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Beh diciamo che la Fiorentina non sta avendo meno problemi di noi al momento eh...
Tre squadre, Inter-Fiorentina e Roma, dal rendimento altalenante che se la giocano per il terzo posto, non credo che Spalletti abbia bacchette magiche, qualche inopinato scivolone lo farà anche lui.
I conti li faremo alla fine...
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/08-02-2016/inter-moratti-uscita-thohir-cerca-socio-140604812054.shtml
ahia...:bua:
EddieTheHead
09-02-16, 10:54
bah, si sapeva che moratti voleva andarsene :boh2:
bah, si sapeva che moratti voleva andarsene :boh2:
In realtà si sapeva già da molto tempo, peccato che tra i supporter nerazzurri ci siano anche molti imprenditori della cosidetta "Brianza-Lombardia-agiata", ma è ovvio che ormai a 'sto punto sarà fallimento sicuro...:lol:
La cosa ti porta ovviamente in B, situazione già sperimentata sia dalla Giuve che dal Milan (2 volte).
Ovvio che a 'sto giro ai rossoneri sta andando decisamente meglio, le trattative con Mr. B/Bee vanno a gonfie vele mi pare...:roll:
Comunque siamo fregati...:rotfl:
EddieTheHead
09-02-16, 12:43
:uhm:
Sulla "Gazza rosa" Mancini ai saluti a fine stagione se non centra il terzo posto.
Doraemon resta diplomatico ed evita di tirare su (attuali) inutili polveroni.
Eddie mettice li sordi. Almeno quelli porca miseria. :toilet:
Giusto cambiare se non si dovesse arrivare al terzo posto. Secondo me però se arriviamo in Champions con il Mancio (l'unica esperienza in cui ha fatto bene in europa è stata quella al Gala) prendiamo solo batoste.
Ma infatti è di una tristezza infinita fare la Cl come la Juve per i soldi, o la Roma che poi prende schiaffi a destra e a manca... Se uno gioca la Cl, alla fine deve puntare a vincerla..
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Ci sarebbe un certo portoghese ancora a spasso...
Ci sarebbe un certo portoghese ancora a spasso...
Eh ma non è tanto i soldi per lui che mancano, sono i soldi per comprargli i giocatori e in ogni caso non andrebbe mai in una squadra senza Champions. Se lo utd non arriva in Champions io non credo che vada lí (a parte che non mi sembra proprio l'allenatore giusto, come non lo è Van Gaal) e se ci va è solo per dimostrare che lui è meglio degli altri venuti prima :asd:
Ma infatti è di una tristezza infinita fare la Cl come la Juve per i soldi, o la Roma che poi prende schiaffi a destra e a manca... Se uno gioca la Cl, alla fine deve puntare a vincerla..
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Beh la Juve sarebbe arrivata in finale lo scorso anno eh :asd:
Comunque pochi cazzi, anche con 0 possibilità di vincere sempre meglio giocarla
EddieTheHead
09-02-16, 23:58
la domanda se mancini se ne va o no a fine stagione è proprio l'ultima delle cose di cui me ne frega qualcosa e di cui dovrebbe fregarcene qualcosa. Iniziamo a battere la fiorentina
Giusto cambiare se non si dovesse arrivare al terzo posto. Secondo me però se arriviamo in Champions con il Mancio (l'unica esperienza in cui ha fatto bene in europa è stata quella al Gala) prendiamo solo batoste.
A parte il fatto che da terzo posto in campionato, dovresti innanzitutto passare il turno preliminare, cosa che non è affatto scontata...
la domanda se mancini se ne va o no a fine stagione è proprio l'ultima delle cose di cui me ne frega qualcosa e di cui dovrebbe fregarcene qualcosa
Esattamente.
Iniziamo a battere la fiorentina
Sarebbe un toccasana per rilanciarsi sia nel morale che in classifica, mica una roba proprio da niente eh...:sisi:
EddieTheHead
10-02-16, 11:31
Pirelli-Inter, avanti tre anni a più di 15 mln a stagione
eh ma la truffa di etihad, eh ma l'inter rimane senza sponzorrr!!11!1one!1
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/08-02-2016/inter-moratti-uscita-thohir-cerca-socio-140604812054.shtml
ahia...:bua:
Alt!
Contrordine e ribaltone, e tutto fini' in una bolla di sapone...:fag:
http://gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/10-02-2016/inter-moratti-thohir-quote-societa-140618425257.shtml
"Non ho nessuna intenzione di cedere, così come, allo stesso tempo, non avrei problemi a farlo - spiega Moratti
"Spiega", insomma :asd: ...
"Spiega", insomma :asd: ...
Per ora il sodalizio rimane, del doman non v'è certezza...
Intanto pensiamo alla Fiorentina (rivolto ai miei compagni di tifo).
- - - Aggiornato - - -
Ma nn va allo United?
Pare cosa ormai praticamente fatta...
"Spiega", insomma :asd: ...
Beh mi sembra molto semplice, "per ora non cedo perché nessuno mi vuol dare i soldi che chiedo, ma se qualcuno me li dà libero l'ufficio come 'na catapulta" :asd:
Pirelli-Inter, avanti tre anni a più di 15 mln a stagione
eh ma la truffa di etihad, eh ma l'inter rimane senza sponzorrr!!11!1one!1
In pratica ci copri lo stipendio di kondonlol :V
In pratica ci copri lo stipendio di kondonlol :V
Ese certo, 15 mln l'anno... :asd:
EddieTheHead
10-02-16, 14:44
Icardi è un'arma letale: record assoluto nella media tiri/gol. Nessuno dal 2012...
Mauro Icardi è un'arma letale davanti alla porta. Maurito, infatti, detiene un record invidiabile per un attaccante centrale. Icardi ha segnato 51 gol in Serie A ma li ha segnati avendo fatto 95 tiri nello specchio della porta. Si tratta, come si evince dai dati Opta, della media migliore in assoluto dal 2012/13 tra i giocatori che hanno fatto più di 60 tiri in porta in Serie A.
Praticamente un gol ogni due tiri in porta per Maurito, quasi un suggerimento a tutti i suoi compagni di squadra: servitelo il più possibile perché potrà sbagliare il primo tiro, mai il secondo.
quella sega di Icardi (cit.) vendiamolo prima che sia troppo tardi :sisi:
Ese certo, 15 mln l'anno... :asd:
9 lordi di stipendio per 5 anni, 45 milioni.
15 milioni per tre anni, 45 milioni.
Icardi è un'arma letale: record assoluto nella media tiri/gol. Nessuno dal 2012...
Mauro Icardi è un'arma letale davanti alla porta. Maurito, infatti, detiene un record invidiabile per un attaccante centrale. Icardi ha segnato 51 gol in Serie A ma li ha segnati avendo fatto 95 tiri nello specchio della porta. Si tratta, come si evince dai dati Opta, della media migliore in assoluto dal 2012/13 tra i giocatori che hanno fatto più di 60 tiri in porta in Serie A.
Praticamente un gol ogni due tiri in porta per Maurito, quasi un suggerimento a tutti i suoi compagni di squadra: servitelo il più possibile perché potrà sbagliare il primo tiro, mai il secondo.
quella sega di Icardi (cit.) vendiamolo prima che sia troppo tardi :sisi:
E invece, prima del 2012-2013... chi era, il migliore?
Perchè nel 2011-2012 (evidentemente è questo, l'anno in cui hanno fatto meglio di Icardi) i primi 4 cannonieri furono Ibra, Milito, Cavani e Di Natale.
Forse era Di Natale.
9 lordi di stipendio per 5 anni, 45 milioni.
15 milioni per tre anni, 45 milioni.
Sono 3,5 netti e in ogni caso quello che sostieni tu sarebbe come dire che 15 mln l'anno per 3 anni sono uguali a 1 mln l'anno per 45 anni :asd:
ricordavo 4.5, mea culpa. Quindi ci paghi kondonlol e ti ci avanza qualcosina :sisi:
ricordavo 4.5, mea culpa. Quindi ci paghi kondonlol e ti ci avanza qualcosina :sisi:
Qualcosina=24 mln :asd: che basso livello di trollaggio hellvis, da una mente brillante come la tua ci si aspetta di più :sisi:
Comunque mi verrebbe da chiedere quali fenomeni paga il milan con i 17 mln di emirates, ma sarebbe troppo facile :asd:
Anni di Zapata-Mexsex, troppi anni.
Qualcosina=24 mln :asd: che basso livello di trollaggio hellvis, da una mente brillante come la tua ci si aspetta di più :sisi:
Comunque mi verrebbe da chiedere quali fenomeni paga il milan con i 17 mln di emirates, ma sarebbe troppo facile :asd:
kondogbua costerà 35 milioni.
Alt!
Contrordine e ribaltone, e tutto fini' in una bolla di sapone...:fag:
http://gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/10-02-2016/inter-moratti-thohir-quote-societa-140618425257.shtmldalle ultime voci sembra che sia stato thir a dare mandato alla Goldman&sachs di trovare acquirenti per le csue quote dell'inter, se di tutte o in parte per ora non si sa
comunque il mandato alla Sachs sembra ufficiale e se non e' moratti a vendere.....
Drake Ramoray
10-02-16, 17:45
vabbè tanto l'appuntamento per i libri in tribunale cit. l'anno già preso da mo'...
EddieTheHead
10-02-16, 17:49
sembra ufficiale perchè lo dice..... ...lo dice....
ah ho capito, è tornato il tempo dei #libriintribunale :asd:
edit: ninjato :mad:
- - - Aggiornato - - -
kondogbua costerà 35 milioni.
patolacci 20
quindi? :asd:
http://www.passioneinter.com/notizie-nerazzurre/thohir-vendita-quote/
http://www.quotidiano.net/sport/thohir-vende-inter-1.1722311
e per quanto poco attendibili ne parlavano a QSVS e Telelombardia
EddieTheHead
10-02-16, 17:58
:rotfl::rotfl::rotfl:
kondogbua costerà 35 milioni.
Si hellvis, hai ragione hellvis, ci pagano kondogbia con quei soldi, e allora?
Certo che trollare sulla notizia di una sponsorizzazione significa essere alla frutta :asd:
sembra ufficiale perchè lo dice..... ...lo dice....
ah ho capito, è tornato il tempo dei #libriintribunale :asd:
edit: ninjato :mad:
- - - Aggiornato - - -
patolacci 20
quindi? :asd:
patolacci costerà 15.
EddieTheHead
10-02-16, 22:59
patolacci costerà 15.
nope. riscattata la metà per 8M dalla roma e rigirato a voi per 20M.
Si parlava di stipendi, ovviamente.
Si parlava di stipendi, ovviamente.
Allora è ancora peggio :asd:
Mi chiedo: nel caso prestassi mille euro ad un tizio, per te sarebbe la stessa cosa riaverli indietro in in 200 comode rate da 5 euro piuttosto che in due tranches da 500 euro? :asd:
http://www.passioneinter.com/notizie-nerazzurre/thohir-vendita-quote/
http://www.quotidiano.net/sport/thohir-vende-inter-1.1722311
e per quanto poco attendibili ne parlavano a QSVS e Telelombardia
Evidentemente i pagliacci che affollano quel circo sono in possesso di fonti privilegiate...:rotfl:
http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2016/02/10-8342853/panchina_inter_se_salta_mancini_e_pronto_simeone/
:uhm:
- - - Aggiornato - - -
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/09-02-2016/inter-banega-toure-zabaleta-soriano-aubameyang-champions-list-140614391392.shtml
:uhm: :uhm:
Allora è ancora peggio :asd:
Mi chiedo: nel caso prestassi mille euro ad un tizio, per te sarebbe la stessa cosa riaverli indietro in in 200 comode rate da 5 euro piuttosto che in due tranches da 500 euro? :asd:
No, ma è irrilevante rispetto a quello che ho scritto.
http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2016/02/10-8342853/panchina_inter_se_salta_mancini_e_pronto_simeone/
:uhm:
- - - Aggiornato - - -
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/09-02-2016/inter-banega-toure-zabaleta-soriano-aubameyang-champions-list-140614391392.shtml
:uhm: :uhm:
Chiudiamo la stagione con Mancio e poi si vedrà, i conti si faranno alla fine, vedremo...
Ditegli sempre di si...
Ma anche l'astensione non è male, direi...:sisi:
fullmetalshinigami
11-02-16, 13:19
http://www.fcinternews.it/in-primo-piano/thohir-non-vende-e-rilancia-ho-chiesto-a-goldman-sachs-di-trovare-nuovi-partner-con-moratti-tutto-ok-208182
EddieTheHead
11-02-16, 13:22
^^
CVD
#thohirvende
#libriintribunale
è un caso che certe voci e certe indiscrezioni saltino fuori sempre alla vigilia di qualche partita importante :sisi:
Drake Ramoray
11-02-16, 13:42
#libriintribunale
e questa come tag del topic? :uhm:
:asd:
EddieTheHead
11-02-16, 13:53
non sarebbe male in effetti, a giugno quando ciuffo se ne va
Lavezzi va in Cina, è tipo mezzo ufficiale :sisi:
EddieTheHead
11-02-16, 16:32
:alesisi:
EddieTheHead
11-02-16, 16:41
l'ideale sarebbe che tutti gli obbiettivi di mancheenee finissero da altre parti prima di giugno :asd:
http://www.fcinternews.it/in-primo-piano/thohir-non-vende-e-rilancia-ho-chiesto-a-goldman-sachs-di-trovare-nuovi-partner-con-moratti-tutto-ok-208182
Ma cosa intendono, quando dicono che "cerca un partner" (lasciamo stare le battute sceme)?
Non è un azionista che spenda soldi nella squadra? E allora perchè thohir dice che "non ha intenzione di cedere le sue quote"?
Mhmh http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160211/803d4df3699f444ffcbd9168bbe8accc.jpg
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fullmetalshinigami
11-02-16, 18:34
Ma cosa intendono, quando dicono che "cerca un partner" (lasciamo stare le battute sceme)?
Non è un azionista che spenda soldi nella squadra? E allora perchè thohir dice che "non ha intenzione di cedere le sue quote"?
Ah, l'hai capito tu? :asd:
l'ideale sarebbe che tutti gli obbiettivi di mancheenee finissero da altre parti prima di giugno :asd:
Brace yourselves: "Yaya Torué is coming" is coming.
fullmetalshinigami
11-02-16, 20:01
Mancini avrebbe provato un 442 con Biabiany e Perisic esterni di centrocampo :rotfl: Questo ha scelto proprio la partita sbagliata (la stessa) per fare il giocoliere.
EddieTheHead
11-02-16, 23:44
Nagatomo: "Ho detto no allo United, voglio rimanere all'Inter. Terzo posto, io ci credo. Quando con Materazzi..."
augurare la morte è ancora da ban? :uhm:
Mancini avrebbe provato un 442 con Biabiany e Perisic esterni di centrocampo :rotfl: Questo ha scelto proprio la partita sbagliata (la stessa) per fare il giocoliere.
Che palle questi continui cambi di modulo...ma ancora non ha capito che sti giocatori che abbiamo sono dei rincoglioniti tatticamente parlando?
Ah, l'hai capito tu? :asd:
No, io no... chiedevo, infatti :D .
Forse intende qualcuno (persona o azienda) disposto a legare il proprio nome all'Inter? Ma allora perchè non lo dovrebbe chiamare sponsor?
Forse uno sponsor che acquisti anche un pacchetto di strettissima minoranza (come era un tempo Pirelli, mi pare)? Magari si comprerebbe qualche quota di Moratti e qualcuna di Thohir?
EddieTheHead
12-02-16, 00:17
mah mi sembra abbastanza chiaro che cerchino qualcuno che cacci i soldi da piazzare al posto di moratti (che non ha più intenzione di cacciarli).
Anche le parole di moratti mi sembrano abbastanza chiare... .."non me ne voglio andare ma se serve (trad: se qualcuno paga).."
Ha parlato di "partnership commerciale", non di azionisti...
Quella che facevo io era solo un'ipotesi, non lo so se davvero intenda qualcuno che compri parte dell'Inter e ne diventi sponsor.
Peraltro, stando a quel link, la questione-Moratti e la questione-partner sembrano due cose separate.
EddieTheHead
12-02-16, 12:29
imho partnership commerciale è un termine elegante per dire "azionista" :asd:
poi può anche essere come dici tu, qualcuno che oltre a partecipare alla società faccia direttamente anche da sponsor.
Alla fin fine, come fanno gli scemicchi del PSG...
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/12-02-2016/inter-conti-non-tornano-giro-l-europa-caccia-investitori-140639388868.shtml
Qui parlano di 417 milioni di debito.
Mi sà che siamo fottuti...:uhm:
Gli avversari "storici" gongolano...
EddieTheHead
12-02-16, 13:03
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/12-02-2016/inter-conti-non-tornano-giro-l-europa-caccia-investitori-140639388868.shtml
Qui parlano di 417 milioni di debito.
#libriintribunale
notevole come ogni volta che c'è da sparlare ognuno tiri fuori cifre diverse :asd: addirittura si conteggiano pure i soldi prestati da thohir pur di tirare su un po' di sporco :roll:
fullmetalshinigami
12-02-16, 14:34
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/12-02-2016/inter-conti-non-tornano-giro-l-europa-caccia-investitori-140639388868.shtml
Qui parlano di 417 milioni di debito.
A me fa ridere quando parlano soltanto di rosso, debiti, cazzi e mazzi, ma non dicono il valore delle attività della nostra società. Quindi sempre.
Considerando che Thoir se li fa ridare con gli interessi, direi che vanno contati :asd:
- - - Aggiornato - - -
A me fa ridere quando parlano soltanto di rosso, debiti, cazzi e mazzi, ma non dicono il valore delle attività della nostra società. Quindi sempre.
Per valore delle attività che intendi? il fatturato? quello l'anno scorso era intorno ai 160 milioni :uhm:
EddieTheHead
12-02-16, 14:41
il prestito di thohir non è altro che un aumento di capitale a scapito del socio di minoranza.
Cosa fa, restituisce a sè stesso i soldi che si era prestato? :asd:
fullmetalshinigami
12-02-16, 14:47
Considerando che Thoir se li fa ridare con gli interessi, direi che vanno contati :asd:
- - - Aggiornato - - -
Per valore delle attività che intendi? il fatturato? quello l'anno scorso era intorno ai 160 milioni :uhm:
No, ho sbagliato assolutamente termine :asd: Intendevo il nostro capitale netto.
- - - Aggiornato - - -
il prestito di thohir non è altro che un aumento di capitale a scapito del socio di minoranza.
Cosa fa, restituisce a sè stesso i soldi che si era prestato? :asd:
In realtà avevo letto che era una mossa che a volte si fa: per capirci, i soldi che ha messo nell'Inter non sono investiti a perdere, ma prestati (con interesse) tramite un'altra società di sua proprietà.
In realtà avevo letto che era una mossa che a volte si fa: per capirci, i soldi che ha messo nell'Inter non sono investiti a perdere, ma prestati (con interesse) tramite un'altra società di sua proprietà.
Si infatti, gli aumenti di capitale sono un'altra cosa.
http://www.tifosobilanciato.it/2014/11/16/bilancio-inter-201314-le-operazioni-societarie-per-rifinanziare-il-debito-i-covenants-e-il-financial-fair-play/
http://luckmar.blogspot.it/2015/10/i-conti-2014-15-dellinter-condizionati.html
http://www.calcioefinanza.it/2015/06/25/bilancio-inter-i-conti-per-ora-non-tornano/
http://www.calcioefinanza.it/2016/01/28/bilancio-consolidato-international-sports-capital/
In questi link dovresti trovare qualche risposta :uhm:
Io finché non arriva dolphin a dare un parere definitivo non mi esprimo sulla questione :tsk:
EddieTheHead
12-02-16, 15:04
ripeto: il prestito di thohir non è altro che un aumento di capitale cammuffato fatto per non erodere le quote del socio di minoranza che si è rifiutato di sottoscriverlo.
non c'è nessun prestito e nessun debito reale, che senso ha che una mia società mi deve restituire soldi che io stesso ci ho messo, è come prendere le banconote e spostarle da un portafoglio all'altro.
- - - Aggiornato - - -
thohir poteva anche regalarli i soldi all'inter invece che prestarli, ma così facendo avrebbe regalato soldi a moratti.
Di fatto se all'inter ha prestato 100M è come se avesse prestato 30M a moratti per la sua parte di aumento di capitale, visto che i restanti 70M erano di thohir prima che ce li mettesse e rimangono di thohir ora che sono all'inter visto che è sua al 70%.
Che poi non è vero visto che il 70% è la parte della cordata indonesiana e le quote di thohir sono meno, ma per semplificare...
EddieTheHead
12-02-16, 15:09
contarlo come debito come se fossero soldi prestati da una banca è una palese stronzata che denota solo la malafede dell'articolista.
EddieTheHead
12-02-16, 15:23
Papà Donnarumma: "All'Inter ha preferito la passione"
sta cosa sta diventando peggio di simoni e del fallo su ronaldo :asd:
il prestito di thohir non è altro che un aumento di capitale a scapito del socio di minoranza.
Cosa fa, restituisce a sè stesso i soldi che si era prestato? :asd:+ l'8% di interessi
ripeto: il prestito di thohir non è altro che un aumento di capitale cammuffato fatto per non erodere le quote del socio di minoranza che si è rifiutato di sottoscriverlo.
non c'è nessun prestito e nessun debito reale, che senso ha che una mia società mi deve restituire soldi che io stesso ci ho messo, è come prendere le banconote e spostarle da un portafoglio all'altro.
- - - Aggiornato - - -
thohir poteva anche regalarli i soldi all'inter invece che prestarli, ma così facendo avrebbe regalato soldi a moratti.
Di fatto se all'inter ha prestato 100M è come se avesse prestato 30M a moratti per la sua parte di aumento di capitale, visto che i restanti 70M erano di thohir prima che ce li mettesse e rimangono di thohir ora che sono all'inter visto che è sua al 70%.
Che poi non è vero visto che il 70% è la parte della cordata indonesiana e le quote di thohir sono meno, ma per semplificare...
Si va bene hai ragione tu.
EddieTheHead
12-02-16, 18:43
+ l'8% di interessi
pensa che furbo, si paga pure gli interessi a se stesso con i suoi soldi!!!11!1!1one :asd:
Si va bene hai ragione tu.
se vuoi rispondere nel merito rispondi, se non sai cosa rispondere stai zitto, che vuoi che ti dica :boh2::asd:
#libriintribunale
notevole come ogni volta che c'è da sparlare ognuno tiri fuori cifre diverse :asd: addirittura si conteggiano pure i soldi prestati da thohir pur di tirare su un po' di sporco :roll:
Chi c'è dietro questo complotto?
Chi c'è dietro questo complotto?
Doom [emoji477] [emoji477] [emoji477] [emoji477] [emoji477]
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pensa che furbo, si paga pure gli interessi a se stesso con i suoi soldi!!!11!1!1one :asd:
se vuoi rispondere nel merito rispondi, se non sai cosa rispondere stai zitto, che vuoi che ti dica :boh2::asd:forse non ti e' chiaro che lui l'8% lo prende dall'inter di cui e' presidente si ma i nuovi prestiti sono stati finanziati da altre persone a lui collegate in indonesia e l'inter gli interessi li paga a loro ogni anno ,a costo di vendere tutto il parco giocatori stai sicuro che lui i soldi li riprende ,poi dichiara bancarotta e chi rimane infognata e' l'inter, tu pensi che thoir stia lì disinteressatamente? si e' gia' rivenduto la sua quota dei philadelfia 69ners quando non si sono qualificati per i play off e non ci stava guadagnando,
quwst'anno ha tentato di fare all-in tentando il tutto per tutto e di fare la champs ed entrare in un circolo virtuoso, se va male si mette scura
al posto vostro tanto allegro non sarei
fullmetalshinigami
13-02-16, 00:08
forse non ti e' chiaro che lui l'8% lo prende dall'inter di cui e' presidente si ma i nuovi prestiti sono stati finanziati da altre persone a lui collegate in indonesia e l'inter gli interessi li paga a loro ogni anno ,a costo di vendere tutto il parco giocatori stai sicuro che lui i soldi li riprende ,poi dichiara bancarotta e chi rimane infognata e' l'inter, tu pensi che thoir stia lì disinteressatamente? si e' gia' rivenduto la sua quota dei philadelfia 69ners quando non si sono qualificati per i play off e non ci stava guadagnando,
quwst'anno ha tentato di fare all-in tentando il tutto per tutto e di fare la champs ed entrare in un circolo virtuoso, se va male si mette scura
al posto vostro tanto allegro non sarei
Fammi capire: c'è davvero qualcuno che compra squadre non per guadagnarci?
Considerando che Thoir se li fa ridare con gli interessi, direi che vanno contati :asd:
- - - Aggiornato - - -
Per valore delle attività che intendi? il fatturato? quello l'anno scorso era intorno ai 160 milioni :uhm:
No, ho sbagliato assolutamente termine :asd: Intendevo il nostro capitale netto.
- - - Aggiornato - - -
In realtà avevo letto che era una mossa che a volte si fa: per capirci, i soldi che ha messo nell'Inter non sono investiti a perdere, ma prestati (con interesse) tramite un'altra società di sua proprietà.
Puoi starci proprio SICURO, che non sono a perdere.
Anzi, a me pare che siano tutti a vantaggio suo.
Comunque penso che se il fatturato è a 160 mln, probabilmente un debito di 420 mln sia nettamente inferiore alle attività della squadra...
ripeto: il prestito di thohir non è altro che un aumento di capitale cammuffato fatto per non erodere le quote del socio di minoranza che si è rifiutato di sottoscriverlo.
non c'è nessun prestito e nessun debito reale, che senso ha che una mia società mi deve restituire soldi che io stesso ci ho messo, è come prendere le banconote e spostarle da un portafoglio all'altro.
- - - Aggiornato - - -
thohir poteva anche regalarli i soldi all'inter invece che prestarli, ma così facendo avrebbe regalato soldi a moratti.
Di fatto se all'inter ha prestato 100M è come se avesse prestato 30M a moratti per la sua parte di aumento di capitale, visto che i restanti 70M erano di thohir prima che ce li mettesse e rimangono di thohir ora che sono all'inter visto che è sua al 70%.
Che poi non è vero visto che il 70% è la parte della cordata indonesiana e le quote di thohir sono meno, ma per semplificare...
Mi sa che non è proprio così :D .
Thohir ha prestato i soldi all'inter, con un interesse dell'8%. Quell'interesse mica lo paga lui a se stesso, lo paga l'inter.
Il che significa che lo paga Thohir al 70% e Moratti al 30%.
Se, per ipotesi, l'Inter non potesse ripagarlo, sarebbe costretta ad avviare la procedura fallimentare e vendere tutto il vendibile pur di ripagare i creditori.
A ben vedere, quel prestito non è certo nell'interesse della società, specie con un interesse così alto: è a vantaggio di Thohir, cosa che mi stupisco di come passi sotto silenzio :uhm: ...
E' una situazione diversa rispetto a quella che si avrebbe se la Exor prestasse i soldi alla Juve o la Mediaset al Milan... quelli sì, sarebbero aumenti di capitale camuffati.
- - - Aggiornato - - -
Fammi capire: c'è davvero qualcuno che compra squadre non per guadagnarci?
E chi ci guadagna, con le società di calcio?
Qualche inglese (United, forse Arsenal), forse le due spagnole (ma non saprei)... e poi?
Per dire, tutti i club italiani non guadagnano di certo, tranne Juve e (forse) Napoli.
Le società dei vari emiri, sceicchi, petrolieri russi e magnati vari, neanche.
E' dura far soldi col calcio, secondo me.
Fammi capire: c'è davvero qualcuno che compra squadre non per guadagnarci?sensi a causa della roma ci ando' fallito, mi sembra che anche i pontello ai tempi della fiorentina ci rimettevano piu' che abbondantemente, idem il presidente della sampodoria di cui ora mi sfugge il nome ai tempi di vialli ,mancini,lombardo etc. etc.
Udinese granada e watford di sicuro ci guadagnano
fullmetalshinigami
13-02-16, 00:17
Puoi starci proprio SICURO, che non sono a perdere.
Anzi, a me pare che siano tutti a vantaggio suo.
Comunque penso che se il fatturato è a 160 mln, probabilmente un debito di 420 mln sia nettamente inferiore alle attività della squadra...
Mi sa che non è proprio così :D .
Thohir ha prestato i soldi all'inter, con un interesse dell'8%. Quell'interesse mica lo paga lui a se stesso, lo paga l'inter.
Il che significa che lo paga Thohir al 70% e Moratti al 30%.
Se, per ipotesi, l'Inter non potesse ripagarlo, sarebbe costretta ad avviare la procedura fallimentare e vendere tutto il vendibile pur di ripagare i creditori.
A ben vedere, quel prestito non è certo nell'interesse della società, specie con un interesse così alto: è a vantaggio di Thohir, cosa che mi stupisco di come passi sotto silenzio :uhm: ...
E' una situazione diversa rispetto a quella che si avrebbe se la Exor prestasse i soldi alla Juve o la Mediaset al Milan... quelli sì, sarebbero aumenti di capitale camuffati.
- - - Aggiornato - - -
E chi ci guadagna, con le società di calcio?
Qualche inglese (United, forse Arsenal), forse le due spagnole (ma non saprei)... e poi?
Per dire, tutti i club italiani non guadagnano di certo, tranne Juve e (forse) Napoli.
Le società dei vari emiri, sceicchi, petrolieri russi e magnati vari, neanche.
E' dura far soldi col calcio, secondo me.
sensi a causa della roma ci ando' fallito, mi sembra che anche i pontello ai tempi della fiorentina ci rimettevano piu' che abbondantemente, idem il presidente della sampodoria di cui ora mi sfugge il nome ai tempi di vialli ,mancini,lombardo etc. etc.
Quindi secondo voi chiunque compri una squadra di calcio fa un investimento a perdere. Ho capito bene?
Comunque da quel poco per cui mi sono informato secondo i principi del FPF (e dell'economia) il tasso di un'attualizzazione di una passività finanziaria deve rispecchiare il tasso a cui la società stessa è in grado di finanziarsi ed essendoci di mezzo una banca estera come Goldman-Sachs non fatico a credere che il tasso si aggiri attorno all'8%.
l'8% preteso da thohir e' sicuro, anzi uno e' a tasso variabile che potrebbe fluttuare al 9,5%
Alla voce debiti verso soci per finanziamenti del bilancio chiuso il 30 giugno 2015 è scritta la cifra di 108,089 milioni di euro. Una montagna di soldi che si è formata attraverso tre diversi momenti di iniziezione di denaro successivi alla prima tranche da 22,3 milioni del giugno 2014 già presente nel bilancio 2014. Thohir ha finanziato l'Inter prestando 5 milioni nello scorso mese di dicembre e 76,6 tra marzo ed aprile 2015 a tassi di interesse variabili tra l'8% e il 9,5%.
ma la chicca e' questa
Tutti i debiti verso Thohir hanno scadenza fissata al massimo al 29 maggio 2020. Il magnate indonesiano, invece, ha l'obbligo di garantire la continuità aziendale della società almeno fino al novembre 2016, terzo anno dall'acquisizione del pacchetto del 70% delle azioni.
Intanto mi concentrerei sulla sfida con i viola, anche perchè la Roma vince e avanza spedita verso la conquista finale del terzo posto...:sisi:
comunque la parola magica è "debito consolidato", che non è esattamente la stessa cosa di debito e basta. La gazzetta ovviamente questo non lo specifica ma chi se ne intende più di me magari può spiegarvi chiaramente la differenza.
Ho letto di United e spagnole, ecco cercate il debito consolidato di quelle poi mi dite
sul real ho trovato questo:
http://luckmar.blogspot.it/2015/09/bilancio-real-madrid-201415-nuovo.html
Non sono un esperto ma mi paiono numeri sostenibili fintanto che aumentano il fatturato ogni anno di 50 milioni :asd:
Quindi secondo voi chiunque compri una squadra di calcio fa un investimento a perdere. Ho capito bene?
Assolutamente sì.
In generale, chi compra una società calcistica è in cerca d'altro, non di soldi: visibilità internazionale, promozione di un marchio, sfizio personale (ma su questo, mah...), ingresso in un dato mercato...
Non si compra una società di calcio per guadagnarci soldi.
A meno che, ad esempio, non ti capitino situazioni particolari come quella della premier attuale: dall'anno prossimo dovrebbero prendere una barca di soldi perchè hanno aumentato di brutto gil introiti da diritti televisivi... ma è una cosa tutta inglese, non certo di altri paesi.
Peraltro, se ben ricordo, basta retrocedere e quei soldi te li puoi scordare.
Comunque da quel poco per cui mi sono informato secondo i principi del FPF (e dell'economia) il tasso di un'attualizzazione di una passività finanziaria deve rispecchiare il tasso a cui la società stessa è in grado di finanziarsi ed essendoci di mezzo una banca estera come Goldman-Sachs non fatico a credere che il tasso si aggiri attorno all'8%.
A quel punto verrebbe da chiedersi perchè sei andato a chiederlo a goldman-sachs, il prestito :asd: ...
Secondo me ci dev'essere qualcosa di diverso, non è possibile che ci sia un'equivalenza così stretta tra banca e tasso d'interesse. Cioè, da goldman-sachs e da quelli nella loro situazione di tassi, non ci andrebbe nessuno.
sul real ho trovato questo:
http://luckmar.blogspot.it/2015/09/bilancio-real-madrid-201415-nuovo.html
Non sono un esperto ma mi paiono numeri sostenibili fintanto che aumentano il fatturato ogni anno di 50 milioni :asd:
Però il patrimonio netto è poco sopra i 400 mln...
Significa che hanno un fatturato enorme ma un profitto basso, no :uhm: ?
Il real è una polisportiva con migliaia di soci, non credo l'obiettivo sia avere alti dividendi, quindi immagino che l'importante per loro sia non andare in perdita :uhm:
Ma potrei anche sbagliarmi eh :uhm:
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Avranno migliaia di soci ma immagino che gli altri si dividano le briciole... il grosso delle quote sarà in mano a Perez, no?
http://www.calcioefinanza.it/real-madrid-cf-informazioni-societarie/
Spero si veda il link che da tapacoso non son molto bravo con i comandi...
Sostanzialmente è come fosse una cooperativa e i guadagni devono essere reinvestiti e non distribuiti ai soci.
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fullmetalshinigami
13-02-16, 09:54
Assolutamente sì.
In generale, chi compra una società calcistica è in cerca d'altro, non di soldi:visibilità internazionale, promozione di un marchio, sfizio personale (ma su questo, mah...), ingresso in un dato mercato...
Non si compra una società di calcio per guadagnarci soldi
Spero che tu sappia che visibilità, promozione di un marchio e ingresso in un dato mercato sono sinonimi di "guadagnare soldi".
EddieTheHead
13-02-16, 11:40
Chi c'è dietro questo complotto?
nessuno, semplicemente giornalacci :asd:
Spero che tu sappia che visibilità, promozione di un marchio e ingresso in un dato mercato sono sinonimi di "guadagnare soldi".
Si, guadagnare soldi ma non con la squadra di calcio. In Italia è risaputo che il calcio è un investimento a perdere, chi investe nel pallone lo fa non per trarre vantaggi direttamente dalla squadra, ma da altro, appunto visibilità, posizionamento politico etcetc.
Ovvio che sono interessi economici, ma che non si concretizzano direttamente nei bilanci delle squadre. Infatti moltissimi presidenti di calcio non sono solo imprenditori, ma anche personaggi mediaticamente esposti.
P.s. son tornati i multiquote di Tom :rullezza:
EddieTheHead
13-02-16, 11:54
Mi sa che non è proprio così :D .
Thohir ha prestato i soldi all'inter, con un interesse dell'8%. Quell'interesse mica lo paga lui a se stesso, lo paga l'inter.
Il che significa che lo paga Thohir al 70% e Moratti al 30%.
Se, per ipotesi, l'Inter non potesse ripagarlo, sarebbe costretta ad avviare la procedura fallimentare e vendere tutto il vendibile pur di ripagare i creditori.
A ben vedere, quel prestito non è certo nell'interesse della società, specie con un interesse così alto: è a vantaggio di Thohir, cosa che mi stupisco di come passi sotto silenzio :uhm: ...
E' una situazione diversa rispetto a quella che si avrebbe se la Exor prestasse i soldi alla Juve o la Mediaset al Milan... quelli sì, sarebbero aumenti di capitale camuffati.
e dov'è la differenza? che exxor e fininvest sono gli unici proprietari? guarda che è la stessa identica cosa eh, solo che come io (e tu stesso) hai detto il prestito pesa al 30% sull'altro socio ovviamente.
Se poi voi credete che uno abbia interesse a far fallire una propria società (dalla quale non ha guadagnato nulla ma anzi ha speso moneta sonante per acquistare quote :roll: ), soprattutto nell'ottica del fatto che l'obbiettivo finale così come per la roma o per il milan con l'eventuale nuovo proprietario è la quotazione in borsa, non so che dirvi :asd:
EddieTheHead
13-02-16, 12:04
Intanto mi concentrerei sulla sfida con i viola, anche perchè la Roma vince e avanza spedita verso la conquista finale del terzo posto...:sisi:
considerando clima, polemiche e altro non vedo come si possa fare una partita decente domenica. Anche il fatto di giocare per ultimi, come al solito, non aiuta.
Servirebbe un miracolo, mah.
Speriamo ner ciuffo :ok:
EddieTheHead
13-02-16, 12:09
Ranocchia: "Logorato dall'ultimo periodo a Milano, era giusto andare via. Samp non è un passo indietro"
è ranocchia che è un passo indietro per la samp :asd:
Drake Ramoray
13-02-16, 12:14
considerando clima, polemiche e altro non vedo come si possa fare una partita decente domenica. Anche il fatto di giocare per ultimi, come al solito, non aiuta.
Servirebbe un miracolo, mah.
Speriamo ner ciuffo :ok:
obiezione, pretestuosa :uhm:
Si, guadagnare soldi ma non con la squadra di calcio. In Italia è risaputo che il calcio è un investimento a perdere, chi investe nel pallone lo fa non per trarre vantaggi direttamente dalla squadra, ma da altro, appunto visibilità, posizionamento politico etcetc.
Ovvio che sono interessi economici, ma che non si concretizzano direttamente nei bilanci delle squadre. Infatti moltissimi presidenti di calcio non sono solo imprenditori, ma anche personaggi mediaticamente esposti.
P.s. son tornati i multiquote di Tom :rullezza:
Non solo in Italia in realtà.
PSG, City Group, le squadre comprate o finanziate dai cinesi. Forse (e sottolineo forse) soltanto gli americani arrivano in Europa con l'obiettivo di fare business con lo sport ma bisognerebbe approfondire la situazione di Manchester United, Liverpool e Roma.
EddieTheHead
13-02-16, 12:27
spè, gli sceicchi del city col calcio vogliono farci soldi eccome. Solo che il loro è un investimento a lunghissimo termine. Non è un caso che stanno creando un "network" di squadre con Manchester City, New York City, e qualche altra squadra australiana credo, così come pare ha intenzione di fare la red bull.
Ranocchia: "Logorato dall'ultimo periodo a Milano, era giusto andare via. Samp non è un passo indietro"
è ranocchia che è un passo indietro per la samp :asd:
E' andato finalmente in un top club, la Samp ovviamente è storicamente molto più blasonata e vincente dell'Inter...:roll:
Ha raggiunto il suo sogno...:asd:
Non solo in Italia in realtà.
PSG, City Group, le squadre comprate o finanziate dai cinesi. Forse (e sottolineo forse) soltanto gli americani arrivano in Europa con l'obiettivo di fare business con lo sport ma bisognerebbe approfondire la situazione di Manchester United, Liverpool e Roma.
Si, però in Italia più che da altre parti, cioè se ti compri una squadra di premier con l'obiettivo di farci soldi magari ci riesci anche, in Italia non so se esista qualcuno che ci guadagni.
fullmetalshinigami
13-02-16, 13:30
Si, guadagnare soldi ma non con la squadra di calcio. In Italia è risaputo che il calcio è un investimento a perdere, chi investe nel pallone lo fa non per trarre vantaggi direttamente dalla squadra, ma da altro, appunto visibilità, posizionamento politico etcetc.
Ovvio che sono interessi economici, ma che non si concretizzano direttamente nei bilanci delle squadre. Infatti moltissimi presidenti di calcio non sono solo imprenditori, ma anche personaggi mediaticamente esposti.
P.s. son tornati i multiquote di Tom :rullezza:
Siamo sempre allo stesso punto: chi entra nel calcio lo fa per guadagnarci in un modo o nell'altro, non per passione a costo di perderci soldi e se la cosa diventa sconveniente se ne esce. Non siamo più nel calcio di trent'anni fa.
Imho l'Udinese è ampiamente in attivo.
EddieTheHead
13-02-16, 14:41
se non è in attivo di sicuro non è in passivo. Però mi pare che i pozzo abbiano a carico uno o due procedimenti della GdF :asd:
Quello sinceramente non saprei... ci sarebbe anche il porto, ma recentemente è saltato fuori che molti dei soldi che beccano li devono girare a fondi e così simili.
fullmetalshinigami
13-02-16, 15:19
Imho l'Udinese è ampiamente in attivo.
A livello di puro business l'Udinese è un esempio clamoroso.
E comunque i Pozzo non sono ben visti a Udine, proprio per questo :asd:
Ma qualcuno che è in possesso di fonti privilegiate, e di dichiarazioni diverse da quelle che tutti abbiamo letto e ascoltato, sul nostro imminente crack finanziario arriva o no?
Giusto per farci il santo favore di illuminarci, portando alla nostra conoscenza i perchè corretti dell'imminente fail finanziario...
Se domani si perde (come altamente probabile) diciamo addio a sogni di gloria e tanti soldini, e allora si che faremo i conti :asd:
fullmetalshinigami
13-02-16, 22:24
Ma qualcuno che è in possesso di fonti privilegiate, e di dichiarazioni diverse da quelle che tutti abbiamo letto e ascoltato, sul nostro imminente crack finanziario arriva o no?
Giusto per farci il santo favore di illuminarci, portando alla nostra conoscenza i perchè corretti dell'imminente fail finanziario...
Qui c'è qualcosa: http://www.tifosobilanciato.it/category/club/fc-internazionale/
fullmetalshinigami
14-02-16, 00:42
SALUTATE LA CAPOLISTA
Evita questo tipo di post gratuiti.
SALUTATE LA CAPOLISTA
ciao capolista
Che squadra pallosa la Juve e i tifosi uguale
Che ci vuoi fare, quando vinci sempre mica ti si sviluppa il senso dell'umorismo :asd:
Non l'hanno mai avuto nemmeno negli anni dove non hanno vinto nulla. :asd:
Stasera? Io dico 3-0 come Juve e Milan
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Stasera? Io dico 3-0 come Juve e Milan
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Chiaro che perdiamo, chiaro che Mancini saluta a fine campionato, e chiaro che falliamo con Thohir che si da alla macchia scappando in Groenlandia...:roll:
Tutto già scritto, tutto previsto...:rotfl:
MrWashington
14-02-16, 15:05
Io spero che Mancini si tolga dal cazzo presto.
Io spero che Mancini si tolga dal cazzo presto.
Ma onestamente ha abbastanza rotto il prepuzio anche a me, ma attendo la fine del campionato per tirare le somme definitive...
Certo anche se arrivasse un Simeone (mito), ma la butto li' a random eh..., non è che con giocatori discretamente mediocri puoi fare molto, Handa escluso sia chiaro..., eccerto perchè da solo un portiere non può bastare, lo so io da ex del ruolo, e lo sanno anche le pietre.
Non so, passo la palla a Doraemon e PSY a 'sto punto...
MrWashington
14-02-16, 15:51
Simeone potrei spararmi una sega potente :asd:
A quel punto vinciamo davvero sempre 1-0 ma con una difesa davvero granitica :asd:
:rullezza: il cholo è un mio idolo da quando era un giocatore.
Le alternative in panchina quali sono? Soprattutto se l'Inter non dovesse arrivare in CL.
Simeone? Uno che potrebbe allenare metà delle big europee?
Mancini ha accettato l'Inter perché si era ridotto a sostituire Therim a Istanbul
MrWashington
14-02-16, 15:53
Le alternative in panchina quali sono? Soprattutto se l'Inter non dovesse arrivare in CL.
Simeone? Uno che potrebbe allenare metà delle big europee?
Mancini ha accettato l'Inter perché si era ridotto a sostituire Therim a Istanbul
Non rovinarmi il sogno :asd: torna a leccare la testa di allegri :asd:
Non rovinarmi il sogno :asd: torna a leccare la testa di allegri :asd:
"Acciughino" please...:asd:, anche se so che non ami i soprannomi, ma con me (e non solo) devi farci l'abitudine...
Ed ha anche il suo avatar :asd:
Salutate la capolista
Ciao. (In minuscolo perchè non serve urlare)
Le alternative in panchina quali sono? Soprattutto se l'Inter non dovesse arrivare in CL.
Simeone? Uno che potrebbe allenare metà delle big europee?
Mancini ha accettato l'Inter perché si era ridotto a sostituire Therim a Istanbul
this, Simeone se lasciasse l'atletico andrebbe in qualche grande, a giocarsi i campionati e la champions ed a prendere una barcata di soldi, non capisco perchè dovrebbe scendere di livello.
EddieTheHead
14-02-16, 17:08
eh dire che in estate e la metà stagione scorsa di mancini ero l'unico a criticare e tutti gli altri a farsi i segoni con sette piedi, mah... :asd:
stasera si perda, ma il problema non è manco quello, piuttosto il fatto che o si perderà tipo 4-0 e/o qualche d'uno dei nostri farà qualche cagata allucinante, prevedo già un rigore + espulsione.
Le alternative in panchina quali sono? Soprattutto se l'Inter non dovesse arrivare in CL.
Simeone? Uno che potrebbe allenare metà delle big europee?
non ne sono così convinto, e' un grande allenatore e tattico,ma troppo difensivista per piacere ai grandi club inglesi,
altrimenti lo avrebbero ingaggiato gia' da un paio d'anni
EddieTheHead
14-02-16, 20:19
Handanovic
Nagatomo Miranda Murillo Telles
Brozovic Medel Kondogbia;
Eder Icardi Palacio
questo insistere su nagatomo... ...mah. A parte quello è più o meno la formazione migliore, per lo meno da CC in giù. Davanti si può discutere fra palacio/ljajic/perisic/eder...
non so se guardarla o no :uhm: non vedo una partita da un pezzo ma poi mi incazzo...
Toccatevi le balle: Tacchinardi ci ha fatto gli auguri per la partita :tremo:
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Ma un cartellino anche ai viola?
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Male la prima parte, benino la seconda, kondogbia migliore del centrocampo fino ad ora, brozovic fino al gol inguardabile, bene telles, male nagatomo, nonno palacio migliore in campo di gran lunga
EddieTheHead
14-02-16, 21:42
io mi tocco le bolas e vado avanti a far altro...
- - - Aggiornato - - -
ma come, palacio non era unv ecchio bollito?
io mi tocco le bolas e vado avanti a far altro...
- - - Aggiornato - - -
ma come, palacio non era unv ecchio bollito?
Beh vecchio è vecchio, comunque si, quest'anno ha sempre fatto abbastanza cagare :asd:
E che cazzo però... :facepalm:
Alastor_Tiziano
14-02-16, 22:40
Errore
PSY caccia il finocchio per piacere, non guarderò più nulla fino a che resta lì.
il fiato di bacca si sente fino a roma.
EddieTheHead
14-02-16, 22:55
^^fiatella al pesce :asd:
kondocoso espulso per... ? :uhm:
http://images.tapatalk-cdn.com/16/02/14/558a859a7fcddc902eda73305b9cbbb4.jpg
no ma noi siamo quelli che hanno culo, certo
- - - Aggiornato - - -
Qualcuno mi spiega quando hanno messo la regola che ogni fallo che facciamo è un giallo? che palle
no ma noi siamo quelli che hanno culo, certo
funziona in entrambi i sensi :)
funziona in entrambi i sensi :)
non capisco, quale senso?
non capisco, quale senso?
"no ma noi siamo quelli che hanno culo, certo".
l'inter gioca di merda da inizio anno e sta esattamente dove deve stare.
EddieTheHead
14-02-16, 23:07
non capisco, quale senso?
quello che lo pigli ar culo.
EddieTheHead
14-02-16, 23:22
INTER FURIOSA DOPO IL KO DI FIRENZE: SILENZIO STAMPA AL FRANCHI
I cuori nerazzurri sono rimasti delusi: è un San Valentino amaro per gli interisti. La sconfitta del Franchi è arrivata in una partita nella quale l’Inter non ha affatto demeritato sul campo: ci vuole un grande amore per trovare consolazione in una serata così. Il club nerazzurro però non trova le parole: l’arbitraggio di Mazzoleni non è piaciuto a Mancini, dirigenti e squadra. Per questo, ritenendo che non c’è niente da commentare, si è deciso per il silenzio stampa: nessun nerazzurro parlerà nel post gara.
mah
fullmetalshinigami
14-02-16, 23:40
INTER FURIOSA DOPO IL KO DI FIRENZE: SILENZIO STAMPA AL FRANCHI
I cuori nerazzurri sono rimasti delusi: è un San Valentino amaro per gli interisti. La sconfitta del Franchi è arrivata in una partita nella quale l’Inter non ha affatto demeritato sul campo: ci vuole un grande amore per trovare consolazione in una serata così. Il club nerazzurro però non trova le parole: l’arbitraggio di Mazzoleni non è piaciuto a Mancini, dirigenti e squadra. Per questo, ritenendo che non c’è niente da commentare, si è deciso per il silenzio stampa: nessun nerazzurro parlerà nel post gara.
mah
Il problema è che ora la società sta con Mancini e crede che sia colpa dell'arbitro, non del (mancante) lavoro di Mancini.
EddieTheHead
14-02-16, 23:47
il problema è che così di certo non rimetti in riga la squadra, del lavoro mancante o meno di mancini a me fottesega. Anche perchè con lo stesso viaggiavamo a 2+ punti a partita, per quanto mancante.
a me va anche bene se vai in conf stampa e ti lamenti degli arbitrti, ma almeno vacci e poi rispondi anche delle sacrosante critiche. Perchè inzomma, che l'arbitro sia stato avverso a noi o no sta di fatto che l'espulsione è arrivata all'82esimo e non al ventesimo del primo tempo e cmq è stata una prestazione mi pare orrenda come al solito condita dal solito goal al 91esimo.
CHe va bene l'inferiorità numerica ma visto che non giocavamo contro il barca (nessuna offesa), bastava ( o basterebbe) parcheggiare l'autobus e far scorrere i minuti.
MrWashington
14-02-16, 23:49
Che squadra di pippe uff.
C'era il rigore per la fiorentina? :uhm:
fullmetalshinigami
14-02-16, 23:56
il problema è che così di certo non rimetti in riga la squadra, del lavoro mancante o meno di mancini a me fottesega. Anche perchè con lo stesso viaggiavamo a 2+ punti a partita, per quanto mancante.
a me va anche bene se vai in conf stampa e ti lamenti degli arbitrti, ma almeno vacci e poi rispondi anche delle sacrosante critiche. Perchè inzomma, che l'arbitro sia stato avverso a noi o no sta di fatto che l'espulsione è arrivata all'82esimo e non al ventesimo del primo tempo e cmq è stata una prestazione mi pare orrenda come al solito condita dal solito goal al 91esimo.
CHe va bene l'inferiorità numerica ma visto che non giocavamo contro il barca (nessuna offesa), bastava ( o basterebbe) parcheggiare l'autobus e far scorrere i minuti.
Dovrebbe fregartene invece, visto che è soprattutto per questo motivo che ora stiamo soffrendo così tanto: le grandi lacune era sempre mascherate da un ottimo Miranda e da un Handanovic in squadra di grazia. Passare da essere a +4 dalla seconda all'essere a -4 dal terzo posto significa che l'allenatore non ha il polso della situazione.
E nel caso di Mancini non sono neanche sicuro che lo abbia mai completamente avuto, avendo delle idee mooolto confuse e l'acquisto di Eder ne è l'ennesima dimostrazione lampante.
- - - Aggiornato - - -
C'era il rigore per la fiorentina? :uhm:Netto per me.
C'era il rigore per la fiorentina? :uhm:dalle immagini pare netto
"no ma noi siamo quelli che hanno culo, certo".
l'inter gioca di merda da inizio anno e sta esattamente dove deve stare.
ma infatti secondo me abbiamo i punti giusti alla fine, il giocare di merda poi è sempre opinabile, ormai è un ritornello.
Cosa vuol dire per te giocare bene?
ma infatti secondo me abbiamo i punti giusti alla fine, il giocare di merda poi è sempre opinabile, ormai è un ritornello.
Cosa vuol dire per te giocare bene?
non giocare come l'inter di mancini.
dalle immagini pare netto
ma anche no , il braccio era li prima del tiro, e gli arriva addossso un tiro bello forte, non so. Poi è vero che se ne vedono anche di peggio fischiati. secondo me siamo nel caso che l'arbitro ci azzecca in entrambe le decisioni
- - - Aggiornato - - -
non giocare come l'inter di mancini.
ok grazie del contributo alla discussione.
contento te del gioco di questa stagione :thumbup:
EddieTheHead
15-02-16, 00:09
Dovrebbe fregartene invece, visto che è soprattutto per questo motivo che ora stiamo soffrendo così tanto: le grandi lacune era sempre mascherate da un ottimo Miranda e da un Handanovic in squadra di grazia. Passare da essere a +4 dalla seconda all'essere a -4 dal terzo posto significa che l'allenatore non ha il polso della situazione.
E nel caso di Mancini non sono neanche sicuro che lo abbia mai completamente avuto, avendo delle idee mooolto confuse e l'acquisto di Eder ne è l'ennesima dimostrazione lampante.
la rosa, la tattica e/o il non gioco non c'entrano nulla, fan schifo prima e fan schifo ora, solo che prima stavamo a 2+ punti di media partita.
E' una questione di testa e l'alibi dell'arbitro (tra l'altro opinabile) è appunto solo un alibi che non può che farci male. Poi a me delle responsabilità vere o presunte di mancini fottesega, anche perchè ero convinto (e rimango convinto, nonostante 4 punti con due squadre fra i piedi sono tanti) che con questi stessi si possa lottare fino alla fine.
Rigore netto, espulsione/i ridicola, gestione dei cartellini pure, dal mancato giallo a Gonzalo in giù.
Dire che abbiamo perso per l'arbitro però è folle, non abbiamo nemmeno giocato male, a mio parere, una partita onesta contro la fiorentina in trasferta, boh, ci stava anche perdere questa, sono altre le partite in cui rimpiangere i punti persi.
EddieTheHead
15-02-16, 00:15
hellas, carpi, tanto per citarne solamente due facili facili. Vincevi queste (e qua il gioco o l'organizzazione o il CC non c'entrano assolutamente nulla) e stavi terzo a pari punti con la fiore. Senza contare l'effetto "a valanga" sul morale.
fullmetalshinigami
15-02-16, 00:20
la rosa, la tattica e/o il non gioco non c'entrano nulla, fan schifo prima e fan schifo ora, solo che prima stavamo a 2+ punti di media partita.
Eh no, nel calcio non funziona così e te l'ho spiegato. Prima il non gioco era semplicemente mascherato da un super Handanovic, ora non più. Non c'è molto da discutere su questo perché lo mostrano anche i dati.
hellas, carpi, tanto per citarne solamente due facili facili. Vincevi queste (e qua il gioco o l'organizzazione o il CC non c'entrano assolutamente nulla) e stavi terzo a pari punti con la fiore. Senza contare l'effetto "a valanga" sul morale.
Per non parlare del Sassuolo e delle 150 occasioni sprecate. Comunque i goal e regali al 90' cominciano a diventare un po' tanti eh: Sassuolo, Carpi, Fiorentina, questa squadra verso la fine o va tutta in avanti alla disperata o si caga nelle mutande e rischia di brutto, non si possono gestire le partite così
Eh no, nel calcio non funziona così e te l'ho spiegato. Prima il non gioco era semplicemente mascherato da un super Handanovic, ora non più. Non c'è molto da discutere su questo perché lo mostrano anche i dati.
ma non è vero, o si parla in maniera obiettiva o lasciam perdere. Super handanovic ha fatto si le sue belle parate, ma ormai ogni parata diventava il miracolo e l'inter salva solo grazie a lui. manco per nulla. Prima di questo filotto negativo oltre a subire pochi gol l'inter era anche quella che subiva meno tiri/occasioni da dentro l'area, qualcosa vuol anche dire. Qualche merito lo avevamo.
Ma siccome l'inter è quella che gioca male allora non va bene un cazzo.
Nel calcio funziona che chi vince ha ragione. Ora stiam perdendo a raffica e giustamente tutti a parlare, ma quando si vinceva era solo a culo. bene
e i dati dicono che ora concediamo decisamente più occasioni, handanovic continua a fare le sue parate ma ovviamente mica può prenderle tutte.
Mostrami i tuoi dati e dimmi in quante partite handanovic ci ha miracolato, intendo proprio miracolato. A me viene in mente l'atalanta e poco altro
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Per non parlare del Sassuolo e delle 150 occasioni sprecate. Comunque i goal e regali al 90' cominciano a diventare un po' tanti eh: Sassuolo, Carpi, Fiorentina, questa squadra verso la fine o va tutta in avanti alla disperata o si caga nelle mutande e rischia di brutto, non si possono gestire le partite così
Lazio
Netto per me.
dalle immagini pare netto
Confermo, anche per me è netto.
E dopo un episodio del genere, stai fresco a lamentarti degli arbitri. Anche perchè con questo sono due tocchi di mano in area che non diventano rigori (l'altro è stato con la Juve, Medel) nel giro di poche settimane.
Peraltro non ho capito in cosa consistono le lamentele dell'Inter sull'arbitraggio di stasera: su Telles poco da dire, c'erano entrambi i gialli, Kondogbia applaude l'arbitro e il rosso ci sta... di che episodi si lamenta, l'Inter?
fullmetalshinigami
15-02-16, 00:54
Confermo, anche per me è netto.
E dopo un episodio del genere, stai fresco a lamentarti degli arbitri. Anche perchè con questo sono due tocchi di mano in area che non diventano rigori (l'altro è stato con la Juve, Medel) nel giro di poche settimane.
Peraltro non ho capito in cosa consistono le lamentele dell'Inter sull'arbitraggio di stasera: su Telles poco da dire, c'erano entrambi i gialli, Kondogbia applaude l'arbitro e il rosso ci sta... di che episodi si lamenta, l'Inter?
Il secondo giallo di Telles di per sé non esiste.
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ma non è vero, o si parla in maniera obiettiva o lasciam perdere. Super handanovic ha fatto si le sue belle parate, ma ormai ogni parata diventava il miracolo e l'inter salva solo grazie a lui. manco per nulla. Prima di questo filotto negativo oltre a subire pochi gol l'inter era anche quella che subiva meno tiri/occasioni da dentro l'area, qualcosa vuol anche dire. Qualche merito lo avevamo.
Ma siccome l'inter è quella che gioca male allora non va bene un cazzo.
Nel calcio funziona che chi vince ha ragione. Ora stiam perdendo a raffica e giustamente tutti a parlare, ma quando si vinceva era solo a culo. bene
e i dati dicono che ora concediamo decisamente più occasioni, handanovic continua a fare le sue parate ma ovviamente mica può prenderle tutte.
Mostrami i tuoi dati e dimmi in quante partite handanovic ci ha miracolato, intendo proprio miracolato. A me viene in mente l'atalanta e poco altro
http://statsbomb.com/2016/01/serie-a-2015-16-half-season-review/
Inter have been able to build their point tally recording an astonishing conversion against of 5.2%. Basically while every other team’s shots against are converted at an average rate of 1 every 10 attempts, you need 10 more shots to put the ball into Samir Handanovic’s goal. Handanovic himself is probably the main contributor to this figure, since he has conceded just 12 goals and has kept 12 (!) clean sheets over the course of 19 games. The Inter goalkeeper has saved a resounding 85.5% of the 83 shots on target he has faced, remarkably over-performing his 70.3% career save rate. Just seven teams in the last seven Serie A championships have concluded a season with a SoT conversion against lesser than 20.0%
[...]
Mancini’s team has surely improved defensively with the likes of João Miranda and Jeison Murillo joining the team and with another destroyer like Felipe Melo partnering Gary Medel in the middle of the pitch. However Inter are not good as Juve or Napoli at preventing high-quality chances and considering the amount of shots (229, 8th) and shots on target (83, 12th) they have faced I would not be surprised to see a concrete regression in the second half of the season, especially if they will not be able to fix their relative offensive sterility.
Se vuoi proprio le partite non le vado a ricercare ora perché è tardi e ho sonno, ma a memoria di getto mi vengono in mente Torino, Bologna e Roma.
Il secondo giallo di Telles di per sé non esiste.
E perchè mai :uhm: ?
Bernardeschi lo supera, Telles lo stende, perchè non dovrebbe essere giallo?
C'era il rigore per la fiorentina? :uhm:
Non è chiarissimo se il contatto di mano è stato diretto o la palla ha toccato prima il ginocchio del giocatore. Nel secondo caso il rigore non ci sarebbe.
fullmetalshinigami
15-02-16, 01:03
E perchè mai :uhm: ?
Bernardeschi lo supera, Telles lo stende, perchè non dovrebbe essere giallo?
Perché prende prima la palla (pulitissimo e si vede) e poi Bernardeschi :asd:
Perché prende prima la palla (pulitissimo e si vede) e poi Bernardeschi :asd:
Esatto. Al massimo poteva dare il fallo ma il secondo cartellino non c'era proprio
Prende prima la palla?
Non me ne sono accorto.
Non è chiarissimo se il contatto di mano è stato diretto o la palla ha toccato prima il ginocchio del giocatore. Nel secondo caso il rigore non ci sarebbe.
:asd:
si, esatto prima prende l'alluce, che rimbalza sullo stic o coscia ginocchio e poi sulla mano.
A no, mi dicono che la palla colpisce solo la mano e infatti la stoppa.
Che poi se non la toccava la prendeva il portiere senza problema.
Tocco scoordinato, ingenuo, ma rigore tutta la vita.
Perché prende prima la palla (pulitissimo e si vede) e poi Bernardeschi :asd:
Con il piede, con l'anca e la gamba invece prende prima i'Berna. ;-)
Prende chiaramente il pallone prima. Espulsione inventata.
E perchè mai :uhm: ?
Bernardeschi lo supera, Telles lo stende, perchè non dovrebbe essere giallo?
Lo stende? palla piena dai siamo seri :asd:
hellas, carpi, tanto per citarne solamente due facili facili. Vincevi queste (e qua il gioco o l'organizzazione o il CC non c'entrano assolutamente nulla) e stavi terzo a pari punti con la fiore. Senza contare l'effetto "a valanga" sul morale.
Pienamente d'accordo, e comunque anche con una Fiorentina non certo stellare abbiamo concesso e regalato troppo, incluso il fatto del "non gioco" che ormai è più che evidente, che tradotto significa : Houston abbiamo un problema...:sisi:
Non tiro in ballo l'arbitraggio perchè non è questo il punto, concediamo regali e costruiamo poco o niente, punto.
Sul silenzio stampa non sò, se serve a ritrovare serenità in un momento in cui gira tutto storto può anche servire...:boh2:
Vediamo di non far risorgere anche la Samp ora, il terzo posto ora come ora mi pare non sia possibile per noi, questo è quanto.
Fare gli offesi con l'arbitro è veramente imbarazzante. Non abbiamo perso per l'arbitro ma perchè abbiamo fatto pietà. Basta guardare il gol di Valero, erano in 3 completamente soli. E poi cosa c'è da protestare sull'arbitro che c'era un rigore per la Fiorentina? Dai la.
Dalla Lazio si è rotto tutto, abbiamo perso una marea di punti con le squadrette e siamo stati asfaltati dalle big o semi big.
Sabato in casa con la Samp gradirei i 3 punti. Se si pareggia o addirittura si perde, gradirei le dimissioni per richiamare uno che stiamo già pagando. Proprio lui, il mitico, il grande, l'esimio Walter Mazzarri.
Il secondo giallo di Telles di per sé non esiste.
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http://statsbomb.com/2016/01/serie-a-2015-16-half-season-review/
Inter have been able to build their point tally recording an astonishing conversion against of 5.2%. Basically while every other team’s shots against are converted at an average rate of 1 every 10 attempts, you need 10 more shots to put the ball into Samir Handanovic’s goal. Handanovic himself is probably the main contributor to this figure, since he has conceded just 12 goals and has kept 12 (!) clean sheets over the course of 19 games. The Inter goalkeeper has saved a resounding 85.5% of the 83 shots on target he has faced, remarkably over-performing his 70.3% career save rate. Just seven teams in the last seven Serie A championships have concluded a season with a SoT conversion against lesser than 20.0%
[...]
Mancini’s team has surely improved defensively with the likes of João Miranda and Jeison Murillo joining the team and with another destroyer like Felipe Melo partnering Gary Medel in the middle of the pitch. However Inter are not good as Juve or Napoli at preventing high-quality chances and considering the amount of shots (229, 8th) and shots on target (83, 12th) they have faced I would not be surprised to see a concrete regression in the second half of the season, especially if they will not be able to fix their relative offensive sterility.
Se vuoi proprio le partite non le vado a ricercare ora perché è tardi e ho sonno, ma a memoria di getto mi vengono in mente Torino, Bologna e Roma.
I puri dati numerici vanno comunque interpretati. Nella prima parte si parla di conversione in gol dei tiri subiti, se ho capito bene. Vuol dire solo portiere che fa i miracoli? O magari vuol anche dire che concedi tiri e occasioni più difficili per gli avversari?
Poi la media parate di un portiere come appena detto può essere influenzata dallo stesso motivo, una megaparata o una palatina su un tiro da trenta metri hanno la stessa importanza statistica.
Ammesso che le partite che dici tu le abbiamo scampate solo grazie al portiere, e non è così,vuol dire ben 5 partite. Non capisco, allora metti dentro anche fiorentina all'andata e ne togliamo già una. Cazz in 4 partite il nostro portiere è stato decisivo. E si l'inter è solo handanovic. Ma per favore
Rigore netto, espulsione/i ridicola, gestione dei cartellini pure, dal mancato giallo a Gonzalo in giù.
Dire che abbiamo perso per l'arbitro però è folle, non abbiamo nemmeno giocato male, a mio parere, una partita onesta contro la fiorentina in trasferta, boh, ci stava anche perdere questa, sono altre le partite in cui rimpiangere i punti persi.
Mi spiace Sbo ma non sono d'accordo.
A parte il centrocampo, a livello di rosa siamo globalmente più forti della Fiorentina, e non ci sta perdere tanto per. Al massimo pareggi, perché resta una trasferta difficile, ma non puoi pensare di puntare almeno al terzo posto se ragioni in altro modo.
Il problema è quello individuato da fullmetal, cioè che l'allenatore non ha più polso sulla squadra: è evidente che non riesce a dare una svolta sia in gara che durante la settimana. Non ci sono segnali minimi di ripresa da 2 mesi ormai. Si è sicuramente rotto qualcosa, un equilibrio di riffa o di raffa era stato trovato (e chi continua con la storia del culo nel girone d'andata non ha visto tutte le partite fino a Natale), o perlomeno ci si sbatteva e si correva, tanto che anche Felipe Melo sembrava un calciatore.
Ricordo che quando il finocchio arrivò alla conferenza stampa di presentazione l'anno scorso, scrissi qua (di là) che ero si contento, ma che da una parte mi sembrava tornato un po' rincoglionito. L'impressione che ho adesso è di nuovo questa: pare frastornato, farfuglia banalità, isterismi d'annata veramente tristi, nonché ridicoli e/o ingiustificati e/o ingiustificabili.
Ancora co sti arbitri...e basta cazzo.
Ho visto fino all'espulsione poi ho spento, sapendo che avremmo perso, tuttavia fino a quel momento avremo fatto si e no 2 tiri nel secondo tempo. Ovvio che dai e dai la Fiore ti segni, girano bene palla, lo spazio prima o poi lo trovano per bucarti o per metterti in difficoltà con gli uomini ammoniti.
Sempre lo stesso errore: hai mezza squadra ammonita a META' del secondo tempo, e te non cambi nessuno? Anzi cambi Eder che era uno tra i pochi a non aver preso giallo (e ci mancherebbe pure col "partitone" che ha fatto).
Lettura delle partite sempre NULLA, gestione dei cambi sempre quantomeno discutibile.
Insomma non è in grado di rimettere insieme i cocci, di ridare un equilibrio decente, di motivare, di svoltare in gara (il mito - tristerrimo - della "pazza inter" dei tempi di Cuper, e poi dei suoi, è nato pure perché si ribaltavano le partite con i mucchi selvaggi nei finali...qua ZERO) perché non si lotta su ogni palla come nel girone d'andata.
Bon, mi sono rotto le palle di sto spettacolo ogni santa partita.
PS. e no Mazzarri no vi prego, a sto punto meglio Mazzone :asd:
No ma siamo d'accordo, però dico che con la fiorentina di quest'anno in trasferta non è uno scandalo perdere, il punto è che una squadra come l'Inter non deve arrivare a partite del genere col fiato sul collo e l'obbligo di vincere, a questi scontri bisogna arrivarci coi punti in cascina fatti nelle partite con le piccole e giocarsele con tranquillità.
Ah se si vuole cambiare mancini io andrei su di Francesco o Donadoni, basta cavalli di ritorno carissimi, presunti top del ruolo e dentro gente con idee e voglia di affermarsi
Tanto pagato per pagato, dai una scossa e chiama Walterone :fag:
Tanto pagato per pagato, dai una scossa e chiama Walterone :fag:
Vade Retro Saragat!
\
http://www.meme-italia.it/forum/img/486/1370187446_omg_2.png
Ho visto finalmente le immagini del presunto rigore. Il braccio è largo, ma mi sembra involontario, è la palla che va sul braccio e non viceversa, ergo non è rigore.
Ho visto finalmente le immagini del presunto rigore. Il braccio è largo, ma mi sembra involontario, è la palla che va sul braccio e non viceversa, ergo non è rigore.
Premettendo che per me era rigore purtroppo, anche fosse stato "involontario" non vai così scomposto in mezzo all'area di rigore dai non siamo in Lega Pro. Senza contare che Telles subito dopo se n'è accorto e si è fermato chiaramente convinto di aver fatto la cazzata
Premettendo che per me era rigore purtroppo, anche fosse stato "involontario" non vai così scomposto in mezzo all'area di rigore dai non siamo in Lega Pro. Senza contare che Telles subito dopo se n'è accorto e si è fermato chiaramente convinto di aver fatto la cazzata
Se non è volontario non è rigore.
Premettendo che per me era rigore purtroppo, anche fosse stato "involontario" non vai così scomposto in mezzo all'area di rigore dai non siamo in Lega Pro. Senza contare che Telles subito dopo se n'è accorto e si è fermato chiaramente convinto di aver fatto la cazzata
Se la palla ti rimbalza sul ginocchio/gamba e poi sulla mano cadono sia la volontarieta' che il "danno procurato". Il rigore sarebbe stata una invenzione dell'arbitro.
E' ovvio che Telles si fermi pensando di aver fatto una cazzata: In quei pochi millisecondi che il pallone impiega per andarti dalla gamba alla mano non hai tempo di realizzare cosa sia successo (come del resto non lo hai per togliere la mano).
Il regolamento del gioco del calcio secondo Hellvis :asd:
Io non l'ho visto, ma se è come l'hai descritto, è rigore da qui ai prossimi 50anni :asd:
Se non è volontario non è rigore.
Non è vero :boh2:
Sono riuscito a recuperare un replay, ma alle spalle di telles, non riesco a vedere se prima la tocca con la gamba. Sembrerebbe braccio diretto visto alle spalle, se così fosse ci sarebbero pochi dubbi.
EddieTheHead
15-02-16, 13:15
Fare gli offesi con l'arbitro è veramente imbarazzante. Non abbiamo perso per l'arbitro ma perchè abbiamo fatto pietà. Basta guardare il gol di Valero, erano in 3 completamente soli. E poi cosa c'è da protestare sull'arbitro che c'era un rigore per la Fiorentina? Dai la.
Dalla Lazio si è rotto tutto, abbiamo perso una marea di punti con le squadrette e siamo stati asfaltati dalle big o semi big.
Sabato in casa con la Samp gradirei i 3 punti. Se si pareggia o addirittura si perde, gradirei le dimissioni per richiamare uno che stiamo già pagando. Proprio lui, il mitico, il grande, l'esimio Walter Mazzarri.
beh mazzarri è stato esonerato a -6 dal terzo posto (vabbè che lì l'ha esonerato s.siro più che la società). Ora siamo a -4, quindi.. ....mancherebbe poco.
No ma siamo d'accordo, però dico che con la fiorentina di quest'anno in trasferta non è uno scandalo perdere, il punto è che una squadra come l'Inter non deve arrivare a partite del genere col fiato sul collo e l'obbligo di vincere, a questi scontri bisogna arrivarci coi punti in cascina fatti nelle partite con le piccole e giocarsele con tranquillità.
Ah se si vuole cambiare mancini io andrei su di Francesco o Donadoni, basta cavalli di ritorno carissimi, presunti top del ruolo e dentro gente con idee e voglia di affermarsi
Ecco, sti 2 nomi mi intrippano non poco.
Certo Donadoni ha un passato pesantuccio col Milan :asd: (non dico per me, che non me ne frega niente di ste cose).
Mourinho, per dire, non lo riprenderei, soprattutto adesso non sarebbe il profilo adatto.
Un Conte sarebbe al momento forse l'ideale, ma dubito per una marea di motivi sia lontamente possibile :asd:
Donadoni non dispiacerebbe nemmeno a me.
Il regolamento del gioco del calcio secondo Hellvis :asd:
Io non l'ho visto, ma se è come l'hai descritto, è rigore da qui ai prossimi 50anni :asd:
Non è vero :boh2:
Allora postami gentilmente lo stralcio di regolamento che mi smentisce :asd:
fullmetalshinigami
15-02-16, 14:48
Se non è volontario non è rigore.
Aumenta il volume del corpo, dunque è rigore. Non c'entra la volontarietà.
Aumenta il volume del corpo, dunque è rigore. Non c'entra la volontarietà.
No. E' rigore se aumenti il volume del corpo volontariamente. Se hai il braccio largo perché coerente al tuo movimento del corpo, non è fallo.
Allora postami gentilmente lo stralcio di regolamento che mi smentisce :asd:
Per stabilire la volontarietà, l'arbitro deve prendere in considerazione i seguenti criteri:
il movimento della mano in direzione del pallone (non del pallone in direzione della mano);
la distanza tra l'avversario e il pallone (pallone inaspettato);
la posizione della mano, che non implica necessariamente che ci sia un'infrazione;
il toccare il pallone con un oggetto tenuto nella mano (come indumenti, parastinchi ecc.) è considerato come un'infrazione alla stregua di un fallo di mano;
il colpire il pallone lanciando un oggetto (scarpa, parastinchi ecc.) è da considerarsi un'infrazione alla stregua di un fallo di mano.
In virtù di queste disposizioni, non si considerano infrazioni il ripararsi la faccia, il basso ventre, oppure il muovere le braccia in corsa, o altri tipi di contatti fortuiti.
il concetto di "volontarietà" di un fallo di mano non è associato alla volontà di un giocatore di toccare la palla con la mano. Il 99% dei falli di mano non sono fatti di proposito, molte volte nemmeno uno stop di petto sbagliato. Ma viene considerato come volontario in tutti quei casi in cui l braccia vanno ad aumentare la tua superficie, in quanto sei "colpevolmente scoordinato". Lo si considera involontario quando è troppo vicino al tiro o cross, quando colpisce prima un'altra parte del tuo corpo, quando muovi le braccia per correre. E il fallo in questione non è nessuno di questi.
MrCoso lì, volevo solo segnalare che vi siamo sopra :fag:
il concetto di "volontarietà" di un fallo di mano non è associato alla volontà di un giocatore di toccare la palla con la mano. Il 99% dei falli di mano non sono fatti di proposito, molte volte nemmeno uno stop di petto sbagliato. Ma viene considerato come volontario in tutti quei casi in cui l braccia vanno ad aumentare la tua superficie, in quanto sei "colpevolmente scoordinato". Lo si considera involontario quando è troppo vicino al tiro o cross, quando colpisce prima un'altra parte del tuo corpo, quando muovi le braccia per correre. E il fallo in questione non è nessuno di questi.
Guarda, bastava che ti fermassi alla prima riga per capire quanto tu avessi torto :asd:
Per stabilire la volontarietà, l'arbitro deve prendere in considerazione i seguenti criteri:
L'unico e il solo criterio per valutare un fallo è quello della volontarietà. Per stabilire la volontarietà esistono diversi criteri. Chiaro?
vabbè hellvis, se non capisci l'abc non insisto
vabbè hellvis, se non capisci l'abc non insisto
Non insisto nemmeno io perché di difendere l'inter non me ne frega niente. Ecco, magari mi dispiace un po' quando non riesco a difendere la logica e la capacità di interpretazione di un testo, ma tant'è.
fullmetalshinigami
15-02-16, 15:15
Ammesso che le partite che dici tu le abbiamo scampate solo grazie al portiere, e non è così,vuol dire ben 5 partite. Non capisco, allora metti dentro anche fiorentina all'andata e ne togliamo già una. Cazz in 4 partite il nostro portiere è stato decisivo. E si l'inter è solo handanovic. Ma per favore
Premessa: anche se non ti piacciono le statistiche ce ne sono un altro paio di significative: la prima è che l'Inter nel girone di andata era nona per tiri in porta subiti e le prime otto squadre erano nella metà bassa della classifica (sintomo del fatto che, forse, la fase difensiva solida in termini di reti subite non era solamente merito della difesa, ma doveva molto ad Handanovic) e non stiamo parlando solamente di "palatine su un tiro di trenta metri". Anzi, ti posto anche qualche parata decisiva ai fini del risultato, a titolo esemplificativo:
Atalanta - Inter
http://www.goalscout.com/video/18081/handanovic-parata-strepitosa-su-toloi-a-bergamo-contro-latalanta/
http://www.goalscout.com/video/18080/handanovic-nega-un-gran-goal-a-monachello-nella-sfida-di-bergamo-contro-latalanta/
http://www.goalscout.com/video/18079/parata-incredibile-di-handanovic-sul-tiro-ravvicinato-di-cigarini/
Inter - Sassuolo
http://www.goalscout.com/video/17812/con-un-riflesso-pazzesco-handanovic-blocca-la-conclusione-di-missiroli/
Torino - Inter
http://www.goalscout.com/video/16050/quagliarella-sbatte-su-handanovic-parata-in-tuffo-e-corner-per-il-torino/
http://www.goalscout.com/video/16049/super-handanovic-sul-tiro-di-quagliarella-porta-dellinter-stregata-per-il-torino/
Inter - Roma
http://www.goalscout.com/video/15982/handanovic-para-tutto-incubo-per-la-roma-a-san-siro/
Bologna - Inter
http://www.goalscout.com/video/15045/miracolo-di-handanovic-sul-tiro-di-destro/
Inter - Milan
http://www.goalscout.com/video/16140/handanovic-decisivo-nel-derby-con-le-sue-parate-luiz-adriano-non-passa/
E in questa stagione potrei continuare per ore, anche più del tizio imbottigliato nel traffico che sta suonando sotto casa mia.
La seconda, e ultima statistica, visto che mi chiedi anche le parate strettamente decisive, te la cito direttamente da ultimo uomo (http://www.ultimouomo.com/il-guardiano-handanovic):
"Le parate di Handanović sono 78, quelle di Reina, Buffon e Tatarusanu rispettivamente 41, 35 e 32. C’è un altro dato molto interessante che riporta Handanović sul gradino più alto del podio: le parate decisive. Handanović ne ha effettuate 33, e alle sue spalle c’è Sorrentino, probabilmente il secondo portiere più in forma del campionato, con 29. Reina, Buffon e Tatarusanu sono tutti a quota 12."
Nota a margine (che rafforza ciò che ho scritto sopra sulla fase difensiva) è che i portieri delle prime tre che all'epoca erano dietro di noi avevano dovuto compiere meno della metà delle parate decisive di Samir a cui sicuramente dobbiamo tanti dei punti conquistati fino ad ora e non capisco quale sia il problema a riconoscere questo punto.
L'Inter finché era in testa era una squadra che cercava il gol per invenzione dei singoli (praticamente mai grazie ad una manovra costruita) per poi rintanarsi a difendere senza mai cercare il raddoppio, cosa che quando inizia a non funzionare più per un motivo o per un altro è un grosso problema e, infatti, i limiti stanno venendo fuori tutti ora. E questa cosa mi fa ancora più rabbia considerando che Roma, Fiorentina e il Milan che ci sta a ridosso non sono certo migliori di noi nel complesso in termini di rosa.
magari rifletti sul perchè il resto del mondo ha capito mentre tu no.
fullmetalshinigami
15-02-16, 16:26
Non è che possiamo cambiare il "mentalità giusta"? Da quando lo abbiamo cambiato sono iniziati a succedere i danni :rotfl:
MrWashington
15-02-16, 16:38
MrCoso lì, volevo solo segnalare che vi siamo sopra :fag:
Guarda che da quando avete preso spalletti so che arrivate terzi. :bua:
Premessa: anche se non ti piacciono le statistiche ce ne sono un altro paio di significative: la prima è che l'Inter nel girone di andata era nona per tiri in porta subiti e le prime otto squadre erano nella metà bassa della classifica (sintomo del fatto che, forse, la fase difensiva solida in termini di reti subite non era solamente merito della difesa, ma doveva molto ad Handanovic) e non stiamo parlando solamente di "palatine su un tiro di trenta metri". Anzi, ti posto anche qualche parata decisiva ai fini del risultato, a titolo esemplificativo:
Atalanta - Inter
http://www.goalscout.com/video/18081/handanovic-parata-strepitosa-su-toloi-a-bergamo-contro-latalanta/
http://www.goalscout.com/video/18080/handanovic-nega-un-gran-goal-a-monachello-nella-sfida-di-bergamo-contro-latalanta/
http://www.goalscout.com/video/18079/parata-incredibile-di-handanovic-sul-tiro-ravvicinato-di-cigarini/
Inter - Sassuolo
http://www.goalscout.com/video/17812/con-un-riflesso-pazzesco-handanovic-blocca-la-conclusione-di-missiroli/
Torino - Inter
http://www.goalscout.com/video/16050/quagliarella-sbatte-su-handanovic-parata-in-tuffo-e-corner-per-il-torino/
http://www.goalscout.com/video/16049/super-handanovic-sul-tiro-di-quagliarella-porta-dellinter-stregata-per-il-torino/
Inter - Roma
http://www.goalscout.com/video/15982/handanovic-para-tutto-incubo-per-la-roma-a-san-siro/
Bologna - Inter
http://www.goalscout.com/video/15045/miracolo-di-handanovic-sul-tiro-di-destro/
Inter - Milan
http://www.goalscout.com/video/16140/handanovic-decisivo-nel-derby-con-le-sue-parate-luiz-adriano-non-passa/
E in questa stagione potrei continuare per ore, anche più del tizio imbottigliato nel traffico che sta suonando sotto casa mia.
La seconda, e ultima statistica, visto che mi chiedi anche le parate strettamente decisive, te la cito direttamente da ultimo uomo (http://www.ultimouomo.com/il-guardiano-handanovic):
"Le parate di Handanović sono 78, quelle di Reina, Buffon e Tatarusanu rispettivamente 41, 35 e 32. C’è un altro dato molto interessante che riporta Handanović sul gradino più alto del podio: le parate decisive. Handanović ne ha effettuate 33, e alle sue spalle c’è Sorrentino, probabilmente il secondo portiere più in forma del campionato, con 29. Reina, Buffon e Tatarusanu sono tutti a quota 12."
Nota a margine (che rafforza ciò che ho scritto sopra sulla fase difensiva) è che i portieri delle prime tre che all'epoca erano dietro di noi avevano dovuto compiere meno della metà delle parate decisive di Samir a cui sicuramente dobbiamo tanti dei punti conquistati fino ad ora e non capisco quale sia il problema a riconoscere questo punto.
L'Inter finché era in testa era una squadra che cercava il gol per invenzione dei singoli (praticamente mai grazie ad una manovra costruita) per poi rintanarsi a difendere senza mai cercare il raddoppio, cosa che quando inizia a non funzionare più per un motivo o per un altro è un grosso problema e, infatti, i limiti stanno venendo fuori tutti ora. E questa cosa mi fa ancora più rabbia considerando che Roma, Fiorentina e il Milan che ci sta a ridosso non sono certo migliori di noi nel complesso in termini di rosa.
non,so ripeto, il concetto di parata miracolosa e decisiva e sempre da valutare, nello specifico delle partite che hai elencato c'è assolutamente l'atalanta e va bene, però mettere sassuolo mi sembra ridicolo quando il miracolato è stato l'altro portiere, partita che in una domenica normale finiva 4-0.
con la Roma io ricordo UNA gran parata su Maicon, la famosa tripla parata è stata certo spettacolare per la consecutività ma sono parate da portiere di serie A più un tiro in cui l'attaccante centra handanovic. nulla di speciale.
Vabbè potremmo andare avanti per sempre, Sono d'accordo che Handanovic stia facendo benissimo quest'anno, ma è anche diventato un luogo comune dare solo alui dei meriti che comunque l'Inter, bella o brutta ha avuto. In fin dei conti se le parate le fa Buffon la Juve è forte perchè ha un campione, se le fa Handa siamo pippe perchè non dovrebbe toccare palla.
E ripeto che se sei nono per tiri subiti e poche reti subite,potrebbe anche voler dire che concedi tiri di difficile realizzazione. Non solo che hai un portiere miracoloso. Più probabile forse che la verità stia in mezzo ai nostri ragionamenti
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il concetto di "volontarietà" di un fallo di mano non è associato alla volontà di un giocatore di toccare la palla con la mano. Il 99% dei falli di mano non sono fatti di proposito, molte volte nemmeno uno stop di petto sbagliato. Ma viene considerato come volontario in tutti quei casi in cui l braccia vanno ad aumentare la tua superficie, in quanto sei "colpevolmente scoordinato". Lo si considera involontario quando è troppo vicino al tiro o cross, quando colpisce prima un'altra parte del tuo corpo, quando muovi le braccia per correre. E il fallo in questione non è nessuno di questi.
Io dal replay non vedo affatto il braccio muoversi verso la palla, anche perchè il tiro è discretamente forte. Il braccio è già in quella posizione e non è affatto una posizione "scordinata" o "larga". Ne abbiamo sicuramente viste di peggio fischiate, questo è vero. Ma continuo a pensare che Telles non potesse fare nulla di diverso
il tocco di mano non è fallo solo se la palla prima di finire sulla mano ha colpito un'altra parte, che sia piede o ginocchio, e rimbalza sulla mano. In tutti gli altri casi è fallo.
Va da se e da persone intelligenti capire che se salti male a metà campo e la prendi di mano non ha la stessa gravità di farlo in area.
Ma infatti non è rigore :boh2:
il tocco di mano non è fallo solo se la palla prima di finire sulla mano ha colpito un'altra parte, che sia piede o ginocchio, e rimbalza sulla mano. In tutti gli altri casi è fallo.
sbagliato
fullmetalshinigami
15-02-16, 17:36
non,so ripeto, il concetto di parata miracolosa e decisiva e sempre da valutare, nello specifico delle partite che hai elencato c'è assolutamente l'atalanta e va bene, però mettere sassuolo mi sembra ridicolo quando il miracolato è stato l'altro portiere, partita che in una domenica normale finiva 4-0.
con la Roma io ricordo UNA gran parata su Maicon, la famosa tripla parata è stata certo spettacolare per la consecutività ma sono parate da portiere di serie A più un tiro in cui l'attaccante centra handanovic. nulla di speciale.
Quelle che ho messo hanno tutte salvato il risultato da una evidente occasione da rete (purtroppo quella su Missiroli non nel computo dei tre punti, ma mi piaceva troppo e ho voluto metterla).
Quella della Roma invece è molto più complicata di quanto credi, solo che Handanovic si rialza con una tale semplicità e naturalezza che la fa sembrare una cosa normale.
E comunque hai glissato su tutte le altre :P
Vabbè potremmo andare avanti per sempre, Sono d'accordo che Handanovic stia facendo benissimo quest'anno, ma è anche diventato un luogo comune dare solo alui dei meriti che comunque l'Inter, bella o brutta ha avuto. In fin dei conti se le parate le fa Buffon la Juve è forte perchè ha un campione, se le fa Handa siamo pippe perchè non dovrebbe toccare palla.
No, quello che sto dicendo io è un'altra cosa e quindi probabilmente stiamo parlando di due cose diverse: Buffon fa molte meno parate di quante non ne faccia Handanovic perché la nostra fase difensiva non era al livello di quella Juventus (visto che parliamo di Buffon) e in questo Handanovic ha dei grandissimi meriti. Questa cosa è giusta, nel senso che è qui perché è un grande portiere e questo deve fare, ma se devi pararne tante è ovvio che il rischio di prenderne aumenta in modo proporzionale.
Poi per fare un esempio sulla nostra fase in difesa, la doppia parata contro il Torino nasce da un cross in cui chiunque sbaglia ogni movimento possibile (è chiaro, rimangono fermi) lasciando colpevolmente solo Quagliarella. E' da inizio stagione che soffriamo situazioni di questo tipo solo che o la sbrogliavamo in un modo o nel'altro con Miranda o Murillo o Handanovic ci metteva una pezz e questa con il Toro è un'azione assolutamente analoga a quella che ha portato al gol Borja Valero.
E ripeto che se sei nono per tiri subiti e poche reti subite,potrebbe anche voler dire che concedi tiri di difficile realizzazione. Non solo che hai un portiere miracoloso.
Sì, ma ho visto tutte le partite dell'Inter quest'anno. Ovviamente non è che ci prendono a pallonate a destra e sinistra, ma è innegabile che a momenti sono state più le ottime parate di Handanovic che le cagatine che gli arrivavano nello specchio.
A proposito del nostro discorso mi viene in mente una cosa che disse Handanovic al suo primo anno da noi che forse qualcuno qui dentro ricorda: "Parate, parate e ancora parate. Eppure tanti amici lo avevano avvertito: "Occhio Samir, nelle grandi squadre la cosa difficile è dover intervenire solo una-due volte a partita". Dopo qualche settimana, Handanovic è andato da Stramaccioni sorridendo: "Mister, mi sa che saranno quattro o cinque...". Ma i numeri non dicono tutto e, infatti, la difesa nerazzurra è solo la nona in serie A per gol subiti. Senza Handanovic andrebbe ancora peggio. E pensare che non ha ancora attivato la modalità "pararigori" con cui è diventato famoso all'Udinese."
"http://ww.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcio/articoli/99502/handanovic-cassaforte-dell-inter.shtml
Vabbè potremmo andare avanti per sempre, Sono d'accordo che Handanovic stia facendo benissimo quest'anno, ma è anche diventato un luogo comune dare solo alui dei meriti che comunque l'Inter, bella o brutta ha avuto. In fin dei conti se le parate le fa Buffon la Juve è forte perchè ha un campione, se le fa Handa siamo pippe perchè non dovrebbe toccare palla.
No, il punto è che nel caso di Handanovic e dell'Inter si parla di occasioni pericolose subite paragonabili a quelle delle squadre di media e bassa classifica, nel caso di Buffon i numeri sono in linea con la media relativa al suo ruolo e alla sua posizione in classifica.
I dati postati da full non sono i numeretti inutili snocciolati dal Pardo di turno, sono i dati con cui si analizzano le partite da un punto di vista tecnico e professionale, messi in relazione ovviamente con il contesto e le fasi di gioco (e del torneo).
Se subisci pochi gol ma c'è una discrepanza con il numero di occasioni pericolose subite e/o l'alto numero di parate decisive, vuol dire che la solidità difensiva è un mito e che il portiere sta facendo cose straordinarie.
Sia chiaro, Handanovic è un grande portiere e averlo in squadra non è né un demerito né una colpa. I portieri parano, i portieri devono parare. Ma se il tuo portiere, che è ottimo, ha un tasso di parate decisive superiore di 15 punti percentuali rispetto alla sua media in carriera, significa che (1) è in forma stratosferica (ben più di quanto succeda ordinariamente nei momenti di forma) e (2) che la fase difensiva non funziona bene. Va da sé che basta un ritorno su livelli di rendimento più normali (che nel caso di Handanovic, ripeto, sono comunque ottimi) per smettere di ottenere risultati positivi, soprattutto considerati gli enormi problemi dell'Inter nel costruire la manovra e nel fare gol (le due cose vanno di pari passo).
I difetti attuali dell'Inter sono gli stessi della prima parte di stagione, non ce ne sono di nuovi, sono esattamente quelli già presenti durante la striscia positiva: difesa tutt'altro che impenetrabile, centrocampo di scarsa qualità, immobilismo di gran parte dei giocatori, cattivo assortimento sia della formazione che va in campo sia della rosa in generale (non sto dicendo che la rosa sia scarsa, anzi).
Non voglio fare polemica o risultare antipatico ma oggettivamente questa Inter è non solo una squadra brutta da vedere ma anche e soprattutto una squadra tremendamente disorganizzata.
non,so ripeto, il concetto di parata miracolosa e decisiva e sempre da valutare, nello specifico delle partite che hai elencato c'è assolutamente l'atalanta e va bene, però mettere sassuolo mi sembra ridicolo quando il miracolato è stato l'altro portiere, partita che in una domenica normale finiva 4-0.
con la Roma io ricordo UNA gran parata su Maicon, la famosa tripla parata è stata certo spettacolare per la consecutività ma sono parate da portiere di serie A più un tiro in cui l'attaccante centra handanovic. nulla di speciale.
Vabbè potremmo andare avanti per sempre, Sono d'accordo che Handanovic stia facendo benissimo quest'anno, ma è anche diventato un luogo comune dare solo alui dei meriti che comunque l'Inter, bella o brutta ha avuto. In fin dei conti se le parate le fa Buffon la Juve è forte perchè ha un campione, se le fa Handa siamo pippe perchè non dovrebbe toccare palla.
E ripeto che se sei nono per tiri subiti e poche reti subite,potrebbe anche voler dire che concedi tiri di difficile realizzazione. Non solo che hai un portiere miracoloso. Più probabile forse che la verità stia in mezzo ai nostri ragionamenti
- - - Aggiornato - - -
Io dal replay non vedo affatto il braccio muoversi verso la palla, anche perchè il tiro è discretamente forte. Il braccio è già in quella posizione e non è affatto una posizione "scordinata" o "larga". Ne abbiamo sicuramente viste di peggio fischiate, questo è vero. Ma continuo a pensare che Telles non potesse fare nulla di diversoSinceramente non la vedo così, ha il braccio largo disteso quando parte il tiro, e lui è quasi fermo, e mentre gli arriva il tiro passa da largo disteso a largo piegato. Ed è abbastanza lontano dalla palla. Altrimenti tutti se ne starebbero con le braccia larghe in area e se la palla capita lì non è mai fallo perchè hanno già il braccio lì, ma non funziona così, e cioè hanno il braccio lì perchè partono da una posizione scomposta.
Poi raga, qualunque testata giornalistica + Bergonzi ha detto che quello è rigore netto, io mi metterei il cuore in pace su come funzionino i falli di mano in questi casi :asd:
Se la palla ti rimbalza sul ginocchio/gamba e poi sulla mano cadono sia la volontarieta' che il "danno procurato". Il rigore sarebbe stata una invenzione dell'arbitro.
E' ovvio che Telles si fermi pensando di aver fatto una cazzata: In quei pochi millisecondi che il pallone impiega per andarti dalla gamba alla mano non hai tempo di realizzare cosa sia successo (come del resto non lo hai per togliere la mano).
http://www.calcioweb.eu/wp-content/uploads/timthumb.php?src=http://www.calcioweb.eu/wp-content/uploads/2016/02/telles-mano.png&q=80&w=670&zc=1
:asd:
da rigore il mani di Telles sul tiro di Zarate. Braccio largo e distanza dall’avversario: il difensore aveva tutto il tempo per evitare l’impatto.
:asd:
e' rigore tutta la vita di che parliamo!!
ma è solo triplete che riesce a trovare argomenti per difendere un rigore solare e una squadra in difficoltà
ma è solo triplete che riesce a trovare argomenti per difendere un rigore solare e una squadra in difficoltà
Beh no, anche Hellvis :asd:
EddieTheHead
15-02-16, 18:50
Non è che possiamo cambiare il "mentalità giusta"? Da quando lo abbiamo cambiato sono iniziati a succedere i danni :rotfl:
cambiamo in "#mazzarrivattene" .
Beh no, anche Hellvis :asd:
e hai già detto tutto tu.
cambiamo in "#mazzarrivattene" .
Le cose han cominciato a girare male anche da quando è tornato eliwan :look:
Le cose han cominciato a girare male anche da quando è tornato eliwan :look:
Aspettavo che lo dicesse qualcun'altro. :asd:
Io sono in silenzio stampa :facepalm:
Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk
Beh no, anche Hellvis :asd:
Non ho rivisto mille volte la moviola perché non sono coinvolto, ma mi sembra che il tocco sia involontario.
cambiamo in "#mazzarrivattene" .
Zamparao ha richiamato Iachini...:rotfl:
Comunque #Mazzarritorna non lo scrivo, Zamparao ed il suo modus operandi si rassegnino...:asd:
Per ora è #CaosInter-che-passerà, è matematico, dagli abissi prima o poi risorgi , ecco lo dico? L'ho detto...:bua:
MrCoso lì, volevo solo segnalare che vi siamo sopra :fag:
Mi sa che ci rimanete...
Squadra più completa e organizzata, e nuovo allenatore (anche se è un dejà vu) per voi più adeguato del violinista.
Lo stende? palla piena dai siamo seri :asd:
Interviene dalle spalle e, ad andar bene, sfiora la palla e colpisce comunque Bernardeschi... altro che "palla piena".
Questo, sarebbe "esser seri" :asd: .
Io non m'ero reso conto che avesse toccato la palla, pensa tu quanto era "piena".
Comunque è vero, non c'era il giallo di sicuro (forse non c'era manco il fallo, su questo si può discutere).
Ho visto finalmente le immagini del presunto rigore. Il braccio è largo, ma mi sembra involontario, è la palla che va sul braccio e non viceversa, ergo non è rigore.
No.
L'interpretazione corrente della regola (non è scritta da nessuna parte) è che in area non devi aumentare la superficie di impatto con la palla, specialmente se sei fermo.
Hai presente quanti giocatori vanno verso il possessore di palla tenendo le braccia addirittura dietro al corpo? Non è perchè sia comodo o perchè sono scemi.
Quello è rigore tutta la vita, non c'è dubbio.
L'Inter finché era in testa era una squadra che cercava il gol per invenzione dei singoli (praticamente mai grazie ad una manovra costruita) per poi rintanarsi a difendere senza mai cercare il raddoppio, cosa che quando inizia a non funzionare più per un motivo o per un altro è un grosso problema e, infatti, i limiti stanno venendo fuori tutti ora. E questa cosa mi fa ancora più rabbia considerando che Roma, Fiorentina e il Milan che ci sta a ridosso non sono certo migliori di noi nel complesso in termini di rosa.
Beh, beh, adesso...
Passi per Fiorentina e Milan (perchè le loro rose hanno delle magagne, seppur diverse dalle vostre) ma la Roma no.
La Roma, come rosa, è meglio dell'Inter.
E, in maniera ancora più netta, è meglio dal punto di vista della completezza: l'Inter a centrocampo non ha un solo uomo capace di fare gioco, è qualcosa di assurdo.
Io farei il pazzo e proverei, chessò, Jovetic regista, tanto ormai :asd:
Cioè vuoi che Jovetic abbassi la testa e cominci a dribblare da centrocampo?
fullmetalshinigami
15-02-16, 22:34
Io farei il pazzo e proverei, chessò, Jovetic regista, tanto ormai :asd:
Io abbasserei Ljajic a centrocampo (e sono serissimo).
Chissà, magari a Mancini viene lo schiribizzo stile Burdisso mediano e lo fa sul serio.
Io lo sposterei sulla destra... tipo in tribuna
fullmetalshinigami
15-02-16, 23:04
Beh, beh, adesso...
Passi per Fiorentina e Milan (perchè le loro rose hanno delle magagne, seppur diverse dalle vostre) ma la Roma no.
La Roma, come rosa, è meglio dell'Inter.
E, in maniera ancora più netta, è meglio dal punto di vista della completezza: l'Inter a centrocampo non ha un solo uomo capace di fare gioco, è qualcosa di assurdo.Hai ragione, è che stavo pensando al fatto che la Roma è di una discontinuità clamorosa (fino a poche giornate fa in realtà) e quindi ci ho messo pure lei :asd:
No, il punto è che nel caso di Handanovic e dell'Inter si parla di occasioni pericolose subite paragonabili a quelle delle squadre di media e bassa classifica, nel caso di Buffon i numeri sono in linea con la media relativa al suo ruolo e alla sua posizione in classifica.
I dati postati da full non sono i numeretti inutili snocciolati dal Pardo di turno, sono i dati con cui si analizzano le partite da un punto di vista tecnico e professionale, messi in relazione ovviamente con il contesto e le fasi di gioco (e del torneo).
Se subisci pochi gol ma c'è una discrepanza con il numero di occasioni pericolose subite e/o l'alto numero di parate decisive, vuol dire che la solidità difensiva è un mito e che il portiere sta facendo cose straordinarie.
Sia chiaro, Handanovic è un grande portiere e averlo in squadra non è né un demerito né una colpa. I portieri parano, i portieri devono parare. Ma se il tuo portiere, che è ottimo, ha un tasso di parate decisive superiore di 15 punti percentuali rispetto alla sua media in carriera, significa che (1) è in forma stratosferica (ben più di quanto succeda ordinariamente nei momenti di forma) e (2) che la fase difensiva non funziona bene. Va da sé che basta un ritorno su livelli di rendimento più normali (che nel caso di Handanovic, ripeto, sono comunque ottimi) per smettere di ottenere risultati positivi, soprattutto considerati gli enormi problemi dell'Inter nel costruire la manovra e nel fare gol (le due cose vanno di pari passo).
I difetti attuali dell'Inter sono gli stessi della prima parte di stagione, non ce ne sono di nuovi, sono esattamente quelli già presenti durante la striscia positiva: difesa tutt'altro che impenetrabile, centrocampo di scarsa qualità, immobilismo di gran parte dei giocatori, cattivo assortimento sia della formazione che va in campo sia della rosa in generale (non sto dicendo che la rosa sia scarsa, anzi).
Non voglio fare polemica o risultare antipatico ma oggettivamente questa Inter è non solo una squadra brutta da vedere ma anche e soprattutto una squadra tremendamente disorganizzata.
rispondo a te ma vale anche per gli altri, non è che sto difendendo l'Inter a tutti i costi, è dall'inizio dell'anno che dico come tutti che saremmo stati da 4/5 posto e la champions possibile solo per il crollo di qualche altra squadra.Alla lunga infatti siamo lì, dopo un periodo in cui anche gli episodi ci hanno detto bene, innegabile, come innegabile che nel 2016 invece non ci gira niente a favore. Inutile dire che se sei una squadra appena "normale" ogni piccola sfiga la paghi cara. I difetti ci sono e sono evidenti, ma i meriti per il buon girone di andata anche e non sono riconducibili SOLO ad handanovic, troppo semplice e troppo riduttivo. I punti si facevano per il buono stato di forma anche di altri giocatori.
Sarebbe interessante aprire un topic su cosa sia il "giocare bene" visto che c'è anche chi non è mai stato d'accordo sul gioco del Barcellona ad esempio.
- - - Aggiornato - - -
ma è solo triplete che riesce a trovare argomenti per difendere un rigore solare e una squadra in difficoltà
l'arbitro sul rigore la pensa come me, e non sto difendendo le difficoltà dell'Inter, si parlava di altro, ma che cazzo te lo scrivo a fare .....
No ma infatti l'arbitro ha fatto tutto bene ieri no ?
No ma infatti l'arbitro ha fatto tutto bene ieri no ?
Non ha certo influito sul risultato
Sono Interista , fidati ne ho visti di peggiori.
Interviene dalle spalle e, ad andar bene, sfiora la palla e colpisce comunque Bernardeschi... altro che "palla piena".
Questo, sarebbe "esser seri" :asd: .
Io non m'ero reso conto che avesse toccato la palla, pensa tu quanto era "piena".
Comunque è vero, non c'era il giallo di sicuro (forse non c'era manco il fallo, su questo si può discutere).
Il fatto che tu non te ne fossi accorto non significa che non fosse palla piena, io me me sono accorto in diretta, fai te :asd:
E no, non c'è niente da discutere, quello è un intervento rischioso ma pulito, altrimenti giochiamo ad un altro sport. E se proprio dobbiamo discutere il metro, se non ha ammonito Gonzalo dopo 5 minuti per fallo tattico da dietro non vedo perché dovesse ammonire telles per un intervento sulla palla :asd:. Siamo d'accordo che con un arbitro normale sarebbe stato espulso prima, sul mano in area, ma quell'episodio è limpido, e stai tranquillo che non interpreto gli episodi in base al colore della maglia.
triplete, guardi l'inter con gli occhi dell'innamorato.
triplete, guardi l'inter con gli occhi dell'innamorato.
come tutti del resto, non mi sembra il circolo dell'obiettività :D
fullmetalshinigami
16-02-16, 00:03
rispondo a te ma vale anche per gli altri, non è che sto difendendo l'Inter a tutti i costi, è dall'inizio dell'anno che dico come tutti che saremmo stati da 4/5 posto e la champions possibile solo per il crollo di qualche altra squadra.Alla lunga infatti siamo lì, dopo un periodo in cui anche gli episodi ci hanno detto bene, innegabile, come innegabile che nel 2016 invece non ci gira niente a favore. Inutile dire che se sei una squadra appena "normale" ogni piccola sfiga la paghi cara. I difetti ci sono e sono evidenti, ma i meriti per il buon girone di andata anche e non sono riconducibili SOLO ad handanovic, troppo semplice e troppo riduttivo. I punti si facevano per il buono stato di forma anche di altri giocatori.
Sarebbe interessante aprire un topic su cosa sia il "giocare bene" visto che c'è anche chi non è mai stato d'accordo sul gioco del Barcellona ad esempio.
- - - Aggiornato - - -
l'arbitro sul rigore la pensa come me, e non sto difendendo le difficoltà dell'Inter, si parlava di altro, ma che cazzo te lo scrivo a fare .....
"Solo" no, ma la maggior parte sì.
Ah, sul giocare bene non ci sono tanti dubbi visto che il nostro è un non gioco e francamente trovo strano che qualcuno non riesca a vederlo con i propri occhi :asd:
EddieTheHead
16-02-16, 00:11
Io abbasserei Ljajic a centrocampo (e sono serissimo).
Chissà, magari a Mancini viene lo schiribizzo stile Burdisso mediano e lo fa sul serio.
4-3-1-2, il solo modulo che abbia vagamente senso con sta squadra, io l'ho già detto, basta co sti cazzo di esterni
Il fatto che tu non te ne fossi accorto non significa che non fosse palla piena, io me me sono accorto in diretta, fai te :asd:
E no, non c'è niente da discutere, quello è un intervento rischioso ma pulito, altrimenti giochiamo ad un altro sport. E se proprio dobbiamo discutere il metro, se non ha ammonito Gonzalo dopo 5 minuti per fallo tattico da dietro non vedo perché dovesse ammonire telles per un intervento sulla palla :asd:. Siamo d'accordo che con un arbitro normale sarebbe stato espulso prima, sul mano in area, ma quell'episodio è limpido, e stai tranquillo che non interpreto gli episodi in base al colore della maglia.
Ma l'ho detto anch'io che, rivedendolo, non era sicuramente giallo, eh... proprio nel post che hai quotato.
Rispondevo sulla storia della "palla piena", che per me non esiste: l'ha sfiorata, deviandola di pochissimo (come hai fatto ad accorgertene in diretta non lo so :asd: ).
E comunque sì, sullo 0-0 l'Inter doveva avere già un rigore contro e forse l'espulsione di Telles (non ricordo se il mani in area ti dà automaticamente il giallo).
C'è chi sostiene che l'arbitro non ha influito sul risultato, roba da matti: prima di sbagliare su Telles-Bernardeschi, ha danneggiato la Fiorentina in maniera enorme.
Ah, sul giocare bene non ci sono tanti dubbi visto che il nostro è un non gioco e francamente trovo strano che qualcuno non riesca a vederlo con i propri occhi :asd:
In effetti :D ...
Giocar bene non significa per forza giocare come il barcellona o il real, è diverso dall'essere spettacolari: giocar bene significa avere un gioco e che quel gioco ti porti ad essere efficace in entrambe le fasi.
Gioca bene il Napoli di Sarri ma gioca bene pure il Leicester...
4-3-1-2, il solo modulo che abbia vagamente senso con sta squadra, io l'ho già detto, basta co sti cazzo di esterni
Cioè?
Icardi-Palacio e Ljaic alle spalle?
EddieTheHead
16-02-16, 00:38
icardi - palacio o al limite eder, e uno a caso dietro, di cui il migliore che abbiamo è ljajic.
Per me Icardi-Palacio 'nze po fà.
Due giocatori che non partecipano alla manovra sono troppi.
Drake Ramoray
16-02-16, 01:11
Palacio non partecipa alla manovra?
tra Genoa e Inter (soprattutto quando in forma quindi non versione rottame) direi che ne faccia di manovra
Interviene dalle spalle e, ad andar bene, sfiora la palla e colpisce comunque Bernardeschi... altro che "palla piena".
Questo, sarebbe "esser seri" :asd: .
Io non m'ero reso conto che avesse toccato la palla, pensa tu quanto era "piena".
Comunque è vero, non c'era il giallo di sicuro (forse non c'era manco il fallo, su questo si può discutere).
No.
L'interpretazione corrente della regola (non è scritta da nessuna parte)
Fantastico, ora ci sono le regole non scritte :)
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