Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Sul primo son d'accordo, sul secondo no: abbiamo staccato la spina ed il gol era nell'aria.
E per la stessa ragione abbiamo seriamente rischiato di prendere anche il 2-2
Dice bene Allegri: gli ultimi 5 minuti sono stati l'emblema del nostro momento attuale.
Non deve capitare, se no è un problema.
- - - Aggiornato - - -
Abbiamo staccato la spina sì, pero' eravamo sul 4-1 e abbiamo sostituito 5 uomini.
Che evidentemente non sono entrati con il piglio giusto.
Certo io al gol dello zenit ho sbadigliato, avevo staccato la spina pure io.
Pero' io sono sul divano e posso permetterlo... loro No... questo e' sacrosanto. :asd:
In ogni caso su un 4-1 e' piu' accettabile che su un 1-0 eh. :asd:
Non ho capito perchè le critiche a Bonucci, sul secondo gol.
E' Rugani, che sbaglia l'allineamento.
Ma non dire stronzate, su.
Dopo il primo gol hanno rallentato in maniera evidente e lo Zenit (che fino a quel momento non aveva mai passato la metà campo, anzi a malapena era riuscito a spazzar via la palla) è arrivato a fare un cross e un tiro.
Basta guardare la partita e queste cose si vedono.
E parliamo di 15-20' di gioco, quindi pure tutte le cazzate sul "rifiatare" fanno ridere :asd: .
Poi, che il gol sia stato assolutamente casuale, è un altro paio di maniche che (come al solito) non c'entra assolutamente niente, col discorso.
Si ma azione/reazione vale solo per noi?
Cioe' loro hanno pigliato gol e quindi hanno reagito subito tentando di recuperare. Cosa c'e' di strano? e' quasi l'ABC del calcio.
Invece per te loro nulla, noi abbiamo arretrato. Fine.
No, non e' così. Loro hanno reagito.
Vorrei far notare che abbiamo fatto 11 tiri in porta, li abbiamo presi a pallate per tutta la partita.
La media champions e' di 3/4 tiri in porta per squadra.
Si ma azione/reazione vale solo per noi?
Cioe' loro hanno pigliato gol e quindi hanno reagito subito tentando di recuperare. Cosa c'e' di strano? e' quasi l'ABC del calcio.
Invece per te loro nulla, noi abbiamo arretrato. Fine.
No, non e' così. Loro hanno reagito.
Vorrei far notare che abbiamo fatto 11 tiri in porta, li abbiamo presi a pallate per tutta la partita.
La media champions e' di 3/4 tiri in porta per squadra.
Non ho detto che la Juve non ha dominato la partita, a cosa stai rispondendo?
Azione/reazione non è una regola, è una scusa del cazzo: ci sono squadre che segnano e continuano, imperterrite, a fare quello che facevano fino al gol.
La Juve no, tende sempre a retrocedere, abbassare l'intensità di gioco, abbassare la linea del pressing: tutte cose che ieri sono successe dopo il primo gol, per non averle viste bisogna essere ciechi o in malafede.
E questo è un atteggiamento, non semplicemente una questione di "indicazioni del tecnico" (altra cosa che non ho mai detto): dopo anni di allegrismo, alla fine questo atteggiamento ti entra in testa e lo fai in automatico.
Vi piaccia o non vi piaccia, è una cosa di Allegri al 101%, vista e rivista decine di volte nei suoi anni alla Juve.
Abbiamo staccato la spina sì, pero' eravamo sul 4-1 e abbiamo sostituito 5 uomini.
Che evidentemente non sono entrati con il piglio giusto.
Certo io al gol dello zenit ho sbadigliato, avevo staccato la spina pure io.
Pero' io sono sul divano e posso permetterlo... loro No... questo e' sacrosanto. :asd:
In ogni caso su un 4-1 e' piu' accettabile che su un 1-0 eh. :asd:
Guarda sul 4-1 ci può pure stare, il problema è che lo abbiamo fatto anche sul 2-1 ed a momenti ripareggiavano
Si ma azione/reazione vale solo per noi?
Cioe' loro hanno pigliato gol e quindi hanno reagito subito tentando di recuperare. Cosa c'e' di strano? e' quasi l'ABC del calcio.
Invece per te loro nulla, noi abbiamo arretrato. Fine.
No, non e' così. Loro hanno reagito.
Vorrei far notare che abbiamo fatto 11 tiri in porta, li abbiamo presi a pallate per tutta la partita.
La media champions e' di 3/4 tiri in porta per squadra.
Vero, hanno avuto una reazioni fra il 20° e il 30° quando hanno poi pareggiato, ma sono le fasi della partita che ci stanno, ma è successo anche dopo il 2-1 hanno avuto 5 minuti nei quali hanno tirato almeno 3 volte se non ricordo male.
Allegri si è lamentanto molto degli ultimo 5 minuti, perchè va bene ieri ma se lo fai mentre sei 1-0 o 1-1 rischi...
felaggiano
03-11-21, 11:19
Vi piaccia o non vi piaccia, è una cosa di Allegri al 101%, vista e rivista decine di volte nei suoi anni alla Juve.
Succedeva anche con Sarri e Pirlo (che poi non è tanto un arretramento, la squadra tende proprio a smettere di giocare). Forse non dipende da Allegri.
Chiaro, ma non gli metterei manco troppo la croce addosso.
E' entrato nel finale di partita, sul 4-1, con la squadra che stava per (ri)staccare la testa e praticamente non giocava una partita da Aprile.
Scarso è scarso, ma manco gli si può dire troppo imho.
Una cosa doveva fare, non gli si è chiesto in 5' chissa quale evoluzione, un po' come Kulu, entra prende palla fa il solito dribbling perde palla e si fa ammonire, che facciamo scusiamo anche lui per soli 5'? :bua:
Tra l'altro mi sembra che ieri Alegher tutto ha chiesto tranne che arretrare, ho visto anche che continuava a dire di salire, ma giustamente come ha scritto Tom questi hanno impresso questa foto nella loro mente, segnano, Click, abbassa il baricentro ed aspetta un eventuale ripartenza, ed è uno status che deve cambiare.
Ma non dire stronzate, su.
Dopo il primo gol hanno rallentato in maniera evidente e lo Zenit (che fino a quel momento non aveva mai passato la metà campo, anzi a malapena era riuscito a spazzar via la palla) è arrivato a fare un cross e un tiro.
Basta guardare la partita e queste cose si vedono.
E parliamo di 15-20' di gioco, quindi pure tutte le cazzate sul "rifiatare" fanno ridere :asd: .
Poi, che il gol sia stato assolutamente casuale, è un altro paio di maniche che (come al solito) non c'entra assolutamente niente, col discorso.
Si Tom, ma devi anche accenderla la tv.
Dopo il primo gol abbiamo continuato a spingere, tanto che il rigore in movimento mangiato da Morata è poco prima del 20esimo.
Dopo venti minuti di forcing abbiamo rallentato un attimo, ma non è certo per quello che hai preso gol.
Stiamo avendo dei momenti di buco mentale che nulla hanno a che vedere col modo di intendere la gara di Allegri che si, storicamente tende ad andare in vantaggio e poi ad entrare in modalità "gestione", ma non è quello che stiamo vedendo ora.
E siamo arrivati al punto che non sono manco più "indicazioni del tecnico".... no, hanno un Allegri incastonato nel cervello e lo fanno da soli :asd:
Meraviglioso
Non ho detto che la Juve non ha dominato la partita, a cosa stai rispondendo?
Azione/reazione non è una regola, è una scusa del cazzo: ci sono squadre che segnano e continuano, imperterrite, a fare quello che facevano fino al gol.
La Juve no, tende sempre a retrocedere, abbassare l'intensità di gioco, abbassare la linea del pressing: tutte cose che ieri sono successe dopo il primo gol, per non averle viste bisogna essere ciechi o in malafede.
E questo è un atteggiamento, non semplicemente una questione di "indicazioni del tecnico" (altra cosa che non ho mai detto): dopo anni di allegrismo, alla fine questo atteggiamento ti entra in testa e lo fai in automatico.
Vi piaccia o non vi piaccia, è una cosa di Allegri al 101%, vista e rivista decine di volte nei suoi anni alla Juve.
Posso capire il tuo ragionamento nel primo anno dopo allegri ma poi no.
E abbiamo fatto 2 anni a scommettere su quanto tempo passava per il pari dell'avversario. Perche' era diventata una comica.
Ieri abbiamo continuato a spingere, con ovviamente alcuni momenti in cui l'avversario, reagendo al gol subito, ci ha ovviamente reso meno efficaci.
La mentalita' che dici tu ci fa segnare e poi non giocare piu'.
E per questo ti dico che ieri non e' stato così, perche' abbiamo giocato e attaccato eccome, anche sul 3-1.
Succedeva anche con Sarri e Pirlo (che poi non è tanto un arretramento, la squadra tende proprio a smettere di giocare). Forse non dipende da Allegri.
Sarri e Pirlo, guarda un po', sono due allenatori venuti dopo 5 anni di allegrismo.
Uno non è proprio riuscito a fare della Juve la sua squadra, l'altro non è neanche un allenatore.
Esattamente, cosa ti aspettavi che succedesse? Che i giocatori cambiassero mentalità da soli?
Peraltro, non è neanche del tutto vero, che succedeva con Sarri e con Pirlo, anzi.
In entrambi i casi, la Juve giocava sotto ritmo SEMPRE, dal 1' al 90'. Difficile notare abbassamenti, in una situazione simile.
Si Tom, ma devi anche accenderla la tv.
Dopo il primo gol abbiamo continuato a spingere, tanto che il rigore in movimento mangiato da Morata è poco prima del 20esimo.
Dopo venti minuti di forcing abbiamo rallentato un attimo, ma non è certo per quello che hai preso gol.
Stiamo avendo dei momenti di buco mentale che nulla hanno a che vedere col modo di intendere la gara di Allegri che si, storicamente tende ad andare in vantaggio e poi ad entrare in modalità "gestione", ma non è quello che stiamo vedendo ora.
Quel che dici è il contrario di ciò che succede nella realtà, temo :asd: .
Dopo il gol abbiamo continuato a giocare per CINQUE MINUTI. Cinque, di numero.
Poi, la Juve ha abbassato tutto: ritmi, linea di pressing, velocità di gioco, tutto quanto. E no, non era per "rifiatare" :asd: .
I "buchi mentali" non c'entrano un beato cazzo, in realtà nel primo tempo non c'è stato niente del genere: hanno continuato a rimanere concentrati (quali sarebbero, questi "buchi" :asd: ?), semplicemente coi ritmi più bassi lo Zenit ha avuto più tempo e spazio per venire avanti.
E infatti, hanno superato la metà campo e hanno avvicinato l'area, cosa che prima non hanno mai fatto.
Bastava guardare la partita per notarlo, era evidente.
E siamo arrivati al punto che non sono manco più "indicazioni del tecnico".... no, hanno un Allegri incastonato nel cervello e lo fanno da soli :asd:
Meraviglioso
"Siamo arrivati al punto" :asd: .
Guarda che è roba banalissima che succede da sempre e che chiunque segua il calcio conosce, eh... un allenatore, specie se rimane per molti anni, alla fine imprime alla squadra un certo modo di intendere le partite (un atteggiamento, insomma), che poi non va via così, da un momento all'altro. Atteggiamento che, peraltro, Allegri continua a confermare come corretto, conveniente... quindi quest'anno avrà ripreso anche a inculcarglielo, specie a quei 2-3 (tipo Chiesa o McKennie) che per lui sono nuovi.
Sono felice che finalmente anche tu abbia appreso questa cosa, che penso fosse scontata per tutti gli altri :asd: .
- - - Aggiornato - - -
Posso capire il tuo ragionamento nel primo anno dopo allegri ma poi no.
E abbiamo fatto 2 anni a scommettere su quanto tempo passava per il pari dell'avversario. Perche' era diventata una comica.
L'anno di Pirlo è praticamente ingiudicabile.
Non c'era NIENTE, in campo, zero: una specie di autogestione dei giocatori.
Ieri abbiamo continuato a spingere, con ovviamente alcuni momenti in cui l'avversario, reagendo al gol subito, ci ha ovviamente reso meno efficaci.
La mentalita' che dici tu ci fa segnare e poi non giocare piu'.
E per questo ti dico che ieri non e' stato così, perche' abbiamo giocato e attaccato eccome, anche sul 3-1.
Beh, avrei pure voluto vedere (come ti ho già detto ieri) che dopo aver abbassato i ritmi, preso il gol del pareggio ed essere tornati in vantaggio... abbassi di nuovo i ritmi.
Dovresti essere proprio coglione, dato che la sveglia te la sei già presa.
E non si tratta di "non giocare più", è semplicemente "giocare meno".
Se l'avversario è forte, finisce che non combini più un cazzo e rischi di prendere il gol. Se l'avversario è lo Zenit, il massimo che può succedere è che si avvicinino all'area e cerchino di fare qualcosa.
Oh, ma c'eravate, negli anni del primo Allegri?
Perchè mi sembra di raccontare cose inedite, quando invece è tutta roba vista e rivista decine di volte...
Il fatto che della juve dei 5 anni di allegri ora ci siano si e no 4 titolari (ieri Bonucci, Sandro, Bernardeschi e Dybala) immagino che sia ininfluente: Chiesa, Locatelli, McCoso, Danilo ed altri hanno l'Allegrismo innestato nel cervello.
Per aver visto troppe partite della Juventus alla TV mentre giocavano con altre maglie, evidentemente.
Ed addirittura lo Zenit è riuscito a fare un cross dalla trequarti :o
Sintomo evidente di schiacciamento e rinuncia a fare qualunque cosa.
Ok Tom
Il fatto che della juve dei 5 anni di allegri ora ci siano si e no 4 titolari (ieri Bonucci, Sandro, Bernardeschi e Dybala) immagino che sia ininfluente: Chiesa, Locatelli, McCoso ed altri hanno l'Allegrismo innestato nel cervello.
Forse hanno visto troppe partite della Juventus alla TV mentre giocavano con altre maglie.
Piantala di dir cazzate, su.
Ho contato i giocatori arrivati tra l'addio di Allegri e il suo ritorno: ieri, in campo, ce n'erano tre su undici. Se vogliamo metterci Morata, quattro.
Gli altri sette non hanno avuto bisogno di vedere partite alla TV: le hanno giocate in prima persona.
Ah, e quest'anno Allegri allena anche loro quattro, eh... e l'avevo pure scritto, mannaggia alle diottrie ballerine e selettive, che fanno leggere un rigo sì e uno no.
Ed addirittura lo Zenit è riuscito a fare un cross dalla trequarti :o
Sintomo evidente di schiacciamento e rinuncia a fare qualunque cosa.
Ok Tom
Ah, i "ragionamenti" (chiamiamoli così) per sommi capi... un vecchio classico che torna sempre quando non si sa più che cazzo rispondere.
Dici "hanno diminuito ritmi e pressing", rispondono a "schiacciamento e rinuncia a fare qualunque cosa" (cosa che, ovviamente, non ha detto nessuno).
Dici "hanno diminuito ritmi e pressing", rispondono a "lo Zenit ha fatto tanto" (cosa che, ovviamente, non ha detto nessuno)
Chissà se dico "schiacciamento e rinuncia", cosa succede :asd: ?
Oh, ma c'eravate, negli anni del primo Allegri?
Perchè mi sembra di raccontare cose inedite, quando invece è tutta roba vista e rivista decine di volte...
Quelli in cui ci ha portato a 5 scudi e 2 finali di Champions?
:sisi: :sisi: :sisi:
Tom, non hai tutti i torti sulla mentalita' Allegriana, anche perche' la ribadisce lui stesso ad ogni conferenza: "Bisogna saper gestire i momenti della partita". :asd:
O in campo: "halma halma." ***
Ma ieri non mi e' sembrata per niente come dici tu. Stai facendo tutto sta manfrina per 5 minuti di gioco.
*** Il suo halma halma non e' come percepito da molti: "arretrate zotici, non attaccate" ma un piu' semplice: "basta lanci lunghi a cazzo e giocate frettolose, fate girar la palla con testa"
Piantala di dir cazzate, su.
Ho contato i giocatori arrivati tra l'addio di Allegri e il suo ritorno: ieri, in campo, ce n'erano tre su undici. Se vogliamo metterci Morata, quattro.
Gli altri sette non hanno avuto bisogno di vedere partite alla TV: le hanno giocate in prima persona.
Ah, e quest'anno Allegri allena anche loro quattro, eh... e l'avevo pure scritto, mannaggia alle diottrie ballerine e selettive, che fanno leggere un rigo sì e uno no.
"un allenatore, specie se rimane per molti anni, alla fine imprime alla squadra un certo modo di intendere le partite (un atteggiamento, insomma), che poi non va via così, da un momento all'altro"
Quindi per quei 3 c'è l'imprinting pluriennale, per gli 8 che avanzano sono bastati pochi mesi e quindi neanche servono le direttive del tecnico: gli viene spontaneo ed istintivo farlo.
Dopo 3 mesi.
Ok.
Tom, nessuno sta dicendo che l'entrare in modalità "gestione" dopo il gol non sia spesso stato un marchio di fabbrica di Allegri, si sta dicendo che addossare a questa cosa il pareggio dello Zenit sia una stronzata.
Quelli in cui ci ha portato a 5 scudi e 2 finali di Champions?
:sisi: :sisi: :sisi:
I risultati sono stati ottimi, nessuno li discute.
Ma i "risultati" di cui parliamo sono finiti... quanti sono, 4 anni fa?
Tom, non hai tutti i torti sulla mentalita' Allegriana, anche perche' la ribadisce lui stesso ad ogni conferenza: "Bisogna saper gestire i momenti della partita". :asd:
O in campo: "halma halma." ***
Ma ieri non mi e' sembrata per niente come dici tu. Stai facendo tutto sta manfrina per 5 minuti di gioco.
Vedo che il senso non è chiaro.
Non è un problema di 5 minuti o 90 minuti: è un problema di atteggiamento: se non ti levi dalla testa 'sta stronzata che le partite devi cominciare a "gestirle" dal momento in cui segni, rischierai FISSO di subire il pareggio.
Perchè è sempre andata così: che la Juve segnasse al 5' o all'85', cambiava poco: il momento del gol segnava la fine del gioco più intenso e l'inizio di quello compassato. Ed è una merda.
In questo modo abbiamo finito spesso per prendercelo nel culo, in particolar modo in europa.
In precedenza, in serie A questo atteggiamento (orribile, ma questo è un parere personale) bastava: eri superiore, dopo aver fatto il gol dovevi solo fermare gli altri e ci riuscivi abbastanza agevolmente.
Ma adesso, non è più così neanche in serie A: non so se siamo ancora la squadra più forte ma di sicuro non abbiamo un margine tale da permetterci di "gestire" tranquillamente le partite.
Allegri, invece, continua imperterrito a fare la stessa identica cosa, come se non fosse cambiato nulla. Come se fossimo ancora nel 2018.
*** Il suo halma halma non e' come percepito da molti: "arretrate zotici, non attaccate" ma un piu' semplice: "basta lanci lunghi a cazzo e giocate frettolose, fate girar la palla con testa"
Ma non prendiamoci per il culo, su :asd: .
A me di "halma halma" non me ne fotte niente, anche perchè sono convinto (come dicevo) che ormai questa cosa sia un atteggiamento della squadra, che lo fa indipendentemente da ciò che dice Allegri dalla panchina. Anzi, talvolta ho l'impressione che la squadra sia talmente tarata su questo atteggiamento, che neanche Allegri (quando cerca di farlo) riesce a smuoverla :asd: .
Il problema è che quando la squadra assume quell'atteggiamento, non si tratta di "non fare lanci lunghi e giocate frettolose": si tratta proprio di andare a ritmi LENTI e smettere di provare a segnare.
Metterci mezz'ora per passare la linea di metà campo e arrivare sulla trequarti avversaria quando la difesa s'è già schierata e ti sta aspettando. In più, stiamo parlando di smettere di pressare alto (quindi favorire la manovra degli avversari) e schierarsi all'indietro, spesso lasciando agli avversari tutta la loro metà campo e almeno 10 metri della nostra.
Ripeto, davvero volete dirmi che queste cose non vi suonano TREMENDAMENTE familiari?
Siete matti, eh.
"un allenatore, specie se rimane per molti anni, alla fine imprime alla squadra un certo modo di intendere le partite (un atteggiamento, insomma), che poi non va via così, da un momento all'altro"
Quindi per quei 3 c'è l'imprinting pluriennale, per gli 8 che avanzano sono bastati pochi mesi e quindi neanche servono le direttive del tecnico: gli viene spontaneo ed istintivo farlo.
Dopo 3 mesi.
Ok.
"Pochi mesi" per "gli altri 8"?
A occhio, mi sa che dovresti rifare un po' di conti: se pensi che 8 su 11, ieri, abbiano avuto Allegri solo per "pochi mesi", mi sa che c'è qualcosa che non va.
Tom, nessuno sta dicendo che l'entrare in modalità "gestione" dopo il gol non sia spesso stato un marchio di fabbrica di Allegri, si sta dicendo che addossare a questa cosa il pareggio dello Zenit sia una stronzata.
Io non ho "addossato" un bel niente, infatti... ma che stai leggendo :asd: ?
Ho solo detto che la Juve dopo il gol è calata di intensità. E poi ho detto che è solo per questo, che lo Zenit è arrivato avanti.
E vorrei proprio vedere chi mi smentirà, su queste due cose.
Poi, che il gol del pareggio sia arrivato per caso, è un altro paio di maniche: il problema di cui parlo io non è legato al risultato ma all'atteggiamento in sè.
Atteggiamento che stavolta non è costato praticamente nulla (il pareggio, come detto, è stato casuale) perchè lo Zenit è scarso. Ma che in passato e in futuro, contro squadre forti, è costato e costerà.
"Pochi mesi" per "gli altri 8"?
A occhio, mi sa che dovresti rifare un po' di conti: se pensi che 8 su 11, ieri, abbiano avuto Allegri solo per "pochi mesi", mi sa che c'è qualcosa che non va.
Scesni
Danilo-Bonucci-De Ligt-Sandro
Chiesa-McCoso-Locatelli-Bernardeschi
Dybala-Morata
Sono entrati:
Arthur, Rabiot, Rugani, Kulu
In grassetto quelli che Allegri ha avuto nella sua esperienza precedente, con Morata che era un pischello e risale a 6 anni fa.
Rugani non lo commento neanche, Scesni è il portiere.
Tutti gli altri se li è trovati quest'anno.
Amerei vedere una statistica di tutte le cifre e i numeri precedenti e successivi all'avvento della coppia Benta rabiot, e magari anche della media punti con loro in campo o no. Credo arriveremmo immediatamente al nocciolo della questione.
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felaggiano
03-11-21, 14:35
Sarri e Pirlo, guarda un po', sono due allenatori venuti dopo 5 anni di allegrismo.
Uno non è proprio riuscito a fare della Juve la sua squadra, l'altro non è neanche un allenatore.
Esattamente, cosa ti aspettavi che succedesse? Che i giocatori cambiassero mentalità da soli?
Se l'atteggiamento dipende dall'allenatore sì, mi aspetto che lo cambino. Ma è evidente che non sia così.
Peraltro, non è neanche del tutto vero, che succedeva con Sarri e con Pirlo, anzi.
In entrambi i casi, la Juve giocava sotto ritmo SEMPRE, dal 1' al 90'. Difficile notare abbassamenti, in una situazione simile.
Sì che è vero, non ricordi che non riuscivano a tenere un gol di vantaggio per più di 5 minuti? :asd:
Certo che è imbarazzante il confronto tra i risultati di CL e quelli di campionato.
CL:
Giocate 4
Punti 12
GF 9 (2,25 a partita)
GS 2 (0,5 a partita)
Campionato:
Giocate 11
Punti 15 (+3 ma con 7 gare in più :bua: )
GF 15 (1 a partita, con la media della CL sarebbero 25)
GS 15 (1 a partita, con la media della CL sarebbero 7/8 )
Poi chiaro, in CL abbiamo anche avuto 3 gare "semplici" su 4
Succedeva anche con Sarri e Pirlo (che poi non è tanto un arretramento, la squadra tende proprio a smettere di giocare). Forse non dipende da Allegri.dopo 5 anni di acciuga l'atteggiamento entra in automatico allenatori diversi o meno
dipende anche da chi è in campo, ma me li ricordo solo io bonucci chiello spesso anche buffon quando c'era ,che dopo aver segnato un gol sbracciavano ai compagni di arretrare e coprire?
questo atteggiamento c'era in parte anche con conte a parte il primo anno, negli altri ci fu un graduale atteggiamento a difendere il risultato, ed infatti si giocava maluccio anche con andonio
dopo 5 anni di acciuga l'atteggiamento entra in automatico allenatori diversi o meno
dipende anche da chi è in campo, ma me li ricordo solo io bonucci chiello spesso anche buffon quando c'era ,che dopo aver segnato un gol sbracciavano ai compagni di arretrare e coprire?
questo atteggiamento c'era in parte anche con conte a parte il primo anno, negli altri ci fu un graduale atteggiamento a difendere il risultato, ed infatti si giocava maluccio anche con andonio
si ma come ha detto Bobo l'atteggiamento di chi? perche' di quegli uomini ne sono rimasti una manciata. E non tutti giocano.
Poi.. atteggiamento che ci ha portato anche a fare partitoni assurdi e meravigliosi e a fare 2 finali di champions e 5 scudi di fila. Proprio un atteggiamento di merda.
Atteggiamento che e' stato imputato di aver visto pure ieri sera quando non mi pare di averlo visto minimamente.
Se lo sono dimenticati?
Li c'e' semplicemente la voglia di combattere su ogni pallone.
C'e' il fatto che non tutti hanno capito bene cosa vuol dire giocare nella Juve: e anche diversi calciatori l'hanno evidenziato.
C'e' il pregresso di 2 stagioni assurde che ci hanno quasi azzerato.
C'e' il problema di una campagna acquisti fatta male.
Questi sono i problemi, mica un atteggiamento che ci ha fatto vincere negli anni e che avranno si e no 3 titolari su 11 in ogni partita.
Scesni
Danilo-Bonucci-De Ligt-Sandro
Chiesa-McCoso-Locatelli-Bernardeschi
Dybala-Morata
Sono entrati:
Arthur, Rabiot, Rugani, Kulu
In grassetto quelli che Allegri ha avuto nella sua esperienza precedente, con Morata che era un pischello e risale a 6 anni fa.
Rugani non lo commento neanche, Scesni è il portiere.
Tutti gli altri se li è trovati quest'anno.
Io, dalla tua lista, ne conto 5 e non 8 :uhm: .
Ma poi, tanto per capire: il fatto che anche quest'anno (sicuro come la morte, non c'è manco da discuterne) Allegri stia predicando le stesse cose, secondo te non influisce?
Se l'atteggiamento dipende dall'allenatore sì, mi aspetto che lo cambino. Ma è evidente che non sia così.
Di nuovo?
Ok, ripeto: stai parlando di due allenatori che non hanno inciso PER NIENTE sui giocatori. Che, per motivi diversi, non sono mai stati ascoltati dai giocatori e non potevano, quindi, in nessun modo lasciare un'impronta.
Siamo stati mesi a dire che Sarri e Pirlo non hanno lasciato nulla su cui costruire, adesso invece salta fuori che hanno cambiato un atteggiamento radicato nei cinque anni precedenti? E che l'hanno cambiato così tanto che oggi, con Allegri, la Juve si ferma non perchè è rimasto quel vecchio atteggiamento ma perchè sono stati Sarri e Pirlo, a insegnare ai giocatori a fermarsi (cosa che non è nel dna di Sarri e, per quel poco che s'è capito, neanche in quello di Pirlo)?
Sì che è vero, non ricordi che non riuscivano a tenere un gol di vantaggio per più di 5 minuti? :asd:
Certo che lo ricordo.
Quel che non ricordo sono i ritmi alti PRIMA del vantaggio.
Il fatto che prendessero gol dopo essere andati in vantaggio mi è sempre parso più questione di concentrazione, che di atteggiamento (anzi, per me era anche in parte una coincidenza, l'ho sempre detto).
si ma come ha detto Bobo l'atteggiamento di chi? perche' di quegli uomini ne sono rimasti una manciata. E non tutti giocano.
Poi.. atteggiamento che ci ha portato anche a fare partitoni assurdi e meravigliosi e a fare 2 finali di champions e 5 scudi di fila. Proprio un atteggiamento di merda.
Ma COSA-CAZZO-C'ENTRA?
Secondo te, gli scudetti e le finali sono venuti grazie al fatto che si faceva un gol e ci si fermava? Oppure per altri motivi (chessò, il fatto che comunque si difendeva bene, o che c'era gente forte, o che si giocava sempre con grinta e determinazione, ecc...?)?
E' come dire che l'Italia ha vinto il mondiale del 2006 grazie a Totti.
Oh, Totti c'era, no? Quindi è grazie a lui, che abbiamo vinto.
No, è una stronzata: l'Italia ha vinto il mondiale del 2006 NONOSTANTE Totti, che fu di gran lunga il peggiore della squadra.
Quella cosa di fermarsi dopo il gol era e rimane una palla al piede, che (ALLELUJA!) oggi viene anche criticata apertamente dai giocatori.
Dybala in primis.
felaggiano
03-11-21, 17:01
dopo 5 anni di acciuga l'atteggiamento entra in automatico allenatori diversi o meno
A parte che come idea non ha molto senso, ma poi di che atteggiamento staremmo parlando? Di deconcentrarsi dopo essere passati in vantaggio? Non mi sembra molto credibile come indicazione da parte di un allenatore. :asd:
Il fatto che prendessero gol dopo essere andati in vantaggio mi è sempre parso più questione di concentrazione, che di atteggiamento
Ma è quello che sto dicendo fin dall'inizio: per questo l'allenatore non c'entra una mazza e la colpa è dei giocatori.
Ma è quello che sto dicendo fin dall'inizio: per questo l'allenatore non c'entra una mazza e la colpa è dei giocatori.
Ma che c'entra :asd: ?
Si stava parlando del fatto che Allegri, per preciso intento, dopo essere andato in vantaggio 1-0 (fosse anche il 5' di gioco) voglia andare subito ad abbassare i ritmi e gestire la gara.
E non è una speculazione o un'invenzione: è lui stesso, che lo dice.
Il fatto che i giocatori si deconcentrino, è tutt'altro paio di maniche.
felaggiano
03-11-21, 18:46
Ma che c'entra :asd: ?
Si stava parlando del fatto che Allegri, per preciso intento, dopo essere andato in vantaggio 1-0 (fosse anche il 5' di gioco) voglia andare subito ad abbassare i ritmi e gestire la gara.
E non è una speculazione o un'invenzione: è lui stesso, che lo dice.
A parte che non dice niente di simile, c'entra eccome: quello che sta succedendo in questo periodo non è la squadra che si mette a difendere, sono i giocatori che si deconcentrano.
Se non vogliamo retrocedere va cacciato allegri e ripreso conte, a costo di pagarlo 20 milioni l'anno
Leggo che oggi Conte ha dichiarato di aver rifiutato la juve a giugno, quindi ci hanno provato...
A parte che non dice niente di simile, c'entra eccome: quello che sta succedendo in questo periodo non è la squadra che si mette a difendere, sono i giocatori che si deconcentrano.
Certo che lo dice.
Sono anni che va dicendo che le partite non si fanno tutte al massimo, che bisogna gestire, ecc... poi guardi le partite e vedi le sue squadre che, da sempre, quando vanno in vantaggio abbassano i ritmi, arretrano il baricentro e abbassano la linea del pressing.
Può essere la più gigantesca coincidenza della storia dell'universo, certo, ma non credo sia l'ipotesi più probabile.
Leggo che oggi Conte ha dichiarato di aver rifiutato la juve a giugno, quindi ci hanno provato...Chi ha scritto sta cazzata? A giugno aveva rifiutato il Tottenham stesso, non la juve.
Conte è il più grande "spreco" della nostra era moderna. Non per colpa nostra ovviamente, è lui che è una testa di cazzo, ma un fenomeno di allenatore così, ex capitano della squadra, poteva essere molto molto di più di ciò che è stato.
Intanto il Milan ci fa capire ancora una volta, se mai ce ne fosse bisogno, quale sia il livello infimo del nostro campionato.
Se ci svegliassimo ora, di colpo, mettessimo Benta rabiot e ramsay in tribuna fino a giugno e cominciassimo a giocare per quelle che sono le nostre possibilità, potremmo ancora farcela.
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Io, dalla tua lista, ne conto 5 e non 8 :uhm: .
Ma poi, tanto per capire: il fatto che anche quest'anno (sicuro come la morte, non c'è manco da discuterne) Allegri stia predicando le stesse cose, secondo te non influisce?
Di nuovo?
Ok, ripeto: stai parlando di due allenatori che non hanno inciso PER NIENTE sui giocatori. Che, per motivi diversi, non sono mai stati ascoltati dai giocatori e non potevano, quindi, in nessun modo lasciare un'impronta.
Siamo stati mesi a dire che Sarri e Pirlo non hanno lasciato nulla su cui costruire, adesso invece salta fuori che hanno cambiato un atteggiamento radicato nei cinque anni precedenti? E che l'hanno cambiato così tanto che oggi, con Allegri, la Juve si ferma non perchè è rimasto quel vecchio atteggiamento ma perchè sono stati Sarri e Pirlo, a insegnare ai giocatori a fermarsi (cosa che non è nel dna di Sarri e, per quel poco che s'è capito, neanche in quello di Pirlo)?
Certo che lo ricordo.
Quel che non ricordo sono i ritmi alti PRIMA del vantaggio.
Il fatto che prendessero gol dopo essere andati in vantaggio mi è sempre parso più questione di concentrazione, che di atteggiamento (anzi, per me era anche in parte una coincidenza, l'ho sempre detto).
Ma COSA-CAZZO-C'ENTRA?
Secondo te, gli scudetti e le finali sono venuti grazie al fatto che si faceva un gol e ci si fermava? Oppure per altri motivi (chessò, il fatto che comunque si difendeva bene, o che c'era gente forte, o che si giocava sempre con grinta e determinazione, ecc...?)?
E' come dire che l'Italia ha vinto il mondiale del 2006 grazie a Totti.
Oh, Totti c'era, no? Quindi è grazie a lui, che abbiamo vinto.
No, è una stronzata: l'Italia ha vinto il mondiale del 2006 NONOSTANTE Totti, che fu di gran lunga il peggiore della squadra.
Quella cosa di fermarsi dopo il gol era e rimane una palla al piede, che (ALLELUJA!) oggi viene anche criticata apertamente dai giocatori.
Dybala in primis.Infatti allegri ha già fatto notare che la cosa importante di ieri è stato il gol preso del 4-2, non il fatto che, al netto della squadra livello Albinoleffe contro cui giocavamo, finalmente si è vista una juve propositiva per 80 minuti...
Io continuo a credere che il problema degli ultimi anni sia proprio in uno zoccolo duro che abituato a giocare di corto muso non ha accettato il cambio da sarri in poi, con conseguente scazzo dei giocatori offensivi. Vediamo adesso che dybala si è esposto con un lapalissiano "se si difende davanti alla nostra area prima o poi un gol si prende" se si riesce a cambiare rotta o se a firenze torneranno gli autobus davanti alla porta
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Certo che lo dice.
Sono anni che va dicendo che le partite non si fanno tutte al massimo, che bisogna gestire, ecc...
Mi pare quasi una banalità :asd:
Quante squadre (non ne parliamo se consideriamo lo scenario italiano) riescono a fare le partite tutte al massimo?
Dal primo al novantesimo? Ogni gara?
Bene o male tutti alternano momenti di pressione a momenti di gestione, non fosse altro che per squadre che giocano ogni tre giorni fare tutto al massimo è proprio fisicamente quasi impossibile.
Poi squadre diverse "gestiscono" in maniera diversa, con le caratteristiche che gli sono più proprie.
Storicamente le squadre di Allegri tendono a gestire arretrando di qualche metro e facendo densità.
Ma non è il problema di quest'anno nè quello di ieri.
Mi pare quasi una banalità :asd:
Quante squadre (non ne parliamo se consideriamo lo scenario italiano) riescono a fare le partite tutte al massimo?
Dal primo al novantesimo? Ogni gara?
Nessuna, credo.
Ma se cerchiamo squadre che arretrano dal momento in cui segnano, fosse anche il decimo del primo tempo... sì, solo quelle di Allegri :asd: .
E forse qualcuna di quelle da zona retrocessione.
Ma non è il problema di quest'anno nè quello di ieri.
E' comunque un problema, perchè con una mentalità come quella diventa difficile risalire la china. E l'abbiamo visto, eh... anche quest'anno stesso: partite in cui si era davanti, ci si è accontentati e poi si è preso un gol (anche casuale, o anche per cazzate individuali).
Poi, il "problema di ieri", quale sarebbe? Non ce ne sono stati per niente, a parte lo scazzo finale sul 4-1.
Capirai :asd: .
Ti ripeto.
Quest'anno il problema non è quello.
Non stiamo perdendo punti o prendendo gol per quello.
Col Sassuolo abbiamo perso per la ragione opposta, per dire.
E quando le cose giravano meglio (e c'era una squadra più forte) anni fa, non era un problema lo stesso.
E' un modo di approcciare le partite che a te non piace (e manco a me non è che faccia proprio impazzire), ma se lo sai fare bene ha dimostrato di essere efficace
Ti ripeto.
Quest'anno il problema non è quello.
Non stiamo perdendo punti o prendendo gol per quello.
Col Sassuolo abbiamo perso per la ragione opposta, per dire.
E quando le cose giravano meglio (e c'era una squadra più forte) anni fa, non era un problema lo stesso.
E' un modo di approcciare le partite che a te non piace (e manco a me non è che faccia proprio impazzire), ma se lo sai fare bene ha dimostrato di essere efficacedai su contro molte squadre piccole abbiamo sempre sofferto abbestia anche negli anni migliori, ricordo partite con empoli ,udinese etc. etc., che facevamo un gol arretravamo e ci prendevano a pallate per 80 minuti vincevamo ma spesso prendevamo la beffa,
poi gli ultimi 2 anni di acciuga impararono a pressarci sulla nostra 3/4 ed andavamo in bambola incapaci di imbastire un'azione offensiva o fare più di 2 passaggi consecutivi, con acciuga che in allenamento diceva : palleggiamo dobbiamo fare come il napoli se non li allenava lui per quel gioco chi lo doveva fare sarri in via telematica?
poi arrivato sarri i senatori a cui non piaceva correre e sacrificarsi gli rivoltarono la squadra contro
Ti ripeto.
Quest'anno il problema non è quello.
Non stiamo perdendo punti o prendendo gol per quello.
Col Sassuolo abbiamo perso per la ragione opposta, per dire.
E quando le cose giravano meglio (e c'era una squadra più forte) anni fa, non era un problema lo stesso.
E' un modo di approcciare le partite che a te non piace (e manco a me non è che faccia proprio impazzire), ma se lo sai fare bene ha dimostrato di essere efficace
Ti ripeto anch'io: confondi le cause con gli effetti.
Il fatto che si siano fatti buoni risultati NON significa che andasse bene tutto o che le cose non potessero andare meglio. In quegli anni, la Juve contava soprattutto su una difesa molto forte, su molti giocatori nel pieno della loro carriera (che oggi sono calati o hanno proprio smesso) e su un atteggiamento aggressivo e tenace, da "provinciale". Ed erano queste, le cose che le hanno consentito di vincere.
Il fatto di tirarsi indietro non appena si va in vantaggio, invece, è stato solo una palla al piede e non ha prodotto un beato cazzo, di buono.
Perchè quando la Juve indietreggia e si mette sotto ritmo, non è più capace di fare niente, neanche un contropiede (sincronismi zero, si porta palla a caso).
Anche la teoria per cui "così si risparmiano le forze", è una grande cazzata: ci sono squadre che, da sempre, corrono più di noi e corrono per MOLTI più mesi di noi. La Juve, quando è andata bene, ha avuto 3 mesi di brillantezza (che però non sono mai durati fino a fine stagione, al massimo fino a metà maggio) e basta. Altre volte (le ultime stagioni di Allegri), neanche quei tre mesi.
Per quanto riguarda il "problema di quest'anno" (che non c'entra niente con quel che ho detto io, non ne ho mai parlato... ma comunque), il fatto di tirarsi indietro è UNO dei problemi, ovviamente. Non è l'unico ma c'è, e ha già fatto danni. Per fare qualche esempio, è probabile che se non avessimo lasciato tutto quel campo al Napoli e all'Udinese, quei gol (tremendamente casuali o dovuti a errori individuali, ok) non li avremmo presi e quelle partite non le avremmo perse. O se avessimo evitato di farci schiacciare dal Milan, avremmo portato a casa i tre punti.
E' un concetto veramente molto semplice, banale: se gli avversari hanno l'iniziativa possono segnare, altrimenti no.
PS: col Sassuolo... cosa?
Col Sassuolo si stava perdendo, poi si è pareggiato e si è cercato (OVVIAMENTE) di vincere, anche a costo di sbilanciarsi.
Cosa volevi, che si conservasse il pareggio? Non puoi dire sul serio.
felaggiano
04-11-21, 09:03
Sono anni che va dicendo che le partite non si fanno tutte al massimo, che bisogna gestire, ecc... poi guardi le partite e vedi le sue squadre che, da sempre, quando vanno in vantaggio abbassano i ritmi, arretrano il baricentro e abbassano la linea del pressing.
La prima parte è una banalità scontata (nessuna squadra corre e pressa tutta la partita al massimo tranne forse Bayern e Liverpool, che infatti al momento stanno distruggendo chiunque) che con la seconda non c'entra nulla. Ma contento tu.
A me "1-0 e tutti dietro" delle ultime stagioni di Allegri faceva cagare, anche se era efficace perché gli avversari non riuscivano a fare niente (al contrario di quello che sostiene jolly, secondo cui la Juve veniva "presa a pallate" da squadre che non superavano la trequarti): ma non è quello che sta succedendo adesso, la squadra non si mette a gestire, ha proprio dei vuoti.
La prima parte è una banalità scontata (nessuna squadra corre e pressa tutta la partita al massimo tranne forse Bayern e Liverpool, che infatti al momento stanno distruggendo chiunque) che con la seconda non c'entra nulla. Ma contento tu.
A me "1-0 e tutti dietro" delle ultime stagioni di Allegri faceva cagare, anche se era efficace perché gli avversari non riuscivano a fare niente (al contrario di quello che sostiene jolly, secondo cui la Juve veniva "presa a pallate" da squadre che non superavano la trequarti): ma non è quello che sta succedendo adesso, la squadra non si mette a gestire, ha proprio dei vuoti.
1) Vedo che non è chiaro il concetto: non sto dicendo che "non si va sempre al massimo" sia falso. E' probabilmente vero (anche se alcune squadre ci riescono, quindi... vabbè).
Ma "non si va sempre al massimo" è una cosa DIVERSA da dire "Ci si ferma non appena si fa un gol". E' chiaro? Sono proprio cose distinte.
Nel caso della Juve, non si parla di fare un gol e "non andare più al massimo". Si parla d'altro, cioè di qualcosa che somiglia molto a smettere di giocare: smettere di pressare (con la squadra che si sistema TUTTA dietro la linea di metà campo), abbassare di tanto il la velocità dei passaggi, diminuire drasticamente il numero di giocatori che si muovono senza palla (se ancora ce n'è qualcuno)... qua non si parla più di "massimo", a malapena di minimo.
Smettere di giocare al 10' o al 20' del primo tempo con la scusa che "non si va sempre al massimo" è una stronzata che non ha bisogno di ulteriori commenti: abbassare i ritmi ogni tanto ci sta, ma non così tanto e soprattutto non per tutto il resto della partita.
2) "Efficace" in serie A, in un campionato in cui c'era effettivamente parecchia differenza tra la rosa della Juve e quelle delle altre squadre. Oggi non è più così.
E (ripeto per la... boh, terza, quarta volta, ho perso il conto) che non ho detto che questo atteggiamento iper-sparagnino sia l'unico problema della Juve. Non ho detto neanche che è il problema principale.
Ma è comunque un problema che contribuisce a perdere punti, ed è connaturato al modo in cui Allegri vede il calcio (quindi è irrisolvibile).
D'altronde, ci vuole una buona dose di ingenuità per pensare che il problema attuale della Juve sia UNO, di numero.
felaggiano
04-11-21, 11:13
Ma "non si va sempre al massimo" è una cosa DIVERSA da dire "Ci si ferma non appena si fa un gol". E' chiaro? Sono proprio cose distinte.
Certo che è una cosa diversa, così come "gestire" non significa mettersi dietro a difendere (nonostante quello che pensi tu :asd: ). E sono anche d'accordo che la Juventus ultimamente non è che rallenti, smette proprio di giocare. Dico solo che non c'entra nulla con Allegri, tutto qui.
"Efficace" in serie A, in un campionato in cui c'era effettivamente parecchia differenza tra la rosa della Juve e quelle delle altre squadre. Oggi non è più così.
Mi riferivo alle ultime stagioni di Allegri, chiaro che oggi non vale.
Per fare qualche esempio, è probabile che se non avessimo lasciato tutto quel campo al Napoli e all'Udinese, quei gol (tremendamente casuali o dovuti a errori individuali, ok) non li avremmo presi e quelle partite non le avremmo perse. O se avessimo evitato di farci schiacciare dal Milan, avremmo portato a casa i tre punti.
E' un concetto veramente molto semplice, banale: se gli avversari hanno l'iniziativa possono segnare, altrimenti no.
Non è un concetto semplice, è semplicemente una cazzata :asd:
Magari avresti continuato a spingere e (provare a) tenere il pallino, ti sarebbero partiti in contropiede ed avresti perso pure col milan.
Quante volte capita di avere una squadra che mantiene costantemente il dominio territoriale ma poi i gol li fanno gli altri in alcuni sprazzi di gioco?
A me "1-0 e tutti dietro" delle ultime stagioni di Allegri faceva cagare, anche se era efficace perché gli avversari non riuscivano a fare niente (al contrario di quello che sostiene jolly, secondo cui la Juve veniva "presa a pallate" da squadre che non superavano la trequarti): ma non è quello che sta succedendo adesso, la squadra non si mette a gestire, ha proprio dei vuoti.
Esattamente, il punto è proprio questo.
Noi tifosi "soffrivamo" anche con le piccole, perchè la squadra da tifoso ti dava l'impressione di poter subire il pareggio in ogni momento facendo la provinciale pure contro l'empoli.
Ma in realtà non si soffriva per nulla: quanto la Juve di Allegri entrava in modalità "gestione" tendenzialmente concedeva all'avversario uno sterile possesso palla che spesso e volentieri si traduceva in zero occasioni da gol.
E non è quello che sta succedendo quest'anno.
Anche con lo Zenit non è che abbiamo preso gol perchè volevamo gestirla, e non è che abbiamo rischiato di prendere il 2-2 perchè volevamo gestirla.
Abbiamo preso il primo per un gol a caso su cross dalla trequarti (ora, è pensabile che anche tenendo il pallino l'avversario non arrivi mai sulla tua trequarti?) e stavamo rischiando il secondo perchè siamo usciti mentalmente dalla partita per 5 minuti.
Cosa che è successa anche sul finale, ma almeno lì eri sul 4-1, ed abbiamo preso gol.
Il problema attualmente è solo quello.
Non altri.
Certo che è una cosa diversa, così come "gestire" non significa mettersi dietro a difendere (nonostante quello che pensi tu :asd: ). E sono anche d'accordo che la Juventus ultimamente non è che rallenti, smette proprio di giocare. Dico solo che non c'entra nulla con Allegri, tutto qui.
Eh, perchè il "gestire" allegriano non è "mettersi dietro a difendere", vero? Non è smettere di pressare, smettere di muoversi senza palla, ecc..?
E l'allenatore della Juventus, quello che predica la "gestione" e che già negli anni scorsi ha fatto vedere che la squadra in "gestione" si ferma... non è Allegri, vero?
Boh, ma di che parliamo :asd: ?
Mi riferivo alle ultime stagioni di Allegri, chiaro che oggi non vale.
Ma si continua a farlo, guarda un po'.
Che è quel che sto dicendo dall'inizio.
Non è un concetto semplice, è semplicemente una cazzata :asd:
Magari avresti continuato a spingere e (provare a) tenere il pallino, ti sarebbero partiti in contropiede ed avresti perso pure col milan.
Quante volte capita di avere una squadra che mantiene costantemente il dominio territoriale ma poi i gol li fanno gli altri in alcuni sprazzi di gioco?
Ah, i "magari" campati per aria... un altro grande classico :asd: .
"Magari" non è andata come dici tu, è andata semplicemente che ci siamo abbassati e il gol l'abbiamo preso. Non solo per esserci abbassati, ovviamente, ci si sono messi anche la sfiga e gli errori individuali.
Ma, per una questione di logica elementare, è chiaro che se gli avversari non si piazzano in pianta stabile dalle parti della tua trequarti ci saranno meno pericoli (e quindi anche meno possibilità di prendere gol strani). Credevo che questo fosse ovvio ma, se serve, lo diciamo.
E comunque, nessuno ha detto che bisognava esporsi al contropiede attaccando in 12: questa è la solita stronzata per sommi capi a cui ti attacchi quando non sai che pesci prendere.
E, per quanto tu possa non capirlo, il concetto semplice era e semplice rimane: se a calcio ci stai giocando tu, gli avversari non ti possono segnare.
Roba acquisita da decenni, però, oh...
Madonna santa :facepalm:
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Ah, i "magari" campati per aria... un altro grande classico :asd: .
"Magari" non è andata come dici tu, è andata semplicemente che ci siamo abbassati e il gol l'abbiamo preso. Non solo per esserci abbassati, ovviamente, ci si sono messi anche la sfiga e gli errori individuali.
Eh, perchè invece i tuoi "probabilmente se non avessimo fatto così sarebbe andata cosà" guarda :rotfl:
Minchia, ma la prossima un'altra volta sabato alle 18? :facepalm:
Che coglioni
felaggiano
04-11-21, 13:59
Eh, perchè il "gestire" allegriano non è "mettersi dietro a difendere", vero? Non è smettere di pressare, smettere di muoversi senza palla, ecc..?
E l'allenatore della Juventus, quello che predica la "gestione" e che già negli anni scorsi ha fatto vedere che la squadra in "gestione" si ferma... non è Allegri, vero?
Ma certo, Tom. E' proprio come dici tu: Allegri vuole che la squadra smetta di giocare una volta andata in vantaggio.
Minchia, ma la prossima un'altra volta sabato alle 18? :facepalm:
Che coglioni
Sino ad ora mi sembra solo una partita su SKY....tanto per dire.
Sino ad ora mi sembra solo una partita su SKY....tanto per dire.
Non era alle 18 pure l'ultima col verona? :mah:
Il let motiv di Allegri e' sempre stato:
Inizio a 2000, poi si rallenta e si fa stancare gli avversari, poi cambio al 70 con uno veloce come douglas/cuadrado etc e si affonda. (loro sono stanchi e sbilanciati)
Questo era la base.
Ma come hanno dimostrato diverse partite dipendeva anche dalle direttive della partita stessa.
Adesso non e' così. Questi si sono disabituati proprio a sudare.
C'e' da sperare che quello visto con lo Zenit continui... che abbiano capito che se si fanno il culo i risultati arrivano.
Non era alle 18 pure l'ultima col verona? :mah:
Si, lo era e da quello che vedo lo saranno anche le prossime due contro Lazio ed Atalanta. :bua:
Si, lo era e da quello che vedo lo saranno anche le prossime due contro Lazio ed Atalanta. :bua:
Ma che cacchio :bua:
Eh, perchè invece i tuoi "probabilmente se non avessimo fatto così sarebbe andata cosà" guarda :rotfl:
Mah, veramente io ho solo detto che se una squadra non ti lascia giocare, è difficile che tu riesca a fare qualcosa in avanti.
A differenza di "se attacchiamo prendiamo gol in contropiede", la mia mi sembra una cosa piuttosto logica, direi lapalissiana :asd: .
Ma certo, Tom. E' proprio come dici tu: Allegri vuole che la squadra smetta di giocare una volta andata in vantaggio.
Ma no, tranquillo, è un'idea mia.
Mica quel che è successo in tutti gli anni in cui Allegri è stato allenatore della Juve :asd: .
Mah, veramente io ho solo detto che se una squadra non ti lascia giocare, è difficile che tu riesca a fare qualcosa in avanti.
A differenza di "se attacchiamo prendiamo gol in contropiede", la mia mi sembra una cosa piuttosto logica, direi lapalissiana :asd: .
Ma no, tranquillo, è un'idea mia.
Mica quel che è successo in tutti gli anni in cui Allegri è stato allenatore della Juve :asd: .come dicono le spie, nasconditi in piena vista, lo smettere di giocare passati in vantaggio è talmente palese che è difficile notarlo per quanto è diventato normale, oppure si vuole negare l'evidenza
Mah, veramente io ho solo detto che se una squadra non ti lascia giocare, è difficile che tu riesca a fare qualcosa in avanti.
Ah certo, se fosse possibile impedire all'avversario di giocare per 90 minuti non potrebbe segnare.
Non ci sono dubbi.
Peccato che sia impossibile, ma evidentemente questo è un dettaglio da nulla...sia mai che dovesse rovinare la tua "logica lapalissiana" :asd:
Infatti non si tratta di "impedirglielo" ma di renderglielo più difficile possibile. Tipo continuando a giocare, dandogli qualcosa di cui preoccuparsi in difesa... hai presente?
E sì, è logica lapalissiana :asd: .
Io ricordo partite molto "allegriane" viste in 5 anni di successi in cui si entrava "in gestione", si lasciava uno sterile possesso palla all'avversario... e questo non riusciva a fare un tiro in porta.
Ovvero gli si rendeva "più difficile possibile" fare gol.
Sono filosofie diverse e modi diversi di gestione.
Dire che la gestione "allegriana" ti esponga a prendere più gol di quella di altri non solo non ha senso, ma è anche smentito dai risultati di quei 5 anni.
Io ricordo partite molto "allegriane" viste in 5 anni di successi in cui si entrava "in gestione", si lasciava uno sterile possesso palla all'avversario... e questo non riusciva a fare un tiro in porta.
Ovvero gli si rendeva "più difficile possibile" fare gol.
Sono filosofie diverse e modi diversi di gestione.
Dire che la gestione "allegriana" ti esponga a prendere più gol di quella di altri non solo non ha senso, ma è anche smentito dai risultati di quei 5 anni.
Tipo le 2 partite con l'AJAX?
le partite in italia contano un cazzo avevamo una rosa 3 volte più forte del napoli 4 della roma 5 dell'inter e 5-6 volte pìù del milan alla migliore delle nostre concorrenti abbiamo dato oltre 200 punti di distacco nei 3 anni di conte e 5 di allegri, se ci mettevi auronzo canà magari non ne dava 200 ma tra i 75 ed i 100 sicuro come l'oro,
ci è riuscito sarri a vincere con la squadra che gli remava contro e parecchi giocatori in fase oramai calante e senza avergli fatto praticamente mercato
271 gare in quei 5 anni: "Tipo le due con l'Ajax"? :rotfl:
Vabbeh dai, avete ragione voi... ogni volta che si andava in vantaggio si smetteva di giocare con un aumento esponenziale della probabilità di prendere gol.
Infatti si finiva la stagione con 70 reti al passivo, se ben ricordo.
Benissimo.
Io ricordo partite molto "allegriane" viste in 5 anni di successi in cui si entrava "in gestione", si lasciava uno sterile possesso palla all'avversario... e questo non riusciva a fare un tiro in porta.
Ovvero gli si rendeva "più difficile possibile" fare gol.
Sono filosofie diverse e modi diversi di gestione.
Dire che la gestione "allegriana" ti esponga a prendere più gol di quella di altri non solo non ha senso, ma è anche smentito dai risultati di quei 5 anni.
Ecco, questa sì che è una cazzata senza senso.
Perchè nessuno ha mai detto che giocando in quel modo si perde di sicuro.
E nessuno dice che in quei 5 anni non si sia vinto.
Il punto è un altro: giocando in altro modo, cioè dando all'avversario qualcosa di cui preoccuparsi, si evita di farsi schiacciare.
E la favoletta dell'avversario che fa "sterile possesso palla e basta" vale solo quando giochi con squadre meno forti di te: quando l'avversario è al tuo livello (o superiore) e ti fai schiacciare, il rischio di prendere gol diventa molto più alto.
Sarà un caso, se le sconfitte con le big, in CL, sono arrivate tutte in quel modo? Atletico, United, Real, Ajax, Bayern... tutte situazioni in cui la Juve si è trovata in vantaggio, ha smesso di giocare e gli avversari non hanno fatto "sterile possesso palla": hanno segnato.
Questa sarebbe la "smentita", se ho ben capito :asd: .
E anche parlando di serie A, a dirla tutta, rimane una cazzata: la Juve ha rischiato di rimetterci uno scudetto perchè ha fatto una partita (a Torino, peraltro) in cui ha lasciato al Napoli l'iniziativa e alla fine, su un calcio d'angolo, Koulibaly ha segnato. Poi è andata bene, ma questo è un altro paio di maniche.
Ovviamente non si poteva pretendere che un Cagliari o un Chievo ti facessero due gol a difesa schierata, lì anche piaceralcazzo.
Sono concetti veramente semplici, alla fine:
1) farsi attaccare da squadre più scarse non è un problema, farsi attaccare da squadre più forti può facilmente diventare un problema.
2) un avversario che deve pensare a difendersi è sicuramente MENO pericoloso di un avversario che ha sempre la possibilità di buttare palloni in area e sperare che succeda qualcosa (spero sia ovvio).
A parte il fatto che fare i trapattoniani, nel 2021, è veramente una cosa misera che non c'entra assolutamente NIENTE con l'idea di "grande squadra" di cui la società si è sempre riempita la bocca in questi anni... ma vabbè, se stiamo ancora qua a spiegare il motivo pratico per cui difendersi non conviene, figuriamoci se è il caso di avventurarsi nel motivo "filosofico" :asd: .
felaggiano
05-11-21, 08:51
come dicono le spie, nasconditi in piena vista, lo smettere di giocare passati in vantaggio è talmente palese che è difficile notarlo per quanto è diventato normale, oppure si vuole negare l'evidenza
Mi trovi per cortesia un singolo post in cui qualcuno cerchi di negarlo?
Ecco, questa sì che è una cazzata senza senso.
Perchè nessuno ha mai detto che giocando in quel modo si perde di sicuro.
E nessuno dice che in quei 5 anni non si sia vinto.
Il punto è un altro: giocando in altro modo, cioè dando all'avversario qualcosa di cui preoccuparsi, si evita di farsi schiacciare.
E la favoletta dell'avversario che fa "sterile possesso palla e basta" vale solo quando giochi con squadre meno forti di te: quando l'avversario è al tuo livello (o superiore) e ti fai schiacciare, il rischio di prendere gol diventa molto più alto.
Sarà un caso, se le sconfitte con le big, in CL, sono arrivate tutte in quel modo? Atletico, United, Real, Ajax, Bayern... tutte situazioni in cui la Juve si è trovata in vantaggio, ha smesso di giocare e gli avversari non hanno fatto "sterile possesso palla": hanno segnato.
Questa sarebbe la "smentita", se ho ben capito :asd: .
E anche parlando di serie A, a dirla tutta, rimane una cazzata: la Juve ha rischiato di rimetterci uno scudetto perchè ha fatto una partita (a Torino, peraltro) in cui ha lasciato al Napoli l'iniziativa e alla fine, su un calcio d'angolo, Koulibaly ha segnato. Poi è andata bene, ma questo è un altro paio di maniche.
Ovviamente non si poteva pretendere che un Cagliari o un Chievo ti facessero due gol a difesa schierata, lì anche piaceralcazzo.
Sono concetti veramente semplici, alla fine:
1) farsi attaccare da squadre più scarse non è un problema, farsi attaccare da squadre più forti può facilmente diventare un problema.
2) un avversario che deve pensare a difendersi è sicuramente MENO pericoloso di un avversario che ha sempre la possibilità di buttare palloni in area e sperare che succeda qualcosa (spero sia ovvio).
A parte il fatto che fare i trapattoniani, nel 2021, è veramente una cosa misera che non c'entra assolutamente NIENTE con l'idea di "grande squadra" di cui la società si è sempre riempita la bocca in questi anni... ma vabbè, se stiamo ancora qua a spiegare il motivo pratico per cui difendersi non conviene, figuriamoci se è il caso di avventurarsi nel motivo "filosofico" :asd: .
E chi ha detto che "si perde di sicuro"?
Ho scritto un'altra cosa.
Che se mi si racconta la cazzata che ogni volta che si va avanti poi "si smette di giocare" e che questa cosa inevitabilmente aumenta la probabilità di prendere gol, io mi aspetterei che quella Juventus avesse preso più gol. O avesse vinto con meno margine. No?
Lo facciamo sempre e questo comporta sempre un aumento del rischio di prendere gol.
Poi vedi i numeri, e la Juventus di Allegri è quella che mediamente ha fatto più gol, che mediamente ne ha subiti di meno (solo poco più di quella di Conte) e che mediamente ha la miglior differenza reti.
E parliamo anche dell'ambito europeo, che a dispetto della solita stronzata che "eh ma in Italia..." ha visto la Juventus di Allegri raggiungere i migliori risultati europei dal 94 e che, tolta la famigerata doppia sfida con l'Ajax, lo ha fatto eliminando squadre più forti di lei (quelle a cui se dai campo poi ti segnano) o essendo eliminata a testa altissima e con alcuni furti con scasso da squadre più forti di lei.
Il famoso Bayern, che era squadra più forte di noi, era guidata dal super mega miglior tecnico del mondo con una filosofia di gioco molto offensiva e molto sbilanciata ad ottenere il predominio del campo, si è visto recuperare da un 2-0.
Perchè?
Perchè l'idea che contro una squadra forte te possa mantenere il controllo della partita per 90 minuti senza mai dare spazio all'avversario (neanche per un calcio d'angolo ricordiamo... perchè se il napoli ti segna da calcio d'angolo è perchè gli hai dato spazio) è una favoletta che giusto un ragazzino di 10 anni che ha cominciato a seguire il calcio l'altro ieri può raccontarsi.
Certo, sulla carta se il pallone lo hai sempre te gli altri difficilmente possono segnare.
Poi c'è il mondo reale, che è una cosa diversa.
Ma la teoria è bellissima :sisi:
Non sto dicendo che sia bello a vedersi o sia da "grande squadra".
Sto dicendo che, se lo sai fare, è ugualmente efficace rispetto ad altre "filosofie" che a te piacciono di più.
Squadre diverse, con caratteristiche diverse possono perseguire lo stesso obiettivo con modalità diverse ed in maniera ugualmente efficace.
Detto questo, anche basta :asd:
Tanto non capisci.
Bicampione Asturiano
05-11-21, 10:08
E chi ha detto che "si perde di sicuro"?
Ho scritto un'altra cosa.
Che se mi si racconta la cazzata che ogni volta che si va avanti poi "si smette di giocare" e che questa cosa inevitabilmente aumenta la probabilità di prendere gol, io mi aspetterei che quella Juventus avesse preso più gol. O avesse vinto con meno margine. No?
Lo facciamo sempre e questo comporta sempre un aumento del rischio di prendere gol.
Poi vedi i numeri, e la Juventus di Allegri è quella che mediamente ha fatto più gol, che mediamente ne ha subiti di meno (solo poco più di quella di Conte) e che mediamente ha la miglior differenza reti.
E parliamo anche dell'ambito europeo, che a dispetto della solita stronzata che "eh ma in Italia..." ha visto la Juventus di Allegri raggiungere i migliori risultati europei dal 94 e che, tolta la famigerata doppia sfida con l'Ajax, lo ha fatto eliminando squadre più forti di lei (quelle a cui se dai campo poi ti segnano) o essendo eliminata a testa altissima e con alcuni furti con scasso da squadre più forti di lei.
Il famoso Bayern, che era squadra più forte di noi, era guidata dal super mega miglior tecnico del mondo con una filosofia di gioco molto offensiva e molto sbilanciata ad ottenere il predominio del campo, si è visto recuperare da un 2-0.
Perchè?
Perchè l'idea che contro una squadra forte te possa mantenere il controllo della partita per 90 minuti senza mai dare spazio all'avversario (neanche per un calcio d'angolo ricordiamo... perchè se il napoli ti segna da calcio d'angolo è perchè gli hai dato spazio) è una favoletta che giusto un ragazzino di 10 anni che ha cominciato a seguire il calcio l'altro ieri può raccontarsi.
Certo, sulla carta se il pallone lo hai sempre te gli altri difficilmente possono segnare.
Poi c'è il mondo reale, che è una cosa diversa.
Ma la teoria è bellissima :sisi:
Non sto dicendo che sia bello a vedersi o sia da "grande squadra".
Sto dicendo che, se lo sai fare, è ugualmente efficace rispetto ad altre "filosofie" che a te piacciono di più.
Squadre diverse, con caratteristiche diverse possono perseguire lo stesso obiettivo con modalità diverse ed in maniera ugualmente efficace.
Detto questo, anche basta :asd:
Tanto non capisci.Peccato che poi avete perso le finali per questi motivi.
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271 gare in quei 5 anni: "Tipo le due con l'Ajax"? :rotfl:
Vabbeh dai, avete ragione voi... ogni volta che si andava in vantaggio si smetteva di giocare con un aumento esponenziale della probabilità di prendere gol.
Infatti si finiva la stagione con 70 reti al passivo, se ben ricordo.
Benissimo.
Ma la domanda fondamentale, in questi anni Allegriani tranne i primi due se ben ricordo, non si tendeva ad andare in vantaggio arretrando il baricentro, "aspettando" ,gestendo la palla, o chiamala come vuoi, per poi cercare di ripartire se c'era l'occasione? Certo non è detto che dovevi prendere goal sicuro, ma che si tendesse ad arretrare aspettando questo è vero.
Peccato che poi avete perso le finali per questi motivi.
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Oddio se ti riferisci alle due Barcellona e Real, la prima ci hanno preso a pallonate, senza se e senza ma, la seconda ti do ragione, nel secondo tempo non sono proprio entrati in campo.
Bicampione Asturiano
05-11-21, 10:20
Oddio se ti riferisci alle due Barcellona e Real, la prima ci hanno preso a pallonate, senza se e senza ma, la seconda ti do ragione, nel secondo tempo non sono proprio entrati in campo.Yup
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Peccato che poi avete perso le finali per questi motivi.
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Altra minchiata.
Col Barcellona hai perso perchè erano semplicemente più forti di te, non certo perchè sei arretrato dopo essere andato in vantaggio (senza contare che NON siamo andati in vantaggio).
Col Real non hai mica perso perchè sei arretrato, hai perso perchè non sei sceso in campo.
Che è una cosa completamente diversa.
Ma la domanda fondamentale, in questi anni Allegriani tranne i primi due se ben ricordo, non si tendeva ad andare in vantaggio arretrando il baricentro, "aspettando" ,gestendo la palla, o chiamala come vuoi, per poi cercare di ripartire se c'era l'occasione? Certo non è detto che dovevi prendere goal sicuro, ma che si tendesse ad arretrare aspettando questo è vero.
Certo che si, guarda che questa cosa non la sta negando nessuno.
E' il modo di "gestire" le gare di Allegri.
Sto contestando il fatto che in questo modo si abbia molta più probabilità di prendere gol.
Se le caratteristiche della squadra lo consentono e se lo sai fare, è un modo come un altro (e non meno efficace di altri) per "gestire" le partite.
E sto contestando il fatto che questo voglia dire "smettere di giocare".
Si arretra, ci si compatta, si rende più difficile all'avversario combinare qualcosa e si colpisce di rimando.
Si cambia modo di giocare, non è che si smette di farlo.
Con lo Zenit abbiamo smesso di giocare dopo il 2-1 (ed a momenti prendiamo il pareggio) e negli ultimi 5 minuti (ed abbiamo preso il secondo).
Quello è smettere di giocare, non arretrare lasciando sterile spazio all'avversario.
Certo che si, guarda che questa cosa non la sta negando nessuno.
E' il modo di "gestire" le gare di Allegri.
Sto contestando il fatto che in questo modo si abbia molta più probabilità di prendere gol.
Se le caratteristiche della squadra lo consentono e se lo sai fare, è un modo come un altro (e non meno efficace di altri) per "gestire" le partite.
E sto contestando il fatto che questo voglia dire "smettere di giocare".
Si arretra, ci si compatta, si rende più difficile all'avversario combinare qualcosa e si colpisce di rimando.
Si cambia modo di giocare, non è che si smette di farlo.
Ok, ma questa modalità Allegriana la stiamo o no adottando anche ora, con risultati ovviamente diversi per tanti motivi, deconcentrazione, pippe in campo, errori dei singolo dovuti appunto ad un approccio alla gara molto allegro?
Ok, ma questa modalità Allegriana la stiamo o no adottando anche ora, con risultati ovviamente diversi per tanti motivi, deconcentrazione, pippe in campo, errori dei singolo dovuti appunto ad un approccio alla gara molto allegro?
Non in generale, ora stiamo facendo cagare per altri motivi... e lo ha detto lo stesso Allegri dopo la gara pur ottima con lo Zenit.
Gli ultimi 5 minuti sono l'emblema di quello che non va nella stagione attuale: siamo usciti dalla gara e ce l'hanno messa in quel posto.
Solo che prima avevi fatto 4 gol quindi siamo tutti felici.
Non è questione di arretrare o di gestire, è questione di uscire mentalmente dalla gara.
felaggiano
05-11-21, 11:11
Peccato che poi avete perso le finali per questi motivi.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Non in generale, ora stiamo facendo cagare per altri motivi... e lo ha detto lo stesso Allegri dopo la gara pur ottima con lo Zenit.
Gli ultimi 5 minuti sono l'emblema di quello che non va nella stagione attuale: siamo usciti dalla gara e ce l'hanno messa in quel posto.
Solo che prima avevi fatto 4 gol quindi siamo tutti felici.
Non è questione di arretrare o di gestire, è questione di uscire mentalmente dalla gara.
Ora stiamo facendo ridere per tanti motivi, tra i quali voler applicare quel famoso "arretrare e gestire" ma senza avere le qualità per farlo, unite al fatto che come hai scritto te, esci totalmente dalla gara, più un impoverimento del Centrocampo.
La Juve ora ha diversi problemi, è con lo Zenit abbiamo rischiato il 2-2 ma credo che ogni squadra abbia dei momenti di flessione nell'arco della partita mica solo noi.
La Juve di Allegri se non sbaglio ha vinto piu' del 40% delle partite per 1:0 probabilmente sia per una sua impostazione tecnica sia per una rosa che sapendo di avere una gran difesa sapeva difendere bene.
Il ns campionato inoltre si gioca con un intensità piu' bassa rispetto ad esempio alla premier (velocità di passaggio, intensità di corsa) e credo che queste differenze si vedano in coppa.
felaggiano
05-11-21, 11:46
Coppa dove la Juve ha fatto quasi più punti che in campionato. :bua:
Coppa dove la Juve ha fatto quasi più punti che in campionato. :bua:
Una rondine non fà primavera...
E chi ha detto che "si perde di sicuro"?
Ho scritto un'altra cosa.
Che se mi si racconta la cazzata che ogni volta che si va avanti poi "si smette di giocare" e che questa cosa inevitabilmente aumenta la probabilità di prendere gol, io mi aspetterei che quella Juventus avesse preso più gol. O avesse vinto con meno margine. No?
Lo facciamo sempre e questo comporta sempre un aumento del rischio di prendere gol.
Poi vedi i numeri, e la Juventus di Allegri è quella che mediamente ha fatto più gol, che mediamente ne ha subiti di meno (solo poco più di quella di Conte) e che mediamente ha la miglior differenza reti.
E parliamo anche dell'ambito europeo, che a dispetto della solita stronzata che "eh ma in Italia..." ha visto la Juventus di Allegri raggiungere i migliori risultati europei dal 94 e che, tolta la famigerata doppia sfida con l'Ajax, lo ha fatto eliminando squadre più forti di lei (quelle a cui se dai campo poi ti segnano) o essendo eliminata a testa altissima e con alcuni furti con scasso da squadre più forti di lei.
Il famoso Bayern, che era squadra più forte di noi, era guidata dal super mega miglior tecnico del mondo con una filosofia di gioco molto offensiva e molto sbilanciata ad ottenere il predominio del campo, si è visto recuperare da un 2-0.
Perchè?
Perchè l'idea che contro una squadra forte te possa mantenere il controllo della partita per 90 minuti senza mai dare spazio all'avversario (neanche per un calcio d'angolo ricordiamo... perchè se il napoli ti segna da calcio d'angolo è perchè gli hai dato spazio) è una favoletta che giusto un ragazzino di 10 anni che ha cominciato a seguire il calcio l'altro ieri può raccontarsi.
Certo, sulla carta se il pallone lo hai sempre te gli altri difficilmente possono segnare.
Poi c'è il mondo reale, che è una cosa diversa.
Ma la teoria è bellissima :sisi:
Non sto dicendo che sia bello a vedersi o sia da "grande squadra".
Sto dicendo che, se lo sai fare, è ugualmente efficace rispetto ad altre "filosofie" che a te piacciono di più.
Squadre diverse, con caratteristiche diverse possono perseguire lo stesso obiettivo con modalità diverse ed in maniera ugualmente efficace.
Detto questo, anche basta :asd:
Tanto non capisci.
Madonna, che montagna di cazzate :asd: .
1) Il fatto che aumenti la probabilità di prendere gol, NON significa che il gol lo prenderai comunque.
Significa che aumentano le probabilità, fine. Anche qua, concetto semplice, che stai cercando inutilmente di distorcere con i tuoi soliti, classicissimi sommi capi sparati a cazzo (hint: non ci casca nessuno).
2) Piacere al cazzo che la Juve di Allegri ha cifre migliori delle altre: era più forte :rotfl: !
3) "Ambito europeo" in cui la Juve di Allegri ha fatto due ottime annate, chi l'ha mai negato? Certo, di qua a tirar fuori la conclusione che arretrando si fanno migliori risultati, ci passano un paio di oceani. Nè servirà tentare di sorvolare su quelle volte in cui, invece, questo atteggiamento ha prodotto eliminazioni e sconfitte varie.
4) Hai presente il discorso del dito e della luna? Parlare del fatto che quel Bayern abbia rubato è esattamente questo: concentrarsi sull'aspetto sbagliato della questione. E' o non è vero, che la Juve sul 2-0 (o poco dopo) arretrò, rinunciando a fare quel che aveva fatto fino ad allora (che poi sarebbe ripartire in contropiede, mica dominare la partita :asd: )? Sì, è vero. E quindi il resto sono tutte cazzate che non c'entrano niente. Tra l'altro, io sto parlando della gara di ritorno... che furti ci furono :uhm: ?
Ah, e mi dispiace ma dovrai proprio abituartici, all'idea che senza predominio il napoli forse non avrebbe mai ottenuto quel calcio d'angolo. Non è una certezza ma credo che pure l'ultimo dei tifosi possa agevolmente capire che, se non attacchi, non ottieni calci d'angolo. E se non ti lasciano il campo, non attacchi. Non significa che puoi tenere il pallone per 90' (altro tentativo di sommi capi sparati a cazzo), significa che lo devi tenere di più e devi costringere l'avversario a non scoprirsi troppo.
Davvero, eh... è una cosa semplicissima, secondo me dovresti solo concentrarti un attimo.
E ora, come detto, basta: sono discorsi fatti e rifatti da una vita, se non sono stati capiti al 5/11/2021 mi sa che c'è poco da fare e che al 6/11/2021 la situazione sarà esattamente identica.
Una rondine non fà primavera...
1 vittoria può essere un caso, due anche ma tre o più di diventano una statistica.
1 vittoria può essere un caso, due anche ma tre o più di diventano una statistica.
La rondine era riferita al discorso premier quindi Chelsea.
Sul discorso europa l'unica cosa che si può dire è che oggettivamente 3 su 4 partite erano contro avversari modesti.
Non più modesti di un Verona, di una Udinese o di un Empoli... ma insomma, non stiamo nel girone del Milan.
La cosa buona è che in europa abbiamo sicuramente mostrato un atteggiamento in generale diverso ed una attenzione più continua rispetto a quella vista in campionato.
E che comunque una media di quasi due gol e mezzo a partita con due sole reti prese in totale è una cosa non scontata in ogni caso.
La rondine era riferita al discorso premier quindi Chelsea.
Io parlo genericamente.
felaggiano
05-11-21, 14:11
E' o non è vero, che la Juve sul 2-0 (o poco dopo) arretrò, rinunciando a fare quel che aveva fatto fino ad allora (che poi sarebbe ripartire in contropiede, mica dominare la partita :asd: )? Sì, è vero.
E invece non è vero per un cazzo, la Juve continuò come aveva iniziato ed ebbe diverse occasioni per il 3-0 (ne ricordo almeno due enormi con Cuadrado e Morata). Poi alcuni uomini scoppiarono fisicamente ed andò tutto a puttane, esattamente come col Real due anni dopo.
Se non ci credi controlla, il ritorno parte da 2:35: https://www.youtube.com/watch?v=-7OToKuGVPU
Peccato che poi avete perso le finali per questi motivi.
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Abbiamo perso le finali perche' ci siamo cagati in mano e l'avversario era piu'forte. Fine.
Abbiamo perso le finali perche' ci siamo cagati in mano e l'avversario era piu'forte. Fine.E in una arbitrava cakir che ha fatto finta di non vedere un fallo da rigore grosso come una casa davanti ai suoi occhi
E in una arbitrava cakir che ha fatto finta di non vedere un fallo da rigore grosso come una casa davanti ai suoi occhi
https://www.eurosport.it/calcio/champions-league/2017-2018/dai-gol-di-mijatovic-e-ramos-all-arbitraggio-di-kassai-tutti-i-favori-al-real-madrid-in-champions_sto6710619/story.shtml
Anche quello di Mjatovic...
E invece non è vero per un cazzo, la Juve continuò come aveva iniziato ed ebbe diverse occasioni per il 3-0 (ne ricordo almeno due enormi con Cuadrado e Morata). Poi alcuni uomini scoppiarono fisicamente ed andò tutto a puttane, esattamente come col Real due anni dopo.
Se non ci credi controlla, il ritorno parte da 2:35: https://www.youtube.com/watch?v=-7OToKuGVPU
This
Tra l'altro con una partita di andata in cui il Bayern, più forte di noi e guidato da quel genio inarrivabile di Guardiola (noto difensivista), è andato in vantaggio 2-0 e poi non è riuscito a mantenere l'iniziativa, a tenerci lontano dall'area e a non prendere il pareggio (rischiando pure di perderla).
Eppure mi dicono che se tieni l'iniziativa l'avversario non può segnare, e basta volerla tenere anche se davanti hai una squadra forte :sisi:
Figuriamoci se sei te quello più forte ed hai un genio del calcio in panchina, un maestro nel calcio di "dominio". :sisi:
"Neanche un calcio d'angolo" mi dicevano :sisi:
"Neanche un cross dalla trequarti" mi dicevano :sisi:
:sisi:
E invece non è vero per un cazzo, la Juve continuò come aveva iniziato ed ebbe diverse occasioni per il 3-0 (ne ricordo almeno due enormi con Cuadrado e Morata). Poi alcuni uomini scoppiarono fisicamente ed andò tutto a puttane, esattamente come col Real due anni dopo.
Se non ci credi controlla, il ritorno parte da 2:35: https://www.youtube.com/watch?v=-7OToKuGVPUcon il bayern me la ricordo diversa , dopo il mancato 3 -o allegri tolse morata e quadrado coloro che anche se forse stanchi davano i maggiori problemi al bayer costringendo a tenere bassa la loro difesa per mettere mandzukic appena rientrato da un infortunio piuttosto lungo e senza un minuto di partita nelle gambe e si piazzo a centrocampo senza tenere un pallone rinunciando quindi ad offendere e al posto di quadrado mise un difensore,
risultato il bayern si riversò in massa nella nostra trequarti cosa che sino al quel punto non aveva fatto perche si dovevano preoccupare dei contropiedi imbastiti da quadrado e morata,
stessa cosa successe con il real la partita dei fruttini di buffon, tolse mandzukic e quadrado che erano sino a quel punto i migliori in campo invece di provare ad affondare l real nei tempi regolamentari puntò a catenacciare per andare ai supplementari ed eventuali rigori
con il bayern me la ricordo diversa , dopo il mancato 3 -o allegri tolse morata e quadrado coloro che anche se forse stanchi davano i maggiori problemi al bayer costringendo a tenere bassa la loro difesa per mettere mandzukic appena rientrato da un infortunio piuttosto lungo e senza un minuto di partita nelle gambe e si piazzo a centrocampo senza tenere un pallone rinunciando quindi ad offendere e al posto di quadrado mise un difensore,
risultato il bayern si riversò in massa nella nostra trequarti cosa che sino al quel punto non aveva fatto perche si dovevano preoccupare dei contropiedi imbastiti da quadrado e morata,
stessa cosa successe con il real la partita dei fruttini di buffon, tolse mandzukic e quadrado che erano sino a quel punto i migliori in campo invece di provare ad affondare l real nei tempi regolamentari puntò a catenacciare per andare ai supplementari ed eventuali rigori
Te la ricordi abbastanza male eh
Arrivammo a quella partita praticamente senza attacco, che erano tutti rotti.
Anche per quello si scelse una formazione con morata unica punta (forse sua migliore gara con la nostra maglia, tra l'altro) e Cuadrado a supporto.
Ad un certo punto quelli davanti comprensibilmente sono morti, e l'unico che potevi mettere in campo era un Manzo totalmente fuori forma.
Ma non è che fu una scelta precisa o ci fossero chissà quali alternative diverse in panchina.
Ma qui è la fiera della memoria selettiva, quindi va bene... figurati
Continua il periodo fortunato dei ns acquisti...
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/11/05-86850337/juve_dramma_peeters_soffre_di_neuropatia_e_star_fu ori_a_tempo_indeterminato
è per questo che la strategia per i prossimi giovani sarà questa:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-allegri-e-la-lezione-sui-giovani-tra-percorsi-mode-e-maglioni_vid1568401/video.shtml
è per questo che la strategia per i prossimi giovani sarà questa:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/juventus-allegri-e-la-lezione-sui-giovani-tra-percorsi-mode-e-maglioni_vid1568401/video.shtml
Insomma, prima dei 23-24 anni non se ne parla :asd:
felaggiano
05-11-21, 18:31
con il bayern me la ricordo diversa , dopo il mancato 3 -o allegri tolse morata e quadrado coloro che anche se forse stanchi davano i maggiori problemi al bayer costringendo a tenere bassa la loro difesa per mettere mandzukic appena rientrato da un infortunio piuttosto lungo e senza un minuto di partita nelle gambe e si piazzo a centrocampo senza tenere un pallone rinunciando quindi ad offendere e al posto di quadrado mise un difensore,
risultato il bayern si riversò in massa nella nostra trequarti cosa che sino al quel punto non aveva fatto perche si dovevano preoccupare dei contropiedi imbastiti da quadrado e morata
Morata camminava e al posto suo entrò Mandzukic, mi pare tutto tranne un cambio difensivo (l'alternativa era Zaza fra l'altro, vedi tu). Cuadrado uscì all'89°, quando il Bayern si era già stabilito da tempo in area juventina, sostituito da Pereyra, non esattamente un difensore. Il terzo cambio, primo in ordine temporale mi pare, fu Sturaro per Khedira.
Quindi direi che ti ricordi proprio male. Sembrerebbe quasi che tu sia prevenuto.
stessa cosa successe con il real la partita dei fruttini di buffon, tolse mandzukic e quadrado che erano sino a quel punto i migliori in campo invece di provare ad affondare l real nei tempi regolamentari puntò a catenacciare per andare ai supplementari ed eventuali rigori
Ma neanche per idea: Cuadrado non giocò e Mandzukic rimase in campo fino alla fine. L'errore di Allegri fu proprio non sostituire il croato e Douglas Costa, entrambi sfiniti da un bel pezzo, per, parole sue, avere gente fresca ai supplementari.
Affondare il Real nei regolamentari è un'idea che può venire solo a uno che non si ricorda minimamente la partita.
Marchisio
Vede analogie tra questa Juve e quella, di cui lei faceva parte, che rimontò nel 2015-16?
«Non molte. Venivamo da una stagione sfibrante, in cui eravamo arrivati in finale di Champions, in estate avevamo perso Pirlo e Vidal e abbiamo iniziato con tutto il centrocampo infortunato e Padoin regista. Semmai vedo più punti in comune con la Juve di Delneri che arrivò settima e questo deve essere un campanello d’allarme. Ricordo che dopo ogni passo falso ci dicevamo “vabbé ma tanto piano piano recuperiamo”. Eravamo convinti di arrivare in Champions e invece siamo andati avanti tra alti e bassi. Quando entri in una spirale negativa non è così facile tirarsene fuori, anche la fortuna ti gira le spalle».
:tie:
TORINO - Squadra che vince non si cambia? Questa volta potrebbe essere così, perché la Juventus che ha battuto lo Zenit, martedì in Champions League, ha convinto Massimiliano Allegri a ripetere l'esperimento. Per quanto non priva di difetti, la prestazione di coppa, ha mostrato una squadra con un buon equilibrio fra le due fasi, in particolare gli è piaciuto McKennie, definito «più ordinato e meno anarchico». Le possibilità, quindi, che venga confermato al fianco di Locatelli sono alte.
Davanti e dietro
Quasi obbligata la coppia d'attacco: per Morata non ci sono alternative con Kean ancora ko, mentre Dybala è sempre più il lader tecnico della squadra e virtualmente insostituibile in questo stato di forma. Bernardeschi a sinistra ha dato equilibrio, quindi verrà confermato, mentre Chiesa a destra deve migliorare nella fase difensiva (è stato indirettamente richiamato da Allegri in conferenza), ma anche loro potrebbero partire dall'inizio. In difesa, invece. c'è il dubbio Bonucci, che avrebbe dovuto riposare contro lo Zenit, ma poi è sceso in campo visto che Chiellini non era al top, così come Rugani. Non è da escludere, dunque, che domani si diano il cambio i due azzurri, con Bonucci in panchina e Chiellini al fianco di De Ligt. Non ha ancora recuperato De Sciglio, quindi Danilo starà a destra e Alex Sandro a sinistra.
Probabile formazione
JUVENNTUS (4-4-2): Szczesny; Danilo, De Ligt, Chiellini, Alex Sandro; Chiesa, Locatelli, McKennie, Bernardeschi; Morata, Dybala. All. Allegri
Ma c'è un'altra pausa nazionali? :bua:
L'ho detto, che stavolta si finisce in zona retrocessione :asd: .
Ma c'è un'altra pausa nazionali? :bua:
Si dopo la partita con la viola c'è la sosta e poi fra 2 settimane, settimana bella calda con Lazio sabato 20, Chelsea martedì 23 e Atalanta sabato 27 :paura:
Oggi qualche cambio, non gioca Cesni ma Perin e gioca Chiello e non Bonucci, io continuo a non capire il perché del continuare con il Chiello per tutta la gara, è palesemente involuto e spesso combina grosse minchiate...mah.
Per la gioia di Ciccius :asd: il centrocampo è quello che ha giocato contro lo Zenit. Berna il bello, Locatell che fa le cose per bene, McPollo e Chiesa.
nuovo episodio di autogufaggio dai social manager juve
https://youtu.be/9wwaEGjIEO0
Oggi qualche cambio, non gioca Cesni ma Perin e gioca Chiello e non Bonucci, io continuo a non capire il perché del continuare con il Chiello per tutta la gara, è palesemente involuto e spesso combina grosse minchiate...mah.
Per la gioia di Ciccius :asd: il centrocampo è quello che ha giocato contro lo Zenit. Berna il bello, Locatell che fa le cose per bene, McPollo e Chiesa.Senza i 2 merda vinciamo facile
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nuovo episodio di autogufaggio dai social manager juve
https://youtu.be/9wwaEGjIEO0
finirà che Vlahovic ne fa 3 uguali a questo nei primi 15 minuti.
anche perché pare che nell'11 titolare parta rabiot :facepalm:
Iniziamo con le minchiate di Rugani??
ho visto 7 minuti sulla simulazione di sofascore...guardo poi quanto abbiamo perso, in 7 minuti non abbiamo toccato palla oltre il nostro centrocampo, ma che vadano a farsi fottere tutti e 11 sti senza palle.
ma chiellini si è rotto nel riscaldamento quindi? :facepalm:
anche perché pare che nell'11 titolare parta rabiot :facepalm:Che orrore
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Meglio in 10 che con Rabiot in campo
LEVA STO CAZZO DI RABIOT DI MERDA
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Ma ne facesse una buona, crispio, neanche un passaggio a Chiesa riesce a dosare.
È inspiegabile come uno così possa giocare nella Juventus da 3 anni, sembra uno di quei casi da furto dell'identità "si finge calciatore professionista, guadagna milioni"
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Si vede grinta e voglia di fare per ora, ma in attacco siamo leggerissimi...
Danilo fra poco esce, si scalda pellegrini...
Spero metta Berna perchè a dx ci stanno facendo a pezzi...Rabiot non copre..
Rabiot 1.92x80 kg
Bonaventura 1.80x70 kg
Indovinate chi vince lo spalla a spalla.
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Voglio rinascere giocatore della Juventus, fare schifo e prendere milioni di euro di stipendio non vedo fortuna migliore nella vita
8 ore di var sul nulla... Il calcio degli scemi
Mah, 20' di corsa e voglia, ma non un azione pericolosa che sia una, al contrario Saponara ha avuto un occasione bella e buona, una delle poche volte che hanno tirato a Perin. In attacco c'è una confusione non indifferente.
Mah, 20' di corsa e voglia, ma non un azione pericolosa che sia una, al contrario Saponara ha avuto un occasione bella e buona, una delle poche volte che hanno tirato a Perin. In attacco c'è una confusione non indifferente.
Loro hanno anche una punta che sa fare la punta e fa salire la squadra benissimo. Noi no.
La grinta c'è e si vede, ma troppo troppo leggeri davanti.
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Ah quindi non era dovuto alla poca voglia il fare schifo?
Non sarà mica che la fiorentina è messa un po' meglio in campo dello zenit?
Non vorrei difendere troppo Rabiot ma metterlo sulla fascia non mi sembra il miglior modo per utilizzarlo :asd:
La fiorentina dallo zenit ne prende 3, su. È Na squadretta.
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Lo Zenit è una squadra modesta, non deve illudere la vittoria di martedì.
Non vorrei difendere troppo Rabiot ma metterlo sulla fascia non mi sembra il miglior modo per utilizzarlo :asd:Il miglior modo per utilizzarlo sarebbe metterlo sul primo volo solo andata per Parigi
Lo zenit dalla fiorentina ne prende 3, su. È Na squadretta.
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Ma per favore su, la fiorentina. Siamo Seri.
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Hai ragione, siamo seri, è la Juventus ad essere una squadretta, finiamola di sperare in un campionato dignitoso
Sta di fatto che davanti siamo nulli se non inventa qualcosa Dybala, ma proprio nulli, è questo diventa un grosso problema.
Sta di fatto che davanti siamo nulli se non inventa qualcosa Dybala, ma proprio nulli, è questo diventa un grosso problema.Se il compagno di reparto è una pippa e il centrocampo non sale a dare supporto in attacco, è dura creare occasioni
anche oggi gran calcio.
E che progressi!
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Morata impresentabile, in queste condizioni è proprio dannoso.
Bene mckitchen invece, si rivede il tuttocampista della scorsa stagione.
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Arrivare a desiderare l'ingresso di Berna non è un buon segno probabilmente :bua:
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Rabiot nemmeno ci prova a correre... ma perchè gioca ancora.
Ringraziamo Milenkovic ma secondo me non segnamo neanche in 11 contro 10
Traversa Chiesa... che stecca.
Chi è il 98 della Fiorentina? È talmente grosso che il numero è totalmente sformato. :asd:
78 minuti osceni. Verrà ricordato come uno dei giocatori più dannosi della nostra storia.
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Strano morata in fuorigioco
Grande mister. Si vede la mano :sisi;
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Niente non ce la fa proprio a guardare gli altri in linea, non ce la fa proprio...
Non si può pareggiare in casa contro una squadra del genere, non è proprio possibile.
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Ma Morata da quando è un paracarro del genere? Che gli è successo?
Un allenatore ad un certo punto imporrebbe a morata di fermarsi un'ora alla fine di ogni allenamento ad esercitarsi ad evitare il fuorigioco, tutti i giorni finché impara a posizionarsi correttamente.
Un allenatore, certo.
Un allenatore ad un certo punto imporrebbe a morata di fermarsi un'ora alla fine di ogni allenamento ad esercitarsi ad evitare il fuorigioco, tutti i giorni finché impara a posizionarsi correttamente.
Un allenatore, certo.ti pare che abbiamo un allenatore?
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CUADRADOMIOOOOOO
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ti pare che abbiamo un allenatore?
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è un gestore , non cominciamo ad insultarlo ehhh?
solo che in questa rosa chi cavolo vuoi gestire ,sono un'accozzaglia di finiti di mai cominciati e di pippe
Si cazzoooooo
Cuadrado miooooo
Eh no però, Benta no
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Eh no però, Benta no
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMancano 2 minuti
Mancano 2 minutiAppunto, fa tempo a far danni ancora
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La replica del goal fatto contro l'Inter qualche anno fa...uguale.
Partita decisa dal singolo, per il resto squadra di una mediocrità imbarazzante
Chiesa però meritava già 2 gol
Se non era per Cuadrado non vincevamo neanche questa
Qui manco al settimo posto arrivano, aveva ragione marchisio a dire che sta squadra è peggio di quella di del neri.
Fossi in kaio Jorge manderei affanculo il livornese, messo dentro quando quella sega di morata è stato 89 minuti in campo
Abbiamo avuto comunque più di una occasione per segnare. Poi che non si debba faticare così contro squadrette impresentabili del genere ok, son d'accordo, ma siamo ben lontani dagli orrori visti in altre occasioni.
Migliori in campo Chiesa e Mckitchen, peggiore come sempre Rabiot.
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Vi devo davvero ricordare le ultime partite con la fiorentina?
Non dico che è grasso che cola, ma va benissimo così.
Madonna che pesantezza.
Abbiamo avuto comunque più di una occasione per segnare. Poi che non si debba faticare così contro squadrette impresentabili del genere ok, son d'accordo, ma siamo ben lontani dagli orrori visti in altre occasioni.
Migliori in campo Chiesa e Mckitchen, peggiore come sempre Rabiot.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkÈ la Juventus ad essere la squadretta impresentabile, non la fiorentina
Si salvano Chiesa, l'impegno ed il fatto che hanno corso e giocato, ma per il resto attacco evanescente, non puo' essere solo Chiesa a reggere ed a correre per tutti, Morata in versione "Dead Man Walking" cristo santo ma almeno imparare a guardare se sei in linea con gli altri, sempre in Fgioco. Bella l'azione del goal ma arrivare al limite area avversaria e non sapere cosa fare, non è una cosa buona.
Si salvano Chiesa, l'impegno ed il fatto che hanno corso e giocato .Ma hanno fatto schifo come quando si sosteneva che era colpa della poca voglia, quindi evidentemente l'impegno non c'azzecca nulla ma è il fatto che a novembre ancora non si vede la minima parvenza di gioco di squadra
Ma hanno fatto schifo come quando si sosteneva che era colpa della poca voglia, quindi evidentemente l'impegno non c'azzecca nulla ma è il fatto che a novembre ancora non si vede la minima parvenza di gioco di squadra
Rispetto al Sassuolo e Verona dove non correvano neanche qualche cosa di meglio si è visto, la mancanza di una punta vera manda tutto a meretrici, questo è il punto, perchè al limite dell'area avversaria ci sono arrivati diverse volte ma non c'era mai nessuno a prendere palla.
Chiesa è un fenomeno, Morata invece sempre peggio.
Rispetto al Sassuolo e Verona dove non correvano neanche qualche cosa di meglio si è visto, la mancanza di una punta vera manda tutto a meretrici, questo è il punto, perchè al limite dell'area avversaria ci sono arrivati diverse volte ma non c'era mai nessuno a prendere palla.La mancanza di un gioco, la punta è solo l'ultimo dei problemi.
O le chiami azioni d'attacco il fare decine di cross dalla trequarti per..boh?
ma un bel pensierino per la prestazione di DeLigt?
manco Rugani ha fatto grandi danni
Incredibile ma vero abbiamo vinto.
E ancora più incredibile rugani ha preso un giallo.
ma un bel pensierino per la prestazione di DeLigt?
manco Rugani ha fatto grandi danniLa fiorentina aveva il solo vlaovic, è bastato che De ligt gli stesse attaccato per annullare ogni velleità della fiorentina.
A proposito, vlaovic 70 milioni :sbrotfl:
La mancanza di un gioco, la punta è solo l'ultimo dei problemi.
O le chiami azioni d'attacco il fare decine di cross dalla trequarti per..boh?
No, non abbiamo fatto solo decine di cross dalla trequarti, ma siamo anche arrivati al limite dell'area avversaria, fermandoci perche' non c'era nessuno li, non e' l'ultimo dei problema ma uno dei piu' grossi, perche' se fai anche cross dalle fasce se hai una punta presente qualcosa prende anche.
La fiorentina aveva il solo vlaovic, è bastato che De ligt gli stesse attaccato per annullare ogni velleità della fiorentina.
A proposito, vlaovic 70 milioni :sbrotfl:
Io non riderei troppo. Anche perché glieli daremo. :bua:
No, non abbiamo fatto solo decine di cross dalla trequarti, ma siamo anche arrivati al limite dell'area avversaria, fermandoci perche' non c'era nessuno li, non e' l'ultimo dei problema ma uno dei piu' grossi, perche' se fai anche cross dalle fasce se hai una punta presente qualcosa prende anche.Ah si con i tentativi di sfondare al centro con i passaggetti, dimenticavo.
Ah si con i tentativi di sfondare al centro con i passaggetti, dimenticavo.
Capita quando non hai una caxxo di punta a cui far riferimento di arrivare al limite e non sapere cosa fare.
Se la punta è marcata stretta e non riesce a liberarsi non cambia nulla, vedi vlaovic dalla parte opposta.
Il problema è la totale mancanza di movimenti senza palla in attacco e i centrocampisti che non si inseriscono in area o tirano dalla distanza, non(solo)la punta
Fermo restando che anche con un ibra di 40 anni la situazione migliorerebbe nettamente rispetto ad avere quella sega di morata che pur essendo un calciatore professionista non ha la minima idea di cosa sia il fuorigioco
La fiorentina aveva il solo vlaovic, è bastato che De ligt gli stesse attaccato per annullare ogni velleità della fiorentina.
A proposito, vlaovic 70 milioni :sbrotfl:
Eh De Ligt 85 quindi Vlahovic 70 è inferiore e non passa funziona così su FM... :asd:
Visto nulla, ma nel riassunto della Gazzetta parlavano talmente male della nostra partita che quando sono riuscito a vedere gli highlights sono stato quasi soddisfatto :bua:
A quanti legni siamo quest'anno?
sarebbe curioso vedere una partita con Kaio dal 1 minuto... Morata ormai è la parodia di un calciatore.
Chiesa è un fenomeno, Morata invece sempre peggio.
morata non è mai stato un giocatore da juve ma agnelli l'ha rivoluto per amicizia...
:fag:
- - - Aggiornato - - -
sarebbe curioso vedere una partita con Kaio dal 1 minuto... Morata ormai è la parodia di un calciatore.
accadrà solo se l'intero reparto offensivo si trasferisce di sana pianta al J medical...
allegri il brucia giovani giocatori...
trovo odioso farlo entrare al 80 ntesimo...
solo un pisquano come allegri lo fa...
Soule se resta alla Juve non giocherà in prima squadra prima del 2023 :facepalm:
chiesa mi piace, anche se alle volte vuol strafare e si allinea col resto della squadra nelle fetecchiate.
Stesso discorso su locatelli,insomma se la maggior parte dei giocatori ingranano forse dico forse scatta la ricorsa a manicare punti...
- - - Aggiornato - - -
Soule se resta alla Juve non giocherà in prima squadra prima del 2023 :facepalm:
ecco un altro prospetto che acciuga poteva far giocare di più,niente...
secondo me lo danno come contropartita per riscattare morata da questa dirigenza mi aspetto di tutto...
:facepalm:
- - - Aggiornato - - -
come il tenere rugani uno che non ci azzecca nulla alla juve...
rispedito a fine prestito al mittente....
imbarazzante ogni volta che scende in campo..
Soule se resta alla Juve non giocherà in prima squadra prima del 2023 :facepalm:
eeehh meglio lasciarlo marcire qualche mese nell'inutile e pessima serie C :rotfl:
Comunque l'Argentina l'ha convocato per non rischiare che lo convocasse prima la nazionale italiana under 21, e un domani se fosse un fenomeno non potessero più convocarlo loro.
Comunque l'Argentina l'ha convocato per non rischiare che lo convocasse prima la nazionale italiana under 21, e un domani se fosse un fenomeno non potessero più convocarlo loro.
Tanto con le nuove regole può decidere lo stesso di cambiare nazionale, a patto che non giochi più di 3 gare prima dei 21 anni
Juve giocava troppo dietro in attacco eravamo troppo lenti, ieri si giocava per non perdere e per fortuna si è vinto.
Rabiot mi sta facendo rimpiangere khedira zoppo...
Già prima del covid era indifendibile, ma dopo il covid è peggiorato
A me pare uguale a prima francamente :asd:
Rabiot sono settimane che sta facendo cagare, anche prima del covid.. Nella prima parte della stagione invece era sembrato tornare un giocatore di calcio
Cmq mi sono perso questa lunga lista di giovani che Allegri avrebbe bruciato.. Chi mi rinfresca la memoria?
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Rabiot sono settimane che sta facendo cagare, anche prima del covid.. Nella prima parte della stagione invece era sembrato tornare un giocatore di calcio
Cmq mi sono perso questa lunga lista di giovani che Allegri avrebbe bruciato.. Chi mi rinfresca la memoria?
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Bruciato no, ma non li ha mai fatti giocare.
Però, guardando le immagini, non è che capisco tanto perchè tutti diano addosso a Morata :uhm: ...
Cioè, mi pare che comunque si sia dato da fare e si sia reso pericoloso, in un modo o nell'altro, no?
Però, guardando le immagini, non è che capisco tanto perchè tutti diano addosso a Morata :uhm: ...
Cioè, mi pare che comunque si sia dato da fare e si sia reso pericoloso, in un modo o nell'altro, no?
E' costantemente in fuorigioco, non ha fatto una sponda buona, a differenza dello Zenit, l'unica buona occasione che ha avuto è il tiro fuori di poco al 50esimo, per il resto è stato snervante.
dico solo se quello che sta succedndo a napoli succedeva alla Juve era già sentiemnto popolare a manetta...
un entra all'75 esimo 80 prima ammonzione 88 fuori
altro entra all'84 85 prima ammonizione e 93 seconda.
verona in nove.
Io ho visto anche, all'inizio, un pallone conquistato di forza, portiere saltato e poi passaggio a Dybala (tiro alto).
Bah.
Comunque, per me Danilo causa rigore.
Io ho visto anche, all'inizio, un pallone conquistato di forza, portiere saltato e poi passaggio a Dybala (tiro alto).
Bah.
Comunque, per me Danilo causa rigore.
No se non aumenti il volume non è rigore lo ha detto ieri in diretta Marelli a DAZN e l'ha ribadito nel video che è uscito oggi.
Bruciato no, ma non li ha mai fatti giocare.
Si diceva bruciato :sisi:
Cmq riformulo: mi ricordate questa lunga lista di giovani validi (che se no...) che Allegri non avrebbe fatto giocare (immagino costringendoli poi a trovare fortuna altrove)?
A me viene in mente solo Coman, che era fuori ruolo quell'anno rispetto alla formazione (e non era certo giocatore che potesse far rivoluzionare la rosa per mettere lui nel suo ruolo) e che poi, quando è arrivata l'offerta economica importante, la società ha deciso di sacrificare sull'altare della plusvalenza.
Altri non me ne vengono.
Mi sembra un deja vu, sinceramente.
Sappiamo come lavora di solito Allegri con i nuovi arrivi o con i giovani: gli da tutto il tempo per ambientarsi ed entrare bene nel gruppo, poi via via gli da sempre più spazio fino a consegnargli il posto in squadra... se lo meritano.
Ma li fa entrare in maniera molto soft, proprio per non bruciarli.
E non vale neanche per tutti, ma solo per quelli che non giudica pronti: Locatelli si è preso subito il posto da titolare, a suo tempo Benancur 19enne appena arrivato fu messo titolare in CL contro il Barcellona.
Eppure ogni volta resettiamo e dobbiamo risentire le stesse cose :bua:
Tra l'altro Kaio ha saltato quasi tutta la preparazione ed è stato rotto fino all'altro ieri, praticamente.
Spinazzola e Cancelo li ha fatti vendere lui, io li avrei tenuti.
Spinazzola e Cancelo li ha fatti vendere lui, io li avrei tenuti.
Sei serio? :bua:
Spinazzola e Cancelo sono stati sacrificati sull'altare delle plusvalenze... se li ha "venduti" qualcuno, questo si chiama Cr7 (non per sua volontà, si intende)
Lui ha avallato le cessioni.
Lui ha avallato le cessioni.
Si certo, e poi c'era la marmotta... :bua:
Cmq se sono questi i giovani che ha bruciato o non ha fatto giocare, capisco perchè non mi venissero in mente.
Si certo, e poi c'era la marmotta... :bua:
Cmq se sono questi i giovani che ha bruciato o non ha fatto giocare, capisco perchè non mi venissero in mente.
Cancelo del City non lo stai seguendo, su Spinazzola te lo concedo è sempre rotto.
Cancelo del City non lo stai seguendo, su Spinazzola te lo concedo è sempre rotto.
Angels, hai bevuto? :bua:
Non metto in dubbio il livello dei giocatori, metto in dubbio che Allegri abbia in qualche modo avuto un peso nella loro cessione e soprattutto metto in dubbio che li si possa classificare come giovani che Allegri faceva giocare poco e che quindi si sono bruciati/hanno chiesto la cessione altrove :bua:
Spinazzola e Cancelo li ha fatti vendere lui, io li avrei tenuti.Ma va, erano due plusvalenze con le gambe. Semmai è stato ronaldo a farli vendere :bua:
Cmq alla fine in questo turno abbiamo ripreso 3 punti dalla Roma, 2 dall'Inter e 2 dalle capoliste che vabbeh... per ora manco a vederle.
Peccato che il quarto posto sia rimasto a +4, con gli scontri diretti in arrivo.
Fa incazzare per quei 6 punti persi negli ultimi 10 giorni, altrimenti con 24 ad uno sputo dall'Inter sarebbe stata tutta un'altra storia.
Io sono d'accordissimo che Allegri non potesse nè cedere nè tenere Spinazzola e Cancelo: quelle sono decisioni che ha preso la società, alla Juve il mercato non lo fa e non l'ha mai fatto l'allenatore.
E spero che, proprio per questo motivo, chi ancora ci crede si convinca che "Sarri ha ceduto Can" è una cazzata di quelle galattiche.
Sarri non ha ceduto Can, lo ha messo fuori rosa per 3 mesi obbligando di fatto la società a venderlo pur di non buttarlo via completamente. Discorso completamente diverso da Cancelo e Spinazzola, ma capisco che certi ragionamenti possano risultare troppo complessi.
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Marò sta storia di Can è diventata una barzelletta oramai :bua:
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tutti gli allenatori bruciano qualcuno, prima o poi :bua:
Cancelo era forte ma la Juve cercava un terzino meno offensivo e poi doveva fare plusvalenze...
Spinazzola è bravo ma hanno fatto bene a darlo via si rompe spesso.
Credo che Allegri avrà qualche voce in piu' sul mercato odierno e futuro.
Io lo spero che abbia voce in capitolo, magari ci eviteremo in futuro orrori come ramsay, rabiot e compagnia bella.
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Ma se c'e' proprio un allenatore che non ha bruciato dei giovani quello e' proprio Allegri, ma di che cosa stiamo parlando?
Coman, kean e compagnia cantante sono andati tutti a giocare in europa in belle squadre.
I giovani che ha fatto esordire Pirlo che fine hanno fatto? Che fine hanno fatto quelli "lanciati" da Sarri?
Se c'e' uno che sa gestire e non bruciare anzitempo dei giovani e' proprio corto muso.
Credo che solitamente Allegri ha sempre gestito bene la rosa, unico errore credo è stato far giocare Dybala a centrocampo 3 anni fà per il resto ha sempre cercato di far giocare tutti.
Credo che stia insistendo troppo su rabiot e cercherei di far giocare un pò piu' Arthur (perchè è l'unico che ha qualità).
C'è una certa differenza tra far esordire Conan e Frabotta comunque :bua:
Di tutti i difetti avuti da Pirlo, non gli si può certo imputare di aver bruciato dei giovani. Anzi.
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felaggiano
08-11-21, 11:47
Credo che solitamente Allegri ha sempre gestito bene la rosa, unico errore credo è stato far giocare Dybala a centrocampo 3 anni fà per il resto ha sempre cercato di far giocare tutti.
L'aveva arretrato perché c'era posto solo lì, l'alternativa era lasciarlo fuori. :asd:
C'è una certa differenza tra far esordire Conan e Frabotta comunque :bua:
Di tutti i difetti avuti da Pirlo, non gli si può certo imputare di aver bruciato dei giovani. Anzi.
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Quoto.
Se il convento ti passa Frabotta fai esordire Frabotta, se ti passa Coman fai esordire lui... ma non è che sia un merito del tecnico, chi viene o meno è merito della società (e dei soldi disponibili, soprattutto)
Diciamo che su Allegri, tolto appunto il caso Coman, a me sembra che i giovani validi siano stati tenuti e valorizzati, quelli non validi sono passati e non se li ricorda (nè tantomeno li rimpiange) nessuno.
Pare che si siano decisi, a gennaio rabiot e ramsay fuori dai coglioni. Se ne andasse pure Benta faremmo un triplete molto più importante di quello classico.
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Possiamo "decidere" quello che vogliamo, ma se il giocatore non trova una destinazione che gli piace te lo tieni fino a fine contratto lo stesso :asd:
Pare che si siano decisi, a gennaio rabiot e ramsay fuori dai coglioni. Se ne andasse pure Benta faremmo un triplete molto più importante di quello classico.
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Fonti? No perché anche io sarei contento di liberarmi di due stipendi che a questo punto sono pagati a babbo morto.
Fonti? No perché anche io sarei contento di liberarmi di due stipendi che a questo punto sono pagati a babbo morto.
immagino le solite voci, rimesse in moto da questo:
https://www.youtube.com/watch?v=zdOy2s_bJ6Q&t=1032s
e che si trasformano in sgùb di calciomercato:
https://www.sportmediaset.mediaset.it/mercato/juventus-fissato-il-prezzo-di-rabiot_40683137-202102k.shtml
Possiamo "decidere" quello che vogliamo, ma se il giocatore non trova una destinazione che gli piace te lo tieni fino a fine contratto lo stesso :asd:
Credo che Ramsey voglia giocare e si parla di rescissione con buonauscita (come auspicavo ad agosto), ha 31 anni e non vuole fare tribuna per 2 anni perchè è ormai questo il ruolo che ha.
Rabiot è un caso diverso, gioca ed ha la fiducia del tecnico dubito che prima di giugno possa andar via.
Credo che Ramsey voglia giocare e si parla di rescissione con buonauscita (come auspicavo ad agosto), ha 31 anni e non vuole fare tribuna per 2 anni perchè è ormai questo il ruolo che ha.
Rabiot è un caso diverso, gioca ed ha la fiducia del tecnico dubito che prima di giugno possa andar via.
Sì, un Ramsey via quantomeno in prestito mi sembra fattibile... Rabiot mi sa che rimane, quando Allegri si fissa con un giocatore cambia difficilmente idea
Se Rabiot torna un giocatore di calcio imho può rimanere tranquillamente.
Non ci sono dubbi che prenda mooooolto più di quanto rende, però è uno che se dai via poi devi sostituire ed è un giocatore che in un contesto che gira il suo te lo da.
Il punto è che di contesti che girano ad oggi ne ha visti pochi.
Rabiot giocatore di calcio :rotfl:
Ma quando mai lo è stato, sto inutile pallemosce
Rabiot in 2 anni avrà giocato 5 partite buone, ad essere di manica larghissima.
Rabiot in 2 anni avrà giocato 5 partite buone, ad essere di manica larghissima.This. Che cazzo ce ne facciamo di uno così? Vale la metà di Padoin e guadagna 7 volte tanto.
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https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato-2021/2020-2021/calciomercato-ramsey-ad-un-passo-dall-addio-risoluzione-contrattuale-con-la-juventus-vicina_sto8621699/story.shtml
volesse il cielo
Marò sta storia di Can è diventata una barzelletta oramai :bua:
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"Ormai"? E' stata una barzelletta fin dal momento in cui il primo utente malvisto dalla sorte ha detto "Sarri ha ceduto Can".
Adesso, poi, sto leggendo che Can era "fuori rosa"... insomma, se vuoi barzellette, non hai che da scegliere :asd: .
Rabiot giocatore di calcio :rotfl:
Ma quando mai lo è stato, sto inutile pallemosce
Ha quel difetto, è innegabile.
Però, tecnicamente ed atleticamente, è forte: il problema è che, quando sei una fighetta, non si vede.
Io ci speravo, e ci ho sperato fino all'ultimo.
Non avevo la minima idea che fosse così scarso dal punto di vista caratteriale, al PSG non lo avevo mai notato.
Evidentemente, il contesto lo aiutava parecchio.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato-2021/2020-2021/calciomercato-ramsey-ad-un-passo-dall-addio-risoluzione-contrattuale-con-la-juventus-vicina_sto8621699/story.shtml
volesse il cielo
Mi sembra una grossa cazzata, spero che il mio sia solo pessimismo.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato-2021/2020-2021/calciomercato-ramsey-ad-un-passo-dall-addio-risoluzione-contrattuale-con-la-juventus-vicina_sto8621699/story.shtml
volesse il cielo
Preghiamo
"Ormai"? E' stata una barzelletta fin dal momento in cui il primo utente malvisto dalla sorte ha detto "Sarri ha ceduto Can".
Adesso, poi, sto leggendo che Can era "fuori rosa"... insomma, se vuoi barzellette, non hai che da scegliere :asd:
Il bello è che nessuno ha mai detto"Sarri ha ceduto Can"... sei te che a distanza di tre anni ancora non lo hai capito, e non contento ogni tanto ritiri fuori il discorso :bua:
Il bello è che nessuno ha mai detto"Sarri ha ceduto Can"... sei te che a distanza di tre anni ancora non lo hai capito, e non contento ogni tanto ritiri fuori il discorso :bua:
Can al momento ci sarebbe stato utile, Sarri lo vedeva poco e lui poi si è stufato (giustamente)....come si spera faccia Ramsey
Can al momento ci sarebbe stato utile, Sarri lo vedeva poco e lui poi si è stufato (giustamente)....come si spera faccia Ramsey
See, se tanto mi da tanto, e da quello che vedo scritto in giro Ramsey vuole rimanere, chiamalo fesso.
Possiamo affermare con certezza che Ramsey e' uno dei peggiori stranieri che abbiamo avuto?
Una cosa inutilissima. In quante partite ha fatto la differenza? forse 1? anche se non la ricordo. :asd:
Possiamo affermare con certezza che Ramsey e' uno dei peggiori stranieri che abbiamo avuto?
Una cosa inutilissima. In quante partite ha fatto la differenza? forse 1? anche se non la ricordo. :asd:la cosa incredibile è che cmq sono molte di più rispetto a quelle in cui l'ha fatta Rabiot :bua:
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Il bello è che nessuno ha mai detto"Sarri ha ceduto Can"... sei te che a distanza di tre anni ancora non lo hai capito, e non contento ogni tanto ritiri fuori il discorso :bua:
Ma non dire scemenze, su... sono anni, che qua dentro gira 'sta cazzata che è colpa di Sarri, se Can è andato via :asd: .
Stavolta mi pareva che finalmente ci fossimo arrivati, a capire che alla Juve l'allenatore non decide un bel niente, in tema di mercato. Devo disilludermi?
Possiamo affermare con certezza che Ramsey e' uno dei peggiori stranieri che abbiamo avuto?
Una cosa inutilissima. In quante partite ha fatto la differenza? forse 1? anche se non la ricordo. :asd:
No :asd: .
Cioè, a meno che non intendi una cosa tipo "uno dei peggiori 20-25"... allora sì, ci sta.
Ma peggio di lui ne abbiamo avuti a buttare, anche recentemente. C'è addirittura gente che non è mai scesa in campo o quasi (vedi Elia, Andrade, Salas, ecc.), impossibile far peggio di loro.
Magari può essere tra i peggiori 5 tra quelli con stipendio alto o comunque titolari.
A memoria, mi vengono in mente Salas, Zavarov, quelfrancesealtochesomigliavapureaRabiot, Oliseh...
esnaider, martinez, kapo, pericard, blanchard... hai voglia
tutti i DG hanno comprato e tutti gli allenatori hanno avuto almeno uno/due chiaviche all'anno negli ultimi 30anni :asd:
certo se facciamo la proporzione con stipendio/aspettative allora Ramsey spicca
felaggiano
09-11-21, 12:37
Stavolta mi pareva che finalmente ci fossimo arrivati, a capire che alla Juve l'allenatore non decide un bel niente, in tema di mercato. Devo disilludermi?
Che non decida l'allenatore è pacifico, però magari la dirigenza potrebbe essere più propensa a cedere un giocatore che sta perennemente in panchina o tribuna rispetto a un titolare.
Concetto troppo complessi, state pretendendo la luna
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Possiamo affermare con certezza che Ramsey e' uno dei peggiori stranieri che abbiamo avuto?
Una cosa inutilissima. In quante partite ha fatto la differenza? forse 1? anche se non la ricordo. :asd:
Come rapporto costo/rendimento non so se è il peggiore ma sta sicuramente tra i primi 5.
Faccio fatica anche io a ricordare 3 partite in cui non dico sia stato il migliore ma abbia almeno raggiunto un 6 e mezzo.
Ma non dire scemenze, su... sono anni, che qua dentro gira 'sta cazzata che è colpa di Sarri, se Can è andato via :asd: .
Stavolta mi pareva che finalmente ci fossimo arrivati, a capire che alla Juve l'allenatore non decide un bel niente, in tema di mercato. Devo disilludermi?
Guarda, dopo che è stato detto 1000 volte ho dubbi che la mille ed unesima servirebbe a qualcosa :asd:
Quindi va bene così
esnaider, martinez, kapo, pericard, blanchard... hai voglia
tutti i DG hanno comprato e tutti gli allenatori hanno avuto almeno uno/due chiaviche all'anno negli ultimi 30anni :asd:
certo se facciamo la proporzione con stipendio/aspettative allora Ramsey spicca
Ti sei dimenticato O'Neal, colui che doveva essere il nuovo Zidane :bua:
Di stranieri osceni ne abbiamo avuto tantissimi. Poulsen, Isla Rabiot e Ramsay per me sono il nostro poker d'assi della merda.
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Di stranieri osceni ne abbiamo avuto tantissimi. Poulsen, Isla Rabiot e Ramsay per me sono il nostro poker d'assi della merda.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkTiago, Hernanes, Amauri
Tiago, Hernanes, AmauriAssolutamente non a livello dei 4 sopra, neanche lontanamente.
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Assolutamente non a livello dei 4 sopra, neanche lontanamente.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkEvidentemente non te li ricordi, con loro in campo si giocava un uomo in meno.
Beh spe, Amauri è nella top 5 senza alcun dubbio :bua:
Hernanes imho no... alla fine è costato poco ed il suo lo ha dato nel corso degli anni.
Tiago era un altro senza palle... certo ci si aspettava parecchio
No :asd: .
Cioè, a meno che non intendi una cosa tipo "uno dei peggiori 20-25"... allora sì, ci sta.
Ma peggio di lui ne abbiamo avuti a buttare, anche recentemente. C'è addirittura gente che non è mai scesa in campo o quasi (vedi Elia, Andrade, Salas, ecc.), impossibile far peggio di loro.
Magari può essere tra i peggiori 5 tra quelli con stipendio alto o comunque titolari.
A memoria, mi vengono in mente Salas, Zavarov, quelfrancesealtochesomigliavapureaRabiot, Oliseh...
Salas che tra le altre cose fece saltare il trasferimento di CR7 nel 2003 :bua:
Evidentemente non te li ricordi, con loro in campo si giocava un uomo in meno.Amauri almeno qualche mese buono il primo anno lo fece, Hermanes trovò modo di essere utile a suo modo, e thiago giocava in una Juve talmente brutta da non essere giudicabile.
Rabiot, Ramsay e Isla, sommati, non arrivano a 10 sufficienze totali con la maglia della Juventus.
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Daily Express: “Ronaldo-United, clamoroso divorzio a fine stagione?”
Secondo il tabloid britannico, il destino di CR7 sarebbe legato alla qualificazione in Champions dei Red Devils: addio anticipato in caso di Europa League
Grande ritorno il prossimo anno :snob:
Cr7 a P0
Juve, altro che accordo: Ramsey vuole rimanere "fino alla fine"
Voci su un'ipotesi di risoluzione, ma è tutto fermo. E nel progetto di Allegri non c'è posto per il gallese
:fag:
Si dimentica Krasic qui dentro una pippa cosmica...
- - - Aggiornato - - -
Beh spe, Amauri è nella top 5 senza alcun dubbio :bua:
Hernanes imho no... alla fine è costato poco ed il suo lo ha dato nel corso degli anni.
Tiago era un altro senza palle... certo ci si aspettava parecchio
A auri avevo fatto due conti e alla fine era costato più di un milione a goal tra prezzo e stipendio...Ronaldo 1.7 milioni per dire...
- - - Aggiornato - - -
Grande ritorno il prossimo anno :snob:
Cr7 a P0
:fag:
Con Ramsey non si può neanche dire non giochi così non ti convocano... Perché lo convocano sempre e comunque.
Che non decida l'allenatore è pacifico, però magari la dirigenza potrebbe essere più propensa a cedere un giocatore che sta perennemente in panchina o tribuna rispetto a un titolare.
La dirigenza è propensa a cedere quelli da cui può fare soldi o plusvalenze, il resto conta molto poco.
Per dire, se la dirigenza avesse pensato che Sarri stava depauperando un patrimonio, sarebbe andata da Sarri e avrebbe detto "quello là me lo devi far giocare, vedi tu come".
Invece, hanno semplicemente colto la palla al balzo per cederlo e farci due soldi.
Ora, io capisco che alcuni utenti abbiano difficoltà oggettive (ben note) e possano crederlo... però non mi dire che una persona mediamente dotata può davvero pensare che Sarri, a Vinovo, contasse qualcosa.
Non lo ascoltavano manco i giocatori, figurati i dirigenti :asd: .
Guarda, dopo che è stato detto 1000 volte ho dubbi che la mille ed unesima servirebbe a qualcosa :asd:
Quindi va bene così/QUOTE]
In effetti, sono d'accordo: neanch'io credo che ripetere una cazzata la farà diventare vera :asd: .
[QUOTE=bellaLI!;2554123]esnaider, martinez, kapo, pericard, blanchard... hai voglia
tutti i DG hanno comprato e tutti gli allenatori hanno avuto almeno uno/due chiaviche all'anno negli ultimi 30anni :asd:
certo se facciamo la proporzione con stipendio/aspettative allora Ramsey spicca
Blanchard, era quello il nome che non ricordavo.
Si dimentica Krasic qui dentro una pippa cosmica...
Ramsey è sicuramente peggio.
Perchè Krasic almeno sei mesi ottimi li fece, Ramsey non s'è mai capito che l'hanno preso a fare. E sono passati tre anni, da quando è arrivato a Torino.
Così come non hanno senso i nomi di diversi altri, come Poulsen (ovviamente, basta guardare chi lo ha fatto :asd: ), che non era granchè ma non era neanche lontanamente il nulla cosmico tipo Ramsey.
Neanche Tiago ed Hernanes sono stati lontanamente inutili come Ramsey, assolutamente.
comunque non ho ancora visto nessuno fare gli auguri di buon compleanno a DelPiero, vergognatevi
comunque non ho ancora visto nessuno fare gli auguri di buon compleanno a DelPiero, vergognatevi
Auguri capitano, grazie ancora per tutto
Si dimentica Krasic qui dentro una pippa cosmica...
dissento con veemenza.
alta velocità di punta, per questo venne spostato sempre più avanti. però l'accelerazione di uno scaldabagno, quindi mai e poi mai sarebbe riuscito a saltare l'avversario in 3 metri come gli si chiedeva. il meglio l'ha dato all'inizio quando partiva da molto più indietro e quindi aveva tutto lo spazio di questo mondo per andare a pieno regime.
poi la simulazione di bologna, da quel momento trattato peggio di un oliveira qualsiasi. lì si è perso completamente.
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