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Attendo notizie di quando dovremo rinnovare Rabiot come minimo devono dimezzargli lo stipendio visto che in in 2 anni è mezzo avra' giocato decentemente una decina di partite.
Macché rinnovo, lo devono accompagnare alla porta come con dybala :asd:
Ma anche lo stesso stipendio, è chiedere troppo.
Bernardeschi vuole l'aumento? La faccia come il culo, proprio. :asd:
no vuole lo stesso stipendio niente aumento...diciamo che è già grasso che cola dargli 3 milioni se a dybala non ne abbiamo dati 7.
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Macché rinnovo, lo devono accompagnare alla porta come con dybala :asd:
se lo rinnovano a un paio di milioni va bene per il suo apporto specie adesso che sembra aver deciso almeno di giocare ( male) a calcio prima manco quello.
Si, ma l'offerta di cui si parlava non è di due anni fa: è di pochi mesi fa.
Il fatto che la società avesse fatto una offerta che poi si sia rimangiata mi pare dato come assodato un po ovunque.
Sto dicendo che mesi fa l'annata disgraziata (2020-2021) poteva sembrare un episodio isolato.
In fondo, negli anni precedenti Dybala non era mai stato un injury-prone, anzi.
Poi, nella seconda metà del 2022, Dybala si è infortunato a ripetizione. Non infortuni gravi ma frequenti, il che è pure peggio (perchè aumenta la somma dei giorni che ci metti a tornare in forma).
E questo potrebbe pure aver causato qualche ripensamento, nei dirigenti.
Cioè, la cosa di rimangiarsi l'offerta non mi pare proprio campata per aria.
Bisogna anche vedere il contesto.
Cmq io non lo prenderei già solo per questo :bua:
https://www.instagram.com/p/CQ8iH24tpHi/
Quoto in toto :asd: .
Il punto è uno solo:
Dybala merita 10 ml all'anno? per 4 anni?
Per me no, poi tutto il resto è il gioco delle parti...
Zaniolo mister eleganza :facepalm:
Il punto è uno solo:
Dybala merita 10 ml all'anno? per 4 anni?
Per me no, poi tutto il resto è il gioco delle parti...
Assolutamente no, non li merita, però c'è modo e modo. Sfancularsi così prima delle ultime fondamentali 10 partite della stagione non fa bene a nessuno, soprattutto alla Juventus.
Assolutamente no, non li merita, però c'è modo e modo. Sfancularsi così prima delle ultime fondamentali 10 partite della stagione non fa bene a nessuno, soprattutto alla Juventus.
Meglio mettere un tombale che una lenta agonia fino a giugno....
io credo abbiate ragione entrambi ed è l'ennesima dimostrazione che alla juve in realtà la pianificazione non sappiano proprio cosa sia di casa o quantomeno ci sia più di quello che viene raccontato.
La motivazione di Yuza è corretta. La juve ha deciso di non assecondare le richieste di Dybala che ha chiesto di essere trattato da top player.
Dybala attualmente è il n. 10 della juve ed è il vice capitano vista la presenza di Chiellini. Quindi di fatto è la società che ha messo Dybala al centro del progetto. E' Allegri ancora domenica o sabato ne ha certificato la qualità del giocatore. Si fa un aumento di capitale non per fare mercato e via dicendo e poi "bastano" 4 mesi di merda per mandare in vacca tutto quello che era stato pianificato partendo non dagli esuberi o dai giocatori che non funzionano ma dal "capitano" ?
Poi ci sta non voler dare le commissioni, voler dare un messaggio anche agli altri rinnovi, lo sfruttare le occasioni alla vlahovic e via dicendo ma su questo ha ragione Ciccius, a 8 giornate dalla fine arrivi a questo finale ed a questo tipo di finale ?
Poi a me piace anche si sia andati decisi, ma a gennaio si sono praticamente rimangiati il primo anno di progetto.
2017, ero abbonato al Sassuolo (curva)
Sassuolo Juve 1-3 tripla della joya, mi pare tutti sotto la curva neroverde
ricordo un bimbetto 3 posti più in là: "papà, tripletta di Dybala non lo dimenticherò mai più"
Vorrei sapere cosa pensa adesso :asd:
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Meglio mettere un tombale che una lenta agonia fino a giugno....
Ma insomma, o la sistemi PRIMA o la sistemi DOPO. A metà strada così, con una sorta di presa in giro (perchè dire "a febbraio trattiamo" e poi non presentare manco una risposta è una presa in giro) e addossando pure la "responsabilità" sull'arrivo Vlahovic è una porcata.
ora Dybala di fatto è un giocatore svincolato, che non può permettersi di farsi male pena l'impossibilità di trovare un contratto adeguato. Secondo te quanta voglia avrà di allenarsi o rischiare contrasti, in queste condizioni? O se si trovasse nella condizione di dover dare palla a Vlaho o tirare, secondo te cosa sceglierà?
Boh, è una gestione pessima di tutta la faccenda, da parte di tutti e sotto tutti i punti di vista.
felaggiano
22-03-22, 14:17
Poi a me piace anche si sia andati decisi, ma a gennaio si sono praticamente rimangiati il primo anno di progetto.
Scusa la domanda, ma come fai a dirlo?
A me sembra che la gestione rinnovi in toto sia stata una cosa da circo.
Non puoi arrivare a trattare i rinnovi A MARZO con 5 giocatori tra il titolare e la prima alternativa (più il secondo portiere)
In pratica a marzo non si sa se la rosa è al completo, se devi comprare almeno 3 giocatori di rilievo o cosa
Non ne parliamo poi se uno di questi è il capitano/uomo immagine
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https://m.calciomercato.com/news/sassuolo-carnevali-juve-su-raspadori-felici-di-fare-affari-con-l-35398
Ma non possono ingaggiare direttamente lui così ci risparmiamo i soldi al Sassuolo ogni anno? :asd:
A me sembra che la gestione rinnovi in toto sia stata una cosa da circo.
Non puoi arrivare a trattare i rinnovi A MARZO con 5 giocatori tra il titolare e la prima alternativa (più il secondo portiere)
In pratica a marzo non si sa se la rosa è al completo, se devi comprare almeno 3 giocatori di rilievo o cosa
Non ne parliamo poi se uno di questi è il capitano/uomo immagine
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probabilmente, di rinnovare quei 5 gliene frega poco :boh2:
https://m.calciomercato.com/news/sassuolo-carnevali-juve-su-raspadori-felici-di-fare-affari-con-l-35398
Ma non possono ingaggiare direttamente lui così ci risparmiamo i soldi al Sassuolo ogni anno? :asd:
Raspadori non mi dispiacerebbe
Si ma con tutto il rispetto, Raspadori per Dybala siamo non dico ai livelli di Kean per CR7 ma non troppo distanti
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Credo parlasse di Carnevali :asd:
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Credo parlasse di Carnevali :asd:
Inviato dal mio moto g(7) power utilizzando TapatalkEsatto :asd:
Scusa la domanda, ma come fai a dirlo?
Mybtwo cento
A giugno hanno dato la fascia da capitano a Dybala e a novembre avevano rinnovato il contratto secondo le richieste di Dybala.
Tra l’inizio della stagione e il rinnovo di dybal (quello che un calciatore fa a 28 anni è l’ultimo lungo e grosso) per la juve la figura di dybala era centrale nel nuovo progetto della juve.
A gennaio con la qualificazione per la champions a rischio e l’aumento di capitale da una parte hanno preso vlahovic, di fatto anticipando la sessione estiva,d’altra ieri scopriamo che, se è vero, ieri dybala non ha meritato nemmeno un’offerta al ribasso, quindi a novembre era il dieci e il capitano della juve, ieri era solo un esubero che non merita nemmeno il rinnovo.
A giugno il mercato era in funzione di dybala ora lo è in funzione di vlahovic e chiesa.
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Per me la condizione fisica è stata determinante.
Con buona pace di Bobo e le sue fantasie:
Pavel Nedved (26/03/2021): "Credo che quest’anno non abbia disputato più di 800 minuti con noi: sono pochissimi. La sua presenza ci garantirebbe varianti offensive e gol che ovviamente ci sono mancati fin qui. Ha un contratto di un altro anno e non ho altro da aggiungere a quello che hanno già detto il direttore Paratici e il presidente Agnelli. Ma è chiaro che alla Juventus valutiamo ogni opportunità di mercato".
e poi
Pavel Nedved (20/10/2021): "Credo che per la firma siamo vicinissimi. Siamo contenti, anche per quello che riguarda il campo: sarà pronto molto presto. Paulo è un giocatore troppo importante per questa squadra".
Da li si è rotto, e rirotto, e rirotto ancora. Immagino che abbiano fatto anche valutazioni mediche, e ritengono il giocatore ormai compromesso a livello fisico.
Se ttuto questo giustifica il non rinnovo, non credo si possa dire altrettanto sulle modalità. Andava gestito nel modo più indolore possibile, invece così ci troviamo con il N. 10 scontento e che non giocherà le ultime 8 partite della stagione, quelle che dovrebbero servire a salvare quest'annata disastrosa. Male male.
felaggiano
22-03-22, 16:38
A giugno il mercato era in funzione di dybala ora lo è in funzione di vlahovic e chiesa.
Nel frattempo il giocatore ha subito settecentomila infortuni, aver rivisto i piani mi sembra normale.
Maybeshewill
22-03-22, 17:34
Secondo me rosica tantissimo perché avrebbe potuto firmare 10 volte prima di gennaio
Nel frattempo il giocatore ha subito settecentomila infortuni, aver rivisto i piani mi sembra normale.
Leggendo su tuttosport, pare addirittura che l'idea fosse quella di offrire un contratto da 4-5mln a stagione... per quello forse davvero alla fine neanche glie l'hanno proposto.
Boh, passare da "si ok firmiamo alle tue condizioni" di novembre ad offrirgli poco più di quello che prende un bernardeschi mi pare più schizofrenia che programmazione :mah:
Poi bon, abbiamo vissuto separazioni più dolorose.
Io mi auguro solo che venga sostituito a dovere.
Si parla sempre più insistentemente di Zaniolo, tra l'altro in scadenza nel 2024 (quindi praticamente nella stessa situazione contrattuale di Vlahovic).
Al di là delle considerazioni sul carattere e soprattutto sulla cartella clinica, sarebbe un ottimo acquisto anche di prospettiva.
Sinceramente non capisco tutta sta passione per Zaniolo, ha avuto 2 infortuni terribili, è una testa calda e ha una mamma ingombrante.
Sinceramente non capisco tutta sta passione per Zaniolo, ha avuto 2 infortuni terribili, è una testa calda e ha una mamma ingombrante.
E' molto giovane, ha indubbiamente talento ed è un profilo che rientra in toto nella nuova linea.
C'è il problema dei crociati (mi sa che si è fatto entrambe le ginocchia?), però li ha smaltiti e tolti quelli non ha una storia di particolari infortuni.
Non è uno che ogni anno si fa 3 mesi fuori per guai muscolari, per intenderci.
Poi chiaro che per un calciatore il crociato è una cosa che cmq puoi portarti dietro... quindi è da tenere in conto.
Della madre sticazzi, eh.
Ingombrante cosa? Ricordo che ogni tanto si affacciava sui social, una mezza influencer in là con gli anni, ma sticazzi.
La madre di Rabiot è anche procuratrice del figlio, nel caso di Zaniolo non mi pare che sia così.
A livello professionale non c'entra nulla col figlio.
Al massimo, se parliamo di cose extra calcistiche, bisogna mettere in conto che Zaniolo ha un carattere da gestire.
Fosse la vecchia Juve di Marotta non avrei dubbi, su quella attuale qualche dubbio in più ce l'ho
Dybala per la Juve non valeva l'investimento, probabilmente quando hanno preso Vlahovic la sua storia è già stata scritta.
Poi le scelte raspadori o zaniolo sono in funzione anche dell'ingaggio ed età.
Dispiace ma non ha mai fatto il salto di qualità.
felaggiano
23-03-22, 11:26
Boh, passare da "si ok firmiamo alle tue condizioni" di novembre ad offrirgli poco più di quello che prende un bernardeschi mi pare più schizofrenia che programmazione
4-5 milioni mi sembrano pochini ma se l'informazione proviene da Tuttosport credo si possa tranquillamente considerarla falsa.
Per il resto, continuo a non capire cosa ci sia di schizofrenico nel rivedere i propri piani quando le condizioni cambiano (sempre che le cose siano andate veramente così).
4-5 milioni mi sembrano pochini ma se l'informazione proviene da Tuttosport credo si possa tranquillamente considerarla falsa.
Per il resto, continuo a non capire cosa ci sia di schizofrenico nel rivedere i propri piani quando le condizioni cambiano (sempre che le cose siano andate veramente così).
Partiamo da quello che sappiamo.
A novembre il vice presidente della Juventus parla di accordo praticamente raggiunto (a cifre che andavano bene al giocatore, evidentemente) con la firma che è quasi una formalità.
A gennaio cominciano ad esserci quelle dichiarazioni a cazzo di arrivabene con querelle più o meno pubblica col giocatore.
E da tutte le parti trapela il fatto che la società abbia fatto un passo indietro rispetto alla stretta di mano di novembre e voglia fare una proposta al ribasso.
Ora abbiamo arrivabene che dice esplicitamente come il giocatore non sia più al centro del progetto e che non abbiano neanche avanzato una proposta (a questo punto al ribasso rispetto al ribasso di cui si parlava a gennaio) per rispetto al giocatore.
Queste son cose che possiamo dare abbastanza per consolidate, visto che sono dichiarazioni dei massimi vertici della società.
Da qui a ricostruire qualche cifra usando voci non ufficiali, penso che per un giornale che scrive quasi solo di Juve non sia impossibile.
Evidentemente hanno ritenuto che gli infortuni continui di quest'anno diventeranno la regola e non l'eccezione, e che la spesa non valga l'impresa, come si dice.
Però non stiamo parlando di aver ripensato l'offerta di uno o due milioni, stiamo parlando di passare in pochi mesi da "giocatore centrale nel progetto, uomo immagine, 10/8+2mln a stagione yeah" a "giocatore secondario, al massimo ti do i soldi che prende morata, quella è la porta".
In 3 mesi?
Non so.
felaggiano
23-03-22, 11:56
Può darsi che a novembre le cifre fossero più basse di quelle.
Magari un giorno Dybala darà la sua versione.
Mah, io continuo a pensare che in Italia non ci sia nessuno che possa dargli quanto vuole, ed anche all'estero le squadre che potrebbero interessargli sono, se non vado errato, tutte coperte. Non penso che andrebbe in un Villareal o Everton, tanto per dirne due a casaccio.
Non è uno che ogni anno si fa 3 mesi fuori per guai muscolari, per intenderci.
aspetta che finisca sotto le "cure" dello staff atletico di allegri :caffe:
Può darsi che a novembre le cifre fossero più basse di quelle.
Magari un giorno Dybala darà la sua versione.
A novembre sembrava che il "quasi" nell'accordo raggiunto riguardasse le modalità di arrivare alla cifra: Dybala voleva 10, la Juve proponeva una cosa alla De Ligt (7/8 + 3/2)
A gennaio si parlava di offerta sulle cifre attuali (7.5) o poco meno.
Sembra che l'intenzione ieri fosse ancora più giù
Le cifre precise magari non le sappiamo, ma ho idea che la differenza tra novembre e ieri fosse tutt'altro che banale.
Mah, io continuo a pensare che in Italia non ci sia nessuno che possa dargli quanto vuole, ed anche all'estero le squadre che potrebbero interessargli sono, se non vado errato, tutte coperte. Non penso che andrebbe in un Villareal o Everton, tanto per dirne due a casaccio.
Imho se non ha la fila fuori la porta, poco ci manca.
E se non avesse avuto opzioni sul tavolo avrebbe accettato l'offerta fatta qualche tempo fa.
Per dirne una, sono di questa mattina le dichiarazioni di stima da parte di quelli dell'Atletico.
Magari non riscatti Griezmann (40mln risparmiati, non mi è chiaro se e quando scatti l'obbligo) e prendi gratis Dybala che è pure più giovane.
Fermo che se l'offerta della Juve era così al ribasso, persino un'inter potrebbe offrirgli il contratto attuale (o poco più) e prenderlo a zero.
aspetta che finisca sotto le "cure" dello staff atletico di allegri :caffe:
Beh, ma quello vale per chiunque :asd:
dybala svincolato all'atleti in cambio di uno sconto per morata
dybala svincolato all'atleti in cambio di uno sconto per morataSe è svincolato per quale motivo l'atletico dovrebbe fare lo sconto alla juve?
Sinceramente non capisco tutta sta passione per Zaniolo, ha avuto 2 infortuni terribili, è una testa calda e ha una mamma ingombrante.però molto trombabile ed a sentire le chiacchiere piuttosto migno--one
https://www.viagginews.com/wp-content/uploads/2021/01/zaniolo-ghenea-mamma.jpg
Imho se non ha la fila fuori la porta, poco ci manca.
E se non avesse avuto opzioni sul tavolo avrebbe accettato l'offerta fatta qualche tempo fa.
La Juve gli aveva offerto quello che hai scritto te, e lo sapeva che non sarebbero andati più in alto, quindi se avesse avuto offerte più allettanti sarebbero uscite fuori, queste notizie escono sempre. L'Inter gli avrebbe offerto 7.5 mln a stagione netti per 5 stagioni, queste le ultime news, molto al di sotto dei 10 netti che ha sempre chiesto lui ed i suoi Agenti.
Poi tutto è possibile.
felaggiano
23-03-22, 15:12
però molto trombabile ed a sentire le chiacchiere piuttosto migno--one
https://www.viagginews.com/wp-content/uploads/2021/01/zaniolo-ghenea-mamma.jpg
Quella è la Ghenea. :asd:
Ma infatti non è la madre..... :bua:
Se è svincolato per quale motivo l'atletico dovrebbe fare lo sconto alla juve?
Perché altrimenti quella segaccia gli torna sul groppone. :asd:
E anche se la mamma fosse trombabile, non è che si compra un calciatore perchè c'ha la ragazza o la mamma bona/trombabile, deve essere forte a pallone il resto è contorno, magari se fuori dal campo è tranquillo è un plus, anche se il più forte di tutti fuori dal campo era molto discutibile.
Perché altrimenti quella segaccia gli torna sul groppone. :asd:Si ok ma dybala non ci azzeccherebbe nulla con l'affare morata
La Juve gli aveva offerto quello che hai scritto te, e lo sapeva che non sarebbero andati più in alto, quindi se avesse avuto offerte più allettanti sarebbero uscite fuori, queste notizie escono sempre. L'Inter gli avrebbe offerto 7.5 mln a stagione netti per 5 stagioni, queste le ultime news, molto al di sotto dei 10 netti che ha sempre chiesto lui ed i suoi Agenti.
Poi tutto è possibile.
5 anni...mica dura Zhang così tanto...
L'Inter è messa molto male, e i bilanci si possono sempre leggere...a Giugno si vendono almeno 2 giocatori di prima fascia...
La Juve gli aveva offerto quello che hai scritto te, e lo sapeva che non sarebbero andati più in alto, quindi se avesse avuto offerte più allettanti sarebbero uscite fuori, queste notizie escono sempre. L'Inter gli avrebbe offerto 7.5 mln a stagione netti per 5 stagioni, queste le ultime news, molto al di sotto dei 10 netti che ha sempre chiesto lui ed i suoi Agenti.
Poi tutto è possibile.
7.5 per 5 anni sarebbe a questo punto molto di più di quanto gli offrivamo noi... sia per cifre che per durata :bua:
Vedremo, tanto penso che non si dovrà aspettare giugno
Boh, passare da "si ok firmiamo alle tue condizioni" di novembre ad offrirgli poco più di quello che prende un bernardeschi mi pare più schizofrenia che programmazione :mah:
Chi ha detto che dybala fosse vicino alla firma alle SUE condizioni?
Era vicino alla firma, niente altro.
E se non hanno firmato, un motivo ci sarà.
Evidentemente erano vicini ma non così vicini.
Sinceramente non capisco tutta sta passione per Zaniolo, ha avuto 2 infortuni terribili, è una testa calda e ha una mamma ingombrante.
Che cazzo di criteri sono, per valutare un giocatore?
Vidal è un mezzo alcolizzato, fuori dal campo non fa vita da atleta e come testa è molto peggio di Zaniolo... a sentire te, mica l'avremmo dovuto prendere.
Comunque, per quanto mi riguarda, Zaniolo non è il giocatore che vorrei alla Juve.
Per motivi esclusivamente tattici, però.
Evidentemente hanno ritenuto che gli infortuni continui di quest'anno diventeranno la regola e non l'eccezione, e che la spesa non valga l'impresa, come si dice.
Che è quel che ti dicevo io ieri.
E' l'ipotesi più probabile perchè è la più semplice.
Tra l'altro, torno a ripetermi: quella di Arrivabene per cui "non abbiamo neanche un'offerta" è una supercazzola grande quanto una casa.
Gli hanno fatto rinviare l'incontro perchè il procuratore non aveva i titoli, l'incontro stesso è durato due ore... e tutto questo per NON fare un'offerta?
Non ha senso.
Imho se non ha la fila fuori la porta, poco ci manca.
E se non avesse avuto opzioni sul tavolo avrebbe accettato l'offerta fatta qualche tempo fa.
Mica è detto.
Può essere che puntasse su questa stagione per far salire il proprio valore e poi spuntare la cifra voluta (alla Juve o altrove).
Un giocatore che non firma, può avere diverse ragioni.
Se è svincolato per quale motivo l'atletico dovrebbe fare lo sconto alla juve?
Eh, infatti.
però molto trombabile ed a sentire le chiacchiere piuttosto migno--one
https://www.viagginews.com/wp-content/uploads/2021/01/zaniolo-ghenea-mamma.jpg
Ok, ora viene fuori pure che Zaniolo è incestuoso :asd: .
7.5 per 5 anni sarebbe a questo punto molto di più di quanto gli offrivamo noi... sia per cifre che per durata :bua:
Vedremo, tanto penso che non si dovrà aspettare giugno
Il problema è che l'Inda non se la passa bene a livello bilancio, possono ovviamente prenderlo, ma devono vendere qualcuno di pesante per pareggiare.... certamente sono tutti discorsi.
Maybeshewill
23-03-22, 19:19
Livello del calcio femminile sempre imbarazzante, non riescono a fare un rinvio da fondo :bua:
Veramente giocano meglio e con più impegno degli uomini
- - - Aggiornato - - -
Non che ci voglia molto
- - - Aggiornato - - -
E vincono 2-1 una partita a eliminazione diretta di CL cosa che agli uomini non è riuscita quest'anno
Maybeshewill
23-03-22, 20:45
Pazzesco abbiamo vinto :asd:
Grandissime, ora ci vorrebbe un miracolo anche nel ritorno.
Chi ha detto che dybala fosse vicino alla firma alle SUE condizioni?
Era vicino alla firma, niente altro.
E se non hanno firmato, un motivo ci sarà.
Evidentemente erano vicini ma non così vicini.
Nedved ha letteralmente detto "siamo vicinissimi alla firma".
Considerato che c'è una lunghissima lista di modi per supercazzolare i giornalisti su un argomento simile, se il vicepresidente della juventus si sbilancia al punto da dire che "siamo vicinissimi" vuol dire che le posizioni non sono così distanti e che tra le due parti c'è la volontà di trovare un punto di incontro.
E' un'affermazione imho compatibile con 10 vs 8+2 (quindi abbiamo un punto di incontro sulla cifra, dobbiamo limare modalità e parti fisse/variabili) che è uscito sui giornali, ed in questi mesi non c'è stata alcuna indicazione su un aumento delle richieste da parte del giocatore ma piuttosto esattamente del contrario.
Se siamo "vicinissimi" siamo vicinissimi, se te dici 10 ed io offro 6 non siamo vicinissimi manco per sbaglio
Tra l'altro, torno a ripetermi: quella di Arrivabene per cui "non abbiamo neanche un'offerta" è una supercazzola grande quanto una casa.
Gli hanno fatto rinviare l'incontro perchè il procuratore non aveva i titoli, l'incontro stesso è durato due ore... e tutto questo per NON fare un'offerta?
Non ha senso.
Ma a quanto ho letto ha parlato di offerte formali:
La Juventus non ha presentato alcuna offerta ufficiale a Dybala per il prolungamento. Sarebbe stata una proposta a cifre inferiori (circa 6 milioni di euro per la parte fissa) rispetto a quella presentata a ottobre: "Da parte della Juventus non sarebbe stato facile fare un'offerta al ribasso - aggiunge Arrivabene - Paulo ha trascorso sette anni della sua carriera con noi, un'offerta di quel tipo non avrebbe dimostrato il rispetto che comunque c'è nei suoi confronti. Nessuno ha mai messo in discussione il valore tecnico di Dybala"
D'altra parte se so quali sono le tue posizioni e so che la mia offerta non le raggiungerà, che senso ha mettere sul piatto un'offerta formale che ha già stampato NO sulla copertina?
E per "lasciarsi", dopo 7 anni insieme, una riunione di un paio di ore mi pare ci possa stare tranquillamente.
Nedved ha letteralmente detto "siamo vicinissimi alla firma".
Considerato che c'è una lunghissima lista di modi per supercazzolare i giornalisti su un argomento simile, se il vicepresidente della juventus si sbilancia al punto da dire che "siamo vicinissimi" vuol dire che le posizioni non sono così distanti e che tra le due parti c'è la volontà di trovare un punto di incontro.
E' un'affermazione imho compatibile con 10 vs 8+2 (quindi abbiamo un punto di incontro sulla cifra, dobbiamo limare modalità e parti fisse/variabili) che è uscito sui giornali, ed in questi mesi non c'è stata alcuna indicazione su un aumento delle richieste da parte del giocatore ma piuttosto esattamente del contrario.
Se siamo "vicinissimi" siamo vicinissimi, se te dici 10 ed io offro 6 non siamo vicinissimi manco per sbaglio
Arrivabene aveva detto che a gennaio non sarebbe arrivato nessuno :asd: .
Ora, c'è un motivo per cui Nedved dovrebbe essere considerato più sincero di Arrivabene? Meglio ancora, ha senso parlare di sincerità quando si tratta di dirigenti e di affari (soprattutto a questi livelli)?
Non esiste la possibilità che Nedved, più che ai giornalisti, stesse parlando (= prendendo per il culo) i tifosi, in un momento in cui la stagione stava andando una merda e la notizia del rischio concreto di perdere Dybala gratis avrebbe solo appesantito la situazione?
Comunque, è probabile che effettivamente le posizioni fossero vicine.
Ma, se è così, significa anche che il cambio di direzione della dirigenza deve avere avuto motivazioni abbastanza serie (non è credibile, che siano pazzi). E quelle motivazioni potrebbero essere gli infortuni che Dybala ha continuato ad accusare.
Io non vedo altra spiegazione.
Ma a quanto ho letto ha parlato di offerte formali:
La Juventus non ha presentato alcuna offerta ufficiale a Dybala per il prolungamento. Sarebbe stata una proposta a cifre inferiori (circa 6 milioni di euro per la parte fissa) rispetto a quella presentata a ottobre: "Da parte della Juventus non sarebbe stato facile fare un'offerta al ribasso - aggiunge Arrivabene - Paulo ha trascorso sette anni della sua carriera con noi, un'offerta di quel tipo non avrebbe dimostrato il rispetto che comunque c'è nei suoi confronti. Nessuno ha mai messo in discussione il valore tecnico di Dybala"
D'altra parte se so quali sono le tue posizioni e so che la mia offerta non le raggiungerà, che senso ha mettere sul piatto un'offerta formale che ha già stampato NO sulla copertina?
E per "lasciarsi", dopo 7 anni insieme, una riunione di un paio di ore mi pare ci possa stare tranquillamente.
1) Terza volta che lo scrivo: se è davvero così, se davvero non è stata fatta nessuna offerta, spiegami il senso della manfrina di rinviare l'incontro perchè il procuratore non aveva i titoli.
2) No, non credo proprio che servano due ore per dire a qualcuno "non ti facciamo nessuna offerta".
Sarà che Dybala è stato 7 anni alla Juve ma, davanti a una posizione del genere, di cosa vuoi stare a parlare, per due ore? Dei tempi andati? Di quanto ti dispiace? Di come va la vita?
Io penso che si tenda a dimenticarsi che i contratti calciatore-società sono contratti tra aziende. Non c'è gente che si vuole bene, vecchi amici e cose del genere: ci sono solo due parti che vogliono massimizzare il profitto derivante da un accordo, stop. E quando una delle due parti non ha intenzione di fare l'accordo, non c'è niente di cui parlare.
Per questo dico che secondo me quella del "non abbiamo fatto neanche un'offerta" è un'altra delle menzogne di Arrivabene :asd: .
Credo sia più probabile che l'offerta l'abbiano fatta, sia stata rifiutata e abbiano trattato per avvicinarsi. Visto che non si è arrivati a niente, si sono poi messi d'accordo su cosa dire alla stampa.
PS: che sono, le "offerte formali" :mah: ?
nessuna offerta ufficiale a mio parere è uguale a nessun contratto scritto, si sono parlati dicendo io ti posso offrire fino a qui...hanno discusso un po' per vedere se si trovava un punto di incontro e poi amen.
Ma il contratto lo scrivi comunque DOPO che ti sei messo d'accordo, no :asd: ?
Cioè, non è che quando si discute lo si fa passandosi dei pezzi di carta.
Intanto, nella nuova inchiesta sui bilanci Juve, il primo giocatore ad essere ascoltato sarà proprio Dybala.
Non so perchè ma la cosa mi preoccupa :asd: .
a me sa tanto di volgia di protagonismo dei PM sta storia mille inchieste nessuna che porta a qualcosa. Una roba tipo Filippo roma ma più grave.
Però questa è tipo quelli che non appena sentono la parola "inchiesta" dicono "colpevoleeeeeehhh!!!", solo che è nel senso opposto :asd: .
Però questa è tipo quelli che non appena sentono la parola "inchiesta" dicono "colpevoleeeeeehhh!!!", solo che è nel senso opposto :asd: .
Non sto dicendo che sia innocente per partito preso ma fin'ora tutte le inchieste sono arrivate a nulla.
È stranamente un giorno si fa la perquisizione della Juve e qualche giorno dopo si perquisire no le altre a scaglioni così si vede sui giornali indagata la Juventus... Poi quando si perquisiscono le altre un trafiletto...
È questo che mi fa dire che si voglia protagonismo...perché non perquisire tutti assieme? Perchè farlo a scaglioni con rigorosamente la juve in testa?
Sarà un caso ma è un caso frequente.
Si è appena liberato Mancini...:asd:
Si è appena liberato Mancini...:asd:
Certo dopo stasera un allenatore vincente.
Certo dopo stasera un allenatore vincente.
Eh ma ha fatto le finali!!! :snob:
Bon, per me se vuol venire a Torino questa estate, sarebbe un'opzione gradita :asd:
Maybeshewill
24-03-22, 23:15
Che c'avete da ridere lo sapete solo voi
Certo dopo stasera un allenatore vincente.
Angels, ma tu c'hai qualche problema o lo fai apposta?
"Vincente"?
Lo sai, vero, che Mancini l'anno scorso ha vinto l'europeo... sì?
Certo che lo so, ma una cosa è prenderlo dopo la vittoria all'Europeo, un'altra e prenderlo dopo l'eliminazione al mondiale.
Certo che lo so, ma una cosa è prenderlo dopo la vittoria all'Europeo, un'altra e prenderlo dopo l'eliminazione al mondiale.
Io spero che tu stia scherzando perchè questa cosa non ha proprio il MINIMO senso :rotfl: .
Oggi ha insistito con degli errori terribili, Immobile è stato in campo 77 minuti.
Oggi ha insistito con degli errori terribili, Immobile è stato in campo 77 minuti.
Questo che c'entra, con "vincente"?
Ammesso poi che si possa parlare di "errori", quando alternative a Immobile non ce n'erano :asd: .
Questo che c'entra, con "vincente"?
Ammesso poi che si possa parlare di "errori", quando alternative a Immobile non ce n'erano :asd: .
Scamacca è un attaccante, non l'ha neanche portato in panchina.
Angels, per l'amor di dio, smettila di dire cazzate.
https://www.fantacalcio.it/news/nazionali/24_03_2022/mancini-scamacca-422775
Maybeshewill
25-03-22, 01:55
Tra l'atro è uscito per i due rigori sbagliati di Jorginho e per il gol a porta vuota sbagliato da Berardi oggi :smugpalm:
Angels, per l'amor di dio, smettila di dire cazzate.
https://www.fantacalcio.it/news/nazionali/24_03_2022/mancini-scamacca-422775
Quando sai che questi metteranno un pullman davanti alla porta Scamacca é più utile di immobile che si marca da solo.
Serviva Kean. :snob:
:rotfl:
91 minuti di catenaccio senza fare un tiro in porta, gol al 92°.
Allegri sarà orgoglioso di questa Macedonia
Bon, per me se vuol venire a Torino questa estate, sarebbe un'opzione gradita :asd:
e' pure in saldo dopo stasera.
Quando sai che questi metteranno un pullman davanti alla porta Scamacca é più utile di immobile che si marca da solo.
Tu l'hai letto, quel che c'è scritto in quel link?
Era INFORTUNATO.
Cosa cazzo gli volete dire, a Mancini?
Boh, io non capisco.
Magari avrebbe dovuto evitare di dire fino a ieri che avremmo vinto il mondiale.
Tu l'hai letto, quel che c'è scritto in quel link?
Era INFORTUNATO.
Cosa cazzo gli volete dire, a Mancini?
Boh, io non capisco.
se ti manca scamacca allora valuti eventualmente di resuscitare per una partita balotelli...o cerchi un cristone da provare la in mezzo provi joa pedro in accoppiata così magari hai due giocatori da far marcare, magari ad uno rimbalza addosso la palla giusta.
non ti metti con immobile berardi e insigne che insieme aarrivano a stento a 4 metri di altezza e uno gioca a fare il palo della porta, quello utile quando ha l'unica grande occasione della gara al posto di sfondare la rete tira una roba indecente, e il terzo è ancora li che sta tentando o tiro a giro
lo sapevano da quando era uscito il sorteggio che questi giocavano in quella maniera trovi una soluzione, visto che il problema lo avevi creato te allenatore facendo tirare anche il secondo rigore decisivo a Jorginho. E dico il secondo all'88esimo, il secondo rigore decisivo da cui dipendeva il fatto che oggi giocavamo una amichevole o ci giocavamo l'ingresso con la macedonia.
Sei pagato per fare il selezionatore e per trovare soluzioni, riprovare una soluzione fallimentare sperando in un risultato diverso si chiama pazzia.
Bon, per me se vuol venire a Torino questa estate, sarebbe un'opzione gradita :asd:Scambio Allegri-Mancini, ci sto
Scambio Allegri-LaQualunque, ci sto
Fixed
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se ti manca scamacca allora valuti eventualmente di resuscitare per una partita balotelli...o cerchi un cristone da provare la in mezzo provi joa pedro in accoppiata così magari hai due giocatori da far marcare, magari ad uno rimbalza addosso la palla giusta.
non ti metti con immobile berardi e insigne che insieme aarrivano a stento a 4 metri di altezza e uno gioca a fare il palo della porta, quello utile quando ha l'unica grande occasione della gara al posto di sfondare la rete tira una roba indecente, e il terzo è ancora li che sta tentando o tiro a giro
lo sapevano da quando era uscito il sorteggio che questi giocavano in quella maniera trovi una soluzione, visto che il problema lo avevi creato te allenatore facendo tirare anche il secondo rigore decisivo a Jorginho. E dico il secondo all'88esimo, il secondo rigore decisivo da cui dipendeva il fatto che oggi giocavamo una amichevole o ci giocavamo l'ingresso con la macedonia.
Sei pagato per fare il selezionatore e per trovare soluzioni, riprovare una soluzione fallimentare sperando in un risultato diverso si chiama pazzia.
Ok, vedo che abbiamo capito che "doveva mettere Scamacca" è una cazzata.
Andiamo avanti:
1) Balotelli :rotfl: ?!?
Io ho sempre voluto un suo ritorno in nazionale e Mancini ne è un estimatore. Infatti gli ha anche fatto fare lo stage a febbraio. Però poi non l'ha chiamato.
Basta fare 2+2 e si capisce che evidentemente non era convocabile. Il che, è perfettamente logico: saranno due anni, che Balotelli è un ex giocatore.
Ci sarà un motivo, se l'unico campionato in cui se lo sono preso è quello turco.
2) "Non ti metti con Berardi+Immobile+Insigne" significa che la partita non l'hai vista, sennò non si spiega.
L'Italia ha avuto ALMENO 4 palle-gol pulite, che i giocatori hanno sparato alle stelle. Nonostante la Macedonia giocasse "in quel modo" e nonostante Berardi+Immobile+Insigne.
Ergo, non c'entra niente la questione dell'altezza e non c'entra niente l'allenatore (il suo lavoro si ferma a dare un gioco alla squadra, non va lui a tirare in porta).
3) Questa cosa che "hai fatto tirare anche il secondo rigore a Jorginho" è una stronzata, un meme che va girando a cazzo su internet basato sul NIENTE se non sul senno di poi. Jorginho era il tiratore designato, solo un incompetente gli avrebbe tolto la possibilità di tirare il rigore con la Svizzera solo per aver sbagliato il precedente e quello della finale degli europei. Di solito ci vuole ben altro (almeno 4-5?), per cambiare il rigorista.
Che comunque è una cosa che ha tutti i suoi svantaggi perchè toglie fiducia al giocatore. E per accettare di togliere fiducia a quello che è probabilmente l'uomo più importante della squadra, ci vuole ben altro che due rigori sbagliati.
- - - Aggiornato - - -
Scambio Allegri-Mancini, ci sto
Dove si firma?
felaggiano
25-03-22, 09:58
se ti manca scamacca allora valuti eventualmente di resuscitare per una partita balotelli...
Ma anche qui? Dio santo basta, Balotelli l'hanno mandato via per disperazione dal MONZA che gioca in SERIE B, cosa cazzo volete che faccia? Tanto varrebbe richiamare Gigi Riva, almeno fa gruppo.
In attacco siamo scarsi ma la soluzione non può essere chiamare qualcuno ancora più scarso.
lo sapevano da quando era uscito il sorteggio che questi giocavano in quella maniera trovi una soluzione, visto che il problema lo avevi creato te allenatore facendo tirare anche il secondo rigore decisivo a Jorginho. E dico il secondo all'88esimo, il secondo rigore decisivo da cui dipendeva il fatto che oggi giocavamo una amichevole o ci giocavamo l'ingresso con la macedonia.
Quindi tu cambieresti rigorista a ogni errore? :rotfl:
Non vorrei essere nei panni di jorginho in questo momento, sarà devastato al pensiero che siamo fuori soprattutto per due suoi rigori sbagliati
diciamocelo, il campionato italiano è scarso
e i giocatori italiani, sono ancora più scarsi
ieri c'erano in campo due giocatori presentabili (non fenomeni, ma almeno "da nazionale"): bastoni e verratti
il resto è roba da trippa
a partire da un berardi che da almeno 5 anni rifiuta un top team perchè a sassuolo sta bene e non sente la pressione...
immobile che fa fede al suo nome
jorginho, per cortesia...
emerson ha giocato più partite in nazionale che nei club
donnarumma che si fa uccellare da un rasoterra da 25 metri... 'sto fenomeno di 'sto cazzo
la riforma, se va fatta, va fatta a partire dai pulcini, insegnando a giocare a calcio, non a vincere
e via gli stranieri da ogni squadra giovanile: che bosman se ne vada in culo
poi, alla fine, qualcuno uscirà fuori: ci vorranno anni e soprattutto prendere coscienza che le nostre squadre, con gli stranieri, non sono più forti, se nelle coppe europee alla fine, fanno TUTTE le figure del broendby di turno
presunzione e arroganza del calcio italiano (e oserei dire del popolo tutto): bagno di umiltà, ma qui si chiede l'impossibile
ieri sera nessun giocatore della juventus in campo
Ma anche qui? Dio santo basta, Balotelli l'hanno mandato via per disperazione dal MONZA che gioca in SERIE B, cosa cazzo volete che faccia? Tanto varrebbe richiamare Gigi Riva, almeno fa gruppo.
In attacco siamo scarsi ma la soluzione non può essere chiamare qualcuno ancora più scarso.
Quindi tu cambieresti rigorista a ogni errore? :rotfl:
dopo due errori di fila di cui uno con questo stesso portiere davanti ad un rigore decisivo cambi eccome, il portiere se no ha un vantaggio psicologico enorme.
vabbeh allora vai a dirlo a Insigne che è ancora li che prova il tiro a giro a palermo , o a immobile che in campo non ne ha stoppata una di palla.
L'unico che è stato pericoloso è stato Berardi e ha fatto una sforbiciata sfigata, e quella mozzarella di tiro...le grandi occasioni sono quelle in cui o prendi un palo o tiri in porta e qualcuno respinge...se itri alle stelle di grande occasione aveva poc...fatto sta che ieri 32 tiri di cui 8 in porta a dire tanto.
naturalmente noi hai letto la seconda parte in cui dico metti un secondo attaccante in modo che magari eviti di avere immobile con 3 centrali addosso?
felaggiano
25-03-22, 10:54
ieri c'erano in campo due giocatori presentabili (non fenomeni, ma almeno "da nazionale"): bastoni e verratti
il resto è roba da trippa
a partire da un berardi che da almeno 5 anni rifiuta un top team perchè a sassuolo sta bene e non sente la pressione...
immobile che fa fede al suo nome
jorginho, per cortesia...
emerson ha giocato più partite in nazionale che nei club
donnarumma che si fa uccellare da un rasoterra da 25 metri... 'sto fenomeno di 'sto cazzo
Verratti non è presentabile, è forte; pure Jorginho lo è, anche se è totalmente fuori forma. E Donnarumma non è stato "uccellato", il tizio ha fatto un gran gol.
Per il resto hai ragione, sono tutti mediocri e le alternative sono pure peggio.
dopo due errori di fila di cui uno con questo stesso portiere davanti ad un rigore decisivio cambi eccome, il portiere se no ha un vantaggio psicologico enorme.
Ne ha sbagliati due di fila, quindi stai parlando di cambiare al primo errore.
naturalmente noi hai letto la seconda parte in cui dico metti un secondo attaccante in modo che magari eviti di avere immobile con 3 centrali addosso?
Ma quali "3 centali addosso" :asd: ?
Verratti non è presentabile, è forte; pure Jorginho lo è, anche se è totalmente fuori forma. E Donnarumma non è stato "uccellato", il tizio ha fatto un gran gol.
Per il resto hai ragione, sono tutti mediocri e le alternative sono pure peggio.
Ne ha sbagliati due di fila, quindi stai parlando di cambiare al primo errore.
dai, un portiere del suo (presunto) calibro, non può prendere gol con tiro dritto per dritto, da 25 metri, rasoterra
gran bel tiro, ma un portiere, da quella distanza, lo prende: c'ha messo un'ora per buttarsi
lo reputo lo zenga dei nostri giorni: soggetto a cappellate, ma "per nome" non lo puoi panchinare
- - - Aggiornato - - -
in ogni caso, credo che abbiamo fatto lo stesso numero di tiri in porta, 2 :bua:
Sinceramente non so quanto di Mancini ci sia in questa eliminazione.
O meglio, non so quante colpe possa avere per ieri sera.... mentre magari il discorso cambia se ampliamo la vista.
Nelle ultime 5 del girone, quelle post europeo in un girone totalmente alla nostra portata, abbiamo fatto 7 punti su 15.... con 7 gol fatti.
Ma se togli la gara col materasso lituano, siamo a 4 punti su 12, 2 gol appena.
Si ok i rigori blah blah blah, verissimo.
Però non stiamo parlando di una partita secca, stiamo parlando di un mini campionato in cui dovresti essere in grado di far emergere le tue qualità indipendentemente dal singolo episodio. E dopo la sbornia degli europei a me sembra che si sia un attimo rotto qualcosa e che non sia più stato recuperato.
Su questo Mancini ha certamente delle responsabilità.
Sulla partita di ieri, boh... poco da dire.
Si, devi vincerla e stop, ma le occasioni bene o male ci sono state e se gli attaccanti se le divorano il tecnico c'entra fino ad un certo punto.
Eravamo senza la difesa titolare, senza alcuni uomini fondamentali, e con un attacco che già di suo è il reparto più scarso e che era decapitato dagli infortuni.
Davanti abbiamo l'attacco del Sassuolo (che ok, va bene. Ma è l'attacco del sassuolo. Speriamo che Scamacca e Raspadori riescano ad esplodere in un contesto più competitivo, che se rimani solo in provincia arrivi imho fino ad un certo punto), abbiamo la versione sega di Immobile, abbiamo un buonissimo giocatore come Insigne.
L'unico che è veramente una spanna sopra, Chiesa, è rotto.
Belotti è una sega con tanta buona volontà che gioca da sempre in una squadra in lotta per non retrocedere, e l'arma finale per provare a segnare è stata un 30enne all'esordio che gioca in una squadra che lotta per non retrocedere peggio del Torino.
Il rimpianto non convocato una volta erano i Del Piero e Totti, se non ricordo male... ora è un tizio buttato via dal Monza in B :bua:
Io, su Insigne "buonissimo giocatore", continuo ad avere parecchie riserve.
Se fa cacare SEMPRE, in nazionale, un motivo ci deve pur essere.
insigne non l'hanno voluto nemmeno nel presepe, a napoli :bua:
un motivo ci sarà: specchio del calcio italico, se lui è un buon giocatore, pensa cosa sono gli altri :roll:
felaggiano
25-03-22, 11:34
dai, un portiere del suo (presunto) calibro, non può prendere gol con tiro dritto per dritto, da 25 metri, rasoterra
gran bel tiro, ma un portiere, da quella distanza, lo prende: c'ha messo un'ora per buttarsi
lo reputo lo zenga dei nostri giorni: soggetto a cappellate, ma "per nome" non lo puoi panchinare
I rasoterra sono più difficili da prendere dei tiri alti eh. :asd:
Per me sul gol le responsabilità sono di quelli che si sono fermati convinti che ormai fosse finita lasciando liberi i macedoni di fare quello che volevano.
Mi associo al club "Insigne pippa". :asd:
Bravo tecnicamente e poco altro.
se tiri da 3 metri sì, non se tiri da 25 metri
boh, rimango dell'idea che donnarumma, su quel tiro ci poteva arrivare
fermo restando che una squadra appena decente, sarebbe stata già sul 3-0
Io sono dell'idea che se prendi gol da quella distanza un minimo di responsabilità ce le hai sempre, per contratto.
Ma proprio un minimo, in questo caso: gli è uscita una botta secca che ha fatto la barba al palo, probabilmente con qualche difensore che ha nascosto la partenza del tiro.
Non è stato perfetto o poteva far meglio, diciamo così.
Ma di certo non siamo usciti per colpa di Donnarumma
insigne non l'hanno voluto nemmeno nel presepe, a napoli :bua:
un motivo ci sarà: specchio del calcio italico, se lui è un buon giocatore, pensa cosa sono gli altri :roll:
Il punto è quello: il livello attuale del reparto è quello lì.
Ci sono giocatori più forti di insigne rimasti a casa in questi ultimi anni per far giocare lui?
Non mi sembra.
E' un po come quando convocavi Pellè e quell'altro.
Erano mezze pippe, ma purtroppo non è che a casa ci fossero i Vieri dei bei tempi.
boh, rimango dell'idea che donnarumma, su quel tiro ci poteva arrivare
fermo restando che una squadra appena decente, sarebbe stata già sul 3-0
Potere, poteva.
Ma ci voleva un paratone, un mezzo miracolo.
Non è nella norma, fare i miracoli.
Il punto è quello: il livello attuale del reparto è quello lì.
Ci sono giocatori più forti di insigne rimasti a casa in questi ultimi anni per far giocare lui?
Non mi sembra.
E' un po come quando convocavi Pellè e quell'altro.
Erano mezze pippe, ma purtroppo non è che a casa ci fossero i Vieri dei bei tempi.
Sì ma è diverso dal definire Insigne "buonissimo".
Sarà che gli altri sono più scarsi (cosa sulla quale ho qualche dubbio, peraltro, non sono affatto convinto che un Raspadori o un Politano siano peggio) ma questo non migliora la valutazione di Insigne.
non discuto che non sia meglio di insigne, discuto sul "buonissimo giocatore": è una fava, meno di altre fave
ma fava rimane
su donnacoso lì, l'ho detto sopra: una squadra decente stava sul 3-0
però se la partita è in bilico e ti fai fare un gol del genere, soprattutto se sei considerato come è considerato lui, allora la faccenda cambia prospettiva, e di parecchio
se lo fosse fatto fare pinsoglio, non avrei detto nulla
Ma che c'entra Donnarumma, con la "considerazione" di cui gode?
Non è mica Ibrahimovic, che si dice da solo che è il migliore: Donnarumma non può certo essere ritenuto responsabile di ciò che dicono gli altri.
Il che, significa che la cosa non può essere un'aggravante.
felaggiano
25-03-22, 12:17
se tiri da 3 metri sì, non se tiri da 25 metri
boh, rimango dell'idea che donnarumma, su quel tiro ci poteva arrivare
fermo restando che una squadra appena decente, sarebbe stata già sul 3-0
No, anche da lontano. Comunque sì, ci poteva arrivare ma sarebbe servito un grandissimo intervento: da qui a dire che è colpa sua ce ne corre.
Non vorrei essere nei panni di jorginho in questo momento, sarà devastato al pensiero che siamo fuori soprattutto per due suoi rigori sbagliati
Penso che sia più devastato all'idea che il Chelsea rischi di non riuscire più a pagargli lo stipendio.
Ma che c'entra Donnarumma, con la "considerazione" di cui gode?
Non è mica Ibrahimovic, che si dice da solo che è il migliore: Donnarumma non può certo essere ritenuto responsabile di ciò che dicono gli altri.
Il che, significa che la cosa non può essere un'aggravante.
Perchè, chiedere certe cifre per rinnovare un contratto non è un modo come un altro per definirsi uno dei migliori portieri al mondo? :asd:
felaggiano
25-03-22, 14:04
Beh, se glieli danno...
Maybeshewill
25-03-22, 15:44
se ti manca scamacca allora valuti eventualmente di resuscitare per una partita balotelli...o cerchi un cristone da provare la in mezzo provi joa pedro in accoppiata così magari hai due giocatori da far marcare, magari ad uno rimbalza addosso la palla giusta.
Immobile è il capocannoniere del campionato, nessuno non lo avrebbe schierato
Immobile è il capocannoniere del campionato, nessuno non lo avrebbe schierato
Immobile sarà pure il capocannoniere ma è una sega sparata quando c'è da fare a botte in area e lo sanno tutti ergo se lo metti ti prendi le responsabilità conseguenti.
il CT è pagato per trovare le soluzioni migliori se no faccio che prendere le pagelle dei quotidiani faccio la media per ruolo e prendo i migliori giocatori italiani disponibili ogni volta e non devo pagare lo stipendio ad un CT mi basta una segretaria che sappia usare excel.
felaggiano
25-03-22, 16:11
La questione non è tanto se Immobile sia scarso o meno (per me sì, comunque), è che i suoi possibili sostituti sono peggio.
La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.
La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.E infatti verratti è jorginho giocano all'estero
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felaggiano
25-03-22, 18:14
Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa
Ma non è vero.
Sì ma è diverso dal definire Insigne "buonissimo".
Sarà che gli altri sono più scarsi (cosa sulla quale ho qualche dubbio, peraltro, non sono affatto convinto che un Raspadori o un Politano siano peggio) ma questo non migliora la valutazione di Insigne.
Ma mica ho detto che sia un fenomeno, eh :asd:
"Buonissimo" per me è diverso da "sopra la media".
E' un buon giocatore, con giocate di talento che è pur sempre da anni uno dei protagonisti di una delle migliori squadre del campionato.
su donnacoso lì, l'ho detto sopra: una squadra decente stava sul 3-0
però se la partita è in bilico e ti fai fare un gol del genere, soprattutto se sei considerato come è considerato lui, allora la faccenda cambia prospettiva, e di parecchio
se lo fosse fatto fare pinsoglio, non avrei detto nulla
Donnarumma imho ha una considerazione che si giustifica solo per la giovane età.
E' diventato forte e degno di giocare a certi livelli che era un ragazzino... da lì una considerazione e dei paragoni abbastanza impegnativi che probabilmente superano le sue reali qualità.
E' un bravo portiere con altri 15 anni di carriera davanti e grande possibilità di crescita ulteriore.
I fenomeni sono altra cosa... ed i paragoni con Buffon per quanto mi riguarda dovrebbero fermarsi alla giovane età di esordio in serie A.
Cmq quando ieri vedo una cosa simile
https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/sites/27/2022/03/berardi-italia-macedonia.jpg
Faccio fatica a dare colpe a Donnarumma :bua:
Immobile sarà pure il capocannoniere ma è una sega sparata quando c'è da fare a botte in area e lo sanno tutti ergo se lo metti ti prendi le responsabilità conseguenti.
il CT è pagato per trovare le soluzioni migliori se no faccio che prendere le pagelle dei quotidiani faccio la media per ruolo e prendo i migliori giocatori italiani disponibili ogni volta e non devo pagare lo stipendio ad un CT mi basta una segretaria che sappia usare excel.
Vabbeh dai, mi pare che la stai prendendo ben oltre i demeriti di mancini.
Dietro Immobile non c'è nessuno.
Zero, nulla, il vuoto.
La serie A in quel ruolo negli ultimi anni ha prodotto solo pippe al sugo.
Immobile sarebbe pure bravo, ma diventa una pippa quando si allontana dalla lazio.
Il che è un problema non da poco, perchè dietro ha un vuoto pneumatico.
Raspadori ha buoni numeri ed è giovane... ma per ora non è nessuno. Ed era rotto.
Belotti è una pippa.
Il tizio del Cagliari gioca nel Cagliari a 30 anni. Ci sarà un motivo.
Kean è una mezza pippa.
Balotelli è stato scaricato persino dal Monza.
A confronto Bernardeschi falso nueve è un fenomeno.
Possiamo lamentarci di tutto, ma non che abbia lasciato a casa qualcuno che avrebbe fatto la differenza.
La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.
Ma non esageriamo :asd:
La nazionale che ha vinto l'europeo aveva un'ottima difesa (non quella del 2006, ma ottima e superiore a molte altre nazionali), un ottimo centrocampo di qualità e quantità (non c'è il Pirlo fenomeno del 2006, ma ci sono giocatori di alto livello) ed un attacco complessivamente mediocre... che ha in Chiesa l'unico giocatore di livello superiore agli altri. E che in ogni caso non è un Mbappe. Non stiamo parlando di un fenomeno, pariamo di un ottimo giocatore.
Ieri, al netto di tutto, avevamo una difesa raffazzonata, un centrocampo con alcuni elementi importanti fuori forma (Jorginho, Barella), un attacco di pippe.
Nazionale mediocre come rosa ma si giocava con la Macedonia...
Opinioni sparse:
Immobile è un giocatore da Lazio e con il modulo della nazionale non và, si poteva far giocare Scamacca, Balo (che come esperienza internazionale si mangia tutti gli altri attaccanti) etc...ieri si doveva vincere già nel primo tempo...e giochi con una..1 punta????
Poi vincere con Cr7 in queste condizioni la vedo difficile...
Il ns campionato è inferiore a Liga e Premier e probabilmente pure ai crucchi...siamo fuori per 2 rigori sbagliati ma siamo una squadretta...che ancora convoca ex giocatori come Chiellini....
Mancini ha fatto un miracolo con l'Europeo poi la squadra si è sciolta e Donnarumma al momento non vale Cragno...
La verità è che Ciccius ha ragione: questo è un campionato mediocre che produce giocatori mediocri. Abbiamo sculato l'Europeo spompando gli avversari con il catenaccio,fulminandoli con le accelerazioni di Chiesa e vincendo la lotteria dei rigori.
Venendo meno uno dei tre parametri la scarsa qualità prodotta dal nostro campionato si è manifestata in tutta la sua interezza.
Tolto Verrati e Jorginho, gli altri sono giocatori mediocri che, nella serie A di 15 anni fa avrebbero militato in squadre in lotta per la salvezza.Anche no.
In attacco ha dovuto mettere i titolari della Lazio e del sassuolo, in difesa ha avuto sfiga tra infortuni e assenze varie e a centrocampo ci sono giocatori che vorremmo alla Juve...
Come al solito se vinciamo qualcosa è culo, se perdiamo è giusto :bua:
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Anche no.
In attacco ha dovuto mettere i titolari della Lazio e del sassuolo, in difesa ha avuto sfiga tra infortuni e assenze varie e a centrocampo ci sono giocatori che vorremmo alla Juve...
Come al solito se vinciamo qualcosa è culo, se perdiamo è giusto :bua:
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Certo, li vorremmo alla Juventus perché la Juventus fa cagare. Renditi conto che il nostro migliore acquisto di centrocampo in questa nazionale di scappati di casa fa la riserva.
Se fossimo la Juventus di qualche anni fa Locatelli sarebbe venuto a fare il Padoin per due sacchi di cipolle e i buoni pasto, non a fare il titolare per 30 milioni di euro.
E in attacco Mancini "non ha dovuto" mettere gente di Lazio e Sassuolo, ha messo quello che offre il campionato, che essendo un campionato di merda offre giocatori di merda. Perchè senza giocatori di merda, una squadra al 67esimo posto del ranking mondiale, in casa tua la prendi a pallonate, non ti fai buttare fuori da un mondiale.
Perchè, chiedere certe cifre per rinnovare un contratto non è un modo come un altro per definirsi uno dei migliori portieri al mondo? :asd:
Quindi, il ragionamento è che per non farsi considerare troppo, Donnarumma dovrebbe chiedere meno soldi.
Beh, è un punto di vista interessante, perlomeno :asd: .
Immobile sarà pure il capocannoniere ma è una sega sparata quando c'è da fare a botte in area e lo sanno tutti ergo se lo metti ti prendi le responsabilità conseguenti.
il CT è pagato per trovare le soluzioni migliori se no faccio che prendere le pagelle dei quotidiani faccio la media per ruolo e prendo i migliori giocatori italiani disponibili ogni volta e non devo pagare lo stipendio ad un CT mi basta una segretaria che sappia usare excel.
Ancora con 'sto "trovare le soluzioni migliori", come se fosse una specie di caccia al tesoro e come se ogni ct debba sempre vincere (sennò non ha "trovato le soluzioni migliori") :asd: .
Il campionato quello offre, cosa doveva fare Mancini? Inventarselo, il centravanti?
Mai passato per il cervello, che quella contro la Macedonia fosse GIA' la "soluzione migliore" e tutte le altre fossero peggiori?
Io, davanti a certe cose, casco davvero dalle nuvole.
Colpa di Mancini se non c'è il centravanti e non se lo inventa, europeo vinto a culo, cambiare tutto nella nazionale (giustamente, perchè poi si andrà sicuramente meglio :rotfl: )... ma che problema avete?
Le guardate o no, le partite? Lo vedete o no, che Mancini ha fatto un lavoro incredibile e che non è colpa sua se a questa partita la squadra ci è arrivata a pezzi?
Boh.
Immobile è un giocatore da Lazio e con il modulo della nazionale non và, si poteva far giocare Scamacca
Ma allora siete ottusi, eh... come ve lo si deve dire, che era infortunato :asd: ?
E che cazzo, è il terzo che dice "doveva giocare Scamacca", pare che internet dalle vostre parti non ci arrivi.
Ma mica ho detto che sia un fenomeno, eh :asd:
"Buonissimo" per me è diverso da "sopra la media".
E' un buon giocatore, con giocate di talento che è pur sempre da anni uno dei protagonisti di una delle migliori squadre del campionato.
Donnarumma imho ha una considerazione che si giustifica solo per la giovane età.
E' diventato forte e degno di giocare a certi livelli che era un ragazzino... da lì una considerazione e dei paragoni abbastanza impegnativi che probabilmente superano le sue reali qualità.
E' un bravo portiere con altri 15 anni di carriera davanti e grande possibilità di crescita ulteriore.
I fenomeni sono altra cosa... ed i paragoni con Buffon per quanto mi riguarda dovrebbero fermarsi alla giovane età di esordio in serie A.
Cmq quando ieri vedo una cosa simile
https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/sites/27/2022/03/berardi-italia-macedonia.jpg
Faccio fatica a dare colpe a Donnarumma :bua:
Vabbeh dai, mi pare che la stai prendendo ben oltre i demeriti di mancini.
Dietro Immobile non c'è nessuno.
Zero, nulla, il vuoto.
La serie A in quel ruolo negli ultimi anni ha prodotto solo pippe al sugo.
Immobile sarebbe pure bravo, ma diventa una pippa quando si allontana dalla lazio.
Il che è un problema non da poco, perchè dietro ha un vuoto pneumatico.
Raspadori ha buoni numeri ed è giovane... ma per ora non è nessuno. Ed era rotto.
Belotti è una pippa.
Il tizio del Cagliari gioca nel Cagliari a 30 anni. Ci sarà un motivo.
Kean è una mezza pippa.
Balotelli è stato scaricato persino dal Monza.
A confronto Bernardeschi falso nueve è un fenomeno.
Possiamo lamentarci di tutto, ma non che abbia lasciato a casa qualcuno che avrebbe fatto la differenza.
Ma non esageriamo :asd:
La nazionale che ha vinto l'europeo aveva un'ottima difesa (non quella del 2006, ma ottima e superiore a molte altre nazionali), un ottimo centrocampo di qualità e quantità (non c'è il Pirlo fenomeno del 2006, ma ci sono giocatori di alto livello) ed un attacco complessivamente mediocre... che ha in Chiesa l'unico giocatore di livello superiore agli altri. E che in ogni caso non è un Mbappe. Non stiamo parlando di un fenomeno, pariamo di un ottimo giocatore.
Ieri, al netto di tutto, avevamo una difesa raffazzonata, un centrocampo con alcuni elementi importanti fuori forma (Jorginho, Barella), un attacco di pippe.
Va bene dietro immobile non c'è nessuno ma c'era questo enorme bisogno di afrrontare la squadra numero 68 al mondo con un 3-4-3 che in pratica era un 3-6-1?
mettere dentro bellotti e joa pedro insieme a immobile era così impossibile?
loro giocavano con 3 centrali e quindi immobile aveva 3 persone addosso che si staccavano le rare volte che qualcuno entrava in area avere 3 attaccanti avrebbe reso impossibile una cosa simile. Avrebbero dovuto correre ma la macedonia ha fatto 4 tiri di cui 2 in porta in tutta la partita direi che era un rischio gestibile.
- - - Aggiornato - - -
Quindi, il ragionamento è che per non farsi considerare troppo, Donnarumma dovrebbe chiedere meno soldi.
Beh, è un punto di vista interessante, perlomeno :asd: .
Ancora con 'sto "trovare le soluzioni migliori", come se fosse una specie di caccia al tesoro e come se ogni ct debba sempre vincere (sennò non ha "trovato le soluzioni migliori") :asd: .
Il campionato quello offre, cosa doveva fare Mancini? Inventarselo, il centravanti?
Mai passato per il cervello, che quella contro la Macedonia fosse GIA' la "soluzione migliore" e tutte le altre fossero peggiori?
Io, davanti a certe cose, casco davvero dalle nuvole.
Colpa di Mancini se non c'è il centravanti e non se lo inventa, europeo vinto a culo, cambiare tutto nella nazionale (giustamente, perchè poi si andrà sicuramente meglio :rotfl: )... ma che problema avete?
Le guardate o no, le partite? Lo vedete o no, che Mancini ha fatto un lavoro incredibile e che non è colpa sua se a questa partita la squadra ci è arrivata a pezzi?
Boh.
Ma allora siete ottusi, eh... come ve lo si deve dire, che era infortunato :asd: ?
E che cazzo, è il terzo che dice "doveva giocare Scamacca", pare che internet dalle vostre parti non ci arrivi.
leggi sopra aveva 3 attaccanti contro la macedonia metterne 2 o addirittura 3 assieme era così inconcepibile? ad uno dei 2/3 una palla sarebbe rimbalzata addosso nella maniera giusta oppure no?
3 centrali contro immobile rispetto a 3 centrali con 2/3 attaccanti forse la situazione cambiava.
Certo, li vorremmo alla Juventus perché la Juventus fa cagare. Renditi conto che il nostro migliore acquisto di centrocampo in questa nazionale di scappati di casa fa la riserva.
Se fossimo la Juventus di qualche anni fa Locatelli sarebbe venuto a fare il Padoin per due sacchi di cipolle e i buoni pasto, non a fare il titolare per 30 milioni di euro.
E in attacco Mancini "non ha dovuto" mettere gente di Lazio e Sassuolo, ha messo quello che offre il campionato, che essendo un campionato di merda offre giocatori di merda. Perchè senza giocatori di merda, una squadra al 67esimo posto del ranking mondiale, in casa tua la prendi a pallonate, non ti fai buttare fuori da un mondiale.
Lascia stare, lo sa benissimo anche lui, ma c'è la necessità di dire che il campionato è di alto livello e le nostre avversarie fortissime per giustificare l'annata.
xxweskerxx
26-03-22, 11:38
Casualmente sta storia del campionato di bassissimo livello salta fuori quando la Juve non vince :asd:
Casualmente sta storia del campionato di bassissimo livello salta fuori quando la Juve non vince :asd:Cazzata, lo si diceva anche negli scorsi anni, anzi per quanto mi riguarda è il motivo per cui giudico i meriti di allegri per gli scudetti vinti in passato sopravvalutati
Va bene dietro immobile non c'è nessuno ma c'era questo enorme bisogno di afrrontare la squadra numero 68 al mondo con un 3-4-3 che in pratica era un 3-6-1?
mettere dentro bellotti e joa pedro insieme a immobile era così impossibile?
loro giocavano con 3 centrali e quindi immobile aveva 3 persone addosso che si staccavano le rare volte che qualcuno entrava in area avere 3 attaccanti avrebbe reso impossibile una cosa simile. Avrebbero dovuto correre ma la macedonia ha fatto 4 tiri di cui 2 in porta in tutta la partita direi che era un rischio gestibile.
- - - Aggiornato - - -
leggi sopra aveva 3 attaccanti contro la macedonia metterne 2 o addirittura 3 assieme era così inconcepibile? ad uno dei 2/3 una palla sarebbe rimbalzata addosso nella maniera giusta oppure no?
3 centrali contro immobile rispetto a 3 centrali con 2/3 attaccanti forse la situazione cambiava.Accanto ad immobile c'erano Berardi ed Insigne.
Davvero secondo te sostituire uno di questi due con quelle pippe al sugo di Belotti o Pedro avrebbe fatto chissà quale differenza?
Piuttosto perché Belotti e Zaniolo in tribuna?
Erano fuori forma?
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Casualmente sta storia del campionato di bassissimo livello salta fuori quando la Juve non vince :asd:
E mi sa che ti sei perso diversi post...provaci ancora Sam!
felaggiano
26-03-22, 12:35
Accanto ad immobile c'erano Berardi ed Insigne.
Davvero secondo te sostituire uno di questi due con quelle pippe al sugo di Belotti o Pedro avrebbe fatto chissà quale differenza?
Ma poi il più pericoloso dell'Italia è stato Berardi, di cosa parliamo. :asd:
A leggere certe cose sembra che Mancini abbia lasciato fuori Mbappè e Lewandowski.
Casualmente sta storia del campionato di bassissimo livello salta fuori quando la Juve non vince :asd:
veramente ho sentito ripetere (e letto sui giornali) esattamente il contrario, per anni, proprio perché la juve vinceva sepmre
Casualmente sta storia del campionato di bassissimo livello salta fuori quando la Juve non vince :asd:Il campionato è di bassissimo livello da anni, e infatti lo abbiamo dominato in lungo ed in largo a nostro piacimento. L'abbiamo vinto persino in autogestione totale con Sarri.
L'anno scorso non lo abbiamo fatto ed è stato considerato un fallimento, quest'anno il percorso è identico e la valutazione non può essere diversa, a parte le evidenti faziosità.
La cosa buona è che ci sono ancora 8 partite e tutte le possibilità per raddrizzare una stagione disastrosa.
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Accanto ad immobile c'erano Berardi ed Insigne.
Davvero secondo te sostituire uno di questi due con quelle pippe al sugo di Belotti o Pedro avrebbe fatto chissà quale differenza?
Piuttosto perché Belotti e Zaniolo in tribuna?
Erano fuori forma?
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Balo zoppo vale 2 immobile (il laziale ha fatto 15 gol in 8 anni...)Mancini aveva un debito di riconoscenza con chi ha vinto l'europeo...ma in questa partita si doveva convocare quelli piu' in forma...
Berardi non segna manco con le mani, insigne è out da un pò...
Poi non volevi convocare Balo ma almeno giocavi con due punte vere...
Si giocava con la Macedonia dai...
Lascia stare, lo sa benissimo anche lui, ma c'è la necessità di dire che il campionato è di alto livello e le nostre avversarie fortissime per giustificare l'annata.A me sembra l'esatto opposto :bua:
Siamo passati in un anno da vincere l'Europeo ad essere eliminati dalla Macedonia.
Forse se facciamo media i giocatori italiani che giocano nel campionato italiano non sono i più forti ma nemmeno i più scarsi
Anche perché un conto è la capacità del sistema calcio italiano di sviluppare calciatori italiani, che si riflette nel campionato e nella nazionale, e un altro è la capacità del campionato di poter attrarre campioni stranieri.
I risultati vanno analizzati e accettati.
Oppure si continua a dire che se si vince è culo e se si perde é giusto :bua:
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A me sembra l'esatto opposto :bua:
Siamo passati in un anno da vincere l'Europeo ad essere eliminati dalla Macedonia.
Forse se facciamo media i giocatori italiani che giocano nel campionato italiano non sono i più forti ma nemmeno i più scarsi
Anche perché un conto è la capacità del sistema calcio italiano di sviluppare calciatori italiani, che si riflette nel campionato e nella nazionale, e un altro è la capacità del campionato di poter attrarre campioni stranieri.
I risultati vanno analizzati e accettati.
Oppure si continua a dire che se si vince è culo e se si perde é giusto :bua:
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Oppure ci si toglie il paraocchi e ci si rende conto che questa è la seconda eliminazione dai mondiali di seguito con in mezzo la sculata degli europei.
Niente di strano eh? Anche la Grecia e la Danimarca hanno vinto l'Europeo.
leggi sopra aveva 3 attaccanti contro la macedonia metterne 2 o addirittura 3 assieme era così inconcepibile? ad uno dei 2/3 una palla sarebbe rimbalzata addosso nella maniera giusta oppure no?
3 centrali contro immobile rispetto a 3 centrali con 2/3 attaccanti forse la situazione cambiava.
1) I centrali della Macedonia erano due e non tre.
2) L'Italia di Mancini gioca da sempre con il 4-3-3. Tu hai presente cosa significa, passare dal 4-3-3 a uno schema a due punte? Significa che devi rifare praticamente tutto: Mancini non è Allegri, che mette i giocatori in campo e poi se la vedessero loro. E poi, quest'idea per cui più punte metti e più sei offensivo, è morta e sepolta da almeno tre decenni.
3) La palla che "rimbalza addosso nella maniera giusta"... boh, è roba da matti. Comunque: NO, non sarebbe rimbalzata addosso nella maniera giusta. Non era neanche lontanamente probabile, che succedesse e, comunque, fare una cosa del genere avrebbe significato smettere di giocare (cioè smettere di fare quella cosa che ha portato questa nazionale al suo apice) e sperare nella botta di culo. Una cosa senza senso.
Balo zoppo vale 2 immobile
Ma prima di parlare a sproposito almeno vattelo a vedere, cos'è Balotelli oggi :rotfl: !
Immobile ha fatto e continua a fare uno sfracello di gol in serie A, Balotelli non riesce a fare un numero decente di gol nè in serie B nè in Turchia.
A parte il fatto che è un disadattato irrecuperabile.
E lo dico da ex grande estimatore di Balotelli (sempre detto che era l'attaccante italiano potenzialmente più forte degli ultimi 15 anni e che se l'Italia ha fallito due qualificazioni ai mondiali è soprattutto perchè lui è una testa di cazzo).
"Balotelli zoppo vale 2 Immobile"... ma da dove le prendi, 'ste frasi?
Balo zoppo vale 2 immobile (il laziale ha fatto 15 gol in 8 anni...)Mancini aveva un debito di riconoscenza con chi ha vinto l'europeo...ma in questa partita si doveva convocare quelli piu' in forma...
Berardi non segna manco con le mani, insigne è out da un pò...
Poi non volevi convocare Balo ma almeno giocavi con due punte vere...
Si giocava con la Macedonia dai...
Balo che? :bua:
Balotelli negli ultimi 4 anni ha fatto 8 gol nel campionato francese, 5 in serie A, 6 in serie B ed ora sembra aver trovato un minimo di dimensione nel campionato turco, tra l'altro in una squadra di secondo piano.
Nello stesso periodo Immobile ha fatto oltre 110 reti ed è stato scarpa d'oro.
Sono tutt'altro che un estimatore di Immobile, che secondo me rimane un bravo giocatore da squadra di seconda fascia, ma non c'è davvero paragone tra i due.
Ed io Balo lo avrei portato eh. Ma non al posto di Immobile, al posto di una di quelle altre seghe che ci siamo portati appresso.
Devi segnare alla fine e ti serve buttare qualcuno dentro... beh, mille volte meglio un Balotelli che João Pedro
Berardi nelle ultime 4 stagioni ha segnato molto più di Balotelli per la cronaca... nonostante sia un ruolo completamente diverso.
Balotelli :rotfl: il più grande bluff del calcio italiano :rotfl:
È il capolavoro di raiola, l'essere riuscito a trovare sempre un ingaggio a questo finto calciatore.
Balotelli è finito da 10 anni :asd:
Troppi soldi e una testa non propriamente modello gli hanno rovinato la carriera :asd:
Balo che? :bua:
Balotelli negli ultimi 4 anni ha fatto 8 gol nel campionato francese, 5 in serie A, 6 in serie B ed ora sembra aver trovato un minimo di dimensione nel campionato turco, tra l'altro in una squadra di secondo piano.
Nello stesso periodo Immobile ha fatto oltre 110 reti ed è stato scarpa d'oro.
Sono tutt'altro che un estimatore di Immobile, che secondo me rimane un bravo giocatore da squadra di seconda fascia, ma non c'è davvero paragone tra i due.
Ed io Balo lo avrei portato eh. Ma non al posto di Immobile, al posto di una di quelle altre seghe che ci siamo portati appresso.
Devi segnare alla fine e ti serve buttare qualcuno dentro... beh, mille volte meglio un Balotelli che João Pedro
Berardi nelle ultime 4 stagioni ha segnato molto più di Balotelli per la cronaca... nonostante sia un ruolo completamente diverso.
Balo e cmq giocatori in forma oggi, Immobile è un giocatore che con la nazionale ha sempre faticato (vado a memoria se non sbaglio ha fatto 15 in 8 anni)...Balo ha i colpi pure da fermo ed in una partita del genere ti sarebbe servito.
Poi sulla carriera di Balo non entro nel merito perchè si è buttato via, Berardi forse in nazionale ha fatto 2 in 2 anni...segniamo molto poco con gente che in nazionale non ha mai fatto grandi cose...(immobile è stato quasi sempre inutile all'Europeo... o no?).
Ripeto Mancini aveva un debito di riconoscienza verso il gruppo ma credo che siamo pieni di mezzi giocatori come insigne, berardi, e non dimentichiamo Donnarumma...il Cragno odierno quel gol non lo prendeva...
Poi per capirsi dubito che si sarebbe vinto contro Cr7 quindi...
Accanto ad immobile c'erano Berardi ed Insigne.
Davvero secondo te sostituire uno di questi due con quelle pippe al sugo di Belotti o Pedro avrebbe fatto chissà quale differenza?
Piuttosto perché Belotti e Zaniolo in tribuna?
Erano fuori forma?
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Insigne e Berardi non sono attaccanti sono dei centrocampisti con doti offensive e si vedeva in are ci saranno entrati 2 volte a testa e Immobile era solo contro 3 centrali, metti 3 attaccanti veri e la situazione cambia e non di poco
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1) I centrali della Macedonia erano due e non tre.
2) L'Italia di Mancini gioca da sempre con il 4-3-3. Tu hai presente cosa significa, passare dal 4-3-3 a uno schema a due punte? Significa che devi rifare praticamente tutto: Mancini non è Allegri, che mette i giocatori in campo e poi se la vedessero loro. E poi, quest'idea per cui più punte metti e più sei offensivo, è morta e sepolta da almeno tre decenni.
3) La palla che "rimbalza addosso nella maniera giusta"... boh, è roba da matti. Comunque: NO, non sarebbe rimbalzata addosso nella maniera giusta. Non era neanche lontanamente probabile, che succedesse e, comunque, fare una cosa del genere avrebbe significato smettere di giocare (cioè smettere di fare quella cosa che ha portato questa nazionale al suo apice) e sperare nella botta di culo. Una cosa senza senso.
Ma prima di parlare a sproposito almeno vattelo a vedere, cos'è Balotelli oggi :rotfl: !
Immobile ha fatto e continua a fare uno sfracello di gol in serie A, Balotelli non riesce a fare un numero decente di gol nè in serie B nè in Turchia.
A parte il fatto che è un disadattato irrecuperabile.
E lo dico da ex grande estimatore di Balotelli (sempre detto che era l'attaccante italiano potenzialmente più forte degli ultimi 15 anni e che se l'Italia ha fallito due qualificazioni ai mondiali è soprattutto perchè lui è una testa di cazzo).
"Balotelli zoppo vale 2 Immobile"... ma da dove le prendi, 'ste frasi?
Ecco allora si gioca con 3 punte...meglio ancora
Ecco allora si gioca con 3 punte...meglio ancora
Massì, ne mettiamo 6-7 e vinciamo in scioltezza pure col Brasile del 1970.
Dai, su... il numero delle punte non significa niente.
Servissero a segnare, Mancini ne convocherebbe 10 e ne metterebbe (appunto) 6 o 7.
Ma non funziona così.
Ma qui il problema principale non è solo nel pensare che basti mettere più attaccanti per cambiare le cose, ma nel non rendersi conto di quali siano i giocatori di cui si sta invocando l'utilizzo.
Oh, hai un Vieri, un Inzaghi ed un Toni a disposizione... Magari gli ultimi venti minuti provi a buttarli tutti insieme che sia mai si inventano un gol.
Ma qui si sta invocando un "attacco pesante" Joa Pedro-Balotelli-Belotti :bua:
Balo e cmq giocatori in forma oggi, Immobile è un giocatore che con la nazionale ha sempre faticato (vado a memoria se non sbaglio ha fatto 15 in 8 anni)...Balo ha i colpi pure da fermo ed in una partita del genere ti sarebbe servito.
Poi sulla carriera di Balo non entro nel merito perchè si è buttato via, Berardi forse in nazionale ha fatto 2 in 2 anni...segniamo molto poco con gente che in nazionale non ha mai fatto grandi cose...(immobile è stato quasi sempre inutile all'Europeo... o no?).
Ripeto Mancini aveva un debito di riconoscienza verso il gruppo ma credo che siamo pieni di mezzi giocatori come insigne, berardi, e non dimentichiamo Donnarumma...il Cragno odierno quel gol non lo prendeva...
Poi per capirsi dubito che si sarebbe vinto contro Cr7 quindi...
Non credo che il debito di riconoscenza gli abbia fatto portare Joao Pedro al posto di Balo, no?
E come fai a dire che Balotelli sia un giocatore in forma sulla base del rendimento nel campionato turco, mentre gli altri (che stanno facendo bene in quello italiano) invece no?
Le polemiche sulla gente lasciata a casa ci sono quasi sempre state con la nazionale, ma anni fa riguardavano gente che avrebbe davvero potuto fare la differenza magari, qui vi state lamentando che non abbia fatto giocare delle seghe cosmiche o dei giocatori finiti come se le ragioni dell'eliminazione fossero in un Joao Pedro al posto di Insigne o un Balotelli al posto di Berardi
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Ma qui il problema principale non è solo nel pensare che basti mettere più attaccanti per cambiare le cose, ma nel non rendersi conto di quali siano i giocatori di cui si sta invocando l'utilizzo.
Oh, hai un Vieri, un Inzaghi ed un Toni a disposizione... Magari gli ultimi venti minuti provi a buttarli tutti insieme che sia mai si inventano un gol.
Ma qui si sta invocando un "attacco pesante" Joa Pedro-Balotelli-Belotti :bua:
Non credo che il debito di riconoscenza gli abbia fatto portare Joao Pedro al posto di Balo, no?
E come fai a dire che Balotelli sia un giocatore in forma sulla base del rendimento nel campionato turco, mentre gli altri (che stanno facendo bene in quello italiano) invece no?
Le polemiche sulla gente lasciata a casa ci sono quasi sempre state con la nazionale, ma anni fa riguardavano gente che avrebbe davvero potuto fare la differenza magari, qui vi state lamentando che non abbia fatto giocare delle seghe cosmiche o dei giocatori finiti come se le ragioni dell'eliminazione fossero in un Joao Pedro al posto di Insigne o un Balotelli al posto di Berardi
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..il debito lo ha con Immobile, berardi, insigne o no? O li fai giocare per merito?
Balo è stata una scelta tecnica poi potevi giocare pure con quagliarella o mister X ma dovevi vincere....Immobile è un giocatore con delle caratteristiche incompatibili con la nazionale mi sembra evidente...non segna quasi mai...a differenza della Lazio.
I problemi della Nazionale sono tanti ma contro la Macedonia dove il piu' forte forse giocherebbe in B anche Pedro può essere forte....Mancini ha preparato male la partita c'è poco da dire...
- - - Aggiornato - - -
Massì, ne mettiamo 6-7 e vinciamo in scioltezza pure col Brasile del 1970.
Dai, su... il numero delle punte non significa niente.
Servissero a segnare, Mancini ne convocherebbe 10 e ne metterebbe (appunto) 6 o 7.
Ma non funziona così.
Si va bè...ma stai giocando con la Macedonia...e giochi coperto? Poi se hai un gioco valido e CC che segnano puoi giocare pure senza punte...ma con gente così dovevi sfondare e giochi con una banda di nanetti?
Massì, ne mettiamo 6-7 e vinciamo in scioltezza pure col Brasile del 1970.
Dai, su... il numero delle punte non significa niente.
Servissero a segnare, Mancini ne convocherebbe 10 e ne metterebbe (appunto) 6 o 7.
Ma non funziona così.
vabbene allora metti immobile che fa a botte con 3 difensori e vediamo i risultati...ah già abbiamo perso.
..il debito lo ha con Immobile, berardi, insigne o no? O li fai giocare per merito?
Balo è stata una scelta tecnica poi potevi giocare pure con quagliarella o mister X ma dovevi vincere....Immobile è un giocatore con delle caratteristiche incompatibili con la nazionale mi sembra evidente...non segna quasi mai...a differenza della Lazio.
I problemi della Nazionale sono tanti ma contro la Macedonia dove il piu' forte forse giocherebbe in B anche Pedro può essere forte....Mancini ha preparato male la partita c'è poco da dire...
Gli si può dire di aver preparato male la gara ed è un discorso su cui si può essere d'accordo, ma qui ne state facendo uno diverso che riguarda gli uomini.
Balotelli non sarebbe mai stato convocato al posto di Immobile, per quello ho parlato di "debito" con Joao Pedro visto che al massimo avrebbe preso il suo posto.
Imho quelli vengono convocati e fatti giocare non tanto per riconoscenza ma perché quelli dietro sono probabilmente pure peggio :bua:
L'uomo nuovo al momento è Scamacca, che però era infortunato.
Chiesa è infortunato, Bernardeschi (che in nazionale non ha fatto male) era in condizioni pietose.
Chi sono sti giocatori decisivi e migliori di quelli schierati che sono rimasti a casa per gratitudine verso gli altri? Io non ne vedo.
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Gli si può dire di aver preparato male la gara ed è un discorso su cui si può essere d'accordo, ma qui ne state facendo uno diverso che riguarda gli uomini.
Balotelli non sarebbe mai stato convocato al posto di Immobile, per quello ho parlato di "debito" con Joao Pedro visto che al massimo avrebbe preso il suo posto.
Imho quelli vengono convocati e fatti giocare non tanto per riconoscenza ma perché quelli dietro sono probabilmente pure peggio :bua:
L'uomo nuovo al momento è Scamacca, che però era infortunato.
Chiesa è infortunato, Bernardeschi (che in nazionale non ha fatto male) era in condizioni pietose.
Chi sono sti giocatori decisivi e migliori di quelli schierati che sono rimasti a casa per gratitudine verso gli altri? Io non ne vedo.
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Ha convocato solo 1 prima punta...solo Immobile quindi in Italia non c'è nessuno? neppure per la panchina? Un Pavoletti, destro,Bonzazzoli, Kean, Balo?
Senza considerare che poteva anche cambiar modulo, aveva gente in forma come Pellegrini, Tonali...
Ha convocato solo 1 prima punta...solo Immobile quindi in Italia non c'è nessuno? neppure per la panchina? Un Pavoletti, destro,Bonzazzoli, Kean, Balo?
Senza considerare che poteva anche cambiar modulo, aveva gente in forma come Pellegrini, Tonali...
No yuza, non ti sto capendo.
Belotti, Joao Pedro, Scamacca e lo stesso Raspadori volendo che sono? Terzini?
Mi puoi dire che secondo te ci sono prime punte migliori di quelle che ha convocato, ma non puoi dire che ne abbia convocata una sola
E ti assicuro che sono tutto tranne che un estimatore di Immobile (bravo giocatore per squadre di seconda fascia) né tantomeno dell'immobile azzurro.
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No yuza, non ti sto capendo.
Belotti, Joao Pedro, Scamacca e lo stesso Raspadori volendo che sono? Terzini?
Mi puoi dire che secondo te ci sono prime punte migliori di quelle che ha convocato, ma non puoi dire che ne abbia convocata una sola
E ti assicuro che sono tutto tranne che un estimatore di Immobile (bravo giocatore per squadre di seconda fascia) né tantomeno dell'immobile azzurro.
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https://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/24-03-2022/italia-macedonia-ecco-convocati-mancini-questa-sera-4302004853349.shtml
In panchina chi c'era? Raspadori è una prima punta? Pedro neppure....
In una partita dentro fuori hai solo una prima punta...
Quando parlavo di convocati mi riferivo ai 23, tu probabilmente ai 33.
Scamacca era convocato ma si è fatto male nella rifinitura, Belotti era convocato ma mi pare avesse fatto a parte l'ultimo allenamento (quindi presumo non fosse al top anche lui), Raspadori può giocare li anche se con caratteristiche diverse
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..il debito lo ha con Immobile, berardi, insigne o no? O li fai giocare per merito?
Balo è stata una scelta tecnica poi potevi giocare pure con quagliarella o mister X ma dovevi vincere....Immobile è un giocatore con delle caratteristiche incompatibili con la nazionale mi sembra evidente...non segna quasi mai...a differenza della Lazio.
I problemi della Nazionale sono tanti ma contro la Macedonia dove il piu' forte forse giocherebbe in B anche Pedro può essere forte....Mancini ha preparato male la partita c'è poco da dire...
Perchè se non si porta Balotelli, Destro e Pavoletti significa che ha "preparato male la partita, c'è poco da dire", certo :rotfl: !
Si va bè...ma stai giocando con la Macedonia...e giochi coperto? Poi se hai un gioco valido e CC che segnano puoi giocare pure senza punte...ma con gente così dovevi sfondare e giochi con una banda di nanetti?
Un centravanti, due ali, nessun centrocampista di interdizione, due terzini di cui uno perennemente in proiezione offensiva ---> contro la Macedonia ha giocato "coperto" :rotfl: .
Ma come cazzo fai, a dire 'ste cose? E' da matti, pare che tu non abbia mai visto l'Italia di Mancini (tutto si può dire ma non che abbia giocato "coperta", mai) o addirittura non abbia mai visto una partita di calcio :asd: .
Tra l'altro, se uno ha visto la partita si sarà accorto che le occasioni ci sono state eccome e che se la palla non è entrata è per dabbenaggine dei giocatori e non certo per questione di modulo o di "nanetti" e "sfondamento" (cazzate da età della pietra, per inciso, ormai questa idea che bisogna "sfondare" è archeologia).
vabbene allora metti immobile che fa a botte con 3 difensori e vediamo i risultati...ah già abbiamo perso.
Sì, giusto: abbiamo perso perchè giocava Immobile, mica perchè mancava mezza squadra e il resto era in condizioni pietose. Dove volevamo andare, con Immobile titolare, a vincere l'europeo?
Visto il livello del ragionamento, tanto vale prendersela con Donnarumma perchè non è 5-10 centimetri più alto... quel tiro allucinante l'avrebbe preso.
Ma andare per logica, una volta ogni tanto, pare brutto?
Non è che vi andrebbe di dare un'occhiata e capire che il problema era nelle assenze e nello stato di forma dei presenti (cose sulle quali Mancini non può fare un cavolo di niente)?
Gli si può dire di aver preparato male la gara ed è un discorso su cui si può essere d'accordo, ma qui ne state facendo uno diverso che riguarda gli uomini.
E in cosa, avrebbe "preparato male" la partita, esattamente?
No, perchè a 'sto punto sono curioso.
Ha convocato solo 1 prima punta...solo Immobile quindi in Italia non c'è nessuno? neppure per la panchina? Un Pavoletti, destro,Bonzazzoli, Kean, Balo?
Senza considerare che poteva anche cambiar modulo, aveva gente in forma come Pellegrini, Tonali...
Eh, infatti, che ci vuole?
Mancini è uguale ad Allegri, un modulo vale l'altro perchè tanto la squadra non è che sia organizzata offensivamente: cambi da una a due punte o da tre a due centrocampisti e va tutto uguale a prima, i movimenti sono gli stessi, il gioco pure...
Strano come Mancini non ci abbia pensato mentre tu sì :asd: .
https://www.gazzetta.it/Calcio/Nazionale/24-03-2022/italia-macedonia-ecco-convocati-mancini-questa-sera-4302004853349.shtml
In panchina chi c'era? Raspadori è una prima punta? Pedro neppure....
In una partita dentro fuori hai solo una prima punta...
Quando parlavo di convocati mi riferivo ai 23, tu probabilmente ai 33.
Interessante... quindi Joao Pedro non è una prima punta.
E cos'è (oltre ad essere uno che gioca in un campionato da cui Balotelli è stato scartato, ovviamente)?
Tra l'altro, nel "ragionamento" ci sarebbe la piccola pecca che il centravanti di riserva c'era, solo che s'è infortunato :asd: .
Perchè se non si porta Balotelli, Destro e Pavoletti significa che ha "preparato male la partita, c'è poco da dire", certo :rotfl: !
Un centravanti, due ali, nessun centrocampista di interdizione, due terzini di cui uno perennemente in proiezione offensiva ---> contro la Macedonia ha giocato "coperto" :rotfl: .
Ma come cazzo fai, a dire 'ste cose? E' da matti, pare che tu non abbia mai visto l'Italia di Mancini (tutto si può dire ma non che abbia giocato "coperta", mai) o addirittura non abbia mai visto una partita di calcio :asd: .
Tra l'altro, se uno ha visto la partita si sarà accorto che le occasioni ci sono state eccome e che se la palla non è entrata è per dabbenaggine dei giocatori e non certo per questione di modulo o di "nanetti" e "sfondamento" (cazzate da età della pietra, per inciso, ormai questa idea che bisogna "sfondare" è archeologia).
Sì, giusto: abbiamo perso perchè giocava Immobile, mica perchè mancava mezza squadra e il resto era in condizioni pietose. Dove volevamo andare, con Immobile titolare, a vincere l'europeo?
Visto il livello del ragionamento, tanto vale prendersela con Donnarumma perchè non è 5-10 centimetri più alto... quel tiro allucinante l'avrebbe preso.
Ma andare per logica, una volta ogni tanto, pare brutto?
Non è che vi andrebbe di dare un'occhiata e capire che il problema era nelle assenze e nello stato di forma dei presenti (cose sulle quali Mancini non può fare un cavolo di niente)?
E in cosa, avrebbe "preparato male" la partita, esattamente?
No, perchè a 'sto punto sono curioso.
Eh, infatti, che ci vuole?
Mancini è uguale ad Allegri, un modulo vale l'altro perchè tanto la squadra non è che sia organizzata offensivamente: cambi da una a due punte o da tre a due centrocampisti e va tutto uguale a prima, i movimenti sono gli stessi, il gioco pure...
Strano come Mancini non ci abbia pensato mentre tu sì :asd: .
Interessante... quindi Joao Pedro non è una prima punta.
E cos'è (oltre ad essere uno che gioca in un campionato da cui Balotelli è stato scartato, ovviamente)?
Tra l'altro, nel "ragionamento" ci sarebbe la piccola pecca che il centravanti di riserva c'era, solo che s'è infortunato :asd: .
Pensa te e nonostante tutto abbiamo perso!
Per il resto sarebbe solo una perdita di tempo...
Pensa te e nonostante tutto abbiamo perso!
Ok, questa è la conferma del livello del ragionamento :asd: .
Abbiamo perso ---> qualunque critica, anche la più campata per aria, va bene.
Ok, questa è la conferma del livello del ragionamento :asd: .
Abbiamo perso ---> qualunque critica, anche la più campata per aria, va bene.
Grande! Non ti sfugge nulla.....manco una battuta!
Quanto ti prendi sul serio?
Ah, era una battuta... capisco.
In effetti, non poteva essere altro :asd: .
Perchè se non si porta Balotelli, Destro e Pavoletti significa che ha "preparato male la partita, c'è poco da dire", certo :rotfl: !
Un centravanti, due ali, nessun centrocampista di interdizione, due terzini di cui uno perennemente in proiezione offensiva ---> contro la Macedonia ha giocato "coperto" :rotfl: .
Ma come cazzo fai, a dire 'ste cose? E' da matti, pare che tu non abbia mai visto l'Italia di Mancini (tutto si può dire ma non che abbia giocato "coperta", mai) o addirittura non abbia mai visto una partita di calcio :asd: .
Tra l'altro, se uno ha visto la partita si sarà accorto che le occasioni ci sono state eccome e che se la palla non è entrata è per dabbenaggine dei giocatori e non certo per questione di modulo o di "nanetti" e "sfondamento" (cazzate da età della pietra, per inciso, ormai questa idea che bisogna "sfondare" è archeologia).
Sì, giusto: abbiamo perso perchè giocava Immobile, mica perchè mancava mezza squadra e il resto era in condizioni pietose. Dove volevamo andare, con Immobile titolare, a vincere l'europeo?
Visto il livello del ragionamento, tanto vale prendersela con Donnarumma perchè non è 5-10 centimetri più alto... quel tiro allucinante l'avrebbe preso.
Ma andare per logica, una volta ogni tanto, pare brutto?
Non è che vi andrebbe di dare un'occhiata e capire che il problema era nelle assenze e nello stato di forma dei presenti (cose sulle quali Mancini non può fare un cavolo di niente)?
E in cosa, avrebbe "preparato male" la partita, esattamente?
No, perchè a 'sto punto sono curioso.
Eh, infatti, che ci vuole?
Mancini è uguale ad Allegri, un modulo vale l'altro perchè tanto la squadra non è che sia organizzata offensivamente: cambi da una a due punte o da tre a due centrocampisti e va tutto uguale a prima, i movimenti sono gli stessi, il gioco pure...
Strano come Mancini non ci abbia pensato mentre tu sì :asd: .
Interessante... quindi Joao Pedro non è una prima punta.
E cos'è (oltre ad essere uno che gioca in un campionato da cui Balotelli è stato scartato, ovviamente)?
Tra l'altro, nel "ragionamento" ci sarebbe la piccola pecca che il centravanti di riserva c'era, solo che s'è infortunato :asd: .
abbiamo perso perchè non abbiamo segnato e chi doveva segnare? Immobile ? ergo il 3-6-1 era una formazione sbagliata.
Il 3-6-1?
Ma è uno scherzo o cosa :asd: ?
Era lo stesso schema degli europei: 4-3-3.
Dove hai visto la difesa a 3 o il centrocampo addirittura a 6 (Insigne e Berardi, puoi guardare dove vuoi, sono attaccanti e non centrocampisti)?
Poi, ormai ho scritto già tre-quattro volte che non si può cambiare una squadra organizzata dal giorno alla notte, quindi non vale la pena ripetersi.
Il senso di prendersela con Mancini, non lo capirò mai.
Ha fatto tutto quel che poteva, fine. Non è che se ci mettiamo a sparare alternative strane allora quelle alternative diventano realistiche.
Qua dentro si vede pure gente che si lamenta che non c'era Balotelli, eccheccazzo :rotfl: !
E in cosa, avrebbe "preparato male" la partita, esattamente?
No, perchè a 'sto punto sono curioso.
No, il senso era: "se vogliamo discutere sull'aver preparato male la partita, è una cosa su cui si può o meno essere d'accordo, ma se ne facciamo un discorso di uomini è un'altra cosa".
Di mio detto subito dopo la gara: a Mancini non gli do grandi colpe per la gara con la Macedonia.
Ci siamo arrivati in condizioni pietose, con mezza rosa fuori, alcuni di quelli dentro in pessime condizioni di forma e fondamentalmente ben poche alternative.
Siamo arrivati a far esordire un 30enne che gioca nel cagliari come mossa della disperazione.
E ci ha detto anche sfiga, perchè di occasioni nitide (pur in una partita tutt'altro che memorabile) ne abbiamo avute e se Berardi fa sta cosa qui
https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/sites/27/2022/03/berardi-italia-macedonia.jpg
e quelli segnano al primo tiro in porta, da 35 metri, al 92esimo c'è poco da dire al tecnico.
Per quella partita.
Discorso diverso per il post europei, dove la squadra non ha assolutamente avuto il rendimento dei mesi precedenti ed ha buttato nel cesso una qualificazione diretta che aveva quasi in tasca e che poteva portarsi a casa semplicemente facendo il suo.
E' come se il gruppo non si sia ripreso dalla sbornia della vittoria nonostante il passare dei mesi, e su questo il tecnico qualcosa ci entra per forza.
Bah, "sbornia"... non è mica per la sbornia, che Jorginho si è divorato due rigori che sarebbero stati entrambi decisivi.
Poi, 'sta cosa del "c'entra per forza" non ha senso: con la bulgaria la partita fu dominata in lungo e in largo, furono fallite diverse occasioni favorevoli (più o meno quel che è successo con la Macedonia)... al solito, il lavoro del tecnico arriva appunto fino a crearle, le occasioni: non è che può andare lui in campo a buttar dentro la palla.
Con la svizzera si giocava in casa loro e meritò di più l'italia.
Non c'è stato nessun calo di impegno, nessun rilassamento, nessun atteggiamento presuntuoso.
Cos'è che doveva fare e non ha fatto, Mancini?
Al di là dei "per forza".
Bah, "sbornia"... non è mica per la sbornia, che Jorginho si è divorato due rigori che sarebbero stati entrambi decisivi.
Poi, 'sta cosa del "c'entra per forza" non ha senso: con la bulgaria la partita fu dominata in lungo e in largo, furono fallite diverse occasioni favorevoli (più o meno quel che è successo con la Macedonia)... al solito, il lavoro del tecnico arriva appunto fino a crearle, le occasioni: non è che può andare lui in campo a buttar dentro la palla.
Con la svizzera si giocava in casa loro e meritò di più l'italia.
Non c'è stato nessun calo di impegno, nessun rilassamento, nessun atteggiamento presuntuoso.
Cos'è che doveva fare e non ha fatto, Mancini?
Al di là dei "per forza".
fare il suo lavoro trovare soluzioni. se non riusciamo a segnare devi cercare il modo di far segnare la squadra che sia 1,2,3 o 10 punte. Ha avuto mesi per visionare la macedonia e capire che avrebbero messo un pullman a due piani davanti ad un pullman davanti alla porta e lui mette come unica punta vera un contropiedista che nel fare a botte in area è una sega sparata.
ottima soluzione e infatti si è visto.
Ancora, con 'sta storia del "trovare soluzioni" :asd: ?
Se esistono, si possono trovare. Se non esistono, ti attacchi.
D'altra parte, non era la prima volta che si affrontava una squadra di catenacciari e giocando in questo modo si era sempre vinto, almeno fino all'europeo.
Dopo l'europeo, no.
Quindi, i casi sono due: o per qualche misteriosa ragione un modo di giocare improvvisamente non va più bene, oppure il problema è altrove. Ad esempio (ma giusto a titolo di esempio, eh) negli infortuni a catena oppure nello scarso stato di forma di quasi tutti gli 11 in campo.
"Trovare soluzioni" è una cosa che non significa niente, non si può "trovare" ciò che non esiste (e no, le fantasie su Balotelli, Destro e compagnia non sono cose che esistono, sono cose che fanno ridere e basta).
Non c'è bisogno di inventarsi mancanze di "soluzioni", il motivo dell'eliminazione è molto più semplice: una squadra a pezzi, contro una squadra che si difende e basta, non riesce a segnare.
Se poi quelli, in aggiunta, indovinano il tiro da mettere in cornice e ricordare come la cosa più importante mai fatta in carriera, buonanotte al cazzo: il ct non c'entra proprio niente. Contro una sfiga ci puoi combattere, contro due pure, contro tre forse... ma se arrivi con mezza squadra infortunata, quasi tutti i giocatori in condizioni scadenti, gli attaccanti che si giocano quattro palle-gol (di cui una a porta vuota, ancora ci penso :rotfl: ) e quelli là che indovinano il tiro al 92'... appunto, buonanotte al cazzo.
Con queste premesse, non credo che nessun ct avrebbe fatto meglio di Mancini.
Ancora, con 'sta storia del "trovare soluzioni" :asd: ?
Se esistono, si possono trovare. Se non esistono, ti attacchi.
D'altra parte, non era la prima volta che si affrontava una squadra di catenacciari e giocando in questo modo si era sempre vinto, almeno fino all'europeo.
Dopo l'europeo, no.
Quindi, i casi sono due: o per qualche misteriosa ragione un modo di giocare improvvisamente non va più bene, oppure il problema è altrove. Ad esempio (ma giusto a titolo di esempio, eh) negli infortuni a catena oppure nello scarso stato di forma di quasi tutti gli 11 in campo.
"Trovare soluzioni" è una cosa che non significa niente, non si può "trovare" ciò che non esiste (e no, le fantasie su Balotelli, Destro e compagnia non sono cose che esistono, sono cose che fanno ridere e basta).
Non c'è bisogno di inventarsi mancanze di "soluzioni", il motivo dell'eliminazione è molto più semplice: una squadra a pezzi, contro una squadra che si difende e basta, non riesce a segnare.
Se poi quelli, in aggiunta, indovinano il tiro da mettere in cornice e ricordare come la cosa più importante mai fatta in carriera, buonanotte al cazzo: il ct non c'entra proprio niente. Contro una sfiga ci puoi combattere, contro due pure, contro tre forse... ma se arrivi con mezza squadra infortunata, quasi tutti i giocatori in condizioni scadenti, gli attaccanti che si giocano quattro palle-gol (di cui una a porta vuota, ancora ci penso :rotfl: ) e quelli là che indovinano il tiro al 92'... appunto, buonanotte al cazzo.
Con queste premesse, non credo che nessun ct avrebbe fatto meglio di Mancini.
ok quindi Belotti e Joao Pedro non erano in panchina e non sono passati quasi 4 mesi dal sorteggio alla partita con la macedonia. Il tuo non voler far i conti la realtà è imbarazzante. Mancini poteva in 4 mesi cercare qualcosa di diverso del provare ad attaccare senza costrutto e questo è un fatto perchè se si prepara un mondiale o un europeo in 1 mese di ritiro in 4 mesi con un piccolo sforzo trovi qualcosina, ricordiamoci che giochiamo con dei professionisti non con dei ragazzini a cui devi spiegare ogni minimo movimento per filo e per segno.
ma va bene
Mancini non poteva far meglio di così l'eliminazione da parte della Macedonia del Nord di Messisky, Pelesky, Maradonasky, Ronaldosky, Critianosky Ronaldosky, Ronaldinho ( noto oriundo brasiliano), Yashin e altri che adesso non ricordo erano decisamente impossibili da battere.
L'errore di Mancini è stata la gestione mentale della squadra, siamo arrivati scarichi e non lo ha capito.
L'Italia avrebbe dovuto vincere 3/0 se giochi per 1/0 fai figure del genere...
I Pedro, Balo e tutte le ns riserve avrebberò giocato titolari nella Macedonia...
Si puo' diquisire all'infinito sui perche' e i percome dell'italia...
ma alla fine aveva riassunto molto bene il nostro amato/odiato Allegri nella lunga diatriba sul bel gioco:
"Puoi fare tutti gli schemi che vuoi, ma alla fine la palla la passano tutti al piu' bravo."
"Se vincessero gli schemi Messi non varrebbe X, CR7 non varrebbe y, etc"
E l'italia davanti e' una pena. Punto.
A sto punto mi domando a che pro spendere soldi, prendi un attaccante da 20/25 goal a stagione e lo circondi da mezze pippe, tanto basta passare la palla al più bravo.
Bah, "sbornia"... non è mica per la sbornia, che Jorginho si è divorato due rigori che sarebbero stati entrambi decisivi.
Poi, 'sta cosa del "c'entra per forza" non ha senso: con la bulgaria la partita fu dominata in lungo e in largo, furono fallite diverse occasioni favorevoli (più o meno quel che è successo con la Macedonia)... al solito, il lavoro del tecnico arriva appunto fino a crearle, le occasioni: non è che può andare lui in campo a buttar dentro la palla.
Con la svizzera si giocava in casa loro e meritò di più l'italia.
Non c'è stato nessun calo di impegno, nessun rilassamento, nessun atteggiamento presuntuoso.
Cos'è che doveva fare e non ha fatto, Mancini?
Al di là dei "per forza".
La partita con gli irlandesi credo sia una delle peggiori della gestione Mancini... ed era una gara da vincere assolutamente.
Poi ok, visti i risultati della Svizzera sarebbe stato cmq inutile, ma si doveva in ogni caso fare più di così.
Hai ragione sulla Bulgaria... partita dominata e che se la rigiochi 10 volte la vinci 9.
Un po come quella con la macedonia, d'altronde.
Il doppio scontro, decisivo, contro una svizzera che era cmq più debole di te si è chiuso con due pareggi, e se devi attaccarti ai rigori (decisivi, nessuno nega questa cosa) forse qualche margine di miglioramento potevi avercelo.
Io ricordo due partite abbastanza equilibrate tutto sommato, ma potrei ricordare male.
Cmq non dico che si sia usciti per colpa del Mancio... ci ha detto davvero molta sfiga sia in alcuni singoli episodi che a livello di infortuni e uomini vari (che hanno reso ancora più evidenti delle carenze di organico che già c'erano di loro).
Dico che con la Macedonia non riesco proprio a dargli delle responsabilità, forse nel post europeo qualcosa in più si potesse fare.
felaggiano
28-03-22, 13:00
Io ricordo due partite abbastanza equilibrate tutto sommato, ma potrei ricordare male.
Sì. E considerando che contro di loro all'Europeo è stata una passeggiata si capisce che qualcosa è successo nel frattempo.
Al di là delle responsabilità di Mancini, che ci sono senz'altro ma molti tendono ad esagerarle nel solito bisogno di trovare un colpevole, io credo che il "materiale" a sua disposizione sia piuttosto scadente.
Magari questo disastro potrebbe servire come stimolo per rivedere qualcosa a livello di settori giovanili.... no niente, non riesco a finire la frase, so benissimo che non cambierà niente.
Sì. E considerando che contro di loro all'Europeo è stata una passeggiata si capisce che qualcosa è successo nel frattempo.
Al di là delle responsabilità di Mancini, che ci sono senz'altro ma molti tendono ad esagerarle nel solito bisogno di trovare un colpevole, io credo che il "materiale" a sua disposizione sia piuttosto scadente.
Magari questo disastro potrebbe servire come stimolo per rivedere qualcosa a livello di settori giovanili.... no niente, non riesco a finire la frase, so benissimo che non cambierà niente.
Son 20 anni che si dice cose simili, o ricordo male? :bua:
Bon, forse ora con le seconde squadre magari qualcuno in più crescerà meglio.
Mi sono andato a vedere la rosa dell'U23, e con un po di sorpresa ho visto che sono quasi tutti italiani o col doppio passaporto
Cmq vero quello che dici, ma come diceva un commentatore che non ricordo, al netto di tutti i vari ed eventuali problemi organizzativi e strutturali del calcio italiano, 6 mesi fa hai vinto un Europeo.
Al netto di tutto quindi, magari qualcosa di meglio di questo disastro si poteva fare.
Se penso da qui a 4 anni in ogni caso non sono molto ottimista.
Alcuni degli uomini più importanti di questo ultimo periodo sono oramai sui 30 se non oltre.
Tra 4 anni la difesa sarà completamente diversa, i due CC più qualitativi (Verratti e Jorginho) saranno sui 33-34, Immobile ed Insigne si saranno ritirati o quasi, lo stesso Berardi sarà over 30.
E nello stesso tempo non è che si vedano tutti sti 20-25enni di belle speranze a dare il cambio.
Maybeshewill
28-03-22, 15:43
L'errore di Mancini è stata la gestione mentale della squadra, siamo arrivati scarichi e non lo ha capito.
L'Italia avrebbe dovuto vincere 3/0 se giochi per 1/0 fai figure del genere...
I Pedro, Balo e tutte le ns riserve avrebberò giocato titolari nella Macedonia...
Ma de che, l'Italia ha attaccato tutta la partita, se poi berardi sbaglia gol a porta vuota e dollarumma prende gol da 30 metri è colpa di Mancini?
Ma de che, l'Italia ha attaccato tutta la partita, se poi berardi sbaglia gol a porta vuota e dollarumma prende gol da 30 metri è colpa di Mancini?
Te manco leggi....
ok quindi Belotti e Joao Pedro non erano in panchina e non sono passati quasi 4 mesi dal sorteggio alla partita con la macedonia. Il tuo non voler far i conti la realtà è imbarazzante. Mancini poteva in 4 mesi cercare qualcosa di diverso del provare ad attaccare senza costrutto e questo è un fatto perchè se si prepara un mondiale o un europeo in 1 mese di ritiro in 4 mesi con un piccolo sforzo trovi qualcosina, ricordiamoci che giochiamo con dei professionisti non con dei ragazzini a cui devi spiegare ogni minimo movimento per filo e per segno.
ma va bene
Mancini non poteva far meglio di così l'eliminazione da parte della Macedonia del Nord di Messisky, Pelesky, Maradonasky, Ronaldosky, Critianosky Ronaldosky, Ronaldinho ( noto oriundo brasiliano), Yashin e altri che adesso non ricordo erano decisamente impossibili da battere.
Dici cose ridicole.
Ti sfuggono dettagli tipo:
1) Possono passare anche 8 mesi ma Mancini, dal momento in cui ha "saputo del sorteggio", ha avuto la squadra a disposizione per una settimana (uno stage) e per il ritiro prima della partita. Ergo no, non poteva "cercare" un beato cazzo, dato che per costruire quel che ha costruito ci ha messo (ovviamente) anni.
2) Vedo che proprio non capisci: non si tratta di "spiegare ogni minimo movimento" ma di rifare un gioco. Se tu ne capissi un minimo, di calcio, sapresti che passare da uno schema a una punta a uno a due punte significa rifare praticamente tutto da zero.
3) Belotti e Joao Pedro :rotfl: ? Questo è l'apice del ridicolo: finora siamo stati a dire per mesi che Belotti è una sega e adesso viene fuori che se ci fosse stato lui saremmo andati ai mondiali. A proposito di perdere contatto con la realtà.
L'errore di Mancini è stata la gestione mentale della squadra, siamo arrivati scarichi e non lo ha capito.
L'Italia avrebbe dovuto vincere 3/0 se giochi per 1/0 fai figure del genere...
I Pedro, Balo e tutte le ns riserve avrebberò giocato titolari nella Macedonia...
Giocato per l'1-0?
Ma è incredibile, oh... questa fa il paio con "ha giocato coperto" :rotfl: .
Si puo' diquisire all'infinito sui perche' e i percome dell'italia...
ma alla fine aveva riassunto molto bene il nostro amato/odiato Allegri nella lunga diatriba sul bel gioco:
"Puoi fare tutti gli schemi che vuoi, ma alla fine la palla la passano tutti al piu' bravo."
"Se vincessero gli schemi Messi non varrebbe X, CR7 non varrebbe y, etc"
Perfetto, siamo arrivati addirittura a rivalutare Allegri nonostante l'annata che sta facendo.
Sono curioso di vedere dove altro ci si spingerà :asd: .
La partita con gli irlandesi credo sia una delle peggiori della gestione Mancini... ed era una gara da vincere assolutamente.
Poi ok, visti i risultati della Svizzera sarebbe stato cmq inutile, ma si doveva in ogni caso fare più di così.
E' stata una partita praticamente uguale a quella con la Macedonia: l'Italia ha stradominato ma quando gli altri stanno tutti dietro e basta (l'Irlanda è stata il top, da questo punto di vista), non è affatto detto che tu riesca a vincere.
Il doppio scontro, decisivo, contro una svizzera che era cmq più debole di te si è chiuso con due pareggi, e se devi attaccarti ai rigori (decisivi, nessuno nega questa cosa) forse qualche margine di miglioramento potevi avercelo.
Io ricordo due partite abbastanza equilibrate tutto sommato, ma potrei ricordare male.
La Svizzera non è la squadra scarsa che molti pensano: è fatta quasi tutta di naturalizzati e da anni è attorno alle prime 15 del ranking (per dare un'idea, è dalle parti della Croazia).
Comunque, proprio la Svizzera dovrebbe far capire qualcosa: all'europeo è stata totalmente dominata e battuta in scioltezza, dopo no.
Con gli stessi uomini (Spinazzola a parte).
Secondo voi, che significa?
Per me è ovvio, è semplicemente la conferma del famoso periodo settembre-novembre in cui la nazionale storicamente ha sempre avuto un calo evidente.
Cmq non dico che si sia usciti per colpa del Mancio... ci ha detto davvero molta sfiga sia in alcuni singoli episodi che a livello di infortuni e uomini vari (che hanno reso ancora più evidenti delle carenze di organico che già c'erano di loro).
Dico che con la Macedonia non riesco proprio a dargli delle responsabilità, forse nel post europeo qualcosa in più si potesse fare.
Purchè vi decidiate a dirlo, cos'era questo "qualcosa in più" che bisognava fare :asd: .
No, non basta dire "siccome dopo l'europeo c'è stato un calo, Mancini c'entra per forza": il lavoro di un ct, più o meno, si sa di cos'è fatto... giusto?
Bene, chi dice che Mancini c'entra dovrebbe anche dire COME.
Cos'ha sbagliato?
Vabbeh tom, Mancini è stato assolutamente e totalmente perfetto.
Va benissimo.
Sul discorso "rifare tutto OMG anni", un attimo.
Premesso che sono totalmente d'accordo con te sul fatto che non è certo chiamando qualcuno che non ha chiamato che avresti risolto nulla (semplicemente perchè tra i non usati non è che ci fosse Benzema, ma delle seghe sparate) e che pensare sia sufficiente mettere più attaccanti per fare più gol è una minchiata, in linea generale non vedo che tragedia immane dovrebbe esserci a passare da un 433 ad un 442 per una gara, se necessario.
Stiamo parlando di gente che magari già gioca in altro modo nei propri club, non è che se metti una seconda punta e due esterni a centrocampo devi rispiegare ad 11 uomini come si gioca a calcio, anche perchè movimenti ed automatismi in nazionale sono sempre stati molto più "soft" di quanto lo siano in un club, per ovvie ragioni.
A leggerti pare che se fosse sceso in campo con (sparo) Immobile-Raspadori avremmo avuto gente che sbatteva a caso contro i pali perchè non sapeva più che movimenti fare :asd:
1) Sul discorso del "gente che gioca nelle proprie squadre con altri schemi": è vero che in nazionale l'aspetto tattico non è così esasperato come nei club (soprattutto italiani).
Però è altrettanto vero che Mancini è, dai tempi di Sacchi, il ct che ha dato l'identità di gioco più forte alla nazionale. Non c'è paragone con ciò che si è visto coi vari Trapattoni, Maldini, Ventura, Donadoni... chiunque, persino Conte, Prandelli o Lippi non avevano mai spinto così tanto su questo aspetto. Ora, è abbastanza ovvio che, quando percorri una strada come questa, non puoi saltare tutt'a un tratto su un'altra strada e pensare che la squadra funzioni allo stesso modo e con la stessa efficacia. Non c'entra niente il fatto che i giocatori facciano altri schemi nei loro club (posto che sia vero e non lo è, dato che praticamente tutti giocano a una punta sola, salvo forse Berardi :asd: ): un allenatore di club non fa il 4-4-2 come lo fa un altro, assegna compiti diversi tenendo presente un sacco di parametri. Per fare un esempio banale, per Insigne un conto è avere alle spalle Spinazzola e un altro è avere alle spalle Mario Rui. Per Immobile, un conto è giocare con Anderson e Pedro, un altro con Berardi e Insigne (parlo di modo di giocare, non di valore assoluto dei giocatori).
Questa idea che si possa passare da uno schema all'altro così, a caso, è piuttosto ingenua. Oltre che molto allegriana (ma Allegri è un allenatore di idee diametralmente opposte a quelle di Mancini).
Tra l'altro, a me pare stupido pensare che si possano fare dei cambiamenti così radicali proprio nelle due gare più importanti. Al solito, quelli che ragionano con il senno di poi ("doveva mettere cinque punteeeeeeeehhh") sono i primi che, se avesse fatto quel che loro auspicavano (ma lo auspicano sempre DOPO, mai prima :asd: ), avrebbero poi detto "ma è matto a cambiare una squadra che ha vinto l'europeo proprio in queste due gare decisiveeeeee! Poi per forza che perdiamoooohhh!".
Ci vorrebbe un minimo di onestà intellettuale.
2) Io non ho detto che Mancini sia stato perfetto. Ho semplicemente chiesto cosa avesse sbagliato, dato che (spero :asd: ) per avere delle responsabilità in un fallimento bisogna aver sbagliato qualcosa. E sto ancora aspettando la risposta. Finora le motivazioni che ho sentito sono "perchè abbiamo perso con la Macedonia" e "'perchè deve avere delle colpe, per forza". Ma UNA di queste colpe non l'ho ancora sentita nominare.
Personalmente non riesco a trovarne una, dato che tutto quel che dipendeva da lui (impegno, identità di gioco, unità di gruppo) c'è sempre stato. E non è colpa sua se i giocatori corrono poco o si sputtanano le occasioni da gol. Poi, forse un Ferguson o un Guardiola o un Del Bosque ci avrebbero portati ugualmente al mondiale, non saprei... non li ho mai visti lavorare con Immobile, Insigne e compagnia.
1) Sul discorso del "gente che gioca nelle proprie squadre con altri schemi": è vero che in nazionale l'aspetto tattico non è così esasperato come nei club (soprattutto italiani).
Però è altrettanto vero che Mancini è, dai tempi di Sacchi, il ct che ha dato l'identità di gioco più forte alla nazionale. Non c'è paragone con ciò che si è visto coi vari Trapattoni, Maldini, Ventura, Donadoni... chiunque, persino Conte, Prandelli o Lippi non avevano mai spinto così tanto su questo aspetto. Ora, è abbastanza ovvio che, quando percorri una strada come questa, non puoi saltare tutt'a un tratto su un'altra strada e pensare che la squadra funzioni allo stesso modo e con la stessa efficacia. Non c'entra niente il fatto che i giocatori facciano altri schemi nei loro club (posto che sia vero e non lo è, dato che praticamente tutti giocano a una punta sola, salvo forse Berardi :asd: ): un allenatore di club non fa il 4-4-2 come lo fa un altro, assegna compiti diversi tenendo presente un sacco di parametri. Per fare un esempio banale, per Insigne un conto è avere alle spalle Spinazzola e un altro è avere alle spalle Mario Rui. Per Immobile, un conto è giocare con Anderson e Pedro, un altro con Berardi e Insigne (parlo di modo di giocare, non di valore assoluto dei giocatori).
Questa idea che si possa passare da uno schema all'altro così, a caso, è piuttosto ingenua. Oltre che molto allegriana (ma Allegri è un allenatore di idee diametralmente opposte a quelle di Mancini).
Tra l'altro, a me pare stupido pensare che si possano fare dei cambiamenti così radicali proprio nelle due gare più importanti. Al solito, quelli che ragionano con il senno di poi ("doveva mettere cinque punteeeeeeeehhh") sono i primi che, se avesse fatto quel che loro auspicavano (ma lo auspicano sempre DOPO, mai prima :asd: ), avrebbero poi detto "ma è matto a cambiare una squadra che ha vinto l'europeo proprio in queste due gare decisiveeeeee! Poi per forza che perdiamoooohhh!".
Ci vorrebbe un minimo di onestà intellettuale.
2) Io non ho detto che Mancini sia stato perfetto. Ho semplicemente chiesto cosa avesse sbagliato, dato che (spero :asd: ) per avere delle responsabilità in un fallimento bisogna aver sbagliato qualcosa. E sto ancora aspettando la risposta. Finora le motivazioni che ho sentito sono "perchè abbiamo perso con la Macedonia" e "'perchè deve avere delle colpe, per forza". Ma UNA di queste colpe non l'ho ancora sentita nominare.
Personalmente non riesco a trovarne una, dato che tutto quel che dipendeva da lui (impegno, identità di gioco, unità di gruppo) c'è sempre stato. E non è colpa sua se i giocatori corrono poco o si sputtanano le occasioni da gol. Poi, forse un Ferguson o un Guardiola o un Del Bosque ci avrebbero portati ugualmente al mondiale, non saprei... non li ho mai visti lavorare con Immobile, Insigne e compagnia.
Quindi nelle ultime partite abbiamo pareggiato con le corazzate svizzera, irlanda e poi perso con la macedonia.
Mancini non ha colpe? Mah....
Non entro nel merito delle discussioni tecniche perchè sarebbe una perdita di tempo, ma vorrei capire perchè scrivi? A memoria hai sempre ragione tu, e se qualcuno ha delle idee diverse sono sempre sbagliate o non ti convincono (che ci stà ci mancherebbe...) spesso rispondi solo per irridere....è utile?
Yuza, quando non sai che pesci prendere o cosa rispondere, è meglio se stai zitto :asd: .
Finora, tutto quel che hai saputo dire è che abbiamo perso con la macedonia (non ci fossi tu, chi se ne sarebbe accorto?), che mancini gioca "coperto", che ha cercato l'1-0 e amenità simili.
La domanda seria non è perchè scrivo io. E' perchè scrivi tu.
Con Bobo e con altri si può sperare di discutere in maniera un po' più seria, con te è veramente tempo perso: non hai mai avuto una motivazione in vita tua.
Yuza, quando non sai che pesci prendere o cosa rispondere, è meglio se stai zitto :asd: .
Finora, tutto quel che hai saputo dire è che abbiamo perso con la macedonia (non ci fossi tu, chi se ne sarebbe accorto?), che mancini gioca "coperto", che ha cercato l'1-0 e amenità simili.
La domanda seria non è perchè scrivo io. E' perchè scrivi tu.
Con Bobo e con altri si può sperare di discutere in maniera un po' più seria, con te è veramente tempo perso: non hai mai avuto una motivazione in vita tua.
Ehehehe, tu non discuti...semplicemente affermi il tuo pensiero che (vado a memoria) non mi risulta sia mai stato sbagliato...
Cmq hai ragione come al solito... come moderatore credo che scrivere:"non hai mai avuto una motivazione in vita tua" sia indicativo del tuo ruolo...ma tranquillo hai ragione come sempre no?
Ok: se può dare una mano al tuo complesso di inferiorità, la prossima volta scrivo "ha ragione yuza"... sei contento?
La gente che vuole aver ragione e, quando non gliela danno, dice agli altri "vuoi aver ragione", mi fa sempre morire dal ridere :asd: .
Ok: se può dare una mano al tuo complesso di inferiorità, la prossima volta scrivo "ha ragione yuza"... sei contento?
La gente che vuole aver ragione e, quando non gliela danno, dice agli altri "vuoi aver ragione", mi fa sempre morire dal ridere :asd: .
No dai, non puoi averlo scritto davvero :bua:
Trenta pagine sulla nazionale, vi vedo belli carichi per il finale di stagione :alesisi:
A sto punto mi domando a che pro spendere soldi, prendi un attaccante da 20/25 goal a stagione e lo circondi da mezze pippe, tanto basta passare la palla al più bravo.
Come dimostra la Juventus, le mezze pippe tendono a passare la palla agli avversari piuttosto che al loro compagno "più bravo".
- - - Aggiornato - - -
Comunque pagine e pagine su Mancini ei suoi scappati di casa magari anche basta.
Per la nazionale c'è l'apposita sezione, qui parliamo di Juventus.
Eh, in effetti c'è tanto da dire della Juventus, in questa sosta, stiamo sottraendo spazio.
Basta, su :asd: .
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220330/367c422f7339b4b1af5356e25a419d32.jpgCarlos :prostro:
Che lo facciano entrare in campo, ancora oggi farebbe la differenza tra quei pallemosce strapagate che abbiamo oggi,vlahovic e chiesa esclusi
Un cazzo di fenomeno, come manca.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220330/367c422f7339b4b1af5356e25a419d32.jpgCarlos :prostro:
Che lo facciano entrare in campo, ancora oggi farebbe la differenza tra quei pallemosce strapagate che abbiamo oggi,vlahovic e chiesa esclusi
Quanto mi piacerebbe riaverlo, ho ancora in mente il goal contro il Parma :sbav:
nessuno di voi che si ricordi che ogni volta che indovinava un dribbling DOVEVA tirare. aveva ancora quindici persone avanti? tirava. c'erano quindici compagni di squadra smarcati sulla linea di porta? tirava. era a duecentocinquanta metri dalla porta? tirava. era bendato legato girato? tirava. irritante, egocentrico e inevitabilmente sprecone quasi quanto un totti qualsiasi.
nessuno di voi che si ricordi che ogni volta che indovinava un dribbling DOVEVA tirare. aveva ancora quindici persone avanti? tirava. c'erano quindici compagni di squadra smarcati sulla linea di porta? tirava. era a duecentocinquanta metri dalla porta? tirava. era bendato legato girato? tirava. irritante, egocentrico e inevitabilmente sprecone quasi quanto un totti qualsiasi.Non ho mai letto così tante cazzate in una volta sola, è un record mondiale
nessuno di voi che si ricordi che ogni volta che indovinava un dribbling DOVEVA tirare. aveva ancora quindici persone avanti? tirava. c'erano quindici compagni di squadra smarcati sulla linea di porta? tirava. era a duecentocinquanta metri dalla porta? tirava. era bendato legato girato? tirava. irritante, egocentrico e inevitabilmente sprecone quasi quanto un totti qualsiasi.
Ma cosa cazzo stai dicendo, per dio.
nessuno di voi che si ricordi che ogni volta che indovinava un dribbling DOVEVA tirare. aveva ancora quindici persone avanti? tirava. c'erano quindici compagni di squadra smarcati sulla linea di porta? tirava. era a duecentocinquanta metri dalla porta? tirava. era bendato legato girato? tirava. irritante, egocentrico e inevitabilmente sprecone quasi quanto un totti qualsiasi.
ah, non avevo visto, ma sei sicuro di quello che dici?
Comunque, quando Tevez parla di affezione, è meglio non farsi troppe illusioni :asd: .
Il suo unico vero amore è sempre stato il Boca, il resto erano solo luoghi di lavoro. E non era il massimo della professionalità, l'ha dimostrato a Londra, Manchester e in Cina (fortunatamente, non a Torino).
Ed è vero che prendeva anche tiri che non avevano nessun senso (anche perchè aveva un tiro della madonna): era un calciatore piuttosto "ignorante", uno di quelli che si affidavano più ai loro mezzi che al gioco con la squadra.
Con tutto ciò, dovesse nascerne un altro io lo vorrei sempre e comunque alla Juve: una furia agonistica esemplare, unita ad una tecnica di prim'ordine.
Nella Juve attuale sarebbe difficile collocarlo (non ce lo vedo, a giocare con Chiesa e Vlahovic) ma sticazzi, tanto non gioca più :asd: .
continuate pure a masturbarvi con false memorie, non mi riguarda.
basterebebro 11 giocatori con ognuno la metà della furia agonistica di Tevez per poter vincere sto campionato.
Comunque, quando Tevez parla di affezione, è meglio non farsi troppe illusioni :asd: .
Il suo unico vero amore è sempre stato il Boca, il resto erano solo luoghi di lavoro. E non era il massimo della professionalità, l'ha dimostrato a Londra, Manchester e in Cina (fortunatamente, non a Torino).
Ed è vero che prendeva anche tiri che non avevano nessun senso (anche perchè aveva un tiro della madonna): era un calciatore piuttosto "ignorante", uno di quelli che si affidavano più ai loro mezzi che al gioco con la squadra.
Con tutto ciò, dovesse nascerne un altro io lo vorrei sempre e comunque alla Juve: una furia agonistica esemplare, unita ad una tecnica di prim'ordine.
Nella Juve attuale sarebbe difficile collocarlo (non ce lo vedo, a giocare con Chiesa e Vlahovic) ma sticazzi, tanto non gioca più :asd: .
Quoto a bomba :asd:
Tra l'altro non dimentico come se ne è andato... altro che "vuelvo a mi casa".
Ha forzato la mano (per carità, facendo sicuramente leva su accordi avuti al momento della firma) per andar via, ha rifiutato il rinnovo, ha rifiutato cessioni in europa che ci avrebbero fruttato parecchio ed ha costretto, in una trattativa col coltello dalla parte sbagliata, ad inventarsi formule creative per non andarci addirittura in minusvalenza. E tutto perchè sentiva il richiamo di casa e doveva assolutamente tornare al Boca.
Dopo neanche un anno e mezzo ha sentito il richiamo dei soldi ed è andato a prendere pacchi di dollari in cina, col Boca che addirittura ci ha guadagnato (quindi noi presi per il collo o quasi un anno prima, loro hanno incassato più di 10mln).
Quindi bon, lo ricordo con affetto e ad avercene ancora, ci mancherebbe... però io tutta sta mitizzazione anche no.
Quindi bon, lo ricordo con affetto e ad avercene ancora, ci mancherebbe... però io tutta sta mitizzazione anche no.
Non lo si sta mitizzando, si sta dicendo che era un giocatore che aveva quella marcia in piu' ed era esplosivo e si tirava sempre, magari anche quando non doveva, ma ad averne.
Tra l'altro con Tevez "la Juve aveva un gentleman Agreement: quando vorrai andare, Carlos – gli dissero Marotta e Agnelli – non ti tratterremo con la forza."
nessuno di voi che si ricordi che ogni volta che indovinava un dribbling DOVEVA tirare. aveva ancora quindici persone avanti? tirava. c'erano quindici compagni di squadra smarcati sulla linea di porta? tirava. era a duecentocinquanta metri dalla porta? tirava. era bendato legato girato? tirava. irritante, egocentrico e inevitabilmente sprecone quasi quanto un totti qualsiasi.
Non dimentichiamoci che ha pure invaso l'Ucraina. :snob:
Dopo neanche un anno e mezzo ha sentito il richiamo dei soldi ed è andato a prendere pacchi di dollari in cina, col Boca che addirittura ci ha guadagnato (quindi noi presi per il collo o quasi un anno prima, loro hanno incassato più di 10mln).
E, per inciso:
1) in Cina ha preso cifre irreali (pare 30 mln per un anno :rotfl: ), ha mangiato troppo e ha giocato male.
https://www.eurosport.it/calcio/super-league-cinese/2017/il-triste-declino-di-tevez-in-cina-non-e-in-grado-di-giocare-e-troppo-grasso_sto6332578/story.shtml
2) Dopo aver lasciato la Cina, ha detto che in realtà non gliene fregava niente ed era lì in vacanza (sempre a 30 mln annui) e mentre era lì pensava solo al Boca.
https://sport.sky.it/calciomercato/2018/01/16/boca-juniors-tevez-in-cina-solo-vacanza-volevo-tornare
Gran giocatore ma come professionista siamo vicini allo zero :bua: .
E' il classico tipo che se l'ambiente gli piace ti rende, sennò...
Aggiungiamo che erano 30 mln di 7 anni fa che sono diversi dai 30 mln di Ronaldo, dai 50 di Messi del 2019 nessuno prendeva cifre simili in quell'anno.
I cinesi, all'epoca, erano fuori di cervello.
Davano 18 mln all'anno a Pellè.
Chissà quante cinesine ha spaccato il nostro chad.
Non capisco in base a cosa fare le pulci a Tevez. Se n'e' andato perche' s'era rotto di giocare alla Juve? Perfettamente legittimo (lo fanno tutti, in qualunque squadra). Si e' fatto un anno di ferie pagate in Cina per 30 milioni? Lo faremmo tutti (e in quel periodo, lo facevano letteralmente tutti).
Da noi ha giocato bene, sempre in campo col coltello in bocca, un gol ogni 2 partite, ha contribuito in maniera determinante a vincere 2 scudetti e arrivare a una finale di Champions (e una coppa e una supercoppa Italia, anche se so che qui le schifate).
Dobbiamo solo essere felici di questo, poi le dichiarazioni da social servono solo a fare... social.
I cinesi, all'epoca, erano fuori di cervello.
Davano 18 mln all'anno a Pellè.
Per fortuna il governo cinese è composto da gente seria, ed hanno messo un freno a quegli obbrobri. :bua:
Per fortuna il governo cinese è composto da gente seria, ed hanno messo un freno a quegli obbrobri. :bua:
Probabilmente alla base c'era qualche giro grosso di denaro da riciclare :asd:
Non capisco in base a cosa fare le pulci a Tevez. Se n'e' andato perche' s'era rotto di giocare alla Juve? Perfettamente legittimo (lo fanno tutti, in qualunque squadra). Si e' fatto un anno di ferie pagate in Cina per 30 milioni? Lo faremmo tutti (e in quel periodo, lo facevano letteralmente tutti).
Da noi ha giocato bene, sempre in campo col coltello in bocca, un gol ogni 2 partite, ha contribuito in maniera determinante a vincere 2 scudetti e arrivare a una finale di Champions (e una coppa e una supercoppa Italia, anche se so che qui le schifate).
Dobbiamo solo essere felici di questo, poi le dichiarazioni da social servono solo a fare... social.
Forse non hai dato un'occhiata a quei due link che ho postato.
Poi, ho scritto chiaramente che alla Juve non ha dato problemi... ma non è che il giocatore si valuti solo per la permanenza alla Juve.
Per fortuna il governo cinese è composto da gente seria, ed hanno messo un freno a quegli obbrobri. :bua:
Guarda che è la stessa gente seria che li ha voluti, quegli obbrobri :asd: .
Le squadre sono finanziate o autorizzate dal governo (come un po' tutte le imprese), quando si tratta di spendere.
Le squadre sono finanziate o autorizzate dal governo (come un po' tutte le imprese), quando si tratta di spendere.
Ci hanno messo un freno in maniera piuttosto veloce, dopo aver visto che le squadre stavano riempiendosi di gente a fine carriera o comunque strapagata. Adesso hanno un tetto massimo per il salario dei calciatori esteri, messo apposta per costringere le squadre a trovare e sviluppare talenti locali.
Probabilmente alla base c'era qualche giro grosso di denaro da riciclare :asd:
assolutamente questo
Ci hanno messo un freno in maniera piuttosto veloce, dopo aver visto che le squadre stavano riempiendosi di gente a fine carriera o comunque strapagata. Adesso hanno un tetto massimo per il salario dei calciatori esteri, messo apposta per costringere le squadre a trovare e sviluppare talenti locali.
Lo so.
Stavo dicendo che non saranno tanto "seri", se quella situazione di merda l'hanno creata loro stessi :asd: .
Non capisco in base a cosa fare le pulci a Tevez. Se n'e' andato perche' s'era rotto di giocare alla Juve? Perfettamente legittimo (lo fanno tutti, in qualunque squadra). Si e' fatto un anno di ferie pagate in Cina per 30 milioni? Lo faremmo tutti (e in quel periodo, lo facevano letteralmente tutti).
Da noi ha giocato bene, sempre in campo col coltello in bocca, un gol ogni 2 partite, ha contribuito in maniera determinante a vincere 2 scudetti e arrivare a una finale di Champions (e una coppa e una supercoppa Italia, anche se so che qui le schifate).
Dobbiamo solo essere felici di questo, poi le dichiarazioni da social servono solo a fare... social.This. Ho goduto più per le giocate di tevez in 2 anni che per quelle di dybala in 7.
Ad avercene in campo oggi altri 2/3 come lui e chissenefrega per come si è comportato fuori, io valuto il contributo che ha dato alla Juventus in campo.
Già solo per il fatto che abbia dato ad allegri del CAGON basta per tenere in eterno un posto speciale per lui nel mio cuore di tifoso
In effetti di cosa abbia fatto Tevez in Cina o in Bangladesh mi interessa poco, alla Juve ha corso, sudato e fatto goal, comportandosi da professionista.. a me basta questo.
Non capisco in base a cosa fare le pulci a Tevez. Se n'e' andato perche' s'era rotto di giocare alla Juve? Perfettamente legittimo (lo fanno tutti, in qualunque squadra). Si e' fatto un anno di ferie pagate in Cina per 30 milioni? Lo faremmo tutti (e in quel periodo, lo facevano letteralmente tutti).
Da noi ha giocato bene, sempre in campo col coltello in bocca, un gol ogni 2 partite, ha contribuito in maniera determinante a vincere 2 scudetti e arrivare a una finale di Champions (e una coppa e una supercoppa Italia, anche se so che qui le schifate).
Dobbiamo solo essere felici di questo, poi le dichiarazioni da social servono solo a fare... social.
No no, ma il mio è un discorso diverso.
Nessuno fa le pulci a tevez.
Alla juventus ha fatto benissimo e ne siamo tutti felici, ha i suoi difetti (e si, di base non è che sia mai stato un perfetto esempio di professionalità... anche se a torino non ha dato alcun problema) ma ha enormi pregi.
Ad averne di gente così anche oggi.
E non c'è niente di male a spillare vagonate di soldi ai cinesi... davvero, questi hanno dato 18mln a Pelle, in confronto i 30 di Tevez sono quasi pochi :bua:
La cosa che a me personalmente ha dato fastidio a suo tempo, è stato vederlo andare via senza se e senza ma (e dovendo inventarsi capriole contabili per non mettere una minusvalenza a bilancio... e meno male che poi Bentancur almeno ti ha fatto fatturare qualcosa anni dopo) perchè sentiva il richiamo di casa e doveva andare assolutamente lì... e poi un anno dopo vederlo partire per la cina a prendere soldi, col Boca stesso che alla faccia nostra si è messo dei soldi in tasca.
Solo questo.
Poi sono anche sicuro che si sia trovato bene a torino... già il fatto che sia stato da noi un professionista e non abbia dato problemi, imho dimostra che si trovava bene.
felaggiano
31-03-22, 11:22
In effetti di cosa abbia fatto Tevez in Cina o in Bangladesh mi interessa poco, alla Juve ha corso, sudato e fatto goal, comportandosi da professionista.. a me basta questo.
Beh insomma, la manfrina che ha fatto per andarsene non era tanto professionale.
Poi nei due anni a Torino ha fatto benissimo e pagherei per avere qualche giocatore con metà della sua grinta ma non mi pare il caso di santificarlo.
https://www.eurosport.it/calcio/calciomercato/2021-2022/allegri-avevo-gia-firmato-con-il-real-madrid-poi-mi-ha-chiamato-la-juventus-e-non-ho-avuto-dubbi_sto8867239/story.shtml
secondo me florentino non gli voleva dare 8 milioni all'anno :asd:
Beh insomma, la manfrina che ha fatto per andarsene non era tanto professionale.
Poi nei due anni a Torino ha fatto benissimo e pagherei per avere qualche giocatore con metà della sua grinta ma non mi pare il caso di santificarlo.
Per quanto è uscito a suo tempo, era comunque parte di un accordo verbale stretto al momento della firma, se non ricordo male.
Te vieni da noi, stai almeno tot anni (immagino), poi se vuoi tornare al Boca per chiudere la carriera lì noi non ci mettiamo di mezzo e troviamo una soluzione.
Che non era poi troppo diverso da accordi che in quegli anni abbiamo fatto con diversi P0: te vieni da noi, se ad una certa vuoi andar via non ti leghiamo al contratto. In quei tempi questa gestione c'è stata troppe volte per essere una coincidenza.
A me ha dato solo fastidio lo step dopo.
Fosse rimasto al Boca senza la parentesi cinese non avrei avuto niente da dire.
Così un po di amaro in bocca me l'ha lasciato.
La cosa che a me personalmente ha dato fastidio a suo tempo, è stato vederlo andare via senza se e senza ma (e dovendo inventarsi capriole contabili per non mettere una minusvalenza a bilancio... e meno male che poi Bentancur almeno ti ha fatto fatturare qualcosa anni dopo) perchè sentiva il richiamo di casa e doveva andare assolutamente lì... e poi un anno dopo vederlo partire per la cina a prendere soldi, col Boca stesso che alla faccia nostra si è messo dei soldi in tasca.Ma guarda che Marotta ha chiarito in seguito che c'era un gentlemen agreement tra la società e tevez sulla possibilità di lasciarlo libero di tornare al Boca quindi quest'ultimo ha semplicemente chiesto di rispettare la parola data.
Per quanto è uscito a suo tempo, era comunque parte di un accordo verbale stretto al momento della firma, se non ricordo male.
Te vieni da noi, stai almeno tot anni (immagino), poi se vuoi tornare al Boca per chiudere la carriera lì noi non ci mettiamo di mezzo e troviamo una soluzione.
Che non era poi troppo diverso da accordi che in quegli anni abbiamo fatto con diversi P0: te vieni da noi, se ad una certa vuoi andar via non ti leghiamo al contratto. In quei tempi questa gestione c'è stata troppe volte per essere una coincidenza.
A me ha dato solo fastidio lo step dopo.
Fosse rimasto al Boca senza la parentesi cinese non avrei avuto niente da dire.
Così un po di amaro in bocca me l'ha lasciato.Esatto, quindi non capisco il fastidio, è andato al Boca quando ci ha lasciati? Sì, quindi quello che ha fatto dopo non ci dovrebbe interessare, tra l'altro sfido chiunque al suo posto a rifiutare tutti quei soldi offerti dai cinesi :asd: Se non avesse ricevuto quest'offerta dalla Cina sicuramente sarebbe rimasto sempre al Boca, come era suo desiderio quando ha chiesto a Marotta di essere lasciato libero di andarci, in rispetto del loro accordo.
felaggiano
31-03-22, 13:00
A me ha dato solo fastidio lo step dopo.
Fosse rimasto al Boca senza la parentesi cinese non avrei avuto niente da dire.
Così un po di amaro in bocca me l'ha lasciato.
Mi riferivo a quello infatti: non poteva assolutamente restare un altro anno a Torino perché l'amore per il Boca veniva prima di tutto e poi se n'è andato in Cina.
Mi riferivo a quello infatti: non poteva assolutamente restare un altro anno a Torino perché l'amore per il Boca veniva prima di tutto e poi se n'è andato in Cina.
Esattamente.
Dal punto di vista della carriera il ritorno al Boca fu una cazzata immane, aveva ancora 2-3 anni ad alto livello da poter sfruttare.
Arriva il deferimento per Delamentis e il Napule a causa della mancata quarantena di 3 giocatori nella gara contro di noi.
Quindi, di fatto, abbiamo giocato una partita irregolare, contro un'avversaria che ha schierato 3 giocatori che NON POTEVANO giocare. Non dovrebbe scattare automaticamente il 3 a 0 a tavolino?
- - - Aggiornato - - -
Ah, Tevez miglior 10 della Juve dopo Del Piero, a mani basse, e uno dei top 5 di questi 10 anni di successi. Non so cosa vi freghi quello che ha fatto prima e dopo, nei 2 anni che è stato da noi ha avuto un rendimento ed un peso in campo inarrivabili per chiunque.
Maybeshewill
31-03-22, 14:18
Stasera usciamo pure dalla champions con la vagina
Dal punto di vista della carriera il ritorno al Boca fu una cazzata immane, aveva ancora 2-3 anni ad alto livello da poter sfruttare.Condivido
felaggiano
31-03-22, 14:58
Arriva il deferimento per Delamentis e il Napule a causa della mancata quarantena di 3 giocatori nella gara contro di noi.
Quindi, di fatto, abbiamo giocato una partita irregolare, contro un'avversaria che ha schierato 3 giocatori che NON POTEVANO giocare. Non dovrebbe scattare automaticamente il 3 a 0 a tavolino?
Alla Lazio credo avessero fatto solo una multa per una cosa analoga. Fa ridere comunque, così come fa ridere che il deferimento arrivi due mesi e mezzo dopo la partita.
Stasera usciamo pure dalla champions con la vagina
Speriamo di no
Beh insomma, la manfrina che ha fatto per andarsene non era tanto professionale.
Poi nei due anni a Torino ha fatto benissimo e pagherei per avere qualche giocatore con metà della sua grinta ma non mi pare il caso di santificarlo.
Nessuno lo sta santificando ma alla Juve si è sempre comportato da professionista, l'unica cosa che si può imputargli quando era alla Juve è stato il "vado non vado" quando la Juve con il Gentle Agreement gli aveva assicurato che poteva andarsene quando voleva.
Lione troppo più forte con il 3-0 al 70esimo, si chiudono le speranze
Quando Tevez arrivò alla Juventus venivamo da anni con attaccanti del calibro di Matri, Vucinic e Giovinco, fu come passare dalla mensa dei poveri al ristorante di Borghese.
Poi si può sempre dire che, da Cannavacciuolo si sarebbe mangiato meglio che da Borghese, ma per chi veniva dalla mensa dei poveri quel "Borghese" fu tanta ma tanta, ma tanta roba.
Maybeshewill
31-03-22, 22:00
Lione troppo più forte con il 3-0 al 70esimo, si chiudono le speranze
Formazione moscissima
risultato inevitabile
Allegri in conferenza parla di sorprese per domani....fra le tante Dybala gioca.
Allegri in conferenza parla di sorprese per domani....fra le tante Dybala gioca.L'unica sorpresa da lui che apprezzerei sono le dimissioni
Oramai siete dei dischi rotti, l'abbiamo capito che non vi piace, non c'è bisogno di ripeterlo a ogni post.
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/trapela-la-nuova-prima-maglia-della-juventus-per-la-stagione-2022-2023-le-righe-nere-sono-fatte-di-t_sto8868975/story.shtml :uhoh:
...
Si legge, negli atti, che il Procuratore federale Chinè ed il suo team, (cit.) “sviluppando una metodologia per eseguire la verifica di valore”, abbiano stabilito i valori dei calciatori (gonfiati, per loro) basandosi sul sito web Transfermarkt (...),
Cioè questi non hanno idea di come vengano valutati i giocatori e si basano su Transfermarkt??? :bua:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/trapela-la-nuova-prima-maglia-della-juventus-per-la-stagione-2022-2023-le-righe-nere-sono-fatte-di-t_sto8868975/story.shtml :uhoh:
A me non dispiace.
Per quanto me ne possa fregare delle maglie, ovviamente.
...
Cioè questi non hanno idea di come vengano valutati i giocatori e si basano su Transfermarkt??? :bua:
Fonte..?
Comunque, transfermarkt è abbastanza affidabile (magari tende un po' al ribasso), anche se ovviamente non è una fonte ufficiale.
...
Cioè questi non hanno idea di come vengano valutati i giocatori e si basano su Transfermarkt??? :bua:Come Palazzi che faceva le indagini su calciopoli leggendo la gazzetta
nessuno di voi che si ricordi che ogni volta che indovinava un dribbling DOVEVA tirare. aveva ancora quindici persone avanti? tirava. c'erano quindici compagni di squadra smarcati sulla linea di porta? tirava. era a duecentocinquanta metri dalla porta? tirava. era bendato legato girato? tirava. irritante, egocentrico e inevitabilmente sprecone quasi quanto un totti qualsiasi.mi ero perso sta compilation di cazzate atomiche :rotfl:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2021-2022/trapela-la-nuova-prima-maglia-della-juventus-per-la-stagione-2022-2023-le-righe-nere-sono-fatte-di-t_sto8868975/story.shtml :uhoh:
terribile come concetto, siccome la jeep vende la versione elettrica tutta la maglia sposa il concetto "elettrico"
D'altra parte dopo l'ultimo aumento in qualche modo bisogna anche restituire i "favori"
A me non dispiace sicuramente è meglio di quella bipartita...
Da lontano secondo me si noterà pochissimo
Ma solo a me piaceva, quella "bipartita"?
Come Palazzi che faceva le indagini su calciopoli leggendo la gazzetta
Auricchio.... la pecca di Palazzi è che lo stava a sentire.
- - - Aggiornato - - -
A me non dispiace.
Per quanto me ne possa fregare delle maglie, ovviamente.
Fonte..?
Comunque, transfermarkt è abbastanza affidabile (magari tende un po' al ribasso), anche se ovviamente non è una fonte ufficiale.
CalcioeFinanza la fonte.
Se hanno tratto le conclusioni di calciopoli seguendo i voti e quanto diceva la Gazzetta...
Boh, comunque fatico a immaginare una fonte più autorevole di transfermarkt.
Cioè, quali altri modi esistono, più affidabili, per stimare (perchè di stime si tratta) il valore di un giocatore in un determinato anno?
A me fa cagare
lapidario :snob:
cmq caghiamo in due
quand'è che ci libereremo di adidas?
Boh, comunque fatico a immaginare una fonte più autorevole di transfermarkt.
Cioè, quali altri modi esistono, più affidabili, per stimare (perchè di stime si tratta) il valore di un giocatore in un determinato anno?
A mio avviso non esiste un modo preciso per valutare questo o quel giocatore, perché non esiste una tabella, un modus operandi uguale, stabilito per tutti gli operatori, una specie di prontuario che dica che le valutazione debbono essere date in base a questo o quel fattore, certificato e autorizzato da qualche organo ufficiale.
A mio avviso non esiste un modo preciso per valutare questo o quel giocatore, perché non esiste una tabella, un modus operandi uguale, stabilito per tutti gli operatori, una specie di prontuario che dica che le valutazione debbono essere date in base a questo o quel fattore, certificato e autorizzato da qualche organo ufficiale.
Appunto, è proprio quel che sto dicendo: si tratta di stime.
Ma tutte le stime partono da dei riferimenti, altrimenti non hanno valore. Per il valore dei calciatori, quale può essere un riferimento migliore di transfermarkt?
Il fatto che non ci siano dati certi e ufficiali è vero ma non significa che la stima non possa essere fatta comunque.
E, in ultima analisi, la farà un giudice. Che, non essendo un tecnico esperto della materia, si affiderà a un consulente (esattamente come succede, ad esempio, per gli immobili).
Il che, potrebbe diventare un problema.
E bello grosso.
A mio avviso non esiste un modo preciso per valutare questo o quel giocatore, perché non esiste una tabella, un modus operandi uguale, stabilito per tutti gli operatori, una specie di prontuario che dica che le valutazione debbono essere date in base a questo o quel fattore, certificato e autorizzato da qualche organo ufficiale.
Concordo, però difficilmente puoi valutare giocatori che non hanno mai giocato in prima squadra (Palmieri del Napoli 7 ml...), Rovella 18 ml forse sono un pò troppi ma parliamo cmq di un nazionale e 6 ml mi sembrano proprio poco..
Ma le stime sono delle valutazioni con dati e parametri che in un mercato particolare come il calcio risultano difficili perchè devi dare valore al talento (soprattutto per under 21), infatti i valori per Cancelo, Pjanic sono corrette.
Appunto, è proprio quel che sto dicendo: si tratta di stime.
Ma tutte le stime partono da dei riferimenti, altrimenti non hanno valore. Per il valore dei calciatori, quale può essere un riferimento migliore di transfermarkt?
Il fatto che non ci siano dati certi e ufficiali è vero ma non significa che la stima non possa essere fatta comunque.
E, in ultima analisi, la farà un giudice. Che, non essendo un tecnico esperto della materia, si affiderà a un consulente (esattamente come succede, ad esempio, per gli immobili).
Il che, potrebbe diventare un problema.
E bello grosso.
Si ma capisci che l'ultima volta che hanno fatto un analisi in Tribunale, anche li non avendo niente di assoluto per giudicare si sono basati sui voti della Gazzetta ed è finita come è finita. :bua:
Si ma capisci che l'ultima volta che hanno fatto un analisi in Tribunale, anche li non avendo niente di assoluto per giudicare si sono basati sui voti della Gazzetta ed è finita come è finita. :bua:
I voti della gazzetta :mah: ?
Io sapevo che s'erano basati sulle formazioni della gazzetta, che c'entrano i voti?
I voti della gazzetta :mah: ?
Io sapevo che s'erano basati sulle formazioni della gazzetta, che c'entrano i voti?
Perche' quando indagava, siccome non sapeva la differenza tra un fuorigioco ed un fallo, lo affermò lui, le ammonizioni, i falli e tutto quello che riguardava la partita indagata lui le cercava leggendo i voti ed il commento alla direzione arbitrale sulla Gazzetta, come se fosse l'unica verità assoluta, senza confrontarli con altri giornali sportivi.
big match atalanta-napoli, demiral infortunato :thumbup:
Maybeshewill
03-04-22, 13:57
Boh, comunque fatico a immaginare una fonte più autorevole di transfermarkt.
Cioè, quali altri modi esistono, più affidabili, per stimare (perchè di stime si tratta) il valore di un giocatore in un determinato anno?
È una cosa che non ha nessun senso, se voglio vendere un giocatore stimato 20 a 70 posso farlo.
Maybeshewill
03-04-22, 14:18
Intanto ha segnato Ramsey :asd:
Boh, comunque fatico a immaginare una fonte più autorevole di transfermarkt.
Cioè, quali altri modi esistono, più affidabili, per stimare (perchè di stime si tratta) il valore di un giocatore in un determinato anno?football manager ha valori di mercato molto più sensati di quella cacata di Transfermarkt :asd:
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
big match atalanta-napoli, demiral infortunato :thumbup:
2 -0 per il Napoli...che gioca bene.
atalanta persa senza demiral
felaggiano
03-04-22, 14:46
A mio avviso non esiste un modo preciso per valutare questo o quel giocatore
Ma infatti è tutto qui il problema, i prezzi dei giocatori sono totalmente aleatori. Voglio dire, come si giustifica un Coutinho pagato 160 milioni?
Con questo non voglio dire che la Juve non abbia fatto porcherie, anzi, solo che non credo esista un metodo per dimostrare che una valutazione sia stata decisa in malafede.
comunque per stasera quel poco di speranza che avevo se n'è andata
l'atalanta poteva farci un favore e invece il napoli vince - e di solito quando c'era da vincere per dare una svolta alla classifica pure noi abbiamo sempre fatto schifo..
Sta vittoria del Napoli non ci voleva proprio.
Incredibile come Spalletti sia riuscito a creare qualcosa di buono in soli 8 mesi e mezzo, ma come avrà fatto??
È una cosa che non ha nessun senso, se voglio vendere un giocatore stimato 20 a 70 posso farlo.
La cosa è un po' più complessa di così :asd: .
football manager ha valori di mercato molto più sensati di quella cacata di Transfermarkt :asd:
Capisco, quindi tutto il seguito di cui gode transfermarkt (non credo abbia eguali nel mondo) è un errore.
Poi boh, non gioco a FM.
Sta vittoria del Napoli non ci voleva proprio.
Incredibile come Spalletti sia riuscito a creare qualcosa di buono in soli 8 mesi e mezzo, ma come avrà fatto??
ma dai che se avessimo preso Spalletti a quest'ora avresti trovato qualcos'altro per xui lamentarti :asd:
Sta vittoria del Napoli non ci voleva proprio.
Incredibile come Spalletti sia riuscito a creare qualcosa di buono in soli 8 mesi e mezzo, ma come avrà fatto??Ha un organico nettamente superiore a quello della juve :snob:
ma dai che se avessimo preso Spalletti a quest'ora avresti trovato qualcos'altro per xui lamentarti :asd:Se avesse fatto la stagione fallimentare che abbiamo fatto noi? Certo che si. Ma ti dirò di più, fosse stato spalletti sulla nostra panchina, con un contratto "normale", sarebbe stato esonerato mesi fa.
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Spalletti da noi non avrebbe funzionato.
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