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Visualizza Versione Completa : Va tutto bene in Ucraina oppure...



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medioman.
18-04-25, 19:43
https://bsky.app/profile/wartranslated.bsky.social/post/3ln3rahghlk2q

devo dire che sono impressionato

Steve McQueen scansati

Galf
18-04-25, 19:48
https://bsky.app/profile/wartranslated.bsky.social/post/3ln3rahghlk2q

devo dire che sono impressionato

per fortuna questa roba è pericolosa solo in usi specifici con forze speciali d'elite invece probabilmente vogliono usarla per fare una carica dei 1000 in motocicletta :bua:

caesarx
18-04-25, 20:09
1st world war on steroids...

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Bobo
19-04-25, 11:04
Leggo in giro che la posizione USA, comunicata ad alti livelli agli alleati europei ed alla stessa Ucraina, è sostanzialmente questa: non è la nostra guerra, o si accetta il nostro piano (congelamento del fronte con i territori occupati che rimangono ai russi e stop) oppure ci sganciamo e ve la vedete voi.

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Bukkake girl
19-04-25, 11:06
per fortuna questa roba è pericolosa solo in usi specifici con forze speciali d'elite invece probabilmente vogliono usarla per fare una carica dei 1000 in motocicletta :bua:

non sono inquadrati, ma sono sicuro che almeno un paio sono volati a terra :bua:

Ieri hanno fatto un singolo attacco con quasi 150 motociclette, è finito come ci si può aspettare

ma se ti dicono di andare in un campo minato in moto non dicono niente? Certo che hanno la roulette russa proprio nel sangue... :chebotta:

gmork
19-04-25, 11:13
Leggo in giro che la posizione USA, comunicata ad alti livelli agli alleati europei ed alla stessa Ucraina, è sostanzialmente questa: non è la nostra guerra, o si accetta il nostro piano (congelamento del fronte con i territori occupati che rimangono ai russi e stop) oppure ci sganciamo e ve la vedete voi.

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questo sarà un vero problema per la russia
:trollface:

golem101
19-04-25, 11:44
Leggo in giro che la posizione USA, comunicata ad alti livelli agli alleati europei ed alla stessa Ucraina, è sostanzialmente questa: non è la nostra guerra, o si accetta il nostro piano (congelamento del fronte con i territori occupati che rimangono ai russi e stop) oppure ci sganciamo e ve la vedete voi.

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Balle.

Francia, UK, Polonia, Germania, e in varia misura le nazioni scandinave/baltiche (circa in quest'ordine) hanno già messo nero su bianco che sono prontissime a "vedersela loro", e la rezione degli USA soprattutto con Trump - ma anche in precedenza, eh - è sempre stata "AH, NO!".
Anche perchè è abbastanza assodato che se entrano davvero a gamba tesa anche senza l'ambaradàn NATO, la questione si risolve in modo sanguinoso, rapido, e univoco.

Se per Biden poteva esserci una parvenza di questioni internazionali ed equilibrismi politici, con Dolan Turd la maschera è caduta diBBrutto.

Quindi, ribadisco con forza, il "balle!". :tsk:

Orologio
19-04-25, 11:49
Mediterraneo per l'ucraina...

Galf
19-04-25, 15:59
tregua di pasqua fino alle 23 di domani

aperte le scommesse su quanti minuti i russi resisteranno prima di commettere qualche oscenità

- - - Aggiornato - - -


Balle.

Francia, UK, Polonia, Germania, e in varia misura le nazioni scandinave/baltiche (circa in quest'ordine) hanno già messo nero su bianco che sono prontissime a "vedersela loro", e la rezione degli USA soprattutto con Trump - ma anche in precedenza, eh - è sempre stata "AH, NO!".
Anche perchè è abbastanza assodato che se entrano davvero a gamba tesa anche senza l'ambaradàn NATO, la questione si risolve in modo sanguinoso, rapido, e univoco.

Se per Biden poteva esserci una parvenza di questioni internazionali ed equilibrismi politici, con Dolan Turd la maschera è caduta diBBrutto.

Quindi, ribadisco con forza, il "balle!". :tsk:

Ma quando mai? Trump sta già tagliando drasticamente la presenza militare in Europa ed è stato cristallino: cazzi degli europei.
Si stanno sfilando in questi giorni, o meglio, stanno mettendo giù il ponte per tagliare la corda. Dagli tempo. "ah no" non s'è mai sentito, anzi è una scusa perfetta: già lo vedo trump che dice che lui ha portato la pace ma la guerra l'ha fatta l'europa.

Poi ovvio che gli arriverà la chiamata da lockheed e soci "zio perdiamo i fantamiliardi qui, che minchia fai?" e ci sarà una qualche marcia indietro perché i soldi parlano più dell'uomo arancione, ma dettagli.

Zhuge
19-04-25, 16:19
Leggo in giro che la posizione USA, comunicata ad alti livelli agli alleati europei ed alla stessa Ucraina, è sostanzialmente questa: non è la nostra guerra, o si accetta il nostro piano (congelamento del fronte con i territori occupati che rimangono ai russi e stop) oppure ci sganciamo e ve la vedete voi.

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Che in effetti è la posizione che Trump ha portato avanti in campagna elettorale.

ryohazuki84
19-04-25, 17:07
Che in effetti è la posizione che Trump ha portato avanti in campagna elettorale.

manu che diceva invece?

BigDario
19-04-25, 18:11
manu che diceva invece?Trump slurp slarp, mentre Putin ah no però un po' di slurp slarp anche a te visto che ho appena straslurpato il tuo Minion Trump slarp.

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Brambo
19-04-25, 19:30
Ricordo un "fermerò la guerra in 24h", vedo che siamo passati al "vabbè non ci riesco, cazzi vostri, i'm outta here" :asd:

megalomaniac
19-04-25, 19:35
Mentre Zelensky chiede nuove armi per spargere morte il presidente Putin fa il primo passo verso la PACE

Bobo
19-04-25, 20:26
Balle.

Francia, UK, Polonia, Germania, e in varia misura le nazioni scandinave/baltiche (circa in quest'ordine) hanno già messo nero su bianco che sono prontissime a "vedersela loro", e la rezione degli USA soprattutto con Trump - ma anche in precedenza, eh - è sempre stata "AH, NO!".
Anche perchè è abbastanza assodato che se entrano davvero a gamba tesa anche senza l'ambaradàn NATO, la questione si risolve in modo sanguinoso, rapido, e univoco.

Se per Biden poteva esserci una parvenza di questioni internazionali ed equilibrismi politici, con Dolan Turd la maschera è caduta diBBrutto.

Quindi, ribadisco con forza, il "balle!". :tsk:

Bon, cosa dovrebbero fare quelli li?
Gamba tesa dove?

Non mi pare ce ne siano le condizioni.





Poi ovvio che gli arriverà la chiamata da lockheed e soci "zio perdiamo i fantamiliardi qui, che minchia fai?" e ci sarà una qualche marcia indietro perché i soldi parlano più dell'uomo arancione, ma dettagli.

Io lo dico da mesi.

Finirà con gli USA che si sganciano come dicono da un po', la EU che fa quello che sa fare meglio (spendere soldi) e compra dagli USA le armi che saranno mandate in Ucraina.

Tutti contenti e via

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Galf
19-04-25, 20:56
Io lo dico da mesi.

Finirà con gli USA che si sganciano come dicono da un po', la EU che fa quello che sa fare meglio (spendere soldi) e compra dagli USA le armi che saranno mandate in Ucraina.

Tutti contenti e via

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sulla seconda parte dubito, nel senso, se l'Europa mette i miliardi e li compra in armi USA, cascano i governi :asd: la premessa è già stata messa che gli investimenti saranno in Europa, mi pare.

Zhuge
19-04-25, 23:20
Ricordo un "fermerò la guerra in 24h", vedo che siamo passati al "vabbè non ci riesco, cazzi vostri, i'm outta here" :asd:

lui ha fermato la guerra ma gli ucraini preferiscono continuare a morire

ZTL
20-04-25, 08:35
Holy Saturday night liturgy in Moscow.
Su Fox news.

https://x.com/EdKrassen/status/1913720808498671956

Bobo
20-04-25, 08:43
sulla seconda parte dubito, nel senso, se l'Europa mette i miliardi e li compra in armi USA, cascano i governi :asd: la premessa è già stata messa che gli investimenti saranno in Europa, mi pare.Nel medio/lungo ok, ma agli ucraini le cose servono domani, non tra cinque anni ed alcuni sistemi forniti sono di produzione americana.

Per dire, i patriot li producono loro, se domani smettono di fornirli o li compri tu e glie li passi, oppure delle piattaforme di lancio possono farne fioriere



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caesarx
20-04-25, 08:51
Holy Saturday night liturgy in Moscow.
Su Fox news.

https://x.com/EdKrassen/status/1913720808498671956Chi non vorrebbe vederlo?
:snob:

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gmork
20-04-25, 09:35
gli usa si stanno rivelando i migliori alleati di putin

Zhuge
20-04-25, 09:46
Tranquilli che Barbero ha detto che quando gli USA non vogliono esportare la democrazia e ingerirsi negli affari altrui, ma anzi rispetta la sovranità delle altre potenze, è un periodo felice.

PCMaster
20-04-25, 11:38
https://www.youtube.com/watch?v=GADf26GOfTk :snob:

Galf
20-04-25, 12:02
Nel medio/lungo ok, ma agli ucraini le cose servono domani, non tra cinque anni ed alcuni sistemi forniti sono di produzione americana.

Per dire, i patriot li producono loro, se domani smettono di fornirli o li compri tu e glie li passi, oppure delle piattaforme di lancio possono farne fioriere



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devi dare per scontato che non possiamo sostituire tutto purtroppo, sì.

ryohazuki84
20-04-25, 13:27
Ricordo un "fermerò la guerra in 24h", vedo che siamo passati al "vabbè non ci riesco, cazzi vostri, i'm outta here" :asd:

ha precisato poi che aveva detto che avrebbe fermato la guerra in 24 ore ma non aveva specificato di quale giorno

gmork
20-04-25, 13:31
se è per quello neanche di quale pianeta

Bukkake girl
20-04-25, 14:39
https://threadreaderapp.com/thread/1913293007488458837.html

Buon thread di Perpetua che da il suo giudizio sulle ultime settimane

Bukkake girl
20-04-25, 14:49
https://files.catbox.moe/smx6kq.mp4

Aleph
20-04-25, 19:16
https://files.catbox.moe/smx6kq.mp4:pippotto:

Galf
21-04-25, 01:42
https://files.catbox.moe/smx6kq.mp4

Il futuro della guerra niente da fare.
Ed il problema è che con i droni in fibra ottica non ho proprio idea di come sia possibile jammarli... giusto metodi di oscuramento es. fonti luminose puntate dritte sul drone in maniera da accecarlo, le telecamere sono comunque a bassa risoluzione

Galf
21-04-25, 02:07
tregua di pasqua fino alle 23 di domani

aperte le scommesse su quanti minuti i russi resisteranno prima di commettere qualche oscenità



sono stato ottimista comunque, letteralmente non è mai stata rispettata

https://i.imgur.com/hoQt8OX.png

BloodRaven
21-04-25, 07:43
Il futuro della guerra niente da fare.
Ed il problema è che con i droni in fibra ottica non ho proprio idea di come sia possibile jammarli... giusto metodi di oscuramento es. fonti luminose puntate dritte sul drone in maniera da accecarlo, le telecamere sono comunque a bassa risoluzione

Gli tagli i fili

Comunque pare abbiano trovato metodi sperimentali per risalire agli operatori. Accendono la fibra ottica e risalgono alla fonte

gmork
21-04-25, 08:59
piccoli veicoli con fucili a mira computerizzata?

showa
21-04-25, 09:10
https://venetosecrets.com/wp-content/uploads/2019/11/enoteca-mariga-bassano-10-scaled-1.jpg

:nerd:

BloodRaven
21-04-25, 09:32
Un filorusso di meno

Bobo
21-04-25, 10:21
Mi auguro che il riferimento non sia indirizzato a chi sto pensando io

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

Brambo
21-04-25, 10:30
Mi auguro che il riferimento non sia indirizzato a chi sto pensando io

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

Ti consiglio di non aprire il topic di papa francesco allora :asd:

BloodRaven
21-04-25, 10:37
https://www.google.com/amp/s/www.liberoquotidiano.it/news/italia/31437311/papa-francesco-guerra-ucraina-abbaiare-nato-porte-russia.amp
Insegna agli angeli ad essere pezzi di merda filorussi

GenghisKhan
21-04-25, 10:39
https://www.google.com/amp/s/www.liberoquotidiano.it/news/italia/31437311/papa-francesco-guerra-ucraina-abbaiare-nato-porte-russia.amp
Insegna agli angeli ad essere pezzi di merda filorussi

Ah ecco, perfetto, grazie

Kemper Boyd
21-04-25, 11:30
Ti consiglio di non aprire il topic di papa francesco allora :asd:
:fag:

Galf
21-04-25, 12:22
Mi auguro che il riferimento non sia indirizzato a chi sto pensando io

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

Ricordiamo che papa francesco ha fatto gne gne non posso andare in Ucraina sto male nel 2022

Viaggi di Francesco nel 2023/2024:
- RD del Congo
- Sudan del Sud
- Ungheria
- Portogallo
- Mongolia
- Francia
- Indonesia
- Papua Nuova Guinea
- Timor Est
- Singapore

Mai, mai MAI una visita in Ucraina, un paese con una comunque forte comunità cattolica.

Quindi sì, andrà a rispondere al suo capo, Ucraina a parte è stato uno dei papi peggiori sicuramente, se l'è cavata giusto perché Ratzinger era uno che andava letteralmente a dire di non usare il preservativo in Africa.

showa
21-04-25, 12:47
Mi auguro che il riferimento non sia indirizzato a chi sto pensando io

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

Mi auguro un bel pezzo di "affari tuoi, se non ti sta bene va a farti un giro"

Ceccazzo
21-04-25, 13:03
Gad Lerner lascia Il Fatto: «Troppo indulgenti con fascisti, Trump e Putin»
L'annuncio del giornalista: ringrazio il direttore per la libertà di cui ho goduto

showa
21-04-25, 13:04
https://www.youtube.com/watch?v=bo2-2RU6UzA

Ecco il tuo papa, Bobo. Devo dispiacermi della sua morte?
Manco
per
il
cazzo

Galf
21-04-25, 13:06
https://www.youtube.com/watch?v=bo2-2RU6UzA

Ecco il tuo papa, Bobo. Devo dispiacermi della sua morte?
Manco
per
il
cazzo

showa camomilla? Tisanina?

showa
21-04-25, 13:16
showa camomilla? Tisanina?

Spiegati. Ho linkato un oscuro sito di complottardi? Questa non è una delle miriadi di "posizioni" oscene che ha avuto sulla guerra in Ucraina.

Sei religioso? Mi dispiace per te.

Ripeto quanto mi dispiace per la sua morte: un pezzo di cazzo.

- - - Aggiornato - - -


Ricordiamo che papa francesco ha fatto gne gne non posso andare in Ucraina sto male nel 2022

Viaggi di Francesco nel 2023/2024:
- RD del Congo
- Sudan del Sud
- Ungheria
- Portogallo
- Mongolia
- Francia
- Indonesia
- Papua Nuova Guinea
- Timor Est
- Singapore

Mai, mai MAI una visita in Ucraina, un paese con una comunque forte comunità cattolica.

Quindi sì, andrà a rispondere al suo capo, Ucraina a parte è stato uno dei papi peggiori sicuramente, se l'è cavata giusto perché Ratzinger era uno che andava letteralmente a dire di non usare il preservativo in Africa.

e poi non ha capito: tu cos'hai detto?

Galf
21-04-25, 13:17
Spiegati. Ho linkato un oscuro sito di complottardi? Questa non è una delle miriadi di "posizioni" oscene che ha avuto sulla guerra in Ucraina.

Sei religioso? Mi dispiace per te.

Ripeto quanto mi dispiace per la sua morte: un pezzo di cazzo.

- - - Aggiornato - - -



e poi non ha capito: tu cos'hai detto?

ripeto: camomilla?

Che pensi di essere nel forum cattolici italiani? Qualcuno è andato a succhiare la punta del pene del papa morto? No, letteralmente stai postando solo tu e ci hai fatto quaranta post arrabbiandoti con te stesso. Calmati. :asd:

showa
21-04-25, 13:26
ripeto: camomilla?

Che pensi di essere nel forum cattolici italiani? Qualcuno è andato a succhiare la punta del pene del papa morto? No, letteralmente stai postando solo tu e ci hai fatto quaranta post arrabbiandoti con te stesso. Calmati. :asd:
Ripassa la matematica o ti do il numero del mio oculista.

showa
21-04-25, 20:50
https://x.com/UKikaski/status/1914395472812298628

A Swedish ACS-890 AWACS aircraft with the callsign "WELCOME" was identified by spotters flying over Lviv, Ukraine, today indicating the first of two such aircraft has been delivered to the AFU Air Force.

Galf
21-04-25, 23:31
Ripassa la matematica o ti do il numero del mio oculista.

guarda, l'oculista ce l'ho, però se vuoi ti passo uno psichiatra che dopo questo piagnisteo penso possa tornare utile :asd:
seriamente showa stacca da internet hai fatto una scenata assurda

Brambo
21-04-25, 23:48
io però adesso voglio il rant di bobo

Bobo
22-04-25, 00:10
Mi auguro un bel pezzo di "affari tuoi, se non ti sta bene va a farti un giro"Showa, se non te ne fossi accorto stai scrivendo su un forum.

Tu hai tutto il diritto di postare le stronzate che vuoi, altri hanno il diritto di rispondere.

Non ti sta bene?

Sti gran cazzi, e fatti un valium che ultimamente mi pare proprio che ne hai bisogno. :pat:

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showa
22-04-25, 16:09
https://x.com/Tendar/status/1914686887823917292

Russian authorities have issued emergency evacuation orders for the surrounding settlements of the 51st GRAU arsenal near Kirzhach. This refers to the villages Barsovo, Mirny, Zvezdny, Dubki, Pershino, Khrapki and Gribanovo, which are inside the 5 km radius of the exploding ammunition site.

Source: Telegram / Baza

MaoMao
22-04-25, 18:04
Dovremmo abbassare tutti i toni, proprio in questo momento di lutto che sta trafiggendo i cuori di noi tutti.
Speriamo che Iddio illumini la santa Chiesa e la conduca alla migliore delle scelte.
🙏

caesarx
22-04-25, 18:50
Tregua per la morte del Papa subito.

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Bukkake girl
22-04-25, 19:06
https://i.imgur.com/XdtkC6x.jpeg

Moloch
22-04-25, 19:36
rotfl

Bukkake girl
22-04-25, 20:44
https://www.reuters.com/world/europe/vladimir-putin-offers-halt-ukraine-invasion-along-current-front-line-ft-reports-2025-04-22/

Putin dice basta, la chiudiamo qua

tigerwoods
22-04-25, 20:46
la dipartita del papa é stata l'ultima grossa perdita

Bukkake girl
22-04-25, 22:03
https://files.catbox.moe/ez8nlf.mp4

porca trottola, non esiste cifra per farmi fare il fante nel 2025

caesarx
22-04-25, 22:49
Cazzo pare screamers...

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Aleph
23-04-25, 06:18
https://www.reuters.com/world/europe/vladimir-putin-offers-halt-ukraine-invasion-along-current-front-line-ft-reports-2025-04-22/

Putin dice basta, la chiudiamo quaPerché Putin mantiene SEMPRE la parola data :sisi:

von right
23-04-25, 08:22
https://files.catbox.moe/ez8nlf.mp4

porca trottola, non esiste cifra per farmi fare il fante nel 2025

Perchè cosi carri è diverso? :bua:
O le artiglierie?
I droni arrivano ovunque e possono colpire qualsiasi cosa.

Bicio
23-04-25, 08:40
L’offerta finale di Trump a Zelensky per la pace con Putin: Crimea alla Russia e riconoscimento sulle aree occupate

L'accordo di pace tra Mosca, Washington e Kiev: altrimenti la Casa Bianca abbandonerà la mediazione

https://www.open.online/2025/04/23/trump-pace-ucraina-zelensky-russia-putin-crimea/

-------------

Ah cazzo, OFFERTONA :rotfl:

"dagli tutto quello che vuole", ottima mediazione :asd: fortuna che c'erano gli USA, se no non si sarebbe arrivato a questo compromesso :nono: :asd:

Enriko!!
23-04-25, 08:44
L’offerta finale di Trump a Zelensky per la pace con Putin: Crimea alla Russia e riconoscimento sulle aree occupate

L'accordo di pace tra Mosca, Washington e Kiev: altrimenti la Casa Bianca abbandonerà la mediazione

https://www.open.online/2025/04/23/trump-pace-ucraina-zelensky-russia-putin-crimea/

-------------

Ah cazzo, OFFERTONA :rotfl:

"dagli tutto quello che vuole", ottima mediazione :asd: fortuna che c'erano gli USA, se no non si sarebbe arrivato a questo compromesso :nono: :asd:

Beh non sarebbe proprio tutto quello che vuole, Putin vuole anche la parte del donbass che non controlla e pure Odessa...
Poi il vero nodo rimane anche sulle garanzie future di difesa dell'Ucraina da future invasioni, la Russia vuole il disarmo dell'Ucraina ed è contraria a qualsiasi forma di tutela dell'Ucraina che sia credibile...Non solo niente nato ma su una eventuale coalizione di difesa la Russia vuole avere diritto di veto nel caso debba intervenire in difesa dell'Ucraina :asd:

BigDario
23-04-25, 09:33
Beh non sarebbe proprio tutto quello che vuole, Putin vuole anche la parte del donbass che non controlla e pure Odessa...
Poi il vero nodo rimane anche sulle garanzie future di difesa dell'Ucraina da future invasioni, la Russia vuole il disarmo dell'Ucraina ed è contraria a qualsiasi forma di tutela dell'Ucraina che sia credibile...Non solo niente nato ma su una eventuale coalizione di difesa la Russia vuole avere diritto di veto nel caso debba intervenire in difesa dell'Ucraina :asd:

E perché mai si dovrebbe intervenire in difesa dell'Ucraina se gli obiettivi dell'attuale operazione militare speciale sono stati raggiunti?
Putin vuole la pace e noi dobbiamo pregare per lui. Ah no, quello è morto...

Bobo
23-04-25, 10:10
Beh non sarebbe proprio tutto quello che vuole, Putin vuole anche la parte del donbass che non controlla e pure Odessa...
Poi il vero nodo rimane anche sulle garanzie future di difesa dell'Ucraina da future invasioni, la Russia vuole il disarmo dell'Ucraina ed è contraria a qualsiasi forma di tutela dell'Ucraina che sia credibile...Non solo niente nato ma su una eventuale coalizione di difesa la Russia vuole avere diritto di veto nel caso debba intervenire in difesa dell'Ucraina :asd:Si, il problema è proprio quello.

Anche perché con questo accordo alcune zone che i russi hanno formalmente (per loro, ovviamente) annesso con i referendum farsa rimarrebbero sotto il controllo di Kyev.. Che è tipo un casus belli peggio di quello del Donbass, se un domani i russi volessero riprendere l'offensiva.

Un accordo simile senza garanzie blindate per Kyev è un invito a nozze per il secondo tempo dell'invasione

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caesarx
23-04-25, 10:34
Finalmente una proposta per una pace giusta e duratura.
:snob:

Grazie presidente Put... Trump!

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Enriko!!
23-04-25, 10:39
Si, il problema è proprio quello.

Anche perché con questo accordo alcune zone che i russi hanno formalmente (per loro, ovviamente) annesso con i referendum farsa rimarrebbero sotto il controllo di Kyev.. Che è tipo un casus belli peggio di quello del Donbass, se un domani i russi volessero riprendere l'offensiva.

Un accordo simile senza garanzie blindate per Kyev è un invito a nozze per il secondo tempo dell'invasione

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Oltretutto, si lasciano territori profondamente divisi...non sono così sicuro che in futuro le aree che rimarranno a metà saranno aree pacifiche, ne quelle lato Russia ne quelle lato Ucraina...
con rispettive e reciproche accuse di fomentare proteste e azioni terroristiche...sapendo poi comunque che questo è il modus operante della russia per crearsi i pretesti per poi intervenire.
Insomma appunto senza garanzie di sicurezza blindate la russia potrebbe crearsi senza problemi un pretesto per reintervenire e magari prendersi un'altro pezzetto...
Va da se che senza garanzie certe dubito che l'ucraina accetterà mai un disarmo, ma anzi farà di tutto per fortificare il confine e rafforzare l'esercito.

Kemper Boyd
23-04-25, 10:42
Ma servono davvero casus belli e pretesti per intervenire? Mi sembra che se ne siano già sbattuti le palle più volte, quale sarebbe il problema di rifarlo in futuro?

Enriko!!
23-04-25, 10:47
Ma servono davvero casus belli e pretesti per intervenire? Mi sembra che se ne siano già sbattuti le palle più volte, quale sarebbe il problema di rifarlo in futuro?

Per la propaganda servono, insomma quanti qui da noi sono convinti che la Russia sia intervenuta a difendere i poveri abitanti del donbass che venivano arrestati se parlavano russo e che dal 2014 venivano massacarati dai bombardamenti Ucraini (solo quelli Ucraini, quelli russi invece no)...

Kemper Boyd
23-04-25, 10:54
Ma infatti per la propaganda non serve che siano veri :asd:

Enriko!!
23-04-25, 10:59
Ma infatti per la propaganda non serve che siano veri :asd:

deve esserci una base per ricamarci su e cercare un minimo di legittimazione in campo internazionale...
La guerra civile in donbass, i bombardamenti, le proteste ecc erano vere, poi si può discutere sulle motivazioni e se senza le interferenze russe ci sarebbero state (e se si in che forma), ma tant'è sono servite allo scopo...
Oltretutto sono servite oltre che alla propaganda anche per destabilizzare l'Ucraina, favorire forze politiche vicine alla russia ecc...

Zalgo
23-04-25, 11:00
Ah come i laboratori NATO sotto l'Azovstal? :asd:

medioman.
23-04-25, 14:10
Odessa è praticamente la Danzica della WW3

gmork
23-04-25, 14:29
cmq una ucraina filo occidentale post accordo senza garanzie se non la parola di putin è come mettersi un bersaglio addosso per la prossima invasione

Zhuge
23-04-25, 15:40
Odessa è praticamente la Danzica della WW3

Odessa CITTA' LIBERA, suona bene :asd:

showa
24-04-25, 11:14
https://www.rid.it/shownews/7264/russia-ucraina-fino-all-rsquo-esaurimento

Russia-Ucraina, fino all’esaurimento

I negoziati sull’Ucraina sono in pieno stallo. I margini sono strettissimi - beh, lo erano fin dall'inizio - e le posizioni troppo distanti. Mosca vuole tenersi i territori che si è presa al prezzo del sangue, l’agognato cuscinetto, e punta a mettersi d’accordo direttamente con Washington tagliando fuori Kiev e Bruxelles.

Zelensky, dal canto suo, non può presentarsi ai propri cittadini come il Presidente che, dopo l'eroica resistenza, ha ceduto pezzi importanti di Ucraina all’aggressore russo. Ne va evidentemente del suo futuro politico. Nel mezzo, Trump, il mediatore, il cui unico obbiettivo è far tacere le armi, a prescindere, senza preoccuparsi del “come” si potrebbe raggiungere questo obbiettivo e non dando segni di valutare appieno le conseguenze strategiche che, per esempio, un riconoscimento formale della Crimea come russa potrebbe avere in altri scacchieri... Poi l’Europa, per la quale un ridisegno con la forza dei confini ucraini sarebbe una iattura dando fiato per i prossimi anni alla minaccia multidimensionale russa.

Insomma, un vicolo cieco dal quale oggi sembra veramente difficile uscire se non al prezzo dell’esaurimento dei 2 contendenti, come accaduto in passato con la Guerra di Corea piuttosto che con quella Iran-Iraq. Ciò che è accaduto stanotte lo conferma (ricordando sinistramente la fase della cosiddetta guerra delle città, appunto, tra Iran e Iraq).

Nella notte i Russi hanno lanciato uno dei più massicci attacchi combinati degli ultimi mesi contro obbiettivi in tutta l’Ucraina, che si è protratto fino alle prime ore di questa mattina. Mixando un po' le fonti, le forze di Mosca avrebbero impiegato diversi droni suicidi GERAN 2 (circa 150), accompagnati dal droni esca GERBERA, missili ISKANDER - nelle 2 versioni: balistica (ISKANDER-M) e da crociera (ISKANDER-K) - lanciando dagli Oblast russi di Kursk, Bryansk e Voronezh, missili da crociera KALIBR, lanciati dalle unità della Flotta del Mar Nero, e Kh-101, lanciati dai bombardieri strategici Tu-95. Colpiti i quartieri occidentali di Kiev (distretti di Holosiivskyi, Solomianskyi, Sviatoshynskyi e Shevchenkivskyi), dove si sono registrati almeno 2 strike e 10 morti, Kharkiv (diversi strike, con 7 missili, tra cui KALIBR, e 12 GERAN 2 andati a bersaglio), Pavlograd, e gli Oblast di Khmelnytskyi, Zhytomyr, Dnipro, Kirovohrad (Kropyvnyckyj), Pavlograd e Zaporizhzhia. Tra gli obbiettivi: aeroporti (a Kharkiv), complessi industriali (a Kahrkiv), infrastruttura ferroviaria (a Kiev, Kharkiv e Zhytomyr) e siti della difesa contraerei. Stamattina, l’Aeronautica Ucraina ha comunicato di aver intercettato 7 su 11 ISKANDER-M (o i contraltari nordcoreani KN-23), 31 su 37 Kh-101, nessun ISKANDER-K (su 6 lanciati), 6 su 12 KALIBR, e circa 125 UAV su 150.

Contestualmente, o quasi, ondate di droni suicidi ucraini (un ottantina di UAV secondo fonti di Mosca) hanno attaccato il territorio russo (diversi droni abbattuti nell’Oblast di Voronezh) e la Crimea. In quest’ultima, potrebbe essere stato colpito un sito radar a Shelkovychnoye, nel distretto di Saky, e la base aerea di Kirovskoye, ma esplosioni sono state segnalate nei distretti di Dzhankoy (base aerea di Belbek), Krasnoperekopsk, Simferopoli e Stary Krym.

Sul terreno, invece, non si registrano eventi significativi. Continua il “tira e molla” nel Donbas e a Kupyansk, con azioni e progressi lentissimi, e un campo di battaglia “preda” dei droni: che rilevano movimenti e attaccano obbiettivi in un ciclo continuo e senza soste. La tradizionale manovra meccanizzata non esiste più. Chi avrà più sangue ed energia, forse, vincerà.

Tene
24-04-25, 12:26
Chi scrive questi articoli cosa pensa che interessi a Zelensky del suo futuro politico?
Se la guerra finisse in maniera giusta, non vedrebbe l'ora di andarsene in pensione, altro che futuro politico.

Solo non ha senso cedere ora, dopo tutti gli sforzi fatti, per finire in una situazione che permetterebbe solo alla Russia di riorganizzarsi e riprendere fra qualche anno, senza dare vantaggi veri all'Ucraina.

Kemper Boyd
24-04-25, 12:32
Vi vedo tutti miscredenti.

Vi ricordo che la cosa impossibile succederà martedì 18/2/2025 a Riad :sisi:

showa
24-04-25, 14:36
Chi scrive questi articoli cosa pensa che interessi a Zelensky del suo futuro politico?
Se la guerra finisse in maniera giusta, non vedrebbe l'ora di andarsene in pensione, altro che futuro politico.

Solo non ha senso cedere ora, dopo tutti gli sforzi fatti, per finire in una situazione che permetterebbe solo alla Russia di riorganizzarsi e riprendere fra qualche anno, senza dare vantaggi veri all'Ucraina.

Veramente l'articolo di RID, come suo solito, non mi pare affatto dia giudizi sull'operato politico di Zelensky: ne parla en passant, ma giustamente (data la natura del mensile) si concentra sugli aspetti militari.

Nightgaunt
24-04-25, 14:56
In fondo un po' mi mancherà questa situazione con tutti i suoi meme tipo l'economia russa che collassa, il mese del fango, gli azovini, i lab transgenici, Lavrov che mente con la faccia di bronzo, le sparate del kebbabaro ceceno, la marcia su Mosca di Prigoso, il ghost of Kviv, il carro armato tartaruga, le cope cages, il turret tossing, il Patriarca di Warhammer...lascerà un bel vuoto.

showa
24-04-25, 15:05
Eh come no, come se finisse domattina....

Galf
24-04-25, 16:20
apro i social

PERKE NON PARLATE DELLA PALESTINAH

chiudo i social

showa
24-04-25, 16:34
apro i social

PERKE NON PARLATE DELLA PALESTINAH

chiudo i social

L'assioma di "porcata di putin --> qualcuno che tira in ballo Gaza" non me la spiego, se non con l'"allorismo" più spicciolo....

showa
24-04-25, 17:14
https://news.err.ee/1609672526/estonian-defense-forces-to-build-new-base-in-narva

Maj. Gen. Vahur Karus, chief of the EDF Headquarters, said that the Estonian Defense Forces are planning to establish a base in Narva. The base will host more than 200 Estonian soldiers as well as allied units.

Russofobiaaahhh!1!1!!!111

Gilgamesh
24-04-25, 17:17
Un'esclusiva del Corriere della Sera riferisce che Putin non sarebbe stato arrestato qualora fosse venuto a Roma, perché il ministro della Giustizia italiano Carlo Nordio ha trattenuto le carte. In particolare, non ha mai trasmesso alla Procura generale di Roma l'ordine dei giudici dell'Aia datato 17 marzo 2023 affinché lo inoltrasse alla Corte d'appello per renderlo esecutivo, e lo ha trasformato di fatto in un pezzo di carta senza alcun effetto @ultimoranet

Bobo
24-04-25, 18:07
Cmq sarebbe bene decidersi: o riconosciamo la CPI (ed allora se ti capita tra le mani Tizio che ha un mandato di cattura sulla testa lo arresti), oppure non la riconosciamo.

Sta cosa che formalmente la riconosciamo, ma se poi passa qualcuno "pericoloso" (o "amico") ci caghiamo sotto e chiudiamo un occhio, è una roba che non si può vedere

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Rot Teufel
24-04-25, 18:16
deve esserci una base per ricamarci su e cercare un minimo di legittimazione in campo internazionale...
La guerra civile in donbass, i bombardamenti, le proteste ecc erano vere, poi si può discutere sulle motivazioni e se senza le interferenze russe ci sarebbero state (e se si in che forma), ma tant'è sono servite allo scopo...
Oltretutto sono servite oltre che alla propaganda anche per destabilizzare l'Ucraina, favorire forze politiche vicine alla russia ecc...

si, ma considerando che all'omino arancione interessano i minerali, al netto che la Crimea è persa dal 2014, non è controproducente perdere terre con materiali rari per gli USA? :uhm:
anni fa Golem aveva postato una mappa a riguardo :uhm:

-jolly-
24-04-25, 18:19
Orban minaccia di lasciare l'Ue: "Ungheria se ne andrà quando l'Europa non avrà più nulla da offrire"

ma magari

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/orban-minaccia-di-lasciare-lue-ungheria-se-ne-andr%C3%A0-quando-leuropa-non-avr%C3%A0-pi%C3%B9-nulla-da-offrire/ar-AA1DxYqf?ocid=BingNewsSerp

Entreri
24-04-25, 18:22
Spiaze

Napoleoga
24-04-25, 18:22
Minchia ma pure domani, senza rancore

gmork
24-04-25, 18:44
da offrire nel senso di soldi? ^^

-jolly-
24-04-25, 19:04
Un'esclusiva del Corriere della Sera riferisce che Putin non sarebbe stato arrestato qualora fosse venuto a Roma, perché il ministro della Giustizia italiano Carlo Nordio ha trattenuto le carte. In particolare, non ha mai trasmesso alla Procura generale di Roma l'ordine dei giudici dell'Aia datato 17 marzo 2023 affinché lo inoltrasse alla Corte d'appello per renderlo esecutivo, e lo ha trasformato di fatto in un pezzo di carta senza alcun effetto @ultimoranet

beh, lui è abituato a trattenere le carte, non è stata la prima e neanche la seconda volta ,ha fatto saltare un paio di processi di cui uno molto importatnte perchè aveva dimenticato le carte in un cassetto lo sbadatello

ryohazuki84
24-04-25, 19:32
ciao orban, chiudi la porta quando esci

ZTL
24-04-25, 20:01
Ci mancherà la sua guida nel contesto europeo.
Orban è un faro di civiltà.

Aprile 2025.

https://i.imgur.com/g5GCGCJ.jpeg

Zhuge
24-04-25, 20:04
Orban esce dall'Europa, si apparenta alla Russia. Stato russo accerchiato dall'UE e dalla NATO, occorre liberarlo, Armata Rossa sull'Adriatico.

fulviuz
24-04-25, 20:08
Un'esclusiva del Corriere della Sera riferisce che Putin non sarebbe stato arrestato qualora fosse venuto a Roma, perché il ministro della Giustizia italiano Carlo Nordio ha trattenuto le carte. In particolare, non ha mai trasmesso alla Procura generale di Roma l'ordine dei giudici dell'Aia datato 17 marzo 2023 affinché lo inoltrasse alla Corte d'appello per renderlo esecutivo, e lo ha trasformato di fatto in un pezzo di carta senza alcun effetto @ultimoranet

Che pagliacciamento :asd:

Skywolf
24-04-25, 20:10
[QUOTE=ZTL;3368980]Ci mancherà la sua guida nel contesto europeo.
Orban è un faro di civiltà.
[SPOILER]
sì ma è un faro spento.

-jolly-
24-04-25, 20:58
ciao orban, chiudi la porta quando esci

e poi cambiamo serratura,è facile che abbia fatto una copia delle chiavi

BigDario
24-04-25, 21:30
Nella maniera più obiettiva possibile, come immaginate la posizione della Russia e della UE alla fine di tutta questa faccenda?

islandhermit
24-04-25, 21:39
una delle due non sopravviverà, perlomeno non nella forma attuale

su X sono tutti convinti che stia per scoppiare la GUERRA fra india e pakistan, cosa ne pensa il think tank di j4s?

Galf
24-04-25, 22:00
una delle due non sopravviverà, perlomeno non nella forma attuale

su X sono tutti convinti che stia per scoppiare la GUERRA fra india e pakistan, cosa ne pensa il think tank di j4s?

India e Pakistan cercano un motivo per farsi del male ogni 3x2
non ne so un cacchio so solo che Modi è un pezzente alla guida di un paese di suprematisti iper fissati con la loro cultura di merda e non mi fiderei


Nella maniera più obiettiva possibile, come immaginate la posizione della Russia e della UE alla fine di tutta questa faccenda?

La Russia è finita come paese, esiste in quanto riflesso di Putin, quando morirà Putin gli rimarrà un pugno di mosche ed una generazione cancellata, si tornerà probabilmente al colpo di stato stile 1993. Poi da lì chissà se nascerà un paese nuovo o un paese rancoroso fatto di rabbia verso l'occidente che seminerà la strada per la terza guerra mondiale fra 20 anni? Onestamente, non riesco ad escludere nulla, sia una scissione di una federazione che è palesemente senza unione, sia una coesione contro l'occidente cattivo. Mah.

l'UE onestamente il dubbio più totale. Momento perfetto per diventare il nuovo riferimento del mondo, zero personalità politiche di spicco con l'appoggio necessario per costruire questo futuro. Tutto il pane 0 denti. E quindi per non saperne niente finisce malissimo.

islandhermit
24-04-25, 22:10
per la EU aggiungo un dato che mi sembra rilevante in questo genere di analisi : età media della popolazione in EU è 45 anni

Sinex/
25-04-25, 00:09
L'età media in africa è 19 anni

ryohazuki84
25-04-25, 00:30
L'età media in africa è 19 anni

se ti piacciono tanto gli africani perchè non te ne sposi una

Sinex/
25-04-25, 00:32
Eh l'ho fatto ma poi è cresciuta

Galf
25-04-25, 01:01
Eh l'ho fatto ma poi è cresciuta

ho sputato sullo schermo

Bicio
25-04-25, 01:02
«Vladimir Putin si è offerto di fermare la guerra e la conquista dell’intera Ucraina». A dirlo è Donald Trump nello Studio Ovale aggiungendo, inoltre, che sta «mettendo una forte pressione sulla Russia» per arrivare alla pace voluta – a detta del presidente Usa – da entrambi.

https://www.open.online/2025/04/24/guerra-ucraina-giov-24-apr/

fortuna che c'è San Putin che si sta prodigando per far finire la guerra :sisi: se non ci fosse lui che si sta dando così tanto da fare, questa guerra rischierebbe di non finire mai :nono:
Dio grazia che poi c'è Trump che gli da voce, se no nessuno sentirebbe questo uomo di pace :sisi:

Brambo
25-04-25, 01:32
Eh l'ho fatto ma poi è cresciuta

:montanelli:

ZTL
25-04-25, 08:08
Shapiro ottimo qui.


https://youtu.be/cVRuLaEJij0

Pinhead81
25-04-25, 10:12
L'età media in africa è 19 anni
Anche l'aspettativa media di vita

showa
25-04-25, 10:32
https://x.com/bayraktar_1love/status/1915698201371218230

This morning, the deputy head of the Main Intelligence Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces, Major General Yaroslav Moskalik, was passing by the Volkswagen Golf when the planted IED was triggered and explosion happened. Immediately after that, his body was thrown several meters away.


FAFO?! FAFO :sisi:

Frigg
25-04-25, 10:35
spiaze

caesarx
25-04-25, 10:36
Orban minaccia di lasciare l'Ue: "Ungheria se ne andrà quando l'Europa non avrà più nulla da offrire"

ma magari

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/orban-minaccia-di-lasciare-lue-ungheria-se-ne-andr%C3%A0-quando-leuropa-non-avr%C3%A0-pi%C3%B9-nulla-da-offrire/ar-AA1DxYqf?ocid=BingNewsSerpDove firmo?

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

GenghisKhan
25-04-25, 10:42
https://x.com/bayraktar_1love/status/1915698201371218230

This morning, the deputy head of the Main Intelligence Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces, Major General Yaroslav Moskalik, was passing by the Volkswagen Golf when the planted IED was triggered and explosion happened. Immediately after that, his body was thrown several meters away.


FAFO?! FAFO :sisi:

Vorrei leggerne una decina al giorno di queste

Galf
25-04-25, 11:36
https://x.com/bayraktar_1love/status/1915698201371218230

This morning, the deputy head of the Main Intelligence Directorate of the General Staff of the Russian Armed Forces, Major General Yaroslav Moskalik, was passing by the Volkswagen Golf when the planted IED was triggered and explosion happened. Immediately after that, his body was thrown several meters away.


FAFO?! FAFO :sisi:

colpa delle auto dell'occidente corrotto e woke, una Lada non sarebbe mai esplosa

showa
25-04-25, 11:53
Vorrei leggerne una decina al giorno di queste

https://x.com/GloOouD/status/1915712186355232867

In Bryansk, a car belonging to one of the leading Russian designers who was involved in the modernization of electronic warfare (EW) equipment was blown up.

Yevgeny Rytykov, head of the design bureau of the Bryansk Electromechanical Plant, a key developer and innovator in the field of creating the latest EW and electronic reconnaissance (ERR) systems for the Russian army.

Non è una decina al giorno, però... :fag:

Galf
25-04-25, 11:57
https://x.com/GloOouD/status/1915712186355232867

In Bryansk, a car belonging to one of the leading Russian designers who was involved in the modernization of electronic warfare (EW) equipment was blown up.

Yevgeny Rytykov, head of the design bureau of the Bryansk Electromechanical Plant, a key developer and innovator in the field of creating the latest EW and electronic reconnaissance (ERR) systems for the Russian army.

Non è una decina al giorno, però... :fag:

interessante, chissà che non sia la risposta Ucraina alla perdita di supporto USA. Come dicevo in passato, i servizi Ucraini erano sicuramente tenuti al guinzaglio dagli USA, dopo l'attacco a Dugin che ha fritto la figlia non ci sono stati molti attentati di questo tipo, ora ne vedo di più, l'Ucraina ha oggettivamente bisogno di infondere il terrore in chi collabora con Putin ad ogni livello per avere più respiro sul fronte, vediamo come prosegue la cosa :uhm:

showa
25-04-25, 11:58
interessante, chissà che non sia la risposta Ucraina alla perdita di supporto USA. Come dicevo in passato, i servizi Ucraini erano sicuramente tenuti al guinzaglio dagli USA, dopo l'attacco a Dugin che ha fritto la figlia non ci sono stati molti attentati di questo tipo, ora ne vedo di più, l'Ucraina ha oggettivamente bisogno di infondere il terrore in chi collabora con Putin ad ogni livello per avere più respiro sul fronte, vediamo come prosegue la cosa :uhm:

Forse è collegata, forse no. Immagino servano tempo e risorse ingenti per portare a compimento queste operazioni. Forse c'è una coincidenza temporale...

Comunque, altra crocetta rossa :fag:

GenghisKhan
25-04-25, 18:20
https://x.com/GloOouD/status/1915712186355232867

In Bryansk, a car belonging to one of the leading Russian designers who was involved in the modernization of electronic warfare (EW) equipment was blown up.

Yevgeny Rytykov, head of the design bureau of the Bryansk Electromechanical Plant, a key developer and innovator in the field of creating the latest EW and electronic reconnaissance (ERR) systems for the Russian army.

Non è una decina al giorno, però... :fag:

Mi sto segando duro

Moar

Tene
25-04-25, 19:49
A voler mettere i puntini sulle i, quel link dice solo che la sua macchina è esplosa, non che lui sia morto. Poi ne parlano al passato e mettono la x sulla sua foto, quindi speriamo in bene.

showa
25-04-25, 20:38
Mi sto segando duro

Moar

Dipendesse da me.... :fag:

- - - Aggiornato - - -


A voler mettere i puntini sulle i, quel link dice solo che la sua macchina è esplosa, non che lui sia morto. Poi ne parlano al passato e mettono la x sulla sua foto, quindi speriamo in bene.

Sperem.

Crasher
25-04-25, 20:51
A voler mettere i puntini sulle i, quel link dice solo che la sua macchina è esplosa, non che lui sia morto. Poi ne parlano al passato e mettono la x sulla sua foto, quindi speriamo in bene.Secondo Il Post è effettivamente crepato.
Per non sapere né leggere né scrivere, mi faccio un altro calice di prosecco.

Gilgamesh
26-04-25, 09:20
i servizi Ucraini erano sicuramente tenuti al guinzaglio dagli USA, dopo l'attacco a Dugin che ha fritto la figlia non ci sono stati molti attentati di questo tipo, ora ne vedo di più
Hai dimenticato l'attentato al teatro di Mosca

BlackCaesar
26-04-25, 13:02
Orban minaccia di lasciare l'Ue: "Ungheria se ne andrà quando l'Europa non avrà più nulla da offrire"

ma magari

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/orban-minaccia-di-lasciare-lue-ungheria-se-ne-andr%C3%A0-quando-leuropa-non-avr%C3%A0-pi%C3%B9-nulla-da-offrire/ar-AA1DxYqf?ocid=BingNewsSerp

Ma che si levi dal cazzo immediatamente. Sono contributori passivi e rompono solo i coglioni.

Galf
26-04-25, 13:45
Hai dimenticato l'attentato al teatro di Mosca

Il Crocus? Ma quello è l'ISIS, la Russia ha fatto lo schifo in Siria.

LordOrion
26-04-25, 14:00
Orban minaccia di lasciare l'Ue: "Ungheria se ne andrà quando l'Europa non avrà più nulla da offrire"

ma magari

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/orban-minaccia-di-lasciare-lue-ungheria-se-ne-andr%C3%A0-quando-leuropa-non-avr%C3%A0-pi%C3%B9-nulla-da-offrire/ar-AA1DxYqf?ocid=BingNewsSerp

Fuori dai coglioni subito :caffe:

showa
26-04-25, 15:29
Hai dimenticato l'attentato al teatro di Mosca

1/10. Puoi fare MOOOOOOOOOOOOOLTO meglio di così. :facepalm:

Aleph
26-04-25, 19:11
Orban minaccia di lasciare l'Ue: "Ungheria se ne andrà quando l'Europa non avrà più nulla da offrire"

ma magari

https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/orban-minaccia-di-lasciare-lue-ungheria-se-ne-andr%C3%A0-quando-leuropa-non-avr%C3%A0-pi%C3%B9-nulla-da-offrire/ar-AA1DxYqf?ocid=BingNewsSerpHa già detto che era UNO SCHERSONE :fag:

showa
26-04-25, 20:16
https://x.com/bayraktar_1love/status/1916160266150051987

Io... boh :bua:

Bobo
26-04-25, 20:22
Ha già detto che era UNO SCHERSONE :fag:Anche perché ha detto "quando non ci converrà più", quindi campa cavallo :asd:

Fa prima a morire di vecchiaia.

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

caesarx
27-04-25, 00:40
https://x.com/bayraktar_1love/status/1916160266150051987

Io... boh :bua:

Potere della Fiat 124.

Aleph
27-04-25, 09:03
Anche perché ha detto "quando non ci converrà più", quindi campa cavallo :asd:

Fa prima a morire di vecchiaia.

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando TapatalkSomewhat related, mia moglie stamattina mi ha riempito di ottimismo dicendomi che aveva letto un commento da un osservatore politico ungherese, che diceva che l'anno prossimo in vista delle elezioni politiche, Orban potrebbe fare la soluzione nucleare in collaborazione con Putin: farsi "attaccare" moolto vicino al confine con l'Ucraina dalla Russia, dichiarare legge marziale e bloccare le elezioni.

Secondo me è una megacagata per almeno tre motivi , ma mi ha lasciato comunque con il senso di angoscia :chebotta:

gmork
27-04-25, 09:08
basta anche solo guardare la cartina per vedere che sarebbe una dichiarazione senza senso. oltre al "piccolo" particolare che sarebbe un attacco alla nato, quindi putin dovrebbe essere impazzito del tutto, tipo tirare merda alle pareti.

Galf
27-04-25, 09:15
https://x.com/bayraktar_1love/status/1916160266150051987

Io... boh :bua:

WITNESS MEEEEEEEE

Gilgamesh
27-04-25, 09:26
Somewhat related, mia moglie stamattina mi ha riempito di ottimismo dicendomi che aveva letto un commento da un osservatore politico ungherese, che diceva che l'anno prossimo in vista delle elezioni politiche, Orban potrebbe fare la soluzione nucleare in collaborazione con Putin: farsi "attaccare" moolto vicino al confine con l'Ucraina dalla Russia, dichiarare legge marziale e bloccare le elezioni.

Secondo me è una megacagata per almeno tre motivi , ma mi ha lasciato comunque con il senso di angoscia :chebotta:Beh ma non è solo un problema dell'Ungheria, la Russia è una grave minaccia per tutta l'Europa. Di fronte a questo pericolo non mi stupirebbe se anche altri paesi europei avessero idee simili per sospendere l'impiccio della democrazia

GenghisKhan
27-04-25, 09:30
https://x.com/bayraktar_1love/status/1916160266150051987

Io... boh :bua:

Sembra una serra per pomodorini mobile, più che un mezzo da guerra :asd:

ZTL
27-04-25, 09:31
https://www.ilgiornale.it/news/politica-internazionale/uomo-morto-lucia-annunziata-choc-contro-zelensky-2471040.html

:facepalm:

ZTL
27-04-25, 09:48
https://i.imgur.com/HGMH1wh.jpeg

Aleph
27-04-25, 12:00
Beh ma non è solo un problema dell'Ungheria, la Russia è una grave minaccia per tutta l'Europa. Di fronte a questo pericolo non mi stupirebbe se anche altri paesi europei avessero idee simili per sospendere l'impiccio della democraziaMa infatti di tutta risposta le ho fatto vedere la foto della Trabant "corazzata" per farle capire come stanno messi i Russi adesso.

Inoltre cosa si aspetterebbe Putin di ricevere in cambio da Orban? Forniture di Paprika a vita? :asd:


Beh ma non è solo un problema dell'Ungheria, la Russia è una grave minaccia per tutta l'Europa. Di fronte a questo pericolo non mi stupirebbe se anche altri paesi europei avessero idee simili per sospendere l'impiccio della democrazia

Gilga pls :fag:

Bobo
27-04-25, 12:06
"Non c'era motivo per Putin di lanciare missili su aree civili, città e villaggi negli ultimi giorni. Mi fa pensare che forse non vuole fermare la guerra, mi sta solo prendendo in giro, e che debba essere trattato diversamente, con sanzioni bancarie o secondarie? Troppe persone stanno morendo!!!". Lo ha scritto su Truth il presidente degli Stati Uniti, Donald Trump, poco dopo aver lasciato Roma.


Trump che scopre cose

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

GenghisKhan
27-04-25, 12:08
Che possa morire di diarrea

showa
27-04-25, 12:28
Che possa morire di diarrea

Chi? :fag:

Sinex/
27-04-25, 13:06
https://i.imgur.com/HGMH1wh.jpegRotfl

caesarx
27-04-25, 16:42
"Non c'era motivo per Putin di lanciare missili su aree civili, città e villaggi negli ultimi giorni. Mi fa pensare che forse non vuole fermare la guerra, mi sta solo prendendo in giro, e che debba essere trattato diversamente, con sanzioni bancarie o secondarie? Troppe persone stanno morendo!!!". Lo ha scritto su Truth il presidente degli Stati Uniti, Donald Trump, poco dopo aver lasciato Roma.


Trump che scopre cose

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk:fag:

Inviato dal mio moto g71 5G utilizzando Tapatalk

Aleph
27-04-25, 17:46
"Non c'era motivo per Putin di lanciare missili su aree civili, città e villaggi negli ultimi giorni. Mi fa pensare che forse non vuole fermare la guerra, mi sta solo prendendo in giro, e che debba essere trattato diversamente, con sanzioni bancarie o secondarie? Troppe persone stanno morendo!!!". Lo ha scritto su Truth il presidente degli Stati Uniti, Donald Trump, poco dopo aver lasciato Roma.


Trump che scopre cose

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando TapatalkPoi il mese prossimo va a parlare privatamente con Putin e scriverà "Ucraina in mano ai nazisti! Putin vuole solo la pace e Zelensky la guerra!"

gmork
27-04-25, 17:58
sì, ma quello confuso era biden :trollface:

Kemper Boyd
27-04-25, 18:08
Si sta rincoglionendo benissimo

ryohazuki84
27-04-25, 18:33
SLEEPY DONALD

Howard TD
27-04-25, 21:46
è scemo

Aleph
28-04-25, 16:52
Altro giorno, altro cessate il fuoco di 3 giorni che verra' al 99% rotto dopo max 24 ore :roll:

La Russia ha annunciato un cessate il fuoco in Ucraina di tre giorni - Il Post (https://www.ilpost.it/2025/04/28/russia-guerra-in-ucraina-cessate-il-fuoco-tre-giorni/?homepagePosition=3)

Galf
28-04-25, 17:14
Altro giorno, altro cessate il fuoco di 3 giorni che verra' al 99% rotto dopo max 24 ore :roll:

La Russia ha annunciato un cessate il fuoco in Ucraina di tre giorni - Il Post (https://www.ilpost.it/2025/04/28/russia-guerra-in-ucraina-cessate-il-fuoco-tre-giorni/?homepagePosition=3)

ma si droga :rotfl: ancora con ste cagate unilaterali :rotfl:

gmork
28-04-25, 17:14
secondo me non hanno finito di scrivere la frase che già hanno bombardato

Aleph
28-04-25, 18:06
secondo me non hanno finito di scrivere la frase che già hanno bombardato

Il cessate il fuoco e' per il 8 Maggio

meno 10 giorni :Orologio: :fag:

LordOrion
28-04-25, 21:16
https://x.com/red_mask9/status/1916088477239677209

Che povera demente :no:

Det. Bullock
28-04-25, 21:56
Ormai la sinistra boomer l'abbiamo persa tutta o quasi mi sa, non riesco a distinguerli da tanti vecchi di qui ma almeno quelli non si definiscono di sinistra.

islandhermit
28-04-25, 22:09
come fa il PD ad essere ancora al 20% :bua:

Galf
28-04-25, 22:22
come fa il PD ad essere ancora al 20% :bua:

Calenda ha avuto il suo "shot" ed ha deciso di allearsi a Renzi e mettere la Gelmini a Milano che è uno dei nomi più ricordati negativamente dalla generazione 91... il resto della sinistra sono i Verdi che hanno gli stessi identici problemi in salsa diversa e poi ci sono i comunistacci luridi.
Se c'è un 10% che riesce ancora a votare clown pagliacci completi come Salvini, figurati se non c'è un 20% che va a votare PD.

Io onestamente penso voterò Calenda semplicemente perché sta fuori come un balcone ma ha delle idee di base giuste, non lo voterei mai in condizioni normali ma non-votare non lo concepisco ed il PD non lo voto neanche se mi promette le 42 vergini maometto style perché dopo il voto in EU allineato ad AfD e dopo quello che han fatto portando in EU Tarquinio, più le stracagate mensili della Schlein, NON votare il PD aiuta il PD. Deve finire tutta la casta antica del PD, va riformato come partito, se deve morire, che muoia.

ryohazuki84
28-04-25, 22:43
Altro giorno, altro cessate il fuoco di 3 giorni che verra' al 99% rotto dopo max 24 ore :roll:

La Russia ha annunciato un cessate il fuoco in Ucraina di tre giorni - Il Post (https://www.ilpost.it/2025/04/28/russia-guerra-in-ucraina-cessate-il-fuoco-tre-giorni/?homepagePosition=3)

guarda che quando dicono "cessate il fuoco" intendono che è l'ucraina che deve smettere di sparare

Orologio
28-04-25, 22:49
Il cessate il fuoco proprio durante la parata sulla Piazza Rossa è una mossa perfetta....

Se tutto fila liscio, Putin passa per un grande statista e pacifista....
Se invece succede qualcosa... la colpa ricade sugli ucraini, che verrebbero dipinti come nazisti aggressivi davanti al mondo....

Diverso sarebbe il discorso se ci fosse una parata senza alcun cessate il fuoco: a quel punto, anche solo un drone che cade nei dintorni di Mosca sarebbe percepito come un enorme segno di debolezza...

Putin non è assolutamente uno sprovveduto ...

Galf
28-04-25, 23:57
Il cessate il fuoco proprio durante la parata sulla Piazza Rossa è una mossa perfetta....

Se tutto fila liscio, Putin passa per un grande statista e pacifista....
Se invece succede qualcosa... la colpa ricade sugli ucraini, che verrebbero dipinti come nazisti aggressivi davanti al mondo....

Diverso sarebbe il discorso se ci fosse una parata senza alcun cessate il fuoco: a quel punto, anche solo un drone che cade nei dintorni di Mosca sarebbe percepito come un enorme segno di debolezza...

Putin non è assolutamente uno sprovveduto ...

Nah ormai se l'è bruciata sta stronzata con il cessate il fuoco di 24h
è già stato detto che l'Ucraina è pronta ad accettarne uno pattuito di 30 giorni, dopo le tipo 2000 infrazioni in 24h a nessuno sbatterà una sega di questi tre giorni.

Sono anni che fanno parate a mosca e ci esplode roba intorno ed i russi fanno spallucce e Orsini va in tv a dire che gli Ucraini devono arrendersi, su

Stai ignorando il fatto che al 99% i Russi spareranno il primo colpo e sarà documentato

PS: Putin non è uno sprovveduto :rotfl: evabbè

BigDario
29-04-25, 00:01
Ha iniziato una guerra che dura da 3 anni e che pensava di chiudere in 2 settimane, mandando a puttane dio solo sa cosa e facendo morire una milionata di russi: non è uno sprovveduto.

Inviato dal mio 24122RKC7G utilizzando Tapatalk

Galf
29-04-25, 00:02
Nah ormai se l'è bruciata sta stronzata con il cessate il fuoco di 24h
è già stato detto che l'Ucraina è pronta ad accettarne uno pattuito di 30 giorni, dopo le tipo 2000 infrazioni in 24h a nessuno sbatterà una sega di questi tre giorni.

Sono anni che fanno parate a mosca e ci esplode roba intorno ed i russi fanno spallucce e Orsini va in tv a dire che gli Ucraini devono arrendersi, su

Stai ignorando il fatto che al 99% i Russi spareranno il primo colpo e sarà documentato

e infatti... Zelensky l'ha già sputtanato.

https://x.com/ZelenskyyUa/status/1916936804277883114

riassunto: non volevamo neanche un giorno di questa guerra, abbiamo già accettato la proposta bilaterale americana che la Russia ha rifiutato, abbiamo già proposto di estendere a 30 giorni il precedente cessate il fuoco di Pasqua. Ora lo volete fare per una stupida parata? Me ne sbatto la sega delle parate, se volete il cessate il fuoco si fa di 30 giorni, non dobbiamo aspettare fino all'8 Maggio. Ripetiamo questa proposta e ripetiamo la proposta Americana.

Onestamente sparerei un Taurus sulla parata pieno di coriandoli blu e gialli per rendergli nota la questione.

GenghisKhan
29-04-25, 05:25
Il cessate il fuoco proprio durante la parata sulla Piazza Rossa è una mossa perfetta....

Se tutto fila liscio, Putin passa per un grande statista e pacifista....
Se invece succede qualcosa... la colpa ricade sugli ucraini, che verrebbero dipinti come nazisti aggressivi davanti al mondo....

Diverso sarebbe il discorso se ci fosse una parata senza alcun cessate il fuoco: a quel punto, anche solo un drone che cade nei dintorni di Mosca sarebbe percepito come un enorme segno di debolezza...

Putin non è assolutamente uno sprovveduto ...

Minchia, sono le 6:24 e ho già letto la puttanata del Giorno

Bobo
29-04-25, 06:17
https://x.com/red_mask9/status/1916088477239677209

Che povera demente :no:Ad onor del vero, credo che il 90% della gente indignata che sta facendo girare questa clip di 30 secondi abbia frainteso quello che lei stava dicendo. E che pure si intuisce già da questo spezzone, in realtà... Visto che ci sono riferimenti espliciti alla fine del cuoco di Putin.

Per carità, la Annunziata è sempre stata incapace di esprimersi chiaramente (che per una che ha fatto la giornalista per 50 anni non è che sia proprio il massimo), però la gente ci mette pure del suo.

Ovviamente Calenda ci ha fatto il post acchiappa click tipo 30 secondi dopo

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showa
29-04-25, 06:35
Ad onor del vero, credo che il 90% della gente indignata che sta facendo girare questa clip di 30 secondi abbia frainteso quello che lei stava dicendo. E che pure si intuisce già da questo spezzone, in realtà... Visto che ci sono riferimenti espliciti alla fine del cuoco di Putin.

Per carità, la Annunziata è sempre stata incapace di esprimersi chiaramente (che per una che ha fatto la giornalista per 50 anni non è che sia proprio il massimo), però la gente ci mette pure del suo.

Ovviamente Calenda ci ha fatto il post acchiappa click tipo 30 secondi dopo

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

:rotfl: ^n non ridevo tanto dalle arrampicate sugli specchi di Lucidi sulle truppe nord koreane :rotfl:
Che ci sia un diffuso analfabetismo funzionale, specie in Italia, nessuno sano di mente lo può negare. MA.... sono sempre gli altri che interpretano male, ma guarda un po'!!

BigDario
29-04-25, 06:36
Minchia, sono le 6:24 e ho già letto la puttanata del GiornoOrologio sta dando una lezione coi fiocchi a Manu.

Gilgamesh
29-04-25, 06:42
Sì purtroppo la sensazione su Zelensky è quella, soprattutto dopo lo show alla casa bianca. Non credo che l'Annunziata lo dica con godimento ma con un cinico sconforto

Cioè abbiamo Musk e mezza amministrazione Trump che lo accusano continuamente di essere un dittatore e che si dicono "dispiaciuti" che possa scampare al carcere... Non esiste uno scenario dove la guerra finisce con delle condizioni accettate dalla Russia dove Zelensky resta vivo più di qualche mese

Bobo
29-04-25, 06:59
Calenda ha avuto il suo "shot" ed ha deciso di allearsi a Renzi e mettere la Gelmini a Milano che è uno dei nomi più ricordati negativamente dalla generazione 91... il resto della sinistra sono i Verdi che hanno gli stessi identici problemi in salsa diversa e poi ci sono i comunistacci luridi.
Se c'è un 10% che riesce ancora a votare clown pagliacci completi come Salvini, figurati se non c'è un 20% che va a votare PD.

Io onestamente penso voterò Calenda semplicemente perché sta fuori come un balcone ma ha delle idee di base giuste, non lo voterei mai in condizioni normali ma non-votare non lo concepisco ed il PD non lo voto neanche se mi promette le 42 vergini maometto style perché dopo il voto in EU allineato ad AfD e dopo quello che han fatto portando in EU Tarquinio, più le stracagate mensili della Schlein, NON votare il PD aiuta il PD. Deve finire tutta la casta antica del PD, va riformato come partito, se deve morire, che muoia.Beh, ma Calenda non è manco sinistra.
Calenda è centro, un centro che ai bei tempi dei governi di larghe intese ci sarebbe stato di lusso, ma che in questa fase storica di estremi e di crisi, non è riuscito a ritagliarsi neanche quel piccolo spazio che probabilmente c'era. E non ci è riuscito un po' perché altri hanno retto molto più di quanto pensassi (Forza Italia è rimasta più o meno ai livelli dell'ultimo B), e molto per colpe sue.
A partire da quella insensata alleanza con IV (che era evidente a chiunque che gli sarebbe tornata in culo), fino alla scelta dei cavalli di battaglia della sua iniziativa politica.

Tolto quindi lui dal tavolo della sinistra, se guardi da quel lato ci sono PD, i 5S e AVS.

I primi sono la sinistra moderata ed istituzionale, i secondi quella populista, i terzi quella "estrema".

Quindi se sei un moderato di sinistra non è che ci sia molta scelta.. Nonostante la Schlein sia forse il peggior segretario del PD di cui io abbia memoria



Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

Napoleoga
29-04-25, 07:51
Ma basta votare Calenda, dove volete che vada? :asd:

von right
29-04-25, 08:47
Calenda ha avuto il suo "shot" ed ha deciso di allearsi a Renzi e mettere la Gelmini a Milano che è uno dei nomi più ricordati negativamente dalla generazione 91... il resto della sinistra sono i Verdi che hanno gli stessi identici problemi in salsa diversa e poi ci sono i comunistacci luridi.
Se c'è un 10% che riesce ancora a votare clown pagliacci completi come Salvini, figurati se non c'è un 20% che va a votare PD.

Io onestamente penso voterò Calenda semplicemente perché sta fuori come un balcone ma ha delle idee di base giuste, non lo voterei mai in condizioni normali ma non-votare non lo concepisco ed il PD non lo voto neanche se mi promette le 42 vergini maometto style perché dopo il voto in EU allineato ad AfD e dopo quello che han fatto portando in EU Tarquinio, più le stracagate mensili della Schlein, NON votare il PD aiuta il PD. Deve finire tutta la casta antica del PD, va riformato come partito, se deve morire, che muoia.
Alle prossime elezioni dovrebbe esserci il partito libdem di marattin: https://x.com/Partito_Libdem
Sempre centristi liberali ma marattin non sembra malato di protagonismo come renzi/calenda...vedremo.


Ma basta votare Calenda, dove volete che vada? :asd:
Oh il buon vecchio tifo che ci ha portato e tiene in questa situazione.

Bobo
29-04-25, 08:55
Si, ho scoperto la settimana scorsa che quel genio incompreso di marattin si è aperto un partito suo.

Perchè giustamente 15 partitini insignificanti nella stessa area non erano sufficienti, quindi meglio mettercene uno in più.

Poi ci si chiede perchè la destra di sto passo governerà per i prossimi 15 anni.


:rotfl: ^n non ridevo tanto dalle arrampicate sugli specchi di Lucidi sulle truppe nord koreane :rotfl:
Che ci sia un diffuso analfabetismo funzionale, specie in Italia, nessuno sano di mente lo può negare. MA.... sono sempre gli altri che interpretano male, ma guarda un po'!!

Spe, fammi capì.

Secondo te io starei facendo un'arrampicata sugli specchi per "difendere" la Annunziata? :asd:
La Annunziata?
Io?

Mi sa che oggi sei già alla seconda cosa che hai frainteso.. ti sei mosso di buona lena, questa mattina.

Enriko!!
29-04-25, 09:09
Nella maniera più obiettiva possibile, come immaginate la posizione della Russia e della UE alla fine di tutta questa faccenda?

Credo nessuno lo possa dire...
io non sarei troppo stupito se negli anni si andasse ad un progressivo riavvicinamento, certo vuoi per vari motivi non si tornerà più alla situazione precedente, dubito che la Russia si libererà mai di una serie di embarghi almeno in ambito militare e su altri settori potenzialmente sensibili...
Sul piano commerciale / economico probabile si tornerà progressivamente ad una normalizzazione, ma probabilmente non torneremo più a comprare materie prime dalla russia come un tempo, almeno non in quantità così preponderanti, vuoi perchè ci sarà meno necessità per via di transizioni energetiche varie, ma anche perchè qualcosa avremo anche imparato, e ormai la parola d'ordine è diversificare le fonti e avere un minimo di autosufficienza.

Sul piano politico l'europa è in una fase di forte transizione, la spinta a "unirsi" maggiormente è forte almeno per alcuni stati, ma il periodo politico è fra i meno favorevoli viste le destre isolazioniste sempre più forti nei vari paesi...
é comunque probabile che tutto questo porti alla fine ad una maggiore integrazione, quanto e fino a che livello impossibile da dirsi ora...
Per me almeno nei prossimi anni vedremo un'europa a 2 blocchi, una più propensa a forme di integrazione e collaborazione e un'altra molto meno, magari con assetti diversi a seconda degli ambiti...
Speriamo noi di essere dalla parte di quelli che contano, e non di voler fare sempre i grandi fra i nani...

La russia difficile dirlo, proabilmente avrà anni più difficili dell'europa, come l'europa ha una popolazione che invecchia molto ed è in decrescita...ma l'europa non esce da una guerra che ne ha minato infrastrutture, e lasciato centinaia di migliaia di invalidi e giovani morti.
La russia ha dalla sua che ha una popolazione che in larga parte gli basta una economia di sussistenza ed un regime forte, questo può dar modo di pianificare la ricostruzione senza pressioni particolari...
Insomma il regime sembra granitico, il vero nodo sarà la successione di Putin e come sarà gestita...

In ogni caso fare ipotesi è molto difficile, la situazione in Ucraina è molto lontana dall'essere conclusa e molte altre questioni (specie in europa) ancora da definire, e da tutto questo dipenderà molto dell'evoluzione futura...

Su tutto questo poi c'è un'altra "variabile" che ad oggi è molto trascurabile, ma sarà uno dei nodi centrali nei prossimi anni, cioè l'artico che sarà sempre più importante dal punto di vista commerciale (rotte di transito) e minerario, inutile dire che anche qui la russia gioca un gioco fondamentale vista la posizione.
Inutile dire che sarà un futuro punto di scontro o di trattative a seconda di che strada prenderà il tutto.

Se Trump non è del tutto scemo si può ricondurre anche a questo la sua "pazienza" e disponibilità nei confronti della Russia.

Enriko!!
29-04-25, 09:18
Calenda ha avuto il suo "shot" ed ha deciso di allearsi a Renzi e mettere la Gelmini a Milano che è uno dei nomi più ricordati negativamente dalla generazione 91... il resto della sinistra sono i Verdi che hanno gli stessi identici problemi in salsa diversa e poi ci sono i comunistacci luridi.
Se c'è un 10% che riesce ancora a votare clown pagliacci completi come Salvini, figurati se non c'è un 20% che va a votare PD.

Io onestamente penso voterò Calenda semplicemente perché sta fuori come un balcone ma ha delle idee di base giuste, non lo voterei mai in condizioni normali ma non-votare non lo concepisco ed il PD non lo voto neanche se mi promette le 42 vergini maometto style perché dopo il voto in EU allineato ad AfD e dopo quello che han fatto portando in EU Tarquinio, più le stracagate mensili della Schlein, NON votare il PD aiuta il PD. Deve finire tutta la casta antica del PD, va riformato come partito, se deve morire, che muoia.

Personalmente a quello che hai scritto te, la cosa che mi frena di più dal votare PD è che sono tutti a rincorrere il m5s, e una alleanza con loro...
Per me certe scelte anche in fatto di esercito, aiuto all'ucraina ecc nascono anche da quello, il voler rincorrere il m5s, certo anche nel PD c'è una forte componente "pacifista" da cui arriva anche la Schlein e ovviamente influenza.
Ma per dire in Europa se non fosse stato per le indicazioni della Schlein avrebbero votato quesi tutti il piano di riarmo...

Bobo
29-04-25, 09:23
La Schlein viene da quegli ambienti lì, tanto che al momento della nomina da più parti si diceva che potesse più essere una leader da 5S che non da PD.
E ricordo anche i festeggiamenti di Calenda e soci, perchè temevano che un PD a guida Bonaccini se li sarebbe mangiati mentre così ritenevano (a posteriori, in maniera troppo ottimistica) di potersi mangiare loro l'ala più "centrista e istituzionale" del PD.

Il problema del PD attuale è lei.
Ed il fatto che la testa andrebbe da una parte, ma ci sono ancora delle robuste colonne del partito che invece andrebbero altrove.

Ma il PD della Schlein non può che guardare a sinistra... a lì ci sono 5S e AVS

showa
29-04-25, 09:26
Spe, fammi capì.

Secondo te io starei facendo un'arrampicata sugli specchi per "difendere" la Annunziata? :asd:
La Annunziata?
Io?

Mi sa che oggi sei già alla seconda cosa che hai frainteso.. ti sei mosso di buona lena, questa mattina.

Ammesso e non concesso di avere “frainteso” (appunto… :roll: ) le tue parole… la seconda cosa sarebbe quale…? Il mio post nel topic di “Reacher”?! :rotfl:

BloodRaven
29-04-25, 09:27
semi unrelated ma pare che il CSG nel mar rosso abbia perso il secondo hornet in un anno

durante un attacco houthi, missili e droni hanno superato 3 strati (TRE) difensivi del gruppo della portaerei che è stata costretta a compiere manovre di emergenza (a 55km/h... sì) e l'aereo è caduto dal ponte

ma sul serio hanno dovuto fare una sterzata d'emergenza per quei quattro straccioni in ciabatte? che gli hanno tirato contro per mettere a rischio una cazzo di portaerei?

showa
29-04-25, 09:32
semi unrelated ma pare che il CSG nel mar rosso abbia perso il secondo hornet in un anno

durante un attacco houthi, missili e droni hanno superato 3 strati (TRE) difensivi del gruppo della portaerei che è stata costretta a compiere manovre di emergenza (a 55km/h... sì) e l'aereo è caduto dal ponte

ma sul serio hanno dovuto fare una sterzata d'emergenza per quei quattro straccioni in ciabatte? che gli hanno tirato contro per mettere a rischio una cazzo di portaerei?

:uhoh: sembra incredibile.... ma è anche vero che se non integrano, tipo da l'altro ieri, TANTI sistemi "cheap" anti drone, il futuro sarà sempre più attacchi di saturazione con merdine da poche migliaia di dollari che "coprono" missili seri (i quali SI' vorrei sapere chi cazzo glieli fornisce...).

Cosa (sistemi “cheap”) che gli americani sono geneticamente incapaci di fare, sia chiaro. Hanno il gigantismo + soldi a palate nel DNA, a cui si aggiungono tempi bibilici per l’acquisizione dei sistemi d’arma. E per buona norma (sicuramente dappertutto, ma negli USA, paradossalmente, di più), infiliamoci le industrie del settore che… detta elegantemente, “ci MARCIANO”.

Bobo
29-04-25, 09:37
Oh il buon vecchio tifo che ci ha portato e tiene in questa situazione.

Ma guarda che non è tifo, è pragmatismo.

So che mi denuncerebbe se leggesse questa cosa, ma Calenda da una parte si comporta come il primo Grillo: la verità è la mia, gli altri devono seguirmi, zero alleanze (in questo Calenda è più flessibile... ma di "questo non va bene" ne ha detti a palate).

Ora, la differenza è che Grillo parlava alla massa... parlava di disperati, agli incazzati, a quelli che ne potevano più... ed in Italia è potenzialmente tanta gente.
Non sarebbe ovviamente mai arrivato al 51%, ma sono arrivati ad un terzo degli elettori. Non è roba da poco.

Calenda parla ai ceti benestanti delle città.
Ma quanto vale quell'elettorato lì, in un Paese (notizia sentita ieri) in cui il 10% dei fortunati che pure hanno un impiego a tempo indeterminato è nella soglia della povertà?

La politica è fatta anche di compromessi, fermi dei paletti fondanti che è bene rispettare, se vuoi contare qualcosa e riuscire a fare la differenza.

Se no stai lì, nel tuo angoletto, a pontificare in TV su come si dovrebbero fare le cose mentre guardi gli altri che le fanno.

Ora come ora Calenda è un voto buttato nel cesso.
Che ci sta eh, ne ho volutamente buttati anche io.

Però quello è, e non per una questione di tifo.

- - - Aggiornato - - -


Ammesso e non concesso di avere “frainteso” (appunto… :roll: ) le tue parole… la seconda cosa sarebbe quale…? Il mio post nel topic di “Reacher”?! :rotfl:

La prima è la Annunziata, la seconda è il mio post :sisi:

Ma dammi la tua interpretazione, sono sinceramente curioso.
Magari è una cosa che sfugge a me eh... possibile.

Enriko!!
29-04-25, 10:31
La Schlein viene da quegli ambienti lì, tanto che al momento della nomina da più parti si diceva che potesse più essere una leader da 5S che non da PD.
E ricordo anche i festeggiamenti di Calenda e soci, perchè temevano che un PD a guida Bonaccini se li sarebbe mangiati mentre così ritenevano (a posteriori, in maniera troppo ottimistica) di potersi mangiare loro l'ala più "centrista e istituzionale" del PD.

Il problema del PD attuale è lei.
Ed il fatto che la testa andrebbe da una parte, ma ci sono ancora delle robuste colonne del partito che invece andrebbero altrove.

Ma il PD della Schlein non può che guardare a sinistra... a lì ci sono 5S e AVS

Capisco il guardare a sinistra, ma io penso che possa esserci un'alternativa al modo di essere di sinistra populista dei M5S, o alla rifondazione comunista, insomma una cosa più liberale e al passo coi tempi...

Bobo
29-04-25, 12:00
Capisco il guardare a sinistra, ma io penso che possa esserci un'alternativa al modo di essere di sinistra populista dei M5S, o alla rifondazione comunista, insomma una cosa più liberale e al passo coi tempi...

Temo che le cose "al passo coi tempi" siano proprio quelle populiste :bua:
Cioè, a guardarmi intorno, mi pare che il mondo purtroppo stia andando in quella direzione... generalmente passando da destra, ma non solo.

Quando parlo di guardarsi a sinistra penso soprattutto alle alleanze.

Il PD di Bonaccini avrebbe guardato più al centro, quella della Schlein guarda più a sinistra.
Sia per impostazione della linea di partito, sia in maniera più ampia per le possibili alleanze.

E d'altra parte se al momento vuoi pensare di costruire qualcosa che possa in prospettiva governare, nessuna delle due parti del parlamento può fare a meno dei populisti.

Ci fosse una Forza Italia dei bei tempi (che era populista pure lei in realtà, ma almeno era più moderata), se fosse lei la forza trainante del centro destra, allora potresti pensare a quella "maggioranza Ursula" di cui parla Calenda da 4 anni: metti insieme FI e PD più qualche centrista ed hai fatto.

Ma la forza trainante del cdx è FdI, che per quanto si sia rifatto un po il trucco ora che ha un ruolo istituzionale, è quella roba lì che conosciamo... imho è impensabile che un partito di sinistra possa andare al governo con quella roba lì.
Quindi i moderati di destra di FI devono andare al traino dei populisti di FdI e Lega per poter combinare qualcosa, ed i moderati di sinistra devono guardare ai populisti del lato loro.

Se non cambiano gli equilibri io non vedo molte altre opzioni :mah:

I 5S stanno al 13-14%, AVS sta al 6-7%
Se il PD risale almeno al 25 ed i "calendiani" arrivano al 15 allora puoi pensare di presentarti con una alleanza pura di Csx, ma al momento è fantascienza.

Kemper Boyd
29-04-25, 12:14
Io sono d'accordo che la politica sia compromessi e che se non hai la maggioranza non governi, ma comunque una linea politica la devi avere.

Che senso ha il mischione PD+M5S+AVS? Che linea politica avrebbe questa coalizione? Vogliamo difendere l'ucraina ma capiamo le ragioni della Russia, vogliamo staccarci dalle fonti di energia fossili ma siamo contro la costruzione di centrali nucleari e generatori eolici, vogliamo diminuire il traffico su strada ma siamo contro l'alta velocità, siamo sia provax che novax. Boh se volessi votare PD e mi chiedessero perché cosa dovrei rispondere?

Angels
29-04-25, 12:22
Io sono d'accordo che la politica sia compromessi e che se non hai la maggioranza non governi, ma comunque una linea politica la devi avere.

Che senso ha il mischione PD+M5S+AVS? Che linea politica avrebbe questa coalizione? Vogliamo difendere l'ucraina ma capiamo le ragioni della Russia, vogliamo staccarci dalle fonti di energia fossili ma siamo contro la costruzione di centrali nucleari e generatori eolici, vogliamo diminuire il traffico su strada ma siamo contro l'alta velocità, siamo sia provax che novax. Boh se volessi votare PD e mi chiedessero perché cosa dovrei rispondere?

Non ha nessun senso se non quello puramente numerico per avvicinarsi all'avversario.

ZTL
29-04-25, 12:27
Io non voterei mai un mostro del genere.

Vox
29-04-25, 12:40
Ci vuole moderazione.
Self control.

Io bombarderei Mosca col fosforo bianco e la spegnerei con uno tsunami di Prosecco.

Zhuge
29-04-25, 12:55
Io non voterei mai un mostro del genere.

ma infatti non devi farlo, in Italia si vota un partito e poi quello che fa quel partito è completamente slegato da quello che disse che avrebbe fatto :snob:

Bobo
29-04-25, 13:22
Io sono d'accordo che la politica sia compromessi e che se non hai la maggioranza non governi, ma comunque una linea politica la devi avere.

Che senso ha il mischione PD+M5S+AVS? Che linea politica avrebbe questa coalizione? Vogliamo difendere l'ucraina ma capiamo le ragioni della Russia, vogliamo staccarci dalle fonti di energia fossili ma siamo contro la costruzione di centrali nucleari e generatori eolici, vogliamo diminuire il traffico su strada ma siamo contro l'alta velocità, siamo sia provax che novax. Boh se volessi votare PD e mi chiedessero perché cosa dovrei rispondere?

Attualmente al governo c'è una coalizione che su molti punti si trova esattamente in questa situazione qui... almeno sulla carta, no?

Ti pare che le posizioni su politica estera ed ucraina del terzetto al governo siano omogenee?
E le posizioni su salute e vaccinazione?

In europa i tre partiti sono in tre gruppi diversi e spesso e volentieri votano posizioni diverse.

Eppure stanno lì e governano, e governeranno senza problemi per tutti e cinque gli anni.

Alcune posizioni che sono tue quando sei in campagna elettorale, poi per forza di cose si limano quando hai la responsabilità di governo, e se decidi di fare un percorso insieme ti concentri sui punti in comune e poi cerchi un compromesso sugli altri.

Funziona così, è normale che sia così.
A meno di non essere la DC dei tempi andati o il partito comunista cinese.

von right
29-04-25, 13:33
Ci vuole moderazione.
Self control.

Io bombarderei Mosca col fosforo bianco e la spegnerei con uno tsunami di Prosecco.

Hai il mio voto.

Kemper Boyd
29-04-25, 13:38
Attualmente al governo c'è una coalizione che su molti punti si trova esattamente in questa situazione qui... almeno sulla carta, no?

Ti pare che le posizioni su politica estera ed ucraina del terzetto al governo siano omogenee?
E le posizioni su salute e vaccinazione?

In europa i tre partiti sono in tre gruppi diversi e spesso e volentieri votano posizioni diverse.

Eppure stanno lì e governano, e governeranno senza problemi per tutti e cinque gli anni.

Alcune posizioni che sono tue quando sei in campagna elettorale, poi per forza di cose si limano quando hai la responsabilità di governo, e se decidi di fare un percorso insieme ti concentri sui punti in comune e poi cerchi un compromesso sugli altri.

Funziona così, è normale che sia così.
A meno di non essere la DC dei tempi andati o il partito comunista cinese.
La coalizione attualmente al governo è molto più sbilanciata. La maggioranza di FdI è netta sugli altri, e non solo quello, anche il carisma della Meloni è nettamente superiore a quello di Salvini e di manco mi ricordo più (per l'appunto) chi comanda forza italia :asd:

Alla fine è veramente il governo Meloni, a Salvini fanno fare il giullare e quand'è l'ultima volta che avete sentito qualcosa detto da Tajani (ecco chi era!)?

Dall'altro lato il PD ha molto meno distacco, la somma degli altri due è praticamente equivalente. Inoltre carisma e leadership zero, la Schlein sono anni che è lo zerbino di Conte. Una coalizione eterogenea va anche bene, se ha una leadership chiara. Il cdx ce l'ha, il csx no.

Ma al netto di tutto questo, non mi frega niente di come stanno dall'altro lato, non è che se quelli son messi uguale o peggio allora mi piace di più l'accozzaglia di csx. E non è vero che è sempre stato così.

Enriko!!
29-04-25, 13:49
Attualmente al governo c'è una coalizione che su molti punti si trova esattamente in questa situazione qui... almeno sulla carta, no?

Ti pare che le posizioni su politica estera ed ucraina del terzetto al governo siano omogenee?
E le posizioni su salute e vaccinazione?

In europa i tre partiti sono in tre gruppi diversi e spesso e volentieri votano posizioni diverse.

Eppure stanno lì e governano, e governeranno senza problemi per tutti e cinque gli anni.

Alcune posizioni che sono tue quando sei in campagna elettorale, poi per forza di cose si limano quando hai la responsabilità di governo, e se decidi di fare un percorso insieme ti concentri sui punti in comune e poi cerchi un compromesso sugli altri.

Funziona così, è normale che sia così.
A meno di non essere la DC dei tempi andati o il partito comunista cinese.

Si ma appunto le divisioni in campo estero spesso stanno nel campo estero...e per la politica italiana la politica estera è utile solo per la campagna elettorale...

Poi di fatto abbiamo FI e FDI che sul piano estero sono molto vicini, l'unico meno allineato è la Lega, ma abbiamo già visto che a salvini gli interessa solo poter fare campagna elettorale, poi per la sedia vota la qualunque...oltre che se fa cadere il governo i suoi stessi elettori lo vanno a prendere a casa...
E sopra a tutto abbiamo una leadership molto forte, cosa che nel CSX non c'è... la meloni è FDI, e senza e lega e FI insieme non fanno i voti della meloni.
Poi essendo fondamentalmente un elettore del CSX delle beghe del CDX frega poco

La situazione CSX a me sembra molto più incasinata, abbiamo gli ex comunisti convinti di stare ancora ai tempi di Berlinguer, il M5S che ogni tanto si ricordano che sono quelli anticasta...partitini con 1-2% che poi rischiano di essere comunque decisivi per rimanere al governo..

A me frega poco che vinca una coalizione di CSX per poi vedergli fare il solito nulla...

edit: anticipato da Kemper che praticamente mi pare abbia scritto cose molto simili...

Kemper Boyd
29-04-25, 13:51
Si ma appunto le divisioni in campo estero spesso stanno nel campo estero...e per la politica italiana la politica estera è utile solo per la campagna elettorale...

Poi di fatto abbiamo FI e FDI che sul piano estero sono molto vicini, l'unico meno allineato è la Lega, ma abbiamo già visto che a salvini gli interessa solo poter fare campagna elettorale, poi per la sedia vota la qualunque...oltre che se fa cadere il governo i suoi stessi elettori lo vanno a prendere a casa...
E sopra a tutto abbiamo una leadership molto forte, cosa che nel CSX non c'è...
Poi essendo fondamentalmente un elettore del CSX delle beghe del CDX frega poco

La situazione CSX a me sembra molto più incasinata, abbiamo gli ex comunisti convinti di stare ancora ai tempi di Berlinguer, il M5S che ogni tanto si ricordano che sono quelli anticasta...partitini con 1-2% che poi rischiano di essere comunque decisivi per rimanere al governo..

A me frega poco che vinca una coalizione di CSX per poi vedergli fare il solito nulla...
ecco, questo :sisi:

Galf
29-04-25, 14:17
semi unrelated ma pare che il CSG nel mar rosso abbia perso il secondo hornet in un anno

durante un attacco houthi, missili e droni hanno superato 3 strati (TRE) difensivi del gruppo della portaerei che è stata costretta a compiere manovre di emergenza (a 55km/h... sì) e l'aereo è caduto dal ponte

ma sul serio hanno dovuto fare una sterzata d'emergenza per quei quattro straccioni in ciabatte? che gli hanno tirato contro per mettere a rischio una cazzo di portaerei?

Agli Houthi stanno arrivando forniture russe, iraniane e cinesi abbastanza moderne che io sappia, più che altro affiancano missili antinave subsonici a gruppi di droni che per forza di cose rendono più complicata l'intercettazione. A memoria uno dei missili che impiegano è il C802 Cinese.

https://en.wikipedia.org/wiki/YJ-83

è in tutte le maniere paragonabile ad un Exocet modernizzato, che non è un missile da sottovalutare

ricordiamoci l'Iraq ha messo in difficoltà le difese navali USA in passato con missili molto più scemi, tipo i primi Silkworm ed Exocet, senza accompagnamento di droni, che avrebbero reso pure l'attacco del 1991 con i Silkworm molto più pericoloso.

Bobo
29-04-25, 14:31
La coalizione attualmente al governo è molto più sbilanciata. La maggioranza di FdI è netta sugli altri, e non solo quello, anche il carisma della Meloni è nettamente superiore a quello di Salvini e di manco mi ricordo più (per l'appunto) chi comanda forza italia :asd:

Alla fine è veramente il governo Meloni, a Salvini fanno fare il giullare e quand'è l'ultima volta che avete sentito qualcosa detto da Tajani (ecco chi era!)?

Dall'altro lato il PD ha molto meno distacco, la somma degli altri due è praticamente equivalente. Inoltre carisma e leadership zero, la Schlein sono anni che è lo zerbino di Conte. Una coalizione eterogenea va anche bene, se ha una leadership chiara. Il cdx ce l'ha, il csx no.

Ma al netto di tutto questo, non mi frega niente di come stanno dall'altro lato, non è che se quelli son messi uguale o peggio allora mi piace di più l'accozzaglia di csx. E non è vero che è sempre stato così.

Ma non sto dicendo che visto che dall'altra parte funziona così, allora figo facciamolo pure di qua.

Sto dicendo che puoi tranquillamente avere posizioni diverse su molti punti, e riuscire a governare lo stesso... perchè per quante differenze te possa avere, ci sono in ogni caso dei punti in comune su cui puoi lavorare. E' una parte del lavoro della politica.

Ma il tuo dubbio mi pare che non fosse sulla leadership, ma sui temi e sul programma comune: la distanza tra una parte del PD ed AVS rimane la stessa sia se la Schlein ha carisma da vendere sia se non ce l'ha :mah:

Se invece ne fai un problema di leadership allora è un discorso diverso.... che si, è una parte del problema del csx attuale.
Ma è un discorso diverso.


Sull'essere sbilanciati: vero che la Meloni ha la fetta predominante del consenso, ma la Meloni senza Salvini non governa.
Nè ora, nè (dovesse cadere il governo) al prossimo giro.

Quindi un punto di incontro lo devi trovare lo stesso.
Diverso sarebbe se ci fosse un Calenda al 9% pronto a prendere il posto del Capitano. Ma non c'è.

LordOrion
29-04-25, 14:39
https://pbs.twimg.com/media/GppH48BXAAA4_G5?format=jpg&name=large

GenghisKhan
29-04-25, 14:42
Sto morendo:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl:

Kemper Boyd
29-04-25, 14:46
Ma non sto dicendo che visto che dall'altra parte funziona così, allora figo facciamolo pure di qua.

Sto dicendo che puoi tranquillamente avere posizioni diverse su molti punti, e riuscire a governare lo stesso... perchè per quante differenze te possa avere, ci sono in ogni caso dei punti in comune su cui puoi lavorare. E' una parte del lavoro della politica.

Ma il tuo dubbio mi pare che non fosse sulla leadership, ma sui temi e sul programma comune: la distanza tra una parte del PD ed AVS rimane la stessa sia se la Schlein ha carisma da vendere sia se non ce l'ha :mah:

Se invece ne fai un problema di leadership allora è un discorso diverso.... che si, è una parte del problema del csx attuale.
Ma è un discorso diverso.
Non molto diverso. Anche senza coalizioni, dentro i singoli partiti ci sono sempre state correnti molto diverse e opinioni contrastanti su molti temi. È lì che serve la leadership, perché una persona capace di guidare riesce comunque a portare a casa risultati sedando le faide e facendo ingoiare la pillola con le buone o con le cattive.
Non sono mai esistiti partiti o coalizioni in cui tutti sono allineati su ogni cosa, la differenza la fa chi guida. Meloni e Salvini hanno idee diverse, ma si fa come dice Meloni e Salvini fa l'opposizione sui social.

Se chi guida non ha la capacità di farlo, allora le correnti e le diverse idee portano al totale immobilismo da incapacità di decidere. Non mi interessa che una coalizione del mio lato vada al governo solo per andare al governo. Non sono da sempre di csx perché mi piacciono i simboli dei partiti, lo sono sempre stato perché mi ritrovavo con i valori che quel lato portava avanti, se quei valori non esistono più che interesse dovrei avere a vederli vincere?

Un partito o una coalizione devono avere un leader, e al netto di tutte le correnti, la linea politica è quella che porta avanti il leader. Qual è la linea della Schlein? Dovrei votare per lei per... cosa?

Tu dici che a destra è uguale, ma a me non sembra: lotta all'immigrazione, prima gli italiani, aiuti alle famiglie tradizionali che fanno i figli etc, ce ne sono di punti condivisi in cui la gente che li vota si ritrova.


Sull'essere sbilanciati: vero che la Meloni ha la fetta predominante del consenso, ma la Meloni senza Salvini non governa.
Nè ora, nè (dovesse cadere il governo) al prossimo giro.
Ma Salvini ha molto più da perdere, quindi la Meloni ha il coltello dalla parte del manico.

- - - Aggiornato - - -


https://pbs.twimg.com/media/GppH48BXAAA4_G5?format=jpg&name=large
La I don't fucking know è una Lada Niva, ne ha avuta una mio zio :asd:

pikappa80
29-04-25, 15:09
Io sono d'accordo che la politica sia compromessi e che se non hai la maggioranza non governi, ma comunque una linea politica la devi avere.

Che senso ha il mischione PD+M5S+AVS? Che linea politica avrebbe questa coalizione? Vogliamo difendere l'ucraina ma capiamo le ragioni della Russia, vogliamo staccarci dalle fonti di energia fossili ma siamo contro la costruzione di centrali nucleari e generatori eolici, vogliamo diminuire il traffico su strada ma siamo contro l'alta velocità, siamo sia provax che novax. Boh se volessi votare PD e mi chiedessero perché cosa dovrei rispondere?

Facile: "perché altrimenti vincono quegli altri, i fascisti!"

Ha senso nel momento in cui dall'altra parte vedi un nemico molto peggiore. Quanta gente conosci che ha un tale terrore dei "fascisti" che voterebbe anche Satana pur di non far vincere la Meloni? Quanti repubblicani moderati hanno votato Trump perché l'alternativa erano altri 4 anni di governo dei Democratici a guida Harris?
Del resto non è proprio questa guerra che ci sta ricordando come, pur di essere anti-americani, si possono persino sostenere le ragioni (:smugpalm:) di una dittatura che invade un paese democratico?

Enriko!!
29-04-25, 15:15
Agli Houthi stanno arrivando forniture russe, iraniane e cinesi abbastanza moderne che io sappia, più che altro affiancano missili antinave subsonici a gruppi di droni che per forza di cose rendono più complicata l'intercettazione. A memoria uno dei missili che impiegano è il C802 Cinese.

https://en.wikipedia.org/wiki/YJ-83

è in tutte le maniere paragonabile ad un Exocet modernizzato, che non è un missile da sottovalutare

ricordiamoci l'Iraq ha messo in difficoltà le difese navali USA in passato con missili molto più scemi, tipo i primi Silkworm ed Exocet, senza accompagnamento di droni, che avrebbero reso pure l'attacco del 1991 con i Silkworm molto più pericoloso.

Ho seri dubbi che i Cinesi diano loro armi agli Houthi...
Tutto quello che ricevono arriva dall'Iran, poi che alcune di queste cose siano armi acquistate da russia e Cina e poi rigirate può anche essere ma forniture dirette dalla cina tenderei ad escluderlo...
Gli Houthi sono a tutti gli effetti legati all'Iran, come Hezbollah (magari non proprio allo stesso livello ma quasi).

- - - Aggiornato - - -


Facile: "perché altrimenti vincono quegli altri, i fascisti!"

Ha senso nel momento in cui dall'altra parte vedi un nemico molto peggiore. Quanta gente conosci che ha un tale terrore dei "fascisti" che voterebbe anche Satana pur di non far vincere la Meloni? Quanti repubblicani moderati hanno votato Trump perché l'alternativa erano altri 4 anni di governo dei Democratici a guida Harris?
Del resto non è proprio questa guerra che ci sta ricordando come, pur di essere anti-americani, si possono persino sostenere le ragioni (:smugpalm:) di una dittatura che invade un paese democratico?

A me pare che il gridare allo spauracchio fascista serva a niente...è da anni che lo fanno e la destra "estrema" è solo che cresciuta...lo spauracchio non funziona e gridarlo ogni 3x2 ha come unico risultato di "banalizzarlo"...

Comunque piuttosto che un governo PD+M5S fatto di bonus 110%, redditi di cittadinanza fatti senza il minimo criterio e buonsenso, pacifismo da propaganda, continui scontri sul antieuropeismo di cui alla fine è fatto il m5s, e cose su cui in teoria sono d'accordo ma che poi non si sa perchè non si ricordano mai di fare (o sono d'accordo solo in teoria), preferisco governi altri 5 anni la meloni...

islandhermit
29-04-25, 15:21
Calenda ha avuto il suo "shot" ed ha deciso di allearsi a Renzi e mettere la Gelmini a Milano che è uno dei nomi più ricordati negativamente dalla generazione 91... il resto della sinistra sono i Verdi che hanno gli stessi identici problemi in salsa diversa e poi ci sono i comunistacci luridi.
Se c'è un 10% che riesce ancora a votare clown pagliacci completi come Salvini, figurati se non c'è un 20% che va a votare PD.

Io onestamente penso voterò Calenda semplicemente perché sta fuori come un balcone ma ha delle idee di base giuste, non lo voterei mai in condizioni normali ma non-votare non lo concepisco ed il PD non lo voto neanche se mi promette le 42 vergini maometto style perché dopo il voto in EU allineato ad AfD e dopo quello che han fatto portando in EU Tarquinio, più le stracagate mensili della Schlein, NON votare il PD aiuta il PD. Deve finire tutta la casta antica del PD, va riformato come partito, se deve morire, che muoia.

anche io ho sempre votato PD ma francamente mi sembra un partito morto e in mano ad un personaggio inquietante (bettini)
non vedo figure in grado di salvarlo

Bobo
29-04-25, 16:10
Tu dici che a destra è uguale, ma a me non sembra: lotta all'immigrazione, prima gli italiani, aiuti alle famiglie tradizionali che fanno i figli etc, ce ne sono di punti condivisi in cui la gente che li vota si ritrova.

Ma anche il PD della Schlein (che credo sia uno dei PD più "a sinistra" di sempre, i 5S ed AVS hanno dei punti in comune.

Il punto è che a te non piacciono e quindi non sono i tuoi punti :asd:

Il che è assolutamente legittimo, ci mancherebbe altro, ma è ben diverso da "non potrebbero governare insieme perchè sono diversi su tutto".


Ma Salvini ha molto più da perdere, quindi la Meloni ha il coltello dalla parte del manico.

Diciamo che chi fa cadere la giostra al momento si prende una bella responsabilità, quindi tendenzialmente nessuno lo farà a meno che non lo ritenga indispensabile o non ritenga di poterne avere un vantaggio al giro successivo.



A me pare che il gridare allo spauracchio fascista serva a niente...è da anni che lo fanno e la destra "estrema" è solo che cresciuta...lo spauracchio non funziona e gridarlo ogni 3x2 ha come unico risultato di "banalizzarlo"...

Penso anche io, anche se da noi il boom dell'estrema destra in Italia è dovuto essenzialmente al fatto che negli ultimi anni (con tutte le crisi di mezzo, tra l'altro) sono stati gli unici a rimanere coerentemente all'opposizione.

Nelle elezioni del 2018 erano al 4%, alle europee "del Papeete" erano al 6.
Poi hanno cominciato a mangiarsi pezzettini di Capitano, e quindi hanno avuto il boom definitivo sotto il governo Draghi... quando di fatto sono stati praticamente l'unica forza politica (insieme ad AVS, se ben ricordo) a rimanere all'opposizione.

Zhuge
29-04-25, 16:52
La I don't fucking know è una Lada Niva, ne ha avuta una mio zio :asd:

Questo spiega la passione dello Zio per le auto dell'Est.

alastor
29-04-25, 19:13
Rotfl il PD più PD di sempre

Galf
29-04-25, 19:19
Ma anche il PD della Schlein (che credo sia uno dei PD più "a sinistra" di sempre, i 5S ed AVS hanno dei punti in comune.

Il punto è che a te non piacciono e quindi non sono i tuoi punti :asd:

Il che è assolutamente legittimo, ci mancherebbe altro, ma è ben diverso da "non potrebbero governare insieme perchè sono diversi su tutto".


Bobo, pure PD e FdI hanno punti in comune, questo non significa renderli compatibili.

PD e AVS sì, il M5S è praticamente la Lega in salsa diversa.

Biocane
29-04-25, 20:48
https://www.ilmessaggero.it/AMP/mondo/giornalista_ucraina_morta_torturata_senza_organi_v iktoriia_roshchyna_cosa_e_successo-8806604.html

Merde

islandhermit
29-04-25, 20:55
a me il problema sembra che m5s e avs sono dei cialtroni, altro che posizioni

Galf
29-04-25, 21:46
a me il problema sembra che m5s e avs sono dei cialtroni, altro che posizioni

AVS almeno ha la sua linea e la segue, il M5S è capace di dire e fare qualsiasi cosa nel nome dei voti.

- - - Aggiornato - - -


https://www.ilmessaggero.it/AMP/mondo/giornalista_ucraina_morta_torturata_senza_organi_v iktoriia_roshchyna_cosa_e_successo-8806604.html

Merde

indovina quanti tg metteranno la notizia?

Tene
29-04-25, 23:13
A quel punto che senso ha riconsegnare il corpo?

Galf
30-04-25, 01:24
A quel punto che senso ha riconsegnare il corpo?

Non penso nella mente dei Russi che si occupano di queste cose "avere senso" esista come concetto... pare l'asportazione degli organi fosse per nascondere segni di tortura, che è una cosa così assurdamente inutile... e tra l'altro gli organi asportati sono occhi cervello e laringe. La laringe deduco fosse lacerata per le urla, gli altri non voglio neanche immaginare.

Comunque popolo di rifiuti umani ed il fatto che mezza Europa sia ancora a fare gne gne dobbiamo cercare un accordo è qualcosa di devastante. In qualsiasi altro caso si sarebbe mirato MINIMO alla pace giusta ai confini giusti, Saddam è stato giustiziato per molto meno, continuo a dirlo.

Bobo
30-04-25, 06:52
Mi chiedo anche io che senso abbia restituire il corpo, in queste condizioni.

Agghiacciante comunque..


Bobo, pure PD e FdI hanno punti in comune, questo non significa renderli compatibili.

PD e AVS sì, il M5S è praticamente la Lega in salsa diversa.

Va che praticamente tutte le "lotte sociali" dei 5S sono perfettamente compatibili con AVS ed in gran parte pure col PD. A maggior ragione con quello della Shlein.

I 5S sono un movimento populista, ma oramai da molti anni sono decisamente di sinistra.

Sono nati come movimento di protesta trasversale, tanto che nel movimento arrivato primo partito ci trovavi quello dei centri sociali e quello di casapound, ma oramai sono anni che si sono delineati in una precisa area.


Saddam è stato giustiziato per molto meno, continuo a dirlo.

Ed io continuo a dire che in assoluto avresti anche ragione, ma Saddam/Iraq e Putin/Russia sono due sport diversi che non possono neanche essere paragonati

Inviato dal mio 24094RAD4G utilizzando Tapatalk

BigDario
30-04-25, 08:32
A quel punto che senso ha riconsegnare il corpo?Dimostrazione di forza e superiorità a tutte le nostre leggi e consuetudini.

"Noi possiamo fregarcene dei diritti dell'uomo, di tutte le convenzioni internazionali, e cagate varie, che tanto voi occidentali vi cagate sotto di noi e non potete farci nulla.
Volete il corpo? Eccolo, ma alle nostre condizioni"

Enriko!!
30-04-25, 09:36
Penso anche io, anche se da noi il boom dell'estrema destra in Italia è dovuto essenzialmente al fatto che negli ultimi anni (con tutte le crisi di mezzo, tra l'altro) sono stati gli unici a rimanere coerentemente all'opposizione.


La cosa vale praticamente per tutti i maggiori stati europei, la destra "estrema" non ha mai governato, ora sono forti per due fattori, in periodo di crisi ed incertezza "i soliti nomi" hanno perso fiducia...
Si sa che fare opposizione è più facile che stare al governo e cavalcare e sfruttare le insicurezze delle persone.
A questo si aggiunge che un po' tutte le forze che erano (sono) più destra che centrodestra hanno fatto un certo lavoro di ripulisti dell'immagine per apparire più forze di governo...il front nazional della Le Pen è molto diverso da quello che era fino al 2011 quando era guidato dal padre della Marine Le Pen, di fatto è stato fatto fuori dalla figlia per avviare una trasformazione che smussasse certi estremismi per darsi un'immagine più "vendibile".

La stessa meloni ha lavorato molto per dare un'immagine di FDI meno estrema...
La tecnica è banale, si tengono gli estremismi che piacciono e li si condisce con una immagine sobria e pragmatica, e se ogni tanto scappa qualche eccesso di qualcuno lo si minimizza e si cerca di renderlo "razionale" con qualche discorso pragmatico...

showa
30-04-25, 10:20
https://x.com/front_ukrainian/status/1917248215306371306

The Norwegian company Griff Aviation has manufactured the GRIFF 60 cargo drone for the Ukrainian military.
The GRIFF 60 cargo drone is equipped with eight engines and is capable of carrying a payload weighing 60 kilograms.

Bukkake girl
30-04-25, 10:43
https://xcancel.com/bayraktar_1love/status/1916914334908694717

"I'm tired, boss"

GenghisKhan
30-04-25, 10:46
https://xcancel.com/bayraktar_1love/status/1916914334908694717

"I'm tired, boss"
Tweet not found

Bukkake girl
30-04-25, 10:49
Tweet not found

ho appena riprovato e funziona :uhm:

Galf
30-04-25, 11:36
Ed io continuo a dire che in assoluto avresti anche ragione, ma Saddam/Iraq e Putin/Russia sono due sport diversi che non possono neanche essere paragonati

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Entrambe potenze regionali, secondo me questa questione che la Russia "ha le nucleari" non entra in gioco per le cose delle quali stiamo parlando, Saddam aveva più potere destabilizzante e si è sbagliato completamente, oltre che era un errore dall'inizio, così come sarebbe un errore giustiziare Putin, ma bisognerebbe pretendere giustizia, questo intendevo.

MrVermont
30-04-25, 11:40
Dimostrazione di forza e superiorità a tutte le nostre leggi e consuetudini.

"Noi possiamo fregarcene dei diritti dell'uomo, di tutte le convenzioni internazionali, e cagate varie, che tanto voi occidentali vi cagate sotto di noi e non potete farci nulla.
Volete il corpo? Eccolo, ma alle nostre condizioni"

Un problema è che l'occidente dei diritti dell'uomo se ne interessa a giorni alterni e a stati alterni.
È difficile essere credibili facendo così.

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Enriko!!
30-04-25, 11:44
Un problema è che l'occidente dei diritti dell'uomo se ne interessa a giorni alterni e a stati alterni.
È difficile essere credibili facendo così.

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almeno noi ce ne interessiamo, e prima o poi in qualche modo raggiungono un peso rilevante...o per lo meno un peso e un po' alla volta le cose cambiano...

Lo stesso non si può dire di altri...dove possono fare quello che vogliono, e se vengono criticati la risposta è "spallucce" non rompeteci i coxxx...e l'opinione pubblica se ne frega o non lo sa (o fa finta di non sapere).

Kurtz
30-04-25, 12:22
Un problema è che l'occidente dei diritti dell'uomo se ne interessa a giorni alterni e a stati alterni.
È difficile essere credibili facendo così.

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ah perché se fossimo più credibili allora tutto a posto, la smettono di uccidere e torturare.
Il problema della credibilità è aria fritta.

Bobo
30-04-25, 13:27
Entrambe potenze regionali, secondo me questa questione che la Russia "ha le nucleari" non entra in gioco per le cose delle quali stiamo parlando, Saddam aveva più potere destabilizzante e si è sbagliato completamente, oltre che era un errore dall'inizio, così come sarebbe un errore giustiziare Putin, ma bisognerebbe pretendere giustizia, questo intendevo.

Si Galf, ma pretendere giustizia vuol dire andare a prendere il Boss.
E per prendere il Boss, in Paesi di questo tipo, devi andare lì e rovesciarli.

E rovesciare l'Iraq è un discorso, rovesciare la Russia è un discorso totalmente diverso.
Ripeto, parliamo di due sport differenti che non ha senso mettere nella stessa frase.

Se (per attualizzare) l'invasione dell'Ucraina fosse opera di un Iran a caso, l'Iran sarebbe stato ribaltato e l'Ucraina avrebbe riconquistato tutto quello che aveva.



almeno noi ce ne interessiamo, e prima o poi in qualche modo raggiungono un peso rilevante...o per lo meno un peso e un po' alla volta le cose cambiano...

Lo stesso non si può dire di altri...dove possono fare quello che vogliono, e se vengono criticati la risposta è "spallucce" non rompeteci i coxxx...e l'opinione pubblica se ne frega o non lo sa (o fa finta di non sapere).

Noi ce ne interessiamo a livello di opinione pubblica, e sarebbe oggi impensabile per un Paese occidentale rendersi pubblicamente responsabile di una cosa del genere.

Non esiste che l'Italia, la Francia o gli USA restituiscano il corpo di un prigioniero in quelle condizioni inumane.


Ma non abbiamo alcun problema a sostenere regimi che viceversa quelle cose le fanno.

Il che non sarebbe imho neanche un problema, se poi in altre situazioni e verso altri regimi non usassimo il tema dei diritti umani e della giustizia come argomento per giustificare qualche intervento in loco.

Sta tutta lì l'ipocrisia.

Se ci limitassimo a dire che "è nel nostro interesse sostenere X" (indipendentemente se X sia un regime sanguinario o una democrazia di ispirazione occidentale) senza metterci troppi fronzoli di mezzo, secondo me sarebbe decisamente meglio.

Che poi in realtà negli USA di solito lo fanno... siamo noi che ci facciamo altri problemi

Galf
30-04-25, 13:43
Si Galf, ma pretendere giustizia vuol dire andare a prendere il Boss.
E per prendere il Boss, in Paesi di questo tipo, devi andare lì e rovesciarli.

E rovesciare l'Iraq è un discorso, rovesciare la Russia è un discorso totalmente diverso.
Ripeto, parliamo di due sport differenti che non ha senso mettere nella stessa frase.

Se (per attualizzare) l'invasione dell'Ucraina fosse opera di un Iran a caso, l'Iran sarebbe stato ribaltato e l'Ucraina avrebbe riconquistato tutto quello che aveva.


No, non serve ribaltare il paese, e penso ribaltare l'Iran avrebbe conseguenze più drastiche che ribaltare la Russia, visto che l'Iran è un popolo unito in un punto del mondo che è una bomba ad orologeria, mentre la Russia è una federazione tenuta insieme con lo sputo.

Sono sicuro in Russia esistano alternative a Putin, migliori o peggiori non lo so e non sta a me dirlo, ma che in Russia non esista in alcuna maniera un movimento di gente che vorrebbe rimpiazzarlo penso sia improbabile. Putin ha 72 anni, è alla fine della sua carriera politica, un'uscita di scena è nelle carte ed una Russia che ottiene una "fedina pulita" facendo scendere dal palco Putin e qualcun altro della cricca non è un panorama impossibile, bisogna solo volerlo.

La fine di Putin coincide con il fallimento dell'operazione in Ucraina, se finisce una, finisce anche l'altra, è il problema del costruire la tua figura unicamente sull'immagine dell'uomo forte.

La Russia non si può "decapitare" perché è il problema fatto con l'Iraq: improvvisamente hai un paese con armi fuori dal culo ed un esercito addestrato che è senza capo, è la ricetta per una guerra civile sanguinosa. Con l'Iraq si è creato l'ISIS, con la Russia sarebbe qualcosa di peggiore.

Enriko!!
30-04-25, 13:52
No, non serve ribaltare il paese, e penso ribaltare l'Iran avrebbe conseguenze più drastiche che ribaltare la Russia, visto che l'Iran è un popolo unito in un punto del mondo che è una bomba ad orologeria, mentre la Russia è una federazione tenuta insieme con lo sputo.

Sono sicuro in Russia esistano alternative a Putin, migliori o peggiori non lo so e non sta a me dirlo, ma che in Russia non esista in alcuna maniera un movimento di gente che vorrebbe rimpiazzarlo penso sia improbabile. Putin ha 72 anni, è alla fine della sua carriera politica, un'uscita di scena è nelle carte ed una Russia che ottiene una "fedina pulita" facendo scendere dal palco Putin e qualcun altro della cricca non è un panorama impossibile, bisogna solo volerlo.

La fine di Putin coincide con il fallimento dell'operazione in Ucraina, se finisce una, finisce anche l'altra, è il problema del costruire la tua figura unicamente sull'immagine dell'uomo forte.

La Russia non si può "decapitare" perché è il problema fatto con l'Iraq: improvvisamente hai un paese con armi fuori dal culo ed un esercito addestrato che è senza capo, è la ricetta per una guerra civile sanguinosa. Con l'Iraq si è creato l'ISIS, con la Russia sarebbe qualcosa di peggiore.

Ad oggi è molto più forte l'opposizione interna nel regime Iraniano che in quello Russo...molto più facile trovare un movimento pronto a voltare pagina rispetto l'attuae regime li che in Russia...
Insomma le manifestazioni e le proteste degli Iraniani che vanno avanti ormai da anni, in Russia non si sono mai viste...
Anche il regime Iraniano appare molto più debole di quello russo, visto che su alcuni aspetti ha di fatto dovuto piegarsi.

pasquaz
30-04-25, 13:55
Dimostrazione di forza e superiorità a tutte le nostre leggi e consuetudini.

"Noi possiamo fregarcene dei diritti dell'uomo, di tutte le convenzioni internazionali, e cagate varie, che tanto voi occidentali vi cagate sotto di noi e non potete farci nulla.
Volete il corpo? Eccolo, ma alle nostre condizioni"


Un problema è che l'occidente dei diritti dell'uomo se ne interessa a giorni alterni e a stati alterni.
È difficile essere credibili facendo così.

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non so "l'occidente" ma in italia lo statement di Bigdario pubblicato preciso preciso in maniera ufficiale lo farebbe venire durissimo ad un 30% abbondante della popolazione, altro che indignazione

Galf
30-04-25, 13:59
Ad oggi è molto più forte l'opposizione interna nel regime Iraniano che in quello Russo...molto più facile trovare un movimento pronto a voltare pagina rispetto l'attuae regime li che in Russia...
Insomma le manifestazioni e le proteste degli Iraniani che vanno avanti ormai da anni, in Russia non si sono mai viste...
Anche il regime Iraniano appare molto più debole di quello russo, visto che su alcuni aspetti ha di fatto dovuto piegarsi.

Confondi popoli per politica, ci sei arrivato pure tu toccando la questione manifestazioni comunque: c'è un popolo che esiste ed è unito.

Se decapiti l'Iran si uniscono tutti gli Iraniani contro chi ha imposto questa cosa dall'esterno.
Se decapiti Putin si scannano fra Russi cercando di rimpiazzare il capo.

Enriko!!
30-04-25, 15:10
Confondi popoli per politica, ci sei arrivato pure tu toccando la questione manifestazioni comunque: c'è un popolo che esiste ed è unito.

Se decapiti l'Iran si uniscono tutti gli Iraniani contro chi ha imposto questa cosa dall'esterno.
Se decapiti Putin si scannano fra Russi cercando di rimpiazzare il capo.

Il fatto è che al regime iraniano con le giuste spallate potrebbe essere lo stesso popolo a buttarlo giù, lo stesso è molto più difficile da immaginare in Russia...
è anche uno dei motivi per cui l'Iran ha rinunciato a qualsiasi tipo di escalation con israele, o azione concreta in aiuto di Hezbollah e altri suoi alleati, troppo debole internamente per poter agire all'esterno...

P.s. anche la storia degli iraniani popolo unito, vero fino ad un certo punto, hanno pure loro il loro miscuglio di etnie, molte insofferenti verso il regime perché "discriminate" rispetto ad altre, non a caso non mancano problemi di terrorismo interno di varia natura...

Galf
30-04-25, 16:31
Il fatto è che al regime iraniano con le giuste spallate potrebbe essere lo stesso popolo a buttarlo giù, lo stesso è molto più difficile da immaginare in Russia...
è anche uno dei motivi per cui l'Iran ha rinunciato a qualsiasi tipo di escalation con israele, o azione concreta in aiuto di Hezbollah e altri suoi alleati, troppo debole internamente per poter agire all'esterno...

P.s. anche la storia degli iraniani popolo unito, vero fino ad un certo punto, hanno pure loro il loro miscuglio di etnie, molte insofferenti verso il regime perché "discriminate" rispetto ad altre, non a caso non mancano problemi di terrorismo interno di varia natura...

Enriko... appunto.
1. non si parla di abbattere il regime, ma di passare ad un nuovo regime. La Russia non ha mai avuto democrazia, non la conoscono e non sanno cosa sia, forzare un cambio democratico è una contraddizione, ci devono arrivare i Russi da soli, non si sa come e quando, ma intanto sono sicuro che ci siano oligarchi e avversari politici di Putin che lo venderebbero per ripulire l'immagine del paese e tornare a fare soldi.
2. appunto. Gli iraniani hanno etnie insofferenti verso il regime, c'è un senso di nazione che porta a eventi di protesta contro il regime più intensi e più pericolosi (ok esistono movimenti separatisti Azeri e Curdi, ma è una questione diversa, l'Azerbaijian non è una repubblica inglobata dall'Iran, è più tipo l'India dove ci sono culture che si possono scontrare). La Russia non ha storia e non ha unione, l'Iran è la fottuta Persia. Quello che ferma la federazione dal disgregarsi è violenza e soldi: parlano un'altra lingua in metà paese pure...

L'intera coesione delle repubbliche Russe nella federazione odierna deriva da decenni di violenze, sostituzioni etniche e genocidi. i Buriati o i Dagestani non hanno voglia di rimanere in Russia, ci rimangono per una serie di motivi, ma il cambio di teste al Cremlino a loro esattamente che gli cambia, cosa gli ha mai cambiato? Quando l'USSR si è sciolta c'è stato un chiaro messaggio alle repubbliche minori di non pensarci neanche.

Per questo dico che comunque l'esistenza della Federazione Russa in quanto tale non è da dare per scontata, manca il collante storico che è infatti quello che Putin pensava di creare forzatamente, le guerre tendono ad unire i popoli.

Bobo
30-04-25, 17:09
No, non serve ribaltare il paese, e penso ribaltare l'Iran avrebbe conseguenze più drastiche che ribaltare la Russia, visto che l'Iran è un popolo unito in un punto del mondo che è una bomba ad orologeria, mentre la Russia è una federazione tenuta insieme con lo sputo.

Sono sicuro in Russia esistano alternative a Putin, migliori o peggiori non lo so e non sta a me dirlo, ma che in Russia non esista in alcuna maniera un movimento di gente che vorrebbe rimpiazzarlo penso sia improbabile. Putin ha 72 anni, è alla fine della sua carriera politica, un'uscita di scena è nelle carte ed una Russia che ottiene una "fedina pulita" facendo scendere dal palco Putin e qualcun altro della cricca non è un panorama impossibile, bisogna solo volerlo.

La fine di Putin coincide con il fallimento dell'operazione in Ucraina, se finisce una, finisce anche l'altra, è il problema del costruire la tua figura unicamente sull'immagine dell'uomo forte.

La Russia non si può "decapitare" perché è il problema fatto con l'Iraq: improvvisamente hai un paese con armi fuori dal culo ed un esercito addestrato che è senza capo, è la ricetta per una guerra civile sanguinosa. Con l'Iraq si è creato l'ISIS, con la Russia sarebbe qualcosa di peggiore.

Premesso tutto quanto detto da Enriko sul "popolo unito" degli iraniani, io davvero non capisco come te possa far finta che la Russia sia una potenza regionale come le altre.

La dottrina nucleare russa, nell'ultimo aggiornamento, prevede l'uso delle armi nucleari non solo in risposta ad un attacco nucleare nemico, ma anche


Il primo punto appare legato alla presente fase della guerra in Ucraina: “lLaggressione alla Russia da parte di qualsiasi stato non nucleare, ma con la partecipazione o il sostegno di uno stato nucleare” sarebbe considerato come un “attacco congiunto” alla Russia. Putin mira così a coinvolgere direttamente i tre stati della NATO con di armi nucleari nelle operazioni convenzionali dell'Ucraina, con il probabile obiettivo di dividere gli alleati europei.

In secondo luogo, la Russia prenderebbe in considerazione l'uso di armi nucleari in caso di “ricezione di informazioni affidabili su un lancio massiccio di armi di attacco aereo e spaziale e sul loro attraversamento del nostro confine di stato”, per includere un attacco da parte di “aerei strategici e tattici, missili da crociera, droni, aerei ipersonici e di altro tipo”.

Viene così enormemente ampliata la strategia LOW per includere l'attacco massiccio di qualsiasi velivolo armato. Agli osservatori occidentali sembra difficile che anche un tale attacco convenzionale possa innescare l'impiego di armi nucleari da parte della Russia.

Infine la Russia si riserva “il diritto di usare le armi nucleari in caso di aggressione contro la Russia e la Bielorussia in quanto membro dello Stato dell'Unione [Russia-Bielorussia]”, compreso un attacco in cui l'avversario “usando armi convenzionali, crea una minaccia critica alla nostra sovranità”.

Il linguaggio copre esplicitamente la Bielorussia (già inclusa fra gli alleati dell'Organizzazione del trattato di sicurezza collettiva CSTO), segnale emblematico di una relazione strategica sempre più stretta tra Mosca e Minsk, già espressa dall'installazione di armi nucleari russe in Bielorussia.

Soprattutto, cambia il criterio per stabilire quando la Russia potrebbe usare le armi nucleari: da un attacco convenzionale che mette “in pericolo l'esistenza della Russia” si passa a uno che “pone una minaccia critica alla sovranità russa” (o bielorussa). Questa formulazione è volutamente ambigua (cosa costituirebbe una minaccia critica alla “sovranità” russa?) e suggerisce un abbassamento della soglia nucleare della Russia, lasciando ampia libertà di manovra al Presidente della Federazione Russa, unico a svolgere “la guida generale della politica statale nell'area della deterrenza nucleare, a seconda dei fattori esterni e interni che influenzano l'attuazione della difesa”.

https://ilbolive.unipd.it/it/news/societa/russia-stati-uniti-hanno-aggiornato-loro-dottrine


Ora, o te riesci a rovesciare il tizio dall'interno (sostenendo una resistenza, se esistesse, spingendo alla deposizione in cambio di concessioni e "perdono" internazionale del Paese ecc ecc), oppure qualsiasi intervento "serio" da fuori comporterebbe il rischio di una risposta.

D'altronde se da quando esistono le armi nucleari nessuno ha mai seriamente toccato un Paese nucleare, c'è un motivo molto preciso... ed è la ragione stessa dell'esistenza di quegli arsenali.

La Russia non è una potenziuccia regionale come le altre.... può essere molto sgangherata come "super potenza", rispetto ai bei tempi andati, ma non è una roba come le altre.

Galf
30-04-25, 17:12
Premesso tutto quanto detto da Enriko sul "popolo unito" degli iraniani, io davvero non capisco come te possa far finta che la Russia sia una potenza regionale come le altre.

La dottrina nucleare russa, nell'ultimo aggiornamento, prevede l'uso delle armi nucleari non solo in risposta ad un attacco nucleare nemico, ma anche



https://ilbolive.unipd.it/it/news/societa/russia-stati-uniti-hanno-aggiornato-loro-dottrine


Ora, o te riesci a rovesciare il tizio dall'interno (sostenendo una resistenza, se esistesse, spingendo alla deposizione in cambio di concessioni e "perdono" internazionale del Paese ecc ecc), oppure qualsiasi intervento "serio" da fuori comporterebbe il rischio di una risposta.

D'altronde se da quando esistono le armi nucleari nessuno ha mai seriamente toccato un Paese nucleare, c'è un motivo molto preciso... ed è la ragione stessa dell'esistenza di quegli arsenali.

La Russia non è una potenziuccia regionale come le altre.... può essere molto sgangherata come "super potenza", rispetto ai bei tempi andati, ma non è una roba come le altre.

Lasciamo la dottrina nucleare ai vari show da prima serata in TV per piacere che nessuno dice di attaccare ed invadere la Russia quindi le armi nucleari lasciamole davvero a casa, non entrano nel discorso.

medioman.
30-04-25, 17:20
Putin è un "sistema", è il frutto della volontà degli oligarchi. Quando non sarà più utile lo leveranno di mezzo, morto o in esilio da qualche parte in Siberia e ne metteranno un altro al suo posto, anzi è probabile che sia proprio questo a liquidarlo "finalmente abbiamo deposto il tiranno che ci ha venduti all' occidente/Cina. Ora inizia una nuova era di pace e libertà per il popolo russo"

Galf
30-04-25, 17:51
Putin è un "sistema", è il frutto della volontà degli oligarchi. Quando non sarà più utile lo leveranno di mezzo, morto o in esilio da qualche parte in Siberia e ne metteranno un altro al suo posto, anzi è probabile che sia proprio questo a liquidarlo "finalmente abbiamo deposto il tiranno che ci ha venduti all' occidente/Cina. Ora inizia una nuova era di pace e libertà per il popolo russo"

eh non dico di pensarla esattamente così ma, sì, cioè di base credo che Putin sia un ingranaggio sostituibile, manca solo il candidato giusto, siamo tutti completamente all'oscuro sulle figure presentabili al suo posto perché fondamentalmente sono figure decise alle spalle del popolo, come Putin che è uscito dal nulla più completo

Orologio
30-04-25, 19:17
https://www.greenme.it/lifestyle/costume-e-societa/blackout-madrid-radio-a-batterie/

....

Galf
30-04-25, 19:34
https://www.greenme.it/lifestyle/costume-e-societa/blackout-madrid-radio-a-batterie/

....

che c'entra? :asd:
cmq na baofeng me la comprerei :asd:

Kurtz
30-04-25, 19:49
Putin è un "sistema", è il frutto della volontà degli oligarchi. Quando non sarà più utile lo leveranno di mezzo, morto o in esilio da qualche parte in Siberia e ne metteranno un altro al suo posto, anzi è probabile che sia proprio questo a liquidarlo "finalmente abbiamo deposto il tiranno che ci ha venduti all' occidente/Cina. Ora inizia una nuova era di pace e libertà per il popolo russo"

no per niente, putin non è frutto della volontà degli oligarchi ma è l'architetto di tutto il sistema, tanto che gli oligarchi a lui scomodi o fastidiosi li ha eliminati o ridimensionati facilmente.

gmork
30-04-25, 21:16
esatto. basta guardarsi un po' di filmati dove riprende qualcuno e vederli sbiancare.

Galf
30-04-25, 21:54
no per niente, putin non è frutto della volontà degli oligarchi ma è l'architetto di tutto il sistema, tanto che gli oligarchi a lui scomodi o fastidiosi li ha eliminati o ridimensionati facilmente.

sì ma pure lui è stato piazzato lì dal nulla, mi riesce difficile pensare che nessuno in Russia stia costruendo un'alternativa, boh

caesarx
30-04-25, 22:51
sì ma pure lui è stato piazzato lì dal nulla, mi riesce difficile pensare che nessuno in Russia stia costruendo un'alternativa, bohÈ criminalità organizzata. Se non c'è un sostituto credibile il sostituto verrà fuori a suon di mazzate.

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Galf
30-04-25, 23:31
È criminalità organizzata. Se non c'è un sostituto credibile il sostituto verrà fuori a suon di mazzate.

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secondo me c'è un qualche apparatchik moderno tenuto in riserva nascosto perché non si può palesare un'alternativa a Putin, sia perché Putin ti ammazza sia perché rischi il crollo del governo :uhm:

staranno lì a tenerlo pronto caldo in attesa del momento per colpire

Bobo
01-05-25, 01:00
Lasciamo la dottrina nucleare ai vari show da prima serata in TV per piacere che nessuno dice di attaccare ed invadere la Russia quindi le armi nucleari lasciamole davvero a casa, non entrano nel discorso.Hai scritto che "Saddam è stato giustiziato per molto meno", e non mi risulta che sia stato arrestato e messo davanti alle proprie responsabilità grazie ad un mandato dell'interpol... :mah:

Per quel che si sa, Putin è ancora saldamente al potere, e se vuoi mettere le mani su un dittatore saldamente al potere devi andare lì e devi deporlo con la forza. Che è quello che abbiamo fatto con Saddam.




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LordOrion
01-05-25, 01:06
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2025/05/01/usa-e-ucraina-hanno-firmato-laccordo-sui-minerali_4ac8c8a3-141d-4564-8f35-379a57f48ef9.html

E ora?
Il cojone arancione ricomincia a dare armi e supporto per proteggere il suo investimento o no?

Det. Bullock
01-05-25, 05:48
Fosse Trump una persona intelligente che rispetta le cose scritte nero su bianco direi di sì, ma visto come è non ci conterei.

Vox
01-05-25, 06:14
Ahahaha.
Credibilità zero. L’accordo firmato con la busta di piscio arancione è carta da formaggio.

pasquaz
01-05-25, 06:41
tanto entro la settimana prossima cambia idea, non so come dopo 4 mesi come questi i giornalisti possano prendere con serietà questi annunci

alastor
01-05-25, 06:56
In b4 "pace fatta! Possiamo riaprire i rubinetti in Russia."

BigDario
01-05-25, 07:03
In b4 "pace fatta! Possiamo riaprire i rubinetti in Russia."

Salvini e Conte non li hanno mai chiusi :sisi:

BigDario
01-05-25, 15:54
https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2025/05/01/trump-ho-detto-a-zelensky-di-firmare-perche-mosca-e-piu-forte_9fe9b734-bdd2-47e4-915a-ef5ab6ee01ef.html

1) Meno male che c'è Trump

2) Firmare cosa? C'è uno straccio di accordo che Mosca accetterebbe?
Per accordo intendo una roba che non sia la consegna dell'Ucraina, la fucilazione di Zelencoso, lo scioglimento della Nato ed il disarmo della UE.

alastor
01-05-25, 19:40
Vabbè le solite cazzate campate in aria per per fare il boss
Di stocazzo

showa
01-05-25, 19:55
https://www.twz.com/air/f-16s-pulled-from-u-s-boneyard-are-being-delivered-to-ukraine-for-spare-parts

Non-operational F-16s are being pulled from the boneyard and sent to Ukraine to support the growing fleet of European-donated fighters that the country is now using in combat against Russia. This development was confirmed to TWZ by the U.S. Air Force after photos recently emerged showing partially disassembled F-16s being loaded onto a Ukrainian charter An-124 transport aircraft in Arizona. Flight trackers showed the transport flying to Poland.

Bukkake girl
01-05-25, 21:26
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2025/05/01/usa-e-ucraina-hanno-firmato-laccordo-sui-minerali_4ac8c8a3-141d-4564-8f35-379a57f48ef9.html

E ora?
Il cojone arancione ricomincia a dare armi e supporto per proteggere il suo investimento o no?

https://i.imgur.com/lrRB22t.png
ho provato un po' a scorrerlo e sembra corretto

inoltre immediatamente dopo https://global.espreso.tv/world-news-trump-approves-first-50m-arms-sale-to-ukraine-eases-military-aid-hold

Orologio
02-05-25, 12:39
Ma perché fate i minchioni...che due palle...mi state veramente facendo cascare le braccia.

Ma è sempre stata protetta dagli USA l'Ucraina....ora che lo show è fatto e che per l'elettore USA questa guerra non è solo più un costo (non lo ere nemmeno prima, ma poi bisogna scrivere un pippotto)....Vance ha detto quello che bisognava dire...

Vance: "La guerra della Russia in Ucraina non finirà presto". [Valutate anche le parole...e come l'ha detto]

Si segue quindi la stessa strategia di prima (che non è mai cambiata)...la Russia non la si vuole collassata, ma deve capire che tutto ciò che guadagnerà da questa guerra lo paghera a carissimo prezzo....monito per lei e per il mondo.

Stop...al pari dello show dei dazi che è solo rivolto alla Cina (nel senso che anche gli alleati, dicasi l'UE, deve acquistare meno dalla Cina).
Meno eh...le sfumature di grigio...comprendete le sfumature di grigio...

...e sempre stando sulle sfumature di grigio....non è detto che funzioni questa strategia (sia quella della show in ucraina e lo show dei dazi....tra l'altro due terzi delle perdite in borsa recuperate...appena si chiude anche questo show si copre tutto....e non mi parlate di PIL USA in calo perché vi invito a googlare....non vi linko più il sole 24 ore...).

Aspetto al varco il primo che mi da del trumpiano...o trampista o come cazzo si scrive...