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Portiamo a casa un punto e vediamo di ricordarci come si difende...
Painmaker87
31-08-19, 21:34
Ce la faranno i nostri a non crossare sul portiere?
Specialità di dybala
Blade Runner
31-08-19, 21:34
di sicuro con allegri tre gol non li avresti presi ma magari ne avresti segnato uno
Non c'entra nulla il modo di giocare, nel secondo tempo è mancata totalmente la condizione fisica che nel primo tempo ci permetteva di giocare alti costringendo il Napoli a sbagliare molto.
Oltre al fatto che la difesa su 2 gol su 3 si è persa l'uomo sulla palla alta in area, de ligt soprattutto
di sicuro con allegri tre gol non li avresti presi ma magari ne avresti segnato unoTi dice nulla la partita con il Parma?
3-3
Ma infatti, abituiamoci a giocare con queata intensità e i risultati arriveranno. Abbiam preso anche 2 legni e khedira si è mangiato un gol clamoroso. Quando eravam freschi li abbiam mangiati. Forza che siam sulla buona strada, un po' di rodaggio sulle situazioni di palla inattiva e siamo a posto
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GODOOOOO
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Taaac! Kulicosooooo!!! E 3 punti in saccocciaaaaa
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KOULIBALIIIIII!!!!!! :asd:
Blade Runner
31-08-19, 21:41
culovic! ma ce allegri in tribuna? :asd:
Bergomi che dice "quanto mi dispiace" mi fa godere più dei 3 punti
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Si può vincere giocando bene e divertendosi! Incredibileeeeee!!!!
Dai dai, un po' di lavoro su situazioni di gioco e aumento della condizione atletica e ci vedremo una bella juve per tutta la stagione
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Bergomi che dice "quanto mi dispiace" mi fa godere più dei 3 punti
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkidem :asd:
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Blade Runner
31-08-19, 21:44
Si può vincere giocando bene e divertendosi! Incredibileeeeee!!!!
Dai dai, un po' di lavoro su situazioni di gioco e aumento della condizione atletica e ci vedremo una bella juve per tutta la stagione
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si senza dubbio ma stasera avresti gettato via i tre punti in netto vantaggio
Mah, secondo tempo simile a quello di Parma ma stavolta c'era il Napoli, veramente insufficiente....
Non e' possibile prendere due goal cosi' scemi da palla inattiva...
culovic! ma ce allegri in tribuna? :asd:Dopo 2 traverse un po' di culo poteva anche starci.
Cmq aveva ragione sarri ad aspettare ad inserire de ligt, non ha ancora l'intesa con i compagni, due gol fotocopia presi perché si è perso l'uomo
Bergomi che dice "quanto mi dispiace" mi fa godere più dei 3 punti
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkGodo a mille se lo dice Bergomi
di sicuro con allegri tre gol non li avresti presi ma magari ne avresti segnato uno
Mah.. l'hanno scorso li abbiamo asfaltati.
Dobbiamo trovare condizione fisica e registrare un pelo la difesa, ma se la base di partenza è questa direi che avremo di che divertirci. Tutti benissimo a parte deligt che sbaglia tutto.
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direi che ad oggi, ci mancano almeno 20 minuti di fiato
emblematico de ligt, 20 anni, che si accascia per crampi e deve prendersi una busta di sali minerali per proseguire...
c'è andata bene, alla luce anche delle due traverse, oltre ad un dominio incontrastato per 60 minuti, la vittoria è stra meritata
appena mettiamo benzina nel motore (e il gioco di sarri è molto più dispendioso di quello attendistico di allegri), direi che ci divertiremo: magari prenderemo più gol magari non le vinceremo tutte come prima, ma se giochiamo così contro l'avversario principale per lo scudetto, le premesse sono buone
Blade Runner
31-08-19, 22:09
certo che loro in questa partita hanno sempre sfiga e non riescono mai a portarla a casa :asd:
higuain torna alla juve segna contro di loro,poi clamoroso autogol :asd:
Il commento di sarri è stato che tutti i giornalisti son contenti per i 7 gol, lui avrebbe voluto il 4-0.
Non l'1-0, ma il 4-0. Mi sta comunque sulle balle, ma almeno l'idea di base è quella giusta
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I due gol su punizione li abbiamo presi per marcature errate e sono gravi, anche perchè Di Lorenzo che la piglia sul tempo a tutti in mezzo a quei marcantoni non si può vedere. C'entra poco il giuoco. Il secondo gol preso invece è il tipico gol che prende una squadra di Sarri.
Ottimo Kulibaly che ci restituisce il gol di due anni fa lol.
Comunque stasera De Ligt ha risposto a tutti quelli che criticavano Sarri per averlo messo in panchina con il parma.
Comunque stasera De Ligt ha risposto a tutti quelli che criticavano Sarri per averlo messo in panchina con il parma.
Responsabilità pesanti su tutti e tre i gol subiti, un esordio peggiore non poteva averlo :bua:
Ottimo primo tempo, in cui meritavamo il terzo gol ben prima, siamo totalmente spariti dopo 60 minuti.
Direi dall'uscita di Khedira, nel primo tempo tra i migliori in campo per un Can assolutamente impalpabile. Non so quanti palloni abbia toccato, ma non lo vedevo mai. Che per un centrocampista non è cosa da poco.
Buon esordio di Danilo, al di là del gol.
Meraviglia di Higuain, mi ha fatto ghignare troppo l'esultanza di Cr7 :asd:
Si vedono cose buone, ma durano troppo poco.
Ma è anche vero che si tratta ancora di calcio di agosto.... a parte noi, anche un napoli che prende 7 gol in due gare non credo lo vedremo spesso nei prossimi mesi.
Sulla scia di quanto visto nel precampionato, preoccupa un po la fase difensiva... che è sempre stata il nostro principale punto di forza.
Speriamo di registrarla prima dell'esordio in CL.
Responsabilità pesanti su tutti e tre i gol subiti, un esordio peggiore non poteva averlo :bua:
Bene, penso che stasera abbiate capito tutti cosa intendevo con "deve bruciare i tempi".
Ovviamente non intendevo che non fosse pronto per la serie A, nè tantomeno lo stavo mettendo alla pari con Rugani e Demiral.
Il ruolo di centrale difensivo è uno dei più delicati che ci sia in campo, e l'affiatamento con i compagni è fondamentale.
Un ragazzo fortissimo, che sicuramente è stato preso per diventare il nostro prossimo titolare (ma probabilmente a ranghi completi non lo sarebbe diventato prima del nuovo anno), ma che è appena arrivato in una squadra nuova, in un campionato che non conosce (ed ok nazionale e CL... ma la maggior esperienza gli viene dalla prima divisione olandese, che non è esattamente un campionato di punta) avrebbe sicuramente giovano di un inserimento graduale.
Tanto più che quest'anno tutti quanti devono trovare distanze ed equilibri, quindi non può neanche inserirsi in un contesto totalmente rodato.
E dietro la coppia titolare, che le sue criticità almeno nel breve le ha, ci sono Rugani (che è una buona terza scelta, ma ogni tanto anche lui ha le sue amnesie) ed un ragazzo con mezza stagione nel temibile campionato turco e mezza nel sassuolo.
Se a Bonucci viene un raffreddore, ci ritroviamo con la coppia De Ligt-Rugani. Io tranquillo tranquillo non sono, quantomeno non nel breve.
Con Chiellini in campo il napoli non avrebbe pareggiato stasera.
E l'assenza del Chiello si sentirà anche nei prossimi mesi.
Tutto vero quello che dice Bobo, però vedere la squadra sul 2 a 0 pressare alto e creare altre 3 o 4 palle gol è stato troppo bello, e mi fa dimenticare il resto.
La prima ora è stata devastante, si cominciano a veder sfruttate le possibilità immense di una rosa stratosferica. Con un po' di continuità (impossibile da avere il 30 agosto) e maggior attenzione sulle sciocchezze in difesa diventiamo infermabili.
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Il commento di sarri è stato che tutti i giornalisti son contenti per i 7 gol, lui avrebbe voluto il 4-0.
Non l'1-0, ma il 4-0. Mi sta comunque sulle balle, ma almeno l'idea di base è quella giusta
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkQuesta è la mentalità giusta per la champions
Ottimo primo tempo, in cui meritavamo il terzo gol ben prima, siamo totalmente spariti dopo 60 minuti.
Direi dall'uscita di Khedira, nel primo tempo tra i migliori in campo per un Can assolutamente impalpabile. Non so quanti palloni abbia toccato, ma non lo vedevo mai. Che per un centrocampista non è cosa da poco.
Buon esordio di Danilo, al di là del gol.
Meraviglia di Higuain, mi ha fatto ghignare troppo l'esultanza di Cr7 :asd:
Si vedono cose buone, ma durano troppo poco.
Ma è anche vero che si tratta ancora di calcio di agosto.... a parte noi, anche un napoli che prende 7 gol in due gare non credo lo vedremo spesso nei prossimi mesi.
Sulla scia di quanto visto nel precampionato, preoccupa un po la fase difensiva... che è sempre stata il nostro principale punto di forza.
Speriamo di registrarla prima dell'esordio in CL.
Bene, penso che stasera abbiate capito tutti cosa intendevo con "deve bruciare i tempi".
Ovviamente non intendevo che non fosse pronto per la serie A, nè tantomeno lo stavo mettendo alla pari con Rugani e Demiral.
Il ruolo di centrale difensivo è uno dei più delicati che ci sia in campo, e l'affiatamento con i compagni è fondamentale.
Un ragazzo fortissimo, che sicuramente è stato preso per diventare il nostro prossimo titolare (ma probabilmente a ranghi completi non lo sarebbe diventato prima del nuovo anno), ma che è appena arrivato in una squadra nuova, in un campionato che non conosce (ed ok nazionale e CL... ma la maggior esperienza gli viene dalla prima divisione olandese, che non è esattamente un campionato di punta) avrebbe sicuramente giovano di un inserimento graduale.
Tanto più che quest'anno tutti quanti devono trovare distanze ed equilibri, quindi non può neanche inserirsi in un contesto totalmente rodato.
E dietro la coppia titolare, che le sue criticità almeno nel breve le ha, ci sono Rugani (che è una buona terza scelta, ma ogni tanto anche lui ha le sue amnesie) ed un ragazzo con mezza stagione nel temibile campionato turco e mezza nel sassuolo.
Se a Bonucci viene un raffreddore, ci ritroviamo con la coppia De Ligt-Rugani. Io tranquillo tranquillo non sono, quantomeno non nel breve.
Con Chiellini in campo il napoli non avrebbe pareggiato stasera.
E l'assenza del Chiello si sentirà anche nei prossimi mesi.Tutto vero conta che se la preparazione va a posto e duriamo i 90 minuti ci saranno squadre che non vedono palla.
Una partita con tante occasioni da reti, tanti gol e un risultato deciso al 94' è sicuramente divertente, ma subire 3 gol in 15 minuti NON E' DIVERTENTE PER UN CAZZO nè è sintomo di bel gioco :bua:
Siamo ancora a fine agosto e alla seconda partita stagionale, possiamo riderci su senza grosse preoccupazioni. Ora dobbiamo guardare soprattutto alle cose positive:
- per 45 minuti la Juventus ha giocato benissimo e avrebbe meritato un risultato ancora più largo.
- al di là del "black out", nei 90 minuti complessibi la Juve ha comunque meritato la vittoria.
- dopo il pareggio, la Juve non si è impaurita ma si è ributtata in avanti per cercare la vittoria. Bel carattere :sisi:
- Higuain è sempre Higuain
Per il resto, partita uguale a quella della scorsa settimana, con la differenza che gli attaccanti nel Napoli si sono dimostrati più cinici rispetto a quelli pasticcioni del Parma, e ci hanno fatto pagare pesantemente il calo nel secondo tempo. Calo che si è evidenziato già al rientro in campo, con la squadra che ha man mano perso le distanze tra i reparti, ha fatto un pressing molto meno efficace, non riusciva a star dietro ai giocatori avversari. Poca lucidità frutto, credo, di un calo fisico dovuta alla condizione non ancora ottimale. Credo. E lo spero.
Ottimo primo tempo, in cui meritavamo il terzo gol ben prima, siamo totalmente spariti dopo 60 minuti.
Direi dall'uscita di Khedira, nel primo tempo tra i migliori in campo per un Can assolutamente impalpabile. Non so quanti palloni abbia toccato, ma non lo vedevo mai. Che per un centrocampista non è cosa da poco.
Buon esordio di Danilo, al di là del gol.
Meraviglia di Higuain, mi ha fatto ghignare troppo l'esultanza di Cr7 :asd:
Si vedono cose buone, ma durano troppo poco.
Ma è anche vero che si tratta ancora di calcio di agosto.... a parte noi, anche un napoli che prende 7 gol in due gare non credo lo vedremo spesso nei prossimi mesi.
Sulla scia di quanto visto nel precampionato, preoccupa un po la fase difensiva... che è sempre stata il nostro principale punto di forza.
Speriamo di registrarla prima dell'esordio in CL.
Bene, penso che stasera abbiate capito tutti cosa intendevo con "deve bruciare i tempi".
Ovviamente non intendevo che non fosse pronto per la serie A, nè tantomeno lo stavo mettendo alla pari con Rugani e Demiral.
Il ruolo di centrale difensivo è uno dei più delicati che ci sia in campo, e l'affiatamento con i compagni è fondamentale.
Un ragazzo fortissimo, che sicuramente è stato preso per diventare il nostro prossimo titolare (ma probabilmente a ranghi completi non lo sarebbe diventato prima del nuovo anno), ma che è appena arrivato in una squadra nuova, in un campionato che non conosce (ed ok nazionale e CL... ma la maggior esperienza gli viene dalla prima divisione olandese, che non è esattamente un campionato di punta) avrebbe sicuramente giovano di un inserimento graduale.
Tanto più che quest'anno tutti quanti devono trovare distanze ed equilibri, quindi non può neanche inserirsi in un contesto totalmente rodato.
E dietro la coppia titolare, che le sue criticità almeno nel breve le ha, ci sono Rugani (che è una buona terza scelta, ma ogni tanto anche lui ha le sue amnesie) ed un ragazzo con mezza stagione nel temibile campionato turco e mezza nel sassuolo.
Se a Bonucci viene un raffreddore, ci ritroviamo con la coppia De Ligt-Rugani. Io tranquillo tranquillo non sono, quantomeno non nel breve.
Con Chiellini in campo il napoli non avrebbe pareggiato stasera.
E l'assenza del Chiello si sentirà anche nei prossimi mesi.Tutto vero ma se la squadra avesse retto fisicamente quei 10/15 minuti in più il Napoli 3 gol non li avrebbe fatti, anzi più probabilmente avremmo fatto il quarto, chiudendo la partita.
Il Napoli, finché la Juventus era in palla fisicamente, la porta avversaria l'ha vista da lontano.
Non è normale vedere un ragazzo di 20 anni avere i crampi al 70°a inizio stagione,segno che la condizione fisica è ancora lontana dall'essere al top, io sono decisamente ottimista sul proseguo della stagione, finalmente si vede una squadra che gioca per imporsi sull'avversario sfruttando le enormi qualità tecniche del suo attacco
Comunque vedendo la prestazione di dybala e can, praticamente nulli nonostante fossero freschi, comincio a pensare che la società non abbia tutti i torti nel volersene disfare, il tanto schifato Danilo, entrato a freddo per di più, ha fatto una prestazione sontuosa, forse dovremmo dare più fiducia a paratici e nedved
Io più rivedo il gol del pipa più penso che sia uno dei più belli della storia. Kulicoso non ci ha capito più nulla. Mamma mia
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sto ancora godendo
- - - Aggiornato - - -
Responsabilità pesanti su tutti e tre i gol subiti, un esordio peggiore non poteva averlo :bua:
Bhe era abbastanza ovvio.. per la dimensione dell'acquisto non si poteva mettere il "collaudato" Rugani..
Serve tempo, entrare nei meccanismi di una squadra nuova in un campionato diverso non è così immediato, infatti nei piani di Sarri l'idea era quella di inserire gradualmente De Ligt dopo un mesetto di apprendistato..
La carature dell'avversario ha poi fatto il suo.
Questa è la mentalità giusta per la champions
In realtà, paradossalmente, credo sia migliore quella di Alegher sul lato champions
In realtà, paradossalmente, credo sia migliore quella di Alegher sul lato champions
Dipende quale, quella dei primi tre anni si, difensiva ma mai rinunciatataria in toto. Quella degli ultimi due anni, dove per non prendere gol si rinunciava totalmente al gioco propositivo, in Champions funzionava solo quando tiravamo fuori l'orgoglio.
Sarri non credo seguirà quest'ultima strada, quindi dovrà riuscire a registrare la difesa mantenendo una squadra propositiva. Non è affatto facile.
- - - Aggiornato - - -
Ottimo primo tempo, in cui meritavamo il terzo gol ben prima, siamo totalmente spariti dopo 60 minuti.
Direi dall'uscita di Khedira, nel primo tempo tra i migliori in campo per un Can assolutamente impalpabile. Non so quanti palloni abbia toccato, ma non lo vedevo mai. Che per un centrocampista non è cosa da poco.
Buon esordio di Danilo, al di là del gol.
Meraviglia di Higuain, mi ha fatto ghignare troppo l'esultanza di Cr7 :asd:
Si vedono cose buone, ma durano troppo poco.
Ma è anche vero che si tratta ancora di calcio di agosto.... a parte noi, anche un napoli che prende 7 gol in due gare non credo lo vedremo spesso nei prossimi mesi.
Sulla scia di quanto visto nel precampionato, preoccupa un po la fase difensiva... che è sempre stata il nostro principale punto di forza.
Speriamo di registrarla prima dell'esordio in CL.
Bene, penso che stasera abbiate capito tutti cosa intendevo con "deve bruciare i tempi".
Ovviamente non intendevo che non fosse pronto per la serie A, nè tantomeno lo stavo mettendo alla pari con Rugani e Demiral.
Il ruolo di centrale difensivo è uno dei più delicati che ci sia in campo, e l'affiatamento con i compagni è fondamentale.
Un ragazzo fortissimo, che sicuramente è stato preso per diventare il nostro prossimo titolare (ma probabilmente a ranghi completi non lo sarebbe diventato prima del nuovo anno), ma che è appena arrivato in una squadra nuova, in un campionato che non conosce (ed ok nazionale e CL... ma la maggior esperienza gli viene dalla prima divisione olandese, che non è esattamente un campionato di punta) avrebbe sicuramente giovano di un inserimento graduale.
Tanto più che quest'anno tutti quanti devono trovare distanze ed equilibri, quindi non può neanche inserirsi in un contesto totalmente rodato.
E dietro la coppia titolare, che le sue criticità almeno nel breve le ha, ci sono Rugani (che è una buona terza scelta, ma ogni tanto anche lui ha le sue amnesie) ed un ragazzo con mezza stagione nel temibile campionato turco e mezza nel sassuolo.
Se a Bonucci viene un raffreddore, ci ritroviamo con la coppia De Ligt-Rugani. Io tranquillo tranquillo non sono, quantomeno non nel breve.
Con Chiellini in campo il napoli non avrebbe pareggiato stasera.
E l'assenza del Chiello si sentirà anche nei prossimi mesi.
secondo me i gol, soprattutto il secondo, oltre ovviamente ad un'intesa che si salderà nel tempo, c'è anche parecchia benzina finita: lozano è partito nel mezzo e nessuno l'ha preso... e fino al 3-3 non correvamo più
avessimo tenuto il ritmo della prima ora, il napoli non vedeva nemmeno l'area di rigore: poi un po' il gol di manolas che gli ha dato energia, un po' noi che l'abbiam finita, ed è successo quello che è successo
tanto per dire, nei primi 60 minuti, non è che de ligt e bonucci si fossero persi per strada giocatori del napoli... tutta la squadra li ha tenuti a cuccia, anzi, annichiliti
per me è più evidente il calo fisico che non quello mentale: puoi essere concentrato, ma se le gambe non vanno più... :boh2:
Io più rivedo il gol del pipa più penso che sia uno dei più belli della storia. Kulicoso non ci ha capito più nulla. Mamma mia
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infatti tutta questa voglia di vendere higuain, mica ce l'ho... :uhm:
e dovremmo trovarne uno più forte, mica facile
dybala ingiudicabile, è entrato con tutta la squadra morta, mentre Can mi sembra ce lo scorso anno abbia fatto vedere ottime cose, ma lo vedo più un cambio di matuidi che di khedira
In realtà, paradossalmente, credo sia migliore quella di Alegher sul lato championsQuella di fare gol e ritirarsi ad aspettare l'avversario? Nope
CHE GODURIA.
Anni e anni che non si vedeva la Juve giocare così. ANNI.
Dopo anni in cui il contropiede si fermava sulla trequarti avvesaria, ieri vedere Costa andare dentro come un cazzo arrap.... come un treno, è stato goduria pura.
L'azione che ha "fruttato" il gol mangiato da Khedira, Higuain rinato (ieri migliore in campo), Costa a sbattersi la difesa avversaria come sa fare lui (due assist) anzichè entrare nel secondo tempo (perchè noi "i giocatori veloci li facciamo entrare dopo, quando gli altri sono stanchi" :snob: ), Khedira che si inserisce in uno spazio creato dalle punte (anzichè in uno spazio che si spera che le punte creino), CR7 che segna dentro una manovra anzichè ricevere palloni depressi sulla fascia (e con tre difensori attorno), Pjanic che deve vedere l'uomo a cui dare palla (e non controllare che esista)...
Non fa niente se si è vinto solo su autorete al 92', a me andava bene pure il 3-3: perchè due dei tre gol sono stati regalati da errori individuali che non sono certo "sistemici". Non potranno ripetersi, soprattutto quando la condizione migliorerà e la lucidità dei giocatori non calerà dopo un'ora.
Ecco, quello della condizione è proprio l'UNICO neo che trovo a una partita del genere.
Ma la strada è quella giusta, avanti così. Poi, quel che viene, viene.
Migliore Higuain, peggiore De Ligt.
Danilo entrato per infortunio di de scoglio segna di culo su una ripartenza dopo 26 secondi che è entrato :asd:
"Culo"? Quel contropiede perfetto?
Roba da pazzi :asd: .
Non c'entra nulla il modo di giocare, nel secondo tempo è mancata totalmente la condizione fisica che nel primo tempo ci permetteva di giocare alti costringendo il Napoli a sbagliare molto.
Oltre al fatto che la difesa su 2 gol su 3 si è persa l'uomo sulla palla alta in area, de ligt soprattutto
Già.
Errori individuali clamorosi.
certo che loro in questa partita hanno sempre sfiga e non riescono mai a portarla a casa :asd:
higuain torna alla juve segna contro di loro,poi clamoroso autogol :asd:
Guarda che due anni fa a torino hanno vinto loro, eh.
I due gol su punizione li abbiamo presi per marcature errate e sono gravi, anche perchè Di Lorenzo che la piglia sul tempo a tutti in mezzo a quei marcantoni non si può vedere. C'entra poco il giuoco. Il secondo gol preso invece è il tipico gol che prende una squadra di Sarri.
Ottimo Kulibaly che ci restituisce il gol di due anni fa lol.
Esatto.
E su due dei gol presi (quelli da palla inattiva) non c'entra niente l'affiatamento coi compagni, l'abitudine alla serie A e tutto il resto.
DOVUNQUE, se ti fai sfuggire l'avversario su palla inattiva, hai cannato.
De Ligt, poi, sul terzo ha ciccato la palla e coso là, l'ha messa dentro: erroraccio individuale che c'entra zero con la squadra in cui stai giocando, quella è una cosa per cui ti mandano a fare in culo anche nella partitella con gli amici.
Sul secondo gol, imho, è più questione di gambe che di Sarri: Lozano parte centrale e Alex Sandro (che dovrebbe essere uno dei più veloci) non ce la fa a stargli dietro.
Poi magari avrebbe segnato uguale, boh... ma non avrebbe mai tirato così libero.
In realtà, paradossalmente, credo sia migliore quella di Alegher sul lato champions
Oddio, nelle ultime due CL si è usciti maluccio...
CHE GODURIA.
Anni e anni che non si vedeva la Juve giocare così. ANNI.
Dopo anni in cui il contropiede si fermava sulla trequarti avvesaria, ieri vedere Costa andare dentro come un cazzo arrap.... come un treno, è stato goduria pura.
L'azione che ha "fruttato" il gol mangiato da Khedira, Higuain rinato (ieri migliore in campo), Costa a sbattersi la difesa avversaria come sa fare lui (due assist) anzichè entrare nel secondo tempo (perchè noi "i giocatori veloci li facciamo entrare dopo, quando gli altri sono stanchi" :snob: ), Khedira che si inserisce in uno spazio creato dalle punte (anzichè in uno spazio che si spera che le punte creino), CR7 che segna dentro una manovra anzichè ricevere palloni depressi sulla fascia (e con tre difensori attorno), Pjanic che deve vedere l'uomo a cui dare palla (e non controllare che esista)...
Non fa niente se si è vinto solo su autorete al 92', a me andava bene pure il 3-3: perchè due dei tre gol sono stati regalati da errori individuali che non sono certo "sistemici". Non potranno ripetersi, soprattutto quando la condizione migliorerà e la lucidità dei giocatori non calerà dopo un'ora.
Ecco, quello della condizione è proprio l'UNICO neo che trovo a una partita del genere.
Ma la strada è quella giusta, avanti così. Poi, quel che viene, viene.
Se dopo 5 anni abbiamo finalmente un allenatore che in soli due 2 mesi di lavoro ci fa vedere queste cose, figuriamoci quando affineranno i meccanismi e soprattutto la condizione fisica crescerà.
Chiellini stesso ha detto che per vedere la vera juve bisognerà aspettare gennaio, se il buongiorno si vede dal mattino st'anno ci divertiremo da matti.
"Culo"? Quel contropiede perfetto?
Roba da pazzi :asd: .
È il primo contropiede fatto alla perfezione che vedo dopo 5 anni :asd:
CHE GODURIA.
Anni e anni che non si vedeva la Juve giocare così. ANNI.
Se vabbè, mo non esageriamo.
Per esempio l'hanno scorso abbiamo fatto una partita mostruosa con lo United, preso a calci il Napoli e tante altre. Abbiamo fatto un inizio di campionato assurdo che già a novembre avevamo mezzo scudo in tasca.
In ogni caso se queste sono le premesse ci sarà sicuramente da divertirsi. Ieri per un ora c'è stata una Juve sontuosa. Higuain e costa pazzeschi, ma in generale tutti da applausi.
Poi la condizione è calata.. Probabile però che con il chiello in campo 3 non ne facevano manco a pregare San Gennaro.
Con i giocatori che abbiamo Sarri è la scelta giusta. E non rimpiangeremo di certo il non arrivo di Guardiola.
Certo è che in CL, con tanti squadroni con giocatori che non ti perdonano in contropiede è probabile che vedremo spesso delle montagne russe. Ci sarà da godere ma anche da soffrire non poco.
"Culo"? Quel contropiede perfetto?
Roba da pazzi :asd: .
Nel senso che ha trovato gol dopo 26 secondi dall'esordio. Non era una critica.. Era un lol. E come ha detto lui stesso si è lanciato e non ci ha capito un cazzo. :asd:
Se vabbè, mo non esageriamo.
Per esempio l'hanno scorso abbiamo fatto una partita mostruosa con lo United, preso a calci il Napoli e tante altre. Abbiamo fatto un inizio di campionato assurdo che già a novembre avevamo mezzo scudo in tasca.
In quelle partite la Juve è stata semplicemente più spregiudicata ma, a livello di gioco, era sempre il solito "fate un po' quel che vi va".
Di organizzazione non se ne parlava, come non se ne è mai parlato per gli ultimi cinque anni.
A me quel che piace tantissimo e che non si vedeva da anni è proprio il fatto di dare un gioco alla squadra.
E no, questa cosa non si è vista manco nell'inizio di campionato dell'anno scorso: lo United lo abbiamo schiacciato con un po' più di coraggio (rispetto al solito quasi nulla), col valore dei singoli e col fatto che loro stavano palesemente remando contro Mourinho.
In realtà, paradossalmente, credo sia migliore quella di Alegher sul lato champions
Non è questione di quale sia migliore o peggiore, ma il fatto è che una grande squadra deve anche saper gestire risultato e forze.
Sciupare in 15' un meritatissimo 3-0 non è una cosa bella né divertente, e che in altre situazioni potrebbe costare molto. Un 3-3 o un 4-3 in casa in CL non è un risultato positivo.
Ieri, vabbè, eravamo ad inizio campionato e KK ci ha regalato comunque la vittoria ....quindi fa niente e ridiamoci su.
Ma farsi fare 3 gol in 15 minuti non è proprio il massimo.
In quelle partite la Juve è stata semplicemente più spregiudicata ma, a livello di gioco, era sempre il solito "fate un po' quel che vi va".
Di organizzazione non se ne parlava, come non se ne è mai parlato per gli ultimi cinque anni.
Le solite palle :asd:
La Juventus di Allegri era molto organizzata, perché l'alta qualità dei risultati e la loro continuità impressionante sono indicatori di una eccezionale organizzazione. Non si arriva ai vertici del calcio professionistico "per caso"; non si arriva ai livelli di Real e Barcelona "senza organizzazione". E neppure i soli acquisti (che sono cresciuti in qualità anno dopo anno) giustificano ciò....perché altrimenti PSG e City dovrebbero dominare la CL.
Poi, il gioco di Allegri estremamente pragmatico può non piacere, sicuramente lasciava molta più libertà ai singoli....ma non si arriva ai vertici del calcio europeo col "fate un po' quel che vi va" :asd:
Altrimenti vuol dire che il professionismo nel calcio non esiste e che l'allenatore è totalmente inutile.
La Juventus di Allegri era molto organizzata, perché l'alta qualità dei risultati e la loro continuità impressionante sono indicatori di una eccezionale organizzazione.
Basta così, hai ampiamente dimostrato quanto ne capisci.
Il resto del post me lo risparmio volentieri :asd: .
Tomlovin puoi dire quello che vuoi ma Zuma ha ragione, Allegri col suo 70% di vittorie, ride di te
https://it.wikipedia.org/wiki/Allenatori_della_Juventus_Football_Club
Angels, la lingua italiana si sganascia sulla tua capacità di comprensione del testo scritto: non ho detto che Allegri non abbia vinto (grazie al cazzo che ha vinto, lo so anch'io :asd: ), ho detto che la cosa "siccome ha vinto era calcio organizzato" è una cazzata che poteva partorire solo Zuma.
Sono due cose molto diverse, pensaci.
A parte il fatto che misurare uno sportivo solo dalle vittorie (dimenticando il contesto) è qualcosa di veramente ridicolo, che si dovrebbe superare più o meno ai tempi delle elementari. Toh, massimo delle medie.
Ma vabbè, figurati se mò ti faccio ragionamenti di questo tipo: è meglio che ti limiti a contare le vittorie.
Tomlovin puoi dire quello che vuoi ma Zuma ha ragione, Allegri col suo 70% di vittorie, ride di te
https://it.wikipedia.org/wiki/Allenatori_della_Juventus_Football_Club
Ma anche a "rigor di logica"...se una squadra che gioca a cazzo fa - per 5 anni - meglio delle migliori squadre d'Europa, superiori per organizzazione, qualità della rosa, maestria in panchina..le cose sono 2: O l'organizzazione non serve a niente nel calcio oppure la Juve non era disorganizzata come la si vuol descrivere :boh2:
Non si ottengono i risultati di questi 5 anni per caso.
- - - Aggiornato - - -
Angels, la lingua italiana si sganascia a leggere la tua capacità di comprensione: non ho detto che Allegri non abbia vinto (grazie al cazzo che ha vinto, lo so anch'io :asd: ), ho detto che la cosa "siccome ha vinto era calcio organizzato" è una cazzata che poteva partorire solo Zuma.
No.
Non ho detto "siccome ha vinto era calcio organizzato".
Ho detto "siccome ha vinto PER 5 ANNI CONSECUTIVI era calcio organizzato". Che è diverso, perché la continuità di risultati non è un fattore secondario.
Un anno ti può andare a culo...5 anni di seguito, con praticamente 5 rose anche molto diverse, non può essere più semplice culo.
Bon, mettiamola in maniera che la possa capire proprio CHIUNQUE: la Juve di Allegri era organizzatissima in fase difensiva e totalmente disorganizzata in fase offensiva.
E chi non è d'accordo, può fare due cose: o rendersi conto da solo di quanto siano ridicoli i suoi sillogismi e le sue deduzioni, oppure spiegare ad Allegri (che ha detto chiaramente che l'organizzazione offensiva non serve e lui non la fa) che si sbagliava :asd: .
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No.
Non ho detto "siccome ha vinto era calcio organizzato".
Ho detto "siccome ha vinto PER 5 ANNI CONSECUTIVI era calcio organizzato". Che è diverso, perché la continuità di risultati non è un fattore secondario.
Un anno ti può andare a culo...5 anni di seguito, con praticamente 5 rose anche molto diverse, non può essere più semplice culo.
Non era "culo" e non era calcio organizzato, perlomeno per quanto riguarda la fase offensiva.
Guardati qualche partita, Zuma, stai sostenendo cose ridicole :asd: .
Io sono con Zuma, hai la mia spada.
Te l'ho detto, dovete andare a convincere Allegri che in realtà il suo era calcio offensivamente organizzato :asd: .
Beh se quella di allegri era organizzata in fase difensiva e non offensiva, quella di Sarri pare il contrario :asd:
Bon, mettiamola in maniera che la possa capire proprio CHIUNQUE: la Juve di Allegri era organizzatissima in fase difensiva e totalmente disorganizzata in fase offensiva.
E chi non è d'accordo, può fare due cose: o rendersi conto da solo di quanto siano ridicoli i suoi sillogismi e le sue deduzioni, oppure spiegare ad Allegri (che ha detto chiaramente che l'organizzazione offensiva non serve e lui non la fa) che si sbagliava :asd: .
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Non era "culo" e non era calcio organizzato, perlomeno per quanto riguarda la fase offensiva.
Guardati qualche partita, Zuma, stai sostenendo cose ridicole :asd: .
Il tuo errore, Tom, sta nel ridurre l'organizzazione offensiva di una squadra alla sola parte finale dell'azione. Allegri ha sempre detto di non avere schemi rigidi e di lasciare molta libertà ai singoli attaccanti. Ciò non vuol dire non avere organizzazione offensiva, perché - esattamente come quella difensiva - è una cosa che coinvolge TUTTA la squadra, a cominciare da come imposta l'azione il portiere. Così come l'organizzazione difensiva comincia col pressing dell'attaccante sul portatore di palla e non solo da come si schiera la linea dei difensori.
Se tu dici che Allegri non aveva schemi rigidi in attacco, che lasciava molta libertà ai singoli....allora ti dico Sì...hai pienamente ragione.
Se dici che era disorganizzata, allora NO. Perché stiamo parlando del meglio del calcio professionistico, e senza organizzazione non si va da nessuna parte.
Ma secondo te si fanno 3 gol al Real, 3 gol al Barcelona e 3 gol all'Atletico e 3 gol a Bayern (uno annullato :asd:) giocando a cazzo di cane? Su!!
Ma ti pare possiible che in un calcio in cui si misurano coi sensori le prestazioni dei giocatori in campo, dove si spendono milioni di euro per migliorare strutture, team medici, fisioterapisti..etc.etc ...un mondo ultracompetitivo....ci sia spazio per la disorganizzazione?
In nessun campo professionale si arriva ai vertici per caso. :boh2:
bon. Buona giornata a tutti, vorrei continuare per ore....ma mi aspetta un pranzo faraonico a base di pesce :asd:
Il tuo errore, Tom, sta nel ridurre l'organizzazione offensiva di una squadra alla sola parte finale dell'azione.
Ma veramente no :asd: .
Comunque, la cosa del "lasciare libertà" è una stupidaggine.
Perchè pure Sarri dice che "lascia libertà", ma il suo calcio è molto più organizzato di quello di Allegri.
E' inutile stare a perder tempo nel cercare le cose che non esistono, non c'è sillogismo o deduzione che possa cambiare quel che s'è visto in questi anni.
E, te lo ripeto, se non sei d'accordo vai a convincere pure Allegri.
Ragazzi ditemelo fin da ora se avete intenzione di passare tutta la stagione a fare il confronto allegri-sarri che tolgo la sottoscrizione al thread :asd:
Comunque gli equilibri sono saltati con l'uscita del vituperato Khedira dal campo...
L'organizzazione offensiva di Allegri era inferiore ma inesistente non direi. Diciamo anche che ultimamente lui stesso si era buttato in una crociata contro il bel giuoco abbastanza stucchevole esasperando il fatto che lasciasse autonomia alla squadra in fase offensiva.
E' ovvio che dall'organizzazione difensiva e di pressing ne deriva quella offensiva, con Allegri difendevamo posizionalmente e con baricentro basso, quindi per fare l'azione offensiva si doveva aspettare che la squadra salisse e la cosa si faceva più farraginosa, se sei già alto la manovra offensiva ne beneficia di molto. Per contro se sbagli il pressing ti infilano in imbucata.
Io sono molto contento. E credo che vivremo un periodo calcistico entusiasmante, e probabilmente pure vincente.
Non dimentico però quello fatto da Allegri: 5 scudi 2 finali di CL e 2 uscite dalla CL assolutamente ingiuste.
Le somme le tireremo alla fine.
Per ora mi Godo il calcio spettacolo.
E non sono affatto d'accordo con Tom.
Sono 2 modi di vedere il calcio. Uno fatto di fase offensiva martellamte e uno più roccioso e pragmatico.
Il primo ci ha dato certi risultati, vedremo il secondo.
Ovviamente tifo Sarri, e come ho scritto all'inizio, sono felice.
Spalare merda su allegri per dio però no. Perché è stato un grandissimo allenatore nella storia bianconera. Punto.
Da juventino napoletano, sono contento dell'autogoal di KK perché altrimenti sarebbero andati a cercare il nanometro di fuorigioco per provare che la Juve ruba.
Dai ragazzi, sono 5 anni che vengono dette le stesse cose.
Ed è tom.
C'è un nuovo tecnico, è ricominciato il calcio giocato, godiamoci quello che viene e giudichiamo questo.
Tanto di merda su Allegri ne è stata spalata a sufficienza, non è che qualche palata postuma in più faccia differenza :asd:
Per il resto concordo con Zuma (ritenere che una squadra possa, per 5 anni consecutivi, fare così bene ai massimi livelli del calcio mondiale in autogestione e cambiando così tanto di stagione in stagione, è una cosa che si commenta da sola), e con Testudo: sono due modi diversi di vedere il calcio, ed al netto dei legittimi gusti personali, l'unica cosa che conta è quanto siano efficaci in relazione alla rosa che hai.
Cosa abbiamo fatto in 5 anni "senza organizzazione" l'abbiamo visto.
Speriamo che Sarri faccia tanto bene da rimanere 5 anni anche lui, e vediamo un po cosa ci porta a casa... cominciando il suo ciclo con una rosa molto più forte di quella con cui ha iniziato chi lo ha preceduto.
E speriamo sia il quinquennio della CL.
Sarà che per "organizzazione" io intendo qualcosa di diverso da "Khedira si inserisce" o "palla a Mandzukic sulla sinistra" :asd: .
Ora, a parte bobo e le sue solite puerili provocazioni, cercherò di spiegarmi.
Ieri si è visto il contropiede fatto sul primo gol: partiti bassissimi, spazi aggrediti da quattro giocatori, al momento del tiro di Danilo c'erano quattro giocatori della Juve in area: da sinistra erano Costa, Danilo, Higuain e CR7. Poteva tirare chiunque degli ultimi tre. Quanti contropiedi fatti così, vi ricordate prima di quest'anno?
Il gol di CR7? Costa è andato a tagliare diagonale sovrapponendosi sulla sinistra, ha ricevuto, ha crossato dal fondo e il portoghese ha girato a rete. Il tutto rapidamente, col pallone dato a Costa sulla corsa, cosa che ha incasinato la difesa avversaria.
Il gol sbagliato da Khedira? Matuidi (o Costa, non ricordo) dà la palla sul taglio verso sinistra di Higuain, che mette al centro un pallone facilissimo per Khedira. Quanti di questi movimenti vi ricordate, prima di ieri?
E siamo ancora a una Juve embrionale, in cui si vede chiaramente che non tutto gira come dovrebbe e in cui la condizione atletica è quantomeno approssimativa.
Non è questione di difendere basso o alto, o almeno non solo.
Tom per favore... :facepalm:
Perche non analizzi anche i tremilagol che abbiamo fatto questi anni? Hint, non erano tutte azioni personali come staresti sottointendendo. Per favore, evita.
Tanto tom va per la sua strada qualsiasi cosa gli dite
Ragazzi ditemelo già fin ora se avete intenzione di passare tutta la stagione a fare il confronto allegri-sarri che tolgo la sottoscrizione al thread :asd:frega sega, io mi sono divertito più ieri in 60 minuti che nei 2 anni precedenti tranne 2-3 partite,
abbiamo preso 2 gol da polli su calcio da fermo pìù per stanchezza e disattenzione e forse anche troppoa sicurezza con relativo appagamento che per il " sontuoso" gioco del napoli con il migliorare della condizione e registrando la difesa a zona sui calci da fermo sono situazioni che non dico spariranno ma sicuramente diminuiranno, se non ci suicidiamo collettivamente stile lemming sono più che soddisfatto,
e mò basta con allegri non c'è più,
non stravedo per Sarri più per certe dichiarazioni durante l'era napoli che altro, ma cacchio almeno ora si prova a comandare il gioco
Non è questione di quale sia migliore o peggiore, ma il fatto è che una grande squadra deve anche saper gestire risultato e forze.
Sciupare in 15' un meritatissimo 3-0 non è una cosa bella né divertente, e che in altre situazioni potrebbe costare molto. Un 3-3 o un 4-3 in casa in CL non è un risultato positivo.
Ieri, vabbè, eravamo ad inizio campionato e KK ci ha regalato comunque la vittoria ....quindi fa niente e ridiamoci su.
Ma farsi fare 3 gol in 15 minuti non è proprio il massimo.Gestire? Ancora? Il liverpool campione era fuori dopo la prima semifinale. Il totthenam finalista idem con patate. In europa vince chi segna di più, punto. Con l'amalgama e l'aumentare della condizione atletica alcuni errori li eviteremo, ma con sarri non aspettiamoci di subire poche reti e di controllare le partite sull'1-0. E per fortuna direi, che di gare letargiche ne ho piene le bolas. Mi auguro sfilze di 3-2, 4-3, 7-4, chissene dei gol subiti fintanto che ne facciamo di più noi va benissimo
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Ci si può divertire anche senza prendere 80 gol: altrimenti tanto valeva assumere Zeman :asd:
Io credo che una squadra importante e matura debba saper interpretare tutte le fasi della gara.
Quelle in cui occorre spingere, quelle in cui è necessario "gestire", quelle in cui devi "soffrire".
E' importante ed intelligente saper fare tutto, anche perchè spingere e schiacciare gli avversari per 90 minuti è impossibile e le forze nel corso di una stagione in cui vuoi arrivare alla fine di tutte le competizioni devono anche essere gestite con intelligenza.
Non siamo una società che può permettersi di mollare una competizione perchè non ha benzina per correrle tutte.
Ma ripeto, per fortuna non abbiamo preso Zeman: l'ultimo napoli di sarri ha mostrato un'ottima tenuta difensiva, e pure lo scorso anno al chelsea mi pare che tolti i due "mostri" Liverpool e City (che hanno avuto numeri fuori parametro per tutti, in campionato), abbia retto discretamente.
Nel frattempo dalla germania escono voci sul quasi acquisto di Boateng per sostituire il Chiello.... imho ha senso solo se hai finalmente trovato l'acquirente per Rugani. Altrimenti che senso ha?
Ci si può divertire anche senza prendere 80 gol: altrimenti tanto valeva assumere Zeman :asd:
Io credo che una squadra importante e matura debba saper interpretare tutte le fasi della gara.
Quelle in cui occorre spingere, quelle in cui è necessario "gestire", quelle in cui devi "soffrire".
E' importante ed intelligente saper fare tutto, anche perchè spingere e schiacciare gli avversari per 90 minuti è impossibile e le forze nel corso di una stagione in cui vuoi arrivare alla fine di tutte le competizioni devono anche essere gestite con intelligenza.
Non siamo una società che può permettersi di mollare una competizione perchè non ha benzina per correrle tutte.
Ma ripeto, per fortuna non abbiamo preso Zeman: l'ultimo napoli di sarri ha mostrato un'ottima tenuta difensiva, e pure lo scorso anno al chelsea mi pare che tolti i due "mostri" Liverpool e City (che hanno avuto numeri fuori parametro per tutti, in campionato), abbia retto discretamente.
Nel frattempo dalla germania escono voci sul quasi acquisto di Boateng per sostituire il Chiello.... imho ha senso solo se hai finalmente trovato l'acquirente per Rugani. Altrimenti che senso ha?che lo daranno in prestito secco al primo che passa o hanno già un accordo in tal senso,
probabilmente sarri non l'ha visto migliorato di una virgola rispetto ai tempi dell'empoli, e dato che provò a prenderlo quando era al napoli e pure lo scorso anno al Chelsea , un paio di domande inizierei a farmele,
qualità tecniche e fisiche non gli mancano, qui è proprio una questione di testa o di coglioni assenti
che lo daranno in prestito secco al primo che passa o hanno già un accordo in tal senso,
probabilmente sarri non l'ha visto migliorato di una virgola rispetto ai tempi dell'empoli, e dato che provò a prenderlo quando era al napoli e pure lo scorso anno al Chelsea , un paio di domande inizierei a farmele,
qualità tecniche e fisiche non gli mancano, qui è proprio una questione di testa o di coglioni assenti
No, non credo.
Altrimenti lo avrebbero già dato alla Roma (il nodo era proprio l'obbligo di riscatto, che noi volevamo e la Roma no).
Sicuro non ritengano possa diventare il nuovo Chiellini, ma imho siamo sempre nell'ambito della "plusvalenza o muerte".
Rugani oramai ha una esperienza ed un'età (oltre ad un costo irrisorio a bilancio) che non ha senso lavorare sul prestito.... con Higuain ci risparmi almeno lo stipendio (e cmq si è sempre parlato di prestiti onerosi), con Pellegrini fai fare esperienza al ragazzo, ma per Rugani o prendi soldi o tanto vale tenerlo.
Ci si può divertire anche senza prendere 80 gol: altrimenti tanto valeva assumere Zeman :asd:
Io credo che una squadra importante e matura debba saper interpretare tutte le fasi della gara.
Quelle in cui occorre spingere, quelle in cui è necessario "gestire", quelle in cui devi "soffrire".
E' importante ed intelligente saper fare tutto, anche perchè spingere e schiacciare gli avversari per 90 minuti è impossibile e le forze nel corso di una stagione in cui vuoi arrivare alla fine di tutte le competizioni devono anche essere gestite con intelligenza.
Non siamo una società che può permettersi di mollare una competizione perchè non ha benzina per correrle tutte.
Ma ripeto, per fortuna non abbiamo preso Zeman: l'ultimo napoli di sarri ha mostrato un'ottima tenuta difensiva, e pure lo scorso anno al chelsea mi pare che tolti i due "mostri" Liverpool e City (che hanno avuto numeri fuori parametro per tutti, in campionato), abbia retto discretamente.
Nel frattempo dalla germania escono voci sul quasi acquisto di Boateng per sostituire il Chiello.... imho ha senso solo se hai finalmente trovato l'acquirente per Rugani. Altrimenti che senso ha?Il liverpool ha lottato per la premier fino alla penultima giornata, e non mi sembra che la squadra di klopp sia famosa per gestire le gare. Su, la "gestione" del risultato è una sega mentale tutta italiana, e in campo europero mostra tutti i suoi limiti. Bisogna abituarsi a ritmi alti per 90 minuti e a fare gol a ripetizione, anche a costo di subirne qualcuno. L'evoluzione del calcio come spettacolo ha portato a questa visione, rimanere fissati sui tatticismi italici che non hanno mai funzionato in campo europeo oltretutto (il milan delle cl era una squadra con una mentalità europea già ai tempi) è una cosa pleonastica e anacronistica.
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No, non credo.
Altrimenti lo avrebbero già dato alla Roma (il nodo era proprio l'obbligo di riscatto, che noi volevamo e la Roma no).
Sicuro non ritengano possa diventare il nuovo Chiellini, ma imho siamo sempre nell'ambito della "plusvalenza o muerte".
Rugani oramai ha una esperienza ed un'età (oltre ad un costo irrisorio a bilancio) che non ha senso lavorare sul prestito.... con Higuain ci risparmi almeno lo stipendio (e cmq si è sempre parlato di prestiti onerosi), con Pellegrini fai fare esperienza al ragazzo, ma per Rugani o prendi soldi o tanto vale tenerlo.male che va risparmi l'ingaggio e rugani ha rinnovato di recente a 3 o 3,5 non proprio una bazzecola, e se fa una stagione decente avendo un contratto lungo lo rivendi discretamente la prossima, tenerlo a marcire in panca lo bruci definitavamente
Il liverpool ha lottato per la premier fino alla penultima giornata, e non mi sembra che la squadra di klopp sia famosa per gestire le gare. Su, la "gestione" del risultato è una sega mentale tutta italiana, e in campo europero mostra tutti i suoi limiti. Bisogna abituarsi a ritmi alti per 90 minuti e a fare gol a ripetizione, anche a costo di subirne qualcuno. L'evoluzione del calcio come spettacolo ha portato a questa visione, rimanere fissati sui tatticismi italici che non hanno mai funzionato in campo europeo oltretutto (il milan delle cl era una squadra con una mentalità europea già ai tempi) è una cosa pleonastica e anacronistica.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkLe squadre italiane non corrono quanto le inglesi (vai a capire perché) e "saper gestire i momenti della gara" non vuol dire rinchiudersi in area facendo catenaccio :sisi:
Imho spingere 90 minuti per tutta la stagione è una illusione: non ho visto squadra italiana farlo, onestamente.
E se non puoi spingere 90 minuti, vuol dire che quando non lo fai deve essere in grado di gestire.
Occhio che gestire vuol dire tante cose: c'è chi lo fa coprendosi e facendo densità, c'è chi lo fa col giro palla ad addormentare la gara.
Va bene tutto, basta che te sia in grado di farlo.
male che va risparmi l'ingaggio e rugani ha rinnovato di recente a 3 o 3,5 non proprio una bazzecola, e se fa una stagione decente avendo un contratto lungo lo rivendi discretamente la prossima, tenerlo a marcire in panca lo bruci definitavamenteNo, ma io dico a sto punto di tenerlo come prima alternativa ai titolari: come terzo centrale, a giocare gioca anche da noi.
Boh, francamente prendere Boateng per coprire Chiellini, imho vuol dire più che non ti fidi subito di De Ligt titolare che non di Rugani terza scelta :mah:
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Ora, a parte bobo e le sue solite puerili provocazioni, cercherò di spiegarmi.
Ieri si è visto il contropiede fatto sul primo gol: partiti bassissimi, spazi aggrediti da quattro giocatori, al momento del tiro di Danilo c'erano quattro giocatori della Juve in area: da sinistra erano Costa, Danilo, Higuain e CR7. Poteva tirare chiunque degli ultimi tre. Quanti contropiedi fatti così, vi ricordate prima di quest'anno?
Tom, in questi ultimi anni, molti dei gol e delle azioni pericolose della Juve contro il Napoli sono arrivati proprio da contropiedi e ripartenze veloci. Allegri ha affrontato Sarri per 2 anni sempre con lo stesso schema: difesa bassissima per far alzare il Napoli e poi ripartenze rapide coi vari Dybala, Higuain, etc.
Ricordo che in quella sfida di Coppa Italia il Napoli fu messo in crisi proprio dai contropiedi della Juve, che portarono pure a 1-2 rigori/gol (non ricordo se quello "famoso" di Reina su Cuadrado fu assegnato o meno). Così come nella sfida al San Paolo del 2017, in cui la Juve portò avanti 3-4 contropiedi micidiali nei primi 15-20 minuti, col gol di Higuain e uno o due miracoli di Reina.
Poi, per carità, i contropiedi della Juve di Allegri erano molto diversi da quelli delle squadre di Sarri. Questo predilige la risalita con palleggio rapido, mentre i contropiedi della Juve di Allegri erano solitamente molto più "fisici", col singolo che portava palla più a lungo e i compagni che lo affiancavano col solo scopo di allargare le maglie difensive e creargli gli spazi di corsa. Guardati il gol di Higuain al San Paolo di due anni fa, con Dybala che portò palla per 30-40 metri e Higuain-Cuadrado (mi pare) che coi loro movimenti senza palla aprirono la difesa del Napoli come una cozza. Non certo a caso, visto che fu replicata più volte in pochi minuti.
Se hai seguito la Juve di questi anni, non puoi negare che le ripartenze rapide siano state una delle migliori armi offensive della Juve di Allegri, che ha sfruttato bene la velocità negli spazi dei vari Morata, Cuadrado, Dani Alves, Mandzukic "ala", Higuain..
Poi, puoi preferire l'uno o l'altro "stile"....ma che la non puoi negare la qualità della Juve di Allegri nelle ripartenze veloci. C'è l'Allianz Arena di Monaco che ha ancora i solchi dei contropiedi di Morata e Cuadrado :asd:
Gestire? Ancora? Il liverpool campione era fuori dopo la prima semifinale. Il totthenam finalista idem con patate. In europa vince chi segna di più, punto. Con l'amalgama e l'aumentare della condizione atletica alcuni errori li eviteremo, ma con sarri non aspettiamoci di subire poche reti e di controllare le partite sull'1-0. E per fortuna direi, che di gare letargiche ne ho piene le bolas. Mi auguro sfilze di 3-2, 4-3, 7-4, chissene dei gol subiti fintanto che ne facciamo di più noi va benissimo
Scusami, Twilight...ma cosa ha dovuto gestire il Liverpool in semifinale? :asd:
Dopo la sconfitta pesante all'andata, aveva un solo risultato al ritorno: segnare senza subire gol. Esattamente come la Juve contro l'Atletico :boh2:
Al massimo, a gestir male il vantaggio dell'andata son state le due spagnole. Soprattutto il Barcelona, che crollò nel secondo tempo (dopo aver sprecato tanto nel primo)
Le squadre italiane non corrono quanto le inglesi (vai a capire perché) e "saper gestire i momenti della gara" non vuol dire rinchiudersi in area facendo catenaccio :sisi:
Imho spingere 90 minuti per tutta la stagione è una illusione: non ho visto squadra italiana farlo, onestamente.
E se non puoi spingere 90 minuti, vuol dire che quando non lo fai deve essere in grado di gestire.
Occhio che gestire vuol dire tante cose: c'è chi lo fa coprendosi e facendo densità, c'è chi lo fa col giro palla ad addormentare la gara.
Va bene tutto, basta che te sia in grado di farlo.
No, ma io dico a sto punto di tenerlo come prima alternativa ai titolari: come terzo centrale, a giocare gioca anche da noi.
Boh, francamente prendere Boateng per coprire Chiellini, imho vuol dire più che non ti fidi subito di De Ligt titolare che non di Rugani terza scelta :mah:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkcredo che Demira lo abbia scavalcato nelle gerarchie come terzo centrale ,altrimenti non si spiega il no a tutte le richieste per lui mentre rugani l'avevano già venduto prima in Inghilterra e poi alla roma
credo che Demira lo abbia scavalcato nelle gerarchie come terzo centrale ,altrimenti non si spiega il no a tutte le richieste per lui mentre rugani l'avevano già venduto prima in Inghilterra e poi alla romaPer Rugani si parlava di 40mln, cifra che difficilmente (a meno magari di scambi Bonucci style) avresti avuto da Demiral.
E per Rugani sarebbero stati praticamente 40mln di plusvalenza, per Demiral probabilmente si e no una quindicina a dir tanto.
Si può spiegare anche così, pure perché senza l'infortunio di Chiellini, il Rugani/Demiral di turno sarebbe stato al più la quarta scelta.. Che per un centrale difensivo vuol dire non giocare quasi mai
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Ragazzi ditemelo già fin ora se avete intenzione di passare tutta la stagione a fare il confronto allegri-sarri che tolgo la sottoscrizione al thread :asd:E vedrai i pianti delle vedove al primo passo falso :bua:
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E vedrai i pianti delle vedove al primo passo falso :bua:
Speriamo che queste siano più affezionate alla Juve rispetto alle vedove di Conte viste in questi 5 anni :sisi:
Quelle che tifavano contro, auspicando il passo falso su cui piangere :sisi:
E vedrai i pianti delle vedove al primo passo falso :bua:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalknon è un discorso di essere vedove, si dice che quello che va bene e quello che non va bene, come lo si faceva esattamente gli anni scorsi.
Tanto di solito chi è pessimista rimane pessimista e chi è ottimista rimane ottimista :bua:
Passare dal 3-0 al 3 a 3 è una cosa da cretini. Vincere con un autogol è un colpo di culo.
O fai un gol in più o difendi meglio, non è che si scappi da lì.
Poi se vogliamo dirci che la juve ha avuto occasioni per farne 6 è vero, che la juve abbia avuto un calo fisico evidente, idem, che la mancanza di Chiellini in campo si è sentita e ci sta che de ligt si debba ancora inserire, pure, però si è preso 3 in gol in 15 minuti
Tom per favore... :facepalm:
Sssssssssst, testudo... stà buono, su.
Io credo che una squadra importante e matura debba saper interpretare tutte le fasi della gara.
Quelle in cui occorre spingere, quelle in cui è necessario "gestire", quelle in cui devi "soffrire".
Intelligentissima, questa cosa :asd: .
Il liverpool ha lottato per la premier fino alla penultima giornata, e non mi sembra che la squadra di klopp sia famosa per gestire le gare. Su, la "gestione" del risultato è una sega mentale tutta italiana, e in campo europero mostra tutti i suoi limiti. Bisogna abituarsi a ritmi alti per 90 minuti e a fare gol a ripetizione, anche a costo di subirne qualcuno. L'evoluzione del calcio come spettacolo ha portato a questa visione, rimanere fissati sui tatticismi italici che non hanno mai funzionato in campo europeo oltretutto (il milan delle cl era una squadra con una mentalità europea già ai tempi) è una cosa pleonastica e anacronistica.
"Gestire il risultato" non significa fare ciò che faceva Allegri, eh :asd: .
Non significa abbassare la squadra e lasciare l'iniziativa all'avversario, concedendogli tre quarti di campo.
Quella sì che è una cazzata tutta allegriana, che ai suoi fan piace anche tanto: sono contenti che le sue squadre "sanno soffrire".
Ma si può "gestire" anche in altro modo, tipo come facevano il Real di Zidane, che non si limitava a fare densità nella sua metà campo ma aveva anche la ripartenza prontissima.
Anche l'Atletico di Simeone applica lo stesso principio, seppur dopo una fase difensiva diversa.
Idem la Juve di Lippi o il Milan di Capello.
Poi, puoi preferire l'uno o l'altro "stile"....ma che la non puoi negare la qualità della Juve di Allegri nelle ripartenze veloci. C'è l'Allianz Arena di Monaco che ha ancora i solchi dei contropiedi di Morata e Cuadrado :asd:
Te la sei sognata, la "qualità della Juve di Allegri nelle ripartenze veloci" :asd: .
Le ripartenze erano basate sul fatto che chi conduceva palla riuscisse ad arrivare fino in fondo, anche saltando gli avversari: quella non è "qualità nelle ripartenze", su nessun pianeta. Altrimenti la "qualità delle ripartenze" avrei saputo impostarla anch'io, dall'alto della mia lunghissima esperienza di allenatore di serie A :asd: .
Una ripartenza ben giocata è tutt'altra storia ed è fatta di occupazione degli spazi, movimenti preordinati, ecc... insomma, tutte quelle cose che faticano ad entrarti in testa (a te e agli altri allegrifan, ovviamente).
Monaco è stata una delle pochissime eccezioni (nonchè forse la miglior partita del quinquennio di Allegri), fa testo come una goccia nel mare.
felaggiano
01-09-19, 19:01
abbiamo preso 2 gol da polli su calcio da fermo pìù per stanchezza e disattenzione e forse anche troppoa sicurezza con relativo appagamento che per il " sontuoso" gioco del napoli
Per me, stanchezza un par di palle: dopo il pareggio la Juve ha ricominciato a giocare ed ha rimesso sotto il Napoli come aveva fatto fino al 3-0, quindi fisicamente c'erano. Credo la squadra si sia "seduta" dopo il terzo gol per troppa sicurezza - e non va bene, immagino Sarri si sia incazzato come una iena in proposito.
Noto con piacere che le stronzate su Allegri che vince qualunque cosa per grazia divina non sono passate ancora di moda. :asd:
Se ti riferisci a me, mai detto che Allegri non avesse meriti o abbia vinto per "grazia divina" (adoro quando le persone si inventano queste cazzate e poi tentano di attribuirle ad altri :asd: ).
Solo, mi fa ridere chi cerca di spacciarmi la fase offensiva della Juve degli ultimi cinque anni come "organizzata".
Credo che imparare a leggere potrebbe risolvere parecchi problemi.
Trattativa mista per boateng/umtiti/rakitic con sul piatto da parte nostra l'uomo del signore e rugani. Bah
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Te la sei sognata, la "qualità della Juve di Allegri nelle ripartenze veloci" :asd: .
[...]
Monaco è stata una delle pochissime eccezioni (nonchè forse la miglior partita del quinquennio di Allegri), fa testo come una goccia nel mare.
non mi sono sognato nulla, semplicemente - a differenza tua - ho guardato le partite :asd:
E ho visto che in Europa la Juventus ha sfruttato tantissimo le ripartenze veloci coi suoi uomini più rapidi ....morata, tevez, poi dybala, dani alves, cuadrado, higuain.
Col Bayern fu la partita più spettacolare sotto questo punto di vista....ma l'anno prima la Juve sfruttò le ripartenze veloci contro il borussia di klopp e il Real di ancelotti, negli anni successivi fu il turno del Barcelona, del monaco in semifinale, etc.
E come ho scritto prima, difesa bassa e contropiede è stata l'arma preferita per affrontare (con successo) il Napoli di Sarri.
Altro che goccia nel mare. Poi, ovvio, contro le squadrette di serie A che contro di noi faticavano a superare la metà campo...le ripartenze veloci sono difficili da vedere :asd:
Ora... se le ripartenze veloci le utilizzi con successo nei contesti più competitivi e contro le avversarie più forti...vuol dire che le fai bene.
indipendentemente dei tuoi gusti personali :asd:
- - - Aggiornato - - -
Trattativa mista per boateng/umtiti/rakitic con sul piatto da parte nostra l'uomo del signore e rugani. Bah
:uhm: De Sciglio?
felaggiano
01-09-19, 20:53
Se ti riferisci a me, mai detto che Allegri non avesse meriti o abbia vinto per "grazia divina" (adoro quando le persone si inventano queste cazzate e poi tentano di attribuirle ad altri :asd: ).
Solo, mi fa ridere chi cerca di spacciarmi la fase offensiva della Juve degli ultimi cinque anni come "organizzata".
Credo che imparare a leggere potrebbe risolvere parecchi problemi.
:rotfl:
Ma falla finita, va. :asd:
Trattativa mista per boateng/umtiti/rakitic con sul piatto da parte nostra l'uomo del signore e rugani. Bah
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkFuffa.
La Juve ha il solito problema delle liste.
Con chiellini fuori attualmente la juve in serie a può schierare tutti.
In champions di nuovo chiellini, Perin, Mandzukic, Pjaca e uno tra can e matuidi
Se prendiamo un centrale deve uscire uno tra Rugani e Demiral, lo scambio bernardeschi rakitic invece non risolve né i nostri problemi in campo né nelle liste.
Trovo più credibile la voce che vuole de sciglio al psg :bua:
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Non vedo l'ora che finisca sta pantomima del mercato... non ne posso più :bua:
Speriamo che queste siano più affezionate alla Juve rispetto alle vedove di Conte viste in questi 5 anni :sisi:
Quelle che tifavano contro, auspicando il passo falso su cui piangere :sisi:
:rotfl:
Qui non ci sono vedove di Allegri, così come non ci sono mai stati "allegrifag" e stronzate del genere.
Qui si tifa Juve e si spera tutti che Sarri faccia bene e meglio di chi lo ha preceduto, così come chi lo ha preceduto ha fatto meglio di chi c'era prima.
Perchè si tifa Juve, e l'importante è la crescita continua nel tempo della Juve.
Per il resto, si è sempre giudicato quello che si vedeva, dando a Cesare quel che è di Cesare, cercando sempre di essere il più possibile oggettivi e limando al minimo il pessimismo irrazionale ed i giudizi basati sulle simpatie.
Lo si è fatto negli ultimi anni, lo si farà anche ora.
Non vedo l'ora che finisca sta pantomima del mercato... non ne posso più :bua:
:rotfl:
Qui non ci sono vedove di Allegri, così come non ci sono mai stati "allegrifag" e stronzate del genere.
Qui si tifa Juve e si spera tutti che Sarri faccia bene e meglio di chi lo ha preceduto, così come chi lo ha preceduto ha fatto meglio di chi c'era prima.
Perchè si tifa Juve, e l'importante è la crescita continua nel tempo della Juve.
Per il resto, si è sempre giudicato quello che si vedeva, dando a Cesare quel che è di Cesare, cercando sempre di essere il più possibile oggettivi e limando al minimo il pessimismo irrazionale ed i giudizi basati sulle simpatie.
Lo si è fatto negli ultimi anni, lo si farà anche ora.
Sarà, ma negli ultimi 2 mesi avrò letto 100 volte frasette ironiche tipo "eh, se l'anno scorso con quel coglione di Allegri abbiamo vinto in scioltezza, figuriamoci ora con un allenatore vero", o anche "con l'incapace abbiamo fatto 2 finali di CL, con un allenatore vero la vinceremo di sicuro", e cose così. Immagino il tenore dei post al primo passo falso (che sicuramente arriverà, la fase difensiva al momento è orrida e va registrata in fretta).
Sarà, ma negli ultimi 2 mesi avrò letto 100 volte frasette ironiche tipo "eh, se l'anno scorso con quel coglione di Allegri abbiamo vinto in scioltezza, figuriamoci ora con un allenatore vero", o anche "con l'incapace abbiamo fatto 2 finali di CL, con un allenatore vero la vinceremo di sicuro", e cose così. Immagino il tenore dei post al primo passo falso (che sicuramente arriverà, la fase difensiva al momento è orrida e va registrata in fretta).
"Ecco che buttano le mani avanti... ma non lo dovrebgero vincere tutti il campionato con questa squadra?" (Cit.) :bua:
non mi sono sognato nulla, semplicemente - a differenza tua - ho guardato le partite :asd:
E ho visto che in Europa la Juventus ha sfruttato tantissimo le ripartenze veloci coi suoi uomini più rapidi ....morata, tevez, poi dybala, dani alves, cuadrado, higuain.
Col Bayern fu la partita più spettacolare sotto questo punto di vista....ma l'anno prima la Juve sfruttò le ripartenze veloci contro il borussia di klopp e il Real di ancelotti, negli anni successivi fu il turno del Barcelona, del monaco in semifinale, etc.
E come ho scritto prima, difesa bassa e contropiede è stata l'arma preferita per affrontare (con successo) il Napoli di Sarri.
Altro che goccia nel mare. Poi, ovvio, contro le squadrette di serie A che contro di noi faticavano a superare la metà campo...le ripartenze veloci sono difficili da vedere :asd:
Ora... se le ripartenze veloci le utilizzi con successo nei contesti più competitivi e contro le avversarie più forti...vuol dire che le fai bene.
indipendentemente dei tuoi gusti personali :asd:
- - - Aggiornato - - -
:uhm: De Sciglio?Bernardeschi
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Sarà, ma negli ultimi 2 mesi avrò letto 100 volte frasette ironiche tipo "eh, se l'anno scorso con quel coglione di Allegri abbiamo vinto in scioltezza, figuriamoci ora con un allenatore vero", o anche "con l'incapace abbiamo fatto 2 finali di CL, con un allenatore vero la vinceremo di sicuro", e cose così. Immagino il tenore dei post al primo passo falso (che sicuramente arriverà, la fase difensiva al momento è orrida e va registrata in fretta).
"Ecco che buttano le mani avanti... ma non lo dovrebgero vincere tutti il campionato con questa squadra?" (Cit.) :bua:
No no, un attimo.
Quella è una cosa completamente diversa.
Quello che dite voi sarebbe diretto a Sarri (aspetto al varco un suo errore per dire che Allegri era meglio) e credo proprio che nessuno qui dentro abbia queste intenzioni.
Quello che dicevo io, sul mettere le mani avanti, era invece diretto all'utenza di questo forum e ai suoi giudizi.
Perchè io ho sempre detto che se è vero che in Italia siamo strafavoriti (soprattutto negli ultimi anni), fare doppiette per 4 anni di fila è meno scontato di quanto possa sembrare.
Mentre dicevo questo, da più parti viceversa si ripeteva che i successi nazionali non contassero nulla, che li avrebbe ottenuti qualsiasi tecnico perchè la distanza con le avversarie era siderale, e che scudetti e coppe italia li avrebbe vinti anche una rosa in autogestione.
Addirittura si son letti giudizi allucinanti anche sui cammini europei, perchè "non ha vinto niente"... come se arrivare due volte in finale con una squadra neanche lontanamente da finale sia cosa da nulla.
Ecco, se dopo che è arrivato un tecnico complessivamente considerato migliore del precedente, dai giudizi qui dentro, comincio a leggere di "se" e "ma"... come se improvvisamente lo scudo sia diventato meno "semplice" e "scontato" di 2 mesi fa... beh, se permetti la cosa mi fa un po sorridere.
I mei (e non solo) post erano diretti a questo atteggiamento.
Ma è ben diverso dall'aspettare al varco un errore del tecnico per chissà quale motivo... anzi, io mi aspetto che faccia bene quanto chi lo ha preceduto, quantomeno in campionato.
Poi in CL ha meno esperienza, qualche passo falso in più potrei anche capirlo... di certo non gli chiedo la finale il primo anno, non fosse altro che nessuno può chiedere a nessuno una cosa del genere, imho.
Poi ovvio, il girone lo devi superare senza se e senza ma.
L'impressione che ho avuto io in questi anni è che altri abbiano fatto sto giochetto... ben altre "vedove", diciamo così.
Cosa perfettamente centrata da Zuma.
Bernardeschi
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Leggo del fatto che non si voglia inserire Can nello scambio (è ritenuto importante), ma siano stati proposti Bentancur, Matuidi, Cuadrado e Berna.
Ora, passi per Bentancur (che pur giovane e di prospettiva, rischia di rimanere schiacciato dalla concorrenza) e Matuidi (per età, sarebbe lo scambio più sensato.
Quantomeno scambi gente che occupa lo stesso reparto, reparto in cui cmq ci sarebbe bisogno di eliminare almeno un giocatore e magari pure due.
Ma proprio non riesco a capire la logica di mettere Cuadrado e Berna in questo scambio.
Mi sembrano proprio puttanate giornalistiche al 110%
Con Cuadrado e Berna hai 4 giocatori di fascia per il terzetto offensivo (titolari + ricambi... regolare) e Cuadrado inoltre funziona anche da quarto terzino, alla bisogna.
Ti copre due ruoli in cui, senza di lui, rischieresti di rimanere stretto.
E dovresti scambiarli per un altro CC? :bua:
Così, tanto per intasare ulteriormente il reparto?
Ma che senso ha?
Proprio le notizie a caso :bua:
Sarà, ma negli ultimi 2 mesi avrò letto 100 volte frasette ironiche tipo "eh, se l'anno scorso con quel coglione di Allegri abbiamo vinto in scioltezza, figuriamoci ora con un allenatore vero", o anche "con l'incapace abbiamo fatto 2 finali di CL, con un allenatore vero la vinceremo di sicuro", e cose così. Immagino il tenore dei post al primo passo falso (che sicuramente arriverà, la fase difensiva al momento è orrida e va registrata in fretta).
Vedi Ciccius, non penso ci siano vedove di Allegri, perché era evidente a tutti la fine del suo ciclo sulla nostra panchina. Non penso proprio ci sia qualcuno che avrebbe voluto vederlo ancora come allenatore della Juve. Anzi, sfogliando le pagine (molto) indietro, potrai notare che molti degli utenti definiti "allegrifag" ritenevano chiuso l'esperienza Allegri ben prima della scorsa stagione.
Così come non credo ci saranno avvoltoi pronti a buttarsi sugli eventuali passi falsi della Juve di Sarri, perché quelli che chiamate "allegrifag" non sono altro che quei tifosi/utenti che in questi anni hanno "semplicemente" riconosciuto il grande valore dei risultati ottenuti e i tanti meriti dell'allenatore, a differenza di buona parte della tifoseria/utenza che non ha mai digerito troppo l'arrivo di Allegri, e che fin dal primo anno ne hanno sminuito meriti e risultati, descrivendolo come un incapace che ha vinto quasi tutto col "fate come vi pare"
non mi sono sognato nulla, semplicemente - a differenza tua - ho guardato le partite :asd:
Ok, credici :asd: .
:rotfl:
Ma falla finita, va. :asd:
Non è colpa mia, se rispondi a cose che nessuno ha mai detto.
Magari me lo potessi risparmiare, di rispondere a cazzate simili... non desidero altro, parola mia :asd: .
Trattativa mista per boateng/umtiti/rakitic con sul piatto da parte nostra l'uomo del signore e rugani. Bah
L'ho letta anch'io, la cosa di Rakitic e Umtiti, e per me non ha senso.
Cioè, non ha senso chiedersi CHI dovrebbe essere ceduto in cambio di questi giocatori.
La risposta è ovvia: dato che si tratterebbe di scambi puramente "finanziari" (tipo Spinazzola/Pellegrini o l'eventuale Dybala/Icardi di cui si parlava fino a poco fa), dovrebbe necessariamente essere un giocatore su cui fare plusvalenza.
Cioè Can e/o Rugani.
Dico che si tratterebbe di scambi puramente finanziari perchè, dal punto di vista tecnico/tattico, non capisco il senso di queste operazioni.
Rakitic ha 31 anni, ha appena fatto la sua stagione peggiore di sempre al Barcellona e la Juve NON ha bisogno di aggiungere centrocampisti centrali.
Umtiti, a Torino, cosa verrebbe a fare? A prendere il posto di Bonucci no di certo, idem dicasi per De Ligt. A quel punto, a che servirebbe scambiare il terzo centrale che abbiamo in rosa con un terzo centrale che prenderebbe più soldi?
Boateng, boh... a me non è mai piaciuto granchè e pure lui non è che vorrà spiccioli per venire qua.
Ci fai la plusvalenza con Rugani ma ti metti in casa un giocatore di 31 anni (Rugani 25, se non sbaglio) e con uno stipendio più alto.
L'impressione che sto avendo da settimane è che, se non fosse per 'ste cazzo di plusvalenze da fare, il mercato della Juve sarebbe chiuso da un pezzo.
E infatti spero che non succeda più nulla, perchè le trattative che sento non credo migliorerebbero la rosa. Anzi.
Maybeshewill
01-09-19, 23:17
Pare che il PSG voglia comprare De Sciglio, no, non è una battuta
I giornalisti fumano roba buona..
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Ridete pure ma, se va via De Sciglio, bisognerà sostituirlo :D .
Abbiamo già tre terzini di numero (più Cuadrado, casomai), impossibile pensare di perderne un altro ancora.
Ma de sciglio piace a sarri oltretutto, e in queste prime gare, a parte difficoltà nel passare a chi deve la palla, ha fatto buone prestazioni globalmente... non credo di aver mai pensato di poterlo dire, ma merita di restare al momento, come riserva o come cotitolare con danilo, specie se non è possibile arrivare ad un fenomeno al suo posto, se bisogna sostituirlo con un altro terzino medio, tanto vale tenersi lui e vedere sarri cosa ne cava fuori.
Per il resto, io alla fine ora spero solo che partano matuidi e mandzukic, perché fuori completamente dal punto di vista tecnico in questo nuovo corso. Matuidi fa anche dei buoni movimenti, ma la sua ferrodastiraggine con i piedi è troppo pericolosa per la nostra catena sinistra.
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Sarà, ma negli ultimi 2 mesi avrò letto 100 volte frasette ironiche tipo "eh, se l'anno scorso con quel coglione di Allegri abbiamo vinto in scioltezza, figuriamoci ora con un allenatore vero", o anche "con l'incapace abbiamo fatto 2 finali di CL, con un allenatore vero la vinceremo di sicuro", e cose così. Immagino il tenore dei post al primo passo falso (che sicuramente arriverà, la fase difensiva al momento è orrida e va registrata in fretta).
Sono almeno 2 anni che blaterate che con un allenatore vero si asfalta tutto. E mo mettete le mani avanti?
mah Pedullà ipotizza un improbabile scambio De Sciglio-Meunier :rotfl:
A me Matuidi, col Napoli, è piaciuto.
Come riserva ci può stare, dopotutto.
A me Matuidi, col Napoli, è piaciuto.
Come riserva ci può stare, dopotutto.
Come titolare è ormai impresentabile, troppo arruffone e poco utile alla manovra.
felaggiano
02-09-19, 08:54
Ma proprio non riesco a capire la logica di mettere Cuadrado e Berna in questo scambio.
Mi sembrano proprio puttanate giornalistiche al 110%
Soprattutto Cuadrado che può giocare anche terzino, ruolo in cui la Juve è coperta da ben 3 giocatori.
Comunque per me tutte le voci di mercato sono puttanate giornalistiche fino a prova contraria.
Dai su qualche altra ora ancora e poi sarà tutto finito. Spero solo che icardi non vada all'atletico perché sennò bestemmio duro.
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Ah, già, l'Atletico.
Sarebbe una bella fregatura, se c'è un ruolo in cui sono meno attrezzati è proprio quello di prima punta :asd: .
Dai su qualche altra ora ancora e poi sarà tutto finito. Spero solo che icardi non vada all'atletico perché sennò bestemmio duro.
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Dovrebbe andare al PSG, a quello che sentivo ieri.
Spero solo che icardi non vada all'atletico perché sennò bestemmio duro.
ovviamente, il suo gol contro di noi nel girone quotato a 1.01 :sisi:
Pure su Marca (leggo anche i siti spagnoli) la goduria per l'autogoal di Koulibaly di Oppini
https://www.marca.com/buzz/2019/09/02/5d6caa8f46163f60288b4585.html
Matuidi non è malvagio, ed uno come lui fa sempre comodo.
Il problema è che di giocatori ne abbiamo ottomila e qualcuno deve uscire per forza.
E tra matuidi, Can e Bentacur preferisco cedere decisamente il primo
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Non vedo l'ora che finisca sta pantomima del mercato... non ne posso più :bua:
:rotfl:
Qui non ci sono vedove di Allegri, così come non ci sono mai stati "allegrifag" e stronzate del genere.
Qui si tifa Juve e si spera tutti che Sarri faccia bene e meglio di chi lo ha preceduto, così come chi lo ha preceduto ha fatto meglio di chi c'era prima.
Perchè si tifa Juve, e l'importante è la crescita continua nel tempo della Juve.
Per il resto, si è sempre giudicato quello che si vedeva, dando a Cesare quel che è di Cesare, cercando sempre di essere il più possibile oggettivi e limando al minimo il pessimismo irrazionale ed i giudizi basati sulle simpatie.
Lo si è fatto negli ultimi anni, lo si farà anche ora.
Bah...basta leggere i post...ne riparliamo a dicembre se i risultati con Sarri non vanno come dovrebberò....già adesso è un continuo ma Allegri non era un pirla?
Ho letto difese per Allegri che alla fine concludevano:
Se vince ha ragione;
Ha raggiunto gli obiettivi se va bene alla società cosa ne capisci tu?
E infatti Agnelli lo ha mandato via...
Uno cosa è dire a febbraio che il ciclo è finito altro è dirlo a luglio no?
Per 60 minuti con il napoli abbiamo giocato da soli, con la squadra dello scorso anno e praticamente senza allenatore, lo scorso anno ci hanno preso a pallate per 40 minuti e tutti a difendere il risultato..
Bah...basta leggere i post...ne riparliamo a dicembre se i risultati con Sarri non vanno come dovrebberò....già adesso è un continuo ma Allegri non era un pirla?
Ho letto difese per Allegri che alla fine concludevano:
Se vince ha ragione;
Ha raggiunto gli obiettivi se va bene alla società cosa ne capisci tu?
E infatti Agnelli lo ha mandato via...
Uno cosa è dire a febbraio che il ciclo è finito altro è dirlo a luglio no?
Per 60 minuti con il napoli abbiamo giocato da soli, con la squadra dello scorso anno e praticamente senza allenatore, lo scorso anno ci hanno preso a pallate per 40 minuti e tutti a difendere il risultato..
Lo hanno mandato via dopo 5 anni. Mica 1 eh. Perche' il ciclo era evidentemente finito per chiunque, anche per gli allegrifag.
Cosa avrebbe il napoli l'hanno scorso? Gli abbiamo rifilato 3-1 e loro avevano giocato bene giusto i primi 15 minuti poi il vuoto. Stop.
Bah...basta leggere i post...ne riparliamo a dicembre se i risultati con Sarri non vanno come dovrebberò....già adesso è un continuo ma Allegri non era un pirla?
Ho letto difese per Allegri che alla fine concludevano:
Se vince ha ragione;
Ha raggiunto gli obiettivi se va bene alla società cosa ne capisci tu?
E infatti Agnelli lo ha mandato via...
Uno cosa è dire a febbraio che il ciclo è finito altro è dirlo a luglio no?
Per 60 minuti con il napoli abbiamo giocato da soli, con la squadra dello scorso anno e praticamente senza allenatore, lo scorso anno ci hanno preso a pallate per 40 minuti e tutti a difendere il risultato..
rispondo a te, ma vale anche per Ciccius
qui chi mette le mani avanti non sono gli allegrifag, ma per l'ennesima volta è la solita contrapposizione tra chi vuole fare il pessimista e lamentarsi ad ogni costo e chi no.
la base di partenza è una rosa che, a prendere per esempio i post di tom e di jolly, vinceva per pura inerzia, dove l'allenatore non era un valore aggiunto. E parliamo di una rosa che quindi fa in autonomia 90 punti easy.
Poi abbiamo il mercato 2019/20 che ha praticamente rinforzato la rosa in ogni suo reparto.
Ora se è vero che:
- la rosa vinceva in automatico;
- è stata rinforzata;
- ora in panchina c'è pure uno che sa far girare la squadra.
Come è possibile che i tifosi juventini abbiano paura di perdere lo scudetto contro una squadra che l'anno scorso ha preso 30 punti di distacco ?
Per 60 minuti con il napoli abbiamo giocato da soli, con la squadra dello scorso anno e praticamente senza allenatore, lo scorso anno ci hanno preso a pallate per 40 minuti e tutti a difendere il risultato..
1) Evidentemente confondi le partite :asd:
perché in quella dello scorso anno (settembre/ottobre, al Torino) la Juve non non fu presa a pallate. Partì malaccio e subì subito il gol nei primi minuti, vero, ma poi prese il pallino del gioco fino al 90', realizzando 3 gol (finì 3-1 ;) ) e ne sbagliò ancor di più. Per carità, il Napoli si rese anche pericoloso in qualche occasionie, ma non riuscì mai a prendere il controllo della partita, anche perché in 10 per tutto il secondo tempo. Falso dire che la Juve si chiuse a difendere il risultato, perché dopo il 2-1 cercò con insistenza il 3-1 e nel finale di partita sfiorò più volte il 4-1 (quando Ronaldo si divorò in pochi minuti 2-3 occasioni nitide a tu per tu col portiere :bua:).
Ancha l'altra partita del 2018 non è come la descrivi tu. Fu quella della sconfitta allo Stadium contro in Napoli di Sarri: una partita orrenda, con zero occasioni da una parte e dall'altra, da 0-0, sbloccata al 90' da KK.
QUindi, boh, ti confondi con qualche altra partita ;)
2) Forse non te ne sei accorto, ma ben due dei tre gol segnati dalla Juve sono stati fatti da calciatori arrivati/ritornati in questa sessione di mercato :asd: altro che squadra identica. Ma al di là dei terzini e dei centrali, sono appena due partite che i due acquisti più costosi della Juve - Ronaldo e Higuain - giocano insieme.
3) Hai dimenticato di parlar male di Khedira :snob:
3) Hai dimenticato di parlar male di Khedira :snob:
perchè è un giocatore finito da tre anni :sisi:
e confermato da due allenatori :sisi:
e titolare nelle ultime due partite :sisi:
e migliore in campo :sisi:
ma giocatore finito da tre anni :sisi:
quando uno ci vede lungo :bua:
rispondo a te, ma vale anche per Ciccius
qui chi mette le mani avanti non sono gli allegrifag, ma per l'ennesima volta è la solita contrapposizione tra chi vuole fare il pessimista e lamentarsi ad ogni costo e chi no.
la base di partenza è una rosa che, a prendere per esempio i post di tom e di jolly, vinceva per pura inerzia, dove l'allenatore non era un valore aggiunto. E parliamo di una rosa che quindi fa in autonomia 90 punti easy.
Poi abbiamo il mercato 2019/20 che ha praticamente rinforzato la rosa in ogni suo reparto.
Ora se è vero che:
- la rosa vinceva in automatico;
- è stata rinforzata;
- ora in panchina c'è pure uno che sa far girare la squadra.
Come è possibile che i tifosi juventini abbiano paura di perdere lo scudetto contro una squadra che l'anno scorso ha preso 30 punti di distacco ?
Per me non vinceva in automatico, aveva una rosa nettamente superiore alle altre questo si.
Io non ho paura di perdere lo scudo perchè dopo 8 anni non faccio un dramma se non si vince, vorrei vedere una squadra che gioca in maniera diversa.
Ieri ho visto l'inter e probabilmente farà megli del napoli che sia da scudo è da vedere ma di sicuro spero che renda il campionato interessante perchè risulta noioso.
- - - Aggiornato - - -
perchè è un giocatore finito da tre anni :sisi:
e confermato da due allenatori :sisi:
e titolare nelle ultime due partite :sisi:
e migliore in campo :sisi:
ma giocatore finito da tre anni :sisi:
quando uno ci vede lungo :bua:
Beh certo Can,beta,ramsey molto meglio khedira no?
Dopo un anno di riposo...
Per fortuna che mi confronto con esperti!
Fosse per voi giocherebbe ancora Furino..
https://www.ultimouomo.com/juventus-napoli-analisi-tattica/?fbclid=IwAR3C6JP_6jzNGApCcZIbk0-9rwKc-SDb9tPf9JwNHyJaVqzjXRAP2VnIdJM
https://www.ultimouomo.com/juventus-napoli-analisi-tattica/?fbclid=IwAR3C6JP_6jzNGApCcZIbk0-9rwKc-SDb9tPf9JwNHyJaVqzjXRAP2VnIdJM
Interessante analisi :sisi:
In particolare questa cosa qui:
Il secondo tempo ha dimostrato che i bianconeri, con questi principi di gioco, non possono abbassare la qualità. Non possono cioè avere meno intensità, o sbagliare i tempi e gli angoli di uscita, gli scivolamenti laterali e le uscite in pressione, pena la perdita di compattezza della loro struttura difensiva. Servirà quindi ancora del tempo per migliorare la condizione atletica e l’organizzazione della fase di non possesso palla della squadra di Sarri.
Se non sbaglio, era lo stesso limite del Napoli di Sarri nei primi 2 anni, 2 anni e mezzo, che pagava pegno appena provava ad abbassare il gioco e/o a gestire il risultato.
Icardi è andato a Parigi, niente Atletico, tranquilli.
felaggiano
02-09-19, 12:12
Beh certo Can,beta,ramsey molto meglio khedira no?
Dopo un anno di riposo...
Per fortuna che mi confronto con esperti!
Fosse per voi giocherebbe ancora Furino..
Ma quindi come spieghi che quando è sano gioca sempre lui?
Ma quindi come spieghi che quando è sano gioca sempre lui?
beh...fosse per Sarri giocherebbe ancora Furino :sisi:
Bah...basta leggere i post...ne riparliamo a dicembre se i risultati con Sarri non vanno come dovrebberò....già adesso è un continuo ma Allegri non era un pirla?
Ho letto difese per Allegri che alla fine concludevano:
Se vince ha ragione;
Ha raggiunto gli obiettivi se va bene alla società cosa ne capisci tu?
E infatti Agnelli lo ha mandato via...
Uno cosa è dire a febbraio che il ciclo è finito altro è dirlo a luglio no?
Per 60 minuti con il napoli abbiamo giocato da soli, con la squadra dello scorso anno e praticamente senza allenatore, lo scorso anno ci hanno preso a pallate per 40 minuti e tutti a difendere il risultato..
Scusa eh, ma a me pare normale giudicare su quanto si vede e sui risultati che si raggiungono.
A te no?
Se alla fine del girone di andata saremo dieci punti dietro la super inter stellare di Conte e fuori dal girone di CL (per modellare lo scenario peggiore), sarebbe lecito cominciare a tirare qualche conclusione oppure no?
Fermo restando che poi i fili si tirano a fine stagione.
Agnelli ha mandato via Allegri alla fine di 5 anni intensi in cui si è raggiunto praticamente il massimo che fosse realisticamente raggiungibile.
E forse pure qualcosina in più.
E' "facile" accorgersi a febbraio che un ciclo è finito? A parte che qualcuno di noi aveva già detto a fine scorso anno, che avrebbe potuto aver senso cambiare, meglio accorgersene a febbraio dell'anno giusto che non a luglio di tutti gli anni.... sai, se ogni mattina mi sveglio prevedendo che pioverà, prima o poi avrò ragione.
Ma non sarebbe una gran previsione.
Sarri ha fatto tutta la preparazione con la squadra, ed è probabile che cmq partecipi (anche se in maniera magari più tranquilla) al lavoro della settimana.
Oltre sicuramente a comunicare da remoto con la panchina in queste due partite in cui non è stato in campo: parlare di squadra "praticamente senza allenatore" mi pare un attimo eccessivo.
Su Khedira.
Continuo a dire che è uno di quei giocatori che al pubblico piacciono poco (perchè fa gasare meno di un guerriero come vidal, e non ha i numeri tecnici anche solo di un Pjanic), ma ai tecnici piacciono molto.
Non è un caso che fosse uno dei pupilli di Allegri e che in due mesi abbia conquistato pure Sarri, tanto che alla fine è stato anche tolto dal mercato ed ha scalato diverse gerarchie.
Però possiamo continuare a dire che è un giocatore finito, tanto anche questa cosa prima o poi diventerà vera :sisi:
Beh certo Can,beta,ramsey molto meglio khedira no?
Dopo un anno di riposo...
Per fortuna che mi confronto con esperti!
Fosse per voi giocherebbe ancora Furino..
ma tu non ne devi parlare con me :sisi:
devi parlarne con allegri e sarri :sisi:
o paratici :sisi:
o forse ammettere che un conto è un giudizio soggettivo, mi piace non mi piace, ed un altro è uno oggettivo.
Che poi è lo stesso problema che c'era con allegri :bua:
Per fortuna pare sfumato lo scambio Berna-Rakitic: noi volevamo 20mln di conguaglio ed il Barcellona non era d'accordo.
Considerato che parliamo di due giocatori che si passano 6 anni (ed il croato non viene da una grande stagione), imho la valutazione ci stava tutta.
Meglio (molto meglio) così.
Pare confermato anche Rugani, ed in quel caso escluderei eventuali altri arrivi in difesa.
Così fosse, direi mercato chiuso a meno di un addio last minuti di Matuidi o del Manzo, che però non mi pare siano troppo nell'aria...
Probabile che sia tutto rimandato a gennaio, quando qualche cessione imho si farà (magari di quelli che in questi mesi troveranno meno spazio)
rispondo a te, ma vale anche per Ciccius
qui chi mette le mani avanti non sono gli allegrifag, ma per l'ennesima volta è la solita contrapposizione tra chi vuole fare il pessimista e lamentarsi ad ogni costo e chi no.
la base di partenza è una rosa che, a prendere per esempio i post di tom e di jolly, vinceva per pura inerzia, dove l'allenatore non era un valore aggiunto. E parliamo di una rosa che quindi fa in autonomia 90 punti easy.
Poi abbiamo il mercato 2019/20 che ha praticamente rinforzato la rosa in ogni suo reparto.
Ora se è vero che:
- la rosa vinceva in automatico;
- è stata rinforzata;
- ora in panchina c'è pure uno che sa far girare la squadra.
Come è possibile che i tifosi juventini abbiano paura di perdere lo scudetto contro una squadra che l'anno scorso ha preso 30 punti di distacco ?io non ho paura di perdere lo scudetto, non con il napoli, magari le distanze dall'inter si sono accorciate ma siamo ancora superiori,
il mio problema è che le cariatidi sono rimaste tutte le cessioni hanno riguardato tutti under 25 sull'alare della plusvalenza imediata che in definitiva tranne soldi fittizi e spicci hanno tamponato a livello di bilancio ma non risolto la situazione in quanto in cassa non c'è praticamente nulla, la squadra è oggettivamente vecchia tranne 2-3 giocatori vanno tutti dai 29 in su a centrocampo almeno 2 sono clinicamente a forte rischio il terzo è matuidi tutta questa abbindanza non la vedo , reggeranno il triplice impegno?
e quanto manca ad una rifondazione pressoché totale e con quali soldi uno max 2 anni,
eravamo giustamente famosi per la lungimiranza del progetto, eventualmente un paio di spese che non potevamo permetterci soprattutto senza sfanculare 2-3 pezzi da museo hanno mandato la lungimiranza a bagasce
https://www.youtube.com/watch?v=0rH51DPVn8I
io non ho paura di perdere lo scudetto, non con il napoli, magari le distanze dall'inter si sono accorciate ma siamo ancora superiori,
il mio problema è che le cariatidi sono rimaste tutte le cessioni hanno riguardato tutti under 25 sull'alare della plusvalenza imediata che in definitiva tranne soldi fittizi e spicci hanno tamponato a livello di bilancio ma non risolto la situazione in quanto in cassa non c'è praticamente nulla, la squadra è oggettivamente vecchia tranne 2-3 giocatori vanno tutti dai 29 in su a centrocampo almeno 2 sono clinicamente a forte rischio il terzo è matuidi tutta questa abbindanza non la vedo , reggeranno il triplice impegno?
e quanto manca ad una rifondazione pressoché totale e con quali soldi uno max 2 anni,
eravamo giustamente famosi per la lungimiranza del progetto, eventualmente un paio di spese che non potevamo permetterci soprattutto senza sfanculare 2-3 pezzi da museo hanno mandato la lungimiranza a bagascema per favore tutte queste storie per le cessioni di cancelo, spinazzola e kean ?
e l'età media dove l'hai vista ?
Comunque vediamo un po' il mercato e la rosa di questa squadra prossima alla rifondazione e alla decomposizione:
quest'anno in difesa hai preso demiral, de ligt e romero,
Danilo e sandro hanno 28 anni, e hanno preso Pellegrini,
a centrocampo hai can, rabiot, bentancur oltre a ramsey e pjanic che sono comunque u30 e can, rabiot e ramsey li hai presi negli ultimi due anni,
in attacco hai bernardeschi che ha 25 anni, costa che ne ha 28 e dybala ne ha 25
poi ci sono le prime punte, mandzukic che già quest'anno finisce fuori lista champions, ronaldo che forse rimane e higuain che vediamo cosa combina.
Rifondare cosa ? perchè forse tra anno devi comprare una prima punta titolare e un esterno titolare?
la squadra è oggettivamente vecchia tranne 2-3 giocatori vanno tutti dai 29 in su
De Sciglio 26
Sandro 28
De Ligt 20
Danilo 28
Rugani 25
Demiral 21
Can 25
Ramsey 28
Rabiot 24
Bentancur 22
Dybala 25
Bernardeschi 25
Cazzo di conti hai fatto? :asd:
Ma infatti dai... sta cosa dell'invecchiamento non si può leggere :bua:
Hai cambiato Spinazzola (26) con Pellegrini (20)
Cancelo (25) con Danilo (28 )
Barzagli (38 ) con De Ligt (19)
Hai preso a centrocampo Ramsey (28 ) e Rabiot (24) che in prospettiva prenderanno il posto degli over 30 Khedira e Matuidi.
Hai venduto Kean, vero, ma ad oggi è solo un ragazzo di belle prospettive: potresti aver venduto il titolare dei prossimi 10 anni così come aver venduto un ragazzo che si perderà per strada tra due.
Dispiace anche a me eh...
Il problema età riguarda solo l'attacco, dove attualmente hai 3 titolari (o co-titolari) sopra i 30 anni.
Ed in particolare se Dybala non riesce a trovare la posizione e diventa un problema.
ma per favore tutte queste storie per le cessioni di cancelo, spinazzola e kean ?
e l'età media dove l'hai vista ?
Comunque vediamo un po' il mercato e la rosa di questa squadra prossima alla rifondazione e alla decomposizione:
quest'anno in difesa hai preso demiral, de ligt e romero,
Danilo e sandro hanno 28 anni, e hanno preso Pellegrini,
a centrocampo hai can, rabiot, bentancur oltre a ramsey e pjanic che sono comunque u30 e can, rabiot e ramsey li hai presi negli ultimi due anni,
in attacco hai bernardeschi che ha 25 anni, costa che ne ha 28 e dybala ne ha 25
poi ci sono le prime punte, mandzukic che già quest'anno finisce fuori lista champions, ronaldo che forse rimane e higuain che vediamo cosa combina.
Rifondare cosa ? perchè forse tra anno devi comprare una prima punta titolare e un esterno titolare?eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirloOh belin, hai messo tutti gli over30 possibili in campo :bua:
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Per me le uniche 2 incognite per lo scudetto sono
1) Sarri, che arriva da seconda o terza scelta, e deve essere bravo a gestire il gruppo, mai così folto. Con così tanta gente di valore dovrà essere bravo a far sentire tutti parte del progetto, e non è detto che ci riesca.
2) Conte, perchè è un fenomeno. Non fosse arrivato lui all'inter avrei dato lo scudetto certo al 98%, con lui la quota cala sensibilmente.
eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
Si Jolly, ma devi anche contestualizzarli i numeri.
Tolto l'attacco (in cui il manzo è già probabilmente ultima scelta e forse parte, ed hai due over 30 tra i titolari), i vecchi sono tutti delle riserve oramai.
In difesa hai tre terzini in rosa (due di 28 ed un 26) più un ottimo prospetto di 20 anni che giustamente è stato mandato a farsi le ossa.
Nei centrali hai Bonucci (32, ma per un centrale non sono tantissimi) seguito da un 25enne, e due 20 enni.
A centrocampo i vecchi sono Khedira e Matuidi. Ma poi hai Pjanic (29), Ramsey (28 ), Can (25), Rabiot (24) e Bentancur (22)
In attacco, escludendo se vogliamo il Manzo, hai Ronaldo (34), Higuain (31), Cuadrado (31), Costa (29), Bernardeschi e Dybala (entrambi 25).
Dove sta questo problema anagrafico?
Solo in attacco, dove uno tra Higuain e Ronaldo dovrà essere sostituito tra un anno o due (e da questo punto di vista, un Icardi a buon prezzo sarebbe stato oro).
Ma non stiamo certo parlando di una squadra da rifondare tra due anni, non scherziamo via.
eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
Guarda, concordo coi commenti degli altri.
E' vero, quest'anno hai ceduto dei giovani tenendo delle cariatidi. Ma i giovani che hai ceduto - eccetto Cancelo - erano comunque delle riserve, e neppure tra le prime scelte. Invece, le cariatidi che hai tenuto (Matuidi, Khedira, Mandzukic) erano 3 titolarissimi...che ora saranno relegate in panchina o addirittura messe fuori lista.
Però hai fatto anche degli acquisti, e sono praticamente tutti giocatori under30, di cui due molto giovani (Rabiot 24 anni e De Ligt 20). E questi andranno ad occupare il posto da titolare, a differenza dei giovani ceduti.
Quindi? Hai spostato le cariatidi dall'11 titolare alla panchina, invecchiandola, ma aumentando la quota di giovani nell'11 titolare. Che è ringiovanito.
Sczecoso, Cancelo, Bonucci, Chiellini, Sandro, Matuidi, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, Dybala, Madnzukic.......età metà (al 1 sett 2018) = 28.8 anni
Sczecoso, Danilo, Bonucci, De Ligt, Sandro, Rabiot, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, D.Costa, Higuain.......età metà (al 1 sett 2019) = 28.0 anni
Hai abbassato l'età media dell'11 titolare di quasi un anno, considerando che i tuoi sono anche invecchiati di un anno (e considerando Dybala un panchinaro, altrimenti si abbasserebbe ancora di più)
Guarda, concordo coi commenti degli altri.
E' vero, quest'anno hai ceduto dei giovani tenendo delle cariatidi. Ma i giovani che hai ceduto - eccetto Cancelo - erano comunque delle riserve, e neppure tra le prime scelte. Invece, le cariatidi che hai tenuto (Matuidi, Khedira, Mandzukic) erano 3 titolarissimi...che ora saranno relegate in panchina o addirittura messe fuori lista.
Però hai fatto anche degli acquisti, e sono praticamente tutti giocatori under30, di cui due molto giovani (Rabiot 24 anni e De Ligt 20). E questi andranno ad occupare il posto da titolare, a differenza dei giovani ceduti.
Quindi? Hai spostato le cariatidi dall'11 titolare alla panchina, invecchiandola, ma aumentando la quota di giovani nell'11 titolare. Che è ringiovanito.
Sczecoso, Cancelo, Bonucci, Chiellini, Sandro, Matuidi, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, Dybala, Madnzukic.......età metà (al 1 sett 2018) = 28.8 anni
Sczecoso, Danilo, Bonucci, De Ligt, Sandro, Rabiot, Pjanic, Emre Can, Ronaldo, D.Costa, Higuain.......età metà (al 1 sett 2019) = 28.0 anni
Hai abbassato l'età media dell'11 titolare di quasi un anno, considerando che i tuoi sono anche invecchiati di un anno (e considerando Dybala un panchinaro, altrimenti si abbasserebbe ancora di più)ok ,vediamo tra un anno o 2 quando di colpo devi sostituire Ronaldo higua quadrado costa con quali profili lo fai e con quali soldi che già oggi sembriamo il film alla ricerca della plusvalenza più che della pierta verde
Quadrado è una riserva, Costa tra due anni avrà 30 anni alla fine si tratterà solo di rimpiazzare Ronaldo come abbiamo fatto con Barzagli, e di scalare il Pipita a riserva. Secondo me la stai facendo troppo grigia.
spoiler: tra due anni avranno tutti due anni in più!!!11!1! :asd:
ok ,vediamo tra un anno o 2 quando di colpo devi sostituire Ronaldo higua quadrado costa con quali profili lo fai e con quali soldi che già oggi sembriamo il film alla ricerca della plusvalenza più che della pierta verde
Cuadrado è una riserva già oggi, Costa tra un anno ne ha 30 mica 80.
E basta cedere Cr7 (cosa che probabilmente avverà tra il prossimo anno e quello dopo) per avere moooooolto meno bisogno di cercare plusvalenze in giro, visto che di botto ti si alleggerisce il bilancio di 90mln... l'equivalente di Higuain + Dybala + Costa + Pjanic
Quest'anno hai ringiovanito difesa e centrocampo titolari.
Il prossimo probabilmente si comincerà a pensare all'attacco.
Se poi dobbiamo fare le tragedie per la cessione di Kean, perchè alla fin fine di questo stiamo parlando, ok.
Ma ad oggi era una riserva sparata che sarebbe stato con tutta probabilità spedito in prestito se ci si fosse riusciti, e che potrebbe diventare tanto un papabile titolare della juve futura quanto un balotelli qualsiasi che girerà per l'europa a combinare un cazzo.
Maybeshewill
02-09-19, 16:00
Se non sbaglio, era lo stesso limite del Napoli di Sarri nei primi 2 anni, 2 anni e mezzo
1000 anni
ok ,vediamo tra un anno o 2 quando di colpo devi sostituire Ronaldo higua quadrado costa con quali profili lo fai e con quali soldi che già oggi sembriamo il film alla ricerca della plusvalenza più che della pierta verde
Si, ma la cessione di Kean non ti ha cambiato un bel nulla, visto che è sì un giovane promettente, ma al momento non ti può dar certo garanzie di poter sostituire tra due anni Ronaldo e Higuain, in una squadra che punterà seriamente alla CL.
In realtà il profilo ce l'hai già: Dybala. Il problema è più di natura tattica che anagrafica: Dybala sarà in grado di trasformarsi in un falso nueve o in un'ala di primissimo livello? Perché in panchina rischia sia di svalutarsi sia di non poter diventare il titolare del futuro.
Per questo, come dicevo settimane fa, sarebbe stato forse più sensato scambiare Dybala con un Icardi o un Lukaku...ti prendevi il centravanti titolare e stavi a posto per 6-7 anni
Ma il "problema" sul futuro dell'attacco bianconero è capire come evolverà Dybala, non la permanenza di Mandzukic o la cessione di Kean.
ma tu non ne devi parlare con me :sisi:
devi parlarne con allegri e sarri :sisi:
o paratici :sisi:
o forse ammettere che un conto è un giudizio soggettivo, mi piace non mi piace, ed un altro è uno oggettivo.
Che poi è lo stesso problema che c'era con allegri :bua:
Per me Khedira dovrebbe essere fuori dal progetto tecnico, è un buon giocatore quando è sano ma credo che sia piu' logico dar spazio a Can, Beta, Rabiot, Ramsey tutta gente che sarà il futuro della Juve.
Un giocatore non viene sostituito quando non è piu' da juve ma prima, khedira è un giocatore con una grande intelligenza ma dubito che fisicamente reggerà a lungo.
Khedira, matuidi,manzo non sono stati tolti dal mercato ma semplicemente hanno rifiutato le destinazioni, se no mi spiegate cosa hai preso a fare:
Rabiot;
Can;
Ramsey
Beta?
Hai al momento 6(quelli in lista+ khedira e matuidi) giocatori per 2 posti...
Caso Manzo, non è stato messo fuori squadra a differenza di Icardi e infatti Icardi stà volando al Psg...
Quindi hai 1 giocatore materialmente fuori rosa come manzo ma lo paghi, che utilità hai? (Giusto per chi diceva che mettere fuori rosa era una fesseria...)
@Bobo esempio della pioggia lascia il tempo che trova, paragoni un accadimento comune (pioggia) con uno strardinario come l'esonero di allegri...avessi detto un tornado...
Poi avete difeso Allegri fino al giorno prima dell'esonero...da qui a dire che tutti sapevano che il ciclo era finito ne passa...dai su.
Dire che l'assenza di Sarri conti poco è negare l'evidenza, non è presente agli allenamenti da 2 settimane...per un perfezionista come lui...avessimo Allegri avrei capito..
Caso Kean già quando si parlava di rinnovo era chiaro che sarebbe andato via, facile previsione con Raiola..o pensate che Rabiot o Ramsey staranno sereni in panca a lungo?
Siamo troppi e nessun allenatore vuole un gruppo così ampio per lavorare.
felaggiano
02-09-19, 17:43
Poi avete difeso Allegri fino al giorno prima dell'esonero...da qui a dire che tutti sapevano che il ciclo era finito ne passa...dai su.
La stragrande maggioranza degli utenti diceva che Allegri era a fine ciclo e probabilmente se ne sarebbe dovuto andare prima (personalmente ho sempre pensato che avrebbe dovuto lasciare dopo Cardiff).
Il problema è che tu per "difenderlo" intendi rifiutarsi di considerarlo come il peggior allenatore della storia dell'umanità e unica causa di tutti i mali che abbiano mai afflitto e affliggeranno la Juventus.
No Faleggiano mai considerato il peggior allenatore anzi per i primi 3 anni è stato fra i migliori che la Juve abbia mai avuto.
Basta leggere i miei vecchi post.
felaggiano
02-09-19, 18:02
Allora cosa intendi? Perché non ricordo utenti sostenere che la Juve avrebbe dovuto continuare con Allegri, anzi.
La stragrande maggioranza degli utenti diceva che Allegri era a fine ciclo e probabilmente se ne sarebbe dovuto andare prima (personalmente ho sempre pensato che avrebbe dovuto lasciare dopo Cardiff).
Il problema è che tu per "difenderlo" intendi rifiutarsi di considerarlo come il peggior allenatore della storia dell'umanità e unica causa di tutti i mali che abbiano mai afflitto e affliggeranno la Juventus.il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia
Maybeshewill
02-09-19, 18:09
Cioè mi state dicendo che adesso jolly sputerà su Sarri tutto l'anno rimpiangendo Allegri?
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Cioè mi state dicendo che adesso jolly sputerà su Sarri tutto l'anno rimpiangendo Allegri?
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:ma quando mai?,
rimpiangere allegri? piuttosto mi amputo una mano, mi sono divertito più sabato tra una bestemmia e l'altra nei 20 minuti di follia che tra una dormita e l'altra durante le partite degli ultimi 2 anni
cambia spacciatore dammi retta, questo te la taglia con l'euchessina, ti stati cagando il cervello se in quello che scrivo ci vedi il minimo rimpianto per acciuga
Maybeshewill
02-09-19, 18:31
"il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia "
l'hai scritto tu o il tuo amico invisibile?
"il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia "
l'hai scritto tu o il tuo amico invisibile?e allora?ho scritto che non è probabilmente il peggior allenatore del mondo, ma in lotta per il podio del gioco più brutto,
tra probabilmente non il peggiore ma neanche tra i migliori credo fosse sottointeso e podio gioco orrendo solo tu ci puoi leggere la benché minima forma di apprezzamento
https://www.ultimouomo.com/juventus-napoli-analisi-tattica/?fbclid=IwAR3C6JP_6jzNGApCcZIbk0-9rwKc-SDb9tPf9JwNHyJaVqzjXRAP2VnIdJM
Non so se sono tanto d'accordo con l'analisi di De Ligt sul secondo gol.
eta media della rosa 29,6 anni , la terza più anziana d'europa, peggio di noi solo una ciofega spagnola l'albacete ed una inglese, l'attacco tolto dybala il più giovane è costa 29 anni, non dire bernardeschi 26 perché non lo sa neanche lui in che ruolo gioca,
giovani ed affidalbili al momento hai solo un paio di giocatori, romero è l'ennesima carne da plusvalenza, pellegrini al 50% visto che l'hai prestato pur avendo al momento solo 3 terzini enon era certo lui uno dall'ingaggio pesante da prestare per alleggerirlo
E' un discorso che ci sta ma non lo farei così pesante.
E' vero che l'attacco è vecchio, soprattutto se alla fine Dybala dovessimo cederlo sul serio, come è vero che a centrocampo sono rimasti parecchi "anziani", come è vero che uno dei titolari della difesa ha già 32 anni.
Ed è vero che diversi dei giovani arrivati quest'anno (Demiral, Romero, Pellegrini) sono tutti nella situazione di Rugani di qualche anno fa: non sappiamo ancora se saranno futuri titolari (o almeno future rotazioni) oppure solo carne da plusvalenza come dici tu.
Come è vero che Ramsey (29 anni) non si può certo considerare un giovane.
Ed è vero che hai sostituito Cancelo (25) con Danilo (28), quindi lì la rosa è invecchiata.
Però è anche vero che quest'anno hai preso De Ligt per sostituire Chiellini (non Barzagli :rotfl: ), che a centrocampo hai svecchiato con Rabiot (che però finora, boh...) e che il discorso su quei giovani può valere anche all'inverso (qualcuno, se non addirittura tutti e tre, potrebbe davvero diventare un giocatore della Juve).
Diciamo che la cosa è tutta da verificare, ecco.
A me, quel che preoccuperebbe di più, è proprio quel che tu dici dell'attacco: al momento non abbiamo un centravanti che possa essere considerato futuribile per il prossimo biennio. E si sa che le punte costano carissime.
Maybeshewill
02-09-19, 18:43
e allora?ho scritto che non è probabilmente il peggior allenatore del mondo, ma in lotta per il podio del gioco più brutto,
tra probabilmente non il peggiore ma neanche tra i migliori credo fosse sottointeso e podio gioco orrendo solo tu ci puoi leggere la benché minima forma di apprezzamento
maronna che fatica
"ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia"
maronna che fatica
"ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia"
una medaglia per il gioco più brutto della storia del calcio,
ripeto cambia spacciatore te la taglia male
Cocoon, stai equivocando: Jolly sta parlando della medaglia come gioco più brutto, non della medaglia come miglior allenatore :D .
Maybeshewill
02-09-19, 18:51
lol pensoso tentativo di salvarsi in corner, il senso è chiaro :pat:
lol pensoso tentativo di salvarsi in corner, il senso è chiaro :pat:il senso è chiarissimo, ti droghi male ed adesso non sai come uscire dalle minkiate che hai scritto e reiteri nella tue fantasiose interpretazioni
il peggior allenatore probabilmente no ,ma quello con il gioco più brutto probabilmente se non primo lotta almeno per una medaglia
ripeto ndò cazzo ci leggi la medaglia per miglior allenatore lo sai solo tu
io il nome di allegri non lo userei neanche come marca per il sapone liquido che uso per pulirmi il culo
felaggiano
02-09-19, 19:07
il peggior allenatore probabilmente no
"Probabilmente". :rotfl:
"Probabilmente". :rotfl:per me è il peggiore,io guardo il gioco e la condizione in cui versa la squadra nell'arco della stagione,
ma per non offendere nessuno e dando un minimo di merito ai suoi risultati ho messo probabilmente non il peggiore, in fondo ferrara zaccheroni e del neri sono peggio di lui
felaggiano
02-09-19, 19:48
Ti prego, basta.
Juve, lesione al bicipite femorale per De Sciglio
Il club bianconero, tramite una nota pubblicata sul sito ufficiale, fa sapere che tra dieci giorni verranno ripetuti nuovi esami per definire con esattezza i tempi di recupero del difensore
Cioe'..... :bua: In pratica Ottusangolo Terzino obbligato.
Ti prego, basta.vedremo il prosieguo della sua fulgida carriera e quanti tornei vincerà in premier o in italia o in liga senza la juventus, se allena il psg in francia non vale, lo scudetto francese sarebbe la medesima situazione che ha incontrato alla juve ,manifesta superiorità nonostante lui
- - - Aggiornato - - -
Cioe'..... :bua:sai che novità, de sciglio infortunato ,non è mai successo prima,
speriamo che a sandro e danilo non venga neanche un raffreddore altrimenti non resta che fare un contratto a gentile e cabrini, perché con gli under 23 stiamo freschi
Maybeshewill
02-09-19, 20:18
Cioe'..... :bua: In pratica Ottusangolo Terzino obbligato.
Abbiamo un certo Danilo, non so se conosci
Can centrale di difesa e Rugani terzino :sisi:
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Per me Khedira dovrebbe essere fuori dal progetto tecnico, è un buon giocatore quando è sano ma credo che sia piu' logico dar spazio a Can, Beta, Rabiot, Ramsey tutta gente che sarà il futuro della Juve.
Un giocatore non viene sostituito quando non è piu' da juve ma prima, khedira è un giocatore con una grande intelligenza ma dubito che fisicamente reggerà a lungo.
Khedira, matuidi,manzo non sono stati tolti dal mercato ma semplicemente hanno rifiutato le destinazioni, se no mi spiegate cosa hai preso a fare:
Rabiot;
Can;
Ramsey
Beta?
Hai al momento 6(quelli in lista+ khedira e matuidi) giocatori per 2 posti...
Caso Manzo, non è stato messo fuori squadra a differenza di Icardi e infatti Icardi stà volando al Psg...
Quindi hai 1 giocatore materialmente fuori rosa come manzo ma lo paghi, che utilità hai? (Giusto per chi diceva che mettere fuori rosa era una fesseria...)
@Bobo esempio della pioggia lascia il tempo che trova, paragoni un accadimento comune (pioggia) con uno strardinario come l'esonero di allegri...avessi detto un tornado...
Poi avete difeso Allegri fino al giorno prima dell'esonero...da qui a dire che tutti sapevano che il ciclo era finito ne passa...dai su.
Khedira è passato da essere titolare a (sicuramente nel corso della stagione) ad essere la quarta o quinta scelta.
Il Barzagli del centrocampo, quello che metti quando serve intelligenza ed esperienza.
E' probabile che finirà così, e se così non sarà è perchè quelli che dovrebbero essere il futuro della Juve avranno fallito.
Ma intanto il "buon giocatore" che te già due anni fa davi per morto e buono per squadre della metà destra della classifica (ricordo perfettamente), continua ad essere promosso da tecnici e società, quella che gli paga lo stipendio e lo ha rinnovato solo pochi mesi fa.
Una domanda me la farei.
Su Allegri.
La quasi totalità dell'utenza già a fine anno scorso non si diceva per nulla contraria ad un cambio di guida tecnica, a patto che fosse un miglioramento ovviamente.
Perchè cmq già due anni fa si erano cominciate a vedere delle cose che non promettevano bene.
E ripeto: dire ogni singola estate che il tecnico è da cambiare e che Khedira è un morto che cammina, non rende buoni profeti nel momento in cui la cosa dovesse succedere davvero.
Però è anche vero che quest'anno hai preso De Ligt per sostituire Chiellini (non Barzagli :rotfl: )
In prospettiva ovvio, ma ti basta leggere i difensori centrali dello scorso anno e di quello attuale per renderti conto di chi abbia preso il posto in rosa De Ligt oggi.
Sono partiti Barzagli e Caceres, sono arrivati De Ligt e Demiral.
Si parlava di svecchiamento della rosa, se ti fosse sfuggito.
per me è il peggiore,io guardo il gioco e la condizione in cui versa la squadra nell'arco della stagione,
ma per non offendere nessuno e dando un minimo di merito ai suoi risultati ho messo probabilmente non il peggiore, in fondo ferrara zaccheroni e del neri sono peggio di lui
Beh, per fortuna che dai un "minimo di merito" ai risultati, alla fine sono solo la cosa più importante che ci sia per una società professionistica :asd:
Cioe'..... :bua: In pratica Ottusangolo Terzino obbligato.
Ma per il tipo di infortunio, tempi di rientro previsti?
Cmq abbiamo alla fine risolto i problemi in difesa:
"Barzagli torna alla Juve: è pronto per Sarri" (https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2019/09/02-60659904/barzagli_torna_alla_juve_pronto_per_sarri/?a=2) :sisi:
In conclusione, mi pare che il nostro mercato si sia chiuso senza cessioni e con un Han (99% marketing in asia) per la U23?
Bisognerà vedere chi taglieranno dalla lista Champions, a centrocampo almeno un big è fuori.
Llorente al napoli è una botta al cuore.
Bisognerà vedere chi taglieranno dalla lista Champions, a centrocampo almeno un big è fuori.
Se è vera la cosa che Paratici avrebbe "tolto" Can dal possibile scambio con Rakitic perchè ritenuto importante nel progetto, a sto punto io voto matuidi.
Se poi se ne deve togliere un secondo, direi che il nome più probabile sia il Manzo.
D'altronde gli esuberi son solo lì... come terzini siamo quasi stretti, come centrali siamo giusti.
Ma credo che molte delle operazioni in uscita siano state alla fine rimandate a Gennaio: una volta stabilite le liste e se qualcuno dovesse giocare molto meno di quanto sperava, è probabile che qualcosa si muoverà.
Quantomeno operazioni "minori".
In conclusione, mi pare che il nostro mercato si sia chiuso senza cessioni e con un Han (99% marketing in asia) per la U23?Marketing in Korea del Nord? :asd:
La gente ha a malapena il riso per campare..
In conclusione, mi pare che il nostro mercato si sia chiuso senza cessioni e con un Han (99% marketing in asia) per la U23?con un coreano del nord che marketing vuoi fare, la scritta Juventus sui fianchi dei missili nucleari di kim cazzo si chiama?
nelle case c'hanno la luce elettrica 2 giorni a settimana e non di fila ma a bocconi di un paio d'ore al giorno, la tv di stato trasmette solo programmi propagandistici e varietà in cui si inneggia a quanto è bello quanto e alto e quanto e magro il leader maximo ogni 3x2, frega un cazzo ai coreani del nord una maglia o qualsiasi gadget juve che costa un anno e mezzo del loro stipendio medio
Marketing in Korea del Nord? :asd:
La gente ha a malapena il riso per campare..Ed anche voi avete ragione :bua:
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felaggiano
02-09-19, 22:31
vedremo il prosieguo della sua fulgida carriera e quanti tornei vincerà in premier o in italia o in liga senza la juventus, se allena il psg in francia non vale, lo scudetto francese sarebbe la medesima situazione che ha incontrato alla juve ,manifesta superiorità nonostante lui
Hai scritto che è stato uno dei peggiori allenatori della storia della Juventus, in che modo i prossimi anni dovrebbero dimostrare la bontà di questa tua formidabile tesi? A meno che Allegri non torni in bianconero, chiaro. :asd:
Dopo 10 anni Marotta finalmente riesce a fare un gran colpo in chiusura :bua:
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In prospettiva ovvio, ma ti basta leggere i difensori centrali dello scorso anno e di quello attuale per renderti conto di chi abbia preso il posto in rosa De Ligt oggi.
Sono partiti Barzagli e Caceres, sono arrivati De Ligt e Demiral.
Si parlava di svecchiamento della rosa, se ti fosse sfuggito.
Barzagli era fuori praticamente dall'anno scorso, ha aggiunto un anno in extremis ed ha giocato meno di tre partite complete in serie A, l'anno scorso.
Era lì giusto come uomo-spogliatoio, non c'era nessun bisogno di sostituirlo perchè era un ex-giocatore.
L'idea che De Ligt sostituisca lui (e non Chiellini, che invece era il giocatore più importante della difesa ed ha ormai 35 anni)... come dire, non richiede ulteriori commenti.
Marketing in Korea del Nord? :asd:
La gente ha a malapena il riso per campare..
La Juve esporterà il riso Han :snob: .
Comunque una rosa del genere noi tifosi non l'abbiamo mai vista :bua:
A livello contabile può essere un problema, a livello sportivo un 25 del genere non lo può essere.
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Maybeshewill
02-09-19, 22:59
https://pbs.twimg.com/media/EDd1RhnXsAEw_K2?format=jpg&name=4096x4096
Barzagli era fuori praticamente dall'anno scorso, ha aggiunto un anno in extremis ed ha giocato meno di tre partite complete in serie A, l'anno scorso.
Era lì giusto come uomo-spogliatoio, non c'era nessun bisogno di sostituirlo perchè era un ex-giocatore.
L'idea che De Ligt sostituisca lui (e non Chiellini, che invece era il giocatore più importante della difesa ed ha ormai 35 anni)... come dire, non richiede ulteriori commenti.
Si parlava di svecchiamento della rosa.
Considerato che Rugani, Chiellini e Bonucci erano e sono rimasti lì, in termini di svecchiamento hai sostituito Barzagli e Caceres con De Ligt e Demiral.
Età media della difesa lo scorso anno: 32.4
Età media della difesa quest'anno: 26.6
Semplice conteggio degli uomini a disposizione, non ci vuole un master particolare credo.
Poi è ovvio che in termini di importanza e gerarchie in rosa, di certo De Ligt non è venuto a fare il quarto/quinto difensore centrale ma l'idea è certamente quella di sostituire progressivamente Chiellini che diventerà poi lui "il Barzagli" della rosa.
Una cosa talmente ovvia che non ci sarebbe neanche bisogno di puntualizzarla.
Ma sei Tom.
Cmq non male l'attacco del psg questa stagione: neymar, mbappè, cavani e icardi. Speriamo di evitarli che icardi contro di noi è come pellisier e cruz, anche se una andata e ritorno a colpi di 4-4 sarebbe epica
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Ma per il tipo di infortunio, tempi di rientro previsto
Cmq abbiamo alla fine risolto i problemi in difesa:
Si parla di lesione bicipite femorale...i tempi...boh, devono fare i contro!li ed emettere la sentenza. Al momento ce solo Danito ed eventualmente un reinventato Ottusangolo.
In conclusione, mi pare che il nostro mercato si sia chiuso senza cessioni e con un Han (99% marketing in asia) per la U23?
no, per evitare i missili nucleari di kim coso :snob:
Mercato in entrata quasi perfetto, ci manca un terzino di riserva; in uscita la politica di Paratici non ha pagato...volevi cedere Higuain, manzo,rugani,matuidi,dybala e non sei riuscito...credo ci fosse bisogno di soldi...mi aspett qualche prestito in uscita a febbraio.
Con una rosa del genere mi aspetto grandi cose.
Abbiamo praticamente 2 formazioni titolari che potrebbero ambire per lo scudo.
cesni
danilo bonucci deligt sandro
matuidi pjanic khedira
costa higuain cr7
buffon
cuadrado demiral rugani
can rabiot ramsey benta
dybala manzo bernardesci
Direi che possiamo dormire tranquiilli...
No non dormi tranquillo, perché gestire 25 giocatori così non è facile e i malumori di qualcuno possono rovinare lo spogliatoio, punto di forza degli anni precedenti.
Non sono tutte rose e fiori, a prescindere dall'aspetto economico.
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No non dormi tranquillo, perché gestire 25 giocatori così non è facile e i malumori di qualcuno possono rovinare lo spogliatoio, punto di forza degli anni precedenti.
Non sono tutte rose e fiori, a prescindere dall'aspetto economico.
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Concordo, rosa troppo lunga è difficile da gestire poi si parla di gente abituata a giocare.
No non dormi tranquillo, perché gestire 25 giocatori così non è facile e i malumori di qualcuno possono rovinare lo spogliatoio, punto di forza degli anni precedenti.
Non sono tutte rose e fiori, a prescindere dall'aspetto economico.
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Si ma quel punto di forza era un punto di forza di Allegri eh, non della rosa.
Sarri dovra' essere bravo in questo, molto bravo; dato che il suo gioco richiede molto piu' affiatamento e movimenti a memoria. Avra' sicuramente un compito non semplice.
Ma e' il suo lavoro.
Il lavoro della società invece è quello di mettere in condizione l'allenatore di gestire al meglio la rosa. Farlo con tre esuberi, si quel calibro peraltro (non si parla degli amauri, krasic e grosso che si ritrovò conte al primo anno), non è così semplice.
Poi ovviamente si butterà la croce addosso al tecnico alle prime difficoltà, come da buona abitudine.
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Vabbè, visto che non è ancora chiara la storia di Barzagli e De Ligt ci rinuncio... c'è poco da fare.
Per la questione della gestione della rosa, c'è anche da considerare che gli indesiderati SANNO di essere indesiderati.
Ergo, anche se non giocano, non possono certo lamentarsi.
Casi-limite, Mandzukic e Higuain (ma la cosa è applicabile anche a Dybala, Khedira e Matuidi, indipendentemente dal fatto che giochino o meno): la Juve ha provato a piazzarti da tutte le parti perchè non ti vuole, tu hai ostinatamente voluto rimanere a Torino... e poi ti aspetti di giocare?
Non credo proprio.
A me pare che attualmente ci siano diversi gruppi:
Sceccenzbqbzny, De Ligt, Alex Sandro, Danilo, Pjanic, Can, Ramsey, Rabiot, CR7 e Costa.
Questi sono quelli che sicuramente (per un motivo o per l'altro) si aspettano di giocare titolari o comunque di giocare tanto. Sono dieci giocatori.
Se questi non giocano, è presumibile che piantino grane.
Bonucci (specie dopo l'infortunio di Chiellini), De Sciglio, Bentancur, Cuadrado e Bernardeschi.
Questi possono avere la legittima aspettativa di fare un tot di partite, vuoi per mancanza di alternative vuoi perchè l'anno scorso erano in rotazione.
Potrebbero piantare grane solo se il campo lo vedessero una volta al mese o giù di lì.
Buffon, Rugani, Demiral, Khedira, Matuidi, Dybala, Higuain, Mandzukic.
Questi, vuoi perchè riserve sparate, vuoi perchè giovani appena arrivati, vuoi perchè esuberi dichiarati che la Juve non è riuscita a piazzare, non possono avere aspettative di chissà quale tipo.
Non possono lamentarsi di nulla, neanche se finiscono in fondo alla panchina.
Rimangono fuori da questo discorso quelli che certamente non giocheranno mai (tipo Pinsoglio o Pjaca), Chiellini (per ovvi motivi) e Khedira (indecifrabile, teoricamente è un esubero ma in realtà fa il titolare con Rabiot e Can in panca).
Non mi pare che ci dovrebbero essere tutti 'sti problemi, a gestire il gruppo: in quasi tutti i ruoli, le gerarchie mi sembrano definite.
Poi, ovviamente, se uno si alza male la mattina può sempre succedere di tutto.
Io però toglierei higuain dal gruppo esuberi, dopo le voci di un mese fa sulla roma, poi non si è più provato a cederlo, complice il fatto che sia cr7 che sarri sono dell'idea che è quello più adatto a giocare con questo quadro tattico. Infatti il pipa è titolare dal precampionato, salvo una partita in cui è subentrato nella ripresa, le ha giocate tutte dal primo minuto. E la partita con il napoli credo che sia stata quella della definitiva consacrazione a spalla ideal per ronaldo (anche il gol del portoghese è figlio di una sua finta di taglio che ha costretto la difesa ad aprirsi quel tanto che è bastato a ronaldo per trovare lo spazio con cui infilare la porta del napoli)
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Si si, se Dybala ed Higuain non giocano, vedi come non ti pianteranno grane.
Anche perchè uno dei due sarà certamente il titolare.
Son due giocatori inseriti in varie trattative più che altro per ragioni di bilancio (nel caso di Dybala, anche per ragioni tattiche: lui può essere titolare ma deve riuscire a reinventarsi... sostituendolo con una punta vera, non avresti avuto questo problema).
Ma ora che ci sono sicuramente giocheranno... anche perchè Dybala è un patrimonio che nessuno ha interesse a svalutare.
Bisognerà capire quale dei due sarà il titolare primario e quale la prima riserva, ma a giocare giocheranno entrambi.
I principali candidati all'esubero sono il Manzo e Matuidi, e l'infortunio di Chiellini ha purtroppo risolto i problemi di esubero in difesa.
A quel punto in attacco sei apposto (6 + Manzo per 3 ruoli), a centrocampo sei apposto (6 + matuidi per 3 posti), in difesa sei apposto.
Certo la cosa discutibile è avere due esuberi dalla metà campo in poi ed un terzino in meno. Ma poi c'è Cuadrado.
A questo punto tutti questi esuberi non ci sono neanche, se vogliamo.
Chiaro che nessuno è contento di finire fuori la lista CL, ma alla fine (soprattutto per il Manzo, che ha rifiutato di tutto) te lo devi anche aspettare.
Ci sarà da ridere appena comunicheranno le liste Uefa, chi lasciare fuori, Manzo, Ramsey, Can, Benta,Matuidi.... sarà un bel da fare.
Io però toglierei higuain dal gruppo esuberi, dopo le voci di un mese fa sulla roma, poi non si è più provato a cederlo, complice il fatto che sia cr7 che sarri sono dell'idea che è quello più adatto a giocare con questo quadro tattico. Infatti il pipa è titolare dal precampionato, salvo una partita in cui è subentrato nella ripresa, le ha giocate tutte dal primo minuto. E la partita con il napoli credo che sia stata quella della definitiva consacrazione a spalla ideal per ronaldo (anche il gol del portoghese è figlio di una sua finta di taglio che ha costretto la difesa ad aprirsi quel tanto che è bastato a ronaldo per trovare lo spazio con cui infilare la porta del napoli)
Con me, sfondi una porta spalancata: sono dell'idea che Higuain sia stato uno dei migliori 2-3 centravanti al mondo e che alla Juve sia stato sfruttato in maniera che più idiota sarebbe stato difficile.
Fosse per me, non sarebbe mai stato ceduto nè tantomeno considerato un esubero.
Però la realtà è che, se è qui, è solo perchè è lui che si è impuntato per non andarsene. La società l'avrebbe venduto di corsa da un pezzo, soprattutto (ma non solo) per questioni finanziarie.
Poi, sul fatto che abbia scalato le gerarchie... boh?
Sono assolutamente d'accordo che con il portoghese si completi a meraviglia, però l'impressione che ho io è che sia diventato il titolare più che altro per mancanza di alternative (considerando che Dybala era dato per partente fino all'ultimo, quindi non rischiavano di metterlo in campo).
E queste due partite sono state complessivamente molto positive (soprattutto la seconda) ma, ora che il mercato è chiuso, vedremo se davvero la Juve vorrà trattare Dybala come un esubero e lasciare il posto da titolare a Higuain.
Non dimentichiamoci che il valore di mercato di Dybala è nettamente superiore: non so quanto la società sarà disposta a deprezzarlo facendolo rimanere fuori.
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Ci sarà da ridere appena comunicheranno le liste Uefa, chi lasciare fuori, Manzo, Ramsey, Can, Benta,Matuidi.... sarà un bel da fare.
Ramsey è impossibile.
Non dai 7 mln netti a un giocatore per schierarlo solo in campionato.
Ramsey è impossibile.
Non dai 7 mln netti a un giocatore per schierarlo solo in campionato.
Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
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Ramsey è impossibile.
Non dai 7 mln netti a un giocatore per schierarlo solo in campionato.
Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
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Ramsey è impossibile.
Non dai 7 mln netti a un giocatore per schierarlo solo in campionato.
Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
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Ramsey è impossibile.
Non dai 7 mln netti a un giocatore per schierarlo solo in campionato.
Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
Il lavoro della società invece è quello di mettere in condizione l'allenatore di gestire al meglio la rosa. Farlo con tre esuberi, si quel calibro peraltro (non si parla degli amauri, krasic e grosso che si ritrovò conte al primo anno), non è così semplice.
Poi ovviamente si butterà la croce addosso al tecnico alle prime difficoltà, come da buona abitudine.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkNi.
Prendiamo per buona la lista fatta da Tom.
La juve attualmente ha una serie giocatori che si aspettano di giocare Szczesny, danilo, de ligt, bonucci, sandro, rabiot, pjanic, ramsey, costa, Ronaldo e Can.
Quindi già qui abbiamo 10 giocatori ma uno, Can, è già un quarto in rotazione,
Poi ci sono De Sciglio, Cuadrado e Bernardeschi che possono facilmente sperare di entrare in rotazione.
Poi ci sono i giocatori "ambigui" da una parte Dybala che Sarri in conferenza ha elogiato e messo al centro del progetto tattico ma poi è finito sul mercato, dall'altra Khedira e Higuain che teoricamente erano sul mercato ma attualmente sono al centro del progetto tattico.
Infine c'è Sarri, che nelle prime due partite, ad esempio ha chiesto a Higuain e Ronaldo di fare cose diverse in campo, quindi rende teoricamente possibile pensare che Dybala, Bernardeschi e perfino Mandzukic possano tranquillamente entrare nelle rotazioni.
E la juve gioca comunque un botto di partite, se Sarri non si impunta il tempo e la qualità per fare il turn over come allegri c'è
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Ci sarà da ridere appena comunicheranno le liste Uefa, chi lasciare fuori, Manzo, Ramsey, Can, Benta,Matuidi.... sarà un bel da fare.
per me Mandzukic e Matuidi.
Bentancur no perchè teoricamente è il vice pjanic;
Can a sorpresa no perchè può fare il centrale di difesa e Rugani può fare il terzino;
Ramsey teoricamente sì perchè capace che non entri in condizione fino alla fine del girone di andata, quindi si tratterebbe di inserirlo in lista per tre partite, però è vero che non dai 7 milioni e poi lo tieni in panca;
Can è stato preso per sostituire Matuidi, che quest'anno hai provato a cedere, se togli Can e tieni matuidi ti dai la zappa sui piedi, quindi è più probabile Matuidi
Credo che Rugani aspiri a giocare piu' di Demiral, ma dubito...
I fuori lista sono Matuidi e manzo e rischia anche de sciglio se infortunio lungo.
Da Jmania:
Entro le ore 24 la Juventus consegnerà all’Uefa la lista dei giocatori con la quale parteciperà alla fase a gironi della Champions League 2019-2020 (la lista si potrà modificare prima dell’inizio delle eliminazioni dirette). La lista dei campioni d’Italia sarà limitata a 22 giocatori per via della mancanza di elementi cresciuti nel vivaio. L’unico a disposizione in questo senso è Pinsoglio, il terzo portiere. Per chi si stesse chiedendo da tempo: “Ma non possiamo lasciarlo fuori, tanto è il terzo portiere?”. Ebbene sì, lo si può lasciare fuori ma il suo posto potrebbe essere preso solo ad un altro giocatore cresciuto nel vivaio (che non abbiamo) e quindi non si libererebbe allo stato attuale alcun posto.
Saranno quindi in quattro ad essere esclusi dalla lista Champions della Juventus. Sicuri Mattia Perin e Marko Pjaca, il primo infortunato alla spalla e respinto da diversi club che si erano inizialmente interessati, il secondo alle preso con il recupero dalla seconda rottura del crociato. Rimarrà sicuramente fuori Mario Mandzukic, che ha rifiutato tutte le destinazioni proposte della Juve. Una brutta fine per il croato che è sempre stato uomo spogliatoio e gladiatore in campo. Maurizio Sarri non lo “vede” e a questo punto non gli resterà che cercare un po’ di spazio in campionato fino a gennaio, quando sarà molto probabilmente ceduto.
L’ultimo escluso sarà uno dei sette centrocampisti a disposizione di Sarri. Inamovibili Miralem Pjanic, Blaise Matuidi e Sami Khedira (il trio di fedelissimi di Massimiliano Allegri), il principale indiziato a rimanere fuori è Emre Can, che per caratteristiche è quello meno gradito all’allenatore. Il tedesco, però, è in grado di ricoprire anche il ruolo di terzino e centrale di difesa, cosa da non sottovalutare in un momento in cui si sono già fermati per infortunio Chiellini e De Sciglio. Non è da escludere, quindi, che alla fine resti fuori Rodrigo Bentancur o Aaron Ramsey, che è indietro fisicamente e potrebbe avere 6 mesi di rodaggio solo in campionato.
Si è salvato per il rotto della cuffia Daniele Rugani. Senza il grave ko di Chiellini anche lui sarebbe stato costretto a rimanere fuori lista Uefa. Invece, prenderà proprio il posto del capitano.
Bentancur mi sembrerebbe davvero strano... per un ragazzo così giovane, sarebbe una bocciatura grave.
Emre Can, se davvero è stato trattenuto perchè considerato importante per il progetto, la capirei poco... specie in relazione alla flessibilità del giocatore.
L'ipotesi Ramsey causa condizione fisica non l'avevo considerata, in effetti... da un certo punto di vista salverebbe capra e cavoli :mah:
Però lo danno disponibile già per la prossima, quindi boh
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Credo che Rugani aspiri a giocare piu' di Demiral, ma dubito...
I fuori lista sono Matuidi e manzo e rischia anche de sciglio se infortunio lungo.
No dai, non credo che per De Sciglio ci sia il rischio di un infortunio talmente lungo da fargli saltare i prossimi mesi
Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
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Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
- - - Aggiornato - - -
Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
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Sicuramente, ma l ho messo in mezzo xche potrebbero fare anche un discorso di tenuta fisica, x ora ha giocato giusto qualche minuto in campionato.
Spero anche io che diventi un perno del centrocampo, ma ho i miei dubbi che nn tengano conto della sua tenuta fisica.
Ho capito, fritt, basta :asd: .
Comunque, il discorso della tenuta fisica lo faranno solo se infortuna, non in senso preventivo.
Cioè, lo lasceranno fuori solo se effettivamente infortunato ma assolutamente non perchè.TEMONO che si infortuni. Non avrebbe proprio senso: se hai timori simili, il giocatore non lo prendi proprio.
Al momento, Ramsey dovrebbe essere disponibile (si dice che potrebbe fare qualche minuto con la fiorentina).
E la CL comincia tra due settimane.
Ho capito, fritt, basta :asd: .
Comunque, il discorso della tenuta fisica lo faranno solo se infortuna, non in senso preventivo.
Cioè, lo lasceranno fuori solo se effettivamente infortunato ma assolutamente non perchè.TEMONO che si infortuni. Non avrebbe proprio senso: se hai timori simili, il giocatore non lo prendi proprio.
Al momento, Ramsey dovrebbe essere disponibile (si dice che potrebbe fare qualche minuto con la fiorentina).
E la CL comincia tra due settimane.
Mi si era incantata la pagina di Tgm, tornando a noi, potrebbe essere plausibile tenere fuori Ramsey x evitare che succeda come con Khedira che saltò un certo numero di partite in Cl x diversi infortuni.
Da Jmania:
Bentancur mi sembrerebbe davvero strano... per un ragazzo così giovane, sarebbe una bocciatura grave.
Emre Can, se davvero è stato trattenuto perchè considerato importante per il progetto, la capirei poco... specie in relazione alla flessibilità del giocatore.
L'ipotesi Ramsey causa condizione fisica non l'avevo considerata, in effetti... da un certo punto di vista salverebbe capra e cavoli :mah:
Però lo danno disponibile già per la prossima, quindi boh
Su sport mediaset TG (quello di Italia1, per capirci :asd:) davano come probabili escusi dalla lista Emre Can e Mandzukic :uhm:
Su sport mediaset TG (quello di Italia1, per capirci :asd:) davano come probabili escusi dalla lista Emre Can e Mandzukic :uhm:sì ma è l'articolo vecchio.
La lista dei giocatori in scadenza nel 2020 è molto interessante :sisi:
https://sport.sky.it/calciomercato/fotogallery/2019/09/02/calciomercato-svincolati-parametro-zero-2020.html#39
Vai Fabio, portami Erikssen, Savic, Guerrero, Kurzwa e Meunier e siamo a posto. Gli ultimi due giusto perchè non prendere nessuno dal psg a parametro zero è peccato :bua:
sì ma è l'articolo vecchio.
La lista dei giocatori in scadenza nel 2020 è molto interessante :sisi:
https://sport.sky.it/calciomercato/fotogallery/2019/09/02/calciomercato-svincolati-parametro-zero-2020.html#39
Vai Fabio, portami Erikssen, Savic, Guerrero, Kurzwa e Meunier e siamo a posto. Gli ultimi due giusto perchè non prendere nessuno dal psg a parametro zero è peccato :bua:savic anche no.
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Picchia e sarebbe gratis, come quarto d'esperienza why not
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Segnalo Buffa racconta Scirea stasera su sky
Picchia e sarebbe gratis, come quarto d'esperienza why not
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkè una sega atomica.
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Segnalo Buffa racconta Scirea stasera su sky
Già visto, Frikky l'aveva definito troppo agiografico
è una sega atomica.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkMa comunque hai bisogno di un quarto/quinto d'esperienza
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Can verso l'esclusione dalla lista uefa. Che ne pensate?
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Avrei preferito decisamente matuidì.
Capisco i motivi, pero' l'anno scorso nella seconda parte di stagione, Emre ha ampliamene dimostrato il suo valore. Ci ha tenuto a galla per diverse partite.
Boh.
Io Can lo terrei in lista, però è dura immaginare chi tenere fuori, per questioni fisiche forse terrei Khedira per risparmiarlo solo per il campionato.
Prendi Can per farlo giocare titolare e poi lo lasci fuori dalle liste e tieni khedira..matuidi è un giocatore che garantisce molta quantità ci può stare, il problema è chiaramente nel mercato.
Domanda a Martusciello.
Qual'e' il giocatore che ha impressionato di piu' Sarri?
Khedira.
non cr7, costa, dybala, pjanic, can, etc.
Khedira.
Traete voi le conclusioni. :boh2:
Can verso l'esclusione dalla lista uefa. Che ne pensate?
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Chw dopo mesi di "Icardi verso..." forse è meglio commentare i fatti e non le speculazioni...
Leggo che avete un monteingaggi di 289 milioni, è possibile?
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Can verso l'esclusione dalla lista uefa. Che ne pensate?
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkChe avrei preferito sacrificare Matuidi.
Oh sicuramente queste prime partite di campionato sono da prendere con le molle per analizzare un giocatore, ma anche contro il Napoli si è visto quanto Matuidi sia limitato tecnicamente.
Ci mette tanta corsa e tanta voglia di fare ma praticamente rimando Ronaldo era "solo"sulla sinistra perché ogni volta che ha provato a fare due scambi con Matuidi lui perdeva palla o la riceveva male.
Se l'idea del gioco di Sarri prevede fraseggi corti lungo le fasce secondo lui non è il giusto interprete. Sarebbe da vedere se magari più in avanti in stagione vedremo Rabiot o Ramsey in quella posizione.
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Ma comunque hai bisogno di un quarto/quinto d'esperienza
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkno. abbiam bisogno di giocatori buoni. Una pippa con esperienza resta sempre una pippa.
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Io Can lo terrei in lista, però è dura immaginare chi tenere fuori, per questioni fisiche forse terrei Khedira per risparmiarlo solo per il campionato.Khedira con Sarri sarà titolare fisso, salute a parte.
Khedira con Sarri sarà titolare fisso, salute a parte.Khedira in salute è probabilmente uno dei giocatori ideali per come Sarri fa giocare la squadra in attacco
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Mah, non riesco ad associare Khedira a nessun giocatore che Sarri abbia allenato finora.
Comunque, è vero che in un calcio organizzato uno che sa leggere il gioco dovrebbe trovarsi a meraviglia.
Maybeshewill
03-09-19, 19:33
Fuori Can e Manzo
Khedira con Sarri sarà titolare fisso, salute a parte.
Ottimo. E per i soliti 6 mesi che il caro (nel senso di costoso) Sami passerà al Jmedical ci attaccheremo al cazzo in champions :smug:
Per età, condizione fisica e valore economico/rivendibilità, la scelta più giusta sarebbe stata quella di mettere in lista Emre Can ed escludere Khedira. Invece, è successo il contrario.
Evidentemente, il "vecchio" Khedira è riuscito a farsi amare anche da Sarri.
- - - Aggiornato - - -
Ottimo. E per i soliti 6 mesi che il caro (nel senso di costoso) Sami passerà al Jmedical ci attaccheremo al cazzo in champions :smug:ci sono anche gli altri centrocampisti.
Ottimo. E per i soliti 6 mesi che il caro (nel senso di costoso) Sami passerà al Jmedical ci attaccheremo al cazzo in champions :smug:
Ci sono Pjanic, Bentancur, Rabiot, Ramsey e Matuidi... eccheccazzo, non è che senza Can giocheremo in 10.
Certo, questa esclusione è un segnale chiarissimo di come Khedira sia già entrato di prepotenza nelle grazie di Sarri (ehm...).
A me colpisce anche la presenza di Matuidi, comunque.
Evidentemente, per la sua prima esperienza in CL, Sarri vuole lasciarsi aperte tutte le possibilità: laddove vorrà, potrà anche giocare più coperto.
La presenza di Dybala, invece, potrebbe significare che a venderlo ci hanno rinunciato definitivamente e che il bilancio lo sistemeranno l'anno prossimo.
A me colpisce anche la presenza di Matuidi, comunque.
Evidentemente, per la sua prima esperienza in CL, Sarri vuole lasciarsi aperte tutte le possibilità: laddove vorrà, potrà anche giocare più coperto.
La presenza di Dybala, invece, potrebbe significare che a venderlo ci hanno rinunciato definitivamente e che il bilancio lo sistemeranno l'anno prossimo.
Vero, anche il sorpasso di Matuidi su Can è sorprendente, anche se il francese ha dalla sua almeno una buona integrità fisica, mentre Khedira arriva da un paio di stagioni piene zeppe di problemi.
Per Dybala, invece, non mi pare sia mai stata ventilata l'ipotesi di esclusione. Anche perché credo sia il giocatore di maggior valore economico in squadra, e quindi da tutelare a tutti i costi.
Chw dopo mesi di "Icardi verso..." forse è meglio commentare i fatti e non le speculazioni...Ora che è un fatto, mi dici la tua?
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L'esclusione di Dybala non è mai neanche stata presa in considerazione.
Era abbastanza scontato che la punta di troppo fosse il Manzo.
ci sono anche gli altri centrocampisti.
E Khedira non è mai stato infortunato 6 mesi :asd:
Sorpreso da Can, francamente.
Avrei detto sicuramente Matuidi.... non è un bel segnale per il tedesco e neanche per noi: a quel punto davvero valeva la pena venderlo pure a 30mln, tanto non è che così si rivaluta :mah:
Can era anche in lista cedibili last minute, segno che è poco adatto al gioco di Sarri... probabile che al netto di eventuali defezioni si cerchi di piazzarlo con calma a gennaio.
Per Dybala, invece, non mi pare sia mai stata ventilata l'ipotesi di esclusione. Anche perché credo sia il giocatore di maggior valore economico in squadra, e quindi da tutelare a tutti i costi.
Quel che "ventilano" siti, giornali e opinionisti vari, vale quel che vale.
Io facevo un discorso semplicissimo: se avessero voluto venderlo a gennaio (dopo che non ci sono riusciti in estate), avrebbero dovuto escluderlo dalla CL perchè, se dovesse giocare, non sarebbe più tesserabile prima del prossimo luglio.
Evidentemente, così non è.
Per la valutazione/svalutazione, non è che cambi granchè: se gioca bene (anche in serie A) si rivaluta, se gioca male o non gioca proprio, si svaluta.
Le liste attuali valgono per i gironi (sei partite) e, per il momento, Dybala non sembra avere molte possibilità di giocare.
Quel che "ventilano" siti, giornali e opinionisti vari, vale quel che vale.
Io facevo un discorso semplicissimo: se avessero voluto venderlo a gennaio (dopo che non ci sono riusciti in estate), avrebbero dovuto escluderlo dalla CL perchè, se dovesse giocare, non sarebbe più tesserabile prima del prossimo luglio.
Evidentemente, così non è.
Per la valutazione/svalutazione, non è che cambi granchè: se gioca bene (anche in serie A) si rivaluta, se gioca male o non gioca proprio, si svaluta.
Le liste attuali valgono per i gironi (sei partite) e, per il momento, Dybala non sembra avere molte possibilità di giocare.nope, sta regola è cambiata dalla scorsa stagione.
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yep, solo 3 cambi ammessi per le liste di gennaio
nope, sta regola è cambiata dalla scorsa stagione.
yep, solo 3 cambi ammessi per le liste di gennaio
No.
43.09 If the registration of such a new player causes the number of players on List A toexceed 25, the club must remove a currently registered player to reduce thesquad to 25 players again.
43.10 Each club is entitled to register an unlimited number of players on List B duringthe season. The list must be submitted by no later than 24.00CET on the daybefore the match in question.
43.11 A player may be registered on List B if he is born on or after 1 January 1996 andhas been eligible to play for the club concerned for any uninterrupted period oftwo years since his 15th birthday by the time he is registered with UEFA. Playersaged 16 may be registered on List B if they have been registered with theparticipating club for the previous two years without interruption.
Article 44 Subsequent registration
44.01 For all matches from the start of the round of 16, a club may register a maximumof three new eligible players for the remaining matches in the currentcompetition. Such registration must be completed by 1 February 2018 (24.00CET)at the latest. This deadline cannot be extended.
44.02 One player from the above quota of three who has been fielded in a UEFA club competition group stage match for another club in the current season may exceptionally be registered, provided that the player has not been fielded:a. in the same competition for another club; or b. for another club that is currently in the same competition.
44.03 One or more players from the above quota of three who have been fielded only in the first, second or third qualifying round or play-offs of the UEFA ChampionsLeague or UEFA Europa League for another club are entitled to be registered.
44.04 If the registration of such new players causes the number of players on List A toexceed 25, the club must remove the necessary number of currently registeredplayers to reduce the squad to 25 players again. The quota of the "locally trainedplayers" must be respected when registering new players. Newly registeredplayers must wear set numbers which have not previously been assigned.
In pratica puoi registrare a gennaio gente che ha giocato i preliminari, non gente che ha giocato i gironi.
In pratica puoi registrare a gennaio gente che ha giocato i preliminari, non gente che ha giocato i gironi.
Sì,vabbè...se prendi il regolamento della Coppa Mitropa degli anni '30 :asd:
Come ha scritto MrVermont, il regolamento è cambiato già dalla scorsa stagione.
Esempio :Morata giocò col Chelsea di Conte nella fase a gironi e con l'Atletico Madrid nella fase ad eliminazione diretta (eliminazione che arrivò subito :asd: )
Blade Runner
03-09-19, 22:29
avrei tenuto fuori dalla lista champions matuidi o benta sinceramente.
magari lui e mandzukic giocheranno di piu prima delle gare di champions.
Sì,vabbè...se prendi il regolamento della Coppa Mitropa degli anni '30 :asd:
Come ha scritto MrVermont, il regolamento è cambiato già dalla scorsa stagione.
Esempio :Morata giocò col Chelsea di Conte nella fase a gironi e con l'Atletico Madrid nella fase ad eliminazione diretta (eliminazione che arrivò subito :asd: )
Quello è il regolamento ufficiale della UEFA, preso dal loro sito :asd: .
Dico io, il regolamento l'ho riportato apposta e ho pure evidenziato le parti che interessano la discussione... che ci vuole, a leggerlo, invece di prendere fischi per fiaschi come al solito :asd: ?
Ah, e giusto per precisare: queste norme sono le stesse, identiche, che c'erano nella stagione 2017-2018. Quindi no, non è "cambiato nell'ultima stagione".
PS: Morata aveva giocato col Chelsea in EL, non in CL.
Indovina cosa dice il regolamento, a proposito di questa cosa? Guarda, è scritto là sopra...
Quello è il regolamento ufficiale della UEFA, preso dal loro sito :asd: .
Dico io, il regolamento l'ho riportato apposta e ho pure evidenziato le parti che interessano la discussione... che ci vuole, a leggerlo, invece di prendere fischi per fiaschi come al solito :asd: ?
PS: Morata aveva giocato col Chelsea in EL, non in CL... sveglia, su.
Vero, su Morata ricordavo male.
Ma il regolamento è cambiato.
Quello elencato da te è di 2 anni fa, stagione 2017/18 (se guardi la "deadline" indicata al pt. 44.08 è 1 febbraio 2018 ). In quello aggiornato dice:
45.01 As of the round of 16, a club may register a maximum of three new eligible players for the remaining matches in the current competition. Such registration must be completed by 3 February 2020 (24.00CET) at the latest. This deadline cannot be extended.
45.02 Any or all of the players from the above quota of three may have been fielded for another club in the qualifying phase, play-offs or group stage of the UEFAChampions League or UEFA Europa League.
Confermo i 3 cambi liberi, è sparito ogni vincolo relativo alle competizioni dall'anno passato.
45.02 Any or all of the players from the above quota of three may have been fielded for
another club in the qualifying phase, play-offs or group stage of the UEFA
Champions League or UEFA Europa League.
Indovina cosa dice il regolamento, a proposito di questa cosa? Guarda, è scritto là sopra...
Guarda le date
- - - Aggiornato - - -
Ah, e giusto per precisare: queste norme sono le stesse, identiche, che c'erano nella stagione 2017-2018. Quindi no, non è "cambiato nell'ultima stagione".
Sono uguali a quelle della stagione 2017-2018 perché quelle da te postate SONO quelle della stagione 2017-2018
Ma il regolamento è cambiato.
Quello elencato da te è di 2 anni fa, stagione 2017/18 (se guardi la "deadline" indicata al pt. 44.08 è 1 febbraio 2018 ). In quello aggiornato dice:
La UEFA lo linka OGGI, il regolamento che ho postato io.
Poi, se si sbagliano pure loro, addio :asd: .
https://it.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2568309.html
(link in basso).
Confermo i 3 cambi liberi, è sparito ogni vincolo relativo alle competizioni dall'anno passato.
45.02 Any or all of the players from the above quota of three may have been fielded for
another club in the qualifying phase, play-offs or group stage of the UEFA
Champions League or UEFA Europa League.
Dove l'hai trovato?
Quello che vedo io (link sopra), all'articolo 45 parla di arbitri...
https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/Regulations/02/60/37/12/2603712_DOWNLOAD.pdf
Quello che hai messo sarà relativo alla stagione 17/18
La UEFA lo linka OGGI, il regolamento che ho postato io.
Poi, se si sbagliano pure loro, addio :asd: .
https://it.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2568309.html
Sì, il link è sbagliato, guarda il titolo del pdf ;) "Regulations of the UEFA Champions League 2015-18 - Cycle 2017/18 Season"
EDIT: il link è corretto nella versione inglese dell'articolo
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2568290.html
Cioè, hanno linkato il regolamento vecchio?
Cioè, hanno linkato il regolamento vecchio?
Nell'articolo italiano hanno linkato il regolamento di due anni fa :sisi:
In quello inglese hanno linkato correttamente quello di quest'anno.
EDIT: quello francese ha linkato il regolamento dello scorso anno :rotfl: https://www.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2568290.html
EDIT2 hanno cannato pure i "precisissimi" tedeschi :asd:: link al regolamento di due anni fa. Però in tedesco :snob:
4 edizioni diverse, 4 regolamenti diversi :asd:
Quello francese è lo stesso di quello italiano.
Quello tedesco, immagino, pure: da che ho capito, esistono solo quello valido fino al 2018 e quello valido dal 2018 in poi.
Quello francese è lo stesso di quello italiano.
Quello tedesco, immagino, pure: da che ho capito, esistono solo quello valido fino al 2018 e quello valido dal 2018 in poi.
No, quello francese è diverso da quello italiano, perché la stagione 2018/19 (link francese) fa parte di un ciclo triennale di CL differente dalla stagione 2017/18 (link tedesco e italiano). Tra un ciclo e un altro ci sono molte modifiche rilevanti (es. il discorso della lista), mentre le modifiche sono minori all'interno dello stesso ciclo triennale.
Comunque, l'unico articolo a riportare il link corretto al regolamento 2019/2020 è quello inglese. Ed è questo: https://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/Regulations/02/60/37/12/2603712_DOWNLOAD.pdf
https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/fotogallery/2019/09/02/calciomercato-2019-squadre-che-hanno-speso-di-piu-italia.html
:look:
Bah.
Per me l'esclusione di Can è semplicemente demenziale.
Se sei un allenatore che allena e insegna calcio uno come Can, che ti può fare il Matuidi, il de sciglio e volendo il barzagli non lo lasci fuori.
Ti ci metti, gli insegni quello che non è capace a fare, gli dai le occasioni per sbagliare, lo correggi e poi lo escludi dalla lista.
Porca paletta hanno imparato a giocare a calcio con gli altri 10 degli asociali calcistici come Cuadrado, Costa e de sciglio e can invece merita l'esclusione.
Un conto è in serie c/b fai la preparazione atletica, due amichevoli e poi decidi chi è fuori e chi è dentro.
Un altro è se alleni la Juve.
Fuori dalla lista Can, 25 anni, sano, dentro due giocatori che entro uno due anni saranno ceduti come Khedira e matuidi, e uno soggetti agli infortuni come ramsey.
Vabbè, speriamo abbiano ragione Sarri e Paratici
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https://sport.sky.it/calciomercato/serie-a/fotogallery/2019/09/02/calciomercato-2019-squadre-che-hanno-speso-di-piu-italia.html
:look:Articolo fuffa/incompleto perché almeno bisognerebbe considerare anche gli stipendi
L'Inter ha fatto poche cessioni a titolo definitivo ma ha fatto molti prestiti e si è liberata di un po' di ingaggi, mentre la Juve ha fatto delle cessioni ma si è ripresa l'ingaggio di Higuain.
Se si fa solo il saldo acquisti e cessioni l'articolo è fondato ma è dai tempi di motta e pepe in prestito con diritto di riscatto che le squadre aggiustano i bilanci con contratti ad hoc.
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Su Can molti, molti dubbi anche io.
Articolo fuffa/incompleto perché almeno bisognerebbe considerare anche gli stipendi
L'Inter ha fatto poche cessioni a titolo definitivo ma ha fatto molti prestiti e si è liberata di un po' di ingaggi, mentre la Juve ha fatto delle cessioni ma si è ripresa l'ingaggio di Higuain.
Se si fa solo il saldo acquisti e cessioni l'articolo è fondato ma è dai tempi di motta e pepe in prestito con diritto di riscatto che le squadre aggiustano i bilanci con contratti ad hoc.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkSi, senza dubbio :sisi:
Solo non capisco da dove arrivano quei numeri (dovrei vedere transfertmark, ma ieri era tardi :bua: )
A spanne sono entrati De Ligt e Danilo (circa 100), sono usciti Kean e Cancelo (tra 80 e 90)
Tutto il resto da dove arriva?
Cessioni di gente in prestito per il mondo?
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Sinceramente nn capisco l esclusione di Can dalla lista Cl, sperem che nn si infortunino ne Khedira e/o Ramsey troppo spesso.
Articolo fuffa/incompleto perché almeno bisognerebbe considerare anche gli stipendi
L'Inter ha fatto poche cessioni a titolo definitivo ma ha fatto molti prestiti e si è liberata di un po' di ingaggi, mentre la Juve ha fatto delle cessioni ma si è ripresa l'ingaggio di Higuain.
Se si fa solo il saldo acquisti e cessioni l'articolo è fondato ma è dai tempi di motta e pepe in prestito con diritto di riscatto che le squadre aggiustano i bilanci con contratti ad hoc.
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Si avevo letto tempo fà che i numeri per la juve erano quelli, hanno venduto anche gente semisconosciuta ai piu audero 20 ml, orsolini 15, cerri 9 etc.
Il problema sono gli ingaggi siamo a 150 ml...qui hai riserve come Can da 6 ml, hai bisogno anche di giocatori che possano stare in panchina senza creare malumori...
Non puoi lasciar fuori uno come Can al secondo anno di juve, se punti su khedira (che dubito che reggerà fino a natale) parli chiaro...e lo vendi.
- - - Aggiornato - - -
Bah.
Per me l'esclusione di Can è semplicemente demenziale.
Se sei un allenatore che allena e insegna calcio uno come Can, che ti può fare il Matuidi, il de sciglio e volendo il barzagli non lo lasci fuori.
Ti ci metti, gli insegni quello che non è capace a fare, gli dai le occasioni per sbagliare, lo correggi e poi lo escludi dalla lista.
Porca paletta hanno imparato a giocare a calcio con gli altri 10 degli asociali calcistici come Cuadrado, Costa e de sciglio e can invece merita l'esclusione.
Un conto è in serie c/b fai la preparazione atletica, due amichevoli e poi decidi chi è fuori e chi è dentro.
Un altro è se alleni la Juve.
Fuori dalla lista Can, 25 anni, sano, dentro due giocatori che entro uno due anni saranno ceduti come Khedira e matuidi, e uno soggetti agli infortuni come ramsey.
Vabbè, speriamo abbiano ragione Sarri e Paratici
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Quoto, ma credo che Sarri abbia paura di rivoluzionare troppo in breve tempo.
Rabiot,Can,Ramsey è gente presa per giocarle se non tutte quasi; ma anche De ligt che secondo me ha giocato giusto perchè chiellini si è rotto...
La decisione di lasciare fuori Can mi sembra una minchiata epocale. Anche perché se non ricordo male, il prossimo anno il tedesco può liberarsi a 50 milioni per via della clausola sottoscritta in sede di stipula del contratto.
L'unica logica che potrei accettare è che Matuidi non giocasse praticamente mai in campionato ma non credo sarà così...
Scusa, ma rivoluzionare cosa? Can c'è dallo scorso anno, se vuoi essere più "conservativo" dai davvero sei mesi di rodatto a Ramsey ed escludi lui.
Imho è pura scelta tecnica, che la società ha deciso di avallare.
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La decisione di lasciare fuori Can mi sembra una minchiata epocale. Anche perché se non ricordo male, il prossimo anno il tedesco può liberarsi a 50 milioni per via della clausola sottoscritta in sede di stipula del contratto.
L'unica logica che potrei accettare è che Matuidi non giocasse praticamente mai in campionato ma non credo sarà così...Beh, se consideri che a quanto si è letto eravamo pronti a cederlo per 30-35, se si libera a 50 dopo un anno da settima scelta hai fatto l'affare del secolo :bua:
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