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semplicemente deve fare un modello Juve...perchè in Italia nessuno venderà mai alla juve a prezzi decenti.Tra la Juve e le altre 15 squadre c'è una tale differenza di fatturato che la Juve se vuole qualcuno se lo prende.
Avere la pretesa di prendere chi vuoi e fare anche il prezzo mi sembra troppo:bua:
Per halaand avevano già Lewandowski, Vidal nn l'hanno perso, il Bayer nn l'ha voluto dare a loro, x il resto hanno sempre fatto il bello e, cattivo tempo in Bundes, più che un modello è un monopolio.Oh, beh lewandoski l'hanno preso a zero dal Borussia e vista l'età potevano tranquillamente rifare il gioco.
Stanno rinnovando con lui perché haaland ha chiesto troppi soldi, non per scelta tecnica
Avere la pretesa di prendere chi vuoi e fare anche il prezzo mi sembra troppo:bua:Oh, beh lewandoski l'hanno preso a zero dal Borussia e vista l'età potevano tranquillamente rifare il gioco.
Stanno rinnovando con lui perché haaland ha chiesto troppi soldi, non per scelta tecnica
Si, ma era quello il punto, capita che non "possano" prendere qualcuno in Bundes, ma perche' o chiede troppo oppure non lo vogliono dare a loro, per il resto non si fanno problemi a buttare 45€ per Tolisso, e poi usarlo solo una stagione.
Vabbeh dai, però non facciamo manco passare il Bayern per una squadra di spreconi.
L'acquisto sbagliato può capitare a tutti, ma quelli che fanno/facevano collezione di figurine sono altri.
I tedeschi hanno generalmente lavorato sempre tenendo un occhio al bilancio ed evitando passi troppo lunghi
Imho è in questo senso che si parla di modello Bayern come riferimento tra le big (ovviamente non replicabile al 100% da noi, essendo un contesto diverso)
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Vabbeh dai, però non facciamo manco passare il Bayern per una squadra di spreconi.
L'acquisto sbagliato può capitare a tutti, ma quelli che fanno/facevano collezione di figurine sono altri.
I tedeschi hanno generalmente lavorato sempre tenendo un occhio al bilancio ed evitando passi troppo lunghi
Imho è in questo senso che si parla di modello Bayern come riferimento tra le big (ovviamente non replicabile al 100% da noi, essendo un contesto diverso)
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkdi acquisti sbagliati ne hanno fatti diversi non solo tolisso e sommando fanno oltre 150 milioni di soldi buttati gotze, sanches ,tolisso etc.
anche i 42m per Upamecano sembrano spesi maluccio, almeno per ora
Tra la Juve e le altre 15 squadre c'è una tale differenza di fatturato che la Juve se vuole qualcuno se lo prende.
Avere la pretesa di prendere chi vuoi e fare anche il prezzo mi sembra troppo:bua:Oh, beh lewandoski l'hanno preso a zero dal Borussia e vista l'età potevano tranquillamente rifare il gioco.
Stanno rinnovando con lui perché haaland ha chiesto troppi soldi, non per scelta tecnica
il bayern prende quasi tutti, con un settore giovanile tedesco più che buono. In Italia la juve al massimo se ne può permettere "qualcuno" con un settore giovanile itlianao che fa cagare a spruzzo trova le differenze.
stasera ho paura che prendiamo 3
Maybeshewill
25-04-22, 15:28
Cosè sta cosa che non gioca Vlahovic :smugpalm:
Non serve mica Vh7 per battere il Sassuolo (cit.)
Vlahovic spero almeno in panca
Ah beh assisteremo alla solita agonia del non tiro in porta neanche se me la indicano.
Ah beh assisteremo alla solita agonia del non tiro in porta neanche se me la indicano.
io risolverei con un cartello luminoso con freccia indicante la porta.
Maybeshewill
25-04-22, 18:54
e Vlahovic riposa per la champions
manco de ligt...Allegri vuole perdere?
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Rugani titolare, brividi
https://img.iltempo.it/images/2022/02/04/161222742-aa6ad71f-acaa-4199-8f11-be3a839c7017.jpg
scontata ma doverosa
Cosa fa? Turnover pensando alla finale di coppa Italia? :caffe:
Ah apprendo ora che cuadrado si è fermato per un problema muscolare, ma che sorpresa :caffe:E pure de ligt :rotfl:
Comunque rugani quest'anno non sta facendo male, non sarei così preoccupato
il giorno che cacceremo il team di preparazione atletica credo che diventeremo una squadra normale.
Alla fine ci sarà la scusa se perdiamo perché questo o quello...mi aspetto una partita spumeggiante.... :bua:
inizio a credere che folletti conosce qualche scheletro nell'armadio di acciuga altrimenti non si capisce perchò si ostini a volerlo ovunque vada, oppure è empatia tra coglioni, nel senso inteso dalla cassazione ovviamente ,ingenui, imbranati etc etc
Il segreto di costruzione di Allegri di questa settimana...lo avete notato? :ASD:
il giorno che cacceremo il team di preparazione atletica credo che diventeremo una squadra normale.E con loro chi ce li ha portati
Comunque al posto di Berardi o raspadori io prenderei traoré
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E con loro chi ce li ha portati
E tutti quelli che ce li hanno tenuti.
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E Morata mi sa che era in fuorigioco dipende solo se se Sciglio era o no più avanti di lui
Bisogna giocare forte su Muldur che secondo me è il loro lato debole...
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Uno alto 7 metri e mezzo che si fa uccellare da uno alto un metro e un cazzo
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Scelta del materiale tecnico imbarazzante non stanno in piedi
Bon la cosa buona è che di minchiate ancora non ne hanno fatte... :sisi:
Comunque l'arma aggiunta è Rugani che nel nostro contro piede si è portato in area avversaria
Si vede proprio che hanno lavorato alla costruzione in settimana :snob:
Non riescono a fare 3 passaggi di fila...e meno male che si sono concentrati sulla costruzione se non lo facevano non oso immaginare
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Si vede proprio che hanno lavorato alla costruzione in settimana :snob:
Probabilmente non riuscivano a fare il secondo passaggio
Ma che hanno lavorato che mi dicono allegri sia piuttosto di manica larga con i giorni di riposo :D.
Ma Dybala ha mandato un clone scemo in campo?
Bello l'assist di dybala a Berardi
Cambi gioco lunghi ormai totalmente assenti non so quanto tempo sia che non ne vedo uno...e forse è meglio se sono questi i risultati...
Ci vogliono 3-4 passaggi per attraversare il campo
Ma che hanno lavorato che mi dicono allegri sia piuttosto di manica larga con i giorni di riposo :D.Ci credo, deve andare all'ippodromo
27 minuti incommentabili, l'unico vivo sembra Berna
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Ma che hanno lavorato che mi dicono allegri sia piuttosto di manica larga con i giorni di riposo :D.
Se si allenano li rompe...meglio li tenga a casa fa meno danni.
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Ci credo, deve andare all'ippodromo
Lo hanno avvertito che Minnesota è finito in tartare qualche anno fa?
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Rabiot in profondità...per mora..ah no per chiriches
A quanti contropiedi sprecati ad minchiam siamo?
Se contiamo quelli in cui alla fine non si è tirato in porta direi tutti
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Siamo maestri nel trasformare i nostri possesso in azioni avversarie pericolose
Bel contropiede del Sassuolo, chissà se i nostri imparino qualcosa, panchina compresa
I passaggi veloci sono TUTTI invariabilmente sbagliati TUTTI
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Bel contropiede del Sassuolo, chissà se i nostri imparino qualcosa, panchina compresa
Ti ricordo che il calcio non è il basket non servono gli schemi...:teach:
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Bello schifo
Entrato in area come il coltello nel burro...... :rotfl: 1-0....
Sembra Brasile Albania.
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Bonucci che si perde i giocatori e codice fiscale che si fa uccellare sul suo palo come al solito
Ma quali schemi non sanno fare due passaggi di fila... e nel mentre Sassuolo avanti e non ci sta nulla da ridire.
Con i prezzi già gonfiati comunque, Carnevali starà godendo come un riccio...
Il lavoro tattico di costruzione di allegri fatto in settimana sta dando i suoi frutti :snob:
Il lavoro tattico di costruzione di allegri fatto in settimana sta dando i suoi frutti :snob:
Si siano riusciti a fare costruire al Sassuolo uno dei goal migliori della giornata
La cosa tragicomica è che poi c'è sempre qualcuno che si appella alle assenze, al clima al campo ed alla Santissima Trinità. Questi non riescono a fare 1 tiro in porta, due passaggi di fila, si riguardassero come sono entrati in area ed hanno segnato, un passaggio, uno fa da sponda all'altro che entra e segna, da riguardare il loop. Da qualsiasi angolazione si veda sono completamente in difficoltà.
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Il lavoro tattico di costruzione di allegri fatto in settimana sta dando i suoi frutti :snob:
Probabile stesse parlando dei LEGO.
Ma quali schemi non sanno fare due passaggi di fila... e nel mentre Sassuolo avanti e non ci sta nulla da ridire.
Con i prezzi già gonfiati comunque, Carnevali starà godendo come un riccio...E finiranno con lo strapagare giocatori normali che semplicemente stanno rendendo al meglio in un contesto tattico preciso in cui ognuno sa come deve muoversi in campo e che fare col pallone,cosa che alla Juve non esiste.
Il goal, finalmente, ma aspettiamo il Var..... che non si sa mai....1-1
E finiranno con lo strapagare giocatori normali che semplicemente stanno rendendo al meglio in un contesto tattico preciso in cui ognuno sa come deve muoversi in campo e che fare col pallone,cosa che alla Juve non esiste.
Quanto hai ragione, quanto.
La cosa tragicomica è che poi c'è sempre qualcuno che si appella alle assenze, al clima al campo ed alla Santissima Trinità. Questi non riescono a fare 1 tiro in porta, due passaggi di fila, si riguardassero come sono entrati in area ed hanno segnato, un passaggio, uno fa da sponda all'altro che entra e segna, da riguardare il loop. Da qualsiasi angolazione si veda sono completamente in difficoltà.le macerie lasciate da pirlo
Cos'è gli hanno messo una peretta al peperoncino a tutti dopo il goal?
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E il bordocampista pro Napoli ci rimette zizzania...
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le macerie lasciate da pirlo
E da Ronaldo e da Sarri e da Tudor e da (mettere nome a caso)
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Sembra Brasile Albania.
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Non lo accetto!!!
L'ALBANIA non puoi offenderla così...sembra al massimo la nazionale delle isole Figi. :ASD: Ed è offensiva pure per loro.
Maybeshewill
25-04-22, 20:43
Morata è riuscito a mangiarsi l'ennesimo gol già fatto :smugpalm:
Morata è riuscito a mangiarsi l'ennesimo gol già fatto :smugpalm:
Lo streaming è in ritardo o vedi il futuro?
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Più vedo il goal e più penso che dovremmo disfarci di codice fiscale bonucci.
Codice fiscale va picchi alti e bassi con rigori parati e goal presi da pollo Bonucci ormai è un ex giocatore
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Ma per sistemare sta squadra non basta un miliardo di euro
Maybeshewill
25-04-22, 20:52
Lo streaming è in ritardo o vedi il futuro?
? :uhm:
Che cosa ha parato Consigli a Morata
Sapere se succedeva di nuovo visto che è successo prima e dopo l'intervallo
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Che cosa ha parato Consigli a Morata
Speriamo non entri in modalità superman
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Zakaria ha ancora dei colpi che Allegri non credo che gradisca dei tentativi di filtranti...
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Blindiamo il pareggio
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La ha presa con mignolo e anulare consigli
Secondo me si è fatto male Rugani non ha senso come cambio al 55esimo
Secondo me si è fatto male Rugani non ha senso come cambio al 55esimoSarà affaticato dai troppi allenamenti
Praticamente in settimana hanno studiato la tattica palla a Bonucci e lancio lungo per gli attaccanti, una cosa mai vista in effetti
Crispio Santo Morata, ogni volta che lo toccano cade morto...zio caro che pena.
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Praticamente in settimana hanno studiato la tattica palla a Bonucci e lancio lungo per gli attaccanti, una novità mai vista in effetti
Si ma utilizzando le scarpe nuove, e li tutto lo schema.
facciamo gli stronzi a centrocampo senza riuscire a controllare palla...e poi De Sciglio viene ammonita perchè il sassuolo sta attaccando. Ottima tecnica
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Crispio Santo Morata, ogni volta che lo toccano cade morto...zio caro che pena.
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Si ma utilizzando le scarpe nuove, e li tutto lo schema.
può essere.
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ma che cazzo di tacchetti hanno messo !!!!!!!
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secondo me è tutta tattica ha insegnato i nuovi schemi di costruzione e kean ora vedremo cosa ha inventato.
ma che cazzo fa codice fiscale? è rincoglionito ?
e niente vlahovic non sta in piedi
e Consigli in modalità non passa un cazzo.
e Consigli in modalità non passa un cazzo.
Consigli ha parato un colpo di petto di Chiriches, pensavi fosse stato Kean ehhh???
Massi giochiamo per il pareggio, tanto dietro c'e' una voragine... :facepalm:
Che squadra deprimente perdio
DeSciglio corre ancora piu' di Kean che e' entrato 10' fa...mah.
Consigli ha parato un colpo di petto di Chiriches, pensavi fosse stato Kean ehhh???
Massi giochiamo per il pareggio, tanto dietro c'e' una voragine... :facepalm:
me ne sono accordo dopo ma in effetti era la prima ipotesi da fare...kean che fa una cosa gisuta è quanto meno improbabile
E vlahovic si incazza perché nessuno pressa a centrocampo, tutti indietro. Emblematico
E vlahovic si incazza perché nessuno pressa a centrocampo, tutti indietro. Emblematico
ma non avevamo un altro sette che faceva lo stesso? o ricordo male?
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i nostri passaggi sono la fiera delle prese in controtempo...
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poco da dire su De Sciglio, al giusto stipendio, è più giocatore da Juve di tanti di questi che sono in campo impegno costante e serietà
Oddio, ho visto Rabiot arrivare in velocita' e tirare in porta'???? :wtf: Ora lo cambia perche' ha osato tanto...
E vlahovic si incazza perché nessuno pressa a centrocampo, tutti indietro. Emblematico
Dove l'ho già vista questa? :uhm:
Dove l'ho già vista questa? :uhm:
ricordi male per forza...
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non ci credo.
Vabbe' signori Chiudete Internet, ha segnato KEAN..... :rotfl: e sotto le gambe di Consigli.... :rotfl:
kean migliore in campo...tra i gioctori in campo dall'88 esimo...perchè è entrato in quel minuto vero?
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meno 6 punti alla CL
Wow impresa a Reggio Emilia, battuto il fortissimo Sassuolo :caffe:
una roba indecente ma ipunti fanno comodo .
Bon il risultato è l'unica cosa buona, per il resto....stendiamo un velo pietoso.
Wow impresa a Reggio Emilia, battuto il fortissimo Sassuolo :caffe:
all'andata ce le siamo prese in casa...quindi non ci scherzerei.
Partita di rara noia andata come sperava Allegri.
Catenaccio per contenere il Sassuolo a difendere il pareggio e puntare sui cambi vista la superiorità della panchina.
Buona la chance per Miretti, contento per Kean, rabiot e De sciglio migliori in campo :bua:
Partita tremenda, una confusione in campo imbarazzante.
Le cose positive sono i 3 punti arrivati per miracolo ed il belo gol di Kean, che fa una cosa da giocatore di calcio professionista una volta tanto.
Le cose negative sono la solita difesa tremebonda della solidità ritrovata da 1 gol subito a partita e praticamente tutto il resto.
Ovviamente esprimerò un giudizio più approfondito solo dopo aver visto gli highlights :sisi:
Qualificazione alla Champions League archiviata, Cheferin e Uefa permettendo.
Maybeshewill
25-04-22, 22:42
Partita con intensità da torneo estivo, chissà come mai in europa le italiane le bruscano
Partita discretamente di merda, risultato d'oro.
Imho, al netto dei problemi che ci diciamo da inizio anno, ora come ora stiamo facendo il massimo che abbiamo nelle corde.
Raccattiamo a malapena un 11 da mettere in campo, siamo alla terza di fila con Danilo CC e Zakaria al rientro e non si sa bene chi dovrebbe fare gioco, abbiamo perso pure Cuadrado all'ultimo minuto.
La cosa buona è che oramai il quarto posto dovrebbe proprio essere in ghiaccio (se facciamo 6 punti con Venezia e Genoa, impresa non esattamente impossibile, poi con Lazio e Fiorentina possiamo mandarci pure l'U23), e che magari in finale di CI si incontra un'inter che avrà la testa allo scudetto.
Però se da qui alla finale non si recupera qualche CC di qualità, la vedo abbastanza dura.
Raccattiamo a malapena un 11 da mettere in campo, siamo alla terza di fila con Danilo CC e Zakaria al rientro e non si sa bene chi dovrebbe fare gioco, abbiamo perso pure Cuadrado all'ultimo minuto.
.fatti una domanda sul perchè, siamo in emergenza pressochè cronica, gli infortuni non devono essere un alibi, ci sono responsabilità ben precise
sempre affaticamenti muscolari ,lesioni muscolari , gli infortuni da sfiga o trauma sono nella media o poco sopra perchè se si è mal allenati aumentano anche quelli da truma ,qua siamo a livello epidemia e non da quest'anno
media infortuni che con sarri e persino con pirlo si era abbassata guarda caso
fatti una domanda sul perchè, siamo in emergenza pressochè cronica, gli infortuni non devono essere un alibi, ci sono responsabilità ben precise
sempre affaticamenti muscolari ,lesioni muscolari , gli infortuni da sfiga o trauma sono nella media o poco sopra perchè se si è mal allenati aumentano anche quelli da truma ,qua siamo a livello epidemia e non da quest'anno
media infortuni che con sarri e persino con pirlo si era abbassata guarda caso
Si, penso sia stato detto solo ottantamilasettecentododici volte nell'ultima settimana, credo sia abbastanza chiaro senza doverlo ripetere ad ogni singolo post :sisi:
nessuno ha notato che la settimana prossima alle 1230 un altra partita della Juve su Sky, due contemporaneamente....un miracolo.
12.30?
Che è, quella col Venezia?
nessuno ha notato che la settimana prossima alle 1230 un altra partita della Juve su Sky, due contemporaneamente....un miracolo.
altre 3 di fila, fino alla 37esima, solo l'ultima giornata solo DAZN
Si, penso sia stato detto solo ottantamilasettecentododici volte nell'ultima settimana, credo sia abbastanza chiaro senza doverlo ripetere ad ogni singolo post :sisi:
non lo si ripeterà mai abbastanza, perchè alcuni lo prendono come alibi anzichè come responsabilità di qualcuno ,ehhh ma avevamo tanti indisponibili non si poteva fare meglio,
Jolly perché non te lo metti in firma? :pippotto:
felaggiano
26-04-22, 13:30
non lo si ripeterà mai abbastanza, perchè alcuni lo prendono come alibi anzichè come responsabilità di qualcuno ,ehhh ma avevamo tanti indisponibili non si poteva fare meglio,
Le due cose non sono in antitesi: la situazione infortuni molto probabilmente ha precisi responsabili e con due centrocampisti disponibili non si può giocare decentemente.
anche io se mi do una martellata ad un ginocchio zoppico , ma sono io ad essere masochista non centra la sfiga
quindi insistere da anni con gli stessi preparatori che puntualmente sono in testa a qualsiasi classifica infortuni e fiato corto è masochismo non sfiga
se nella mia palestra lavorassi così mi sarei licenziato da solo per incapacità
felaggiano
26-04-22, 14:32
Sì ma nessuno sta dicendo che è sfiga. :asd:
Tranne per Chiesa e McKennie, vabbe'.
Le due cose non sono in antitesi: la situazione infortuni molto probabilmente ha precisi responsabili e con due centrocampisti disponibili non si può giocare decentemente.
Non è che con Locatelli e Arthur a disposizione abbiamo fatto chissa quali prestazioni eh.... :bua:
Non è che con Locatelli e Arthur a disposizione abbiamo fatto chissa quali prestazioni eh.... :bua:
Beh Locatelli forse a CC è meglio di Danilo no?
Poi che ci sia un problema di preparazione penso sia ormai evidente da anni...
Beh Locatelli forse a CC è meglio di Danilo no?
Poi che ci sia un problema di preparazione penso sia ormai evidente da anni...
Non ho scritto che uno e meglio dell'altro, tranne la partita con l'Inter anche con tutti i centrocampisti non è che abbiamo chissa quali prestazioni, personalmente non me ne ricordo una che ha lasciato l'imprinting, tranne quella menzionata.
Beh Locatelli forse a CC è meglio di Danilo no?
Poi che ci sia un problema di preparazione penso sia ormai evidente da anni...Per non parlare di gioco
Per non parlare di gioco
Il discorso credo sia capire cosa aspettarsi da Allegri....non credo che la sua Juve sarà molto diversa da quella PRE- Cr7; credo che sia anche logico no?
L'allenatore è questo, cura la fase difensiva e dal CC in su lascia spazio alla fantasia e tecnica...credo che abbia una grande capacità di gestire la rosa a livello di concentrazione e quando è stato preso la Juve era allo sbando fra: addio di cr7, finanza, superlega...
A livello di gioco avrei puntato su un prospetto diverso ma credo che la scelta di Agnelli sia stata dettata dall'usato sicuro....
Il discorso credo sia capire cosa aspettarsi da Allegri....non credo che la sua Juve sarà molto diversa da quella senza Cr7; credo che sia anche logico no?
L'allenatore è questo, cura la fase difensiva e dal CC in su lascia spazio alla fantasia e tecnica...credo che abbia una grande capacità di gestire la rosa a livello di concentrazione e quando è stato preso la Juve era allo sbando fra: addio di cr7, finanza, superlega...
A livello di gioco avrei puntato su un prospetto diverso ma credo che la scelta di Agnelli sia stata dettata dall'usato sicuro....
Quest'anno non ha fatto nulla di ciò che scrivi, statistiche e classifica alla mano,nemmeno in quello che era il suo punto forte la squadra è migliorata, anzi.
Ci sarebbero quindi tutti gli estremi per un licenziamento in tronco di lui e di quei macellai di preparatori atletici che si porta dietro(ormai il numero di infortuni muscolari avuti dai suoi giocatori nel corso della sua carriera tra Milan e Juve avrà raggiunto il centinaio) ma ovviamente ciò non avverrà a causa dello scellerato contratto a lungo termine che l'amico Agnelli gli ha fatto.
Le due cose non sono in antitesi: la situazione infortuni molto probabilmente ha precisi responsabili e con due centrocampisti disponibili non si può giocare decentemente.
Ma infatti :bua:
Qui oramai uno non può fare una considerazione di alcun tipo che viene letta subito come "no, ma povero Allegri... come fa a lavorare in queste condizioni?" :bua:
Che poi parliamo di questa storia.
Tutti questi infortuni, da fuori, non sembrano normali. Negli anni passati poteva esserci la "scusa" dell'età avanzata di molti giocatori, ma adesso abbiamo una rosa abbastanza giovane, tolti gli infortunati cronici (un Chiellini e oramai un Dybala, quei mesi fuori oramai se li fanno)
Sembra sicuramente esserci un problema, e probabilmente sarà un problema legato alla preparazione.
Dando per buona questa cosa, imho ci sono tre livelli di responsabilità di cui Allegri è solo una parte (e neanche la principale, imho).
- In primo luogo, sembrerà banale, ma se c'è un problema di preparazione i responsabili numero uno... sono i preparatori :bua:
Anche perchè parliamo di gente con almeno un paio di decadi di esperienza, che se non capisce che c'è un problema forse dovrebbe cambiare mestiere
- In secondo luogo, la società. Perchè io posso pure capire che Allegri sia legato per varie ragioni a quella squadra (lavorano insieme da quanto? 15 anni?) quindi ci sarà un'alchimia di vario tipo che boh. Ma io società metto i soldi in tutta la giostra, e se questo problema mi limita i risultati (e quindi mi danneggia economicamente) dovrei essere io per primo a chiedere conto ai miei dipendenti del lavoro che stanno facendo. Perchè i preparatori non sono mica dipendenti di Allegri... sono dipendenti della Juventus.
- In terzo luogo, Allegri. Che pur avendo qualcosa come quasi 40 anni di esperienza nel calcio (tra la carriera da calciatore e quella da tecnico), ha evidentemente dei problemi a scegliersi i collaboratori.
Detto questo, io tendo sempre ad accettare con scetticismo le spiegazioni che da fuori (e da persone non competenti, come me nel caso specifico) sembrano troppo semplici e scontate.
Perchè tendo a dare alla professionalità della gente il giusto peso, quindi do per scontato che gente che lavora nel campo da 30 anni ne sappia sicuramente più di me.
Ma se è veramente così scontato che il problema siano i metodi dei preparatori:
- Possibile che i preparatori stessi non se ne siano accorti? Che poi capirei barattare un maggior rischio di infortuni con una miglior tenuta/esplosività atletica.
Ma la Juventus non da praticamente mai l'impressione di correre di più degli altri, neanche quando la gente non è rotta
- Possibile che tecnico e dirigenti che lavorano nel campo da una vita, non si siano resi conto della cosa e non prendano delle contromisure?
Stiamo parlando della società più ricca d'italia, una società che fattura quasi mezzo miliardo di euro e che potrebbe mettere le mani su praticamente qualsiasi squadra di preparatori voglia assumere. Nessuno si è accorto che abbiamo una massa di incompetenti, e nessuno ha pensato di assumerne un'altra?
Da qui il dubbio: ma siamo veramente sicuri che la risposta sia così semplice e lineare come ci sembra da fuori?
A me sembra impossibile che in società (a tutti i livelli, dalla proprietà all'ultimo dei dirigenti di area tecnica) nessuno si sia posto il problema, sinceramente.
Certo se allegri impone i suoi preparatori atletici non è responsabile principale dei danni che fanno, ha solo una responsabilità parziale, seems legit.
È come se l'AD della banca in cui lavoro mettesse a fare il direttore generale un incapace totale che nel giro di 6 mesi porta la banca sull'orlo del fallimento e gli azionisti invece che chiedere la testa del suddetto AD in tempo zero per aver portato un cancro del genere in azienda, pensano che mica è tutta responsabilità sua, lui sbaglia solo a scegliersi i collaboratori, non è mica tutta colpa sua se sono degli incapaci.
Gesù siamo ai confini della realtà :facepalm:
felaggiano
26-04-22, 17:24
Non è che con Locatelli e Arthur a disposizione abbiamo fatto chissa quali prestazioni eh.... :bua:
Eh appunto, quando non ci sono nemmeno loro come vuoi che vada? :bua:
Ma se è veramente così scontato che il problema siano i metodi dei preparatori:
- Possibile che i preparatori stessi non se ne siano accorti? Che poi capirei barattare un maggior rischio di infortuni con una miglior tenuta/esplosività atletica.
Ma la Juventus non da praticamente mai l'impressione di correre di più degli altri, neanche quando la gente non è rotta
- Possibile che tecnico e dirigenti che lavorano nel campo da una vita, non si siano resi conto della cosa e non prendano delle contromisure?
Stiamo parlando della società più ricca d'italia, una società che fattura quasi mezzo miliardo di euro e che potrebbe mettere le mani su praticamente qualsiasi squadra di preparatori voglia assumere. Nessuno si è accorto che abbiamo una massa di incompetenti, e nessuno ha pensato di assumerne un'altra?
Da qui il dubbio: ma siamo veramente sicuri che la risposta sia così semplice e lineare come ci sembra da fuori?
A me sembra impossibile che in società (a tutti i livelli, dalla proprietà all'ultimo dei dirigenti di area tecnica) nessuno si sia posto il problema, sinceramente.
Sono anni che in Europa le italiane corrono sistematicamente meno delle avversarie, da qualunque paese esse provengano. Ti pare che qualcuno si stia ponendo il problema?
Quest'anno non ha fatto nulla di ciò che scrivi, statistiche e classifica alla mano,nemmeno in quello che era il suo punto forte la squadra è migliorata, anzi.
Ci sarebbero quindi tutti gli estremi per un licenziamento in tronco di lui e di quei macellai di preparatori atletici che si porta dietro(ormai il numero di infortuni muscolari avuti dai suoi giocatori nel corso della sua carriera tra Milan e Juve avrà raggiunto il centinaio) ma ovviamente ciò non avverrà a causa dello scellerato contratto a lungo termine che l'amico Agnelli gli ha fatto.
Aspetta...siamo ad 1 punto dal terzo posto...con una squadra che gioca senza un regista ed ha una qualità degli 11 titolari inferiore all'Inter e forse pari a Milan...lo scorso anno avevi i 30 gol di Cr7..e io non ho visto la confusione di Pirlo e non parlo di Gioco ma di gente che non sapeva cosa fare...
Leggevo che i gol di Cr7 hanno portato almeno 20 punti...
Ripeto non sono un estimatore di Allegri anzi ma bisogna fare una valutazione complessiva...
Ma davvero serve un regista per azzeccare almeno due passaggi di fila?
Ma la Juventus è l'unica squadra in Italia e in Europa a giocare senza un regista?
Dai su, siamo ad un punto dal terzo posto semplicemente perché l'atalanta è crollata alla fine del girone di ritorno e il Napoli sta avendo problemi, ronaldo fino allo scorso anno era un problema perché accentrava tutto su di sé impedendo a dybala e Morata di giocare bene e ora invece è una risorsa che ci ha fatto guadagnare 20 punti? :asd:
Il Milan non è pari qualità nell'organico rispetto alla Juventus, è semplicemente una squadra, cosa che la juve non è da un pezzo.
Sono anni che in Europa le italiane corrono sistematicamente meno delle avversarie, da qualunque paese esse provengano. Ti pare che qualcuno si stia ponendo il problema?
Le inglesi prendono atleti migliori. Quando Salah giocava alla Roma o alla Fiorentina, sembrava andasse in motorino già allora.
Leao e Theo, per dirne due, vanno forte anche se sono al Milan.
Dipende principalmente dagli atleti... poi chiaro, alcuni preparatori sono più bravi, altri meno. Così come i medici, immagino
Ma davvero serve un regista per azzeccare almeno due passaggi di fila?
Ma la Juventus è l'unica squadra in Italia e in Europa a giocare senza un regista?
Dai su, siamo ad un punto dal terzo posto semplicemente perché l'atalanta è crollata alla fine del girone di ritorno e il Napoli sta avendo problemi, ronaldo fino allo scorso anno era un problema perché accentrava tutto su di sé impedendo a dybala e Morata di giocare bene e ora invece è una risorsa che ci ha fatto guadagnare 20 punti? :asd:
Il Milan non è pari qualità nell'organico rispetto alla Juventus, è semplicemente una squadra, cosa che la juve non è da un pezzo.
Concordo, sopratutto con la prima frase, "ma serve veramente un regista per fare due passaggi di fila?
Ma poi
L'allenatore è questo, cura la fase difensiva e dal CC in su lascia spazio alla fantasia e tecnica...credo che abbia una grande capacità di gestire la rosa a livello di concentrazione e quando è stato preso la Juve era allo sbando fra: addio di cr7, finanza, superlega... veramente ci credi YUZA?
Ma dove la vedi la fantasia e tecnica se da Cesni alla trequarti mediamente quando va bene ci vogliono una 20ina di passaggi tra orizzontali, indietro, laterali e via dicendo, quando va bene si arriva sulla trequarti e si ritorna indietro, io tutta sta tecnica e pane amore e fantasia non la vedo, vedo gente che spesso e volentieri arriva e si guarda intorno perche' non sa a chi passare, ma l'hai visto il goal del Sassuolo ieri, tre passaggi, Raspadori scambia con Frattesi velocemente e segna. Da quando non si vede qualcosa che anche solo assomigli a qualcosa del genere. Per non parlare della concentrazione, quante partite abbiamo giocato dove abbiamo regalato 30'/40' all'avversario perche' non eravamo proprio scesi in campo, suvvia. Pirlo ha fallito, questo è sicuro, ma Alegher ci sta andando molto vicino.
Aspetta...siamo ad 1 punto dal terzo posto...con una squadra che gioca senza un regista ed ha una qualità degli 11 titolari inferiore all'Inter e forse pari a Milan...lo scorso anno avevi i 30 gol di Cr7..e io non ho visto la confusione di Pirlo e non parlo di Gioco ma di gente che non sapeva cosa fare...
Leggevo che i gol di Cr7 hanno portato almeno 20 punti...
Ripeto non sono un estimatore di Allegri anzi ma bisogna fare una valutazione complessiva...
Ma se in campo c'è gente che si pesta letteralmente i piedi in continuazione, non c'è un singolo giocatore che faccia un movimento senza palla smarcante o a dettare il passaggio, contropiede falliti di continuo perchè tutti si muovono senza un costrutto in campo, una difesa che continua a prendere un gol di media a partita, e tu non hai visto la confusione di Pirlo? Siamo addirittura peggio di un anno fa quanto a confusione.
Ed esattamente un anno fa vincevamo 1 a 2 ad Udine in rimonta, una partita oscena come quella di ieri, e ricordo benissimo i commenti. Squadra da buttare, allenatore incapace, peggio di così è impossibile, ecc ecc ecc. Una partita in cui facemmo 14 tiri e ne subimmo 8. Ieri abbiamo subito VENTIDUE tiri e ne abbiamo fatti 10.
I famosi "progressi" li vede solo chi li vuole vedere a tutti i costi. Le partite viste in campo, i numeri, le statistiche, i risultati ed i trofei dicono una cosa completamente diversa.
Ma infatti :bua:
Qui oramai uno non può fare una considerazione di alcun tipo che viene letta subito come "no, ma povero Allegri... come fa a lavorare in queste condizioni?" :bua:
Che poi parliamo di questa storia.
Tutti questi infortuni, da fuori, non sembrano normali. Negli anni passati poteva esserci la "scusa" dell'età avanzata di molti giocatori, ma adesso abbiamo una rosa abbastanza giovane, tolti gli infortunati cronici (un Chiellini e oramai un Dybala, quei mesi fuori oramai se li fanno)
Sembra sicuramente esserci un problema, e probabilmente sarà un problema legato alla preparazione.
Dando per buona questa cosa, imho ci sono tre livelli di responsabilità di cui Allegri è solo una parte (e neanche la principale, imho).
- In primo luogo, sembrerà banale, ma se c'è un problema di preparazione i responsabili numero uno... sono i preparatori :bua:
Anche perchè parliamo di gente con almeno un paio di decadi di esperienza, che se non capisce che c'è un problema forse dovrebbe cambiare mestiere
- In secondo luogo, la società. Perchè io posso pure capire che Allegri sia legato per varie ragioni a quella squadra (lavorano insieme da quanto? 15 anni?) quindi ci sarà un'alchimia di vario tipo che boh. Ma io società metto i soldi in tutta la giostra, e se questo problema mi limita i risultati (e quindi mi danneggia economicamente) dovrei essere io per primo a chiedere conto ai miei dipendenti del lavoro che stanno facendo. Perchè i preparatori non sono mica dipendenti di Allegri... sono dipendenti della Juventus.
- In terzo luogo, Allegri. Che pur avendo qualcosa come quasi 40 anni di esperienza nel calcio (tra la carriera da calciatore e quella da tecnico), ha evidentemente dei problemi a scegliersi i collaboratori.
Detto questo, io tendo sempre ad accettare con scetticismo le spiegazioni che da fuori (e da persone non competenti, come me nel caso specifico) sembrano troppo semplici e scontate.
Perchè tendo a dare alla professionalità della gente il giusto peso, quindi do per scontato che gente che lavora nel campo da 30 anni ne sappia sicuramente più di me.
Ma se è veramente così scontato che il problema siano i metodi dei preparatori:
- Possibile che i preparatori stessi non se ne siano accorti? Che poi capirei barattare un maggior rischio di infortuni con una miglior tenuta/esplosività atletica.
Ma la Juventus non da praticamente mai l'impressione di correre di più degli altri, neanche quando la gente non è rotta
- Possibile che tecnico e dirigenti che lavorano nel campo da una vita, non si siano resi conto della cosa e non prendano delle contromisure?
Stiamo parlando della società più ricca d'italia, una società che fattura quasi mezzo miliardo di euro e che potrebbe mettere le mani su praticamente qualsiasi squadra di preparatori voglia assumere. Nessuno si è accorto che abbiamo una massa di incompetenti, e nessuno ha pensato di assumerne un'altra?
Da qui il dubbio: ma siamo veramente sicuri che la risposta sia così semplice e lineare come ci sembra da fuori?
A me sembra impossibile che in società (a tutti i livelli, dalla proprietà all'ultimo dei dirigenti di area tecnica) nessuno si sia posto il problema, sinceramente.
parola di allegri detta l'anno prima del suo esonero: a domanda di giornalista sui molti infortuni subiti, sicuramente c'è qualcosa da cambiare a livello di preparazione
se ci furono cambiamenti non se n'è accorto nessuno, per esperienza ti dico che in campo sportivo c'è un ambiente formato da integralisti refrattari ai cambiamenti peggio di khomeini sorpatutto la generazione che si è formata a cavallo degli anni 80-90
ulteriore spunto
l mediano del Sassuolo, Magnanelli parla di Allegri durante la sua intervista alla Gazzetta dello Sport. Queste le parole.
Il mediano del Sassuolo, Francesco Magnanelli, ha parlato di Allegri ai microfoni della La Gazzetta dello Sport. I suoi commenti:
Su Allegri: “Non gli è mai piaciuta la preparazione atletica. Quando era a Sassuolo ci lasciava con i preparatori e lui andava a nuotare in un piscina vicina al campo d’allenamento. Con lui ho sempre avuto un rapporto fantastico. Ai pranzi, nei doppi allenamenti, teneva il banco con la lotteria. Dionisi? Lo ricorda tanto“.
imho ormai il discorso pirlo ha fallito, Allegri pure è un discorso ine a sè stesso.
Per x motivi, a leggere tuttosport e altri giornalisti, la juventus ha deciso di dare fiducia ad Allegri per almeno un altro anno e se prendiamo per buono quello che ha detto Allegri, l'anno prossimo gli acquisti non saranno molti perchè vogliono continuare a lavorare sul gruppo.
Lui ieri ha detto un paio ma ad oggi Dybala non rinnova, Bernardeschi probabile e scade il prestito di Morata, praticamente vuol dire rifare il reparto dell'attacco partendo da Vlahovic sano, Cuadrado over30 buono nelle rotazioni e Chiesa post infortunio, il solo Di Maria non basterebbe. Davvero che tra Morata e Dybala non mi stupirei se uno rimanesse.
A centrocampo teoricamente ci sono Rabiot, Arthur, Locatelli, Mckennie, Zakaria e Ramsey se torna (probabile). A centrocampo la juve prenderà qualcuno solo se parte qualcuno. Arthur e Ramsey gli indiziati tra utilizzo e costo ma bisogna vedere chi se li piglia.
In difesa Chiellini potrebbe lasciare, se restano De Ligt, Rugani, Danilo e Bonucci un altro centrale potrebbe non arrivare se sposti Danilo tra i centrali ma poi come terzini hai solo De Sciglio, Pellegrini e Sandro che prendendo 6 milioni l'anno e la juve vorrebbe dare via quindi però teoricamente devi far spuntare due terzini, si spera titolari...
Le cose quindi sono due:
o la società pensa che la rosa sia potenzialmente superiore a quella di inter, milan e compagnia, quindi da una parte la valutazione su questa stagione non può essere positiva (a meno che davvero Pirlo e Sarri non abbiano fatto il lavaggio del cervello) perchè il quarto posto in scioltezza è troppo poco oppure si valutano i risultati come positivi con questa rosa, allora vuol dire che lo scudetto non è visto come facilmente alla portata e se poi davvero gli acquisti sono giusto un paio allora vuol dire aspettarsi un altro anno come questo.
Su Allegri: “Non gli è mai piaciuta la preparazione atletica. Quando era a Sassuolo ci lasciava con i preparatori e lui andava a nuotare in un piscina vicina al campo d’allenamento. Con lui ho sempre avuto un rapporto fantastico. Ai pranzi, nei doppi allenamenti, teneva il banco con la lotteria. Dionisi? Lo ricorda tanto.:sbrotfl: invece ora va all'ippodromo, probabilmente ora ne sa più di ippica che di calcio :rotfl: la lotteria al posto della tattica :rotfl:
7 milioni all'anno perdio
imho ormai il discorso pirlo ha fallito, Allegri pure è un discorso ine a sè stesso.
No è un dato oggettivo altroché, statistiche alla mano allegri ha fallito completamente perché la squadra non è migliorata di nulla rispetto alla squadra disastrosa dell'incapace pirlo, nulla zero, nemmeno la difesa che in teoria dovrebbe essere il suo forte e bisognerebbe riconoscerlo senza continuare a difenderlo con ridicoli alibi.
o la società pensa che la rosa sia potenzialmente superiore a quella di inter, milan e compagnia, quindi da una parte la valutazione su questa stagione non può essere positiva (a meno che davvero Pirlo e Sarri non abbiano fatto il lavaggio del cervello) perchè il quarto posto in scioltezza è troppo poco oppure si valutano i risultati come positivi con questa rosa, allora vuol dire che lo scudetto non è visto come facilmente alla portata e se poi davvero gli acquisti sono giusto un paio allora vuol dire aspettarsi un altro anno come questo.
Passi l'Inter che, seppur privata di lukaku ed hakimi, poteva comunque contare su uno zoccolo duro costruito da conte, (un dejà vu per noi juventini), ma pensare che la società possa reputare, nonostante il monte ingaggi più alto del campionato, la squadra incapace, non dico di vincere lo scudetto, ma almeno di giocarsi fino alla fine insieme a Milan e Napoli il secondo posto e quindi considerare tutto sommato positivo un quarto posto raggiunto in scioltezza(per debacle del diretto avversario però)non ci credo nemmeno se fosse agnelli a dirmelo di persona, abbi pazienza.
La realtà è che la società non può e non deve essere contenta di questi risultati e il motivo per cui terranno allegri sarà solo ed esclusivamente contrattuale perché dal punto di vista della prospettiva di crescita il suo lavoro ha prodotto risultati nulli, e per tale motivo non sussisterebbe alcuna ragione per confermarlo.
:sbrotfl: invece ora va all'ippodromo, probabilmente ora ne sa più di ippica che di calcio :rotfl: la lotteria al posto della tattica :rotfl:
7 milioni all'anno perdio
non capisce un cazzo nemmeno di ippica
Allegri si dà... al'ippica, ma la sua cavalla finisce ultima
Debutto come proprietario deludente per l'ex Juve: Ossun Set 8a in una gara a Vichy
La carriera di Allegri come proprietario di scuderia è iniziata l'anno scorso, sempre in Francia, con quote di tre purosangue, ma in sei corse ha ottenuto al massimo un secondo posto.
non capisce un cazzo nemmeno di ippica
Allegri si dà... al'ippica, ma la sua cavalla finisce ultima
Debutto come proprietario deludente per l'ex Juve: Ossun Set 8a in una gara a Vichy
La carriera di Allegri come proprietario di scuderia è iniziata l'anno scorso, sempre in Francia, con quote di tre purosangue, ma in sei corse ha ottenuto al massimo un secondo posto.Si vede che nell'ippica invece servono gli schemi come nel basket
felaggiano
26-04-22, 21:52
Le inglesi prendono atleti migliori. Quando Salah giocava alla Roma o alla Fiorentina, sembrava andasse in motorino già allora.
Non è solo questione di velocità ma di intensità, corrono molto di più.
Io comunque non ho parlato di inglesi, che prenderanno pure atleti migliori... ma le altre?
per esperienza ti dico che in campo sportivo c'è un ambiente formato da integralisti refrattari ai cambiamenti peggio di khomeini sorpatutto la generazione che si è formata a cavallo degli anni 80-90
Mi sembra verosimile, spiegherebbe diverse cose.
Concordo, sopratutto con la prima frase, "ma serve veramente un regista per fare due passaggi di fila?
Ma poi veramente ci credi YUZA?
Ma dove la vedi la fantasia e tecnica se da Cesni alla trequarti mediamente quando va bene ci vogliono una 20ina di passaggi tra orizzontali, indietro, laterali e via dicendo, quando va bene si arriva sulla trequarti e si ritorna indietro, io tutta sta tecnica e pane amore e fantasia non la vedo, vedo gente che spesso e volentieri arriva e si guarda intorno perche' non sa a chi passare, ma l'hai visto il goal del Sassuolo ieri, tre passaggi, Raspadori scambia con Frattesi velocemente e segna. Da quando non si vede qualcosa che anche solo assomigli a qualcosa del genere. Per non parlare della concentrazione, quante partite abbiamo giocato dove abbiamo regalato 30'/40' all'avversario perche' non eravamo proprio scesi in campo, suvvia. Pirlo ha fallito, questo è sicuro, ma Alegher ci sta andando molto vicino.
Dove ho scritto che vedo la tecnica e la fantasia?
Ho detto che Allegri lascia spazio alla libertà del singolo...
Tecnicamente da noi chi è salta l'uomo? Ieri solo Dybala...
Chi da noi riesce a passar bene la palla? Ieri ho visto errori tecnici evidenti...
Se guardi la partita di stasera di Champion forse solo De Ligt potrebbe giocare nel Real...poi dei ns nessuno.
Tutti e dico tutti tecnicamente non hanno problemi a gestire la palla con il pressing...
Io mi chiedo cosa trovate di diverso rispetto ad Allegri degli ultimi 2 anni?
I commenti sono gli stessi dell'ultima stagione del Livornese o no? E io ero molto critico ma ora con la rosa che ha e le problematiche ambientali (che qui solitamente non valgono nulla...ma hanno un peso vedi Chelsea) sta portando la nave in porto...
Nella prossima stagione mi aspetto una gestione delle gare con meno cali di tensione ma di sicuro non il gioco di Gasp o simili...
Ieri vedi Sassuolo Juventus oggi Manchester City Real Madrid, e pensi che sono 2 sport diversi.
Certo se allegri impone i suoi preparatori atletici non è responsabile principale dei danni che fanno, ha solo una responsabilità parziale, seems legit.
È come se l'AD della banca in cui lavoro mettesse a fare il direttore generale un incapace totale che nel giro di 6 mesi porta la banca sull'orlo del fallimento e gli azionisti invece che chiedere la testa del suddetto AD in tempo zero per aver portato un cancro del genere in azienda, pensano che mica è tutta responsabilità sua, lui sbaglia solo a scegliersi i collaboratori, non è mica tutta colpa sua se sono degli incapaci.
Gesù siamo ai confini della realtà :facepalm:
Bon freddye, un esempio più del cazzo non potevi trovarlo :asd:
Il mio era un discorso semplice.
Se un professionista con > 20 anni di esperienza non sa fare il proprio lavoro (non si tiene aggiornato, è rimasto vincolato all'età della pietra... quello che dice jolly) è lui il primo responsabile delle cazzate che fa.
A casa mia se io faccio delle cazzate, sono ovviamente il primo responsabile di quello che faccio.
Se a casa tua è diverso, buon per te.
Per il resto, è ovvio che se porto dei collaboratori che fanno casino io sono in un certo senso "garante" e quindi anche responsabile del loro lavoro.
Infatti non ho mica detto che non abbia delle responsabilità.
Ma nello specifico la società conosceva benissimo tanto Allegri quanto la sua squadra di preparatori: sono stati alla Juventus per anni, e penso che se una società di calcio che fattura quasi mezzo miliardo di euro non è in grado di valutare il lavoro della squadra di preparatori che è stata lì per 5 anni, forse abbiamo dei problemi più seri di quelli che vediamo sul campo.
Ed il tecnico può "imporre" dei collaboratori fino ad un certo punto.
In fase di contrattazione, io posso dirti: "mi fido di te, voglio affidarti la ricostruzione della Juventus per i prossimi 4 anni. Però non sono contento di quella squadra lì, quella la cambiamo. Li vuoi sti 7+2mln per 4 anni?"
Se il tecnico insiste, sono quantomeno corresponsabile della scelta fatta.
Li ho assunti io, sono miei dipendenti.
Se do l'ok, considerato che li ho avuti come collaboratori per cinque anni, sono quantomeno corresponsabile di quella scelta.
Sono anni che in Europa le italiane corrono sistematicamente meno delle avversarie, da qualunque paese esse provengano. Ti pare che qualcuno si stia ponendo il problema?
Si, ma qui non parliamo di non correre: qui parliamo di non avere manco gli uomini da mettere in campo :bua:
Avessimo Locatelli ed Arthur che non corrono sarebbe già un passo avanti.
ronaldo fino allo scorso anno era un problema perché accentrava tutto su di sé impedendo a dybala e Morata di giocare bene e ora invece è una risorsa che ci ha fatto guadagnare 20 punti? :asd:
Ronaldo non era un problema e basta, era si un giocatore "ingombrante" che portava con se anche dei problemi di accentramento del gioco e gestione (già solo il fatto di non poter sostituire, quasi per contratto, un giocatore di 36 anni non era cosa da poco)... ma che portava pure vagonate di gol.
Qui nessuno ha mai detto: "Ronaldo è un problema, senza di lui faremmo meglio", si disse semplicemente (di fronte all'ipotesi dell'addio) che non serviva Cr7 per raggiungere certi obiettivi.
Il problema è quando dai via Cr7 e non lo sostituisci con nessuno.
Questa squadra, con tutti i suoi problemi, con Vlahovic al posto di Cr7 avrebbe probabilmente vinto lo scudetto.
se poi davvero gli acquisti sono giusto un paio allora vuol dire aspettarsi un altro anno come questo.
Per quanto riguarda il numero di acquisti, dipenderà tantissimo da chi parte.
Già se in attacco viene confermata la dipartita di Dybala, Bernardeschi e Morata, due acquisti non bastano manco per tappare questi buchi.
Figuriamoci nel complesso.
Poi dipende dalla qualità.
Se vengono due Vlahovic è un discorso, se vengono due Kean è un altro.
:sbrotfl: invece ora va all'ippodromo, probabilmente ora ne sa più di ippica che di calcio :rotfl: la lotteria al posto della tattica :rotfl:
7 milioni all'anno perdio
In realtà Magnanelli, che ha detto "Allegri è davvero l'allenatore perfetto", ha parlato di parte atletica non di quella tattica :mah:
ma pensare che la società possa reputare, nonostante il monte ingaggi più alto del campionato, la squadra incapace, non dico di vincere lo scudetto, ma almeno di giocarsi fino alla fine insieme a Milan e Napoli il secondo posto e quindi considerare tutto sommato positivo un quarto posto raggiunto in scioltezza(per debacle del diretto avversario però)non ci credo nemmeno se fosse agnelli a dirmelo di persona, abbi pazienza.
Detto già altre volte, senza le prime 4 gare della stagione questa squadra è a pari merito col Milan capolista (in attesa del recupero dell'inter).
Quindi sarebbe lì a lottare per il primo posto fino alla fine con Milan ed Inter.
Detto questo, imho non sono contenti: si poteva fare di più.
C'è da dire che se mi sostituisci Cr7 con Kean a fine agosto, a mettermi in difficoltà ci hai messo pure del tuo.
Non è solo questione di velocità ma di intensità, corrono molto di più.
Io comunque non ho parlato di inglesi, che prenderanno pure atleti migliori... ma le altre?
Mi sembra verosimile, spiegherebbe diverse cose.e considera che da fine anni 90 ai primi del 2000 c'è stato un salto epocale nei metodi e ancora di piu adesso
Dove ho scritto che vedo la tecnica e la fantasia?
Ho detto che Allegri lascia spazio alla libertà del singolo...
Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
Il discorso credo sia capire cosa aspettarsi da Allegri....non credo che la sua Juve sarà molto diversa da quella senza Cr7; credo che sia anche logico no?
L'allenatore è questo, cura la fase difensiva e dal CC in su lascia spazio alla fantasia e tecnica...credo che abbia una grande capacità di gestire la rosa a livello di concentrazione e quando è stato preso la Juve era allo sbando fra: addio di cr7, finanza, superlega...
A livello di gioco avrei puntato su un prospetto diverso ma credo che la scelta di Agnelli sia stata dettata dall'usato sicuro....
Questo lo hai scritto te mica io, "Allegri lascia spazio alla tecnica ed alla fantasia, ed io chiedo dove sia la tecnica e dove la fantasia....
Io vedo, tranne rare eccezioni, gente che butta la palla avanti o non sa cosa farci con la palla, ed io continuo ad affermare che per fare meglio di Pirlo bastava giocare da squadra.
Tecnicamente da noi chi è salta l'uomo? Ieri solo Dybala..
Detta in maniera molto sintetica, per fare un azione come quella del goal di Raspadori ieri sera non serve essere De Bruyn, Benzema o altro, basta sapere cosa fare con la palla al piede.
Per il resto Io non mi aspetto niente di diverso nella prossima stagione, con lo stesso Allenatore sarà sempre lo stesso canovaccio.
Mi sembra verosimile, spiegherebbe diverse cose.
E non lo metto in dubbio neanche io.
Solo che poi ci sono gli altri.
Che il professionista formatosi negli anni 80 abbia difficoltà ad aggiornarsi posso capirlo, che una società che fattura mezzo miliardo l'anno continui a prendere gente con questi problemi invece lo capisco meno.
Ieri vedi Sassuolo Juventus oggi Manchester City Real Madrid, e pensi che sono 2 sport diversi.
Fermo restando che non servono (troppi) soldi per fare buon calcio, e che ad esempio il sassuolo ha giocato un calcio piacevole....
Ieri (dati transfermarkt, da prendere per quello che sono) c'erano in campo 165.5 mln (di valore dell'11 titolare) per il Sassuolo, 186.5mln per la Juventus.
Questa sera c'erano 513mln per il Real e 638mln per il City :bua:
Mi pare anche normale che venga mostrato uno spettacolo di diverso livello, ecco.
imho ormai il discorso pirlo ha fallito, Allegri pure è un discorso ine a sè stesso.
Per x motivi, a leggere tuttosport e altri giornalisti, la juventus ha deciso di dare fiducia ad Allegri per almeno un altro anno e se prendiamo per buono quello che ha detto Allegri, l'anno prossimo gli acquisti non saranno molti perchè vogliono continuare a lavorare sul gruppo.
Lui ieri ha detto un paio ma ad oggi Dybala non rinnova, Bernardeschi probabile e scade il prestito di Morata, praticamente vuol dire rifare il reparto dell'attacco partendo da Vlahovic sano, Cuadrado over30 buono nelle rotazioni e Chiesa post infortunio, il solo Di Maria non basterebbe. Davvero che tra Morata e Dybala non mi stupirei se uno rimanesse.
A centrocampo teoricamente ci sono Rabiot, Arthur, Locatelli, Mckennie, Zakaria e Ramsey se torna (probabile). A centrocampo la juve prenderà qualcuno solo se parte qualcuno. Arthur e Ramsey gli indiziati tra utilizzo e costo ma bisogna vedere chi se li piglia.
In difesa Chiellini potrebbe lasciare, se restano De Ligt, Rugani, Danilo e Bonucci un altro centrale potrebbe non arrivare se sposti Danilo tra i centrali ma poi come terzini hai solo De Sciglio, Pellegrini e Sandro che prendendo 6 milioni l'anno e la juve vorrebbe dare via quindi però teoricamente devi far spuntare due terzini, si spera titolari...
Le cose quindi sono due:
o la società pensa che la rosa sia potenzialmente superiore a quella di inter, milan e compagnia, quindi da una parte la valutazione su questa stagione non può essere positiva (a meno che davvero Pirlo e Sarri non abbiano fatto il lavaggio del cervello) perchè il quarto posto in scioltezza è troppo poco oppure si valutano i risultati come positivi con questa rosa, allora vuol dire che lo scudetto non è visto come facilmente alla portata e se poi davvero gli acquisti sono giusto un paio allora vuol dire aspettarsi un altro anno come questo.
Il discorso è sicuramente stantio, ma qui dentro il mantra è "si ok stagione negativa ma meglio dell'anno scorso", e a quel punto mi pare inevitabile chiedersi "ma dove?".
L'attacco è nettamente peggio, e non è migliorato di una virgola dopo l'arrivo di Vlaho, anzi, la media gol è pure scesa (e ok, ce lo aspettavamo, vuoi per Cr7 vuoi per Allegri), la difesa ha la stessa media disastrosa di 1 gol subito a partita (e questo NON è accettabile, visto chi abbiamo in panchina), la squadra continua a regalare spezzoni interi di partite agli avversari, in campo si vede una disorganizzazione che non ha nulla di diverso da 1 anno fa, abbiamo giocato con almeno 10 schemi diversi quest'anno (segno di un Mister in grandissima confusione), praticamente nessun giocatore sta rendendo meglio dello scorso anno (se non a tratti Berna e da due partite Rabiot), questo solo per restare al campo. Se poi guardiamo le statistiche il confronto è ancora più imbarazzante. Quindi rinnovo la domanda, in cosa questa stagione è migliore della precedente? Se siamo in una posizione di classifica più tranquilla è solo perchè le altre si son via via suicidate, e se fossimo stati meno pessimi avremmo anche fatto comodamente in tempo a lottare per lo scudetto.
La società non sta dando fiducia ad Allegri ma è impossibilitata a fare altrimenti, perchè il contratto che è stato fatto al Livornese è assolutamente folle.
Nonostante questo, nonostante non aver costruito niente di niente da cui ripartire ad Agosto, le aspettative per la prossima stagione devono essere di passeggiare su questa Serie A, qualsiasi altro risultato sarebbe un fallimento ancora più eclatante di quello visto quest'anno. Si poteva avere qualche attenuante (minima, non tale da giustificare quel che si è visto negli ultimi 8 mesi) per la partenza di Cr7, ma dopo aver preso Vlaho e Zak questa rosa è due spanne sopra alla concorrenza, che tra l'altro è inesistente. Sono più che convinto che Allegri il prossimo campionato lo vincerà in scioltezza, ma quest'anno fare peggio di quanto si è fatto era praticamente impossibile, e lo sa benissimo pure lui.
Se un professionista con > 20 anni di esperienza non sa fare il proprio lavoro (non si tiene aggiornato, è rimasto vincolato all'età della pietra... quello che dice jolly) è lui il primo responsabile delle cazzate che fa. praticamente stai descrivendo allegri :asd:
A casa mia se io faccio delle cazzate, sono ovviamente il primo responsabile di quello che faccio.
Se a casa tua è diverso, buon per te.
Non si tratta di casa tua o mia, è quello che avviene in qualsiasi spa, l'AD risponde in prima persona delle minchiate che fanno i dirigenti che ha nominato, gli azionisti non entrano di certo nel merito di questi ultimi, l'AD è lì per quello :asd:
Ma nello specifico la società conosceva benissimo tanto Allegri quanto la sua squadra di preparatori: sono stati alla Juventus per anni, e penso che se una società di calcio che fattura quasi mezzo miliardo di euro non è in grado di valutare il lavoro della squadra di preparatori che è stata lì per 5 anni, forse abbiamo dei problemi più seri di quelli che vediamo sul campo.
Ed il tecnico può "imporre" dei collaboratori fino ad un certo punto.
In fase di contrattazione, io posso dirti: "mi fido di te, voglio affidarti la ricostruzione della Juventus per i prossimi 4 anni. Però non sono contento di quella squadra lì, quella la cambiamo. Li vuoi sti 7+2mln per 4 anni?"Sì perché in effetti in questi ultimi anni la società ha dimostrato di avere le idee chiare e grande competenza :snob:
Mica si è totalmente affidata ad allegri perché non sapendo più come sbattere la testa dopo i due fallimenti sarri e pirlo hanno ripiegato sulla soluzione più semplice :snob: stiamo vedendo con quali risultati. :snob:
Sono più che convinto che Allegri il prossimo campionato lo vincerà in scioltezza, ma quest'anno fare peggio di quanto si è fatto era praticamente impossibile, e lo sa benissimo pure lui.Sulla base di cosa? Della speranza che Inter e Milan l'anno prossimo implodano come ha fatto l'atalanta quest'anno?
No perché se si fa un analisi su quanto fatto quest'anno non vedo la minima avvisaglia per cui pensare o sperare che l'anno prossimo questa accozzaglia di gente che oggi gioca in campo a braccio pestandosi i piedi cominci ad essere una squadra con un minimo di organizzazione di gioco.
felaggiano
27-04-22, 08:09
Non si tratta di casa tua o mia, è quello che avviene in qualsiasi spa, l'AD risponde in prima persona delle minchiate che fanno i dirigenti che ha nominato, gli azionisti non entrano di certo nel merito di questi ultimi, l'AD è lì per quello
I preparatori li assume la società però. L'allenatore darà sicuramente indicazioni (in questo caso sbagliate, direi) ma la decisione non è sua.
Poi neanche io mi capacito di come sia possibile che una situazione così disastrosa perduri da anni e nessuno faccia qualcosa per risolverla ma non si tratta di una persona sola, c'è un concorso di colpe che coinvolge parecchia gente (dirigenti, allenatore e ovviamente, in primis, preparatori) e rende il tutto grottesco.
Questo lo hai scritto te mica io, "Allegri lascia spazio alla tecnica ed alla fantasia, ed io chiedo dove sia la tecnica e dove la fantasia....
Io vedo, tranne rare eccezioni, gente che butta la palla avanti o non sa cosa farci con la palla, ed io continuo ad affermare che per fare meglio di Pirlo bastava giocare da squadra.
Detta in maniera molto sintetica, per fare un azione come quella del goal di Raspadori ieri sera non serve essere De Bruyn, Benzema o altro, basta sapere cosa fare con la palla al piede.
Per il resto Io non mi aspetto niente di diverso nella prossima stagione, con lo stesso Allenatore sarà sempre lo stesso canovaccio.
Ma infatti, ti ripeto io non ho detto che ci sia...ma che nel suo modo di allenare lasciare spazio ma la qualità che abbiamo al momento non permette questo tipo di gioco.
Quali giocatori abbiamo che verticalizzano? Bonucci, e Dybala gli altri passano al lato...poi come dici tu ci saranno anche gli schemi ma credo che il problema sia tecnico.
Allegri al Cagliari giocava in maniera molto diversa, ora gestisce piu' i giocatori che gli schemi, bisogna prenderne atto perchè un gioco come sassuolo,atalanta etc non è piu' nelle sue corde.
Ma infatti, ti ripeto io non ho detto che ci sia...ma che nel suo modo di allenare lasciare spazio ma la qualità che abbiamo al momento non permette questo tipo di gioco.
Nel suo modo di allenare, a detta sua mia mia, ragiono sulla difesa e poi palla avanti e ci pensano loro, e questo forse funziona quando hai giocatori TOP che lo sanno fare, quando hai giocatori Buoni e/o Ottimi, non va piu' bene. Quindi non è che lascia spazio alla fantasia, ma sarebbe opinabile che non ha idea di come fare.
Quali giocatori abbiamo che verticalizzano? Bonucci, e Dybala gli altri passano al lato...poi come dici tu ci saranno anche gli schemi ma credo che il problema sia tecnico.
E te lo ripeto non serve avere De Bruyne, serve avere un piano di gioco ben chiaro e schematico, anche un Danilo è capace di verticalizzare e/o lanciare l'uomo se quest'ultimo sa che deve partire per la tangente e non aspettare fermo che gli arrivi un pallone, non serve avere chissà quale tecnica sopraffina, serve una visione d'insieme.
Allegri al Cagliari giocava in maniera molto diversa, ora gestisce piu' i giocatori che gli schemi, bisogna prenderne atto perchè un gioco come sassuolo,atalanta etc non è piu' nelle sue corde.
E quale sarebbe la gestione, quella di, forse prima perché anche adesso fa acqua, lavorare sulla difesa e lasciare il resto ai singoli? per 7mln di stipendio, ci andavo io per 1mln e facevo le stesse cose, considerato che uomini e mezzi li ho gestiti anche io.
In finale la chiamiamola "gestione" Alegher quest'anno è peggiore dell'anno scorso, che era di per sè già un gran casino e non penso che sarà meglio l'anno prossimo se queste sono le idee del tecnico.
a quanto pare Marotta ha fatto una prima offerta all'agente di Dybala
contratto di 6mln +bonus :asd:
Sì perché in effetti in questi ultimi anni la società ha dimostrato di avere le idee chiare e grande competenza :snob:
Ed in ragione di questo quindi la società non ha colpe e sono tutte di Allegri?
I preparatori li assume la società però. L'allenatore darà sicuramente indicazioni (in questo caso sbagliate, direi) ma la decisione non è sua.
Poi neanche io mi capacito di come sia possibile che una situazione così disastrosa perduri da anni e nessuno faccia qualcosa per risolverla ma non si tratta di una persona sola, c'è un concorso di colpe che coinvolge parecchia gente (dirigenti, allenatore e ovviamente, in primis, preparatori) e rende il tutto grottesco.
This
a quanto pare Marotta ha fatto una prima offerta all'agente di Dybala
contratto di 6mln +bonus :asd:
Certo che se a fine aprile Dybala non ha ancora uno straccio di offerta decente in mano, direi che quei 10mln se li sogna
Secondo voi c'è una qualche possibilità che alla fine, gira che ti gira, finisca per rinnovare?
Imho no, sia per un discorso umano (sembrano esserci stati scazzi con la dirigenza) che per uno economico (probabilmente il balzello ai procuratori è più facile strapparlo ad una nuova società che non per il rinnovo)
Però un po ci spero
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Sulla base di cosa? Della speranza che Inter e Milan l'anno prossimo implodano come ha fatto l'atalanta quest'anno?
No perché se si fa un analisi su quanto fatto quest'anno non vedo la minima avvisaglia per cui pensare o sperare che l'anno prossimo questa accozzaglia di gente che oggi gioca in campo a braccio pestandosi i piedi cominci ad essere una squadra con un minimo di organizzazione di gioco.Imho è da vedere come sarà il mercato di questa estate.. C'è troppa gente di un certo peso che sta sul piede di partenza (Dybala, Morata e volendo Bernardeschi significano rifare un reparto) e molto dipenderà da come viene sostituita.
Tuttavia un Vlahovic da inizio stagione un 10 punti in più almeno li vale tutti imho
Poi chiaramente dipenderà anche dagli altri: la quota scudo quest'anno è abbastanza bassa, sarà da vedere se questa cosa si confermerà anche l'anno prossimo
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Certo che se a fine aprile Dybala non ha ancora uno straccio di offerta decente in mano, direi che quei 10mln se li sogna
Secondo voi c'è una qualche possibilità che alla fine, gira che ti gira, finisca per rinnovare?
Imho no, sia per un discorso umano (sembrano esserci stati scazzi con la dirigenza) che per uno economico (probabilmente il balzello ai procuratori è più facile strapparlo ad una nuova società che non per il rinnovo)
Però un po ci spero
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Tanto avrà già un accordo con Marottone :asd:
Sulla base di cosa? Della speranza che Inter e Milan l'anno prossimo implodano come ha fatto l'atalanta quest'anno?
No perché se si fa un analisi su quanto fatto quest'anno non vedo la minima avvisaglia per cui pensare o sperare che l'anno prossimo questa accozzaglia di gente che oggi gioca in campo a braccio pestandosi i piedi cominci ad essere una squadra con un minimo di organizzazione di gioco.
Sulla base di quanto visto quest'anno, in cui anche senza giocare e con il punto più basso della Juve degli ultimi 10 anni avremmo potuto tranquillamente lottare per lo scudetto. Le avversarie sono inesistenti, noi fremo un bel mercato e sicuramente ad Allegri basterà registrare la difesa per vincere il campionato in carrozza. Con la rosa migliore, il primo fatturato della Serie A e l'allenatore di gran lunga più pagato, fallire ancora sarebbe una follia.
Ma infatti, ti ripeto io non ho detto che ci sia...ma che nel suo modo di allenare lasciare spazio ma la qualità che abbiamo al momento non permette questo tipo di gioco.
Quali giocatori abbiamo che verticalizzano? Bonucci, e Dybala gli altri passano al lato...poi come dici tu ci saranno anche gli schemi ma credo che il problema sia tecnico.
Allegri al Cagliari giocava in maniera molto diversa, ora gestisce piu' i giocatori che gli schemi, bisogna prenderne atto perchè un gioco come sassuolo,atalanta etc non è piu' nelle sue corde.
Abbiamo il decimo attacco della Serie A, seriamente pensiamo che Verona, Fiorentina, Mila, Sassuolo, Roma, abbiano tutte giocatori in grado di verticalizzare o creare occasioni meglio dei nostri? Dai su...
Secondo voi c'è una qualche possibilità che alla fine, gira che ti gira, finisca per rinnovare?
Imho no, sia per un discorso umano (sembrano esserci stati scazzi con la dirigenza) che per uno economico (probabilmente il balzello ai procuratori è più facile strapparlo ad una nuova società che non per il rinnovo)
Però un po ci spero
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Per me rinnova
Maybeshewill
27-04-22, 14:37
a quanto pare Marotta ha fatto una prima offerta all'agente di Dybala
contratto di 6mln +bonus :asd:
Si è accorto che nessuno sul pianeta gli da 10?
Per me rinnova
Naaa, gli hanno detto che non fa parte dei piani futuri, ne dubito.
I preparatori li assume la società però. L'allenatore darà sicuramente indicazioni (in questo caso sbagliate, direi) ma la decisione non è sua.
Ma quando mai, ogni allenatore ha il suo staff di fiducia che si porta dietro ovunque vada. Semplicemente la società se decide di assumere un allenatore, si prende tutto il pacchetto.
Ma quando mai, ogni allenatore ha il suo staff di fiducia che si porta dietro ovunque vada. Semplicemente la società se decide di assumere un allenatore, prende tutto il pacchetto.
a me hanno sempre detto che funziona così
Ed in ragione di questo quindi la società non ha colpe e sono tutte di Allegri? La società ha la colpa di aver ripreso allegri.
Sullo staff atletico invece la responsabilità ricade tutta su di lui perché sono persone che ha scelto lui, non la società.
Certo che se a fine aprile Dybala non ha ancora uno straccio di offerta decente in mano, direi che quei 10mln se li sogna
Secondo voi c'è una qualche possibilità che alla fine, gira che ti gira, finisca per rinnovare?spero di no perché abbiamo visto in queste ultime partite che è in condizioni fisiche pietose, appesantito, incespica sul pallone addirittura, non può essere un assist a vlahovic e un bel gol al Sassuolo a cambiare le cose, è tempo di voltare pagina.
E se ad oggi non ha ancora un'altra squadra che gli da i 10 ml che vuole qualcosa vorrà dire, altro che "bisogna rinnovare che a venderlo ci puoi fare tranquillamente 40/50 ml" :asd:
Sulla base di quanto visto quest'anno, in cui anche senza giocare e con il punto più basso della Juve degli ultimi 10 anni avremmo potuto tranquillamente lottare per lo scudetto. Le avversarie sono inesistenti, noi fremo un bel mercato e sicuramente ad Allegri basterà registrare la difesa per vincere il campionato in carrozza. Con la rosa migliore, il primo fatturato della Serie A e l'allenatore di gran lunga più pagato, fallire ancora sarebbe una follia.
per me invece non faremo un campionato granché diverso, forse un pochino meglio perché avremo Vlahovic e Zakaria dall'inizio e qualche altro rinforzo dal mercato, oltre al ritorno di Chiesa su cui però c'è un grosso punto di domanda.
Ma finché non si vedrà un minimo di gioco di squadra al posto del casino di quest'anno, non vedo per quale motivo bisognerebbe essere ottimisti.
l'Udinese sta vincendo potrebbe agevolarci la qualificazione.
Perché la Fiorentina poteva superare la Roma e costringerci ad arrivare a 71 ma se perde ci bastano 2/3 punti
Affaticamento muscolare per De sciglio, alè un'altra tacca per lo staff atletico :rotfl:
Lo avevo visto durante la partita lunedì che si teneva l'interno coscia
- - - Aggiornato - - -
Affaticamento muscolare per De sciglio, alè un'altra tacca per lo staff atletico :rotfl:
Indecente per quanto sia injury prone è l'ennesima vittima di uno staff atletico indecente
Affaticamento muscolare per De sciglio, alè un'altra tacca per lo staff atletico :rotfl:
Indecente per quanto sia injury prone è l'ennesima vittima di uno staff atletico indecente
felaggiano
27-04-22, 19:02
Ma quando mai, ogni allenatore ha il suo staff di fiducia che si porta dietro ovunque vada. Semplicemente la società se decide di assumere un allenatore, si prende tutto il pacchetto.
La società prende il pacchetto completo se vuole, altrimenti caccia i preparatori a piacimento visto che sono dipendenti suoi, mica dell'allenatore.
bon s'è suicidata anche la Fiorentina
Potrebbe essere questo il vero apporto di Allegri, noi facciamo cagare peggio di un anno fa ma in compenso le nostre avversarie fanno a gara a chi fa meno punti. Geniale!
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La società prende il pacchetto completo se vuole, altrimenti caccia i preparatori a piacimento visto che sono dipendenti suoi, mica dell'allenatore.iIn teoria si, ma nei fatti non funziona così ed è anche logico perché un allenatore vorrà sempre avere con sé persone che conosce e di cui ha fiducia e con cui condivide le modalità di lavoro.
Quindi se una società vuole cacciare lo staff atletico è probabile che cacci l'allenatore cambiando l'intero pacchetto :asd:
felaggiano
27-04-22, 20:02
In teoria si, ma nei fatti non funziona così ed è anche logico perché un allenatore vorrà sempre avere con sé persone che conosce e di cui ha fiducia e con cui condivide le modalità di lavoro.
Senz'altro ma nel momento in cui dei membri dello staff si dimostrano inadeguati (cosa che mi sembra evidente) darei per scontato che qualcuno intervenga.
Già trovo assurdo che Allegri non faccia nulla, ma che la società non chieda conto della situazione mi sembra proprio surreale. O c'è qualcosa che non sappiamo o sono veramente tutti scemi.
beh i fatti dicono che con Sarri e Pirlo non avevamo lo stesso numero di infortuni muscolari che abbiamo con Alegher ora e precedentemente durante la sua permanenza, quindi c'è poco da pensare....
Senz'altro ma nel momento in cui dei membri dello staff si dimostrano inadeguati (cosa che mi sembra evidente) darei per scontato che qualcuno intervenga.
Già trovo assurdo che Allegri non faccia nulla, ma che la società non chieda conto della situazione mi sembra proprio surreale. O c'è qualcosa che non sappiamo o sono veramente tutti scemi.Il problema è sempre esistito in passato eppure non mi sembra che abbiano fatto qualcosa in proposito, forse andava bene ugualmente perché pensavano che fosse colpa dell'alta età media della rosa e comunque nonostante ciò i risultati arrivavano.
Quest'anno non c'è né uno né l'altro, vediamo se accadrà qualcosa ma ne dubito fortemente perché ho la sensazione che la società navigando a vista si sia affidata completamente ad allegri e quindi un eventuale intervento sullo staff atletico dipenderà unicamente da lui quindi campa cavallo.
Pare che non ci sia molto da discutere, almeno per la guida tecnica. Salvo l'ultimo anno di Allegri in cui davvero si ridussero a maggio per il nuovo allenatore, sperando in Zidane e Guardiola e ripiegando a fine stagione su Sarri, negli ultimi due anni hanno cercato di programmare ne limite del possibile.
L'anno scorso ad aprile la juve era quinta e questo fece venire meno la fiducia in Pirlo, quest'anno il quarto posto ha smesso di essere un'incognita e questo per ora basta alla società, almeno per dare una seconda chance.
Anche perché volendo cambiare non vi sono alternative
Dai che forse l'inda riesce a non rubarsi la seconda stella
La corazzata Inter di Inzaghi :sisi:
Maybeshewill
27-04-22, 22:08
L'inda :rotfl:
Dai che forse l'inda riesce a non rubarsi la seconda stellaHanno un calendario ridicolo nelle prossime 4, lo scudo lo vincono loro :sisi:
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La corazzata Inter di Inzaghi :sisi:
non riuscire a vincere il campionato con questi avversari ed un allenatore da 7+ bonus osannato everywhere che voleva pure il real ed il psg il barcellona il bayern e pure il liverpool disposto a cacciare klopp pur di avere acciughino
resta un mistero
vuoi vedere che non è sto gran allenatore che si dice in giro?
Cmq l'inter strameritava di vincere, ed il Bologna ha fatto praticamente due gol con un tiro, eh :asd:
A volte va bene, a volte va male
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non riuscire a vincere il campionato con questi avversari ed un allenatore da 7+ bonus osannato everywhere che voleva pure il real ed il psg il barcellona il bayern e pure il liverpool disposto a cacciare klopp pur di avere acciughino
resta un mistero
vuoi vedere che non è sto gran allenatore che si dice in giro?
Per me tu sbagli, esattamente come quelli che trovano ogni scusa per giustificare Allegri.
E' un grande allenatore, sicuramente, coi suoi pro ed i suoi contro, che sta avendo una stagione di confusione assoluta con risultati disastrosi. L'anno prossimo vinceremo in scioltezza, certo che vedere lo scudetto andare ad una di ste squadre ridicole fa proprio rabbia.
Maybeshewill
28-04-22, 01:49
Cmq l'inter strameritava di vincere, ed il Bologna ha fatto praticamente due gol con un tiro, eh :asd:
A volte va bene, a volte va male
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Questa grande analisi deriva dagli highlights immagino.
radu era scarso anche al genoa (mi pare giocasse lì), così imparano a prendere il giocatore esotico...
cmq il milan campiona d'italia...
questo milan...
ma vi rendete conto di cos'è diventato il calcio italiano??
se mettevi il chievo del 2006 nella serie A di oggi, la vinceva imbattuto
radu era scarso anche al genoa (mi pare giocasse lì), così imparano a prendere il giocatore esotico...
cmq il milan campiona d'italia...
questo milan...
ma vi rendete conto di cos'è diventato il calcio italiano??
se mettevi il chievo del 2006 nella serie A di oggi, la vinceva imbattuto
Ma quale milan campione :asd:
Al Milan mancano queste 4 partite:
- Fiorentina
- Verona
- Atalanta
- Sassuolo
All'Inter:
- Udinese
- Empoli
- Cagliari
- Sampdoria
Vincendo col Bologna, lo scudo sarebbe andato all'inter al 99%
Adesso siamo scesi al 90... toh, diciamo ad 85 va
L'unico vantaggio del Milan, è che l'inter tra Empoli e Cagliari (mi pare) ha la finale di CI con noi che potrebbe togliergli delle energie.
Ma altrimenti l'inter continua ad essere più forte come rosa ed ha un calendario enormemente più semplice.
Giusto da capire Cagliari e Samp a quel punto se saranno già salve o dovranno giocare alla morte.
Cmq il Milan può potenzialmente arrivare ad 86 punti, l'inter potenzialmente ad 84.
Che sono due quote scudetto onestissime eh...
Poi che il livello dei piani alti sia abbastanza sceso lo dimostrano anche i risultati europei delle italiane
Cmq l'inter strameritava di vincere, ed il Bologna ha fatto praticamente due gol con un tiro, eh :asd:
A volte va bene, a volte va male
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkInsomma ha pagato il culo che ha avuto contro la juve :asd:
Insomma ha pagato il culo che ha avuto contro la juve :asd:
Avrei volentieri fatto a cambio :bua:
Ma quale milan campione :asd:
Al Milan mancano queste 4 partite:
- Fiorentina
- Verona
- Atalanta
- Sassuolo
All'Inter:
- Udinese
- Empoli
- Cagliari
- Sampdoria
Vincendo col Bologna, lo scudo sarebbe andato all'inter al 99%
Adesso siamo scesi al 90... toh, diciamo ad 85 va
L'unico vantaggio del Milan, è che l'inter tra Empoli e Cagliari (mi pare) ha la finale di CI con noi che potrebbe togliergli delle energie.
Ma altrimenti l'inter continua ad essere più forte come rosa ed ha un calendario enormemente più semplice.
Giusto da capire Cagliari e Samp a quel punto se saranno già salve o dovranno giocare alla morte.
Cmq il Milan può potenzialmente arrivare ad 86 punti, l'inter potenzialmente ad 84.
Che sono due quote scudetto onestissime eh...
Poi che il livello dei piani alti sia abbastanza sceso lo dimostrano anche i risultati europei delle italiane
Non sarei così sicuro...
L'inter deve giocare contro un ottima udinese e con il Cagliari che lotta per salvarsi in trasferta...e ieri è stata una botta tremenda a livello psicologico...
io dico 60% Milan e 40 Inter...
Per me tu sbagli, esattamente come quelli che trovano ogni scusa per giustificare Allegri.
E' un grande allenatore, sicuramente, coi suoi pro ed i suoi contro, che sta avendo una stagione di confusione assoluta con risultati disastrosi. L'anno prossimo vinceremo in scioltezza, certo che vedere lo scudetto andare ad una di ste squadre ridicole fa proprio rabbia.
è un allenatore che si è trovato al posto giusto al momento giusto, punto e stop, una squadra a livello di rosa stradominante rispetto alla concorrenza ,
quando il gioco si fa duro diventa un allenatore normalissimo se non banale ,dal gioco schifoso ed un livello di preparazione fisica atletica da ospizio ,anzi in palestra vedo anziani più arzilli dei nostri 22-23-25-30enni
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Ma quale milan campione :asd:
Al Milan mancano queste 4 partite:
- Fiorentina
- Verona
- Atalanta
- Sassuolo
All'Inter:
- Udinese
- Empoli
- Cagliari
- Sampdoria
Vincendo col Bologna, lo scudo sarebbe andato all'inter al 99%
Adesso siamo scesi al 90... toh, diciamo ad 85 va
L'unico vantaggio del Milan, è che l'inter tra Empoli e Cagliari (mi pare) ha la finale di CI con noi che potrebbe togliergli delle energie.
Ma altrimenti l'inter continua ad essere più forte come rosa ed ha un calendario enormemente più semplice.
Giusto da capire Cagliari e Samp a quel punto se saranno già salve o dovranno giocare alla morte.
Cmq il Milan può potenzialmente arrivare ad 86 punti, l'inter potenzialmente ad 84.
Che sono due quote scudetto onestissime eh...
Poi che il livello dei piani alti sia abbastanza sceso lo dimostrano anche i risultati europei delle italiane
con il cagliari per l'inter sono 3 punti sicuri alla bisogna, chi vuol capire capisca
è un allenatore che si è trovato al posto giusto al momento giusto, punto e stop, una squadra a livello di rosa stradominante rispetto alla concorrenza ,
quando il gioco si fa duro diventa un allenatore normalissimo se non banale ,dal gioco schifoso ed un livello di preparazione fisica atletica da ospizio ,anzi in palestra vedo anziani più arzilli dei nostri 22-23-25-30ennithis, allenatore non sopravvalutato, di più.
Senza la juve sarebbe finito a girovagare in provincia
è un allenatore che si è trovato al posto giusto al momento giusto, punto e stop, una squadra a livello di rosa stradominante rispetto alla concorrenza ,
quando il gioco si fa duro diventa un allenatore normalissimo se non banale ,dal gioco schifoso ed un livello di preparazione fisica atletica da ospizio ,anzi in palestra vedo anziani più arzilli dei nostri 22-23-25-30enni
solita solfa, quello che fa Allegri lo avrebbe fatto chiunque altro, l'esperienza però ci ha detto che chi si è seduto dopo lui ha fatto peggio.
E in maniera provocatoria, lui oggi non sta facendo meglio di Pirlo come risultati MA, e ripeto che è una provocazione, nessuno ci garantisce che dopo due anni di Sarri e Pirlo, qualsiasi allenatore avrebbe fatto quanto Pirlo e Allegri.
Con l'eredità di Conte, Allegri ha fatto meglio, con l'eredità di Allegri, Sarri ha fatto peggio, con l'eredità di Pirlo per ora Allegri sta facendo uguale o tolte le prime 4 giornate sta facendo meglio.
Poi ragazzi, che il suo calcio sia noioso e datato è innegabile, ma con quello che scrivete tu e Freddy state dicendo che voi due dovreste mollare i vostri lavori e fare i dirigenti della juventus perchè qualsiasi altra scelta sarebbe stata migliore
È morto Raiola
Pare di no
pare proprio di sì, almeno per la gazza :uhm:
- - - Aggiornato - - -
anzi no
Non sarei così sicuro...
L'inter deve giocare contro un ottima udinese e con il Cagliari che lotta per salvarsi in trasferta...e ieri è stata una botta tremenda a livello psicologico...
io dico 60% Milan e 40 Inter...
Sulla carta non c'è storia dai, le 4 che deve affrontare il Milan sono 4 tra le "medie" migliori del campionato.
Tutte squadre che giocano bene e sanno far risultato anche con le big
L'inter ha una Udinese e la Samp che sicuramente più scarse di quelle 4 e non hanno nulla da chiedere al campionato, più due squadre che lottano per non retrocedere ma hanno ancora un certo margine.
E le incontra alla fine: possibile che entrambe siano già salve in quel momento, il che potenzialmente rende il cammino dell'inter un cammino da 12 punti secchi.
Poi parliamo di un campionato che ha riservato delle sorprese.
Ma 12 punti dall'inter me li aspetto, 12 dal milan no.
Contentissimo di essere smentito, ovviamente :bua:
è un allenatore che si è trovato al posto giusto al momento giusto, punto e stop, una squadra a livello di rosa stradominante rispetto alla concorrenza
Abbi pazienza Jolly, ma questa è la solita cazzata dei detrattori.
Ci vuole tanto ad ammettere che in quei 5 anni ha fatto tutto quello che gli si poteva chiedere in Italia e molto più di quanto gli si potesse chiedere in Europa? No?
Darebbe pure più valore a certe opinioni, che sinceramente te e freddye quando parlate di Allegri sembrate un ragazzo che parla della sua ex che l'ha reso un cervo.
pare proprio di sì, almeno per la gazza :uhm:
- - - Aggiornato - - -
anzi no:sbrotfl: figura di merda rimediata da tutta la stampa, ha smentito lui stesso su Twitter
si il primo è stato Mentana a dare la notizia e gli altri sono andati a ruota
solita solfa, quello che fa Allegri lo avrebbe fatto chiunque altro, l'esperienza però ci ha detto che chi si è seduto dopo lui ha fatto peggio.
E in maniera provocatoria, lui oggi non sta facendo meglio di Pirlo come risultati MA, e ripeto che è una provocazione, nessuno ci garantisce che dopo due anni di Sarri e Pirlo, qualsiasi allenatore avrebbe fatto quanto Pirlo e Allegri.
Con l'eredità di Conte, Allegri ha fatto meglio, con l'eredità di Allegri, Sarri ha fatto peggio, con l'eredità di Pirlo per ora Allegri sta facendo uguale o tolte le prime 4 giornate sta facendo meglio.
Poi ragazzi, che il suo calcio sia noioso e datato è innegabile, ma con quello che scrivete tu e Freddy state dicendo che voi due dovreste mollare i vostri lavori e fare i dirigenti della juventus perchè qualsiasi altra scelta sarebbe stata migliore
In realtà si è detto per un anno che chiunque avrebbe fatto meglio di Pirlo, che è anche possibile visto che Pirlo di fatto non era un allenatore. A maggior ragione, visto che in panchina non abbiamo preso uno qualsiasi ma Allegri, uno degli allenatori più intelligenti e duttili sulla piazza, era lecito aspettarsi di più.
Per me la cosa in assoluto più grave, e che in parte "giustifica" Pirlo, è che anche Allegri a fine Aprile non ha ancora idea di che assetto dare a questa squadra. Non sa come usare Dybala, non sa dove mettere Morata, non sa dove mettere Rabiot, non sa come impostare la difesa, ecc ecc. Evidentemente non era proprio semplicissimo trovare la quadra con gli interpreti a disposizione, tant'è che l'unica scelta tattica che è riuscito ad adottare è stato rinunciare completamente a qualsiasi tipo di costruzione o manovra offensiva, rintanandosi nella nostra area di rigore in 10 per 80 minuti a partita. Con risultati che, numeri e classifica alla mano, sono inferiori a quelli di chi lo ha preceduto.
Quindi che chiunque avrebbe potuto fare meglio di Pirlo è sempre stata una cazzata, lo era un anno fa lo è a maggior ragione adesso, ma se c'era uno che DOVEVA fare meglio era proprio Allegri. Se non altro mi aspettavo di arrivare a questo punto della stagione con una difesa impenetrabile, non il colabrodo attuale.
In realtà si è detto per un anno che chiunque avrebbe fatto meglio di Pirlo, che è anche possibile visto che Pirlo di fatto non era un allenatore. A maggior ragione, visto che in panchina non abbiamo preso uno qualsiasi ma Allegri, uno degli allenatori più intelligenti e duttili sulla piazza, era lecito aspettarsi di più.
Per me la cosa in assoluto più grave, e che in parte "giustifica" Pirlo, è che anche Allegri a fine Aprile non ha ancora idea di che assetto dare a questa squadra. Non sa come usare Dybala, non sa dove mettere Morata, non sa dove mettere Rabiot, non sa come impostare la difesa, ecc ecc. Evidentemente non era proprio semplicissimo trovare la quadra con gli interpreti a disposizione, tant'è che l'unica scelta tattica che è riuscito ad adottare è stato rinunciare completamente a qualsiasi tipo di costruzione o manovra offensiva, rintanandosi nella nostra area di rigore in 10 per 80 minuti a partita. Con risultati che, numeri e classifica alla mano, sono inferiori a quelli di chi lo ha preceduto.
Quindi che chiunque avrebbe potuto fare meglio di Pirlo è sempre stata una cazzata, lo era un anno fa lo è a maggior ragione adesso, ma se c'era uno che DOVEVA fare meglio era proprio Allegri. Se non altro mi aspettavo di arrivare a questo punto della stagione con una difesa impenetrabile, non il colabrodo attuale.
-mancanza di un gioco in attacco, azioni basate sull'iniziativa personale degli interpreti
-possesso palla limitato, gioco di rimessa
-forma fisica limitata, ripetuti infortuni muscolari
Si vedevano anche nel periodo precedente quando si vinceva, la differenza rispetto ad allora è tutta nella rosa che, oltre ad essere inferiore tecnicamente, non è nemmeno da definirsi una squadra ma solo 11 che scendono in campo provando a fare qualcosa e finendo col pestarsi i piedi a vicenda.
È tutta qui la differenza, allegri non ha trovato la quadra quest'anno perché è incapace di costruire mentre è bravo a gestire, non perché gli interpreti non sono adatti
D'altronde da uno che dice che gli schemi non servono perché non è il basket, non c'è da aspettarsi che sappia costruire un gioco di squadra e infatti l'ha confermato quest'anno, non mi aspetto che il prossimo vada meglio, anche se gli comprassero i migliori in circolazione per ruolo.
Basterebbe riconoscerlo una buona volta invece di trovare sempre puerili giustificazioni perché "ha raggiunto due finali di Champions e non era scontato", come se averlo fatto gli desse automaticamente lo status di grande allenatore e quindi non si può metterlo in discussione.
è un allenatore che si è trovato al posto giusto al momento giusto, punto e stop, una squadra a livello di rosa stradominante rispetto alla concorrenza ,
quando il gioco si fa duro diventa un allenatore normalissimo se non banale ,dal gioco schifoso ed un livello di preparazione fisica atletica da ospizio ,anzi in palestra vedo anziani più arzilli dei nostri 22-23-25-30enni
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con il cagliari per l'inter sono 3 punti sicuri alla bisogna, chi vuol capire capisca
Seee se fosse già salvo di sicuro...
-mancanza di un gioco in attacco, azioni basate sull'iniziativa personale degli interpreti
-possesso palla limitato, gioco di rimessa
-forma fisica limitata, ripetuti infortuni muscolari
Si vedevano anche nel periodo precedente quando si vinceva, la differenza rispetto ad allora è tutta nella rosa che, oltre ad essere inferiore tecnicamente, non è nemmeno da definirsi una squadra ma solo 11 che scendono in campo provando a fare qualcosa e finendo col pestarsi i piedi a vicenda.
È tutta qui la differenza, allegri non ha trovato la quadra quest'anno perché è incapace di costruire mentre è bravo a gestire.
D'altronde da uno che dice che gli schemi non servono perché non è il basket, non c'è da aspettarsi che sappia costruire un gioco di squadra.
Credo che si deve anche ricordare che solo Cr7 ha portato 18 punti a Pirlo..con Vlahovic da inzio campionato probabilmente si lottava per lo scudo..
Allegri utilizza degli schemi e studia i movimenti delle altre squadre; l'uscita sul basket è un suo estremo perchè gli piace far casino ed il ruolo di fuori dagli schemi...
La Juve ha una rosa senza un vero regista e con molta gente di corsa ma tecnica non eccelsa, Allegri con la marea di infortunati che ha avuto non ha mai avuto un 11 tipo da far giocare con continuità.
Ripeto che a me Allegri non piace ma si deve capire anche il momento e soprattutto la rosa; Pirlo e Sarri avevano le loro idee ma mentre il primo era un ex giocatore il secondo è un allenatore che ha capito che con i giocatori che aveva non poteva fare i suoi schemi..Allegri ha sempre giocato con un regista e in questa squadra non c'è..
Non si vincono gl scudetti per caso soprattutto i primi 2 del dopo Conte, i successivi anche un allenatore meno bravo avrebbe vinto ma il valore del Livornese non è in discussione.
Se al posto di Inzaghi ci fosse stato Allegri avrebberò già vinto...
molta gente di corsa, ndo cazzo la vedi la corsa lo sai solo tu, l'unico con qualche strappo ma per sue caratteristiche personali non certo per merito preparatorio di acciuga era chiesa
molta gente di corsa, ndo cazzo la vedi la corsa lo sai solo tu, l'unico con qualche strappo ma per sue caratteristiche personali non certo per merito preparatorio di acciuga era chiesa
I nostri sono come gli elettroni corsa tanta ma caotica e si scontrano tra di loro.
Hanno un calendario ridicolo nelle prossime 4, lo scudo lo vincono loro :sisi:
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Occhio che cagliari e samp sono rientrate in zona retrocessione. Non so se gli regaleranno qualcosa.
felaggiano
28-04-22, 21:16
molta gente di corsa, ndo cazzo la vedi la corsa lo sai solo tu, l'unico con qualche strappo ma per sue caratteristiche personali non certo per merito preparatorio di acciuga era chiesa
Beh è vero, di certo la rosa della Juve non brilla per qualità tecnica, specialmente a centrocampo. Lascia perdere che poi quasi tutti sono sempre rotti e non corrono un cazzo. :asd:
In realtà si è detto per un anno che chiunque avrebbe fatto meglio di Pirlo, che è anche possibile visto che Pirlo di fatto non era un allenatore. A maggior ragione, visto che in panchina non abbiamo preso uno qualsiasi ma Allegri, uno degli allenatori più intelligenti e duttili sulla piazza, era lecito aspettarsi di più.
Per me la cosa in assoluto più grave, e che in parte "giustifica" Pirlo, è che anche Allegri a fine Aprile non ha ancora idea di che assetto dare a questa squadra. Non sa come usare Dybala, non sa dove mettere Morata, non sa dove mettere Rabiot, non sa come impostare la difesa, ecc ecc. Evidentemente non era proprio semplicissimo trovare la quadra con gli interpreti a disposizione, tant'è che l'unica scelta tattica che è riuscito ad adottare è stato rinunciare completamente a qualsiasi tipo di costruzione o manovra offensiva, rintanandosi nella nostra area di rigore in 10 per 80 minuti a partita. Con risultati che, numeri e classifica alla mano, sono inferiori a quelli di chi lo ha preceduto.
Quindi che chiunque avrebbe potuto fare meglio di Pirlo è sempre stata una cazzata, lo era un anno fa lo è a maggior ragione adesso, ma se c'era uno che DOVEVA fare meglio era proprio Allegri. Se non altro mi aspettavo di arrivare a questo punto della stagione con una difesa impenetrabile, non il colabrodo attuale.
Guarda PER ME recuperare una rosa dopo un anno o due di cattiva gestione non è assolutamente la stessa cosa e come già scritto recuperare una rosa lasciata a sé stessa é una cosa ancora più difficile, perché un conto è tornare a lavorare dopo un sabato sera, un altro dopo una settimane di ferie a Ibiza.
Per la società essere ad aprile quarto o quinto non è stata la stessa cosa. E stiamo parlando di una società che il concetto di continuità aziendale/progettuale non sa più manco cosa significhi.
Allegri è da marzo che ha il quarto posto in "mano" mentre Pirlo ad aprile era quinto.
Tutto lì.
Poi sì ad Allegri si deve chiedere di più e può fare di più, ma non ha fatto quanto Pirlo o meno, tant'è che uno ha la panchina e l'altro no.
Poi Allegri ha avuto una difesa più vecchia post Europeo, Pirlo l'ha avuta più giovane ma senza preparazione, Pirlo non aveva Locatelli, doveva provarci con Ramsey ma aveva Ronaldo, Allegri aveva locatelli ma ha fatto metà stagione senza ronaldo/vlahovic, Sandro è sempre peggio ma Allegri ha "recuperato" bernardeschi, de sciglio e rabiot mentre Pirlo se li è persi per strada.
Sull'utilizzo dei giocatori poi hai anche ragione, ma renditi anche conto che la Juve a livello progettuale/tattico ha venduto Ronaldo che obbligava a giocare in un modo e ne ha preso un'altro che ti obbliga a giocare in un altro modo.
piccolo inciso mio: i grandi giocatori obbligano l'allenatore non a trovargli un posto in squadra ma a costruirgli una squadra intorno. Vlahovic e Ronaldo ci sono riusciti, Dybala no, Pirlo c'è riuscito, Arthur no, Bonucci incredibile ma c'è riuscito.
D'altra parte è vero che se le prime quattro giornate sono un grosso alibi c'è anche da dire che da marzo, una volta ottenuto il quarto posto la squadra si è "seduta", ha fatto il suo ma non ha continuato a mangiare punti
Quindi sì ad Allegri é lecito chiedere ed aspettarsi di più MA i suoi difetti e le sue mancanze non rivalutano la stagione di Pirlo perché uno è stato esonerato e l'altro no.
-mancanza di un gioco in attacco, azioni basate sull'iniziativa personale degli interpreti
-possesso palla limitato, gioco di rimessa
-forma fisica limitata, ripetuti infortuni muscolari
Si vedevano anche nel periodo precedente quando si vinceva, la differenza rispetto ad allora è tutta nella rosa che, oltre ad essere inferiore tecnicamente, non è nemmeno da definirsi una squadra ma solo 11 che scendono in campo provando a fare qualcosa e finendo col pestarsi i piedi a vicenda.
È tutta qui la differenza, allegri non ha trovato la quadra quest'anno perché è incapace di costruire mentre è bravo a gestire, non perché gli interpreti non sono adatti
D'altronde da uno che dice che gli schemi non servono perché non è il basket, non c'è da aspettarsi che sappia costruire un gioco di squadra e infatti l'ha confermato quest'anno, non mi aspetto che il prossimo vada meglio, anche se gli comprassero i migliori in circolazione per ruolo.
Basterebbe riconoscerlo una buona volta invece di trovare sempre puerili giustificazioni perché "ha raggiunto due finali di Champions e non era scontato", come se averlo fatto gli desse automaticamente lo status di grande allenatore.
Guarda pensa ai risultati di Allegri e alla sua continuità di rendimento poi pensa ad un'ipotetica linea e ad un capo metti un qualsiasi signor nessuno e dall'altra i grandi allenatori
Se accetti le sfumature quello che ha ottenuto Allegri in Italia e in Europa lo colloca più vicino ai grandi allenatori.
Se fai uno matrice con intelligenza, fortuna, incapacità e sfortuna o finisce nel quadrante migliore o nel secondo.
La nullità che descrivete tu e Jolly i risultati che ha raggiunto non li raggiungeva.
Sulla sua capacità di creare poi io discuterei più sulla sua rapidità di farlo. Poi al Cagliari ha fatto una cosa, al Milan un'altra, alla Juve un'altra ancora.
Si vedevano anche nel periodo precedente quando si vinceva, la differenza rispetto ad allora è tutta nella rosa che, oltre ad essere inferiore tecnicamente, non è nemmeno da definirsi una squadra ma solo 11 che scendono in campo provando a fare qualcosa e finendo col pestarsi i piedi a vicenda.
È tutta qui la differenza, allegri non ha trovato la quadra quest'anno perché è incapace di costruire mentre è bravo a gestire, non perché gli interpreti non sono adatti
D'altronde da uno che dice che gli schemi non servono perché non è il basket, non c'è da aspettarsi che sappia costruire un gioco di squadra e infatti l'ha confermato quest'anno, non mi aspetto che il prossimo vada meglio, anche se gli comprassero i migliori in circolazione per ruolo.
Basterebbe riconoscerlo una buona volta invece di trovare sempre puerili giustificazioni perché "ha raggiunto due finali di Champions e non era scontato", come se averlo fatto gli desse automaticamente lo status di grande allenatore e quindi non si può metterlo in discussione.
Freddye, ma non ti rendi conto di quanto questa tua posizione (ha solo "gestito" la juve di Conte) non abbia alcun senso?
Non per uno che è rimasto lì per 5 anni.
Sai quanti uomini avevano in comune (sulla rosa totale) l'ultima Juve di Conte e quella della finale di CL col Real?
Solo 8: Buffon, De Ceglie, Chiellini, Bonucci, Lichtsteiner, Marchisio ed Asamoah.
Il portiere, una riserva sparata come De Ceglie, due uomini "da rotazione" tutt'altro che inamovibili come Marchisio ed Asa.
In pratica l'unica cosa rimasta uguale erano 3 dei 4 difensori titolari.
Un po poco per pensare che stesse ancora semplicemente gestendo la squadra costruita da un altro, no?
E non fare supercazzole per cortesia, che qui nessuno ha mai detto che Allegri non si possa mettere in discussione.
Ma bisogna farlo con criterio e non per partito preso come fai te.
Non è che ci sia la fila di tecnici che hanno giocato due finali di CL in carriera eh, ma per te quando si parla di Allegri è una cosa che non vale nulla.
E tra considerarlo "un grande allenatore che non si può mettere in discussione" e considerarlo l'incapace totale come fai te c'è tipo un milione di sfumature intermedie.
Occhio che cagliari e samp sono rientrate in zona retrocessione. Non so se gli regaleranno qualcosa.
Si, dipende da quale situazione ci sia, con cagliari e samp si incrociano nelle ultime due di campionato.
Se sono già salve ciao, se non sono già salve lotteranno con tutto quello che hanno... vero.
Ma l'inter lotterà con tutto quello che ha per vincere lo scudetto... e tra inter e quelle due ci passano 45 punti :sisi:
al milan ha fatto palla ad ibra e se la vede lui, finchè non lo ha rotto niente di che insomma ,poi ha rotto pure lui ed ha perso lo scudetto contro di noi, tre mesi fuori in totale mi sembra
quell'anno il milan ebbe in totale134 infortuni comprese le ricadute edd io rimango convinto che quella juve in mano al primo dei fessi almeno 3-4 cscudetti li avrebbe vinti comunque tale era il divario con le altre, facendo la somma dei campionati distanziammo di 250 punti l'inter oltre 200 il milan non ricordo quanti il napoli le altre non pervenute
Jolly, è la solita solfa: in Italia con quella rosa avrebbe vinto anche mio nonno.
Diciamo di si, bene.
Ma non c'è solo l'Italia.
Tolto l'ultimo anno (eliminazione con l'Ajax), in CL ha ottenuto due finali (dobbiamo tornare indietro di 30 anni alla Juve di Lippi, che però in proporzione alle avversarie era ben più forte di quella di Allegri), una eliminazione da ufficio indagini contro una delle squadre più forti del mondo (il Bayern di Guardiola) ed una eliminazione a testa altissima per un rigore al 185 esimo a casa del Real Madrid.
Jolly, è la solita solfa: in Italia con quella rosa avrebbe vinto anche mio nonno.
Diciamo di si, bene.
Ma non c'è solo l'Italia.
Tolto l'ultimo anno (eliminazione con l'Ajax), in CL ha ottenuto due finali (dobbiamo tornare indietro di 30 anni alla Juve di Lippi, che però in proporzione alle avversarie era ben più forte di quella di Allegri), una eliminazione da ufficio indagini contro una delle squadre più forti del mondo (il Bayern di Guardiola) ed una eliminazione a testa altissima per un rigore al 185 esimo a casa del Real Madrid.
se parliamo di ufficio indagini la prima finale non l'avrebbe neanche raggiunta se l'arbitro concedeva un rigore solare ai francesi in semifinale
contro il bayern ci mise del suo per andare fuori ,
se parliamo di ufficio indagini la prima finale non l'avrebbe neanche raggiunta se l'arbitro concedeva un rigore solare ai francesi in semifinale
Vabbeh Jolly, ciao.
Sei talmente accecato che evidentemente neanche ricordi di cosa è successo nel doppio confronto col Bayern.. altro che rigore solare. Se parliamo di arbitri.
Ma non stavo parlando di arbitri.
Guarda PER ME recuperare una rosa dopo un anno o due di cattiva gestione non è assolutamente la stessa cosa e come già scritto recuperare una rosa lasciata a sé stessa é una cosa ancora più difficile, perché un conto è tornare a lavorare dopo un sabato sera, un altro dopo una settimane di ferie a Ibiza.
Per la società essere ad aprile quarto o quinto non è stata la stessa cosa. E stiamo parlando di una società che il concetto di continuità aziendale/progettuale non sa più manco cosa significhi.
Allegri è da marzo che ha il quarto posto in "mano" mentre Pirlo ad aprile era quinto.
Tutto lì.
Poi sì ad Allegri si deve chiedere di più e può fare di più, ma non ha fatto quanto Pirlo o meno, tant'è che uno ha la panchina e l'altro no.
Poi Allegri ha avuto una difesa più vecchia post Europeo, Pirlo l'ha avuta più giovane ma senza preparazione, Pirlo non aveva Locatelli, doveva provarci con Ramsey ma aveva Ronaldo, Allegri aveva locatelli ma ha fatto metà stagione senza ronaldo/vlahovic, Sandro è sempre peggio ma Allegri ha "recuperato" bernardeschi, de sciglio e rabiot mentre Pirlo se li è persi per strada.
Sull'utilizzo dei giocatori poi hai anche ragione, ma renditi anche conto che la Juve a livello progettuale/tattico ha venduto Ronaldo che obbligava a giocare in un modo e ne ha preso un'altro che ti obbliga a giocare in un altro modo.
piccolo inciso mio: i grandi giocatori obbligano l'allenatore non a trovargli un posto in squadra ma a costruirgli una squadra intorno. Vlahovic e Ronaldo ci sono riusciti, Dybala no, Pirlo c'è riuscito, Arthur no, Bonucci incredibile ma c'è riuscito.
D'altra parte è vero che se le prime quattro giornate sono un grosso alibi c'è anche da dire che da marzo, una volta ottenuto il quarto posto la squadra si è "seduta", ha fatto il suo ma non ha continuato a mangiare punti
Quindi sì ad Allegri é lecito chiedere ed aspettarsi di più MA i suoi difetti e le sue mancanze non rivalutano la stagione di Pirlo perché uno è stato esonerato e l'altro no.
A me queste paiono scuse e alibi che non si son MAI voluti applicare la passata stagione.
Dite che la squadra di Pirlo chiuse l'annata in caduta libera, un disastro che ha portato inevitabilmente all'inizio osceno di stagione che sicuramente ci è costato lo scudetto. Bene, quella squadra così disastrata e allo sbando vinse 6 delle ultime 8 partite della stagione, comprese quelle contro Inter ed Atalanta, e 8 delle ultime 11. Dopo questo "disastro" ci sono stati 3 mesi di sosta, e quasi 2 mesi di precampionato, in cui Allegri ha potuto lavorare con buona parte del gruppo per "recuperarlo" da quell'abisso di 8 vittorie su 11 partite. Pirlo al contrario ereditò una squadra da Sarri che veniva da 3 vittorie nelle ultime 8 partite disputate, e 5 vittorie nelle ultime 11. Da questa situazione rosea ha preso la squadra e in 2 settimane di precampionato ha dovuto cercare di rimetterla in sesto mentalmente, facendo comunque un inizio di stagione dignitoso, non certo lo sfacelo visto nei primi 2 mesi di Allegri. E' forse un miracolo?
Quindi abbiamo un allenatore esordiente che eredita una squadra in caduta libera, con 2 settimane di tempo per rimettere insieme i cocci, che viene massacrato tutto l'anno per colpa della sua incapacità. Dall'altra hai Allegri, che eredita una squadra che ha chiuso la stagione precedente con un passo decisamente migliore, e con 2 mesi di tempo per sistemare il sistemabile riesce a cominciare la stagione facendo 2 punti in 4 partite. A me pare tutto talmente evidente...
Sul discorso quarto/quinto posto, per l'ennesima volta, sarebbe anche bello ma non dipende da noi. Ad oggi, 34ima giornata, siamo ANCORA sotto di 3 punti rispetto al disastrosissimo anno di Pirlo. Nella passata stagione la classifica era
Juventus 69
Napoli 67
Lazio 65
Oggi invece abbiamo
Juventus 66
Roma 58
Lazio 56
Nella passata stagione, coi punti attuali, saremmo stati quinti ad un punto dal sesto posto. Una società professionistica non può non tenere conto di questa cosa, anche qui è talmente evidente. Siamo quarti perchè le altre avversarie si sono suicidate una ad una, non per meriti nostri o per una qualche nostra "crescita".
E ancora, Pirlo non si "perse" Berna e Rabiot, erano giocatori impresentabili ed han continuato ad essere impresentabili con lui e con Allegri, a meno di non voler giudicare le stagioni di entrambi per un paio di partite giocate bene nelle ultime settimane. Prendo poi atto di come Pirlo si sia perso anche De Sciglio, che all'epoca giocava nel Lione. Doveva avere proprio dei superpoteri. Non una parola ovviamente su Danilo, che con Pirlo è rinato diventando una delle colonne portanti ed una delle poche certezze di questa squadra, o su Chiesa, arrivato tra mille dubbi (qui dentro quasi tutti lo consideravamo talentuoso ma grezzo, acerbo e pagato troppo) inserito a tempo di record e fatto diventare il giocatore devastante che tutti amiamo, o su McKitchen, anche lui messo in condizioni di esprimersi entrando subito nei meccanismi. Però si è perso De Sciglio, al Lione, ok.
Capitolo utilizzo dei giocatori, cr7 e blablabla, sicuramente una perdita pesantissima, ma mai nessuno che si ricordi di dire che a Pirlo scambiarono Pjanic (uno con tutti i difetti del mondo ma che insieme a Bonucci rappresentava la colonna vertebrale ed il fulcro del gioco della squadra) e lo sostituirono con Arthur, obbligandolo di fatto a schierare il centrocampo delle merdaviglie Rabiot Benta, probabilmente uno dei peggiori della nostra storia ultracentenaria.
E ricordo perfettamente le centinaia di post in cui si imputava a Pirlo di non aver saputo trovare un assetto tattico, un undici titolare, uno schema fisso, ecc ecc. Perchè è un incapace, perchè chiunque avrebbe saputo dare una forma a quella rosa, e via così. Eppure al 28 Aprile 2022, dopo 2 mesi di precampionato e 8 di stagione regolare, Allegri naviga anche lui a vista, senza uno schema, senza uno straccio di impostazione base, continuando a cambiare schemi ancora ed ancora. E non tiratemi fuori la storia degli infortuni, che pure l'anno scorso siam stati flagellati da assenze ripetute in ogni reparto.
Tutto questo non per "rivalutare" la stagione di Pirlo, è stata considerata fallimentare dalla società ed era giusto cambiarlo evidentemente, ma per sottolineare come la stagione attuale sia, se possibile, ancora peggiore. Le condizioni di partenza erano nettamente più semplici, eppure un Mister con 20 anni di esperienza, infinite capacità più del suo predecessore e uno status giusto un pelo diverso sta ottenendo risultati peggiori con statistiche peggiori in ogni reparto. Evidentemente non era poi così vero che chiunque avrebbe fatto meglio, mi pare che i fatti lo stiano dimostrando abbondantemente.
E' un po' la stessa situazione di Hamilton e Russell. La Mercedes è in crisi, sicuramente, ma in ogni caso ti aspetti che il 7 volte campione del mondo arrivi davanti al ragazzino al primo anno su una macchina di valore. Invece hai Russell quarto, Hamilton settimo.
Allegri resterà al suo posto (e vincerà lo scudetto in carrozza l'anno prossimo) solo perchè ha un contratto che lo rende impossibile da esonerare. Ma se lo dovessimo giudicare con lo stesso metro di giudizio usato l'anno scorso, sarebbe da defenestrare seduta stante.
P.S. Ed evito di fare un confronto sul cammino Europeo, ma la figura fatta quest'anno è imperdonabile.
Guarda pensa ai risultati di Allegri e alla sua continuità di rendimento poi pensa ad un'ipotetica linea e ad un capo metti un qualsiasi signor nessuno e dall'altra i grandi allenatori
Se accetti le sfumature quello che ha ottenuto Allegri in Italia e in Europa lo colloca più vicino ai grandi allenatori.
Se fai uno matrice con intelligenza, fortuna, incapacità e sfortuna o finisce nel quadrante migliore o nel secondo.
La nullità che descrivete tu e Jolly i risultati che ha raggiunto non li raggiungeva.
Sulla sua capacità di creare poi io discuterei più sulla sua rapidità di farlo. Poi al Cagliari ha fatto una cosa, al Milan un'altra, alla Juve un'altra ancora.
Quindi secondo il tuo ragionamento anche Di Matteo che ha vinto una Champions è ascrivibile ai grandi allenatori :asd:
È assolutamente indiscutibile che ha fatto un ottimo lavoro gli anni scorsi(almeno fino a Cardiff), ma l'ossatura della squadra non l'ha di certo costruita lui, è stata costruita da conte, ha formato uno zoccolo duro di senatori a cui poi Marotta negli anni ha aggiunto campioni che allegri ha saputo gestire benissimo apponendovi dei correttivi secondo il suo modo di intendere il calcio, che a me fa cagare perché il suo è un calcio vecchio stile anni 80 ma finché arrivavano i risultati pazienza.
Ma è altrettanto indiscutibile che ha avuto la fortuna di poter lavorare su una base già consolidata con giocatori di altissimo livello fin da subito e non su una squadra da costruire da zero e quindi il merito che gli riconosco è quello, appunto, di averla saputa gestire ottimamente, ottimo gestore, non allenatore perché per come la vedo io un allenatore è colui che prende una squadra da zero e con gli anni la migliora portando risultati e a vincere, nel caso dei grandi allenatori.
Io ad oggi non ho visto alcun miglioramento nella squadra rispetto all'anno scorso zero, nulla, la squadra ha la stessa confusione in campo, stessa fragilità difensiva e stessi risultati mediocri visti con l'incapace pirlo e mi chiedo per quale motivo colui che viene considerato un grande allenatore in virtù dei risultati passati non sia riuscito ad apporvi la minima modifica in essa, anche solo fargli azzeccare due passaggi di fila eh, non si pretende la luna.
L'idea che in realtà non ci stia capendo un cazzo non ti sfiora minimamente? Che non sia nelle sue corde essere un costruttore, senza ogni volta trovargli alibi sulla base di un passato glorioso.
Quindi secondo il tuo ragionamento anche Di Matteo che ha vinto una Champions è ascrivibile ai grandi allenatori :asd:
È assolutamente indiscutibile che ha fatto un ottimo lavoro gli anni scorsi(almeno fino a Cardiff), ma l'ossatura della squadra non l'ha di certo costruita lui, è stata costruita da conte, ha formato uno zoccolo duro di senatori a cui poi Marotta negli anni ha aggiunto campioni che allegri ha saputo gestire benissimo apponendovi dei correttivi secondo il suo modo di intendere il calcio, che a me fa cagare perché il suo è un calcio vecchio stile anni 80 ma finché arrivavano i risultati pazienza.
Ma è altrettanto indiscutibile che ha avuto la fortuna di poter lavorare su una base già consolidata con giocatori di altissimo livello fin da subito e non su una squadra da costruire da zero e quindi il merito che gli riconosco è quello, appunto, di averla saputa gestire ottimamente, ottimo gestore, non allenatore perché per come la vedo io un allenatore è colui che prende una squadra da zero e con gli anni la migliora portando risultati e a vincere, nel caso dei grandi allenatori.
Io ad oggi non ho visto alcun miglioramento nella squadra rispetto all'anno scorso zero, nulla, la squadra ha la stessa confusione in campo, stessa fragilità difensiva e stessi risultati mediocri dello scorso anno con l'incapace pirlo e per quanto mi riguarda conferma ciò che penso di lui.E meno male che Camus ti ha esplicitamente scritto "continuità di rendimento"
Proprio perfetto l'esempio di Di Matteo, eh?
E certo, ricordiamo la finale di Cardiff con i soli Buffon, Chiellini, Bonucci e Litch superstiti della gestione precedente.
Ma eh, l'ossatura di Conte
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molta gente di corsa, ndo cazzo la vedi la corsa lo sai solo tu, l'unico con qualche strappo ma per sue caratteristiche personali non certo per merito preparatorio di acciuga era chiesa
Beh certo Rabiot, Zakaria, locatelli è tutta gente statica..ma và...
Guarda PER ME recuperare una rosa dopo un anno o due di cattiva gestione non è assolutamente la stessa cosa e come già scritto recuperare una rosa lasciata a sé stessa é una cosa ancora più difficile, perché un conto è tornare a lavorare dopo un sabato sera, un altro dopo una settimane di ferie a Ibiza.
Per la società essere ad aprile quarto o quinto non è stata la stessa cosa. E stiamo parlando di una società che il concetto di continuità aziendale/progettuale non sa più manco cosa significhi.
Allegri è da marzo che ha il quarto posto in "mano" mentre Pirlo ad aprile era quinto.
Tutto lì.
Poi sì ad Allegri si deve chiedere di più e può fare di più, ma non ha fatto quanto Pirlo o meno, tant'è che uno ha la panchina e l'altro no.
Poi Allegri ha avuto una difesa più vecchia post Europeo, Pirlo l'ha avuta più giovane ma senza preparazione, Pirlo non aveva Locatelli, doveva provarci con Ramsey ma aveva Ronaldo, Allegri aveva locatelli ma ha fatto metà stagione senza ronaldo/vlahovic, Sandro è sempre peggio ma Allegri ha "recuperato" bernardeschi, de sciglio e rabiot mentre Pirlo se li è persi per strada.
Sull'utilizzo dei giocatori poi hai anche ragione, ma renditi anche conto che la Juve a livello progettuale/tattico ha venduto Ronaldo che obbligava a giocare in un modo e ne ha preso un'altro che ti obbliga a giocare in un altro modo.
piccolo inciso mio: i grandi giocatori obbligano l'allenatore non a trovargli un posto in squadra ma a costruirgli una squadra intorno. Vlahovic e Ronaldo ci sono riusciti, Dybala no, Pirlo c'è riuscito, Arthur no, Bonucci incredibile ma c'è riuscito.
D'altra parte è vero che se le prime quattro giornate sono un grosso alibi c'è anche da dire che da marzo, una volta ottenuto il quarto posto la squadra si è "seduta", ha fatto il suo ma non ha continuato a mangiare punti
Quindi sì ad Allegri é lecito chiedere ed aspettarsi di più MA i suoi difetti e le sue mancanze non rivalutano la stagione di Pirlo perché uno è stato esonerato e l'altro no.
Guarda pensa ai risultati di Allegri e alla sua continuità di rendimento poi pensa ad un'ipotetica linea e ad un capo metti un qualsiasi signor nessuno e dall'altra i grandi allenatori
Se accetti le sfumature quello che ha ottenuto Allegri in Italia e in Europa lo colloca più vicino ai grandi allenatori.
Se fai uno matrice con intelligenza, fortuna, incapacità e sfortuna o finisce nel quadrante migliore o nel secondo.
La nullità che descrivete tu e Jolly i risultati che ha raggiunto non li raggiungeva.
Sulla sua capacità di creare poi io discuterei più sulla sua rapidità di farlo. Poi al Cagliari ha fatto una cosa, al Milan un'altra, alla Juve un'altra ancora.
Concordo, poi forse si deve anche dare un certo peso alla gestione della rosa; allenare Cr7, Dybala, Chiesa non come gestire Raspadori, Frattesi e simili...
Le cadute del Napoli, Inter della settimana sono un esempio...
Poi Allegri non è Kloop, Guardiola e simili ma non è di sicuro un incapace...
Giochiamo Domenica all'ora di pranzo col Venezia, non la guarderò perchè mi sono già organizzato, poi considerando la classifica direi che siamo già in Champions, giochiamo con l'ultima in classifica, se c'è una partita che si può non guardare è questa.
Giochiamo Domenica all'ora di pranzo col Venezia, non la guarderò perchè mi sono già organizzato, poi considerando la classifica direi che siamo già in Champions, giochiamo con l'ultima in classifica, se c'è una partita che si può non guardare è questa.
Felice che tu sia felice.
Angels, belli i tempi in cui la vedevi nera :no:
Guarda se non perdiamo ora
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Il Venezia viene da 8 sconfitte consecutive, per far fare punti a questo Venezia, dobbiamo veramente impegnarci, anche se il cambio di allenatore può rappresentare una scossa sono veramente scarsi.
felaggiano
29-04-22, 09:20
se parliamo di ufficio indagini la prima finale non l'avrebbe neanche raggiunta se l'arbitro concedeva un rigore solare ai francesi in semifinale
contro il bayern ci mise del suo per andare fuori ,
Erano i quarti e non c'era nessun rigore solare per il Monaco, semmai quello concesso alla Juve era fuori area.
Col Bayern cosa ci mise, di suo?
A me queste paiono scuse e alibi che non si son MAI voluti applicare la passata stagione.
[...]
Allegri resterà al suo posto (e vincerà lo scudetto in carrozza l'anno prossimo) solo perchè ha un contratto che lo rende impossibile da esonerare. Ma se lo dovessimo giudicare con lo stesso metro di giudizio usato l'anno scorso, sarebbe da defenestrare seduta stante.
Ciccius continui a non capire il mio punto di vista su Pirlo.
Per me lui non si doveva sedere sulla panchina della juve, già quella dell'u23 era troppo senza esperienza, il suo straordinario cammino come esordiente, nella panchina della juve, perchè da esordiente è stato assolutamente straordinario non è stato sufficiente per meritare il rinnovo e il fatto che sia arrivato quarto dopo che ad aprile aveva perso il quarto posto non è bastato a meritare il rinnovo per la società.
A me da tifoso poi per quanto gli riconosco di aver raggiunto risultati straordinari da esordiente ma lo spogliatoio, che lo aveva chiesto, di base se ne è fregato altamente di fare quello che voleva lui quindi per me, motivi di confermarlo non ce n'erano.
Se De Sciglio hai ragione, errore mio, su Danilo e Chiesa verissimo ma se bisogna fare il giochino di guardare alle avversarie allora rispondo che Danilo il posto se l'è trovato da solo visto più che per intuizioni di Pirlo e Chiesa ha semplicemente continuato a fare Chiesa, su Arthur, Rabiot e Bernardeschi hai ragione ma quello purtroppo è il compito dell'allenatore della juventus.
Gli comprano i giocatori e lui deve trovare una quadra/metterci una pezza perchè alla juve i concetti di progetto e di continuità di progetto sono, ad oggi, solo dei desideri.
Il Venezia viene da 8 sconfitte consecutive, per far fare punti a questo Venezia, dobbiamo veramente impegnarci, anche se il cambio di allenatore può rappresentare una scossa sono veramente scarsi.
All'andata ci abbiamo pareggiato. Quest'anno abbiamo vinto in modo tranquillo forse 2 o 3 partite al massimo, anche il Venezia può rappresentare un problema per come siamo messi.
Ciccius continui a non capire il mio punto di vista su Pirlo.
Per me lui non si doveva sedere sulla panchina della juve, già quella dell'u23 era troppo senza esperienza, il suo straordinario cammino come esordiente, nella panchina della juve, perchè da esordiente è stato assolutamente straordinario non è stato sufficiente per meritare il rinnovo e il fatto che sia arrivato quarto dopo che ad aprile aveva perso il quarto posto non è bastato a meritare il rinnovo per la società.
A me da tifoso poi per quanto gli riconosco di aver raggiunto risultati straordinari da esordiente ma lo spogliatoio, che lo aveva chiesto, di base se ne è fregato altamente di fare quello che voleva lui quindi per me, motivi di confermarlo non ce n'erano.
Se De Sciglio hai ragione, errore mio, su Danilo e Chiesa verissimo ma se bisogna fare il giochino di guardare alle avversarie allora rispondo che Danilo il posto se l'è trovato da solo visto più che per intuizioni di Pirlo e Chiesa ha semplicemente continuato a fare Chiesa, su Arthur, Rabiot e Bernardeschi hai ragione ma quello purtroppo è il compito dell'allenatore della juventus.
Gli comprano i giocatori e lui deve trovare una quadra/metterci una pezza perchè alla juve i concetti di progetto e di continuità di progetto sono, ad oggi, solo dei desideri.
A me sembra che siamo d'accordo sul fatto che Pirlo dovesse non essere più riconfermato per i motivi che hai descritto, il punto è capire perché dovrebbe essere riconfermato Alegher (a parte lo stipendio allegro che prende) che a conti fatti non ha neanche lui trovato la quadra, ha dalla sua forse che essendo una persona con un bagaglio d'esperienza alle spalle sia capace di "gestire" lo spogliatoio se inizia a dare problemi, ma alla fine dei giochi contano i risultati e quelli mi dicono che ora come ora siamo quasi sicuri, (sino a che non me lo dice la matematica) di avere il quarto posto in mano, forse il terzo chissà, ma per il resto abbiamo infortuni a nastro, cosa che con la sua gestione è un MUST HAVE, abbiamo sempre lo stesso gioco di melma, gente che non corre o corre ad minchiam, perché un Rabiot/Zakaria/Locatelli che si involano capelli al vento verso l'area avversaria e si fermano sulla trequarti perché non sanno a chi passarla o cosa fare, non mi serve a niente nell'economia del gioco se non far venire l'acqua alle ginocchia a chi la vede. Alla fine se con Pirlo era un "non capisco" adesso siamo sul "non capisco ma mi adeguo". Ricordiamoci che non abbiamo vinto uno scontro diretto che sia uno che mi ricordi quest'anno. Le differenze sono minime. E sul fatto che "l'anno prossimo sarà diverso" ho i miei dubbi puoi inserire chi vuoi ma se ha questo non-gioco sarà sempre una cosa affidata al piu' bravo in campo.
Dico che sarà diverso (non è detto che sarà migliore) il prossimo anno visto che il più bravo in campo passerà da un giocatore tecnico che sapeva fare passaggi illuminanti e tirare sassate all'incrocio oltre a fare manovra ad un giocatore che predilige il lancio in controtempo al difensore facendo a spallate con lo stesso.
Bisogna capire se questa squadra si saprà adattare e quindi migliorerà la resa oppure se ci cadranno ancora più i maroni rispetto ad adesso.
Domenica vado allo stadium a farmi del male al fegato vediamo cosa succede.
Il Venezia viene da 8 sconfitte consecutive, per far fare punti a questo Venezia, dobbiamo veramente impegnarci, anche se il cambio di allenatore può rappresentare una scossa sono veramente scarsi.Continui :stress:
:no:
Erano i quarti e non c'era nessun rigore solare per il Monaco, semmai quello concesso alla Juve era fuori area.
Col Bayern cosa ci mise, di suo?La frase sul Bayern me l'ero persa :bua:
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Ciccius continui a non capire il mio punto di vista su Pirlo.
Per me lui non si doveva sedere sulla panchina della juve, già quella dell'u23 era troppo senza esperienza, il suo straordinario cammino come esordiente, nella panchina della juve, perchè da esordiente è stato assolutamente straordinario non è stato sufficiente per meritare il rinnovo e il fatto che sia arrivato quarto dopo che ad aprile aveva perso il quarto posto non è bastato a meritare il rinnovo per la società.
A me da tifoso poi per quanto gli riconosco di aver raggiunto risultati straordinari da esordiente ma lo spogliatoio, che lo aveva chiesto, di base se ne è fregato altamente di fare quello che voleva lui quindi per me, motivi di confermarlo non ce n'erano.
Se De Sciglio hai ragione, errore mio, su Danilo e Chiesa verissimo ma se bisogna fare il giochino di guardare alle avversarie allora rispondo che Danilo il posto se l'è trovato da solo visto più che per intuizioni di Pirlo e Chiesa ha semplicemente continuato a fare Chiesa, su Arthur, Rabiot e Bernardeschi hai ragione ma quello purtroppo è il compito dell'allenatore della juventus.
Gli comprano i giocatori e lui deve trovare una quadra/metterci una pezza perchè alla juve i concetti di progetto e di continuità di progetto sono, ad oggi, solo dei desideri.
Ma io lo capisco e condivido, ma vorrei anche capire per quale motivo le cose che venivano imputate a Pirlo, le sue inadeguatezze, tutti i mille difetti della sua gestione, la confusione in campo, la difesa colabrodo, risultati altalenanti in campionato, una tenuta mentale fragilissima, ora che sono uguali identici con allegri invece vanno benissimo. Stiamo ripetendo (in peggio) la stagione scorsa, a rigor di logica dovreste chiedere la testa di Allegri esattamente come chiedevate quella di Pirlo, se non peggio.
Ma io lo capisco e condivido, ma vorrei anche capire per quale motivo le cose che venivano imputate a Pirlo, le sue inadeguatezze, tutti i mille difetti della sua gestione, la confusione in campo, la difesa colabrodo, risultati altalenanti in campionato, una tenuta mentale fragilissima, ora che sono uguali identici con allegri invece vanno benissimo. Stiamo ripetendo (in peggio) la stagione scorsa, a rigor di logica dovreste chiedere la testa di Allegri esattamente come chiedevate quella di Pirlo, se non peggio.
Forse e dico forse la squadra di Pirlo:
1) aveva Cr7= 18 punti
2) Veniva da uni scudo
Allegri ha preso una squadra con un attacco Kean, morata, dybala (quando non era rotto), Kaio?
Poi se non ti è chiaro adesso dopo quasi un anno...
Si vabbè, numeri a caso, ok Yuza
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Beh certo Rabiot, Zakaria, locatelli è tutta gente statica..ma và...
se non erano statici lo sono diventati, zakaria perchè come pè arrivato ha iniziato a farsi male, locatelli teoricamente uno dal gol in canna sia al sassuolo che in nazionale non ricordo neanche più non dico un suo gol ma addirittura un tiro in porta, rabiot lasciamo perdere che è meglio, mi pare il giorno della marmotta ,si sveglia un mese all'anno a metà primavera, la squadra nel suo insieme ha un'autonomia di corsa a buon livello per 25 -30 minuti poi il VUOTO
Forse e dico forse la squadra di Pirlo:
1) aveva Cr7= 18 punti
2) Veniva da uni scudo
Allegri ha preso una squadra con un attacco Kean, morata, dybala (quando non era rotto), Kaio?
Poi se non ti è chiaro adesso dopo quasi un anno...
Ragazzi, sono otto mesi che si dicono le stesse cose :bua:
È come parlare di geografia con un terrapiattista: le premesse da cui si parte sono talmente diverse che ad un certo punto smette di aver senso continuare.
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Ma io lo capisco e condivido, ma vorrei anche capire per quale motivo le cose che venivano imputate a Pirlo, le sue inadeguatezze, tutti i mille difetti della sua gestione, la confusione in campo, la difesa colabrodo, risultati altalenanti in campionato, una tenuta mentale fragilissima, ora che sono uguali identici con allegri invece vanno benissimo. Stiamo ripetendo (in peggio) la stagione scorsa, a rigor di logica dovreste chiedere la testa di Allegri esattamente come chiedevate quella di Pirlo, se non peggio.Perché Allegri so che può fare bene e se non lo fa non penso che sia responsabile di tutti, un esordiente che non dovrebbe sedersi la conferma se la deve meritare
Edit:
Espando un attimo:
Se io assumo uno con esperienza so già che sa fare il suo lavoro, se prendo uno stagista spero che impari a farlo.
Se terminato il contratto il lavoro non è stato fatto la seconda chance a quello con esperienze pregresse la darò perché spero che la cattiva performance sia occasionale, allo stagista perché spero che prima o poi impari.
Poi capisco il tuo punto di vista: forse alcuni dei problemi di Pirlo non dipendevano da Pirlo e il fatto che ci siano ancora lo dovrebbero rivalutare, ma non salvano il suo operato.
Anche con Allegri è successa la stessa identica cosa.
All'ultimo anno lui ha chiesto una rivoluzione nello spogliatoio per continuare ad avere quel tipo rendimento. I tifosi e la società invece hanno pensato che bastasse cambiare allenatore per dare uno choc allo spogliatoio e continuare ad avere la stessa continuità di rendimento. Sarri ha definito lo spogliatoio inallenabile, Sarri e poi hannovpii iniziato ad avere la rivoluzione che voleva Allegri quattro anni fa.
Eppure definiamo gli ultimi due anni di Allegri una sua responsabilità quando la sua analisi era corretta
Io non voglio rivalutare niente e nessuno, ma per un anno mi avete detto che peggio di così non fosse possibile, che De Zerbi avrebbe lottato per lo scudetto e che chiunque avrebbe saputo organizzare meglio la squadra facendo faville con Benta e Rabiot, beh, ora sappiamo che non era proprio così. Uno dei 3 migliori allenatori della storia della Juventus sta avendo le stesse difficoltà, rendimento inferiore e meno risultati di un esordiente assoluto. Forse forse non era così semplice fare meglio, ma pare vi costi troppo ammetterlo.
E per inciso, io ho detto e ripetuto anche prima del ritorno di Allegri che gli unici 2 allenatori (tra quelli realistici, non i Klopp e i Guardiola) in grado di farci fare uno step in più rispetto a Pirlo fossero proprio il Livornese e Conte, sarà anche per questo che sono così deluso per questo schifo di stagione.
Poi per te l'avere un grande allenatore che fallisce è più accettabile rispetto ad un esordiente, per me è l'esatto opposto. Se prendo Allegri e gli do 10 bombe l'anno mi aspetto risultati e progressi veri, non inventati, e da subito.
Io non voglio rivalutare niente e nessuno, ma per un anno mi avete detto che peggio di così non fosse possibile, che De Zerbi avrebbe lottato per lo scudetto e che chiunque avrebbe saputo organizzare meglio la squadra facendo faville con Benta e Rabiot, beh, ora sappiamo che non era proprio così. Uno dei 3 migliori allenatori della storia della Juventus sta avendo le stesse difficoltà, rendimento inferiore e meno risultati di un esordiente assoluto. Forse forse non era così semplice fare meglio, ma pare vi costi troppo ammetterlo.
Ciccius per la duecentesima volta per me recuperare dopo una stagione o due di cattiva gestione non è la stessa cosa. Non posso ammettere qualcosa che non penso :bua:
E per quanto sulla piazza Allegri e Conte siano due grandi allenatori i loro tempi di "attuazione" sono completamente diversi, quindi inevitabilmente, dopo due anni di cattiva gestione anche le aspettative per me erano diverse. E sì comunque non è andata come speravo.
Il pago spendo pretendo invece per me va sempre contestualizzato
Ragazzi, sono otto mesi che si dicono le stesse cose :bua:
È come parlare di geografia con un terrapiattista: le premesse da cui si parte sono talmente diverse che ad un certo punto smette di aver senso continuare.
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Hai ragione! Ma ogni tanto cedo...
Hai ragione! Ma ogni tanto cedo...
In effetti di fronte ad argomentazioni come i 18 punti di Cr7, i miglioramenti che ci sono ma noi non possiamo vedere mentre in società si, la difesa uguale all'anno scorso ma dalla solidità ritrovata e i giudizi sulle partite guardando gli highlights la voglia di continuare a portare numeri, fatti e dati incontrovertibili un po' viene meno.
Ma la mia è una battaglia contro la becera ipocrisia, non posso proprio farne a meno. :sisi:
Ciccius per la duecentesima volta per me recuperare dopo una stagione o due di cattiva gestione non è la stessa cosa. Non posso ammettere qualcosa che non penso :bua:
E per quanto sulla piazza Allegri e Conte siano due grandi allenatori i loro tempi di "attuazione" sono completamente diversi, quindi inevitabilmente, dopo due anni di cattiva gestione anche le aspettative per me erano diverse. E sì comunque non è andata come speravo.
Il pago spendo pretendo invece per me va sempre contestualizzato
Se tu avessi fatto lo stesso tipo di contestualizzazione anche l'anno scorso ora andrebbe benissimo :alesisi:
Io non dovevo contestualizzare nulla perché dare una Ferrari ad uno che non sa che guidare rimarrà sempre una cazzata.
Ringraziamo il cielo che non si sia schiantato ma come era prevedibile è stato un anno in cui non si è costruito nulla e si è dovuti ripartire da zero.
Per la trecentesima volta nello stesso anno hanno sfiduciato la dirigenza, iniziato il rinnovamento della rosa e poi messo un esordiente in panchina.
L'uomo sbagliato al momento sbagliato nel posto sbagliato
Poi lui come esordiente ha fatto benissimo ma per la Juve è stato un anno inutile
Pare vogliano dare la 10 a chiesa l'anno prossimo.
Mah, aspettare un attimo no? Evidentemente comanda lo sponsor
Pare vogliano dare la 10 a chiesa l'anno prossimo.
Mah, aspettare un attimo no? Evidentemente comanda lo sponsorBeh, ma che c'è da aspettare? :mah:
Evidentemente sanno già di non aver in programma l'acquisto di un 10 "grosso" e sono consapevoli loro stessi che a livello mediatico/commerciale non puoi certo sostituire Dybala con un Raspadori o uno Zaniolo.
La 7 a Dusan, la 10 a Chiesa.. È quella la coppia su cui hanno deciso di puntare
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felaggiano
30-04-22, 11:55
Chiesa non è un giocatore da 10 però, lo vedrei meglio col 7 o l'11.
Vero, ma neanche Dusan sarebbe un giocatore da 7.. A quel punto entra anche il marketing
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Io ho sempre visto il 10 come uno dei leader della squadra, se non il leader.
E francamente chiesa non lo è, perlomeno non ancora.
Chiesa non è sicuramente un Leader, e non è neanche un 10, non sapevano a chi darla è la fanno indossare al più bravo. :bua:
L'hanno data a Dybala. Possono darla anche a lui :bua:
La 10 è una maglia importante anche e soprattutto a livello di immagine, anche solo decidere di non assegnarla non è una cosa semplice imho.
Se Dybala va via, nella rosa attualmente presente penso che Chiesa sia l'unico che potrebbe avere le spalle per indossarla.
E se sul mercato gli obiettivi sono Raspadori o Zaniolo.. Boh
Per ruolo ci starebbero pure meglio, per peso non lo so
Toh, forse Di Maria per nome e carisma, ma parliamo di uno di 34 anni
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L'hanno data a Dybala. Possono darla anche a lui :bua:È stato comunque più logico che darla a pogba :asd:
felaggiano
30-04-22, 13:57
Sì infatti, come ruolo il 10 gli sta benissimo (e anche come talento, quando è sano e lo può esprimere).
per me e' meglio se la 10 la diamo a Miretti
Allegri che fa giocare un giovane dal primo minuto? siamo su scherzi a parte?
Allegri che fa giocare un giovane dal primo minuto? siamo su scherzi a parte?8 punti di vantaggio a 4 giornate dalla fine è l'unica spiegazione
Bon almeno vediamo se sto Miretti è bravo come si dice...
Rigore che più solare non si potrebbe manco rivisto al var, per fortuna segna bonny di testa
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Già è tanto che il var non abbia annullato il gol :D
E comè dopo 10' iniziamo a fare accademia?
Si, Bonucci faceva pure calma calma... apposta lui e Chiellini con Allegri vanno d'accordo...
L'unica certezza sino ad ora è la leggera inconsistenza dell'essere di Berna.....pure Morata oggi un ectoplasma sino ad ora.
Chiaramente diamo la possibilità al Venezia di pareggiare mi raccomando, non sia mai fare una partita tranquilla con una di fondo classifica
Comunque da giugno ci sarebbe mezzo attacco da rifare, via dybala, via morata palesemente inadeguato per il prezzo che l'atletico chiede, kean da non considerare nemmeno come riserva figuriamoci titolare.
Mi chiedo come hanno intenzione di sostituirli
Comunque da giugno ci sarebbe mezzo attacco da rifare, via dybala, via morata palesemente inadeguato per il prezzo che l'atletico chiede, kean da non considerare nemmeno come riserva figuriamoci titolare.
Mi chiedo come hanno intenzione di sostituirli
Semplice, tengono Chiesa, Vlahovic, Kean per fare spesa e ne prenderanno uno random a meno che l'Atletico non ti faccia uno sconto bello grosso.
Semplice, tengono Chiesa, Vlahovic, Kean per fare spesa e ne prenderanno uno random a meno che l'Atletico non ti faccia uno sconto bello grosso.E pensano che chiesa possa essere subito abile e arruolabile con l'infortunio che ha avuto? Ci vorranno mesi prima che raggiunga uno stato di forma accettabile e comunque non è di certo un attaccante ma un'ala offensiva
Kean (come già detto 8 trilioni di volte) rimane per forza :asd:
E pensano che chiesa possa essere subito abile e arruolabile con l'infortunio che ha avuto? Ci vorranno mesi prima che raggiunga uno stato di forma accettabile e comunque non è di certo un attaccante ma un'ala offensiva
Non ho scritto che ci pensino, ma presumo che faranno così, secondo te dopo aver speso per Vlaho a meno che non vendano DelIgt riescano a trovare qualcuno che sia leggermente piu' reattivo dello Spagnolo? Io rimarrò seduto a guardare cosa faranno, perché a quanto sembra le idee sono molte e confuse. tra l'altro Chiesa ha ricominciato a camminare e le previsioni della Società sono per Luglio/Agosto.
A proposito di Kean, da qualche parte ieri devo aver letto che hanno già deciso di non riscattarlo (e spero proprio sia così). Quindi ricordavo male io, non c'è obbligo di riscatto.
A proposito di Kean, da qualche parte ieri devo aver letto che hanno già deciso di non riscattarlo (e spero proprio sia così). Quindi ricordavo male io, non c'è obbligo di riscatto.
Il prestito è comunque biennale (con pagamento di altri 4 milioni a giugno) più sostanziale obbligo di riscatto dal 2023, quindi la Juve deve prima trovare una soluzione in congiunzione con l'Everton
Non ho scritto che ci pensino, ma presumo che faranno così, secondo te dopo aver speso per Vlaho a meno che non vendano DelIgt riescano a trovare qualcuno che sia leggermente piu' reattivo dello Spagnolo? Io rimarrò seduto a guardare cosa faranno, perché a quanto sembra le idee sono molte e confuse. tra l'altro Chiesa ha ricominciato a camminare e le previsioni della Società sono per Luglio/Agosto.Ma per me de ligt parte al 100%, quindi un gruzzoletto per comprare un altro buon attaccante potrebbero pure averlo, la domanda è chi prenderebbero.
Chiesa se tutto andrà bene lo rivedremo il prossimo autunno
Ma per me de ligt parte al 100%
Non è detto, ora che è schiattato Mino si aprono scenari diversi
Il prestito è comunque biennale (con pagamento di altri 4 milioni a giugno) più sostanziale obbligo di riscatto dal 2023, quindi la Juve deve prima trovare una soluzione in congiunzione con l'Everton
E allora ho letto una cazzata, Bello schifo comunque...
Non è detto, ora che è schiattato Mino si aprono scenari diversiChe c'entra raiola? È il giocatore che vuole andare via, mica il procuratore :asd:
Se la sua volontà non è cambiata rispetto a prima di Natale quando raiola fece quella dichiarazione, e non vedo per quale motivo dovrebbe avvenire visto lo schifo di stagione della juve e soprattutto le misere prospettive per il futuro, de ligt con la morte di raiola semplicemente si affiderà ad un altro procuratore e andrà dove vuole.
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