con Vladimir Putin, ha affermato che i piani di Varsavia per smembrare l'Ucraina e strappare la sua parte occidentale sono inaccettabili: «La separazione dell'Ucraina occidentale, lo smembramento dell'Ucraina non può essere per noi una soluzione percorribile», ha riferito il canale Telegram Pool One, vicino al servizio stampa del leader bielorusso.
In precedenza, durante una riunione operativa con il Consiglio di sicurezza russo, Putin ha richiamato l'attenzione sul fatto che i leader polacchi secondo lui si aspettano di formare una sorta di coalizione sotto l'egida della Nato e di intervenire direttamente nel conflitto ucraino, riporta la Tass.
Condivido a pieno.
L'Ucraina deve essere mantenuta nella sua integrità pre guerra
Tra l'altro una di lì su Discord mi ha detto che quasi sicuramente lo hanno fatto apposta, non ci sono edifici governativi vicino quindi è difficile che abbiano sbagliato il tiro e in generale non c'è ragione per colpire la zona (dove tra l'altro c'è pure un parco giochi) se non per farlo a sfregio.
Insomma, i russi che fanno le merdacce come al solito.
Lo hanno fatto sicuramente di proposito. Come diceva Tom Cooper poco fa, a livello tattico/strategico non ha nessun senso se non cercare di vessare la popolazione come hanno sempre fatto
anche di fiaccarne il morale sperando che inizi un movimento di opinione pubblica che spinga perchiedere la pace anche a condizioni dure pur di far finire sti crimini
anche di fiaccarne il morale sperando che inizi un movimento di opinione pubblica che spinga perchiedere la pace anche a condizioni dure pur di far finire sti crimini
C'è da dire che storicamente questa cosa non ha mai funzionato.
Appunto, se gli Inglesi non hanno ceduto coi bombardamenti indiscriminati nazisti perchè gli ucraini dovrebbero cedere per qualche decina di missili che arriva a bersaglio al giorno? primo esempio che mi è venuto
Ecco, le preoccupazioni di maomao sono condivise
Ore 14:25 - Lukashenko: «Inaccettabili i piani della Polonia per smembrare l'Ucraina»
Il presidente bielorusso Alexander Lukashenko, parlando a Strelna (San Pietroburgo) con Vladimir Putin, ha affermato che i piani di Varsavia per smembrare l'Ucraina e strappare la sua parte occidentale sono inaccettabili: «La separazione dell'Ucraina occidentale, lo smembramento dell'Ucraina non può essere per noi una soluzione percorribile», ha riferito il canale Telegram Pool One, vicino al servizio stampa del leader bielorusso.
In precedenza, durante una riunione operativa con il Consiglio di sicurezza russo, Putin ha richiamato l'attenzione sul fatto che i leader polacchi secondo lui si aspettano di formare una sorta di coalizione sotto l'egida della Nato e di intervenire direttamente nel conflitto ucraino, riporta la Tass.
Siamo un po' in troppi ad avere questo presagio per essere campato per aria.
Ma a mio avviso, non ci sarà una cordata NATO, le armi le hanno già comprate, con quali soldi lo sanno loro.
Ma ripeto, se avverrà, sarà quando la situazione sarà in pieno stallo o persa di mano.
- - - Aggiornato - - -
Appunto, se gli Inglesi non hanno ceduto coi bombardamenti indiscriminati nazisti perchè gli ucraini dovrebbero cedere per qualche decina di missili che arriva a bersaglio al giorno? primo esempio che mi è venuto
Perché gli inglesi non avevano un partito filobritannico ed uno filotedesco da votare alle elezioni.
Pensieri sparsi...
La Prussia non la rivuole nessuno...germania in testa...
Tra l'altro la polonia è....un paese poverello...
Le armi occidentali che passano di mano sono una preoccupazioni se finiscono a forze paramilitari più o meno sabbipode...che poi compiono azioni paramilitari più o meno terroristiche.
Un esercito armato NATO se smette di avere il supporto NATO nel giro di brevissimo finisce munizioni e parti di ricambio...posto che una delle garanzie delle armi occidentali è la produzione delocalizzata in più paesi.
Noto che siamo ampiamente nella fantasy war....ma questo vale anche per chi è pro ucraina e pensa di sapere come stia andando realmente il fronte...grazie a twitter o youtube...
Nightgaunt
23-07-23, 21:56
Boh, in effetti il fatto che gli esperti di warfare confermino tutti quanto sopra mentre l'utente gmork lo reputa un argomento poco obiettivo, fa vacillare anche me :asd:Gli esperti di "warfare" sarebbero tipo quel "master Yoda" citato prima, giusto?
A che livello di difficoltà gioca ad Hearts of Iron?
Siamo un po' in troppi ad avere questo presagio per essere campato per aria.
Ma a mio avviso, non ci sarà una cordata NATO, le armi le hanno già comprate, con quali soldi lo sanno loro.
Ti sei risposto da solo, non le hanno comprate con soldi ma con garanzie e promesse. E prima o poi andremo a riscuotere, comunque vadano le cose.
L'annessione di Leopoli da parte della Polonia sarà solo una delle molte rate da pagare.
Siamo un po' in troppi ad avere questo presagio per essere campato per aria.
Questo perché è propaganda che qualcuno si beve.
Siamo un po' in troppi ad avere questo presagio per essere campato per aria.
2/10
https://twitter.com/Nemodam/status/1683139580428529664
:facepalm:
ci vorrebbe una bella norimberga 2, purtroppo è piuttosto improbabile.
https://twitter.com/Nemodam/status/1683139580428529664
:facepalm:Ma le sanzioni non erano inutili? :fag:
ci vorrebbe una bella norimberga 2, purtroppo è piuttosto improbabile.
Quella è stata già prenotata dai campioni per la libertà :sisi:
Questo perché è propaganda che qualcuno si beve.
Risposta da novax, comunque.
Come se la corsa agli armamenti polacca fosse solo una suggestione.
EddieTheHead
24-07-23, 08:16
Ti sei risposto da solo, non le hanno comprate con soldi ma con garanzie e promesse. E prima o poi andremo a riscuotere, comunque vadano le cose.
L'annessione di Leopoli da parte della Polonia sarà solo una delle molte rate da pagare.
lmao
mah, io quando sento che "gli ucraini avanzano molto poco per scelta, perché cosi' fanno strage di russi" m'e' sempre parso un argomento molto poco obiettivo e piu' da tifoseria. che in certi posti si usi la tattica di attaccare e ritirarsi per attirare il nemico in trappola è senza dubbio vera, ma che lo facessero in maniera estesa su tutto il fronte direi che è molto poco credibile, soprattutto considerando che a kiev serve avanzare prima dell'inverno.
Secondo me non hai tutti i torti neppure te, cioè gli ucraini avanzano poco per scelta e preferiscono fare pulizia può essere vero, insomma non metto in dubbio quello che dicono gli esperti...
Ma è anche vero che l'ucraina ha bisogno di sfondare, e gli restano relativamente poche settimane per farlo (molto dipende da quanto piovoso sarà l'autunno)...
Per ora fanno così in attesa di esaurire i rifornimenti russi e trovare un cedimento sul fronte, non hanno molte alternative.
Dunque fanno il meglio che possono.
Comunque per quanto questa cosa logori più i russi che gli ucraini, sta logorando molto anche gli ucraini, insomma quando attacchi sei più a rischio, e per quanto siano decisamente più votati a preservare uomini e se riescono anche mezzi le perdite sono inevitabili.
Dunque per ora potrà andare bene anche così, ma prima o poi perchè la controffensiva abbia un qualche successo qualche risultato di peso dovranno ottenerlo.
Gli esperti di "warfare" sarebbero tipo quel "master Yoda" citato prima, giusto?
A che livello di difficoltà gioca ad Hearts of Iron?
Boh, Tom Cooper, Stirpe, quella gente lì; sono praticamente tutti allineati a confermare quanto sopra ma, ripeto, se anche tu inizi a sostenere il contrario potrei ricredermi (del resto, sei un utente che ha un'elevata credibilità in ambito guerra in corso ma, a sentire altri, anche su tutto il resto).
Baddo, Nightgaunt, che ne pensate?
https://www.tabletmag.com/sections/arts-letters/articles/lev-golinkin-azov-ukraine-neo-nazis
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230724/24824432cf2f4b0229aaff8086f750a1.jpg
Ma le sanzioni non erano inutili? :fag:
Solo per i lecchini nostrani, cioè sono più russofili dei russi stessi :asd:
Raga, io penso che ci sia un fraintendimento di base: è chiaro che se gli ucraini avessero la superiorità per sfondare subito il culo ai russi e rimandarli al confine in una settimana, lo farebbero, non è che fanno attrito "perché gli piace così".
Siccome però per ragioni ovvie a tutti, salvo forse ad alcuni che si erano fatti prendere troppo dall'entusiasmo lo scorso autunno (mancanza di superiorità aerea, tanto per iniziare), non ce l'hanno, allora giustamente puntano al logoramento delle forze nemiche cercando di realizzare un rateo di attrito favorevole, per poi provare uno sfondamento quando (e se) li avranno "ammorbiditi", anziché rompersi le corna in infruttuose offensive "all-in" con le quali, al contrario, il rateo di attrito sarebbe favorevole ai russi (e se ne sono probabilmente accorti nei primi giorni di controffensiva).
Tanto per dire, al sud il rapporto di fuoco dell'artiglieria russa/ucraina 2 mesi fa era circa 5.1:1 (5 colpi sparati dai russi per ogni colpo sparato dagli ucraini), ora è circa 3.8:1 (questo al netto ovviamente delle differenti dottrine d'impiego e precisione, parliamo solo di colpi sparati)
E' la differenza fra operare orientati al nemico e operare orientati al terreno, che gli ucraini stanno estremizzando, in questa fase.
Nightgaunt
24-07-23, 12:54
Baddo, Nightgaunt, che ne pensate?
https://www.tabletmag.com/sections/arts-letters/articles/lev-golinkin-azov-ukraine-neo-nazis
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230724/24824432cf2f4b0229aaff8086f750a1.jpg
Vedrai quanti suprised pikachu quando la UE comincerà il push globohomo da quelle parti :asd:
Ancora lo devono capire che sono una sotto-marca dei Russi.
Mi state dicendo che i russi hanno fatto buon uso dei sette-otto mesi concessi loro dai pagliacci di Washington?
Quelli che "no ATACSM" e che hanno concesso le bombe a grappolo solo perché i proiettili standard da 155mm sono quasi finiti?
Incredibile. Se i russi riusciranno più o meno a vincere, sarà tutta colpa degli USA e dei loro tentennamenti.
Beh senza gli USA... :roll:
- - - Aggiornato - - -
Baddo, Nightgaunt, che ne pensate?
https://www.tabletmag.com/sections/arts-letters/articles/lev-golinkin-azov-ukraine-neo-nazis
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230724/24824432cf2f4b0229aaff8086f750a1.jpg
Posso solo dire :popcorn:
- - - Aggiornato - - -
Raga, io penso che ci sia un fraintendimento di base: è chiaro che se gli ucraini avessero la superiorità per sfondare subito il culo ai russi e rimandarli al confine in una settimana, lo farebbero, non è che fanno attrito "perché gli piace così".
Siccome però per ragioni ovvie a tutti, salvo forse ad alcuni che si erano fatti prendere troppo dall'entusiasmo lo scorso autunno (mancanza di superiorità aerea, tanto per iniziare), non ce l'hanno, allora giustamente puntano al logoramento delle forze nemiche cercando di realizzare un rateo di attrito favorevole, per poi provare uno sfondamento quando (e se) li avranno "ammorbiditi", anziché rompersi le corna in infruttuose offensive "all-in" con le quali, al contrario, il rateo di attrito sarebbe favorevole ai russi (e se ne sono probabilmente accorti nei primi giorni di controffensiva).
Tanto per dire, al sud il rapporto di fuoco dell'artiglieria russa/ucraina 2 mesi fa era circa 5.1:1 (5 colpi sparati dai russi per ogni colpo sparato dagli ucraini), ora è circa 3.8:1 (questo al netto ovviamente delle differenti dottrine d'impiego e precisione, parliamo solo di colpi sparati)
E' la differenza fra operare orientati al nemico e operare orientati al terreno, che gli ucraini stanno estremizzando, in questa fase.
MUNIZIONI FINITE
EROI ORA FINITE LA GUERRA!
MUNIZIONI FINITE
EROI ORA FINITE LA GUERRA!
È una rassicurante certezza in un mondo mutevole il fatto che tu capisca sempre tutto :fag:
Rot Teufel
24-07-23, 13:30
La Prussia non la rivuole nessuno...germania in testa...
Tra l'altro la polonia è....un paese poverello...
:rotfl:
non vorrei dire ma dopo l'exploit industriale iniziato nel 2002, dal 2008 in poi i polacchi hanno un PIL superiore a quello svedese :fag:
e parliamo di uno stato dell'ex blocco sovietico che 20 anni fa era ancora veramente povero e noto per essere il serbatoio di operai a basso costo per l'industria tedesca. :fag:
...e quindi...?
Resta sempre di seconda fascia...quindi se ora volete considerare la Polonia per il futuro quarto reich...bhe...la propaganda di zio Putin funziona...
BloodRaven
24-07-23, 13:41
Deve esserti sfuggito che quelli a venire massacrati sono i soldati e non solo i loro veicoli...rileggi il mio post
le perdite umane sono più importanti di quelle di materiale
un equipaggio di carri non lo addestri in una settimana, un ufficiale che coordini diverse compagnie non lo istruisci in un mese
Di soldati ne stanno perdendo 500 al giornotroppo pochi e comunque le cifre che rilascia l'ucraina non sono totalmente affidabili
sono *tendenzialmente* affidabili ma non al 100%
Raga, io penso che ci sia un fraintendimento di base: è chiaro che se gli ucraini avessero la superiorità per sfondare subito il culo ai russi e rimandarli al confine in una settimana, lo farebbero, non è che fanno attrito "perché gli piace così".
Siccome però per ragioni ovvie a tutti, salvo forse ad alcuni che si erano fatti prendere troppo dall'entusiasmo lo scorso autunno (mancanza di superiorità aerea, tanto per iniziare), non ce l'hanno, allora giustamente puntano al logoramento delle forze nemiche cercando di realizzare un rateo di attrito favorevole, per poi provare uno sfondamento quando (e se) li avranno "ammorbiditi", anziché rompersi le corna in infruttuose offensive "all-in" con le quali, al contrario, il rateo di attrito sarebbe favorevole ai russi (e se ne sono probabilmente accorti nei primi giorni di controffensiva).
Tanto per dire, al sud il rapporto di fuoco dell'artiglieria russa/ucraina 2 mesi fa era circa 5.1:1 (5 colpi sparati dai russi per ogni colpo sparato dagli ucraini), ora è circa 3.8:1 (questo al netto ovviamente delle differenti dottrine d'impiego e precisione, parliamo solo di colpi sparati)
E' la differenza fra operare orientati al nemico e operare orientati al terreno, che gli ucraini stanno estremizzando, in questa fase.
la fase di attrito sulla difensiva l'hanno conclusa con la fine della battaglia per bakhmut, a seguito della quale il fronte si è congelato. con l'inizio della controffensiva a sud si è iniziata una nuova fase di attrito in offensiva, che per ovvi motivi espone a più perdite
la fase di attrito sulla difensiva l'hanno conclusa con la fine della battaglia per bakhmut, a seguito della quale il fronte si è congelato. con l'inizio della controffensiva a sud si è iniziata una nuova fase di attrito in offensiva, che per ovvi motivi espone a più perdite
Io non ho parlato di difensiva, mi riferivo esclusivamente alla cd. controffensiva, da giugno in poi...
se l'attrito è una scelta voluta rispetto al prendere terreno allora vuol dire che contano sul fatto di riprendersi i territori in mano ai russi (o buona parte di essi) davvero in poche settimane, perché tra 2-3 mesi arriva l'inverno e si ferma di nuovo tutto. a me continua a sembrare una ipotesi un po' naif, ma del resto io non sono un esperto.
tanto vedremo a breve come staranno le cose, suppongo.
o magari han capito anche loro che riusciranno a riprendersi qualcosa ma non tutto entro la fine del 2023 e stanno deallando with it
se l'attrito è una scelta voluta rispetto al prendere terreno allora vuol dire che contano sul fatto di riprendersi i territori in mano ai russi (o buona parte di essi) davvero in poche settimane, perché tra 2-3 mesi arriva l'inverno e si ferma di nuovo tutto. a me continua a sembrare una ipotesi un po' naif, ma del resto io non sono un esperto.
tanto vedremo a breve come staranno le cose, suppongo.Ho cercato di spiegarlo chiaramente, ma evidentemente non ci sono riuscito :asd:
Se avessero potuto "prendere terreno" a giugno e ricacciare i russi a casa loro, certo che l'avrebbero fatto. Siccome non hanno i numeri (in senso ampio, non "numero di uomini") per farlo, cercano di arrivare a quei numeri (di nuovo, in senso ampio) attraverso l'attrito e lo shaping del fronte, anziché dissanguarsi in tentativi all-in buttando dentro tutta la riserva mobile.
Poi come ho già detto, può darsi che ce la facciano come può darsi di no, ma fino a quando non si chiuderà la finestra stagionale per le grandi manovre, non ha senso parlare di fallimento dell'offensiva o di non cambierà niente...
son stato fuori per lavoro lettoniente
volevo solo dire che stiamo ancora qui e che le divisioni in "riserva" erano lì per sfruttare uno sfondamento che non è mai avvenuto :sisi:
https://pbs.twimg.com/media/F1vPQOVWIAAXEUG?format=jpg&name=small
:rotfl:
non vorrei dire ma dopo l'exploit industriale iniziato nel 2002, dal 2008 in poi i polacchi hanno un PIL superiore a quello svedese :fag:
e parliamo di uno stato dell'ex blocco sovietico che 20 anni fa era ancora veramente povero e noto per essere il serbatoio di operai a basso costo per l'industria tedesca. :fag:hanno tipo 5 volte gli abitanti della svezia eh.
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https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1683471937954037762
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1683471937954037762
Parole forti per un regime con un esercito che rifiuta gli ordini.
Ho cercato di spiegarlo chiaramente, ma evidentemente non ci sono riuscito :asd:
Se avessero potuto "prendere terreno" a giugno e ricacciare i russi a casa loro, certo che l'avrebbero fatto. Siccome non hanno i numeri (in senso ampio, non "numero di uomini") per farlo, cercano di arrivare a quei numeri (di nuovo, in senso ampio) attraverso l'attrito e lo shaping del fronte, anziché dissanguarsi in tentativi all-in buttando dentro tutta la riserva mobile.
Poi come ho già detto, può darsi che ce la facciano come può darsi di no, ma fino a quando non si chiuderà la finestra stagionale per le grandi manovre, non ha senso parlare di fallimento dell'offensiva o di non cambierà niente...
quindi non è una scelta voluta tra due possibilità di scelta (possiamo sfiancare il nemico o avanzare, ma preferiamo la prima) come mi pare si dica, è una scelta obbligata proprio perché al momento non è possibile avanzare senza sdrumarsi l'esercito. non è la stessa cosa.
quindi non è una scelta voluta tra due possibilità di scelta (preferiamo sfiancare il nemico piuttosto che avanzare), è una scelta obbligata dalle circostanze.È un "cerchiamo di sfiancare il nemico oggi per poter avanzare (senza carneficine) domani". Sperando che domani sia fra un mese e non fra un anno, chiaramente.
EddieTheHead
24-07-23, 17:28
è un "se USA e EU si fossero svegliati prima, invece di essere in ritardo di mesi"
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