Visualizza Versione Completa : Va tutto bene in Ucraina oppure...
Un po' anche io, ma ho paura che venga sostituito da uno scenario peggiore.
Tipo Libia.
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In effetti la decapitazione di un regime in un paese evoluto è uno scenario inedito.
Però non lo paragonerei alla Libia, sono due tipi di popolazione e storia diversi.
Non credo che vedremo punk leccalame su motociclette, ci sarà uno straccio di "linea di successione" nella costituzione russa... E credo che chiunque si ritrovi il cerino in mano abbia tutto l'interesse del mondo a indire elezioni abbastanza in fretta.
Non l'hanno mai negato nè confermato (fino a poche ore fa).
Anche di quelle se ne sono lette di ogni, da "dilaniano i corpi" (ah perchè gli altri ordini esplosivi invece) a "non lasciano scampo" (mastravaff).
Le hanno fin dai primi giorni dell'invasione ste armi termobariche, ci sono dei video di 10 giorni fa con esplosioni che ne ricordano proprio la tipologia.
https://www.ndtv.com/video/news/news/huge-explosion-in-kharkiv-as-russia-targets-civilian-areas-622607
Il fatto è che questi pezzi di merda le hanno su aree residenziali, oltre ad averne negato l'uso al'inizio.
Ma tanto si inventano tutte le scuse che vogliono per giustificarsi, son senza vergogna :asd:
asd lavrov
https://twitter.com/pevchikh/status/1501878715709632518
Drake Ramoray
10-03-22, 14:08
Arzillo nonnetto scozzese di 61 anni va a combattere in Ucraina
https://i.imgur.com/RLe54oz.mp4
prendendolo per vero
c'aveva voglia gi ammazzare un po' di russi da giovane ma non gli era mai capitata l'occasione prima?
In effetti la decapitazione di un regime in un paese evoluto è uno scenario inedito.
Italia
Le hanno fin dai primi giorni dell'invasione ste armi termobariche, ci sono dei video di 10 giorni fa con esplosioni che ne ricordano proprio la tipologia.
https://www.ndtv.com/video/news/news/huge-explosion-in-kharkiv-as-russia-targets-civilian-areas-622607
Il fatto è che questi pezzi di merda le hanno su aree residenziali, oltre ad averne negato l'uso al'inizio.
Ma tanto si inventano tutte le scuse che vogliono per giustificarsi, son senza vergogna :asd:il problema è usare qualunque arma sulle aree civili.
Che siano termobariche o altro cambia poco.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
"Armi batteriologiche in Ucraina," la senatrice Granato rilancia il complottone: Usa e Ue vogliono rovesciare Putin
Gli americani e l'Europa vogliono un colpo di Stato per sostituire Vladimir Putin. La senatrice ex 5 Stelle Bianca Laura Granato, ora nel Misto, martella sui sociale pillole di "controinformazione" sulla guerra in Ucraina. Putin "ha sbagliato ad attaccare l’Ucraina" ma "ha le sue ragioni" dice la senatrice in una intervista all’Adnkronos in cui non fa mistero delle sue idee filo-russe e anti-Nato.
A proposito di sovietici, delle belle purghe come ai tempi del baffone rosso servirebbero anche qui :fag:
Rot Teufel
10-03-22, 14:20
In effetti la decapitazione di un regime in un paese evoluto è uno scenario inedito.
Però non lo paragonerei alla Libia, sono due tipi di popolazione e storia diversi.
Non credo che vedremo punk leccalame su motociclette, ci sarà uno straccio di "linea di successione" nella costituzione russa... E credo che chiunque si ritrovi il cerino in mano abbia tutto l'interesse del mondo a indire elezioni abbastanza in fretta.
oddio, non mi stupirei di vedere uno scenario simile a quello che successe in Romania, Albania e Bulgaria post dittatura di stampo sovietico :bua:
uno scenario simile in Ucraina (sempre ex blocco sovietico) potrebbe essere tranquillamente fattibile :bua:
per il momento, tranne donbass, lugansk e crimea (uniti in quanto filorussi), c'è unità nazionale, ma poi chi la garantisce? :bua:
per i mercati mondiali avere instabilità politica potrebbe essere un ottima occasione per razziare risorse dall'ucraina a basso prezzo e rivenderle maggiorate :bua:
my 2 cent da pessimista :bua:
https://pbs.twimg.com/media/FNfO5G7XsAI0zqR?format=jpg&name=medium
[IMG]https://pbs.twimg.com/media/FNfO5G7XsAI0zqR?format=jpg&name=medium
Possiamo dargli torto?
EddieTheHead
10-03-22, 14:31
"Armi batteriologiche in Ucraina," la senatrice Granato rilancia il complottone: Usa e Ue vogliono rovesciare Putin
Gli americani e l'Europa vogliono un colpo di Stato per sostituire Vladimir Putin. La senatrice ex 5 Stelle Bianca Laura Granato, ora nel Misto, martella sui sociale pillole di "controinformazione" sulla guerra in Ucraina. Putin "ha sbagliato ad attaccare l’Ucraina" ma "ha le sue ragioni" dice la senatrice in una intervista all’Adnkronos in cui non fa mistero delle sue idee filo-russe e anti-Nato.
A proposito di sovietici, delle belle purghe come ai tempi del baffone rosso servirebbero anche qui :fag:
quindi i russi si sono tenuti queste informazioni potenzialmene esplosive per mesi se non anni, e han deciso di renderle note al mondo intero solo 15 giorni dopo l'invasione? :uhm:
perchè non hanno denunciato l'ucraina prima? avrebbero sicuramente attirato molte più simpatie nella gente comune :uhm:
Possiamo dargli torto?
No :asd:
"Armi batteriologiche in Ucraina," la senatrice Granato rilancia il complottone: Usa e Ue vogliono rovesciare Putin
Gli americani e l'Europa vogliono un colpo di Stato per sostituire Vladimir Putin. La senatrice ex 5 Stelle Bianca Laura Granato, ora nel Misto, martella sui sociale pillole di "controinformazione" sulla guerra in Ucraina. Putin "ha sbagliato ad attaccare l’Ucraina" ma "ha le sue ragioni" dice la senatrice in una intervista all’Adnkronos in cui non fa mistero delle sue idee filo-russe e anti-Nato.
A proposito di sovietici, delle belle purghe come ai tempi del baffone rosso servirebbero anche qui :fag:
Novax + indovina il partito
e quindi? mica son vietate
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sì in zone civili sono vietate. ovviamente le merde non hanno sottoscritto nessun trattato. altresì anche se non sottoscrivi i trattati sei passibile di tutte le inutili procedure onu
asd lavrov
https://twitter.com/pevchikh/status/1501878715709632518
ahi ahi.
la figliastra feste festine, festine feste, fighe foreste
e in patria, pasta fasoi, fasoi pasta e figa so mare e basta.
ahi ahi.
Le hanno fin dai primi giorni dell'invasione ste armi termobariche, ci sono dei video di 10 giorni fa con esplosioni che ne ricordano proprio la tipologia.
https://www.ndtv.com/video/news/news/huge-explosion-in-kharkiv-as-russia-targets-civilian-areas-622607
Il fatto è che questi pezzi di merda le hanno su aree residenziali, oltre ad averne negato l'uso al'inizio.
Ma tanto si inventano tutte le scuse che vogliono per giustificarsi, son senza vergogna :asd:
Sicuro? Sapevo che quei filmati erano di oleodotti o depositi di munizioni colpito.....e quindi fanno un gran botto.
https://www.youtube.com/watch?v=yuSyw9q_074
Il finale, guardate il finale :asd:
Vuoi sanzionare la cina? :lul: povero illuso, mezzo minuto dopo richiedono la riscossione del debito usa :asd:
I javelin fanno macelli perché sono stati fatti apposta dagli americani per combattere i carri sovietici/russi eh.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
non funziona proprio così eh :asd:
A partire da oggi 10.03.2022
- i titolari di carte (di debito/credito/prepagate) emesse in Russia sui circuiti in oggetto non saranno in grado di effettuare pagamenti tramite i nostri POS ovvero prelievi tramite i nostri ATM
- i titolari di carte (di debito/credito/prepagate) VISA e MasterCard emesse al di fuori della Russia non riusciranno ad effettuare alcun pagamento o prelievo in territorio russo.
:addio:
GenghisKhan
10-03-22, 14:55
A partire da oggi 10.03.2022
- i titolari di carte (di debito/credito/prepagate) emesse in Russia sui circuiti in oggetto non saranno in grado di effettuare pagamenti tramite i nostri POS ovvero prelievi tramite i nostri ATM
Goduria :smug:
Io comunque sono già pronto a scrivere "siamo nella prima metà del 21esimo secolo, il mondo intero e' sconvolto dalle esplosioni atomiche..."
ma cosa gliene frega ai russi della metropolitana di milano!!!!11!!
Voi usate spesso carte emesse all'estero? Una misura simile impatterebbe molto sulla vostra vita quotidiana?
Qualcuno ha già iniziato a pedalare o aspettate i 3 euro al litro? :uhm:
asd lavrov
https://twitter.com/pevchikh/status/1501878715709632518
beato lui
GenghisKhan
10-03-22, 15:07
Qualcuno ha già iniziato a pedalare o aspettate i 3 euro al litro? :uhm:
Io lavoro da casa 4 giorni su 5, la benzina la uso principalmente per andare a scopare con la tipa :smug:
Qualcuno ha già iniziato a pedalare o aspettate i 3 euro al litro? :uhm:
Io vado a GPL e fortunatamente l'aumento per ora è stato tutto sommato contenuto....
Qualcuno ha già iniziato a pedalare o aspettate i 3 euro al litro? :uhm:
io punto ai 4 :snob:
megalomaniac
10-03-22, 15:23
asd lavrov
https://twitter.com/pevchikh/status/1501878715709632518
Speriamo si inculino anche queste
Dopo aver parlato con Putin, Scholz e Macron hanno chiamato il presidente Finlandese per letteralmente dirgli di alzare la cornetta e chiamare Putin per "discutere".
:look::fermosi:
https://www.adnkronos.com/guerra-ucraina-russia-scholz-e-macron-a-putin-tregua-immediata_6uvrDHjWlu82NT20NiWKbw
gli farà l'accento norvegese?
beato lui
Category stepdaughter? :asd:
Voi usate spesso carte emesse all'estero? Una misura simile impatterebbe molto sulla vostra vita quotidiana?
mi pare evidente che non sia una misura a sfavore di un ragazzo di Bologna con una carta Flexa che deve comprare il porno amatoriale pissing a Berlino, no?
Zelensky firma legge per sequestro proprietà russe
Il presidente dell'Ucraina Volodymyr Zelensky ha firmato una legge per il sequestro di proprietà detenute dalla Federazione russa e dai suoi residenti in Ucraina. Ad affermarlo su Telegram è il consigliere del ministro dell'Interno ucraino, Anton Gerashchenko. "E' solo l'inizio del processo. Dobbiamo far pagare alla Russia tutti i danni, non solo materiali ma anche morali", spiega Gerashchenko. "Non saremo in grado di restituire la vita ai cittadini ucraini morti, ma ciò che possiamo fare è esercitare pressioni sull'Occidente affinché utilizzi i beni sequestrati che sono soggetti a sanzioni per risarcire le famiglie dei morti", aggiunge
.
no ma, #staiserenocomrad:
14:46
Banca regolamenti internazionali sospende Russia
La Banca per i Regolamenti Internazionali, la banca centrale delle banche centrali, sospende la Russia. Lo riporta Cnbc. Secondo alcune indiscrezioni, presso la Bri sarebbero parcheggiate una parte delle riserve della Banca centrale russa
Dopo aver parlato con Putin, Scholz e Macron hanno chiamato il presidente Finlandese per letteralmente dirgli di alzare la cornetta e chiamare Putin per "discutere".
:look::fermosi:
https://www.adnkronos.com/guerra-ucraina-russia-scholz-e-macron-a-putin-tregua-immediata_6uvrDHjWlu82NT20NiWKbwil presidente finladese e putin si dilettano a giocare ad hockey su l ghiaccio insieme da anni, sono amiconi
non ci sono più i soldini. più.
eppure bisogna pagarli tutti quei pezzi di ferro che galleggiano nel mar nero, svolazzano leggeri (prima di tamponare uno stinger) oppure si impantanano nella campagna ucraina. paga merda, paga.
https://i.imgur.com/8guxRBj.jpg
ma a voler far un ragionamento, abbiamo impedito alla Russia di accedere a metà del tuo tesoretto che è depositato su conti esteri :uhm:
ora, questa è una cosa che dovrebbe fare parecchio incazzare Putin, visto che sostanzialmente gli abbiamo "sequestrato/portato via" i suoi non pochi soldi :uhm:
strano che questo non l'abbia fatto dire e minacciare le peggio cose :uhm:
Comunque ha le guanciotte da chemio e cortisone.
Category stepdaughter? :asd:
:asd:
ma a voler far un ragionamento, abbiamo impedito alla Russia di accedere a metà del tuo tesoretto che è depositato su conti esteri :uhm:
ora, questa è una cosa che dovrebbe fare parecchio incazzare Putin, visto che sostanzialmente gli abbiamo "sequestrato/portato via" i suoi non pochi soldi :uhm:
strano che questo non l'abbia fatto dire e minacciare le peggio cose :uhm:
Saranno parte della trattativa quando vorrà trattare, con la minaccia che vengano dati all'Ucraina come risarcimento danni :asd:
Non so se sia legittimo in realtà penso che al massimo verranno tenuti li fino a quando non saranno sbloccati dalle sanzioni
ma a voler far un ragionamento, abbiamo impedito alla Russia di accedere a metà del tuo tesoretto che è depositato su conti esteri :uhm:
ora, questa è una cosa che dovrebbe fare parecchio incazzare Putin, visto che sostanzialmente gli abbiamo "sequestrato/portato via" i suoi non pochi soldi :uhm:
strano che questo non l'abbia fatto dire e minacciare le peggio cose :uhm:
Sequestro proletario. Tra l’altro serviranno a finanziare la ricostruzione dell’Ucraina. Se uno è così coglione da lasciare i soldi al bar prima di dargli fuoco non so cosa farci
saichisono
10-03-22, 16:07
Sequestro proletario. Tra l’altro serviranno a finanziare la ricostruzione dell’Ucraina. Se uno è così coglione da lasciare i soldi al bar prima di dargli fuoco non so cosa farci
Vabbeh ma è una cosa che fanno tutti gli stati per questioni di garanzia.
Nessuno stato detiene internamente l'interezza del proprio patrimonio aureo.
Vabbeh ma è una cosa che fanno tutti gli stati per questioni di garanzia.
Nessuno stato detiene internamente l'interezza del proprio patrimonio aureo.
Certo. Però quando pianifichi di denazificare uno stato in mezzo all’Europa devi controllare dove hai depositato i SOLDINI
si ma strano che non abbia minacciato di tirare nucleari in ogni dove se non gli ridiamo indietro i suoi soldi :uhm:
magari glieli ridiamo in rubli visto che ci tiene tanto :fag:
Ucraina, Putin: agire contro aziende straniere che chiudono
"E' necessario agire in maniera risoluta nei confronti delle società straniere che chiudono le proprie operazioni nella Federazione russa": lo ha detto il presidente russo, Vladimir Putin, durante un incontro con i membri del governo. Putin ha fatto notare che "ci sono soluzioni legali" per farlo.
Gli stavano già consigliando di spedire barre di plutonio in giro :rotfl:
Vabbeh ma è una cosa che fanno tutti gli stati per questioni di garanzia.
Nessuno stato detiene internamente l'interezza del proprio patrimonio aureo.
si ma strano che non abbia minacciato di tirare nucleari in ogni dove se non gli ridiamo indietro i suoi soldi :uhm:
magari glieli ridiamo in rubli visto che ci tiene tanto :fag:
Effettivamente sembra un po' una nabbata...cioè era da settimane che lo si minacciava di ritorsioni/sanzioni/embarghi ecc...non gli mancava certo il tempo per spostarli, ma penso che forse non aveva così tante alternative su dove metterli...
Dopo il vertice di oggi, Putin ha ribadito che le sanzioni alla Russia sono illegittime.
Invece un'invasione e uno sterminio sono legittimi...
Ma questo, prima di parlare, ci pensa a cosa sta per dire? Si rende conto che non tutti sono invasati di Propaganda come i suoi tirapiedi?
Dopo il vertice di oggi, Putin ha ribadito che le sanzioni alla Russia sono illegittime.
Invece un'invasione e uno sterminio sono legittimi...
Ma questo, prima di parlare, ci pensa a cosa sta per dire? Si rende conto che non tutti sono invasati di Propaganda come i suoi tirapiedi?
Tu parli di invasione, lui parla di smilitarizzazione.
Tu parli di sterminio, lui ti parla di fake news e obiettivi militari camuffati.
Solo la roba contro lui la chiama col suo vero nome.
Effettivamente sembra un po' una nabbata...cioè era da settimane che lo si minacciava di ritorsioni/sanzioni/embarghi ecc...non gli mancava certo il tempo per spostarli, ma penso che forse non aveva così tante alternative su dove metterli...
Non è che spariscono eh, saranno bloccati ma là devono restare :asd:
Fidati che avremo più cazzi noi da gestire...
bè ma potenzialmente non potrebbe dire "i pagamenti dei vari bond sarcazzo li faccio direttamente con i fondi esteri che sono già in valuta estera, se me li sbloccate"? :uhm:
Bukkake girl
10-03-22, 16:46
ma a voler far un ragionamento, abbiamo impedito alla Russia di accedere a metà del tuo tesoretto che è depositato su conti esteri :uhm:
ora, questa è una cosa che dovrebbe fare parecchio incazzare Putin, visto che sostanzialmente gli abbiamo "sequestrato/portato via" i suoi non pochi soldi :uhm:
strano che questo non l'abbia fatto dire e minacciare le peggio cose :uhm:
esattamente cosa, gli ci sono voluti tre giorni di invasione per minacciare atomiche in ogni dove :asd: si e' giocato tutte le carte al primo turno. Tutto quello che non comprende soldati sul campo da parte degli occidentali sara' applicato
Dopo il vertice di oggi, Putin ha ribadito che le sanzioni alla Russia sono illegittime.
Invece un'invasione e uno sterminio sono legittimi...
ehm ehm, forse non hai sentito Lavrov che ha esplicitamente detto "We did not attack Ukraine" oggi https://news.sky.com/story/ukraine-russia-war-latest-news-lavrov-turkey-peace-talks-putin-nuclear-live-updates-12541713?postid=3511769#liveblog-body
il tuo argomento non e' valido :fag:
esattamente cosa, gli ci sono voluti tre giorni di invasione per minacciare atomiche in ogni dove :asd: si e' giocato tutte le carte al primo turno. Tutto quello che non comprende soldati sul campo da parte degli occidentali sara' applicato
ehm ehm, forse non hai sentito Lavrov che ha esplicitamente detto "We did not attack Ukraine" oggi https://news.sky.com/story/ukraine-russia-war-latest-news-lavrov-turkey-peace-talks-putin-nuclear-live-updates-12541713?postid=3511769#liveblog-body
il tuo argomento non e' valido :fag:
Ma infatti loro sono si sono solo messi a camminare in avanti a roteare i pugni, se qualcuno li ha presi è perchè non si è spostato
Tu parli di invasione, lui parla di smilitarizzazione.
Tu parli di sterminio, lui ti parla di fake news e obiettivi militari camuffati.
Solo la roba contro lui la chiama col suo vero nome.
Kuleba said Moscow appeared to believe its own claims about the hospital.
“Unfortunately, I can confirm that the Russian leadership, including Minister Lavrov, live in their own reality. In our talks, behind closed doors and in the absence of the media, he told me looking in my eyes that the pictures of pregnant women being taken from under the rubble of the maternity house are fake, that they hit the maternity house as a military target because the Russian military was absolutely sure that it was under the control of Ukrainian army,”
.
Effettivamente sembra un po' una nabbata...cioè era da settimane che lo si minacciava di ritorsioni/sanzioni/embarghi ecc...non gli mancava certo il tempo per spostarli, ma penso che forse non aveva così tante alternative su dove metterli...
No. forse non ci siamo capiti.
tu quei soldi non li puoi spostare perchè al 99,99% garantiscono il debito sovrano.
secondo me non si aspettava tanta cattiveria finanziaria, oppure i suoi analisti (che adesso saranno mangime per gli storioni) non hanno avuto il coraggio di dirgli che poteva accadere.
https://i.redd.it/wxwlkoe0jxl81.png.
https://preview.redd.it/wxwlkoe0jxl81.png?width=640&crop=smart&auto=webp&8b89a330
https://preview.redd.it/wxwlkoe0jxl81.png?width=640&crop=smart&auto=webp&8b89a330
Bukkake girl
10-03-22, 17:11
^nun se vede
sistemato, un'immagine da r/mockputin
biden vs putin
https://www.reddit.com/r/therewasanattempt/comments/taxwka/to_forget_this/
fermi tutti mi hanno postato le PROVE! che gli americani producevano armi biologiche in Ucraina!!11111!!1111
https://comedonchisciotte.org/ecco-i-documenti-dellambasciata-degli-stati-uniti-in-ucraina-sui-laboratori-per-la-riduzione-delle-minacce-biologiche/
Io lavoro da casa 4 giorni su 5, la benzina la uso principalmente per andare a scopare con la tipa :smug:
ne consumi proprio poca, eh? :smug: :lozio:
ne consumi proprio poca, eh? :smug: :lozio:
:rotfl:
Google has now suspended monetization on YouTube for all users in Russia.
OnlyFans content creators in Russia are having their accounts deleted or blocked amid the ongoing war with Ukraine.
:cattivo:
la rivolta degli influencer
Nightgaunt
10-03-22, 18:00
Questo è il meme migliore che ne è venuto fuori da questo casino finora:
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/002/323/972/bbc.jpg
Questa storia ci fa capire una cosa...
....l'occidente si è appesa le palle alla cina (per i motivi che sappiamo), come il resto del mondo si è appeso alle palle agli USA coi suoi social/software/device, ecc....
Il blocco di tutto l'ecosistema google/microsft e compagnie "minori" è paragonabile ad una bomba atomica..
Nightgaunt
10-03-22, 18:09
Cos'ha in testa?La rete metallica che "dovrebbe" proteggere il tetto dei carri armati dalle cariche cave usate nelle testate dei razzi, ma che non funziona perché questi razzi moderni hanno la carica doppia in tandem.
La rete metallica che "dovrebbe" proteggere il tetto dei carri armati dalle cariche cave usate nelle testate dei razzi, ma che non funziona perché questi razzi moderni hanno la carica doppia in tandem.
quindi tra un po' vedremo i carri con una griglia doppia?
Così tra uno spostamento e l'altro possono farsi costa e salsiccia ai ferri
quindi tra un po' vedremo i carri con una griglia doppia?
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/002/324/003/2b0.png
quindi tra un po' vedremo i carri con una griglia doppia?
L'innesco della prima carica crea un'esplosione che basta e avanza a bucarne una decina, poi esaurisce l'efficacia più per la distanza che per l'effettiva resistenza offerta.
Allo stesso modo, metterla troppo distanziata dalla corazza crea problemi più grandi di quelli che risolve, quindi sei sempre da quel pero e da quel fico.
https://www.corriere.it/economia/consumi/cards/russia-cina-cosi-pechino-sostiene-l-economia-mosca-compra-grano-gas-petrolio-aziende/cina-gia-adesso-primo-partner-commerciale-russia_principale_amp.html
Russia Cina, così Pechino sostiene l’economia di Mosca: compra grano, gas, petrolio, aziende
La Cina è già oggi il primo partner commerciale di Mosca. Il legame tra i due Paesi si sta intensificando dopo le sanzioni occidentali, grazie al sostegno economico offerto da Pechino a Mosca. Un aiuto molto interessato che si estende fino ai circuiti di pagamento
di Marco Sabella
La Cina è già adesso il primo partner commerciale della Russia
I legami economici e politici tra i due regimi autoritari di Russia e Cina sono sempre stati solidissimi e a causa della guerra scatenata dalla Russia contro l’Ucraina si vanno ulteriormente rafforzando. Negli ultimi 20 anni, nonostante un calo del peso degli scambi commerciali sul Pil passato in Russia da circa il 70% del 2000 al 46% del 2020, la relazione tra i due Paesi è rimasta strettissima. Complessivamente la Cina nel 2021 ha importato dalla Russia beni per 79 miliardi di dollari e per Mosca Pechino rappresenta il 17% di tutte le sue esportazioni. La Cina è il primo fornitore di importazioni della Russia nei beni ad alta tecnologia come telefoni cellulari, computer, apparecchiature per le telecomunicazioni. Ma è in cima alle classifiche anche in settori più tradizionali come giocattoli, tessili e abbigliamento. Secondo i dati più recenti, il commercio bilaterale è cresciuto del 35,9% lo scorso anno raggiungendo la cifra record di 146,9 miliardi di dollari.La durezza delle sanzioni imposte dall’Occidente alla Russia in risposta all’attacco scatenato contro l’Ucraina aprono adesso nuovi scenari: si profila infatti per la Cina la possibilità di estendere e approfondire ulteriormente la sua partnership con Mosca in tutti i settori sotto embargo da parte dei Paesi Occidentali a cominciare dall’energia, dal gas, e dalle materie prime di cui il colosso cinese è sempre affamato, fino ai prodotti ad alta tecnologia e farmaceutici.
Il rischio di diventare «satellite» della Cina
Si apre, così, addirittura la possibilità di un “acquisto” a prezzi di saldo di grandi gruppi energetici e industriali russi da parte della Cina che a luglio 2020 aveva riserve pari a 3,13 trilioni (3.130 miliardi) di dollari nei suoi forzieri. Se questo avvenisse la Russia pagherebbe molto caro il sostegno della Cina e diventerebbe di fatto una sorta di Paese satellite della Cina.
Grano: la Cina apre alle importazioni dalla Russia e fa volare i prezzi
La Russia è il primo produttore di grano al mondo e insieme Russia e Ucraina garantiscono circa un terzo dell’offerta globale di grano. In questo conteso la Cina a febbraio ha allentato le restrizioni doganali sulle importazioni di grano dalla Russia, in precedenza sottoposte a limitazioni a causa della preoccupazione per la presenza del fungo nano — parassita che può provocare gravi perdite di rendimento per il grano e per altre produzioni agricole. La decisione aiuta Pechino a garantirsi le forniture in un momento in cui i prezzi hanno raggiunto livelli elevatissimi. Il 7 marzo scorso le quotazioni del cereale hanno toccato i 430 euro la tonnellata e i prezzi potrebbero salire ulteriormente perché l’Ucraina in guerra non sarà probabilmente in grado di procedere alla raccolta e questo darebbe una ulteriore spinta ai prezzi. La Cina, con la sua politica di eliminazione delle restrizioni doganali da un lato garantisce uno sbocco sicuro al prodotto russo e dall’altro si assicura rifornimenti garantiti per i prossimi mesi.
Gas: il piano per sostituire l’Europa con il Nord Est della Cina
Il sostegno cinese a Putin si manifesta anche nel settore delicatissimo delle esportazioni di gas che nonostante la correzione delle quotazioni degli ultimi giorni rimangono su livelli di oltre 200 dollari MGh, dopo avere toccato punte di 295 dollari al MGh. Un anno fa il gas costava circa 18-20 dollari a MGw e quindi il prezzo è più che decuplicato. A febbraio, con il profilarsi delle sanzioni occidentali alla Russia, Mosca e Pechino hanno siglato un accordo trentennale per fornire gas naturale al nord-est della Cina dall’Estremo oriente russo. Gazprom, il colosso russo dell’energia, avrebbe firmato un contratto per costruire il gasdotto Soyuz Vostok, che attraverserà la Mongolia, e che potrebbe trasportare fino a 50 miliardi di metri cubi di gas verso la Cina. Le clausole contrattuali prevedono che il pagamento sarà in euro con l’obiettivo di ridurre il ricorso al dollaro nelle transazioni internazionali. Nell’immediato, tuttavia, la domanda cinese non sarà sufficiente a compensare l’eventuale sospensione delle forniture di gas all’Europa e il mancato introito che ne deriverebbe per Mosca. Contemporaneamente l’Europa, Italia in testa, per alcuni anni, non potrà certamente fare a meno del gas di importazione russa.
Carte di credito: addio Visa e Mastercard, ecco la cinese Mir
Il settore finanziario, bancario e dei pagamenti è tra i più colpiti in Russia dalle sanzioni occidentali. File di cittadini alla ricerca di monete metalliche si sono accalcate alle fermate della metropolitana di Mosca dopo che i circuiti Visa e Mastercard hanno sospeso i pagamenti con carta di credito in Russia, bloccando quindi anche la bigliettazione dei trasporti pubblici. Il gruppo bancario Sberbank, peraltro sull’orlo di un default a causa delle sanzioni occidentali, sta lavorando alla possibilità di emettere carte di credito in collaborazione con Mir, un sistema di pagamento attivo in Cina e gestito da Union-Pay, il sistema di pagamento nazionale della Cina. Con la sostituzione di un partner cinese ai tradizionali circuiti occidentali, la Russia conta di poter effettuare pagamenti oltre che nelle micro-transazioni locali anche con e verso 180 Paesi del mondo. Di fatto il sistema dei pagamenti russo potrebbe diventare una propaggine di quello cinese.
Colossi russi di gas e materie prime, la grande occasione a saldo
Ma il sostegno interessato di Pechino all’alleato russo potrebbe trovare il suo punto più alto, in termini di convenienza per la Cina, attraverso l’ingresso nel capitale dei grandi gruppi industriali e minerari russi le cui quotazioni sono state “stracciate” a causa delle sanzioni occidentali. Gazprom, parzialmente di proprietà dello Stato russo, ha perso oltre il 90% della sua capitalizzazione alla Borsa di Londra, mentre il produttore di alluminio United Co. Rusal International ha dimezzato le sue quotazioni alla Borsa di Hong Kong. A farsi avanti per entrare nel capitale (magari senza assumerne il controllo) di questi grandi gruppi russi ci sarebbero i colossi pubblici di Pechino come China National Petroleum, China Petrochemical, Aluminiom Corp. of China e China Minmetals. Quindi dal comprare i singoli prodotti di cui Pechino ha fatto incetta in queste settimane (petrolio, ferro, orzo, mais, metalli rari) la Cina passerebbe a un livello superiore prendendo il controllo, o assumendo comunque un’influenza enorme, all’interno della compagine azionaria dei grandi gruppi russi. Il sostegno cinese a Mosca non è certamente privo di secondi fini.
Aggiornamenti di quanto anticipato
Azienda qua in zona con clienti e ufficio in russia. Normalmente manda un "carico" ogni 15 giorni in russia. Da quando è iniziato il casino delle sanzioni stanno mandando giù 2-3 camion a settimana a caricare. Da quando hanno iniziato a bloccare i pagamenti la gente si sta preoccupando perché se già con questo cliente avevano un fido fino a 250k ora sono arrivati ad avere inviato 500k di merce! AD interpellato dice "state sereni", questi che lavorano lì che mi hanno raccontato la cosa sono un po' preoccupati perché già qualche anno fa hanno rischiato di chiudere per mosse del genere dell'AD.
Super mega nuovo polo comunista russo-cinese
Super mega nuovo polo comunista russo-cinese
comunisti col culo degli altri
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Se continuano ad inviare merce senza ricevere pagamenti sono ritardati
Questa storia ci fa capire una cosa...
....l'occidente si è appesa le palle alla cina (per i motivi che sappiamo), come il resto del mondo si è appeso alle palle agli USA coi suoi social/software/device, ecc....
Il blocco di tutto l'ecosistema google/microsft e compagnie "minori" è paragonabile ad una bomba atomica..
sbagliano a bloccargli il supporto, basterebbe gli cambiassero la sincronizzazione dell'orario e della data ogni 15minuti
- - - Aggiornato - - -
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complimenti!
NoNickName
10-03-22, 18:42
ne consumi proprio poca, eh? :smug: :lozio:
:asd:
quindi tra un po' vedremo i carri con una griglia doppia?
No, difese del genere sono inutili o qualcosa che detoni il missile prima di colpire l'obbiettivo (tipo cariche a pallettoni) o semplicemente fumogeni.
Ma più che altro sti ferri vecchi che stanno inviando mi pare non abbiano manco un sistema di allerta visto che stanno sempre li fermi a prendersi il missile.
- - - Aggiornato - - -
Se continuano ad inviare merce senza ricevere pagamenti sono ritardati
Wellcome nell'industria veneta con il vecchio padrone che dovrebbe decidere solo se andare in bagno vista l'età che tiene in mano il destino di centinaia di persone.
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della serie state sereni che tanto i soldi non li vedrete mai più! :chebotta:
saichisono
10-03-22, 18:46
No, difese del genere sono inutili o qualcosa che detoni il missile prima di colpire l'obbiettivo (tipo cariche a pallettoni) o semplicemente fumogeni.
Ma più che altro sti ferri vecchi che stanno inviando mi pare non abbiano manco un sistema di allerta visto che stanno sempre li fermi a prendersi il missile.
Ma anche se fosse ce l'avrebbero il tempo di schivare?
quella della griglia doppia era una battuta, ma ringrazio chi ha risposto seriamente :asd:
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niet di terribilosky può accaderosky
La rete metallica che "dovrebbe" proteggere il tetto dei carri armati dalle cariche cave usate nelle testate dei razzi, ma che non funziona perché questi razzi moderni hanno la carica doppia in tandem.
Credevo fosse un tappeto elastico :sbircio:
sto vedendo vitesse - roma in RUSSO :smuggeek:
La rete metallica che "dovrebbe" proteggere il tetto dei carri armati dalle cariche cave usate nelle testate dei razzi, ma che non funziona perché questi razzi moderni hanno la carica doppia in tandem.
quindi tra un po' vedremo i carri con una griglia doppia?
quindi tra un po' vedremo missili con carica tripla
go on
:asd:
Lars_Rosenberg
10-03-22, 19:06
Super mega nuovo polo comunista russo-cinese
Comunisti dove? :asd:
Comunisti dove? :asd:
Nello stile di propaganda e repressione, sicuro. Nel resto, non saprei :asd:
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boh, si vede che non si preoccupa di perdere il lavoro
come non detto qualcuno ha voluto ironizzare :asd:
almeno speriamo! :look:
Comunisti dove? :asd:
nel nome, come in tutte le dittature comuniste
Questo è il meme migliore che ne è venuto fuori da questo casino finora:
https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/002/323/972/bbc.jpg
Questo sistema ricorda molto.....il dischetto CD che alcuni mettevano sul lunotto posteriore perché avrebbe abbagliato o creato confusione agli autovelox... :asd:
Questo sistema ricorda molto.....il dischetto CD che alcuni mettevano sul lunotto posteriore perché avrebbe abbagliato o creato confusione agli autovelox... :asd:
che cek e cocoon per sicurezza lasciano ancora sulla cappelliera
GenghisKhan
10-03-22, 20:05
ne consumi proprio poca, eh? :smug: :lozio:
Si anche perché ogni tanto tocca pure a lei venire qua, oh, sticazzi mica posso sempre portargliela a domicilio :smug:
Per la premiata serie la smerdata oraria al vibratore nano:
18:37
Cia: Xi Jinping non avvertito dai suoi 007 dell’invasione russa
Il presidente cinese Xi Jinping è rimasto “turbato” dall’invasione russa dell’ Ucraina anche perché “pare che i suoi servizi non lo abbiano avvertito di cosa sarebbe successo”. Lo ha detto il direttore della Cia, William Burns ,in un’audizione alla commissione intelligence del Senato americano. Secondo Burns il leader cinese teme anche “un danno di immagine per la Cina essendo associata alla brutalità dell’aggressione di Mosca” ed è preoccupato per le “conseguenze economiche in un momento in cui il tasso di crescita dell’economia cinese è il più basso degli ultimi 30 anni”.
Non lo sapevano. Adesso gli fanno fare pure una figura di merda!
Per la premiata serie la smerdata oraria al vibratore nano:
Non lo sapevano. Adesso gli fanno fare pure una figura di merda!
questa mi pare una stronzata, cinesi e russi sono culo e camicia in questo momento, sono convinto che questa situazione l'abbiano coordinata insieme scommettendo sul crollo e disaccordo delle democrazie occidentali su cosa fare,
poi magari tra qualche anno la cina si pappa la russia cominciando da tutte le regioni che finiscono in stan , che dipendono economicamente dalla russia e con la russia a pezzi muoiono di fame
La Cina preoccupata per il danno d'immagine :rotfl:
Credici Vox :rotfl:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
credo fosse ironico vox :fag:
credo eh :fag:
Per la premiata serie la smerdata oraria al vibratore nano:
Non lo sapevano. Adesso gli fanno fare pure una figura di merda!
cos'è? si sono fatti due calcoli e hanno visto che se diventeranno pappa e ciccia con la Russia i clienti li manderanno fare in culo? :asd:
La Cina preoccupata per il danno d'immagine :rotfl:
Credici Vox :rotfl:
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Cinesi solo fale affale.
- - - Aggiornato - - -
credo fosse ironico vox :fag:
credo eh :fag:
Eh beh
BloodRaven
10-03-22, 20:48
questa mi pare una stronzata, cinesi e russi sono culo e camicia in questo momento, sono convinto che questa situazione l'abbiano coordinata insieme scommettendo sul crollo e disaccordo delle democrazie occidentali su cosa fare,
poi magari tra qualche anno la cina si pappa la russia cominciando da tutte le regioni che finiscono in stan , che dipendono economicamente dalla russia e con la russia a pezzi muoiono di fame
l'altro giorno era trapelata la notizia che la cina aveva chiesto alla russia di aspettare la fine delle olimpiadi prima di fare macello
questa mi pare una stronzata, cinesi e russi sono culo e camicia in questo momento, sono convinto che questa situazione l'abbiano coordinata insieme scommettendo sul crollo e disaccordo delle democrazie occidentali su cosa fare,
poi magari tra qualche anno la cina si pappa la russia cominciando da tutte le regioni che finiscono in stan , che dipendono economicamente dalla russia e con la russia a pezzi muoiono di fame
si ma la perdita d'immagine l'avranno lo stesso e se magari un cliente comprava da loro in passato senza battere ciglio vedendo che si sono alleati con un dittatore sanguinario sciroccato, se troveranno valide alternative adesso
li manderanno a quel paese.
i mangia riso saranno anche avari come i ferengi ma non sono idioti.
Nightgaunt
10-03-22, 20:49
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/002/324/004/043.png
Ah beh, perché la Cina è proprio un prototipo di democrazia eh :bua:
Poi sono già stati accostati alla peggio pandemia dell'epoca moderna, in confronto questo è uno scherzetto
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
si ma la perdita d'immagine l'avranno lo stesso e se magari un cliente comprava da loro in passato senza battere ciglio vedendo che si sono alleati con un dittatore sanguinario sciroccato, se troveranno valide alternative adesso
li manderanno a quel paese.
i mangia riso saranno anche avari come i ferengi ma non sono idioti.
Ma se tutta la produzione del tech dipende dalla cina?
- - - Aggiornato - - -
Poi sono già stati accostati alla peggio pandemia dell'epoca moderna, in confronto questo è uno scherzetto
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Tra l'altro
La Cina allarga la banda di oscillazione giornaliera del cambio yuan/rublo
La banca centrale ha raddoppiato dal 5% al 10% il margine di fluttuazione consentito in un senso o nell'altro del cross onshore rispetto al tasso fisso giornaliero. La misura fa fronte alla volatilità record del rublo che ha portato alcune banche del Paese asiatico a sospendere il trading della coppia valutaria e che rischia di compromettere i volumi del commercio bilaterale
Tagadà
quella della griglia doppia era una battuta, ma ringrazio chi ha risposto seriamente :asd:
In ogni caso gira-arrosto batte griglia doppia!
EddieTheHead
10-03-22, 21:18
ma quindi prendono kiev o non prendono kiev?
mi pare sempre più gonfio
https://i.postimg.cc/cCNdHjdt/catt.jpg (https://postimages.org/)
mi pare sempre più gonfio
https://i.postimg.cc/cCNdHjdt/catt.jpg (https://postimages.org/)
Dai che tra un po' esplode
speriamo, per cause interne o esterne non importa, l'importante è che esploda
...ma ormai...una volta che prendono Kiev che cavolo cambierebbe?
L'ucraina continua ad avere full-armamenti dall'occidente, soldati ucraini di professione, gente obbligata ad andare al fronte (perché è così...) e mercenari occidentali...
Per certi versi sembra di vedere la wehrmacht contro la madre russia....per quanti danni facesse dalle retrovie arrivava l'infinito...a quanto pare quell'esercito russo è poi sottodimensionato per prendere un paese tre volte più grande l'Italia...ce ne vogliono molti di più se vogliono arrivare a Leopoli...
...almeno con mezzi convenzionali.
Un elemento fondamentale che non conosciamo è il punto di rottura del sistema ucraino...quanto può reggere ancora la struttura di comando e controllo...?
Ma in ogni caso, ipotizziamo che domani ci sia la resa incondizionata dell'ucraina...i danni collaterali russi sarebbero più dei vantaggi? Chiedo eh...
Ma in ogni caso, ipotizziamo che domani ci sia la resa incondizionata dell'ucraina...i danni collaterali russi sarebbero più dei vantaggi? Chiedo eh...
bisogna sentire vox
mi pare sempre più gonfio
https://i.postimg.cc/cCNdHjdt/catt.jpg (https://postimages.org/)Avrà approfittato anche lui del McDonald's prima della chiusura definitiva boh
bisogna sentire vox
Cosa fai? Mi perculi?
ma quindi prendono kiev o non prendono kiev?
Domani
https://i.imgur.com/EFuXIIU.jpg
mi pare sempre più gonfio
https://i.postimg.cc/cCNdHjdt/catt.jpg (https://postimages.org/)
in effetti :uhm:
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Azienda qua in zona con clienti e ufficio in russia. Normalmente manda un "carico" ogni 15 giorni in russia. Da quando è iniziato il casino delle sanzioni stanno mandando giù 2-3 camion a settimana a caricare. Da quando hanno iniziato a bloccare i pagamenti la gente si sta preoccupando perché se già con questo cliente avevano un fido fino a 250k ora sono arrivati ad avere inviato 500k di merce! AD interpellato dice "state sereni", questi che lavorano lì che mi hanno raccontato la cosa sono un po' preoccupati perché già qualche anno fa hanno rischiato di chiudere per mosse del genere dell'AD.
ci sono dei reati nel codice penale per gente come quello lì :fag:
...ma ormai...una volta che prendono Kiev che cavolo cambierebbe?
L'ucraina continua ad avere full-armamenti dall'occidente, soldati ucraini di professione, gente obbligata ad andare al fronte (perché è così...) e mercenari occidentali...
Per certi versi sembra di vedere la wehrmacht contro la madre russia....per quanti danni facesse dalle retrovie arrivava l'infinito...a quanto pare quell'esercito russo è poi sottodimensionato per prendere un paese tre volte più grande l'Italia...ce ne vogliono molti di più se vogliono arrivare a Leopoli...
...almeno con mezzi convenzionali.
Un elemento fondamentale che non conosciamo è il punto di rottura del sistema ucraino...quanto può reggere ancora la struttura di comando e controllo...?
Ma in ogni caso, ipotizziamo che domani ci sia la resa incondizionata dell'ucraina...i danni collaterali russi sarebbero più dei vantaggi? Chiedo eh...Dubito gli sia, tra sanzioni e perdite dirette, già possibile anche solo ipotizzare che l'eventuale vittoria (che qualcuno inizia a non vedere più così certa anche se IMHO avverrà entro fine mese) possa portare il bilancio in positivo.
Credo che però a loro non interessi, devono mostrare la grandezza della Russia.
Questa loro ostinazione però li porterà a mostrarsi ancora più deboli e, soprattutto, diventarlo.
Dai che tra un po' esplode
https://i.gifer.com/origin/56/5699cba3de36d02e70fe094a4f4a9cc6_w200.gif
https://i.imgur.com/UDdqCtx.jpg
...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220310/ec181eb5e26e11dc006625fb2de1e7a7.jpg
ho visto qualche video sui lanciamissili NLAW e sono alquanto efficaci :uhm: potenzialmente basterebbe fornire gli ucraini di così tanti lancimissili da poter far fuori ogni mezzo russo in giro per l'ucraina per farli vincere, visto che a veder i video pare un missile = un carro armato distrutto :uhm:
ho visto qualche video sui lanciamissili NLAW e sono alquanto efficaci :uhm: potenzialmente basterebbe fornire gli ucraini di così tanti lancimissili da poter far fuori ogni mezzo russo in giro per l'ucraina per farli vincere, visto che a veder i video pare un missile = un carro armato distrutto :uhm:
prova a twittare la tua strategia a ursula
https://twitter.com/KremlinTrolls/status/1501991038109597696
Toll gonna trollz :rotfl:
Necronomicon
10-03-22, 22:28
Ma che vittoria può ottenere? Intende occupare l'Ucraina militarmente per i prossimi 30 anni? A quale costo?
Non è che piantata la bandierina tutti si stringano la mano e "bon, torniamo al lavoro".
Nel mentre emarginazione internazionale, riarmo della Nato europea che finora se ne era un po' sbattuta i coglioni...
Vittoria di Pirro, insomma
Bukkake girl
10-03-22, 22:30
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ah la lungimiranza delle PMI
...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220310/ec181eb5e26e11dc006625fb2de1e7a7.jpgHa ricevuto più di 2000 like :bua:
No comment
comunque è l'azienda di Sacra
...forse l'hanno rubato al museo :asd:
Ha ricevuto più di 2000 like :bua:
No comment
son pochi, considerando twitter
Ha ricevuto più di 2000 like :bua:
No comment
Troppi kompagni in Italia :no:
si ma la perdita d'immagine l'avranno lo stesso e se magari un cliente comprava da loro in passato senza battere ciglio vedendo che si sono alleati con un dittatore sanguinario sciroccato, se troveranno valide alternative adesso
li manderanno a quel paese.
i mangia riso saranno anche avari come i ferengi ma non sono idioti.
i cinesi ragionano sui lunghi periodi ,avranno messo in conto alcuni anni di perdite economiche ragionando sui grandi vantaggi nei prossimi 20 30 anni, russia economicamente diventerà un loro feudo le regioni limitrofe idem con patate,
hanno saggiato e continueranno ad osservare la nostra capacità di reazione per vedere se teniamo duro o capitoleremo alla ragione economica ed ai primi sollevamenti di piazza appena finirà la soliderietà dei popoli nei confronti degli ucraini, già inizio a sentire voci sul genere:
ehh cazzo ma tutti da noi stanno venendo?
Ha ricevuto più di 2000 like :bua:
No comment
Se per questo, Tgcom aveva riportato la notizia della Russia che sosteneva fosse fake news il bombardamento dell’ospedale.
I complottisti pro Putin hanno però creduto che fosse stato Tgcom a comunicare che era fake news quanto accaduto all’ospedale.
https://twitter.com/mediasettgcom24/status/1501809078267482112?s=21
Cmq i filosofi andrebbero tutti presi a calci in culo.
Amichevolmente.
Ma che vittoria può ottenere? Intende occupare l'Ucraina militarmente per i prossimi 30 anni? A quale costo?
Non è che piantata la bandierina tutti si stringano la mano e "bon, torniamo al lavoro".
Nel mentre emarginazione internazionale, riarmo della Nato europea che finora se ne era un po' sbattuta i coglioni...
Vittoria di Pirro, insomma
ieri esperti militari dicevano che i 180-200 k militari dispiegati attualmente non occupa e mantiene un cazzo di niente in un paese grande come l'ucraina,
servirebbero minimo minimo mezzo milione di soldati con relative spese , ma per stare sicuri almeno 800k
saichisono
10-03-22, 22:44
Se per questo, Tgcom aveva riportato la notizia della Russia che sosteneva fosse fake news il bombardamento dell’ospedale.
I complottisti pro Putin hanno però creduto che fosse stato Tgcom a comunicare che era fake news quanto accaduto all’ospedale.
https://twitter.com/mediasettgcom24/status/1501809078267482112?s=21
Uno dei commenti "ammesso e non concesso che fosse pediatrico"... e niente. Vabbeh. Okay.
Troppi kompagni in Italia :no:
Per qualche mese ho frequentato il circolo ipercomunista della mia città: potere al popolo. Li ho ancora su facebook. Però nessuno di loro è così ritardato da dare ragione a Putin :asd:
Cmq i filosofi andrebbero tutti presi a calci in culo.
Amichevolmente.
La tua è propaganda :sisi:
Cmq i filosofi andrebbero tutti presi a calci in culo.
Amichevolmente.Formigli(sempre pessimo) li trova tutti i peggiori.
Sono capitato per caso a La 7 e già l'avrei presa a testate.
Non è una filosofa, è una ...onza.
Ho appena parlato - a lungo - con la mia amica di S. Pietroburgo :bua:
Lei è molto filo-Putin e mi ha assicurato che la sua cerchia di amici, anche quelli prima più neutrali, lo sono diventati negli ultimi giorni per effetto delle sanzioni. Mi ha fatto vedere i video che circolano su Tik Tok: "patrioti" che fanno il dito medio davanti a KFC (KievC, come lo pronunciano, ahiloro), McDonald, etc. etc. Vi risparmio i commenti sugli ucraini.
Quello che più mi ha colpito, però, è la totale tranquillità e incuranza rispetto alle conseguenze economiche e politiche della guerra. Questi tra pochi mesi/anni rimpiangerenno amaramente l'Europa, che ora disprezzano, quando capirano che razza di compagni di letto si stanno scegliendo...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.
ieri esperti militari dicevano che i 180-200 k militari dispiegati attualmente non occupa e mantiene un cazzo di niente in un paese grande come l'ucraina,
servirebbero minimo minimo mezzo milione di soldati con relative spese , ma per stare sicuri almeno 800k
Vabbeh, ma non è che avresti una occupazione russa.
Metti su un governo fantoccio con delle sue milizie fantocce, e poi sono loro ad occuparsi del mantenimento dell'ordine.
Al massimo con il minimo supporto necessario.
E dopo aver fatto una accurata selezione di quella parte della popolazione da cui puoi maggiormente aver problemi: già settimana scorsa un giornalista di Kiev parlava di come i russi stessero già facendo delle "liste" di persone "amiche" e persone "indesiderabili".
Facile immaginare che dopo la caduta e la creazione del governo fantoccio, un certo numero di persone scomode "sparirebbero" da qualche parte.
Uno dei commenti "ammesso e non concesso che fosse pediatrico"... e niente. Vabbeh. Okay.
Ah, ma quindi gli ospedali non pediatrici si possono buttare giù? :asd:
Formigli(sempre pessimo) li trova tutti i peggiori.
Sono capitato per caso a La 7 e già l'avrei presa a testate.
Non è una filosofa, è una ...onza.
In realtà è molto bravo in questo, perchè pur volendo far sentire posizioni "fuori dal coro" è uno dei pochi in grado di gestirle.
Nello specifico di questa tizia impresentabile, sta semplicemente esprimendo una propria e totalmente idiota opinione.
Quando faceva parlare i dubbiosi del vaccino era uno dei pochissimi giornalisti a ribattere affermazione su affermazione a quello che veniva detto.
Con tanto di numeri e schede varie mostrate a sbugiardare in diretta le minchiate sparate dal tizio di turno.
ma chiUna tale che si qualifica come filosofa ospite da Formigli.
Ha cominciato con una serie di supercazzole pro Putin per spiegare a tutti gli altri che si sbagliano.
Aggiornamenti di quanto anticipato
Azienda qua in zona con clienti e ufficio in russia. Normalmente manda un "carico" ogni 15 giorni in russia. Da quando è iniziato il casino delle sanzioni stanno mandando giù 2-3 camion a settimana a caricare. Da quando hanno iniziato a bloccare i pagamenti la gente si sta preoccupando perché se già con questo cliente avevano un fido fino a 250k ora sono arrivati ad avere inviato 500k di merce! AD interpellato dice "state sereni", questi che lavorano lì che mi hanno raccontato la cosa sono un po' preoccupati perché già qualche anno fa hanno rischiato di chiudere per mosse del genere dell'AD.
"Le PMI sono il tesore dell'Italia"
Ma vaffanculo. Fusioni forzate per aziende sotto i 1000 dipendenti e neolaureati senza esperienza a capo di tutto. I vecchi fuori dai coglioni a giocare a bocce e bere campari, come è giusto che sia.
immagino sia Donatella Di Cesare. una filosofa de sto ca...
Nightgaunt
10-03-22, 22:56
...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.
Se mi bloccassero steam, mi farei pure io la Z sulla portiera della macchina, cosa credevate che sarebbe successo?
Ho appena parlato - a lungo - con la mia amica di S. Pietroburgo :bua:
Lei è molto filo-Putin e mi ha assicurato che la sua cerchia di amici, anche quelli prima più neutrali, lo sono diventati negli ultimi giorni per effetto delle sanzioni. Mi ha fatto vedere i video che circolano su Tik Tok: "patrioti" che fanno il dito medio davanti a KFC (KievC, come lo pronunciano, ahiloro), McDonald, etc. etc. Vi risparmio i commenti sugli ucraini.
Quello che più mi ha colpito, però, è la totale tranquillità e incuranza rispetto alle conseguenze economiche e politiche della guerra. Questi tra pochi mesi/anni rimpiangerenno amaramente l'Europa, che ora disprezzano, quando capirano che razza di compagni di letto si stanno scegliendo...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.
Giornalista russa qualche giorno fa affermava come Putin abbia ancora un'altissimo sostegno da parte della popolazione.
D'altra parte se vivi in un Paese in cui c'è una propaganda martellante sugli argomenti di interesse, alcune cose imho vengono da se.
Ed in questo senso il rischio delle sanzione è davvero quello di compattare ulteriormente queste posizioni: gli USA volevano metterci i missili nucleari sotto il sedere, noi abbiamo legittimamente organizzato una operazione militare per proteggere il nostro Paese ed eliminare i nazisti dall'Ucraina e gli occidentali corrotti ci stanno riducendo alla fame per spingerci a cedere.
saichisono
10-03-22, 22:57
Ho appena parlato - a lungo - con la mia amica di S. Pietroburgo :bua:
Lei è molto filo-Putin e mi ha assicurato che la sua cerchia di amici, anche quelli prima più neutrali, lo sono diventati negli ultimi giorni per effetto delle sanzioni. Mi ha fatto vedere i video che circolano su Tik Tok: "patrioti" che fanno il dito medio davanti a KFC (KievC, come lo pronunciano, ahiloro), McDonald, etc. etc. Vi risparmio i commenti sugli ucraini.
Quello che più mi ha colpito, però, è la totale tranquillità e incuranza rispetto alle conseguenze economiche e politiche della guerra. Questi tra pochi mesi/anni rimpiangerenno amaramente l'Europa, che ora disprezzano, quando capirano che razza di compagni di letto si stanno scegliendo...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.
Questa roba mi inquieta un pochetto...
In pratica se internamente qualcuno picchierebbe via putin dal suo posto ci sarebbero sollevazioni popolari? :bua:
Vabbeh, ma non è che avresti una occupazione russa.
Metti su un governo fantoccio con delle sue milizie fantocce, e poi sono loro ad occuparsi del mantenimento dell'ordine.
Al massimo con il minimo supporto necessario.
E dopo aver fatto una accurata selezione di quella parte della popolazione da cui puoi maggiormente aver problemi: già settimana scorsa un giornalista di Kiev parlava di come i russi stessero già facendo delle "liste" di persone "amiche" e persone "indesiderabili".
Facile immaginare che dopo la caduta e la creazione del governo fantoccio, un certo numero di persone scomode "sparirebbero" da qualche parte.
Ah, ma quindi gli ospedali non pediatrici si possono buttare giù? :asd:
In realtà è molto bravo in questo, perchè pur volendo far sentire posizioni "fuori dal coro" è uno dei pochi in grado di gestirle.
Nello specifico di questa tizia impresentabile, sta semplicemente esprimendo una propria e totalmente idiota opinione.
Quando faceva parlare i dubbiosi del vaccino era uno dei pochissimi giornalisti a ribattere affermazione su affermazione a quello che veniva detto.
Con tanto di numeri e schede varie mostrate a sbugiardare in diretta le minchiate sparate dal tizio di turno.Ti devo postare la foto con l'involtino primavera? :asd:
Orsini altro ampiamente sciroccato
L'Europa non ha mai trattato con Putin secondo lui
Ho appena parlato - a lungo - con la mia amica di S. Pietroburgo :bua:
Lei è molto filo-Putin e mi ha assicurato che la sua cerchia di amici, anche quelli prima più neutrali, lo sono diventati negli ultimi giorni per effetto delle sanzioni. Mi ha fatto vedere i video che circolano su Tik Tok: "patrioti" che fanno il dito medio davanti a KFC (KievC, come lo pronunciano, ahiloro), McDonald, etc. etc. Vi risparmio i commenti sugli ucraini.
Quello che più mi ha colpito, però, è la totale tranquillità e incuranza rispetto alle conseguenze economiche e politiche della guerra. Questi tra pochi mesi/anni rimpiangerenno amaramente l'Europa, che ora disprezzano, quando capirano che razza di compagni di letto si stanno scegliendo...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.
parlaci fra qualche mese :business:
Ed in questo senso il rischio delle sanzione è davvero quello di compattare ulteriormente queste posizioni: gli USA volevano metterci i missili nucleari sotto il sedere, noi abbiamo legittimamente organizzato una operazione militare per proteggere il nostro Paese ed eliminare i nazisti dall'Ucraina e gli occidentali corrotti ci stanno riducendo alla fame per spingerci a cedere.
Stesse cose che ho sentito fino a 10 minuti fa :bua: Non è mancato nemmeno un riferimento al "nazismo" del governo ucranio, sintomo che la propaganda funziona a dovere.
E dire che lei non è affatto una scema, ha vissuto per molti anni in Germania, è di buona famiglia, etc.
Ho appena parlato - a lungo - con la mia amica di S. Pietroburgo :bua:
Lei è molto filo-Putin e mi ha assicurato che la sua cerchia di amici, anche quelli prima più neutrali, lo sono diventati negli ultimi giorni per effetto delle sanzioni. Mi ha fatto vedere i video che circolano su Tik Tok: "patrioti" che fanno il dito medio davanti a KFC (KievC, come lo pronunciano, ahiloro), McDonald, etc. etc. Vi risparmio i commenti sugli ucraini.
Quello che più mi ha colpito, però, è la totale tranquillità e incuranza rispetto alle conseguenze economiche e politiche della guerra. Questi tra pochi mesi/anni rimpiangerenno amaramente l'Europa, che ora disprezzano, quando capirano che razza di compagni di letto si stanno scegliendo...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.Si diceva lo stesso della brexit e poi...
parlaci fra qualche mese :business:
Le parlerò spesso, perché è la mia tandem di russo :asd:
Per fortuna non le è sparito il senso dell'umorismo. Quando ci siamo congedati mi ha detto, "beh almeno ora puoi dire che stai studiando la lingua del nemico" :bua:
Si diceva lo stesso della brexit e poi...
Cesarino è tornato :(
Le parlerò spesso, perché è la mia tandem di russo :asd:
Per fortuna non le è sparito il senso dell'umorismo. Quando ci siamo congedati mi ha detto, "beh almeno ora puoi dire che stai studiando la lingua del nemico" :bua:
dille che tra un po' dovrà studiare il cinese ^^
Kraven VanHelsing
10-03-22, 23:11
dille che presto dovranno studiare il cinese entrambi ^^
fixed :bua:
Stesse cose che ho sentito fino a 10 minuti fa :bua: Non è mancato nemmeno un riferimento al "nazismo" del governo ucranio, sintomo che la propaganda funziona a dovere.
E dire che lei non è affatto una scema, ha vissuto per molti anni in Germania, è di buona famiglia, etc.Può essere scema comunque
La nuova teoria cospirazionista
“Guerra in Ucraina? Non c’è, è una fake inventata”: il complotto sull’invasione russa lanciata da Putin
https://www.ilriformista.it/guerra-in-ucraina-non-ce-e-una-fake-inventata-il-complotto-sullinvasione-russa-lanciata-da-putin-285037/
https://www.iene.mediaset.it/video/complottisti-della-guerra_1124279.shtml?fbclid=IwAR1hO1YU0ofYTXPD7vgD U-mffJI7nb_U6REH8pQP8Enbq7MqqjoZDaCQTvU
...alla fine una buona propaganda può funzionare ottimamente.
Facile giudicare esternamente.
Se raccontata all'esterno in modo spiccio...primo partito 2019
- uno che fa saltare il governo improvvisamente e viene inculato, il papete, il mojito, il vincisalvini, le citofonate, i tortelloni e la porchetta...e bla bla...
Quindi no...non conoscendo tutta la struttura politica russa, le varie sfumature, la cultura, le paure, i sogni...ecc....difficile giudicare i russi per me occidentale che al massimo ho visto il loro paese da turista per 15 giorni.
Giornalista russa qualche giorno fa affermava come Putin abbia ancora un'altissimo sostegno da parte della popolazione.
D'altra parte se vivi in un Paese in cui c'è una propaganda martellante sugli argomenti di interesse, alcune cose imho vengono da se.
. la Russia prima di Putin com'era?
I Russi sono nazionalisti
https://i.imgur.com/4ZIAUEY.jpg
https://www.iene.mediaset.it/video/complottisti-della-guerra_1124279.shtml?fbclid=IwAR1hO1YU0ofYTXPD7vgD U-mffJI7nb_U6REH8pQP8Enbq7MqqjoZDaCQTvU
sono personaggi di maccio capatonda dai
https://i.ibb.co/gtkGkZH/catt.jpg (https://ibb.co/r5DgD2T)
Come sempre, Lombroso non perdona
Stesse cose che ho sentito fino a 10 minuti fa :bua: Non è mancato nemmeno un riferimento al "nazismo" del governo ucranio, sintomo che la propaganda funziona a dovere.
E dire che lei non è affatto una scema, ha vissuto per molti anni in Germania, è di buona famiglia, etc.
Hanno appena fatto vedere un pezzo di un TG russo.
Immaginate di accendere la TV, e vedere che ogni telegiornale del Paese (chi racconta "falsità" - secondo il parere del regime - rischia fino a 15 anni di carcere) ed ogni giornale cartaceo del Paese vi raccontano con tanto di interviste che i russi hanno aperto corridoi verdi per salvare i profughi ed i nazisti ucraini hanno sparato contro i civili dai tetti dei palazzi.
A quel punto, o hai modo di accedere ad altre fonti di notizie (ma mi pare che abbiano fatto un giro di vite anche sul web di recente), oppure quella è la verità che ti arriva.
sono personaggi di maccio capatonda dai
https://i.ibb.co/gtkGkZH/catt.jpg (https://ibb.co/r5DgD2T)
E' vero, è uguale a quello lì che dice "ma tuo padre ce li ha i rodi?" :o
Chi era, Ivo Avido?
E' vero, è uguale a quello lì che dice "ma tuo padre ce li ha i rodi?" :o
Chi era, Ivo Avido?
Mi sa di si :asd:
Hanno appena fatto vedere un pezzo di un TG russo.
Immaginate di accendere la TV, e vedere che ogni telegiornale del Paese (chi racconta "falsità" - secondo il parere del regime - rischia fino a 15 anni di carcere) ed ogni giornale cartaceo del Paese vi raccontano con tanto di interviste che i russi hanno aperto corridoi verdi per salvare i profughi ed i nazisti ucraini hanno sparato contro i civili dai tetti dei palazzi.
A quel punto, o hai modo di accedere ad altre fonti di notizie (ma mi pare che abbiano fatto un giro di vite anche sul web di recente), oppure quella è la verità che ti arriva.
E infatti mi sono dovuto sorbire pure questa.
A proposito del web, i trend su Tik Tok fanno più vittime della televisione, comunque.
saichisono
10-03-22, 23:30
Credo di conoscere l'unico no-vax che non è anche negazionista della guerra
Almeno per ora... :asd:
Ho visto che c'è anche gente che parla di profezie che la russia conquisterà l'europa blablabla.
Hanno pure tirato in ballo Padre Pio completamente a caso. O forse lui sapeva :pippotto:
https://i.ibb.co/gtkGkZH/catt.jpg
https://i.ibb.co/w6hSJ5v/catt.jpg
https://i.postimg.cc/J7d88Rm2/275506188-3213415982276969-454086409784305332-n.jpg
saichisono
10-03-22, 23:33
https://i.ibb.co/gtkGkZH/catt.jpg
Ma levate la foto di sto tizio, ci faccio gli incubi
saichisono
10-03-22, 23:37
Chi sarebbe? :bua:
C'è scritto in alto.
Un elevato conoscitore della verità vera. Un complottista della guerra.
C'è scritto in alto.
Un elevato conoscitore della verità vera. Un complottista della guerra.
Dovevo notarlo dall'occhio sveglio
Ho visto che c'è anche gente che parla di profezie che la russia conquisterà l'europa blablabla.
coi cetriolini e la vodka.
top.
Nightgaunt
10-03-22, 23:42
Io intanto da quando è cominciato non ho avuto il coraggio di controllare i prezzi delle schede video.
Non voglio neanche saperlo.
Le parlerò spesso, perché è la mia tandem di russo :asd:
Per fortuna non le è sparito il senso dell'umorismo. Quando ci siamo congedati mi ha detto, "beh almeno ora puoi dire che stai studiando la lingua del nemico" :bua:
Non è che forse ha paura che qualcuno spii quello che dice/chatta?
Magari si mette a dire che Putin caccapupù e che la guerra è sbagliata e finisce nei guai.
Non deve per forza essere prelevata dalla polizia e mandata in Siberia, magari la infilano in una lista di disfattisti/oppositori e le cacano il cazzo a vita
Io intanto da quando è cominciato non ho avuto il coraggio di controllare i prezzi delle schede video.
Non voglio neanche saperlo.
i prezzi scendono perché ci arrivano tutte quelle che non vanno in russia :trollface:
Io intanto da quando è cominciato non ho avuto il coraggio di controllare i prezzi delle schede video.
Non voglio neanche saperlo.
eh come faremo
Nightgaunt
11-03-22, 00:01
eh come faremoNon si vive di solo gas e benzina....
per capire il valore dei rubli in russia :rotfl:
https://i.imgur.com/eFBzZ3q.mp4
non arriveranno mai a certi livelli, ma asd
https://www.miglioverde.eu/venezuela-con-i-bolivares-ci-fanno-le-borsette-e-le-vendono-in-colombia/
orsini della LUISS :rotfl:
https://t.co/CRIbStIdpq
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220310/02b7fe285162a6d6202ff2f81d2d52bb.jpg
Lo voglio *__*
https://pbs.twimg.com/media/FNgH6pGXwAEDz9-?format=jpg&name=medium
- - - Aggiornato - - -
Umh... https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1501854712508915712 aspettiamo conferme e vediamo come prosegue
La nuova teoria cospirazionista
“Guerra in Ucraina? Non c’è, è una fake inventata”: il complotto sull’invasione russa lanciata da Putin
https://www.ilriformista.it/guerra-in-ucraina-non-ce-e-una-fake-inventata-il-complotto-sullinvasione-russa-lanciata-da-putin-285037/
https://www.iene.mediaset.it/video/complottisti-della-guerra_1124279.shtml?fbclid=IwAR1hO1YU0ofYTXPD7vgD U-mffJI7nb_U6REH8pQP8Enbq7MqqjoZDaCQTvU
https://presentementecom.files.wordpress.com/2018/07/camicia-forza.jpg
https://youtu.be/UKlo1FHLuM8
Mah... mi chiedo se tutto questo macello fosse veramente necessario
https://i.imgur.com/4ZIAUEY.jpg
ma basta :rotfl: :rotfl:
Ho appena parlato - a lungo - con la mia amica di S. Pietroburgo :bua:
Lei è molto filo-Putin e mi ha assicurato che la sua cerchia di amici, anche quelli prima più neutrali, lo sono diventati negli ultimi giorni per effetto delle sanzioni. Mi ha fatto vedere i video che circolano su Tik Tok: "patrioti" che fanno il dito medio davanti a KFC (KievC, come lo pronunciano, ahiloro), McDonald, etc. etc. Vi risparmio i commenti sugli ucraini.
Quello che più mi ha colpito, però, è la totale tranquillità e incuranza rispetto alle conseguenze economiche e politiche della guerra. Questi tra pochi mesi/anni rimpiangerenno amaramente l'Europa, che ora disprezzano, quando capirano che razza di compagni di letto si stanno scegliendo...
Comunque, se come lei, altri milioni di russi sono così (e ho paura che siano così: per inerzia, paura o semplice conformismo), dubito che ci si possa aspettare un movimento dal basso di forte protesta contro il governo.
Ma infatti sono sempre più convinto che in tutta questa storia quelli che veramente lo prenderanno in culo, almeno nell'immediato, sono i Paesi della UE ed in particolare quelli più deboli economicamente (qualcuno ha detto Italia?)
I Russi mi danno sempre più l'impressione di sbattersene al cazzo delle sanzioni, e l'esercito (fatto di ragazzini, a quello che ci raccontano) continua ad avanzare, bombardare e distruggere tranquillamente.
per capire il valore dei rubli in russia :rotfl:
https://i.imgur.com/eFBzZ3q.mp4
Un tè caldo per il signore al primo piano
I Russi mi danno sempre più l'impressione di sbattersene al cazzo delle sanzioni
perché ancora non li mordono, vedi fra poco
perché ancora non li mordono, vedi fra poco
Spero vivamente di sbagliarmi, ma ho una bruttissima sensazione al riguardo.
Spero vivamente di sbagliarmi, ma ho una bruttissima sensazione al riguardo.
Tranquillo, non ti sbagli affatto.
- - - Aggiornato - - -
orsini della LUISS :rotfl:
https://t.co/CRIbStIdpq
Fubini invece si conferma il solito GEGNIO :rotfl:
Sandro Storti
11-03-22, 06:52
Inflazione negli USA al 7% e Biden che frigna contro Xi. :rotfl:
Inflazione negli USA al 7% e Biden che frigna contro Xi. :rotfl:immagino la reazione di Xi: "Joe, puoi sukarmelo"
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Dicono che queste sanzioni ci metteranno un bel po' prima di colpire la quotidianità russa :sisi: ovviamente se ne intendono di più gli economisti di questi effetti farfalla economici appunto :sisi:
Vedremo :uhm:
Dicono che queste sanzioni ci metteranno un bel po' prima di colpire la quotidianità russa :sisi: ovviamente se ne intendono di più gli economisti di questi effetti farfalla economici appunto :sisi:
Vedremo :uhm:Bho, io ho la sensazione che stiamo facendo come quello che si taglia il cazz0 per far dispetto alla moglie.
Ma infatti sono sempre più convinto che in tutta questa storia quelli che veramente lo prenderanno in culo, almeno nell'immediato, sono i Paesi della UE ed in particolare quelli più deboli economicamente (qualcuno ha detto Italia?)
I Russi mi danno sempre più l'impressione di sbattersene al cazzo delle sanzioni, e l'esercito (fatto di ragazzini, a quello che ci raccontano) continua ad avanzare, bombardare e distruggere tranquillamente.
Mah in culo per ora lo prendono gli Ucraini, che si ritrovano un Paese devastato. E pure i Russi, per ovvie ragioni. L'Ue era già in difficoltà per via del covid e dell'inflazione, la guerra (finché il gas arriva), impatterà meno del lockdown di due anni fa.
Anche perché l'export verso la Russia, in termini assoluti, aveva un valore molto basso.
Bho, io ho la sensazione che stiamo facendo come quello che si taglia il cazz0 per far dispetto alla moglie.
Ed è l'unica cosa che possiamo fare...
L'idea che i cittadini russi possano incolpare Putin per le nostre sanzioni è totalmente assurda. Intanto ci vorrà molto prima che ci sia un impatto concreto sulla loro vita, ma più che altro basta pensare a come reagirebbero gli italiani a delle sanzioni europee per non aver rispettato il patto di stabilità o simile. Secondo voi se la prenderebbero con il governo?
L'idea che i cittadini russi possano incolpare Putin per le nostre sanzioni è totalmente assurda. Intanto ci vorrà molto prima che ci sia un impatto concreto sulla loro vita, ma più che altro basta pensare a come reagirebbero gli italiani a delle sanzioni europee per non aver rispettato il patto di stabilità o simile. Secondo voi se la prenderebbero con il governo?
Direi un paragone calzante
Uhm, ma per quale ragione questo pseudo-default dovrebbe impattare i russi tra tantissimo tempo, non influenzare la quotidianità e così via? Se un tot di aziende sospendono i loro servizi credo che questo implichi come minimo a) l'assenza dei detti servizi, da cose come il McDonald che chiude alla mancanza sul mercato di determinati prodotti se non da export (vedi cambio rublo/estero), b) l'incremento monstre dei costi per fluttuazioni della valuta, c) un calo qualitativo in caso di nazionalizzazione per know-how andato a meretrici, d) la perdita di X posti di lavoro per tutti quei colossi che si sono potuti permettere di interrompere flat le attività (solo in parte mitigato dalla nazionalizzazione), ecc
Questo così di getto, non capisco perché si parli di effetto farfalla o simile...il potere di acquisto di tutti i russi, a prescindere dal proprio schieramento, è nitidamente diminuito; se Putin lo sta calmierando iniettando valuta è solo un placebo, controproducente per di più, a meno che non stiano aumentando i salari di tutta la nazione :asd:
pensate al futuro dei nostri figli!
qualche sacrificio oggi val bene, tra qualche anno, il ritorno del turismo sessuale ad est con una valigia piena di calze e cioccolata!
pensate al futuro dei nostri figli!
qualche sacrificio oggi val bene, tra qualche anno, il ritorno del turismo sessuale ad est con una valigia piena di calze e cioccolata!
Hai dimenticato le penne
La Lada dovrà mettersi a produrre anche depilatori, altrimenti ci sarà un ritorno al pelo selvaggio
intanto le conseguenze per ora le paghiamo tutte noi: benzina alle stelle e bollette dal gas raddoppiate...
e ancora non abbiamo visto tutti i rincari di tutto, dalla pasta e il pane e a salire
ed è solo l'inizio
Sandro Storti
11-03-22, 08:52
Appena Gigio il camionista si accorge che è meglio prendere il reddito di cinquestellanza e smetterà di rifornire i supermercati, anche Vox dovrà ripensare alle sanzioni.
in cina si staranno facendo i segoni a due mani.
cmq pare che da stamani anche l'ovest ucraina sia sotto bombarbamenti, dai commenti in tv pare che si respiri una prossima seria avanzata russa
GenghisKhan
11-03-22, 09:02
Come pronosticato, Putin se ne strafotte delle sanzioni, di non pagare i debiti, di affamare i suoi cittadini, e invece allarga ulteriormente il conflitto, che tra l'altro strategicamente dal suo punto di vista è la soluzione migliore, in quanto gli permetterà di avanzare pretese ancora maggiori
deve cmq tagliare fuori l'ovest dai riforimenti occidentali che stanno facendo macelli, tanto ormai s'e' capito che non intende fermarsi prima di avere il controllo di tutta l'ucraina e aver installato qualche fantoccino.
Lars_Rosenberg
11-03-22, 09:10
L'idea che i cittadini russi possano incolpare Putin per le nostre sanzioni è totalmente assurda. Intanto ci vorrà molto prima che ci sia un impatto concreto sulla loro vita, ma più che altro basta pensare a come reagirebbero gli italiani a delle sanzioni europee per non aver rispettato il patto di stabilità o simile. Secondo voi se la prenderebbero con il governo?
Come in tutto ci sarebbe divisione, ma in tanti si opporrebbero al governo.
Se domani invadiamo la Croazia per riprenderci l'Istria e la Dalmazia e facciamo quello che sta facendo Putin, io non sarei di certo d'accordo.
in cina si staranno facendo i segoni a due mani.
cmq pare che da stamani anche l'ovest ucraina sia sotto bombarbamenti, dai commenti in tv pare che si respiri una prossima seria avanzata russa
Per fortuna che volevano solo il Donbass ste merde.
Come in tutto ci sarebbe divisione, ma in tanti si opporrebbero al governo.
Se domani invadiamo la Croazia per riprenderci l'Istria e la Dalmazia e facciamo quello che sta facendo Putin, io non sarei di certo d'accordo.
Lascia stare, anche ieri a discutere durante la cena in famiglia, con mia mamma che insiste "eh ma lasciavano fare a Putin, visto che tanto quelli erano territori suoi"
"E certo, e allora noi andiamo a riprenderci i territori dalla Croazia" "Ma noi li abbiamo ceduti in cambio di qualcosa, ci sono scambi! Io ti dò qualcosa e tu mi dai qualcosa, così non si fanno le guerre"
E meno male che dovrebbe averla studiata la seconda guerra mondiale a scuola :facepalm:
Maledetti boomer, davvero
GenghisKhan
11-03-22, 09:18
Unica magra consolazione, Putin is not amused
https://i.imgur.com/eQcXjDh.jpeg
vediamo se si inimica l'esercito o tiene per le palle anche loro.
Dicono che queste sanzioni ci metteranno un bel po' prima di colpire la quotidianità russa :sisi: ovviamente se ne intendono di più gli economisti di questi effetti farfalla economici appunto :sisi:
Vedremo :uhm:
In teoria è così, è in teoria è stato fatto apposta...si è voluto colpire per lo più l'ambito finanziario e la cerchia di putin...inevitabilmente però il tutto arriverà a scaricarsi verso il basso a catena, dunque prima o poi colpiranno la gente comune...
La cosa è stata pensata per evitare un effetto "Iran".
- - - Aggiornato - - -
L'idea che i cittadini russi possano incolpare Putin per le nostre sanzioni è totalmente assurda. Intanto ci vorrà molto prima che ci sia un impatto concreto sulla loro vita, ma più che altro basta pensare a come reagirebbero gli italiani a delle sanzioni europee per non aver rispettato il patto di stabilità o simile. Secondo voi se la prenderebbero con il governo?
Alcuni si come sarebbe giusto che fosse, altri fomentati dai soliti noti no...
intanto le conseguenze per ora le paghiamo tutte noi: benzina alle stelle e bollette dal gas raddoppiate...
e ancora non abbiamo visto tutti i rincari di tutto, dalla pasta e il pane e a salire
ed è solo l'inizio
Beh ancora qualche settimana e per i russi raddoppierà praticamente tutto, visto che in casa non fanno praticamente nulla, sono per lo più solo esportatori di materie prime e per il grosso dei prodotti "finiti" arrivano da import...
Non è che nel 2008 sia stata una passeggiata per loro anzi, è che probabilmente sono abituati a stare con le pezze al culo e con il regime che hanno si fanno andare tutto...
Ma non è che non le sentono certe cose...
Non è che forse ha paura che qualcuno spii quello che dice/chatta?
Magari si mette a dire che Putin caccapupù e che la guerra è sbagliata e finisce nei guai.
Non deve per forza essere prelevata dalla polizia e mandata in Siberia, magari la infilano in una lista di disfattisti/oppositori e le cacano il cazzo a vitaI colleghi della branch russa a domanda più che cauta ("How you doing guys") rispondono che il covid sta calando.
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Ma non si mette in dubbio che le sanzioni facciano più male a noi perché siamo una nazione RICCA e le fluttuazioni ci creano più problemi rispetto a chi sta con le pezze al culo.
Ma la russia oltre a due città è la merda post sovietica con la dittatura...loro stanno messi molto male.
Non lo dico io, lo dicono i numeri ...e anche questa guerra in fin dei conti.
San Pietroburgo con le fighe è un palcoscenico, una facciata per nascondere la merda vera.
Ad ogni modo le troiette di instagram americane sono scioccate che la benzina sia a 1,6 dollari al gallone.
Da tipica americana una tizia ha scritto..."fino a ieri se ero stressata prendevo la macchina per rilassarmi e schiarirmi le idee, ma ora costa veramente troppo".
Però ha due belle tette :asd:
Eh poveri americani che girano con un 5000 v8 che fa 3 con un litro e si indignano se il prezzo della benzina aumenta
saichisono
11-03-22, 09:41
Ad ogni modo le troiette di instagram americane sono scioccate che la benzina sia a 1,6 dollari al gallone.
Da tipica americana una tizia ha scritto..."fino a ieri se ero stressata prendevo la macchina per rilassarmi e schiarirmi le idee, ma ora costa veramente troppo".
Però ha due belle tette :asd:
Troveranno tranquillamente il simp dal quale ottenere i soldi per la benza :sisi:
Come in tutto ci sarebbe divisione, ma in tanti si opporrebbero al governo.
Se domani invadiamo la Croazia per riprenderci l'Istria e la Dalmazia e facciamo quello che sta facendo Putin, io non sarei di certo d'accordo.
Però bisogna vedere la cosa in un contesto in cui i media riportano solo quello che vuole il governo (inb4 anche in Italia è così), lì la guerra viene presentata come un'operazione di autodifesa perché l'Ucraina stava preparando armi biologiche, faceva massacri nel Donbas, non ci sono vittime civili ecc.
Se c'è un'opposizione interna alla guerra, non sarà molto diversa da quella che c'era quando gli USA hanno invaso l'Iraq: sì ok brutto ma bisognava farlo, e chi si lamenta è una zecca rossa che non capisce come gira il mondo. Quindi i confronti "da noi sarebbe diverso" lasciano il tempo che trovano. Aspettarsi che il popolo russo esortato dal mondo libero insorga contro il perfido dittatore è puro wishful thinking
Diceva Rampini che è stato una settimana a Dubai e che è pieno così di oligarchi russi in hotel a 7 stelle con le loro barchette ben piazzate ed i soldi che gli escono dalle tasche.
Come dire che molti si son mossi per tempo ed hanno spostato per tempo vagonate di soldi in posti sicuri.
Quindi bon, forse anche prima di colpire davvero la cerchia stretta di Putin ci vorrà un po di tempo.
- - - Aggiornato - - -
Però bisogna vedere la cosa in un contesto in cui i media riportano solo quello che vuole il governo (inb4 anche in Italia è così), lì la guerra viene presentata come un'operazione di autodifesa perché l'Ucraina stava preparando armi biologiche, faceva massacri nel Donbas, non ci sono vittime civili ecc.
Se c'è un'opposizione interna alla guerra, non sarà molto diversa da quella che c'era quando gli USA hanno invaso l'Iraq: sì ok brutto ma bisognava farlo, e chi si lamenta è una zecca rossa che non capisce come gira il mondo. Quindi i confronti "da noi sarebbe diverso" lasciano il tempo che trovano. Aspettarsi che il popolo russo esortato dal mondo libero insorga contro il perfido dittatore è puro wishful thinking
Temo di si.
Anche perchè la Russia è bella grossa ed il popolo russo non è mica solo quello delle metropoli che magari oramai guarda molto allo stile di vita occidentale (e magari si informava anche sulla CNN o simili)
Noi occidentali abbiamo esportato la democrazia in Iraq giustificando il tutto con la fake news oramai conclamata delle armi chimiche di Saddam.
Lì ora hai i media russi che raccontano a 140 milioni di russi che l'ucraina è un covo di nazisti colpevoli di un genocidio nei confronti dei fratelli delle repubbliche orientali, che sparano contro i loro stessi civili per dare la colpa ai russi e che insieme agli americani hanno messo su dei laboratori per armi batteriologiche da usare contro i russi (prima ancora di arrivare all'atomica).
Se me la raccontassero 24h/24 così, probabilmente la considererei una operazione militare speciale giusta anche io
intanto le conseguenze per ora le paghiamo tutte noi: benzina alle stelle e bollette dal gas raddoppiate...
e ancora non abbiamo visto tutti i rincari di tutto, dalla pasta e il pane e a salire
ed è solo l'iniziomanda le fatture a Vox, lui è entusiasta della cosa :sisi:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Diceva Rampini che è stato una settimana a Dubai e che è pieno così di oligarchi russi in hotel a 7 stelle con le loro barchette ben piazzate ed i soldi che gli escono dalle tasche.
Come dire che molti si son mossi per tempo ed hanno spostato per tempo vagonate di soldi in posti sicuri.
...è una considerazione volutamente sciocca.
Nel senso che un soggetto multimilionario (di qualsiasi nazionalità) ha beni ovunque e investimenti diversificati con partecipazioni ovunque.
Conti correnti intestate a società di ogni tipo e quant'altro...
Insomma gli si può bloccare l'assetto principale, ma sono persone che hanno guadagnato così tanti soldi per almeno un paio di generazioni da vita da nababbo, anche se da oggi le loro entrate fossero 0...
Resident Evil
11-03-22, 10:10
intanto le conseguenze per ora le paghiamo tutte noi: benzina alle stelle e bollette dal gas raddoppiate...
e ancora non abbiamo visto tutti i rincari di tutto, dalla pasta e il pane e a salire
ed è solo l'inizio
Il problema è che là c'è un esercito di morti di fame già abituati alle ristrettezze, qui se raddoppi benzina e bollette c'è una fetta enorme di popolazione cui salta il bilancio ed è molto meno disposta a sacrifici per il bene dell'Ucraina.
Oggi sui giornali si parla molto delle armi chimiche che la Russia potrebbe usare (dando poi la colpa agli ucraini) :uhm:
C'è questa possibilità? E nel caso vengano usate, secondo voi la comunità internazionale / NATO, come reagirebbe? :uhm:
Diceva Rampini che è stato una settimana a Dubai e che è pieno così di oligarchi russi in hotel a 7 stelle con le loro barchette ben piazzate ed i soldi che gli escono dalle tasche.
Come dire che molti si son mossi per tempo ed hanno spostato per tempo vagonate di soldi in posti sicuri.
Quindi bon, forse anche prima di colpire davvero la cerchia stretta di Putin ci vorrà un po di tempo.
- - - Aggiornato - - -
Temo di si.
Anche perchè la Russia è bella grossa ed il popolo russo non è mica solo quello delle metropoli che magari oramai guarda molto allo stile di vita occidentale (e magari si informava anche sulla CNN o simili)
Noi occidentali abbiamo esportato la democrazia in Iraq giustificando il tutto con la fake news oramai conclamata delle armi chimiche di Saddam.
Lì ora hai i media russi che raccontano a 140 milioni di russi che l'ucraina è un covo di nazisti colpevoli di un genocidio nei confronti dei fratelli delle repubbliche orientali, che sparano contro i loro stessi civili per dare la colpa ai russi e che insieme agli americani hanno messo su dei laboratori per armi batteriologiche da usare contro i russi (prima ancora di arrivare all'atomica).
Se me la raccontassero 24h/24 così, probabilmente la considererei una operazione militare speciale giusta anche io
Beh noi occidentali un attimo, usa gb e qualche altro stronzo, perché la fake news delle armi chimiche era talmente fake che solo i coglioni potevano crederci, visto che al tempo l'onu continuava a mettere il veto e a proporre di mandare gli ispettori per verificare la presenza di questi fantomatici laboratori e gli usa hanno detto "fotte un cazzo dell'onu". L'europa era spaccata in due
GenghisKhan
11-03-22, 10:14
C'è questa possibilità? E nel caso vengano usate, secondo voi la comunità internazionale / NATO, come reagirebbe? :uhm:
Altre sanzioni :asd:
orsini della LUISS :rotfl:
https://t.co/CRIbStIdpq
Ma in realtÃ* questo passaggio mi sembra uno dei più ragionevoli che ha fatto.
Poi chiaro che dire "Kennedy ha fatto a Cuba esattamente quello che Putin ha fatto con l'Ucraina" sia una cazzata, sia perchè a Cuba stavano davvero montando i missili (mentre la cosa non sarebbe mai successa in Ucraina) sia perchè non mi pare che a Cuba ci siano stati bombardamenti sulle cittÃ* o cingolati che sfondavano tutto..... però (baia dei porci) ci fu un tentativo molto concreto di rovesciare un governo che non piaceva.
Ed è altrettanto scontato che se il Messico diventasse un pericolo concreto per la sicurezza degli USA, gli americani qualcosa in Messico farebbero.
Non credo una invasione militare in piena regola coi bombardamenti delle cittÃ*, perchè noi abbiamo una opinione pubblica interna che devi maggiormente tenere in considerazione (e bombardare il Messico è diverso da bombardare la Siria), ma qualcosa si.
Difficile pensare che un governo fortemente filo russo/cinese che potesse diventare un pericolo concreto rimarrebbe in carica serenamente per molto tempo.
...è una considerazione volutamente sciocca.
Nel senso che un soggetto multimilionario (di qualsiasi nazionalità) ha beni ovunque e investimenti diversificati con partecipazioni ovunque.
Conti correnti intestate a società di ogni tipo e quant'altro...
Insomma gli si può bloccare l'assetto principale, ma sono persone che hanno guadagnato così tanti soldi per almeno un paio di generazioni da vita da nababbo, anche se da oggi le loro entrate fossero 0...
Chiaro, su Abramovic si stima che abbia un patrimonio di circa 15 miliardi di dollari.
Ma appunto, è gente che ha tutti quei soldi grazie a Putin e che può continuare a fare quasi la stessa vita di sempre in qualche paradiso terrestre anche se gli congeli gli asset europei/americani.
Beh noi occidentali un attimo, usa gb e qualche altro stronzo, perché la fake news delle armi chimiche era talmente fake che solo i coglioni potevano crederci, visto che al tempo l'onu continuava a mettere il veto e a proporre di mandare gli ispettori per verificare la presenza di questi fantomatici laboratori e gli usa hanno detto "fotte un cazzo dell'onu". L'europa era spaccata in due
Vero :sisi:
Altre sanzioni :asd:
Però sta volta scritte TUTTE IN MAIUSCOLO, perchè sono indinnnniati
Il problema è che là c'è un esercito di morti di fame già abituati alle ristrettezze, qui se raddoppi benzina e bollette c'è una fetta enorme di popolazione cui salta il bilancio ed è molto meno disposta a sacrifici per il bene dell'Ucraina.
francamente, non per essere cinico, ma me ne frega ben poco :asd:
mi dispiace per la povera gente che ha perso la casa, mariti, figli o fratelli, quello sì
del destino dell'ucraina... diciamo che non ci perdo il sonno e mi piacerebbe che zelecoso s'arrendesse ora... chè tanto, oltre a sperare in aiuti che non arriveranno, la fine che farà sarà quella, cioè diventeranno come la bielorussia
quindi che finiscano presto, chè l'aumento di stipendio di ben 60€ grazie a draghetto nostro, mi basta giusto per compensare l'aumento della benza :bua:
Diceva Rampini che è stato una settimana a Dubai e che è pieno così di oligarchi russi in hotel a 7 stelle con le loro barchette ben piazzate ed i soldi che gli escono dalle tasche.
Come dire che molti si son mossi per tempo ed hanno spostato per tempo vagonate di soldi in posti sicuri.
Quindi bon, forse anche prima di colpire davvero la cerchia stretta di Putin ci vorrà un po di tempo.
- - - Aggiornato - - -
Temo di si.
Anche perchè la Russia è bella grossa ed il popolo russo non è mica solo quello delle metropoli che magari oramai guarda molto allo stile di vita occidentale (e magari si informava anche sulla CNN o simili)
Infatti, nella trasmissione che consiglio "nessun luogo è lontano", c'era l'intervento di qualche russo che spiegava un po' la situazione e parlava di sostanzialmente un "popolo diviso in 3", c'erano quelli più giovani, studenti universitari magari con esperienze all'estero, ma comunque anche gente della della classe medio alta, tendenzialmente contrari, specie nelle grandi città, anche perchè sono quelli che più hanno accesso ai media esteri (anche ora nonostante la censura, anche se era una intervista di una settimana fa).
Molti sono anche arrabbiati perchè si sentono come senza "un futuro", si immaginavano una nazione "occidentale" con la possibilità di lavorare, viaggiare ecc verso europa/stati uniti, e invece si vedono isolare e spingere verso l'asia/cina, con cui sentono di avere gran poco in comune.
Molti di questi nonostante la censura continuano a diffondere notizie e contestazioni, a quanto pare comunque in una certa misura tollerata fino a quando non diventano troppo eclatanti).
Un altra parte è sostanzialmente inconsapevole la maggiore, cioè guarda i tg ecc e bon, questi addirittura se messi di fronte a certe immagini, notizie hanno un rifiuto/negazione come se la cosa non potesse essere assolutamente possibile.
Una terza parte è proprio esaltata convinta della necessità dell'invasione e di difendersi dai malvagi stati occidentali che pianificano di sterminarli tutti/colonizzarli ecc
Ma in realtÃ* questo passaggio mi sembra uno dei più ragionevoli che ha fatto.
Poi chiaro che dire "Kennedy ha fatto a Cuba esattamente quello che Putin ha fatto con l'Ucraina" sia una cazzata, sia perchè a Cuba stavano davvero montando i missili (mentre la cosa non sarebbe mai successa in Ucraina) sia perchè non mi pare che a Cuba ci siano stati bombardamenti sulle cittÃ* o cingolati che sfondavano tutto..... però (baia dei porci) ci fu un tentativo molto concreto di rovesciare un governo che non piaceva.
Ed è altrettanto scontato che se il Messico diventasse un pericolo concreto per la sicurezza degli USA, gli americani qualcosa in Messico farebbero.
Non credo una invasione militare in piena regola coi bombardamenti delle cittÃ*, perchè noi abbiamo una opinione pubblica interna che devi maggiormente tenere in considerazione (e bombardare il Messico è diverso da bombardare la Siria), ma qualcosa si.
Difficile pensare che un governo fortemente filo russo/cinese che potesse diventare un pericolo concreto rimarrebbe in carica serenamente per molto tempo.
Questi abusati allorismi di bassa lega si basano sull'assunto che USA e Russia siano indistinguibili e che un paese scelga da che parte stare tirando una moneta. Come se non ci fosse un motivo per cui i paesi dell'Europa dell'est preferiscono stare con l'occidente o per cui il Messico non diventa alleato della Russia.
Questi abusati allorismi di bassa lega si basano sull'assunto che USA e Russia siano indistinguibili e che un paese scelga da che parte stare tirando una moneta. Come se non ci fosse un motivo per cui i paesi dell'Europa dell'est preferiscono stare con l'occidente o per cui il Messico non diventa alleato della Russia.
Il problema è che con certa gente non puoi ragionare, se parli di libertà individuali, legalità, ricchezza...gli fai notare che di la stanno con le pezze al culo, che l'informazione è quasi tutta controllata, l'opposizione al governo quasi non esiste, diritti individuali molti non contemplati ecc, la risposta è che qui è uguale.
Poco importa che per quanto ci sia una linea di pensiero "prevalente", lo spazio per esprimere ogni altro tipo di pensiero o quasi non manca ed è bene o male tollerato.
Anche qui con la guerra, non mancano testate giornalistiche e persone ospitate in varie trasmissioni che sostengono che l'Ucraina avrebbe fatto bene ad arrendersi subito, che si insomma la russia va capita ecc...
Anche con i no-vax sono stati liberi di fare tutte le manifestazioni che volevano o quasi, esprimere il loro dissenso in vari modi, in barba alla dittatura sanitaria...
Eppure per loro di la è uguale, e pure qui siamo poveri come loro.
Il problema è che là c'è un esercito di morti di fame già abituati alle ristrettezze, qui se raddoppi benzina e bollette c'è una fetta enorme di popolazione cui salta il bilancio ed è molto meno disposta a sacrifici per il bene dell'Ucraina.
Diceva Dostojevsky che la grandezza di un popolo si vede dalla sua capacità di affrontare le sofferenze.
Loro purtroppo sono molto bravi o molto allenati a questo, noi no
cmq si puo' dire con certezza che un certo pensiero, quello più elevato sulla globalizzazione, l'apertura dei mercati a tutto e tutti con la speranza di aprire le dittature al benessere e quindi ai valori democratici si è rivelata un totale fallimento. la russia è peggio di prima e la cina non fa che rafforzare la sua forza a livello mondiale restando la dittatura di sempre. e a prenderlo nel deretano sono proprio le democrazie, diventate grazie alla globalizzazione dipendenti dalle dittature.
Bukkake girl
11-03-22, 11:14
https://twitter.com/ABarbashin/status/1502204379079794689
16000 combattenti dal medio oriente, immagino non vedano l'ora di denazificare l'Ucraina
cmq si puo' dire con certezza che un certo pensiero, quello più elevato sulla globalizzazione, l'apertura dei mercati a tutto e tutti con la speranza di aprire le dittature al benessere e quindi ai valori democratici si è rivelata un totale fallimento. la russia è peggio di prima e la cina non fa che rafforzare la sua forza a livello mondiale restando la dittatura di sempre. e a prenderlo nel deretano sono proprio le democrazie, diventate grazie alla globalizzazione dipendenti dalle dittature.
No, forse però meriterebbe un topic a parte.
Grazie alla globalizzazione la povertà media globale è diminuita a tassi mai visti prima nella storia dell'umanità. Il problema è che è stata una redistribuzione della ricchezza del ceto medio occidentale e non dei grandi ricchi che anzi invece ne hanno goduto
https://twitter.com/ABarbashin/status/1502204379079794689
16000 combattenti dal medio oriente, immagino non vedano l'ora di denazificare l'Ucraina
L'instaurazione di un Khanato islamico a Kiev potrebbe essere una soluzione ragionevole.
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