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ma higuain?Oggi ho letto che dovrebbe essere in recupero
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Perché a bordo campo hanno messo il tizio che tifa Napoli?
Date la palla a Dybala e poi ci pensa lui
Bello sto rinvio
E MERAVIGLIOSO sto gol :pippotto:
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ma higuain?
Aspetta il dessert.
Posso dire ciliegina di Berna, o qualcuno si offende?
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Posso dire ciliegina di Berna, o qualcuno si offende?
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkMettiamola così il suo valore da -100 è -95
gollazzo :pippotto:
- - - Aggiornato - - -
Oggi ho letto che dovrebbe essere in recupero
Mi hai scritto la stessa cosa 10 giorni fa :bua:
Giuro che se vedo un altro disimpegno davanti alla nostra area fatto così per le bestemmie dell'audio virtuale Sky è a posto.
Giuro che se vedo un altro disimpegno davanti alla nostra area fatto così per le bestemmie dell'audio virtuale Sky è a posto.Stavo per scendere in campo io su quel disimpegno
Stavo per scendere in campo io su quel disimpegnoAngels andiamo?
gollazzo :pippotto:
- - - Aggiornato - - -
Mi hai scritto la stessa cosa 10 giorni fa :bua:Deve avere tempi di recupero piuttosto lunghi :bua:
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Miracolo! Abbiam fatto un tiro in porta si azione e guarda un po' abbiam fatto gol! Allora si ricordano che è concesso tirare a calcio!
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Comunque io sono del parere che Desciglio è l'ultimo terzino che dobbiamo dar via.
Abbiamo spento il cervello direi
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Da mó che ce l'hanno spento
Cmq Arthur non sarà peggio di sto pjanic
Miracolo! Abbiam fatto un tiro in porta si azione e guarda un po' abbiam fatto gol! Allora si ricordano che è concesso tirare a calcio!
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkÈ stato un errore di distrazione, secondo me :bua:
Volevano fare altri quindici passaggi ma si son sbagliati
Comunque io sono del parere che Desciglio è l'ultimo terzino che dobbiamo dar via.Si rompe sempre
Se no è una onestissima riserva imho
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Probabile il Sarriball prevedo un minimo di 100 passaggi completati consecutivi senza i quali non viene concesso il tiro in porta.
Ancora parecchia confusione..
Bene, bene... il progresso c'è ed è evidente.
Ci sono ancora troppi errori (passaggi, soprattutto) ma perlomeno si vede la squadra giocare, scambiare (anche di prima) e muoversi senza palla.
E il Bologna non mi pare per niente in ciabatte, stanno pressando altissimo dall'inizio della partita.
Tant'è che sono curioso di capire se reggeranno un altro tempo.
D'altra parte, sono curioso di capire anche se lo faremo noi.
Ancora parecchia confusione..Bisogna dire che oggi stanno correndo molto più di più e sono un minimo più veloci nei passaggi.
Sicuramente noi abbiamo un grosso problema, ci manca un raccordo tra centrocampo e attacco infatti Dybala deve spesso venire indietro per far avanzare la squadra.
Sta roba però è arcinota quindi se non prendono provvedimenti deve essere voluta.
Bene, bene... il progresso c'è ed è evidente.
Ci sono ancora troppi errori (passaggi, soprattutto) ma perlomeno si vede la squadra giocare, scambiare (anche di prima) e muoversi senza palla.
E il Bologna non mi pare per niente in ciabatte, stanno pressando altissimo dall'inizio della partita.
Tant'è che sono curioso di capire se reggeranno un altro tempo.
D'altra parte, sono curioso di capire anche se lo faremo noi.In teoria noi dovremmo essere più avanti con la ripreparazione e non di poco il Bologna aveva dei guai sul.covid non indifferenti.
Prima del rigore e dopo il 2-0 si è vista una juve confusa e mosciarella. In quel quarto d'ora tra i due gol, invece, si è visto qualcosa di meglio, sia in palleggio che come atteggiamento un po' più propositivo.
La squadra, comunque, sembra avere idee un po' più chiare rispetto alla CI, però sta facendo tantissimi errori in fase di disimpegno.
Posso dire ciliegina di Berna, o qualcuno si offende?
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Ha fatto un ottima cosa, ma ne ha da spalare prima di avere il mio bacio accademico.
Ha fatto un ottima cosa, ma ne ha da spalare prima di avere il mio bacio accademico.
:asd:
(che schifo :uhoh: )
:asd:
(che schifo :uhoh: )
Ho detto bacio accademico, mica uno slinguado.
Lo dite voi a Bonucci che magari se deve lanciare lo deve fare bene?
Un verticalizzazione[emoji33][emoji33][emoji33] sbagliata
Dai Ronaldo sta prendendo le misure
Ma quindi non è vietato tirare in porta?
Oggi pure Rabiot sembra un giocatore di calcio, un giocatore scarso ma un giocatore di calcio.
Ronaldo non è reattivo sulle gambe, cazzo ha fatto in vacanza? Sembra ingolfato
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Ronaldo non è reattivo sulle gambe, cazzo ha fatto in vacanza? Sembra ingolfato
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Con quella moglie tornerebbero ingolfati tutti.
Ha fatto un ottima cosa, ma ne ha da spalare prima di avere il mio bacio accademico.Ha messo in porta anche Cr7 :snob:
E preso un palo allucinante
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Ronaldo non è reattivo sulle gambe, cazzo ha fatto in vacanza? Sembra ingolfato
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkCon la quantità di muscoli che ha quell'uomo da allenare prima che tutti vengano avvisati di giocare a calcio ci passa un mese.
De sciglio rotto... Stranissimo
Si rompe sempre
Se no è una onestissima riserva imho
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:bua: :tie:
:bua:Ecco :bua:
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Beh, abbiam terzini leggermente offensivi obbligati per il resto della stagione...
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Bentancur ammonito per un fallo subito da pjanic
Bentancur ammonito per un fallo subito da pjanicAssurdo
Beh, abbiam terzini leggermente offensivi obbligati per il resto della stagione...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSandro per quanto ne ha?
Certo che ora ogni infortunio ti costa almeno 3 o 4 partite :bua:
Rabiot meglio che col Milan, ma non è che ci volesse molto
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Ramsey arriverà a fine gara?
Soriano è io loro Cuadrado...
L impatto di Danilo sulla partita è da sturbo... Giall e dopo 20min rosso.. Complimenti.
Gran bel mercato abbiamo fatto sui terzini
Danilo è più stupido o scarso? :uhm:
Abbiam 1 terzino rimasto? Ed è cuadrado [emoji1787][emoji1787][emoji1787]
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Danilo è più stupido o scarso? :uhm:È una bella lotta
Danilo meritava il rosso già al primo fallo.
Occasione al 95' x chiudere la partita, buttata alle ortiche.
Beh, abbiam terzini leggermente offensivi obbligati per il resto della stagione...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkOffensivi per il gioco del calcio s'intende
Danilo meritava il rosso già al primo fallo.Si, il secondo giallo nom c'era, gli ha dato il rosso che doveva dargli prima
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Ronaldo ne ha le palle piene di sta squadra scombinata, la sua espressione a fine partita è inequivocabile.
Sapessi noi, Cristiano
Cr7 uscendo stava bestemmiando in 12 lingue credo
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Anche Ronaldo non mi sembra proprio al top, che se ne stia zitto :asd:
De sciglio e Danilo da smaltire domattina nell'umido. A sto punto rimedino due dalla primavera e fine, il loro contributo sarà sicuramente migliore di sti due parvenze di giocatori
Si, il secondo giallo nom c'era, gli ha dato il rosso che doveva dargli prima
Già
Danilo è stato stupido due volte. Doveva fare come Soriano che, dopo il secondo giallo evitato, se ne è stato buonino (e poi sostituito).
MrWashington
22-06-20, 22:49
Danilo forte :sisi:
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Ronaldo ne ha le palle piene di sta squadra scombinata, la sua espressione a fine partita è inequivocabile.
Sapessi noi, CristianoPoteva lamentarsi quando era in forma smagliante adesso prima torni in forma e poi si lamenti.
Sicuramente si deve mettere una pezza all'infermeria...
Abbiamo Higuain, Khedira, Sandro, De Sciglio, Chiellini e Demiral out.
Il nostro mercato deve essere fatto non bene di più il prossimo anno
Alcuni segni incoraggianti ma si ha sempre l'impressione che crolli il castello di carta. C'è ancora tanto da lavorare ed alcuni giocatori da defenestrare, uno a caso, Danilo. Vediamoche succede venerdi.
Alcuni segni incoraggianti ma si ha sempre l'impressione che crolli il castello di carta. C'è ancora tanto da lavorare ed alcuni giocatori da defenestrare, uno a caso, Danilo. Vediamoche succede venerdi.
Già.
Partita con luci (poche, ma ci sono stati evidenti passi avanti) e ombre.
La Juve ha giocato abbastanza bene nei 15 minuti centrali del primo tempo e nei 15 min iniziali del secondo tempo, creando diverse occasioni da reti e meritando lì la vittoria. Al di fuori di questi intervalli, si è vista molta confusione e un gioco un po' troppo rinunciatario, lasciando al Bologna il pallino del gioco. Che non ha saputo sfruttare perché la difesa ha retto molto bene: partitona di Bonucci e Cuadrado, buona prestazione di De Sciglio...De Ligt ha alternato mezzi miracoli a grosse sbavature.
Il centrocampo è sembrato un po' più brillante e l'attacco più bilanciato. Merito anche di Berna che ha fatto un ottimo lavoro nelle due fasi di gioco, e le occasioni migliori sono passate dai suoi piedi. :sisi:
p.s. secondo me l'intervento di De Sciglio era da rigore tanto quanto quello che ci è stato dato su De Ligt.
Anche per me era rigore...
Cmq pare quasi fatta per lo scambio arthur pjanic che deve avvenire entro il 30 per ragioni di bilancio di entrambe le squadre. Ma nel caso pjanic andrebbe via prima della fase finale della cl o cmq sarebbero scambiati dopo?
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Anche per me era rigore...
Cmq pare quasi fatta per lo scambio arthur pjanic che deve avvenire entro il 30 per ragioni di bilancio di entrambe le squadre. Ma nel caso pjanic andrebbe via prima della fase finale della cl o cmq sarebbero scambiati dopo?
Boh. E i due sarebbero pure fuori dalla lista, quindi inutilizzabili in cl :uhm:
In Italia la sessione di mercato inizia a settembre :uhm:
Come funziona coi contratti in scadenza prima di settembre?
Peccato per il secondo tempo: pareva la solita (orrenda) Juve.
Primo tempo ben giocato, con troppi errori ma finalmente con un gioco: palla che gira (anche rapidamente), gente che sa cosa fare in campo, alcune belle giocate. Niente male davvero, ci fossero stati un po' più di precisione nei passaggi e nei tiri (Dybala s'è divorato un gol assurdo), sarebbe finito 3-0 comodo comodo.
L'impressione è stata che, nel primo tempo almeno, Sarri abbia tassativamente ordinato di non buttar via la palla (Bonucci non ha praticamente mai lanciato), anche a costo di correre dei rischi... e infatti, la Juve li ha corsi. Bene così, significa che forse Sarri s'è rotto le scatole dei compromessi e vuole provare a fare qualcosa.
La nota positiva è stata che molti dei desaparecidos sono tornati a giocare: Rabiot e Bernardeschi prima di tutti ma anche Pjanic e CR7.
Secondo tempo da buttar via ma comunque: i passi avanti, come dicevo, ci sono e sono evidenti.
Ora speriamo non rincoglioniscano di nuovo.
felaggiano
22-06-20, 23:53
p.s. secondo me l'intervento di De Sciglio era da rigore tanto quanto quello che ci è stato dato su De Ligt.
Ma anche di più, quello concesso era parecchio generoso secondo me.
Sicuramente la miglior prestazione dalla ripresa delle partite ma l'asticella era talmente bassa che vuol dire pochino.
C'è di positivo la tenuta difensiva e un De Ligt finalmente ad alti livelli...
Cr7 uscendo stava bestemmiando in 12 lingue credo
del piero di mezza età, sempre mezzo acciaccato, con la panza da birra, stufo di tutto, in procinto di andarsene, emanava terrore, dava costantemente la sensazione che da un momento all'altro si sarebbe tolto gli occhiali e avrebbe scoperto sotto la camicia la maglia con la s. e spesso lo faceva.
ronaldo, supermega atleta, quindicimila palloni d'oro, due milioni di modelle stuprate, contro difensori ben più modesti, è un buffone che gira le gambe intorno alla palla e quasi sempre si accomoda placido sulla fascia.
"quindi caro il mio duemila, vedi di volare basso".
ho visto solo il primo tempo (e meno male, leggendo in giro :bua:), ma che s'è fatto de sciglio? :uhm:
poraccio, nel primo tempo mi ha fatto sperare che alex sandro non tornasse più, tra i migliori...
ho visto solo il primo tempo (e meno male, leggendo in giro :bua:), ma che s'è fatto de sciglio? :uhm:
poraccio, nel primo tempo mi ha fatto sperare che alex sandro non tornasse più, tra i migliori...
Solito problema muscolare, ieri sembrava alla coscia :sisi:
Peccato per de sciglio, grande impegno ma il prossimo anno i vari khedira,sandro,higuain,cr7,pjanic,buffon,danilo non ci devono essere.
come se fosse una cosa che può decidere in autonomia la juve :bua:
Peccato per de sciglio, grande impegno ma il prossimo anno i vari khedira,sandro,higuain,cr7,pjanic,buffon,danilo non ci devono essere.
Sandro e Buffon resteranno, gli altri (escludendo CR7) molto probabilmente non ci saranno.
Se va via CR7 con chi lo sostituisci?
Alex Sandro non è in scadenza?
Cmq ieri buona partita nel complesso, sicuramente in crescita rispetto a quanto visto in coppa italia.
Ma non ci voleva molto, e di solito dopo una batosta la juventus tende a reagire.
Da capire quanto durerà questa reazione :bua:
Fa piacere vedere come in barba a tutti i discorsi su "avete la rosa lunghissima, ora che si gioca ogni tre giorni sarà un vantaggio fondamentale" siamo già in emergenza e la serie A manco è ricominciata :bua:
E curioso come il miglior terzino che abbiamo, e di gran lunga (per resa, costanza di rendimento e tenuta), è quello che in teoria "non era" un terzino.
Ieri bene i due che col milan avevano fatto più danni che altro.
Rabiot, che non è che abbia fatto chissà che cosa, almeno sembrava un giocatore di calcio e non che lo avessero raccolto lì fuori dieci minuti prima.
Berna invece molto bene... ha dato un contributo sia in avanti che in copertura e bene o male ha messo lo zampino in tutte le azioni più importanti: il meraviglioso assist per Dybala, quello malamente sprecato da Cr7, il tiro splendido da fuori che si è stampato sul palo (è pure sfigato il ragazzo, eh :bua: )
E' questo che si intende quando si parla di giocatore che ha del potenziale e che può rendersi utile: certo ancora poco per metterlo titolare nel progetto, ma più che sufficiente per giustificarne la presenza nelle rotazioni normali.
Ed ora vediamo la prossima senza terzini.
In teoria sulla carta dovremmo essere strafavoriti, ma con la carta a volte ti ci pulisci solo il culo :bua:
Contro il Lecce in casa possiamo permetterci di avere il solo Cuadrado come terzino titolare, ieri ne hanno presi 4 dal Milan.
ho l'impressione che bernardeschi renda molto di più se gioca dall'inizio
così come costa se entra a gara in corso
Sandro e Buffon resteranno, gli altri (escludendo CR7) molto probabilmente non ci saranno.
Se va via CR7 con chi lo sostituisci?
Qualcuno piu' giovane?
Penso che con 30 milioni netti (lordi 60...) all'anno che risparmi forse qualcosa trovi...anche perchè Higuain difficilmente si ruscirà a darlo via, per il resto farei come fà l'inter: fuori dal progetto e vai in tribuna....con Manzo ha funzionato mi sembra.
Sandro contratto scade 2023 mi sà
Contro il Lecce in casa possiamo permetterci di avere il solo Cuadrado come terzino titolare, ieri ne hanno presi 4 dal Milan.
Ma Sandro quando dovrebbe rientrare?
Ma Sandro quando dovrebbe rientrare?
Minimo 20 gg
Via quello, via quell'altro.. Ma non avevamo una delle rose migliori in assoluto??????
ah, CIAO! :asd:
Via quello, via quell'altro.. Ma non avevamo una delle rose migliori in assoluto??????
ah, CIAO! :asd:
Solo fino allo scorso anno :sisi:
Poi si sono sbriciolati in estate, ed ora siamo da rifondare da capo a piedi :sisi:
Si parla di 3 settimane per De Sciglio :bua:
Via quello, via quell'altro.. Ma non avevamo una delle rose migliori in assoluto??????
ah, CIAO! :asd:
sono invecchiati tutti di colpo :sisi:
CIAO :asd:
tre settimane DeSciglio, 2 Sandro, Khedira non lo menziono neanche, Demiral forse a meta' luglio, Chiello idem, solo il ciccione sembra quasi recuperato, e meno male che avevamo la rosa lunga ed era un po' come barare :bua:
Intanto il Direttore dice che abbiamo preso Sergej Milinkovic-savic :commosso:
Lasciatemi sognare :bua:
tre settimane DeSciglio, 2 Sandro, Khedira non lo menziono neanche, Demiral forse a meta' luglio, Chiello idem, solo il ciccione sembra quasi recuperato, e meno male che avevamo la rosa lunga ed era un po' come barare :bua:
Posso propormi io, che una volta ero un terzino decente :sisi:
Però temo di durare 35 minuti, non di più :bua:
- - - Aggiornato - - -
Intanto il Direttore dice che abbiamo preso Sergej Milinkovic-savic :commosso:
Lasciatemi sognare :bua:
Moggi non ne becca una da 15 anni, io non sognerei troppo :asd:
Intanto il Direttore dice che abbiamo preso Sergej Milinkovic-savic :commosso:
Lasciatemi sognare :bua:
Savic ed Arthur...???? MMhhhh
Però temo di durare 35 minuti, non di più :bua:
Still better than Danilo :snob:
Still better than Danilo :snob:
:asd:
Beh quando decidi di mettere un giocatore fuori, lo fai allenare con primavera e chiaramente se lo metti fuori rosa gli fai capire che non giocherà e raramente un giocatore vuol passare un anno in tribuna.
Manzo, rugani,matuidi se li vuoi vendere devi fare così non aspettare che a gennaio si sveglino...
Anche perchè parliamo di gente che ha rifiutato parecchie destinazioni e ti portano a regalare a 30 ml Can..
Sorteggio di Champion non male.
Perchè per fare un pronostico basta guardare un pò piu' in là...
Siamo passati da avere la miglior rosa del secolo a siamo forti ma con qualche piccolo innesto...per me c'è mezza rosa non adatta piu' per gli stardard juve...
Perchè per fare un pronostico basta guardare un pò piu' in là...
Siamo passati da avere la miglior rosa del secolo a siamo forti ma con qualche piccolo innesto...per me c'è mezza rosa non adatta piu' per gli stardard juve...
Si, il punto è che molti dei giocatori che per te non sono adatti (matuidi, rugani?) il realtà alla juve a al tecnico non dispiacciono :asd:
E mettere fuori rosa qualcuno è una strada senza ritorno che difficilmente ti fa entrare più soldi: le altre sanno che sei in rottura e ti offriranno il minimo sindacale.
Va bene per giocatori ammortati ed a fine carriera (vedi il Manzo, con cui sei comunque andato in perdita tra l'altro, se non fosse che hai recuperato due soldi di mancati stipendi), non ha molto senso per gente come rugani e non ne ha affatto per giocatori su cui in realtà stai puntando (vedi Matuidi).
Poi c'è da mettersi d'accordo su cosa significhi "standard juve".
Parliamo di vincere la CL?
Parliamo di vincere la Serie A senza arrivare all'ultimo giorno?
Parliamo di vincere la coppa italia?
Perchè se sul primo punto ne possiamo pure discutere, sugli altri due zero proprio, francamente.
E' una rosa che è senza ombra di dubbio favorita per le competizioni nazionali.
perchè non provare CR7 terzino sinistro?
lui predilige la fascia, lasciamogliela fare tutta :asd:
I giocatori vanno tenuti in funzione del tecnico e dell'idea di calcio che si vuole esprimere.
La domanda che si può fare è sempre la solita...della Ns rosa chi è appetibile a livello di mercato? Quanti sono ormai alla frutta per stimoli (pjanic) o atleticamente?
Il discorso di perdere soldi mettendoli in tribuna, lascia il tempo che trova...dopo un pò vanno via perchè voglioni giocare (vedi Manzo)...
Moggi che avrà avuto tanti difetti conosceva i giocatori non gli faceva mai arrivare a fine carriera alla Juve...
Sarri è stato preso per cambiar gioco e vincere la Champion, ma la rosa odierna è Allegriana (e Allegri voleva rifondare...)....
Qui si ragiona sempre prendendo i nomi senza vedere il giocatore...Rabiot odierno è meglio di luis Alberto? Cr7 è meglio di immobile o lukaku? Alex è meglio di Lulic? Per rimanere nell'ambito italiano eh...
Se anche si dovesse vincere lo scudo, siamo cmq una squadra a fine ciclo alla quale si può e di DEVE dire GRAZIE.
Se si vuole vincere in Coppa si deve ragionare in maniera diversa.
Rabiot odierno è meglio di luis Alberto?nemmeno nei sogni più erotici di paratici, né quello passato, né l'odierno, né in futuro :rotfl:
felaggiano
23-06-20, 15:30
Rabiot odierno è meglio di luis Alberto? Cr7 è meglio di immobile o lukaku? Alex è meglio di Lulic?
Rabiot per quello che ha fatto vedere finora è a malapena un calciatore ma gli altri paragoni non si possono veramente leggere.
I giocatori vanno tenuti in funzione del tecnico e dell'idea di calcio che si vuole esprimere.
La domanda che si può fare è sempre la solita...della Ns rosa chi è appetibile a livello di mercato? Quanti sono ormai alla frutta per stimoli (pjanic) o atleticamente?
Il discorso di perdere soldi mettendoli in tribuna, lascia il tempo che trova...dopo un pò vanno via perchè voglioni giocare (vedi Manzo)...
Moggi che avrà avuto tanti difetti conosceva i giocatori non gli faceva mai arrivare a fine carriera alla Juve...
Sarri è stato preso per cambiar gioco e vincere la Champion, ma la rosa odierna è Allegriana (e Allegri voleva rifondare...)....
Qui si ragiona sempre prendendo i nomi senza vedere il giocatore...Rabiot odierno è meglio di luis Alberto? Cr7 è meglio di immobile o lukaku? Alex è meglio di Lulic? Per rimanere nell'ambito italiano eh...
Se anche si dovesse vincere lo scudo, siamo cmq una squadra a fine ciclo alla quale si può e di DEVE dire GRAZIE.
Se si vuole vincere in Coppa si deve ragionare in maniera diversa.Mettere i giocatori fuori rosa, rischiare cause di mobbing, in una stagione che vedrà il fatturato di tutte crollare e la tua soluzione é mettere i giocatori fuori rosa e pigliarne degli altri, mi sembra un'ottima strategia.
Moggi che non faceva arrivare i giocatori a fine carriera stranamente ha avuto dei problemi penali per come li trattava ma va tutto bene...
Poi prendiamo immobile ma soprattutto il tuo amore Luis Alberto.
Un giocatore che arriva alla Lazio nel 2016 e che pensa di ritirarsi, poi nel 2017 una buona stagione e l'anno scorso una stagione anonima.
Immobile, che andrebbe benissimo come ctp, è un giocatore che alterna ottime stagioni, uno silurato da Siviglia e Borussia e che ha dimostrato di essere valido solo con squadre capaci di giocare in contropiede mentre la Juve di solito gioca con squadre schierate.
E questi sono i profili per puntare alla champions?
Per non parlare poi che la Juve ha un latente problema di bilancio e per te la soluzione sarebbe andarli a prendere in una delle botteghe più care della serie a.
In alternativa si può andare a prendere giocatori alla Luis Alberto/immobile quando sono arrivati alla Lazio, cioè delle incognite assolute e fare questo gioco quando sia in champions sia in serie le squadre hanno un limite numerico di giocatori tesserabili.
Che poi capiamoci, anche la Juve fa le sue scommesse, i vari rabiot e ramsey, ma renditi conto che visto che gli obiettivi della juve sono i quarti di Champions e il campionato la Juve preferisce scommettere su giocatori come Khedira, Matuidi e ai tempi barzagli, che se stanno bene sono sicuramente capaci di affrontare a livello mentale competizioni come la Champions o partite di cartello, piuttosto che giocatori giovani ma che possono sbagliarti come niente la stagione
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Ma poi in realtà nella juventus si prende sia il vecchio di esperienza (e magari pure in occasione), sia il giovane da provare ad inserire.
Ma c'è un mix, e non puoi prendere troppi giocatori del secondo gruppo se no te la rischi.
Aggiungiamoci che alcuni dei giocatori di cui spesso si fa il nome (anche gente dell'atalanta o della lazio... quindi squadre oramai in fascia abbastanza alta) è da vedere come renderebbero fuori da quel contesto, relativamente tranquillo, che li esalta e con una maglia come la nostra addosso.
Rabiot per quello che ha fatto vedere finora è a malapena un calciatore ma gli altri paragoni non si possono veramente leggere.
Quoto :bua:
La fiera dell'erba del vicino.
Rabiot lo inserirei ora come ora tra Blanchard e Martinez e sono buono, non c'e' un metro di paragone.
Comunque, anche a me pare innegabile che la Juve sia stata pensata in un'ottica troppo breve.
In ottica futura, tra Khedira, Higuain, Chiellin, Matuidi e Cuadrado, forse la Juve avrebbe dovuto pensare a togliersi un po' di gente avanti con gli anni e/o con uno stipendio pesante.
Invece, che ha fatto? Prima ne ha rinnovati alcuni, poi si è dissanguata (circa 100 mln) per poterne aggiungere un altro, il più pesante di tutti.
Ovviamente, si tratta di giocatori che col tempo non fanno altro che calare di valore (il che, se si parla di rivendibilità e quindi di margine di manovra sul mercato, è un vero dito in culo). Per curiosità, sono andato a dare un'occhiata ai valori (stimati) delle rose delle maggiori squadre europee e la Juve è l'ultima delle squadre di prima fascia: undicesima, ha davanti tutte e cinque le big inglesi, tutte e tre le spagnole, il Bayern e il PSG. E due squadre di seconda fascia, Arsenal e Borussia, poco dietro. Per capirsi, persino l'Inter dista da noi meno di un Dybala :bua: .
Si tratta di stime, e sono prese a muzzo, quindi non raccontano nessuna verita indiscutibile. Però danno l'idea di quanto e come la politica odierna dell'usato sicuro abbia inciso sulla situazione economica: oggi come oggi, se anche la Juve volesse rinnovare la rosa, dove dovrebbe andare a prendere i soldi?
E, quel che è forse l'aspetto peggiore, il tutto senza apprezzabili miglioramenti: nè a livello di risultati, nè a livello di gioco. Anzi, al contrario.
Spero davvero che Paratici sappia quel che sta facendo :bua: .
Bho la scorsa estate doveva essere un anno zero, invece si è preferito prendere un paio di onerosi e inutili p0, strapagare un difensore di 20 anni e scambiare un terzino chioda con uno addirittura peggiore...
felaggiano
23-06-20, 16:37
Aggiungiamoci che alcuni dei giocatori di cui spesso si fa il nome (anche gente dell'atalanta o della lazio... quindi squadre oramai in fascia abbastanza alta) è da vedere come renderebbero fuori da quel contesto, relativamente tranquillo, che li esalta e con una maglia come la nostra addosso.
Per i giocatori dell'Atalanta mi sa che c'è ben poco da vedere, si sa già cosa fanno una volta via da Bergamo: implodono. :asd:
Comunque, anche a me pare innegabile che la Juve sia stata pensata in un'ottica troppo breve.
In ottica futura, tra Khedira, Higuain, Chiellin, Matuidi e Cuadrado, forse la Juve avrebbe dovuto pensare a togliersi un po' di gente avanti con gli anni e/o con uno stipendio pesante.
Invece, che ha fatto? Prima ne ha rinnovati alcuni, poi si è dissanguata (circa 100 mln) per poterne aggiungere un altro, il più pesante di tutti.
Credo l'abbiano fatto per provare a puntare alla Champions nel più breve tempo possibile. Con l'arrivo di Ronaldo poi sono quasi sicuro che il ragionamento sia stato proprio quello, per cercare di sfruttare gli ultimi anni buoni del portoghese.
Bho la scorsa estate doveva essere un anno zero, invece si è preferito prendere un paio di onerosi e inutili p0, strapagare un difensore di 20 anni e scambiare un terzino chioda con uno addirittura peggiore...
il difensore 20enne è l'unico tesoretto insieme a dybala che hai :asd:
penso sia l'unica decisione intelligente del dopo marotta, mettersi in casa il (possibile) miglior difensore dei prossimi 10 anni
più della rosa, mi preoccupano le decisione che può prendere paratici: non sempre l'allievo supera il maestro e questo qui mi pare molto supponente e poco avvezzo
spero di essere smentito in futuro, ma per ora... :chebotta:
Bho la scorsa estate doveva essere un anno zero, invece si è preferito prendere un paio di onerosi e inutili p0, strapagare un difensore di 20 anni e scambiare un terzino chioda con uno addirittura peggiore...
Doveva essere un anno zero perché?
Se ricordo bene, la squadra era considerata validissima ma zavorrata dall'allenatore incapace. :uhm:
il difensore 20enne è l'unico tesoretto insieme a dybala che hai :asd:
penso sia l'unica decisione intelligente del dopo marotta, mettersi in casa il (possibile) miglior difensore dei prossimi 10 anni
più della rosa, mi preoccupano le decisione che può prendere paratici: non sempre l'allievo supera il maestro e questo qui mi pare molto supponente e poco avvezzo
spero di essere smentito in futuro, ma per ora... :chebotta:
Anche se c'era un bel rischio di ipersvalutazione in caso di floppone... sicuramente soldi spesi meglio che i 190 per due trentenni a fine carriera...
- - - Aggiornato - - -
Doveva essere un anno zero perché?
Se ricordo bene, la squadra era considerata validissima ma zavorrata dall'allenatore incapace. :uhm:
Tipo che 3/4 di squadra sono >29? :uhm:
Tipo che 3/4 di squadra sono >29? :uhm:
Beh, allora hanno fatto bene a prendere tanti Under29 come De Ligt, Demiral, Rabiot, Ramsey, Danilo :boh2:
Comunque, anche a me pare innegabile che la Juve sia stata pensata in un'ottica troppo breve.
In ottica futura, tra Khedira, Higuain, Chiellin, Matuidi e Cuadrado, forse la Juve avrebbe dovuto pensare a togliersi un po' di gente avanti con gli anni e/o con uno stipendio pesante.
Invece, che ha fatto? Prima ne ha rinnovati alcuni, poi si è dissanguata (circa 100 mln) per poterne aggiungere un altro, il più pesante di tutti.
Ovviamente, si tratta di giocatori che col tempo non fanno altro che calare di valore (il che, se si parla di rivendibilità e quindi di margine di manovra sul mercato, è un vero dito in culo). Per curiosità, sono andato a dare un'occhiata ai valori (stimati) delle rose delle maggiori squadre europee e la Juve è l'ultima delle squadre di prima fascia: undicesima, ha davanti tutte e cinque le big inglesi, tutte e tre le spagnole, il Bayern e il PSG. E due squadre di seconda fascia, Arsenal e Borussia, poco dietro. Per capirsi, persino l'Inter dista da noi meno di un Dybala :bua: .
Si tratta di stime, e sono prese a muzzo, quindi non raccontano nessuna verita indiscutibile. Però danno l'idea di quanto e come la politica odierna dell'usato sicuro abbia inciso sulla situazione economica: oggi come oggi, se anche la Juve volesse rinnovare la rosa, dove dovrebbe andare a prendere i soldi?
E, quel che è forse l'aspetto peggiore, il tutto senza apprezzabili miglioramenti: nè a livello di risultati, nè a livello di gioco. Anzi, al contrario.
Spero davvero che Paratici sappia quel che sta facendo :bua: .
la juve ha un bilancio già fin troppo soggetto al player trading, vedi gli scambi dell'anno scorso con roma e city e quello di quest'anno con il barcellona e probabilmente di nuovo la roma. La juve sono anni che deve far crescere il fatturato commerciale e sta cercando di farlo alzando l'asticella in europa e attaccandosi al carrozzone ronaldo. Il problema è che questa strategia da frutti sul medio lungo periodo mentre la rosa della juve è una rosa con un breve respiro.
Poi il discorso è tutto basato sui se e sui ma, se Bernardeschi inizia a giocare come ieri, se Dybala gioca come ieri, se Rabiot e Ramsey giocano, se De Ligt non viene venduto, se rimane Bentancur, se Demiral rimane, se Arthur non è un pacco la base di giocatori giovani o non da rottamare ce l'hai.
Credo l'abbiano fatto per provare a puntare alla Champions nel più breve tempo possibile. Con l'arrivo di Ronaldo poi sono quasi sicuro che il ragionamento sia stato proprio quello, per cercare di sfruttare gli ultimi anni buoni del portoghese.
Quello è sicuro.
Solo che se poi non ci riesci :bua: ...
la juve ha un bilancio già fin troppo soggetto al player trading, vedi gli scambi dell'anno scorso con roma e city e quello di quest'anno con il barcellona e probabilmente di nuovo la roma. La juve sono anni che deve far crescere il fatturato commerciale e sta cercando di farlo alzando l'asticella in europa e attaccandosi al carrozzone ronaldo. Il problema è che questa strategia da frutti sul medio lungo periodo mentre la rosa della juve è una rosa con un breve respiro.
Eh, ma messa così è una roulette, un "o la va, o la spacca": ti sei riempito di vecchi per alzare l'asticella e fatturare di più, se poi non riesci ad alzare l'asticella... ti rimangono i vecchi e basta.
Non che io riesca a immaginare un'alternativa, eh... dico solo che il redde rationem sta arrivando: buona parte della rosa è già da sostituire per motivi anagrafici, a breve (se non subito) si aggiungeranno di sicuro Bonucci e Buffon, forse Costa (per questioni mediche) e Pjanic (per questioni di morale).
Se non si alza l'asticella immediatamente (e dubito si riuscirà a farlo quest'anno :bua: ), saranno cazzi.
Poi il discorso è tutto basato sui se e sui ma, se Bernardeschi inizia a giocare come ieri, se Dybala gioca come ieri, se Rabiot e Ramsey giocano, se De Ligt non viene venduto, se rimane Bentancur, se Demiral rimane, se Arthur non è un pacco la base di giocatori giovani o non da rottamare ce l'hai.
Ci sono preoccupazioni molto più immediate, di Arthur (che secondo me non arriverà).
Detto ciò, sarei felice di averla, quella preoccupazione :asd: .
Poi, sì, su quelli che hai nominato sono abbastanza d'accordo (per quanto Ramsey, 'nzomm... ha comunque 30 anni).
Però sono tremendamente pochi, eh.
Mettere i giocatori fuori rosa, rischiare cause di mobbing, in una stagione che vedrà il fatturato di tutte crollare e la tua soluzione é mettere i giocatori fuori rosa e pigliarne degli altri, mi sembra un'ottima strategia.
Moggi che non faceva arrivare i giocatori a fine carriera stranamente ha avuto dei problemi penali per come li trattava ma va tutto bene...
Poi prendiamo immobile ma soprattutto il tuo amore Luis Alberto.
Un giocatore che arriva alla Lazio nel 2016 e che pensa di ritirarsi, poi nel 2017 una buona stagione e l'anno scorso una stagione anonima.
Immobile, che andrebbe benissimo come ctp, è un giocatore che alterna ottime stagioni, uno silurato da Siviglia e Borussia e che ha dimostrato di essere valido solo con squadre capaci di giocare in contropiede mentre la Juve di solito gioca con squadre schierate.
E questi sono i profili per puntare alla champions?
Per non parlare poi che la Juve ha un latente problema di bilancio e per te la soluzione sarebbe andarli a prendere in una delle botteghe più care della serie a.
In alternativa si può andare a prendere giocatori alla Luis Alberto/immobile quando sono arrivati alla Lazio, cioè delle incognite assolute e fare questo gioco quando sia in champions sia in serie le squadre hanno un limite numerico di giocatori tesserabili.
Che poi capiamoci, anche la Juve fa le sue scommesse, i vari rabiot e ramsey, ma renditi conto che visto che gli obiettivi della juve sono i quarti di Champions e il campionato la Juve preferisce scommettere su giocatori come Khedira, Matuidi e ai tempi barzagli, che se stanno bene sono sicuramente capaci di affrontare a livello mentale competizioni come la Champions o partite di cartello, piuttosto che giocatori giovani ma che possono sbagliarti come niente la stagione
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Inter con i vari icardi è stata travolta da cause di mobbing...ma và dai...
Iaquinta alla juve?
E' sempre successo e sempre succederà...fà parte del gioco...mobbing...ma siamo seri.
I miei esempi erano per dimostrare (si può essere daccordo o no...) che i Ns giocatori non sono così top come si crede...
Louis Alberto al momento è nettamente piu' forte di parecchi cc della ns rosa (lo so che è dura da digerire...), per un giocatore pgato 5ml...
La juve prima riusciva a comprare giovani promesse che poi erano campioni o ottimi giocatori (beta) prima...ora compra solo P0 o giocatori pagandoli a peso d'oro...Non siamo il city,barca,real non possiamo rifondare ogni anno, soprattutto si deve avere le idee chiare.
Scommettere su khedira che solo per alcuni di voi era un giocatore ma per la maggior parte era una paracarro è chiaramente un errore ma ci stà, non comprendo le scelte sui terzini (costa ormai è l'ombra del giocatore che fu'..ormai se va bene prende un 6,5 in pagella, ma non salta piu' l'uomo), Danilo (puo' essere una riserva), de sciglio non finisce una partita..., Cuadrado non è un terzino ...(ma è il ns miglior terzino!!).
Si deve cambiare registro, preferisco perdere lo scudo ma poter rischiare di vincere la coppa il prossimo anno con una squadra giovane con un ciclo davanti non con una banda di 30enni e ultra alla fine dei giochi..
Maybeshewill
23-06-20, 19:54
Dicono si è comprato Artur per 80 ml, e che poi il barca compra Pjanic per una cifra simile
felaggiano
23-06-20, 20:00
Quello è sicuro.
Solo che se poi non ci riesci :bua: ...
Eh lo so. :bua:
Però non me la sento di biasimare la società, il ragionamento ha senso.
Inter con i vari icardi è stata travolta da cause di mobbing...ma và dai...
Iaquinta alla juve?
E' sempre successo e sempre succederà...fà parte del gioco...mobbing...ma siamo seri.
I miei esempi erano per dimostrare (si può essere daccordo o no...) che i Ns giocatori non sono così top come si crede...
Louis Alberto al momento è nettamente piu' forte di parecchi cc della ns rosa (lo so che è dura da digerire...), per un giocatore pgato 5ml...
La juve prima riusciva a comprare giovani promesse che poi erano campioni o ottimi giocatori (beta) prima...ora compra solo P0 o giocatori pagandoli a peso d'oro...Non siamo il city,barca,real non possiamo rifondare ogni anno, soprattutto si deve avere le idee chiare.
Scommettere su khedira che solo per alcuni di voi era un giocatore ma per la maggior parte era una paracarro è chiaramente un errore ma ci stà, non comprendo le scelte sui terzini (costa ormai è l'ombra del giocatore che fu'..ormai se va bene prende un 6,5 in pagella, ma non salta piu' l'uomo), Danilo (puo' essere una riserva), de sciglio non finisce una partita..., Cuadrado non è un terzino ...(ma è il ns miglior terzino!!).
Si deve cambiare registro, preferisco perdere lo scudo ma poter rischiare di vincere la coppa il prossimo anno con una squadra giovane con un ciclo davanti non con una banda di 30enni e ultra alla fine dei giochi..
Si si infatti con il principio lo fanno tutti non é un problema l'Inter é andata in b e la Juve ha vinto la Champions :sisi:
Guarda per te è abbastanza chiaro che la dirigenza si dovrebbe comportare come Lotito e il ds come Tare.
Di pancia mi verrebbe da dirti che da quello che scrivi forse sei più un tifoso da Lazio che da Juve e forse hai sbagliato topic e squadra, ma facciamo finta che tu abbia ragione.
Tu vedi Louis Alberto come un mito da anni, ma la Lazio é dal 2016 che ce l'ha in rosa, mi pigli khedira come esempio negativo e perfino Sarri appena arrivato lo ha preso a modello perché era l'unico che c'aveva capito qualcosa, e comunque stai confrontando uno dei migliori acquisti della gestione Lotito/tare con uno normale della gestione Marotta e che nel centrocampo attuale è il barzagli della situazione.
Ti rendi conto che non è così che si fanno i confronti? Che paragoni pere e mele? O mi confronti i top con i top con i top o i flop con i flop.
La Juve è passata da avere Lucio come vecchio in difesa a chiellini, da avere hernanes ad avere Khedira ma per te bisogna tornare ai giaccherini...
La juve prima comprava giovani? Sì e quindi? La Juve prima aveva il piazzamento champions e gli ottavi di Champions come obiettivo minimo per riconferma dello staff ora invece si parla di scudetto, coppa Italia e quarto di Champions.
I giovani forti costano, basta vedere de jong, de Ligt o haaland. Vuoi haaland? Bene o vendi Ronaldo e addio ricavi commerciali o ti vendi Dybala, no perché haaland a fare panchina non ci viene e già al Borussia da titolare vuole essere strapagato....
Se non ti rendi conto che gli obiettivi della Juve sono cambiati in questi anni, che il margine per gli esperimenti è diminuito non è colpa della dirigenza.
Allo stesso modo per te si può non vincere uno scudetto un anno per rifondare e l'anno prossimo si punta alla champions e questo è un ottimo modo di ragionare se ti stai organizzando il sabato sera e per un sabato rinunci alla pizza ed il sabato dopo con quello che hai risparmiato vai al ristorante, però purtroppo stiamo parlando di società quotate in borsa che si confrontano con altre società che hanno fatturato giganteschi, perdersi un anno significa scendere dalla giostra perché le altre continuano a fatturare sempre di più, altro che ripartire l'anno dopo con la rincorsa.
La juve grazie all'effetto Ronaldo é tornata nella top ten europea (cioè decima) ma se ti spulci la classifica vedi che questo è avvenuto anche grazie al suicidio dell'arsenal perché il Tottenham continua ad essere davanti alla Juve, il Tottenham.
Tu mi parli di gestire la Juve come la Lazio, io ti dico che se l'obiettivo della Juve è far parte della superleague coi Louis Alberto e gli immobile la Juve in quella superleague ci va a fare una figura barbina.
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Dicono si è comprato Artur per 80 ml, e che poi il barca compra Pjanic per una cifra simileIn pratica la Juve fa una plusvalenza da più di 60 milioni con pjanic e salva il bilancio, poi bisogna vedere se in campo è quello che serve a Sarri.
D'altra parte siamo passati dai lanci lunghi di pjanic alla Pirlo ai passaggi orizzontali alla emerson per pjanic, non me la sento di criticarlo se non protesta per restare...
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Si si infatti con il principio lo fanno tutti non é un problema l'Inter é andata in b e la Juve ha vinto la Champions :sisi:
Guarda per te è abbastanza chiaro che la dirigenza si dovrebbe comportare come Lotito e il ds come Tare.
Di pancia mi verrebbe da dirti che da quello che scrivi forse sei più un tifoso da Lazio che da Juve e forse hai sbagliato topic e squadra, ma facciamo finta che tu abbia ragione.
Tu vedi Louis Alberto come un mito da anni, ma la Lazio é dal 2016 che ce l'ha in rosa, mi pigli khedira come esempio negativo e perfino Sarri appena arrivato lo ha preso a modello perché era l'unico che c'aveva capito qualcosa, e comunque stai confrontando uno dei migliori acquisti della gestione Lotito/tare con uno normale della gestione Marotta e che nel centrocampo attuale è il barzagli della situazione.
Ti rendi conto che non è così che si fanno i confronti? Che paragoni pere e mele? O mi confronti i top con i top con i top o i flop con i flop.
La Juve è passata da avere Lucio come vecchio in difesa a chiellini, da avere hernanes ad avere Khedira ma per te bisogna tornare ai giaccherini...
La juve prima comprava giovani? Sì e quindi? La Juve prima aveva il piazzamento champions e gli ottavi di Champions come obiettivo minimo per riconferma dello staff ora invece si parla di scudetto, coppa Italia e quarto di Champions.
I giovani forti costano, basta vedere de jong, de Ligt o haaland. Vuoi haaland? Bene o vendi Ronaldo e addio ricavi commerciali o ti vendi Dybala, no perché haaland a fare panchina non ci viene e già al Borussia da titolare vuole essere strapagato....
Se non ti rendi conto che gli obiettivi della Juve sono cambiati in questi anni, che il margine per gli esperimenti è diminuito non è colpa della dirigenza.
Allo stesso modo per te si può non vincere uno scudetto un anno per rifondare e l'anno prossimo si punta alla champions e questo è un ottimo modo di ragionare se ti stai organizzando il sabato sera e per un sabato rinunci alla pizza ed il sabato dopo con quello che hai risparmiato vai al ristorante, però purtroppo stiamo parlando di società quotate in borsa che si confrontano con altre società che hanno fatturato giganteschi, perdersi un anno significa scendere dalla giostra perché le altre continuano a fatturare sempre di più, altro che ripartire l'anno dopo con la rincorsa.
La juve grazie all'effetto Ronaldo é tornata nella top ten europea (cioè decima) ma se ti spulci la classifica vedi che questo è avvenuto anche grazie al suicidio dell'arsenal perché il Tottenham continua ad essere davanti alla Juve, il Tottenham.
Tu mi parli di gestire la Juve come la Lazio, io ti dico che se l'obiettivo della Juve è far parte della superleague coi Louis Alberto e gli immobile la Juve in quella superleague ci va a fare una figura barbina.
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Io parlo di mele e tu di pere...dire che Tare al momento sta facendo meglio di Paratici è evidente...
Louis è solo un esempio...sarà che vedo la Lazio piu' squadra di noi...tu parli di fatturato aumentanto etc ma che te ne fai quando butti i soldi con il khedira di turno (che hai difeso a spada tratta fino ad ora...visto l'evidenza...) e tanti acquisti dettati dalla logica del P0 piuttosto che della forza della rosa?
Per me la gestione deve fare un salto di qualità, poi magari sbaglio (come spero) ed è solo un annata di mercaro sbagliata.
Perdomi colpa mia, io ti ho fatto degli esempi per argomentare la mia tesi e tu hai risposto ripetendo e generalizzando.
Evidentemente il problema non riguarda il tuo giudizio sulla squadra
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Si diciamo che hai provato con risultati modesti ma le basi erano quelle...
Si diciamo che hai provato con risultati modesti ma le basi erano quelle...Massí, é ovvio che ne capisci più tu dei dirigenti e degli allenatori della Juve :sisi:
D'altra parte sono anni che ci pigli coi tuoi giudizi :sisi:
Oppure stiamo solo aspettando che come un orologio rotto tocchi anche a te avere ragione.
Tranquillo, ti tocca solo tifare contro la tua squadra :bua:
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Massí, é ovvio che ne capisci più tu dei dirigenti e degli allenatori della Juve :sisi:
D'altra parte sono anni che ci pigli coi tuoi giudizi :sisi:
Oppure stiamo solo aspettando che come un orologio rotto tocchi anche a te avere ragione.
Tranquillo, ti tocca solo tifare contro la tua squadra :bua:
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Beh no....non ho la tua sapienza tranquillo...su khedira hai usato sempre l'esempio dell'orologio rotto...attenzione mi sà sono 2 anni che ci prendo e tu?
Lascia stare tu sei un aziendalista che elabora le sue teorie sulle scelte della società, se ci prendi se bravo se no pace no?
Fai bene pensare in maniera diversa non porta consenso, io criticavo zavarov quando giocavi con i lego...
Beh no....non ho la tua sapienza tranquillo...su khedira hai usato sempre l'esempio dell'orologio rotto...attenzione mi sà sono 2 anni che ci prendo e tu?
Lascia stare tu sei un aziendalista che elabora le sue teorie sulle scelte della società, se ci prendi se bravo se no pace no?
Fai bene pensare in maniera diversa non porta consenso, io criticavo zavarov quando giocavi con i lego...
Prima di tutto ti ringrazio per il complimento, il fatto che tu riconosca che ne sappia più di te non é motivo di vanto per me, ma dimostra che ogni tanto tocca anche a te avere ragione.
Poi ovviamente io mi volevo tenere allegri ma sono aziendalista :bua:
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Io parlo di mele e tu di pere...dire che Tare al momento sta facendo meglio di Paratici è evidente...
Louis è solo un esempio...sarà che vedo la Lazio piu' squadra di noi...tu parli di fatturato aumentanto etc ma che te ne fai quando butti i soldi con il khedira di turno (che hai difeso a spada tratta fino ad ora...visto l'evidenza...) e tanti acquisti dettati dalla logica del P0 piuttosto che della forza della rosa?
Per me la gestione deve fare un salto di qualità, poi magari sbaglio (come spero) ed è solo un annata di mercaro sbagliata.
Per fare il salto di qualità di cui parli ci vogliono un sacco di soldi, che la Juventus squadra che si autofinanzia, semplicemente non ha.
Per quanto riguarda la Lazio, con il tuo caro Luis Alberto, è stata buttata fuori dall'Europa League dal misero Nantes, e al momento in campionato è ancora dietro la peggiore Juventus degli ultimi nove anni.
Poi ovvio, se fossi un tifoso della Lazio, con le aspettative di un tifoso della Lazio, viva Tare e viva Inzaghi. Ma tifando Juventus, le aspettative sono quarti di CL, e vittoria del campionato, che sono "lievemente" diverse da quelle della Lazio.
felaggiano
24-06-20, 08:16
Per me la gestione deve fare un salto di qualità, poi magari sbaglio (come spero) ed è solo un annata di mercaro sbagliata.
Fare il salto di qualità significa prendere esempio dalla LAZIO? Mi sa che non hai ben presente la differenza di ordine di grandezza.
Fare il salto di qualità significa prendere esempio dalla LAZIO? Mi sa che non hai ben presente la differenza di ordine di grandezza.
Carino....centinaia di parole e la tua sintesi è questa?
Hai perso il 90% del discorso...
Tare logicamente fà una politica diversa con obiettivi differenti dalla Juve , ma penso che alla juve si sia persa un pò l'idea di mercato che anche il buon marotta seguiva di investire prospetti giovani e non solo su P0, o affermati pagati a peso d'oro (che spesso non stanno rendendo).
La juve si autofinanzia e proprio in questa ottica forse la politica Cr7 non sta pagando, sia in termini tecnici che economici (stima Sole 24 ore se non si vince scudo e almeno semi in coppa -40 ml), il Bayer che non è gestito proprio da un gruppo di scemi ha impostato una politica diversa.
Peccato per de sciglio, grande impegno ma il prossimo anno i vari khedira,sandro,higuain,cr7,pjanic,buffon,danilo non ci devono essere.CR7 fa così schifo che vale almeno 20 punti quest'anno...credo sia proprio il caso di disfarsene.
Posso propormi io, che una volta ero un terzino decente :sisi:
Però temo di durare 35 minuti, non di più :bua:
- - - Aggiornato - - -
Moggi non ne becca una da 15 anni, io non sognerei troppo :asd:Se la lasciano fare 5 cambi per ruolo 10 minuti li posso fare pure io [emoji1787]
Savic ed Arthur...???? MMhhhhManca poi solo Pogba...
felaggiano
24-06-20, 10:21
Carino....centinaia di parole e la tua sintesi è questa?
Hai perso il 90% del discorso...
Tare logicamente fà una politica diversa con obiettivi differenti dalla Juve , ma penso che alla juve si sia persa un pò l'idea di mercato che anche il buon marotta seguiva di investire prospetti giovani e non solo su P0, o affermati pagati a peso d'oro (che spesso non stanno rendendo).
La juve si autofinanzia e proprio in questa ottica forse la politica Cr7 non sta pagando, sia in termini tecnici che economici (stima Sole 24 ore se non si vince scudo e almeno semi in coppa -40 ml), il Bayer che non è gestito proprio da un gruppo di scemi ha impostato una politica diversa.
Non ho perso un bel niente, semplicemente la Lazio non ha nulla a che vedere con la Juve per cui fare paragoni non ha senso. L'esempio del Bayern invece ci sta, peccato che la politica dei tedeschi sia tipo l'opposto di quello che a quanto pare pensi tu. :asd:
I giovani forti o comunque molto promettenti costano un sacco di soldi, c'è poco da fare, e ormai alla Juve per migliorare servono quelli. A meno di miracoli tipo Zidane, quelli che costano poco non servono a nulla.
la juve ha un bilancio già fin troppo soggetto al player trading, vedi gli scambi dell'anno scorso con roma e city e quello di quest'anno con il barcellona e probabilmente di nuovo la roma. La juve sono anni che deve far crescere il fatturato commerciale e sta cercando di farlo alzando l'asticella in europa e attaccandosi al carrozzone ronaldo. Il problema è che questa strategia da frutti sul medio lungo periodo mentre la rosa della juve è una rosa con un breve respiro.
Poi il discorso è tutto basato sui se e sui ma, se Bernardeschi inizia a giocare come ieri, se Dybala gioca come ieri, se Rabiot e Ramsey giocano, se De Ligt non viene venduto, se rimane Bentancur, se Demiral rimane, se Arthur non è un pacco la base di giocatori giovani o non da rottamare ce l'hai.
Quindi la Juve deve fatturare, ma per farlo deve vincere ed aumentare il suo ricavo in campo Europeo, ma per farlo devi avere i giocatori per poter diventare molto più' appetibile con sponsor di un certo peso ma sopratutto con sponsorizzazioni importanti, ma se arrivi solo ai quarti come tuo punto di non ritorno e non vinco la CL che ti da soldi e visibilità' non arrivi ad ottenere quello di cui sopra, e via dicendo..un gatto che si rincorre la coda insomma :bua:
Io, tutta 'sta spocchia nei confronti della gestione della Lazio e di Tare, non la capisco.
Obiettivi diversi? Verissimo.
Ma cosa c'entrano, gli obiettivi, con la capacità di fare gli acquisti giusti? Cos'è, a una squadra che punta allo scudetto (anzichè al quarto posto) non interessa portarsi a casa un giocatore forte per pochi soldi?
La Lazio negli ultimi anni ha preso Milinkovic-Savic a 10 mln, Immobile a 10 mln, Luis Alberto a 5 mln, Luis Felipe a due banane, ecc... insomma, hanno speso qualcosa (ma non cifre enormi, come si vede) per ritrovarsi un ritorno enorme.
Anzi, si può dire che TUTTA la squadra è stata fatta in questo modo: senza soldi. Sono praticamente il Porto (anni 2000-2010) italiano.
Non era questo, il sogno bagnato di Paratici e compagnia, che ultimamente per fare plusvalenze si stanno vendendo pure il culo?
Per dire, io uno come Tare (o chi per lui) alla Juve lo vorrei anche oggi: sarà dai tempi di Pogba che la Juve non fa un acquistone che si rivaluti per almeno 5-6 volte tanto.
Dovrebbe fare il lavoro che faceva Paratici quando c'era ancora Marotta.
PS: mi sono dimenticato di Bentancur, comunque il discorso resta uguale.
felaggiano
24-06-20, 11:10
Io, tutta 'sta spocchia nei confronti della gestione della Lazio e di Tare, non la capisco.
Obiettivi diversi? Verissimo.
Ma cosa c'entrano, gli obiettivi, con la capacità di fare gli acquisti giusti? Cos'è, a una squadra che punta allo scudetto (anzichè al quarto posto) non interessa portarsi a casa un giocatore forte per pochi soldi?
La critica non è alla Lazio o a Tare, che sta facendo un ottimo lavoro, è al paragone che proprio non regge: con pochi soldi puoi, se sei bravo, fare una squadra che punta ad andare in Champions (o in circostanze fortunate, al titolo) ma le ambizioni della Juve ormai sono troppo elevate, quel tipo di politica è inapplicabile.
Immobile o Luis Alberto non servono a nulla, c'è bisogno di De Ligt o Mbappé, e per comprare uno di quel livello a due spicci serve veramente un miracolo.
Carino....centinaia di parole e la tua sintesi è questa?
Hai perso il 90% del discorso...
Tare logicamente fà una politica diversa con obiettivi differenti dalla Juve , ma penso che alla juve si sia persa un pò l'idea di mercato che anche il buon marotta seguiva di investire prospetti giovani e non solo su P0, o affermati pagati a peso d'oro (che spesso non stanno rendendo).
La juve si autofinanzia e proprio in questa ottica forse la politica Cr7 non sta pagando, sia in termini tecnici che economici (stima Sole 24 ore se non si vince scudo e almeno semi in coppa -40 ml), il Bayer che non è gestito proprio da un gruppo di scemi ha impostato una politica diversa.
Il punto imho è che te selezioni le operazioni un po come ti pare.
Negli ultimi anni la juventus ha messo le mani su una valanga di giovani di prospettiva... sia prendendoli all'estero (vedi Pjaca, vedi Bentancur... non metto De Ligt perchè lì hai dovuto spendere bei soldi) sia soprattutto nel mercato interno (Demiral? Caldara preso a due soldi e "scambiato" a 40mln per Bonucci? Spinazzola, gli stessi Rugani, Kean ed un miliardo di altri ragazzi sparsi per la provincia)
Quindi non è che non si facciano più queste operazioni.
Il punto, come ti stanno giustamente dicendo gli altri, è questo:
La critica non è alla Lazio o a Tare, che sta facendo un ottimo lavoro, è al paragone che proprio non regge: con pochi soldi puoi, se sei bravo, fare una squadra che punta ad andare in Champions (o in circostanze fortunate, al titolo) ma le ambizioni della Juve ormai sono troppo elevate, quel tipo di politica è inapplicabile.
Immobile o Luis Alberto non servono a nulla, c'è bisogno di De Ligt o Mbappé, e per comprare uno di quel livello a due spicci serve veramente un miracolo.
quei nomi che ti ho fatto nella Lazio avrebbero giocato titolari e saremmo qui a dire "ehhhh... ma vedi Caldara, Rugani e Pjaca? presi a due soldi ed ora valgono il doppio", mentre nella juventus non sono stati considerati all'altezza del progetto e li hanno usati per monetizzare.
E ce ne sono altri in provincia che la Lazio di turno magari avrebbe provato con successo, ma te a torino non li vedrai mai.
Perchè se stai puntando non dico a vincere la coppa, ma ad entrare in pianta stabile nelle prime 4-6 di europa, il giovani o sono davvero dei potenziali fenomeni/ottimi giocatori, oppure non sono quello che serve.
Alla lazio si, a torino no.
E' una questione di livello.
Per anni abbiamo lavorato per ottenere una juventus che aveva come obiettivi l'accesso diretto in CL e gli ottavi in coppa.
E per far quello basta un certo tipo di progetto.
Ora si punta ad entrare in pianta stabile sui tavoli da almeno 50 euro, e per far quello serve un progetto diverso.
Ed in questo un P0 di esperienza che "garantisce" determinate prestazioni in ambito europeo ha la precedenza sul ragazzino di belle speranze che avrebbe bisogno di farsi le ossa giocando con una certa continuità.
Tra l'altro la Lazio ha fatto un bel lavoro anche lato dirigenziale/costruzione della squadra, ma sti risultati sono molto merito di Inzaghi e sono l'apice di un progetto tecnico di 5 anni.
E' un po come l'atalanta di Gasperini: la squadra è forte e la società lavora bene, ma è da vedere come quegli stessi uomini che lì hanno un rendimento, possano rendere altrove con una maglia pesante come la nostra.
Vedi il confronto, francamente poco leggibile, tra Immobile e Cr7
Il primo ha ampiamente mostrato in carriera di essere un ottimo giocatore da madio/medio-alta classifica.
Ma stop. Secondo te ora a Torino renderebbe come nella Lazio?
La sua storia dice di no.
Cr7 è un arzillo vecchietto che pure quando fa male mette dentro vagonate di gol.
Sto leggendo le cifra dell' Affair Arturo, scambio da 80mln+ 10mln a favore del Barca, e DeSciglio??? Ma chi cazz'e' Beckenbauer?
La critica non è alla Lazio o a Tare, che sta facendo un ottimo lavoro, è al paragone che proprio non regge: con pochi soldi puoi, se sei bravo, fare una squadra che punta ad andare in Champions (o in circostanze fortunate, al titolo) ma le ambizioni della Juve ormai sono troppo elevate, quel tipo di politica è inapplicabile.
Immobile o Luis Alberto non servono a nulla, c'è bisogno di De Ligt o Mbappé, e per comprare uno di quel livello a due spicci serve veramente un miracolo.
Certo...perchèl'immobile odierno e nettamente inferiore a higuain, louis alberto non sarebbe meglio di rabiot etc ma smettiamola con il discorso degli obiettivi diversi...un buon giocatore è un buon giocatore.
I parametri zero che ha preso la lazio giocano e alcuni in panca da noi ci sarebberò stati benissimo.
Il problema cr7 è economico, per tenere lui devi vendere giocatori e fare plusvalenze, se non ci fosse questo problema è logico che è meglio tenerlo ma credo che fosse logico...
Il confronto tra la Lazio e la Juve non ha il minimo senso, così come quello tra CR7 e Immobile.
La Lazio sta facendo bene ma è una squadra che in questi anni ha garantito costanza di risultati solo nella competizione più povera (e inutile): la Coppa Italia.
Nelle altre competizioni, quelle "ricche", ha mostrato invece un un rendimento altalenante. Quest'anno è addirittura in corsa per lo scudetto, l'anno scorso era a metà classifica, due anni fa in zona EL, ecc. Così come in Europa, a volte arriva un po' più in là e a volte esce subito.
La Juventus di oggi non può permettersi questi risultati così discontinui, anche per questioni finanziarie, non può un anno vincere lo scudetto e l'anno dopo arrivare ottava, né può un anno arrivare ai quarti di CL e l'anno dopo uscire ai gironi di Europa League :boh2:
Quindi deve per forza di cose allestire un organico in grado di garantire dei risultati minimi in maniera continua.
Un gruppo che se va bene vince lo scudetto, se va male arriva secondo.
Se va bene si gioca la finale di CL, se va male passa comunque il girone.
- - - Aggiornato - - -
Sto leggendo le cifra dell' Affair Arturo, scambio da 80mln+ 10mln a favore del Barca, e DeSciglio??? Ma chi cazz'e' Beckenbauer?
secondo me qui scatta l'arresto per i dirigenti Juve e Barca.
L'altro giorno si parlava di uno scambio tra Arturcoso e Pjanic intorno ai 40-50 mln.
Poi le cifre sono raddoppiate nel giro di 2 giorni
Adesso dici 80+10 :bua:
EDIT: ah, 80+10+De Sciglio? Allora il totale scende a 40 :asd: e quindi niente, sono le stesse cifre della scorsa settimana :snob:
Ma scusate focalizzate tutto il discorso sulle due squadre, lui sta parlando dei giocatori, non della squadra, ovvio che la Lazio e la Juve hanno due obiettivi e finalita' diverse, ma un Luigi Alberto attualmente e penso sempre e' meglio di Rabiot, che prende 7mln all'anno, un MililloSavic e' meglio di un CC a casaccio attualmente e non prende uno sproposito, Immobile no, quello no per cortesia.
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EDIT: ah, 80+10+De Sciglio? Allora il totale scende a 40 :asd: e quindi niente, sono le stesse cifre della scorsa settimana :snob:
Si ma facendo due conti, se non gli davi Pjanic e lo volevi prendere ti costava piu' di 100mln?
La critica non è alla Lazio o a Tare, che sta facendo un ottimo lavoro, è al paragone che proprio non regge: con pochi soldi puoi, se sei bravo, fare una squadra che punta ad andare in Champions (o in circostanze fortunate, al titolo) ma le ambizioni della Juve ormai sono troppo elevate, quel tipo di politica è inapplicabile.
Immobile o Luis Alberto non servono a nulla, c'è bisogno di De Ligt o Mbappé, e per comprare uno di quel livello a due spicci serve veramente un miracolo.
Ma di che "tipo di politica" parliamo?
Quella di prendere giocatori giovani a pochi soldi e poi farci i soldi rivendendoli?
Cioè, la teoria è che questo tipo di politica non si può fare se sei un grande club?
Boh, non riesco a capire il senso di una cosa simile.
A parte il fatto che ho i miei dubbi che gente come Milinkovic-Savic, Immobile, Luis Alberto (ma anche Lulic o Correa) non avrebbero mai giocato, nella Juve.
Stiamo parlando di giocatori che potevano andare dal titolare all'elemento di rotazione... non capisco perchè la Juve non potesse prenderli.
Alla fine, ciò che conta è sempre il giocatore e quanto vale.
Milinkovic si, gli altri non credo.
Ma scusate focalizzate tutto il discorso sulle due squadre, lui sta parlando dei giocatori, non della squadra, ovvio che la Lazio e la Juve hanno due obiettivi e finalita' diverse, ma un Luigi Alberto attualmente e penso sempre e' meglio di Rabiot, che prende 7mln all'anno, un MililloSavic e' meglio di un CC a casaccio attualmente e non prende uno sproposito, Immobile no, quello no per cortesia.
Sì, però vale quello che dice il vecchio Bobo.
Si sta facendo il confronto col meglio del meglio di anni e anni di gestione Tare col peggio di anni e anni di gestione Marmotta-Paratici.
Ma sia la Lazio che la Juve hanno comprato tanti altri giocatori. Tari ha preso anche tanti brocchi e M-P hanno preso anche tanti ottimi giocatori e fatto anche tanti ottimi affari.
Bisogna valutare l'insieme e non il meglio VS il peggio.
Tra le altre cose, Rabiot sta facendo male alla Juventus per il livello chiesto alla Juventus e contro la concorrenza che ha trovato alla Juventus (Matuidi, Khedira, Pjanic, Benta). Alla Lazio magari farebbe il titolare inamovibile. Così come Parolo sta facendo un'ottima stagione alla Lazio ma alla Juve farebbe lo Sturaro della situazione.
felaggiano
24-06-20, 13:14
Certo...perchèl'immobile odierno e nettamente inferiore a higuain, louis alberto non sarebbe meglio di rabiot etc ma smettiamola con il discorso degli obiettivi diversi...un buon giocatore è un buon giocatore.
Il fatto è che quello che per la Lazio è un buon giocatore, non lo è per la Juve.
E sì, Immobile è inferiore a Higuain e non di poco.
Ma di che "tipo di politica" parliamo?
Quella di prendere giocatori giovani a pochi soldi e poi farci i soldi rivendendoli?
Cioè, la teoria è che questo tipo di politica non si può fare se sei un grande club?
Boh, non riesco a capire il senso di una cosa simile.
Non chiederlo a me, non ho mai neanche accennato a niente del genere.
A parte il fatto che ho i miei dubbi che gente come Milinkovic-Savic, Immobile, Luis Alberto (ma anche Lulic o Correa) non avrebbero mai giocato, nella Juve.
Stiamo parlando di giocatori che potevano andare dal titolare all'elemento di rotazione... non capisco perchè la Juve non potesse prenderli.
Milinkovic-Savic probabilmente giocherebbe, ma è l'unico. Gli altri alla Juve sarebbero forse le riserve delle riserve, non ha senso stare a sindacare su di loro.
Alla fine, ciò che conta è sempre il giocatore e quanto vale.
Sì, appunto. Vedi sopra.
Se è vera la cosa di Pjanic e Arthur altroché FPF, le manette ci vorrebbero. :asd:
Sto leggendo le cifra dell' Affair Arturo, scambio da 80mln+ 10mln a favore del Barca, e DeSciglio??? Ma chi cazz'e' Beckenbauer?
Leggevo oggi che De Sciglio è fuori dall'operazione, mentre ieri si parlava di una differenza di valutazione tra i due giocatori di circa 10mln.
Se si chiude, è probabile che sia uno scambio con conguaglio da 10mln circa a favore degli spagnoli.
Poi il numeretto totale sarà legato essenzialmente a quali esigenze hanno le due società a livello di bilancio (entro certi limiti, ovvio... se no arriva la finanza davvero :asd: )
E' sufficiente dire che Pjanic vale 50mln?
Allora il brasiliano ne vale 60.
Servono un positivo maggiore da mettere a bilancio?
Allora Pjanic ne vale 60 e via di questo passo :sisi:
Ma scusate focalizzate tutto il discorso sulle due squadre, lui sta parlando dei giocatori, non della squadra, ovvio che la Lazio e la Juve hanno due obiettivi e finalita' diverse, ma un Luigi Alberto attualmente e penso sempre e' meglio di Rabiot, che prende 7mln all'anno, un MililloSavic e' meglio di un CC a casaccio attualmente e non prende uno sproposito, Immobile no, quello no per cortesia.
Rabiot è un buonissimo giocatore, che sta soffrendo (come praticamente tutta la rosa) nell'ambientamento a torino.
Chi ci dice che Luigi da noi spaccherebbe i culi?
Noi vediamo quello che gioca nella migliore lazio dell'era Inzaghi, tra le mani di un tecnico che ha una squadra che gioca a memoria.
Siamo così sicuri che farebbe altrettanto da noi, o che non sparirebbe peggio del francese?
Savic è un altro paio di maniche, ma parliamo di un giocatore per cui lotito voleva 100mln.
E' stata una grande operazione?
Certo che si, ma non mi pare che la lazio sia composta da giocatori di quel livello e quel valore economico.
Immobile è un buon giocatore da squadra di medio-alto livello.
Nulla di più.
Si ma facendo due conti, se non gli davi Pjanic e lo volevi prendere ti costava piu' di 100mln?
No, proprio per il discorso di sopra, se dovevi pagarlo cash magari con 50mln te lo porti a casa :sisi:
Ma lo scambio permette a tutti di mettere un + nella casella delle plusvalenze, ed hai certamente maggior libertà di alzare le valutazioni.
Probabile che nell'immediato post covid si vedranno molti scambi proprio per questo motivo.
Quella di prendere giocatori giovani a pochi soldi e poi farci i soldi rivendendoli?
Cioè, la teoria è che questo tipo di politica non si può fare se sei un grande club?
Boh, non riesco a capire il senso di una cosa simile.
A me pare che la Juventus ste cose le faccia da anni.
Dai un occhio ai movimenti di mercato dei giovani, e vedi se la somma finisce con un + o con un -
Io una mezza idea ce l'ho :sisi:
Tra le altre cose, Rabiot sta facendo male alla Juventus per il livello chiesto alla Juventus e contro la concorrenza che ha trovato alla Juventus (Matuidi, Khedira, Pjanic, Benta). Alla Lazio magari farebbe il titolare inamovibile. Così come Parolo sta facendo un'ottima stagione alla Lazio ma alla Juve farebbe lo Sturaro della situazione.
Esatto.
Ciano al Frosinone in questi anni ha fatto meglio di Bernardeschi.
Io proporrei uno scambio alla pari :sisi:
Si sta facendo il confronto col meglio del meglio di anni e anni di gestione Tare col peggio di anni e anni di gestione Marmotta-Paratici.
Ma sia la Lazio che la Juve hanno comprato tanti altri giocatori. Tari ha preso anche tanti brocchi e M-P hanno preso anche tanti ottimi giocatori e fatto anche tanti ottimi affari.
Bisogna valutare l'insieme e non il meglio VS il peggio.
Vabbe' ma non si sta facendo il confronto di quanti BDP hanno comprato tra tutti e due, si sta guardando al fatto che Luigi Alberto e Milillo Savic giocherebbero titolari alla Juve e non come riserve o nobili sostituti.
ra le altre cose, Rabiot sta facendo male alla Juventus per il livello chiesto alla Juventus e contro la concorrenza che ha trovato alla Juventus (Matuidi, Khedira, Pjanic, Benta). Alla Lazio magari farebbe il titolare inamovibile. Così come Parolo sta facendo un'ottima stagione alla Lazio ma alla Juve farebbe lo Sturaro della situazione.
Si ma non si sta parlando di Parolo :asd: ma di due giocatori che bene o male il loro apporto alla squadra l'hanno sempre dato, non stiamo parlando di uno che oggi c'e' e domani e nullo. Per quanto riguarda Rabiot, non e' che hai preso Espimas che si scontra con un ambiente 1000 volte meglio di dove giocava prima, ma di uno che ne veniva, anche se con problemi legati al non rinnovo e con una madre rompipalle, da una squdra tra le Big o cosidetta tale, quindi si presumeva che avrebbe dato il suo apporto in maniera tangibile, cioe' ora come ora e' meglio anche Sturaro.
Ciano al Frosinone in questi anni ha fatto meglio di Bernardeschi.
Io proporrei uno scambio alla pari :sisi:
lui?
https://www.mediasetplay.mediaset.it/video/colorado/gianni-ciano_FAFU000000351963
Arthur sembra sempre più vicino anche dalla Spagna confermano.
Manca solo l'ok del brasiliano. Mi perplime il fatto che si chiami anche lui melo. Brutti ricordi
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Vabbe' ma non si sta facendo il confronto di quanti BDP hanno comprato tra tutti e due, si sta guardando al fatto che Luigi Alberto e Milillo Savic giocherebbero titolari alla Juve e non come riserve o nobili sostituti.
Si ma non si sta parlando di Parolo :asd: ma di due giocatori che bene o male il loro apporto alla squadra l'hanno sempre dato, non stiamo parlando di uno che oggi c'e' e domani e nullo. Per quanto riguarda Rabiot, non e' che hai preso Espimas che si scontra con un ambiente 1000 volte meglio di dove giocava prima, ma di uno che ne veniva, anche se con problemi legati al non rinnovo e con una madre rompipalle, da una squdra tra le Big o cosidetta tale, quindi si presumeva che avrebbe dato il suo apporto in maniera tangibile, cioe' ora come ora e' meglio anche Sturaro.
Se il discorso riguarda Milikoso-Savic VS Rabiot, beh, c'è poco da discutere. Il laziale sta facendo decisamente meglio, ha le carte in regola per giocare anche in una big e complimenti a Tare per averlo portato alla Lazio.
Ma il discorso era un po' più ampio e riguardava anche le "strategie" di mercato delle due società :boh2:
Poi, su L.Alberto, Immobile, ecc in grado di far bene alla Juve ho i miei dubbi. La Lazio pare essere la loro dimensione ideale, e hanno avuto difficoltà quando si sono trovati in ambienti più competivi.
Per te Luis Alberto farebbe il titolare di questa Juve. Boh. Può essere. Per ora Luis Alberto non riesce a trovare posto nella lista dei convocati della Spagna, ma sarebbe in grado di togliere il posto a Pjanic, Matuidi, Bentancur, Emre Can (quando c'era) e Khedira (quando è vivo)? Mah....ho i miei dubbi
Poi, su L.Alberto, Immobile, ecc in grado di far bene alla Juve ho i miei dubbi. La Lazio pare essere la loro dimensione ideale, e hanno avuto difficoltà quando si sono trovati in ambienti più competivi.
Per te Luis Alberto farebbe il titolare di questa Juve. Boh. Può essere. Per ora Luis Alberto non riesce a trovare posto nella lista dei convocati della Spagna, ma sarebbe in grado di togliere il posto a Pjanic, Matuidi, Bentancur, Emre Can (quando c'era) e Khedira (quando è vivo)? Mah....ho i miei dubbi
Ma io sto parlando del giocatore e non delle societa', e fino a qui ci siamo, Luigi Alberto potrebbe giocare titolare nella Juve, forse si forse no, non avremmo mai la controprova sino a che non lo prendono,e non si può' neanche dire che la Juve potrebbe non essere il suo ambiente. Che poi non riesca a trovare spazio neanche nella Nazionale, beh, insomma parliamo della Spagna e non del Burkina Faso.
Vabbe' ma non si sta facendo il confronto di quanti BDP hanno comprato tra tutti e due, si sta guardando al fatto che Luigi Alberto e Milillo Savic giocherebbero titolari alla Juve e non come riserve o nobili sostituti.
Si ma non si sta parlando di Parolo :asd: ma di due giocatori che bene o male il loro apporto alla squadra l'hanno sempre dato, non stiamo parlando di uno che oggi c'e' e domani e nullo. Per quanto riguarda Rabiot, non e' che hai preso Espimas che si scontra con un ambiente 1000 volte meglio di dove giocava prima, ma di uno che ne veniva, anche se con problemi legati al non rinnovo e con una madre rompipalle, da una squdra tra le Big o cosidetta tale, quindi si presumeva che avrebbe dato il suo apporto in maniera tangibile, cioe' ora come ora e' meglio anche Sturaro.
Savic sicuro, ma Savic un paio di anni fa era valutato (quantomeno da Lotito) 100mln, mica pizze :asd:
Sono stati bravissimi a prendere un giocatore di questo livello (che poi non vale imho 100mln, ma sicuro vale più di quanto abbiano speso loro)?
Assolutamente si, ma mica le fanno solo loro ste operazioni :asd:
Luis Alberto titolare?
Boh, sicuro potrebbe entrare nelle rotazioni... sul titolare non so.
Anche perchè, ribadisco, stiamo parlando del giocatore della lazio ed anche noi sulla carta ne abbiamo di ottimi.
Solo che non stanno rendendo.
Lo spagnolo renderebbe sicuro come alla lazio?
E' tutto da vedere... magari si, magari no.
Rabiot sta giocando nella peggior juventus degli ultimi 10 anni (inteso come resa del gruppo) e viene da un campionato completamente diverso.
Ci sta che abbia bisogno di un periodo di ambientamento.
Quest'anno sembrava una sega sparata pure Can, ed era alla seconda in italia eh.
Manca solo l'ok del brasiliano. Mi perplime il fatto che si chiami anche lui melo. Brutti ricordi
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:bua:
C'è da dire cmq che sono settimane che manca solo l'ok del brasiliano :asd:
Ma io sto parlando del giocatore e non delle societa', e fino a qui ci siamo, Luigi Alberto potrebbe giocare titolare nella Juve, forse si forse no, non avremmo mai la controprova sino a che non lo prendono,e non si può' neanche dire che la Juve potrebbe non essere il suo ambiente. Che poi non riesca a trovare spazio neanche nella Nazionale, beh, insomma parliamo della Spagna e non del Burkina Faso.
Eh, ma neppure Matuidi fa il titolare nel Burkina Faso :boh2:
Poi, per carità, non c'è nulla di male nel non trovare spazio in una nazionale di primo livello coma la Spagna. E L.Alberto è un buon giocatore anche se non al livello di un Busquets, un Thiago, un Fabian Ruiz, del tizio del City, eccetera.
Il problema è che noi - come Juve - dobbiamo battere le squadre che hanno i Busquets, i Thiago, i F.Ruiz e tizi del City (cioè il City :asd: ) e quindi ci servono giocatori del loro livello.
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C'è da dire cmq che sono settimane che manca solo l'ok del brasiliano :asd:
arriverà prima l'OK del brasiliano o il recupero di Higuain? :uhm:
arriverà prima l'OK del brasiliano o il recupero di Higuain? :uhm:
Torna in panca :snob:
Juve, è emergenza terzini: Matuidi per il Lecce e Wesley si scalda
Sarri s’aggrappa a Cuadrado (diffidato) e alla duttilità dell’ex Psg per il match di venerdì. Il brasiliano dell’U23, Beruatto e Frabotta le altre opzioni in fascia. Higuain verso la panchina
TORINO - Si dice che i guai arrivino sempre in coppia, ma in questo caso la Juventus è stata ancora più sfortunata. Dei quattro terzini di ruolo, tre saranno indisponibili per la partita di venerdì allo Stadium contro il Lecce. Alex Sandro e Mattia De Sciglio sono infortunati, Danilo è squalificato. Mentre Juan Cuadrado, unico sopravvissuto alla moria dei laterali, sarà disponibile, ma diffidato. Quindi a rischio squalifica per la partita successiva (Genoa-Juventus, 30 giugno).
COL LECCE - Tutti motivi che obbligano Maurizio Sarri a valutare soluzioni alternative per fronteggiare il tour de force, tra cui alcuni giovani dell’Under 23: Wesley, Frabotta e Beruatto. Il piano A per il Lecce si è già visto nel finale del Dall’Ara: Cuadrado a destra e Blaise Matuidi adattato da terzino sinistro, come era già successo a inizio stagione contro la Spal quando l’allenatore bianconero si era già trovato praticamente senza specialisti del ruolo. Stavolta, però, la coperta rischia di essere corta per almeno una ventina di giorni. Alex Sandro, infortunatosi nella finale di Coppa Italia contro il Napoli (lesione di primo grado del legamento collaterale mediale del ginocchio destro), non rientrerà prima di tre settimane. E simili sono anche le tempistiche per il suo alter ego Mattia De Sciglio, lunedì uscito al 21’ del secondo tempo contro il Bologna per un fastidio alla coscia. Gli esami effettuati ieri al J Medical hanno evidenziato una «lesione di basso grado del bicipite femorale della coscia sinistra» per l’ex milanista. Nella migliore delle ipotesi, Sarri dovrà rinunciare per un po’ ai due titolari della fascia sinistra (Alex Sandro e De Sciglio). Ma causa squalifiche, il Comandante potrebbe trovarsi anche a dover alternare i due reggenti della destra (Cuadrado e Danilo).
Sti giovini come sono?
Conoscete?
No, rabiot sta facendo male perché è un giocatore mediocre,lo era al psg e si è confermato alla Juventus e no, le discrete prestazioni con Cagliari e Bologna non spostano di una virgola il suo livello, questo è, inutile che vi illudete.
De ligt, pure lui venuto da un altro ambiente e da un altro tipo di calcio, ha avuto sì bisogno di un iniziale periodo di adattamento, per di più l'infortunio di Chiellini l'ha costretto a bruciare le tappe del suo ambientamento in un ruolo dove l'intesa con i compagni di reparto è fondamentale perché gli errori non si perdonano, eppure ora sta diventando un punto fermo della Juventus.
Si tratta semplicemente di capacità tecniche e carattere, che l'olandese ha a pacchi, a differenza del francese.
Milinkovic-Savic probabilmente giocherebbe, ma è l'unico. Gli altri alla Juve sarebbero forse le riserve delle riserve, non ha senso stare a sindacare su di loro.
Seh, "riserve delle riserve" :asd: .
Luis Alberto, ora come ora, gioca 10 volte meglio di Ramsey (che è quello che ha un ruolo più simile al suo) e Ramsey è nelle rotazioni della Juve.
Certo, tutto va contestualizzato (Ramsey gioca nella peggior Juve degli ultimi anni), ma "riserva della riserva" non si può sentire.
No, rabiot sta facendo male perché è un giocatore mediocre,lo era al psg e si è confermato alla Juventus e no, le discrete prestazioni con Cagliari e Bologna non spostano di una virgola il suo livello, questo è, inutile che vi illudete.
De ligt, pure lui venuto da un altro ambiente e da un altro tipo di calcio, ha avuto sì bisogno di un iniziale periodo di adattamento, per di più l'infortunio di Chiellini l'ha costretto a bruciare le tappe del suo ambientamento in un ruolo dove l'intesa con i compagni di reparto è fondamentale perché gli errori non si perdonano, eppure ora sta diventando un punto fermo della Juventus.
Si tratta semplicemente di capacità tecniche e carattere, che l'olandese ha a pacchi, a differenza del francese.
E quindi, Rabiot l'hanno preso pagando 10 mln di commissione a mammà e dando almeno 7 mln all'anno di stipendio a lui, perchè sono scemi e hanno deciso di strapagare uno che in carriera ha sempre dimostrato di essere un mediocre.
Capisco.
In pratica, siamo ben oltre i limiti dell'incompetenza e pienamente nel territorio della demenza senile.
Rabiot sta giocando nella peggior juventus degli ultimi 10 anni (inteso come resa del gruppo) e viene da un campionato completamente diverso.
Ci sta che abbia bisogno di un periodo di ambientamento.
Dai cazzarola ci sta di difenderlo, ma come ebbi modo di dire a suo tempo, ci sta che sia spaesato, ma non e' che ha disimparato a giocare a pallone, cribbio e di quanto tempo ha bisogno, gioca sempre scazzato, pure l'altra sera, aveva la palla e se la fa portare via in un attimo, e dire che sino a prima del Lockdown, puoi anche andare a vedere, ne parlavo come di un giocatore che aveva dato segni di ripresa, stiamo parlando di uno totalmente senza voglia a quanto si vede in campo. Hanno visto il P0 ed hanno cercato di portare a casa l'occasione costosa, a volta va bene, a volte va meno bene, niente di che, ma alla stregua dei Barzagli, Vidal, Pobba', ci sono i Martinez, gli Amauri, Oliveira, Elia, etc.... se azzeccassero tutto sarebbero dei geni iperpagati.
Quest'anno sembrava una sega sparata pure Can, ed era alla seconda in italia eh.
Lo sappiamo benissimo perche' Can sembrava una sega, ti tolgono dalla lista CL dopo averti assicurato che eri parte del progetto, passi piu' tempo in panchina che in campo e devo anche giocare bene? Tanto so che mi avevano proposto a tutto il mondo, poco professionale, si, ma ci sta tutto.
Can sembrava una sega anche prima (quest'anno), e da un giocatore con quella grinta mi aspetterei che si dia da fare per cambiare le gerarchie, mentre sembrava proprio non sapere cosa fare in campo
No, rabiot sta facendo male perché è un giocatore mediocre,lo era al psg e si è confermato alla Juventus e no, le discrete prestazioni con Cagliari e Bologna non spostano di una virgola il suo livello, questo è, inutile che vi illudete.
De ligt, pure lui venuto da un altro ambiente e da un altro tipo di calcio, ha avuto sì bisogno di un iniziale periodo di adattamento, per di più l'infortunio di Chiellini l'ha costretto a bruciare le tappe del suo ambientamento in un ruolo dove l'intesa con i compagni di reparto è fondamentale perché gli errori non si perdonano, eppure ora sta diventando un punto fermo della Juventus.
Si tratta semplicemente di capacità tecniche e carattere, che l'olandese ha a pacchi, a differenza del francese.Ma che discorsi sono, stiamo parlando di giocatori di fasce diverse.
De Ligt può diventare il miglior centrale di difesa della sua generazione, Rabiot è semplicemente un buonissimo giocatore come ce ne sono altri.
E di certo è mooolto meglio del non giocatore che con poche eccezioni abbiamo visto quest'anno
Ma quindi è una sega anche Ramsey?
No, perché non mi pare affatto che abbia fatto molto meglio del francese
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Can sembrava una sega anche prima (quest'anno), e da un giocatore con quella grinta mi aspetterei che si dia da fare per cambiare le gerarchie, mentre sembrava proprio non sapere cosa fare in campo .
Con Alegher ha giocato quasi sempre e sapeva cosa fare, arriva Sarri, prima gli dice, "Ciccio tu fai parte del progetto" poi viene a sapere da Novella 2000 che e' stato defenestrato dalla lista CL, lo tieni continuamente in panca e cosa dovrebbe fare, sapendo che stai cercando di venderlo a chiunque, giocare con grinta e capovolgere le gerarchie? Ma dai.... ripeto professionalmente e' un orrore, ma umanamente lo avrei fatto anche io.
Ma quindi è una sega anche Ramsey?
No, perché non mi pare affatto che abbia fatto molto meglio del francese
Bon Ramsey non si puo' giudicare, con l'ingaggio ti sei portato anche la cartella clinica che parla di LUNGHI E DURATURI infortuni, ma non e' una sega, anzi, giocando 1122' in totale ha uno score di 3 reti ed 1 assist, Rabiot 1648' ha uno score di 3 ammonizioni ed 1 doppia amm. Non si possono proprio paragonare.
La preoccupazione è che se arthur arriva, pare lo farà molto controvoglia. E un brasiliano non contento fa spesso una brutta fine. Boh, speriamo... certo più svogliato di pjanic sarà difficile esserlo
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felaggiano
24-06-20, 18:12
Seh, "riserve delle riserve" :asd: .
Luis Alberto, ora come ora, gioca 10 volte meglio di Ramsey (che è quello che ha un ruolo più simile al suo) e Ramsey è nelle rotazioni della Juve.
Certo, tutto va contestualizzato (Ramsey gioca nella peggior Juve degli ultimi anni), ma "riserva della riserva" non si può sentire.
Luis Alberto gioca meglio di Ramsey nella Lazio. Nella Juve mi sa che il discorso cambierebbe un pochino, ma tanto lo sai già e come al solito fai lo gnorri. :asd:
Ma facendo finta che le prestazioni di un giocatore non dipendano dal contesto, a parità di condizioni fisiche Luis Alberto sarebbe di sicuro dietro Pjanic, Matuidi, Khedira, Bentancur, Rabiot e Ramsey. Se non è riserva delle riserve, poco ci manca.
La preoccupazione è che se arthur arriva, pare lo farà molto controvoglia. E un brasiliano non contento fa spesso una brutta fine. Boh, speriamo... certo più svogliato di pjanic sarà difficile esserlo
Non oso immaginare Pjanic in questo finale di stagione in cui resterà in prestito alla Juve :bua:
Con Alegher ha giocato quasi sempre e sapeva cosa fare, arriva Sarri, prima gli dice, "Ciccio tu fai parte del progetto" poi viene a sapere da Novella 2000 che e' stato defenestrato dalla lista CL, lo tieni continuamente in panca e cosa dovrebbe fare, sapendo che stai cercando di venderlo a chiunque, giocare con grinta e capovolgere le gerarchie? Ma dai.... ripeto professionalmente e' un orrore, ma umanamente lo avrei fatto anche io.
Bon Ramsey non si puo' giudicare, con l'ingaggio ti sei portato anche la cartella clinica che parla di LUNGHI E DURATURI infortuni, ma non e' una sega, anzi, giocando 1122' in totale ha uno score di 3 reti ed 1 assist, Rabiot 1648' ha uno score di 3 ammonizioni ed 1 doppia amm. Non si possono proprio paragonare.
A me pare che qui dentro ci sia sempre qualche giocatore con l'aura della simpatia attorno a cui si perdona tutto, e qualche altro che invece deve essere la sega della stagione a prescindere.
Prendi il centrocampo: c'è un solo giocatore che sta rendendo meglio che negli anni passati.
Bentancur.
Tutti gli altri hanno fatto peggio, ed entrambi i nuovi sono stati complessivamente insufficienti.
Ramsey è più offensivo di Rabiot, da noi ha giocato più spesso come trequartista, seconda punta e nel terzetto offensivo che non come mezz'ala (e quando lo fa, è comunque la mezz'ala che spinge di più a supporto della fase offensiva): ci mancava solo che in termini di gol ed assist fosse messo peggio di uno dei peggiori Rabiot della sua carriera.
Ma quelle pochissime partite in cui è stato decisivo, non compensano minimamente quelle in cui ha combinato nulla.
Sono stati entrambi negativi quest'anno: nessuno dei due arriva al 6.
Però mi pare che per tutti si trovano delle giustificazioni.
E Khedira è rotto (vero :bua: ), Matuidi è fatto così, Pjanic pensa al Barcellona, Can è rimasto offeso nel suo animo nobile, Ramsey è inglese... mentre Rabiot è una pippa.
A me sembra che prima dello stop fosse sicuramente in crescita, e dopo abbiamo uno spezzone da buttare col Milan ed una prestazione sufficiente col Bologna.
Però se deve essere lui il cancro 2019/2020 (tm) va bene :sisi:
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Luis Alberto gioca meglio di Ramsay nella Lazio. Nella Juve mi sa che il discorso cambierebbe un pochino, ma tanto lo sai già e come al solito fai lo gnorri. :asd:
Posso dire che il Ramsey dell'Arsenal giocava molto meglio di quel tizio gallese che è arrivato qui? :snob:
Io avrei preso lui :sisi:
Sarri s’aggrappa a Cuadrado (diffidato)[...]
Vabbè, l'ammonizione non è neppure quotata :bua:
E col Genoa Rabiot e Buffon a fare i terzini
A me pare che qui dentro ci sia sempre qualche giocatore con l'aura della simpatia attorno a cui si perdona tutto, e qualche altro che invece deve essere la sega della stagione a prescindere.
Ma l'aura di simpatia de che..... Emre Can giocava con Alegher, si, Sarri prima gli ha detto "ti amo" e poi ha cambiato idea senza neanche dirglelo, si, e si pretende che questo giochi bene, a me sembra che sei te che non vuoi capire, continui a mettere il Can di quest'anno per far vedere che Can che so due anni che stava qui, quest'ultimo ha fatto ridere, xche' non puo' farlo il Giocondo francese, approdato in un campionato di cattivoni disonesti, ma di cosa vogliamo parlare.
Tutti gli altri hanno fatto peggio, ed entrambi i nuovi sono stati complessivamente insufficienti.
Ramsey è più offensivo di Rabiot, da noi ha giocato più spesso come trequartista, seconda punta e nel terzetto offensivo che non come mezz'ala (e quando lo fa, è comunque la mezz'ala che spinge di più a supporto della fase offensiva): ci mancava solo che in termini di gol ed assist fosse messo peggio di uno dei peggiori Rabiot della sua carriera.
Ramsey ci prova, almeno ci prova e si sbatte, quando non e' infortunato, Rabiot nonostante sembrasse prima dello stop dato segnali di risveglio, entra in campo e sembra un corpo estraneo, pagano uno 7mln per fare passaggini laterali o indietro o farsi rubare la palla dall'avversario senza neanche provare a contrastarlo, e' successo contro il Bologna, se per te va bene, amen. che poi il peggior anno della sua carriera, non e' che al PSG fosse il nuovo Platini, ma un buon giocatore, giovane con margini di miglioramento,.
Ma quelle pochissime partite in cui è stato decisivo, non compensano minimamente quelle in cui ha combinato nulla.
Sono stati entrambi negativi quest'anno: nessuno dei due arriva al 6.
Mi spieghi quando e' stato decisivo Rabiot, perché' io le ho viste tutte le partite della Juve.
E Khedira è rotto (vero :bua: ), Matuidi è fatto così, Pjanic pensa al Barcellona, Can è rimasto offeso nel suo animo nobile, Ramsey è inglese... mentre Rabiot è una pippa.
Khedira e' rotto, ed e' vero, e' lento e non e' mai stato un fulmine, Matuidi, l'anno scorso era molto piu' reattivo di quest'anno, per il tipo di gioco che fa che lo fa correre dappertutto sta facendo anche troppo, Pjanic e' sempre stato un giocatore discontinuo, ora che pensa al Barca, bonanotte, di Can ne abbiamo gia' parlato, Ramsey ha avuto una pletora d'infortuni ma come giocatore ci mette almeno la voglia. Rabiot non sa ancora cosa fare della sua vita.
A me sembra che prima dello stop fosse sicuramente in crescita, e dopo abbiamo uno spezzone da buttare col Milan ed una prestazione sufficiente col Bologna.
Trovami un giornale che abbia dato la sufficienza a Rabiot, ha avuto uno spunto per Dybala interessante poi ha perso palloni a gogo, Medel gli ballava in testa. Poi se per te ha giocato bene, amen, ognuno ha le sue di opioni, la mia e' che o si sveglia o lo defenestrano visto quanto costa d'ingaggio.
Luis Alberto gioca meglio di Ramsey nella Lazio. Nella Juve mi sa che il discorso cambierebbe un pochino, ma tanto lo sai già e come al solito fai lo gnorri. :asd:
Ma facendo finta che le prestazioni di un giocatore non dipendano dal contesto, a parità di condizioni fisiche Luis Alberto sarebbe di sicuro dietro Pjanic, Matuidi, Khedira, Bentancur, Rabiot e Ramsey. Se non è riserva delle riserve, poco ci manca.
Ma veramente, se leggi il post che hai quotato, sono stato io a dire che bisogna sempre contestualizzare :asd: .
Però,
1) con tutti i distinguo che si vuole sulla squadra, le prestazioni dei due quest'anno non sono neanche paragonabili. Quindi, dire che Luis Alberto farebbe la "riserva della riserva" di Ramsey, è una cosa basata sul niente. Un atto di fede e niente altro.
2) se bisogna contestualizzare, bisogna farlo sotto tutti gli aspetti: Ramsey è un centrocampista che (quando non stava in infermeria) era più forte di Luis Alberto giocando IN INGHILTERRA. Che Ramsey sia più forte di Luis Alberto in serie A (anche considerando la gloriosa lista di centrocampisti britannici che hanno fatto la storia della serie A :asd: ), è tutto da vedere.
3) Di quella lista, oggi Luis Alberto sarebbe sicuramente dietro a Pjanic e Bentancur. Forse Matuidi. Il resto, non è "sicuro" per niente :asd: .
Torna in panca :snob:
Sti giovini come sono?
Conoscete?Tutti ad agosto dicevano che a livello di terzini si rischiava possibile che in società nessuno se ne sia accorto?
Avevamo 3 terzini di cui due molto soggetti ad infortuni adesso ne abbiamo due infortunati (tra cui quello sano) e uno squalificato.
Ma veramente, se leggi il post che hai quotato, sono stato io a dire che bisogna sempre contestualizzare :asd: .
Però,
1) con tutti i distinguo che si vuole sulla squadra, le prestazioni dei due quest'anno non sono neanche paragonabili. Quindi, dire che Luis Alberto farebbe la "riserva della riserva" di Ramsey, è una cosa basata sul niente. Un atto di fede e niente altro.
2) se bisogna contestualizzare, bisogna farlo sotto tutti gli aspetti: Ramsey è un centrocampista che (quando non stava in infermeria) era più forte di Luis Alberto giocando IN INGHILTERRA. Che Ramsey sia più forte di Luis Alberto in serie A (anche considerando la gloriosa lista di centrocampisti britannici che hanno fatto la storia della serie A :asd: ), è tutto da vedere.
3) Di quella lista, oggi Luis Alberto sarebbe sicuramente dietro a Pjanic e Bentancur. Forse Matuidi. Il resto, non è "sicuro" per niente :asd: .Ramsey è gallese, l'ultimo gallese che ricordi è Ian Rush...e qui chiudo.
Ramsey è gallese, l'ultimo gallese che ricordi è Ian Rush...e qui chiudo.
Ho detto "britannico" proprio perchè i gallesi sono quattro gatti, non potevo limitare il campo in quel modo.
Ramsey è gallese, l'ultimo gallese che ricordi è Ian Rush...e qui chiudo.
Beh pero' ha fatto 9 goals ed uno al Toro nel derby, pero' prima c'e' stato Charles che era tutt'altra cosa.
Non la vedo bene l'Affair Arthur, la Juve offre 5 e lui ne vuole 7.... :asd:
Ma l'aura di simpatia de che..... Emre Can giocava con Alegher, si, Sarri prima gli ha detto "ti amo" e poi ha cambiato idea senza neanche dirglelo, si, e si pretende che questo giochi bene, a me sembra che sei te che non vuoi capire, continui a mettere il Can di quest'anno per far vedere che Can che so due anni che stava qui, quest'ultimo ha fatto ridere, xche' non puo' farlo il Giocondo francese, approdato in un campionato di cattivoni disonesti, ma di cosa vogliamo parlare.
Ramsey ci prova, almeno ci prova e si sbatte, quando non e' infortunato, Rabiot nonostante sembrasse prima dello stop dato segnali di risveglio, entra in campo e sembra un corpo estraneo, pagano uno 7mln per fare passaggini laterali o indietro o farsi rubare la palla dall'avversario senza neanche provare a contrastarlo, e' successo contro il Bologna, se per te va bene, amen. che poi il peggior anno della sua carriera, non e' che al PSG fosse il nuovo Platini, ma un buon giocatore, giovane con margini di miglioramento,.
Mi spieghi quando e' stato decisivo Rabiot, perché' io le ho viste tutte le partite della Juve.
Khedira e' rotto, ed e' vero, e' lento e non e' mai stato un fulmine, Matuidi, l'anno scorso era molto piu' reattivo di quest'anno, per il tipo di gioco che fa che lo fa correre dappertutto sta facendo anche troppo, Pjanic e' sempre stato un giocatore discontinuo, ora che pensa al Barca, bonanotte, di Can ne abbiamo gia' parlato, Ramsey ha avuto una pletora d'infortuni ma come giocatore ci mette almeno la voglia. Rabiot non sa ancora cosa fare della sua vita.
Trovami un giornale che abbia dato la sufficienza a Rabiot, ha avuto uno spunto per Dybala interessante poi ha perso palloni a gogo, Medel gli ballava in testa. Poi se per te ha giocato bene, amen, ognuno ha le sue di opioni, la mia e' che o si sveglia o lo defenestrano visto quanto costa d'ingaggio.
Ma lo vedi che stai trovando giustificazioni a tutti? :asd:
Poi dici che non è vero.
Quest'anno tutta la squadra, con pochissime eccezioni, sta facendo peggio.
Tutto il centrocampo (a parte forse Bentancur), Bernardeschi è un fantasma, Dybala inventa qualcosa ma non sa dove giocare... e si può continuare a lungo.
Bisogna avere un paio di bende sugli occhi per non rendersi conto che stiamo parlando di una squadra in difficoltà.
E che questa difficoltà ha inciso sulla resa anche di gente che sta qui da anni... figuriamoci sui nuovi arrivi che vengono da campionati completamente diversi.
Quando ho parlato di partite in cui il giocatore è stato "decisivo" mi riferivo a Ramsey.
E si contano sulla dita di una mano. E non compensano minimamente l'insufficienza generale che si è vista fino ad ora.
Ci mette la buona volontà? Sticazzi.
Ce la mette pure Bernardeschi, e non mi pare che per lui la cosa sia sufficiente (o lo sia mai stata), visto come è considerato qui dentro, no?
Ma Berna è un altro arrivato con l'etichetta di pippa in fronte, quindi bon.
E qui nessuno dice che Rabiot in Francia fosse un fenomeno.
Di certo era più forte, e di parecchio, di quello che abbiamo visto qui.
Che tra l'altro è arrivato a Torino dopo quasi un anno di stop (se dobbiamo mettere su delle giustificazioni), che con la combo nuova squadra + nuovo campionato + squadra che deve imparare un nuovo modo di giocare direi che giustificava ampiamente delle difficoltà nei primi mesi.
Col nuovo anno aveva cominciato a mostrare cose positive, poi è esploso il mondo e non si è giocato più.
Col Bologna non ha fatto un partitone, ma ha certamente mostrato segnali di crescita rispetto alla partita col Milan.
Ma ripeto: è il cancro 2019/2020, quindi va bene così.
Dentro sto topic ogni anno deve essercene uno, direi che abbiamo trovato il nome :asd:
Chi è che non voleva Milinkovic?
Beh pero' ha fatto 9 goals ed uno al Toro nel derby, pero' prima c'e' stato Charles che era tutt'altra cosa.
Non la vedo bene l'Affair Arthur, la Juve offre 5 e lui ne vuole 7.... :asd:
Beh, ha ragione. Vuole uno stipendio da giocatore da 80 mln :asd:
Chi è che non voleva Milinkovic?
Direi che Savic lo vorrebbero tutti :asd:
Cmq ha rotto il cazzo l'Atalanta... mai che faccia il suo dovere quando deve.
Chi è che non voleva Milinkovic?
Io rivorrei Molinaro al posto di Alex Sandro e Tiago al posto di Matuidì... fai te
Luis Alberto gioca meglio di Ramsey nella Lazio. Nella Juve mi sa che il discorso cambierebbe un pochino, ma tanto lo sai già e come al solito fai lo gnorri. :asd:
Ma facendo finta che le prestazioni di un giocatore non dipendano dal contesto, a parità di condizioni fisiche Luis Alberto sarebbe di sicuro dietro Pjanic, Matuidi, Khedira, Bentancur, Rabiot e Ramsey. Se non è riserva delle riserve, poco ci manca.
Khedira? Guarda che non è piu' un giocatore da 2 anni...
Rabiot è un ombra
Matuidi ci ha salvato quando in tanti dicevano che non avevamo bisogno di un CC...e avevamo berna...Ma tecnicamente non è paragonabile su...
Ramsey è forte ma fragile
Quindi se fai 2 calcoli stai pagando 4 ml netti per un morto...
Qui si vede sempre solo la punta dell'iceberg...
Perchè Marusic è piu' scarso di Danilo? Bah non credo...
Il problema che le riserve le paghi come titolari ma non valgono, si deve vedere l'utilità del giocatore non il nome.
Fortunatamente anche altri hanno capito il ragionamento...
Il Cancro non è khedira come non lo è Rabiot ma la gestione delle risorse, se ne hai poche non butti i soldi.
I P0 non devono essere così pesanti come ingaggi e soprattutto sani.
Non penso che la juve sia da buttare ma da cambiare in diversi elementi si:
Rabiot,beta,matuidi non solo mezzali quindi hai 3 giocatori fuori ruolo spesso
Ti mancano 2 terzini e ti almeno 1 attaccante (vorrai far rifiatare higuain e dybala?)
I P0 ti costano di solito di più di stipendio proprio perchè sono P0.
Ma tipo da sempre.
Danilo, che cmq alla fine è stato preso anche per mezzo gioco contabile nell'operazione Cancelo, non è un fenomeno ma è un tizio con 4 anni di Porto, 2 di Real Madrid e 2 di City alle spalle.
In altre parole, un giocatore totalmente intercambiabile con i titolari a cui sei sicuro che non tremeranno le gambe quando sente la musichetta della CL.
Marusic ha 9 presente in EL come massima esperienza internazionale.
E' il discorso che si sta cercando di farti capire: se il tuo obiettivo è quello di entrare in pianta stabile tra le prime 6 d'europa, le tue (prime) riserve devono essere all'altezza dei titolari.
Puoi avere il ragazzino, puoi avere lo sturaro (o il parolo o chi vuoi tu) di turno, ma deve essere al massimo la seconda/terza alternativa.
La prima riserva per ogni ruolo deve essere praticamente quasi un titolare.
E quindi finisce per costare, almeno di stipendio, quasi quanto il titolare.
Io non capisco come mai la Lazio non abbia vinto gli ultimi 3 scudi, visto che pare quasi abbia una rosa migliore della nostra :bua:
Qui c'è da fare una statua ad Allegri, a sto punto.
Io non capisco come mai la Lazio non abbia vinto gli ultimi 3 scudi, visto che pare quasi abbia una rosa migliore della nostra :bua:
Qui c'è da fare una statua ad Allegri, a sto punto.
:asd:
Infatti è una cazzata, la nostra rosa è NETTAMENTE superiore alle altre, e non vincere questo scudetto sarebbe un fallimento incredibile (specie ora che siamo a +4 e +8 rispettivamente). Non c'è da fare nessuna statua ad Allegri, quanto da cacciare a pedate Sarri se continua in questo modo obrobrioso.
Serve un allenatore che prima di ogni cosa ridia grinta e voglia al gruppo, tutto il resto è assolutamente secondario.
Direi che Savic lo vorrebbero tutti :asd:
Cmq ha rotto il cazzo l'Atalanta... mai che faccia il suo dovere quando deve.Mi rimangio tutto :snob:
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Io rivorrei Molinaro al posto di Alex Sandro e Tiago al posto di Matuidì... fai te
segnalato per bestemmie.
Giornata perfetta :rotfl:
Incollo qui da twitter
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:rotfl:
De Sciglio finora ha fatto 24 presenze in CL, Milinkovic-Savic una.
Mi sa che come parametro non è il massimo :asd: .
De Sciglio finora ha fatto 24 presenze in CL, Milinkovic-Savic una.
Mi sa che come parametro non è il massimo :asd: .
Ma che parametro è? Allora De Sciglio è più forte di Milinkovic Savic...
Discorso un pelo più complesso, ma fa nulla.
Mi rimangio tutto :snob:
Ma è stato bello finché è durato :sisi:
E' per dire che prendere a parametro le presenze di Marusic o di Radu in europa, per vedere se sono o meno da juve, è una stronzata.
Se ti prende la Juve, puoi essere pure De Sciglio ma un tot di presenze in CL le farai comunque. Non foss'altro, per turnover.
Puoi essere persino De Ceglie, le farai lo stesso :asd: .
Infatti è una cazzata, la nostra rosa è NETTAMENTE superiore alle altre, e non vincere questo scudetto sarebbe un fallimento incredibile (specie ora che siamo a +4 e +8 rispettivamente). .
Concordo.
Anche perché col nuovo calendario si giocherà ogni 3-4 giorni e Lazio, con la sua rosa corta, non è attrezzata come la Juve che può schierare due squadre complete
Al netto della sfiga infortuni
È UN parametro.
E si stava parlando di preferire un tizio del campionato belga con esattamente zero presenze in Europa (brava Lazio no? Quindi parliamo di Marusic pre Lazio, visto che avremmo dovuto prenderlo noi) ad uno che si è fatto tre anni da titolare al porto, due da cotitolare al real Madrid e due al City.
Quindi no: De Sciglio o De Ceglie non c'entrano nulla in questo discorso.
Il che vuol dire che un Marusic non possa esplodere e diventare un fenomeno che tutto il mondo invidia?
Certo che può succedere, ma se come prima alternativa al titolare prendi un tizio con quelle caratteristiche, ti stai prendendo un bel rischio, se punti ad entrare in pianta stabile nel top del calcio europeo.
Diverso se lo prendi come quinto terzino a cui far fare esperienza o se, come la lazio attuale, hai l'accesso in CL come obiettivo stagionale.
Dai su, che ce la facciamo.
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felaggiano
24-06-20, 23:51
Non penso che la juve sia da buttare ma da cambiare in diversi elementi si:
Rabiot,beta,matuidi non solo mezzali quindi hai 3 giocatori fuori ruolo spesso
Ti mancano 2 terzini e ti almeno 1 attaccante (vorrai far rifiatare higuain e dybala?)
Ma su questo sono assolutamente d'accordo; anzi, per me le carenze, oltre a quelle che hai evidenziato, ci sono anche a centrocampo. Dico solo che non si può prendere come esempio la Lazio.
No spe, che me l'ero persa: Matuidi e Beta non sono mezzali?
Il francese sono anni che copre quel ruolo e Beta da mezzala rende il triplo che da regista.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
La cosa da ridere era quella delle presenze in europa: un parametro senza senso, per i motivi già detti.
Poi, sul discorso di voler prendere una riserva affidabile, non si capisce per quale astruso motivo Danilo (pagato 37 mln, diciamo che se togliamo i magheggi di bilancio potranno essere 32) dovesse essere valutato quasi il triplo di De Sciglio (12 mln): un anno più giovane, esperienza di CL, livello del giocatore praticamente uguale (anche se espresso in modo diverso).
Nella stessa sessione di mercato, l'Atletico ha preso Trippier (stesso livello di Danilo, grosso modo) per 22 mln.
A 12 mln, una riserva affidabile ci sta.
A 37 (o 32) ci sta se sei il City.
La realtà è che Danilo è stato preso a quelle cifre semplicemente perchè il City era la squadra che (tra soldi e valutazione pompata del giocatore) offriva la cifra più alta.
Il che, per una squadra come la Juve dell'era Ronaldo (cioè una società che ogni anno deve coprire un investimento pesantissimo) è stato il fattore decisivo.
Le considerazioni tecniche su Danilo si fermano MOLTO prima di questo.
felaggiano
25-06-20, 08:21
No spe, che me l'ero persa: Matuidi e Beta non sono mezzali?
Il francese sono anni che copre quel ruolo e Beta da mezzala rende il triplo che da regista.
Sì certo che lo sono. Il mio "sono d'accordo" si riferiva al fatto che la rosa della Juve ha delle lacune.
La cosa da ridere era quella delle presenze in europa: un parametro senza senso, per i motivi già detti.
Poi, sul discorso di voler prendere una riserva affidabile, non si capisce per quale astruso motivo Danilo (pagato 37 mln, diciamo che se togliamo i magheggi di bilancio potranno essere 32) dovesse essere valutato quasi il triplo di De Sciglio (12 mln): un anno più giovane, esperienza di CL, livello del giocatore praticamente uguale (anche se espresso in modo diverso).
Nella stessa sessione di mercato, l'Atletico ha preso Trippier (stesso livello di Danilo, grosso modo) per 22 mln.
A 12 mln, una riserva affidabile ci sta.
A 37 (o 32) ci sta se sei il City.
La realtà è che Danilo è stato preso a quelle cifre semplicemente perchè il City era la squadra che (tra soldi e valutazione pompata del giocatore) offriva la cifra più alta.
Il che, per una squadra come la Juve dell'era Ronaldo (cioè una società che ogni anno deve coprire un investimento pesantissimo) è stato il fattore decisivo.
Le considerazioni tecniche su Danilo si fermano MOLTO prima di questo.
Concordo, affidabile Danilo?
Guardo la Premier con interesse spesso piu' alto della serie A, e ti garantisco che Danilo nelle rotazioni del city veniva appena prima rispetto ai primavera...
Trippier è nettamente piu' forte e tecnico di Danilo.
A mio avviso si devono avere 15/16 giocatori Top e 6 riserve di buon livello (che non sono al livello dei titolari e neppure vengono pagati come tali), CR7 ha costretto (e costringerà) la Juve a fare queste operazioni.
No spe, che me l'ero persa: Matuidi e Beta non sono mezzali?
Il francese sono anni che copre quel ruolo e Beta da mezzala rende il triplo che da regista.
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Beta nasce regista ed è un regista nella nazionale e Boca, si adatta a fare la mezzala....che renda il triplo è una tua valutazione che non sò come ti sei partorito...
Matuidi in in CC a 3 si allarga per coprire CR7 ma nonn è una mezzala, è un interno adattato.
felaggiano
25-06-20, 09:02
Mezzala e interno sono la stessa cosa eh. :asd:
Beta ce lo hanno venduto come regista, perchè lo faceva in sud america da ragazzino, ma qui da noi non è mai riuscito a farlo particolarmente bene.
Rende molto di più da mezzala, dove unisce una buona tecnica a delle buone capacità di interdizione, e riesce a far bene entrambe le fasi.
Come regista non ha nè il piede, nè la visione, nè la rapidità mentale di un Pjanic... si limita molto a fare il compitino, e ne viene abbastanza ridimensionato.
Danilo è entrato nell'affare Cancelo.
Il portoghese voleva solo il City, il che ti ha abbastanza limitato nel numero di scelte, ed il City forte di questa cosa non ha sganciato tutto il cash che noi avremmo voluto.
A quel punto, con l'esigenza di fare plusvalenza, ci si è accontentati di Danilo giocando un po con le cifre per far tornare i vari bilanci.
Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".
Quegli X sarebbero stati soldi "veri", la valutazione di Danilo è quella uscita in uno scambio
Beta ce lo hanno venduto come regista, perchè lo faceva in sud america da ragazzino, ma qui da noi non è mai riuscito a farlo particolarmente bene.
Rende molto di più da mezzala, dove unisce una buona tecnica a delle buone capacità di interdizione, e riesce a far bene entrambe le fasi.
Come regista non ha nè il piede, nè la visione, nè la rapidità mentale di un Pjanic... si limita molto a fare il compitino, e ne viene abbastanza ridimensionato.
Danilo è entrato nell'affare Cancelo.
Il portoghese voleva solo il City, il che ti ha abbastanza limitato nel numero di scelte, ed il City forte di questa cosa non ha sganciato tutto il cash che noi avremmo voluto.
A quel punto, con l'esigenza di fare plusvalenza, ci si è accontentati di Danilo giocando un po con le cifre per far tornare i vari bilanci.
Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".
Quegli X sarebbero stati soldi "veri", la valutazione di Danilo è quella uscita in uno scambio
Opinioni tue, infatti da regista nelle ultime uscite ha fatto molto bene...
Quindi siamo passati ad un Titolare ad una sola.....
Danilo è entrato nell'affare Cancelo e il valore del suo cartellino è stato pompato dalle modalità di scambio.
Ma è un giocatore che la Juve ha cercato di prendere da anni.
Si parlava di lui già per il dopo Dani Alves e l'operazione col Real Madrid veniva data per fatta.
Quindi è un profilo che alla juve interessava indipendentemente da Cancelo e dai trucchi contabili col M.City
Opinioni tue, infatti da regista nelle ultime uscite ha fatto molto bene...
Quindi siamo passati ad un Titolare ad una sola.....
Ma "sola" di che? :asd:
Ha avuto un valore di cartellino "pompato" dall'essere messo in uno scambio, quindi dire che "eh ma con 20 cash avresti preso pippo" non ha molto senso.
Tu questa cosa la traduci come "è una sola"?
E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.
E su Benta, non ho detto che faccia cagare come regista (anche perchè se lo scambio che vede interessato Pjanic va in porto, è quella la sua posizione futura) ma che come mezz'ala rende attualmente di più.
E certo che è una mia opinione, al massimo si può andare a vedere i voti che ha preso quando usato nelle varie posizioni ma zero voglia.
Quella che invece Matuidi e Benta siano fuori ruolo come mezz'ali non è neanche una opinione: è direttamente una minchiata. :asd:
Col Bologna non ha fatto un partitone, ma ha certamente mostrato segnali di crescita rispetto alla partita col Milan.
Mi fermo qui, perché' tanto margine di discussione non c'e', mi continui a dire che ha fatto una partita migliore di quanto non abbia fatto con il Milan, e ci voleva poco, quando con il Bologna ha fatto un unica cosa un passaggio illuminante a Dybala, dopodiché' Medel gli ballava sulla testa, si e' perso diversi palloni ad minchiam ed ha continuato con i suoi passaggini orizzontali o arretrati, un giocatore se e' bravo e' bravo, può' anche stare fermo un anno e non avere nelle gambe il ritmo partita, ma la palla sa come giocarla, cristo santo Platini' con tanto di panza quando giocava per beneficenza faceva dei passaggi ed aveva una visione di gioco come se fosse ancora in attività', e di esempi se ne possono fare altri. Il problema e' che un giocatore magri bravo da qualche altra parte ma non ha la spina dorsale per reggere la Juve e le sue aspettative. Felice se mi smentirà' con prestazioni in crescendo da qui alla fine. Ah giusto per capire, vatti a rileggere i miei post precovid, difendvo Rabiot, proprio perche' mi sembrava dovesse uscire da un momento all'altro, ma da settembre ad oggi ha avuto un sussulto precovid per ripiombare nel nulla cosmico di ora.
- - - Aggiornato - - -
Concordo.
Anche perché col nuovo calendario si giocherà ogni 3-4 giorni e Lazio, con la sua rosa corta, non è attrezzata come la Juve che può schierare due squadre complete
Al netto della sfiga infortuni
Al momento e' grasso che cola se riusciamo a tirare fuori un 11 titolare e qualche riserva ... :bua:
Alla Juve nel corso degli anni "interessavano" una marea di giocatori :asd: .
Danilo è entrato nell'affare Cancelo.
Il portoghese voleva solo il City, il che ti ha abbastanza limitato nel numero di scelte, ed il City forte di questa cosa non ha sganciato tutto il cash che noi avremmo voluto.
A quel punto, con l'esigenza di fare plusvalenza, ci si è accontentati di Danilo giocando un po con le cifre per far tornare i vari bilanci.
Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".
Quegli X sarebbero stati soldi "veri", la valutazione di Danilo è quella uscita in uno scambio
Cos'è, questa cosa per cui Cancelo voleva solo il City? Da dove esce?
Per il resto, è quello che ho scritto anch'io.
Comunque, su Rabiot non sono d'accordo con chi dice che ha fatto male pure col Bologna: soprattutto all'inizio si è mosso, ha giocato bene la palla e, soprattutto, sembrava avere un piglio decisamente diverso rispetto alle due partite precedenti.
Da qui a definirlo "recuperato" ce ne corre, ma a me è sembrato evidente che sia in ripresa.
Ma è un discorso che si può fare per tutta la squadra, dopo la partita col Bologna.
Ma "sola" di che? :asd:
Ha avuto un valore di cartellino "pompato" dall'essere messo in uno scambio, quindi dire che "eh ma con 20 cash avresti preso pippo" non ha molto senso.
Tu questa cosa la traduci come "è una sola"?
E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.
E su Benta, non ho detto che faccia cagare come regista (anche perchè se lo scambio che vede interessato Pjanic va in porto, è quella la sua posizione futura) ma che come mezz'ala rende attualmente di più.
E certo che è una mia opinione, al massimo si può andare a vedere i voti che ha preso quando usato nelle varie posizioni ma zero voglia.
Quella che invece Matuidi e Benta siano fuori ruolo come mezz'ali non è neanche una opinione: è direttamente una minchiata. :asd:
Prima Danilo era un Titolare intercambiabile...ora :
Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".
E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.
E' un profilo internazionale....Bella questa...Non è da juve, tanto ci metterai 2 anni a comprenderlo come con khedira...
Coerenza no eh?
Poi sul ruolo di Benta neppure commento...non mi và di sparare sulla croce rossa:notsolo:
E' per dire che prendere a parametro le presenze di Marusic o di Radu in europa, per vedere se sono o meno da juve, è una stronzata.
Se ti prende la Juve, puoi essere pure De Sciglio ma un tot di presenze in CL le farai comunque. Non foss'altro, per turnover.
Puoi essere persino De Ceglie, le farai lo stesso :asd: .
Ecco... aridateme pure Paolino al posto di quella merda di Alex Sandro :bua:
Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".
E te che ne sai? :asd:
Sono anni che Danilo viene associato al mercato della Juventus, fin dai tempi del Porto.
Magari la Juve avrebbe preso comunque Danilo dal M.City (a prezzi inferiori, ovviamente) indipendentente dalla destinazione di Cancelo
E te che ne sai? :asd:
Sono anni che Danilo viene associato al mercato della Juventus, fin dai tempi del Porto.
Magari la Juve avrebbe preso comunque Danilo dal M.City (a prezzi inferiori, ovviamente) indipendentente dalla destinazione di Cancelo
Se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto....
Danilo a 30 ml è un furto non diciamo fesserie su...è un asino internazionale che profilo e profilo...
Poi hai quotato quello che ha detto Bobo...stai andando contro il tuo collega del : Circolo Juve ha sempre ragione e tu che ne sai!
Danilo a 30 ml è un furto non diciamo fesserie su...è un asino internazionale che profilo e profilo...
Certo, quindi Real-Juventus-City che l'hanno comprato a 30 mln hanno dei manager deficienti ;)
felaggiano
25-06-20, 13:01
Danilo a 30 ml è un furto non diciamo fesserie su...è un asino internazionale che profilo e profilo...
Non è stato pagato 30 milioni.
Non è stato pagato 30 milioni.
Era stato valutato 37 milioni nello scambio con Cancelo..
Tra i due non so quale sia il prezzo più gonfiato.
Vabbe' ma di cosa stiamo parlando, Cancelo e' andato al City perche' era l'unica che lo avrebbe pagato 65 mln:
Con un comunicato sul sito ufficiale, il club torinese ufficializza lo scambio degli esterni con i Citizens. Differenza in favore dei bianconeri di 28,6 milioni di euro.
TORINO - E' ufficiale l'ingaggio di Danilo per la Juventus nell'operazione che porta Joao Cancelo al Manchester City. Il comunicato della società bianconera dà l'ufficialità per l'esterno brasiliano che passa a titolo definitivo al club torinese. Con il comunicato in questione, inoltre, i bianconeri rendono noti anche i dettagli dell'accordo con il Manchester City. Come si legge sul sito ufficiale della Juventus, infatti, Danilo è stato valutato dai Citizens 37 milioni di euro e si legherà alla Juventus con un contratto fino al 2024. Joao Cancelo, invece, è stato valutato dai bianconeri 65 milioni di euro, pagabili in tre esercizi. Questo scambio, dunque, porta una differenza a favore della Juventus di 28,6 milioni di euro. Dopo la giornata di visite mediche e firme, infine, Danilo da domani sarà pronto ad allenarsi alla corte di Maurizio Sarri con la maglia bianconera.
Cioe' alla fine lo hanno valutato 37 e la Juve di differenza ha incassato 28.6.....ma a prescindere da tutto, Danilo valutato 37 e' scandaloso. :bua:
Cioe' alla fine lo hanno valutato 37 e la Juve di differenza ha incassato 28.6.....ma a prescindere da tutto, Danilo valutato 37 e' scandaloso. :bua:
Il prezzo è gonfiato dalla modalità di trattativa, così come lo è quello di Cancelo.
Ma quale dovrebbe essere il prezzo di un terzino di 27-28 anni con esperienza internazionale al Porto, al Real Madrid e al Manchester City?
Nella stessa finestra abbiamo venduto alla Roma il quasi coetaneo Spinazzola per 30 mln :boh2:
felaggiano
25-06-20, 13:52
Era stato valutato 37 milioni nello scambio con Cancelo..
Tra i due non so quale sia il prezzo più gonfiato.
Appunto, è la valutazione (finta) data al giocatore coinvolto in uno scambio, non è il prezzo pagato.
Nella stessa finestra abbiamo venduto alla Roma il quasi coetaneo Spinazzola per 30 mln
No aspetta, la Roma ha pagato quella cifra per Spinazzola? Soldi veri dico, non tramite scambi farlocchi?
No aspetta, la Roma ha pagato quella cifra per Spinazzola? Soldi veri dico, non tramite scambi farlocchi?
Scambio farlocco con Pellegrini :sisi:
felaggiano
25-06-20, 14:09
Scambio farlocco con Pellegrini :sisi:
Ah ok, allora ha senso. Scambio alla pari o c'erano soldi di mezzo (sono curioso di sapere se hanno avuto la faccia da culo di valutare 30 milioni anche Pellegrini)?
Spinazzola scambiato con Pellegrini, la Roma non ha tutti quei soldi :asd:
Certo, quindi Real-Juventus-City che l'hanno comprato a 30 mln hanno dei manager deficienti ;)
no, semplicemente meno sagaci e intelligenti di yuza :sisi:
io pensavo di fare un mba l'anno prossimo ma risparmio i soldi e mi studio quello che dice lui, sarò il prossimo ds dell'inter :sisi:
della juve no, perchè quello della juve sarà yuza :sisi:
Il prezzo è gonfiato dalla modalità di trattativa, così come lo è quello di Cancelo.
Ma quale dovrebbe essere il prezzo di un terzino di 27-28 anni con esperienza internazionale al Porto, al Real Madrid e al Manchester City?
Nella stessa finestra abbiamo venduto alla Roma il quasi coetaneo Spinazzola per 30 mln :boh2:
A me importa sega, tanto non li caccio io sti soldi, ma te veramente pensi che 37 mln sia la valutazione di Danilo, solo perché' ha gravitato nel Real,City e Porto senza mai lasciare il segno, non tenendo conto che qualsiasi scarpone che sappia fare 3 palleggi consecutivi viene valutato in maniera spropositata?
A me importa sega, tanto non li caccio io sti soldi, ma te veramente pensi che 37 mln sia la valutazione di Danilo, solo perché' ha gravitato nel Real,City e Porto senza mai lasciare il segno, non tenendo conto che qualsiasi scarpone che sappia fare 3 palleggi consecutivi viene valutato in maniera sproposittata?
no, è semplicemente che negli scambi che ha fatto la juve negli ultimi anni non aveva il coltello dalla parte del manico e le squadre che hanno accettato gli scambi lo hanno fatto solo a condizione di poter sopravvalutare anche loro i loro giocatori.
no, è semplicemente che negli scambi che ha fatto la juve negli ultimi anni non aveva il coltello dalla parte del manico e le squadre che hanno accettato gli scambi lo hanno fatto solo a condizione di poter sopravvalutare anche loro i loro giocatori.
Infatti, e per questo sto dicendo che Danilo pur avendo avuto la fortuna di "fare parte" di club come Real, City o Porto, non li vale 37mln....
Infatti, e per questo sto dicendo che Danilo pur avendo avuto la fortuna di "fare parte" di club come Real, City o Porto, non li vale 37mln....vale metà cancelo, vale quanto spinazzola a me non sembra una valutazione così assurda....
Mi fermo qui, perché' tanto margine di discussione non c'e', mi continui a dire che ha fatto una partita migliore di quanto non abbia fatto con il Milan, e ci voleva poco, quando con il Bologna ha fatto un unica cosa un passaggio illuminante a Dybala, dopodiché' Medel gli ballava sulla testa, si e' perso diversi palloni ad minchiam ed ha continuato con i suoi passaggini orizzontali o arretrati, un giocatore se e' bravo e' bravo, può' anche stare fermo un anno e non avere nelle gambe il ritmo partita, ma la palla sa come giocarla, cristo santo Platini' con tanto di panza quando giocava per beneficenza faceva dei passaggi ed aveva una visione di gioco come se fosse ancora in attività', e di esempi se ne possono fare altri. Il problema e' che un giocatore magri bravo da qualche altra parte ma non ha la spina dorsale per reggere la Juve e le sue aspettative. Felice se mi smentirà' con prestazioni in crescendo da qui alla fine. Ah giusto per capire, vatti a rileggere i miei post precovid, difendvo Rabiot, proprio perche' mi sembrava dovesse uscire da un momento all'altro, ma da settembre ad oggi ha avuto un sussulto precovid per ripiombare nel nulla cosmico di ora.:
Col Milan ha giocato da 4, col Bologna da 5,5
Non è un miglioramento?
Mi pare che nessuno abbia detto che col Bologna sia stato l'uomo partita, ma ha oggettivamente fatto meglio che col Milan.
Che problema c'è a dirlo?
A metti anche te che prima dello stop fosse in crescita.
Il "nulla cosmico di ora" sono 60 minuti di gioco dopo 3 mesi di stop, eh.
Nella partita col Milan hanno fatto tutti pena, però da Rabiot ci si aspettava che facesse meglio degli altri, non si sa perché.
E poi Platini?
Cacchio c'entra Platini?
Stai confrontando uno dei giocatori europei più forti di sempre con un buon giocatore, che paragone è?
Prima Danilo era un Titolare intercambiabile...ora :
Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo".
E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo.
E' un profilo internazionale....Bella questa...Non è da juve, tanto ci metterai 2 anni a comprenderlo come con khedira...
Coerenza no eh?
Poi sul ruolo di Benta neppure commento...non mi và di sparare sulla croce rossa:notsolo:
Esattamente dove sarebbe la contraddizione tra considerarlo un cotitolare e considerarlo un profilo di livello internazionale lo sai solo te, immagino :asd:
Infatti, e per questo sto dicendo che Danilo pur avendo avuto la fortuna di "fare parte" di club come Real, City o Porto, non li vale 37mln....
Che è quello che stiamo dicendo tutti :bua:
Infatti stiamo dicendo tutti che la valutazione sia stata pompata dallo scambio.
Ragazzi, ma sto lock ha fatto male a tutti? :bua:
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Bobo in effetti dire :
1) Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo"= Non è una prima scelta...strano non doveva essere il titolare?
2) E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo= Ha dei limiti ma ti garantisce una prestazione decente rispetto al titolare! Ma non era lui?
E' coerente.... hai ragione....e le prestazioni ti danno ragione...Mi lancio in una previsione: scommettiamo che la prox stagione farà schifo uguale?
Danilo ha avuto un inizio di carriera buono ma ha evidenziato limiti di concentrazione ma in effetti il real ha fatto le barricate per tenerlo...idem il city...per fortuna che qui c'è gente con la vista lunga...
- - - Aggiornato - - -
Col Milan ha giocato da 4, col Bologna da 5,5
Non è un miglioramento?
Mi pare che nessuno abbia detto che col Bologna sia stato l'uomo partita, ma ha oggettivamente fatto meglio che col Milan.
Che problema c'è a dirlo?
A metti anche te che prima dello stop fosse in crescita.
Il "nulla cosmico di ora" sono 60 minuti di gioco dopo 3 mesi di stop, eh.
Nella partita col Milan hanno fatto tutti pena, però da Rabiot ci si aspettava che facesse meglio degli altri, non si sa perché.
E poi Platini?
Cacchio c'entra Platini?
Stai confrontando uno dei giocatori europei più forti di sempre con un buon giocatore, che paragone è?
Esattamente dove sarebbe la contraddizione tra considerarlo un cotitolare e considerarlo un profilo di livello internazionale lo sai solo te, immagino :asd:
Che è quello che stiamo dicendo tutti :bua:
Infatti stiamo dicendo tutti che la valutazione sia stata pompata dallo scambio.
Ragazzi, ma sto lock ha fatto male a tutti? :bua:
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No tu giri la frittata come ti conviene e ti adegui alla corrente...stesso trend di khedira...
Col Milan ha giocato da 4, col Bologna da 5,5
Non è un miglioramento?
Mi pare che nessuno abbia detto che col Bologna sia stato l'uomo partita, ma ha oggettivamente fatto meglio che col Milan.
Che problema c'è a dirlo?
A beh, da 4 a 5,5, in pratica uno schifo ed uno schifo con brio... Vabbe' aspettiamo che il giovin virgulto spicchi il volo verso traguardi inimmaginabili.
[
Che è quello che stiamo dicendo tutti :bua:
Infatti stiamo dicendo tutti che la valutazione sia stata pompata dallo scambio.
Ragazzi, ma sto lock ha fatto male a tutti? :bua:
E' probabile che a qualcuno abbia fatto danno, sicuramente, per il resto rispondevo a Zuma che chiedeva quale poteva essere la valutazione etc...etc...e che 37 anche se pompati erano una valutazione esagerata.
A beh, da 4 a 5,5, in pratica uno schifo ed uno schifo con brio
Proprio no.
Significa passare dallo schifo alla quasi sufficienza.
C'è una bella differenza, tra le due cose.
Vuoi capirla all'istante? Immagina che tuo figlio porti a casa una pagella in cui in una materia ha preso 5,5 e poi immagina che anzichè 5,5 ci sia 4.
A me importa sega, tanto non li caccio io sti soldi, ma te veramente pensi che 37 mln sia la valutazione di Danilo, solo perché' ha gravitato nel Real,City e Porto senza mai lasciare il segno, non tenendo conto che qualsiasi scarpone che sappia fare 3 palleggi consecutivi viene valutato in maniera spropositata?
Il problema è che dobbiamo tener conto proprio di come è gonfiato il mercato :boh2:
Non conta cosa pensiamo noi dei giocatori ma cosa ne pensa il mercato.
E se nel mercato dei giocatori Spinazzola vale 30 mln, allora Danilo ne vale 37 e Cancelo 60.
Tu pensi che 20 mln erano più che sufficienti per Danilo. Ok. Però a quel punto Spinazzola ne vale 15 e Cancelo 30 :boh2:
Proprio no.
Significa passare dallo schifo alla quasi sufficienza.
C'è una bella differenza, tra le due cose.
Vuoi capirla all'istante? Immagina che tuo figlio porti a casa una pagella in cui in una materia ha preso 5,5 e poi immagina che anzichè 5,5 ci sia 4.
Mi incazzo alla stessa maniera 4 o 5,5 non sono 6.
Bobo in effetti dire :
1) Avessi dovuto cacciare 25mln cash per qualcuno, non avremmo preso Danilo, quindi non ha molto senso dire "eh ma con X ci prendevi Pippo"= Non è una prima scelta...strano non doveva essere il titolare?
2) E' un profilo di livello internazionale che, con tutti i limiti che ha, ti garantisce una rotazione alla pari con gli altri titolari del ruolo= Ha dei limiti ma ti garantisce una prestazione decente rispetto al titolare! Ma non era lui?
E' coerente.... hai ragione....e le prestazioni ti danno ragione...Mi lancio in una previsione: scommettiamo che la prox stagione farà schifo uguale?
Danilo ha avuto un inizio di carriera buono ma ha evidenziato limiti di concentrazione ma in effetti il real ha fatto le barricate per tenerlo...idem il city...per fortuna che qui c'è gente con la vista lunga...
- - - Aggiornato - - -
No tu giri la frittata come ti conviene e ti adegui alla corrente...stesso trend di khedira...
Non mi pare di aver scritto che sia stato preso per fare il titolare, ma che in una squadra con l'ambizione di rimanere stabilmente nell'olimpo europeo le prime riserve devono essere quasi al livello dei titolari, e poterli sostituire senza farne sentire troppo la mancanza.
Danilo è arrivato come co-titolare nel reparto, e sulla carta aveva tutte le caratteristiche per poter ricoprire quel compito nella rosa.
Poi nessuno dice che un ragazzo preso dal campionato uzbeko non possa diventare un pallone d'oro, ma sulla carta in quell'ottica ti da meno garanzie di uno che ha 7 anni di europa ad alti livelli nel CV.
Sul discorso economico, la riflessione che si deve fare è chi potevi prenderci con 30mln in meno di quelli incassati da Cancelo, se avessi trovato a chi venderlo solo cash.
Cancelo ha avuto quella valutazione proprio perchè c'è stato messo in mezzo Danilo a prezzo pompato, ma per quanto era uscito la juventus avrebbe voluto solo soldi cash.
Quante offerte cash, da una squadra che piacesse anche al giocatore, abbiamo ricevuto?
Io non lo so, te neanche... ma evidentemente non erano offerte da 65mln.
E se ne accetti magari una da 40-45, oltre a fare una plusvalenza minore a bilancio, quando gli togli 30mln ti vai a prendere un De Sciglio.
Nessuna frittata girata, sei te che metti in bocca alla gente cose che non hanno mai detto (tipo il fatto che il Real abbia fatto carte false per non perdere il giocatore) per farti film che manco Spielberg.
A beh, da 4 a 5,5, in pratica uno schifo ed uno schifo con brio... Vabbe' aspettiamo che il giovin virgulto spicchi il volo verso traguardi inimmaginabili.
E' probabile che a qualcuno abbia fatto danno, sicuramente, per il resto rispondevo a Zuma che chiedeva quale poteva essere la valutazione etc...etc...e che 37 anche se pompati erano una valutazione esagerata.
Si frittole, ma "valutazione pompata" vuol dire proprio quello :bua:
D'altra parte anche 65mln per un Cancelo ai ferri corti che voleva andar via (e che in due stagioni in Italia ha mostrato altissimi picchi ma anche altrettanta discontinuità) sono una valutazione bella pompata.
E si, da fantasma a lievemente insufficiente è comunque un miglioramento.
Se te hai inteso "miglioramento" come "fenomeno che vola verso traguardi inimmaginabili" mica è colpa mia
]E si, da fantasma a lievemente insufficiente è comunque un miglioramento.
Se te hai inteso "miglioramento" come "fenomeno che vola verso traguardi inimmaginabili" mica è colpa mia
No tesoro, per me miglioramento significa qualcosa d'altro, che quando hai la palla sai cosa fare e non guardarti in giro e passarla al primo più' vicino a te, o dietro, o magari cercare di fare qualche inserimento e non accartocciarsi e farsi rubare la palla continuamente, ma probabile che per te "miglioramento" significa qualcosa d'altro. Vedremo domani il giovin virgulto quanto e' migliorato, tanto deve giocare titolare per forza.
Pare fatto lo scambio pjanic arthur. Non conosco assolutamente il giocatore, ma peggio del pjanic degli ultimi 2 anni la vedo dura
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Frittole, non è mica questione di opinioni, eh... passare da 4 a 5,5 significa migliorare, indipendentemente dal fatto che tu ti incazzi uguale o che tu per "migliorare" pretenda che Rabiot faccia quelle cose là.
E' roba da dizionario, non c'è da discutere su questa cosa.
Frittole, non è mica questione di opinioni, eh... passare da 4 a 5,5 significa migliorare, indipendentemente dal fatto che tu ti incazzi uguale o che tu per "migliorare" pretenda che Rabiot faccia quelle cose là.
E' roba da dizionario, non c'è da discutere su questa cosa.Eh infatti
Già a volte capita di fraintendersi su un forum, se poi dobbiamo pure metterci d'accordo sul significato di parole della lingua italiana, allora non ne usciamo più
Tra la partita A e la partita B è oggettivamente migliorato.
Se poi alla prossima torna a giocare da 4, allora sarà peggiorato di nuovo
Non è che uno stia prevedendo il futuro, al massimo si osserva il trend attuale e si valuta quello
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Arthur ha detto si
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Ma come funziona, questa cosa, chè io non l'ho capito?
I giocatori partono ora e giocano la CL con le rispettive squadre?
O si finisce la stagione come si sta ora e arrivano dal prossimo ritiro?
Arthur ha detto si
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Con chi si sposa?
Arthur alla Juventus: le cifre
Per Arthur, 23 anni (classe 1996), una Libertadores col Gremio e una Coppa America da regista titolare del Brasile, uno stipendio triplicato rispetto a quello precedente: 5.5 milioni di euro netti a stagione più bonus per la sua nuova avventura a Torino, prima della quale proverà a conquistare Liga e Champions con Messi per poi trovare Cristiano Ronaldo come nuovo compagno di squadra.
Con chi si sposa?
con l'uomo del monte.
Ma come funziona, questa cosa, chè io non l'ho capito?
I giocatori partono ora e giocano la CL con le rispettive squadre?
O si finisce la stagione come si sta ora e arrivano dal prossimo ritiro?Credo la seconda
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Le donne ancora campionesse :alesisi:
https://www.tuttosport.com/dugout/video/juventus/i-gol-e-i-numeri-piu-spettacolari-delle-juventus-women/xx3vbaAy
Bello l'articolo di tuttosport sulle ragioni che hanno spinto il brasiliano ad accettare la juventus: al Barcellona gli hanno fatto capire che avrebbe fatto panca e che avrebbero abbassato lo stipendio a tutti per contrastare i danni da covid.
Qui prenderà il triplo.
Non sembra un buonissimo inizio :bua:
https://www.ultimouomo.com/juventus-cessione-pjanic-scambio-arthur-melo/
Ottimo articolo, che spiega perchè stiamo facendo lo scambio
E io che pensavo che la Juve facesse questo scambio in fretta in furia per prendere una riserva del Barcellona per mettere una mega plusvalenza :bua:
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Comunque se vogliamo vedere il bicchiere mezzo pieno, con arthur e kulucoso abbiamo decisamente ringiovanito il centrocampo del prossimo anno.
Bentancur 23 anni compiuti oggi, kulucoso 20 anni, arthur 24 anni e, vabbè, Rabiot 25 anni.
Non male
Ma sapete che Kulucoso non ho ancora capito dove potrebbe giocare?
Non è più uomo da tre davanti che non da tre dietro? :mah:
Kulucoso sembrerebbe adatto a giocare sia in attacco che come mezzala.
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