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Roby90
31-05-16, 15:10
E' da capire come intendono sostituirlo, con una prima punta (e allora Zaza lo cedi, tre prime punte sono troppe) o una seconda punta\ala?

Ciccius81
31-05-16, 15:15
non avete risposto.
Il morata visto quest'anno per voi vale 50 milioni ?

Quello di quest'anno no, ma come tu insegni non si paga mai il valore reale quando si parla di giovani calciatori.

Dybala valeva 40 milioni? No, manco la metà al momento dell'acquisto. Idem Pogba, vale 100 milioni? Manco per sogno.

Morata è un giovane attaccante di enorme talento, che ha già dimostrato di saper essere decisivo in CL, che è ciò che cercano i club più importanti. Non varrà 50 milioni adesso, ma quasi sicuramente tra 3/4 anni si, ed allora lo potrai vendere facendoci anche una gustosissima plusvalenza, di quelle che ti permettono di staccare innumerevoli post-it per pagare gli stipendi dei giocatori :sisi:

Detto questo, per me può anche partire. Spendere 20 milioni su di lui vuol dire di fatto chiudere il nostro mercato già adesso, e considerando che dobbiamo rifare il centrocampo preferisco investire i soldi altrove. Detto questo l'arsenal od il psg fanno benissimo a comprarlo, è sicuramente un acquisto azzeccatissimo. Beati loro che hanno proprietà con la voglia di spendere certe cifre.

frittole
31-05-16, 15:29
E che ne sai, di dove andrà?
Al momento si parla di Real, Chelsea e forse United... tre squadrette che l'anno prossimo qualche ambizione ce l'avranno.

L'unica destinazione-downgrade potrebbe essere l'Arsenal ma non credo che potranno pagare più soldi di quelle altre tre.

L'Arsenal e' l'unica che si e' fatta avanti con un offerta da 50mln, il Real lo rivuole per rivenderlo appunto, quindi che ambizioni dovrebbero avere nei suoi riguardi eccetto quella di venderlo, lo United deve sfoltire la rosa, quindi deve decidere prima cosa farsene di Martial, Depay,Mata che non ha un bel rapporto con Mourinho, etc...poi starebbe cercando Saul Niguez dell'A.Madrid giovane promessa e poi altri, ma non ho letto niente a riguardo di Morata. Il Cessea stessa storia, non ho letto niente di Morata.
Gli unici che hanno espresso un pensiero sullo spagnolo sono l'Arsenal ed il PSG.

Roby90
31-05-16, 15:34
L'Arsenal e' l'unica che si e' fatta avanti con un offerta da 50mln, il Real lo rivuole per rivenderlo appunto, quindi che ambizioni dovrebbero avere nei suoi riguardi eccetto quella di venderlo, lo United deve sfoltire la rosa, quindi deve decidere prima cosa farsene di Martial, Depay,Mata che non ha un bel rapporto con Mourinho, etc...poi starebbe cercando Saul Niguez dell'A.Madrid giovane promessa e poi altri, ma non ho letto niente a riguardo di Morata. Il Cessea stessa storia, non ho letto niente di Morata.
Gli unici che hanno espresso un pensiero sullo spagnolo sono l'Arsenal ed il PSG.

Se lui vuole giocare titolare e prima punta, il PSG lo escluderei visto che c'è Cavani. Se andasse lì è chiaro che le sue storie sono solo gnegneate e punta solo all'ingaggione, poi della panchina frega poco.
All'Arsenal dovrebbe spodestare Giroud, che comunque non è una pippa, ma avrebbe già più senso. Ovviamente sarebbe un downgrade a livello sportivo ma se lo hanno fatto giocatori ben più affermati come Sanchez e Ozil potrebbe farlo pure lui, il conto in banca ne beneficerebbe non poco.

testudo13
31-05-16, 15:39
Non credo che morata accetti l'arsenal così facilmente visto che non gioca la champions.. :asd:

Roby90
31-05-16, 15:40
Non credo che morata accetti l'arsenal così facilmente visto che non gioca la champions.. :asd:

L'Arsenal è arrivata seconda, si che gioca la Champions.

-jolly-
31-05-16, 15:44
per me e' una grossa perdita ,in 2 anni ha dimostrato di essere uomo da coppe, e a noi quelle ci mancano purtroppo,
comunque ho la sensazione che il nostri acquisti top saranno pippovickovacic con diritto di recumpra del madrid se casomai dovesse far bene e nonno nanni alves,
lo united ci soffia Gomez,
il prezzo di jesus e' salito ad oltre 30 milioni ergo non se ne fa nulla,
non la vedo benissimo,ovviamento spero di essere smentito

benvelor
31-05-16, 15:46
via sù, 50 milioni per Morata te li spende solo l'Arsenal!
infatti il Real aspetta il pollo che se lo prenda...

ed è giusto non essere noi: a guardare indietro, 20+30 e con 50 si prendeva giocatore di ben altro spessore
se con 32 s'è preso Dybala, possiamo spenderne una 20ina per prendere un prospetto (come abbiamo fatto con Morata, a ben vedere...), in fondo abbiamo settordici mila scout e chi mi tirano fuori, di nomi? Pellè.... :bua:
ma che si pagano a fare? Per vedere le partite del Barcellona (grazie al cazzo) o quelle su Mediaset Premium...? :asd:

-jolly-
31-05-16, 15:52
Non cominciamo a mettere in bocca cose non dette che poi i disagiati che non c arrivano come MrVermont ripetono a pappagallo ste cose

Stiamo solo dicendo che l investimento morata non vale più di 30 mln mostrando il perché, forte ma no un fenomeno che vale un investimento tra cartellino e stipendio di 70/80 mln
con i prezzi che girano al momento e quello che ha dimostrato in coppa vale piu' di 30 milioni,
30 e piu' milioni adesso li chiedono per tielemans 18 anni ,che ha fatto vedere cose buone ma non ha dimostrato un cazzo di niente,
per un lukaku che a livello internazionale ha fatto nulla ne chiedono 45

Camus
31-05-16, 15:56
voi continuate a scrivere 40 per Dybala ma è costato 32 ed i bonus erano difficili da raggiungere, tipo il più grosso era quello da capocannoniere :bua:

testudo13
31-05-16, 15:57
L'Arsenal è arrivata seconda, si che gioca la Champions.

azz confuso con il liverpool lol

frittole
31-05-16, 16:16
per me e' una grossa perdita ,in 2 anni ha dimostrato di essere uomo da coppe, e a noi quelle ci mancano purtroppo,
comunque ho la sensazione che il nostri acquisti top saranno pippovickovacic con diritto di recumpra del madrid se casomai dovesse far bene e nonno nanni alves,
lo united ci soffia Gomez,
il prezzo di jesus e' salito ad oltre 30 milioni ergo non se ne fa nulla,
non la vedo benissimo,ovviamento spero di essere smentito


Ed io continuo a domandarmi di cosa cazzo se ne deve fare lo United di Gomes, cioe' questi hanno comprato Schneiderlin, hanno in rosa Carrick, Fellaini, herrera, il Cavalcaporci,Mata e Pereira come centrocampisti, tra mediani,CC e trequartisti, senza contare le ali. O arriva il Mou e vendono Mata, Fellaini e Mata e si comprano Gomes oppure veramente buttano i soldi dalla finestra.

Kallor
31-05-16, 16:23
Ed io continuo a domandarmi di cosa cazzo se ne deve fare lo United di Gomes, cioe' questi hanno comprato Schneiderlin, hanno in rosa Carrick, Fellaini, herrera, il Cavalcaporci,Mata e Pereira come centrocampisti, tra mediani,CC e trequartisti, senza contare le ali. O arriva il Mou e vendono Mata, Fellaini e Mata e si comprano Gomes oppure veramente buttano i soldi dalla finestra.

Ma beati i tifosi di queste squadre con queste proprietà con la voglia di spendere :sisi:

anche se poi arrivano quinti

Roby90
31-05-16, 16:25
Ma beati i tifosi di queste squadre con queste proprietà con la voglia di spendere :sisi:

anche se poi arrivano quinti

Vuoi mettere con il mercato scoppiettante sotto l'ombrellone? Altro che i trofei.

Kallor
31-05-16, 16:26
Immagina i loro Dolphin però :asd:

Raynys
31-05-16, 16:28
A tutti coloro che lo reputano una pippa o mediocre (parlo di Morata): in una partita di champions contro di noi non vi preoccuperebbe quindi?

Camus
31-05-16, 16:30
A tutti coloro che lo reputano una pippa o mediocre (parlo di Morata): in una partita di champions contro di noi non vi preoccuperebbe quindi?siamo finiti secondi per un gol di llorente e da un tiro di sbagliato di morata :bua:

Maybeshewill
31-05-16, 16:36
Non è scarso, è che non vale più di 30 mln


Mi pare una stronzata. Il Dybala del palermo ne valeva 40..

Bobo
31-05-16, 16:44
Sto parlando dei prezzi di vendita attuali, infatti. Morata fu pagato venti, in due anni il suo valore è sicuramente più che raddoppiato.
Gli altri che ho nominato invece giustificano l'aumento di valore? No, quindi non è che solo noi gonfiamo i prezzi a nostro favore

Ad ogni modo, Morata non è l'attaccante da 20 gol, è quello che ti parte palla al piede dalla difesa e spacca il Bayern in due per servire Cuadrado, così come quello lesto a ribadire in rete un tiro del compagno di reparto che è stato respinto... Non è il cannoniere della squadra ma è quello che sa cambiar la gara, perché ha mezzi e personalità per farlo

Prezzi di vendita attuali?
Ti risulta che Zaza sia stato venduto a 35mln, Pereyra a 19 ed addirittura un ex giocatore come Asamoah ad oltre 20mln? :bua:

Secondo te, realisticamente parlando, la juventus tirerà fuori oltre 70mln da quei 3 giocatori?
In quale universo, esattamente?

Quindi scusami, ma che paragoni sarebbero? :bua:


E' da capire come intendono sostituirlo, con una prima punta (e allora Zaza lo cedi, tre prime punte sono troppe) o una seconda punta\ala?

Imho sicuro una seconda punta: Berardi.


A tutti coloro che lo reputano una pippa o mediocre (parlo di Morata): in una partita di champions contro di noi non vi preoccuperebbe quindi?

Ma nessuno mi sembra gli abbia dato della pippa o del mediocre :bua:
Ma davvero, qui o si estremizza tutto o non va bene?

-jolly-
31-05-16, 17:03
Ed io continuo a domandarmi di cosa cazzo se ne deve fare lo United di Gomes, cioe' questi hanno comprato Schneiderlin, hanno in rosa Carrick, Fellaini, herrera, il Cavalcaporci,Mata e Pereira come centrocampisti, tra mediani,CC e trequartisti, senza contare le ali. O arriva il Mou e vendono Mata, Fellaini e Mata e si comprano Gomes oppure veramente buttano i soldi dalla finestra.si mormora che per Gomez sia una manovra di mendez di mou e dello united ,che in realta' siano interessati a pogba' e per arrivare a lui fanno alzare il prezzo di Gomez e la juve se veramente lo vuole potrebbe cedere su pogba' per avere i soldi per l'acquisto

Camus
31-05-16, 17:31
si mormora che per Gomez sia una manovra di mendez di mou e dello united ,che in realta' siano interessati a pogba' e per arrivare a lui fanno alzare il prezzo di Gomez e la juve se veramente lo vuole potrebbe cedere su pogba' per avere i soldi per l'acquisto

Ecco quello è il modo in cui non si fanno le trattative nella realtà :bua:

Al massimo è il contrario.

Tizio vuole vendere. Caio fa un'offerta al ribasso, cioè la Juve, Tizio dice di no, comunica quanto vorrebbe e a questo punto arriva Mevio, cioè Mourinho, che offre un po' di più Caio ma meno di quanto chiesto da tizio il quale sa a questo punto che nessuno gli offre quanto chiede e che quella di Mourinho è l'offerta più alta sul mercato quindi o quella o si tiene il giocatore. Se vi ricordate è quello che è praticamente successo con Draxler.

Se fosse vero quello che dicono i giornali inglesi, se la Juve risponde picche o lo United paga quanto promesso oppure finisce che l'offerta dello United si rivela un bluff e il Valencia o si tiene il giocatore o accetta l'offerta della Juve.

Gangrel
31-05-16, 17:53
Si, bobo.

Inviato dal mio OnePlus One

frittole
31-05-16, 18:07
si mormora che per Gomez sia una manovra di mendez di mou e dello united ,che in realta' siano interessati a pogba' e per arrivare a lui fanno alzare il prezzo di Gomez e la juve se veramente lo vuole potrebbe cedere su pogba' per avere i soldi per l'acquisto

Guarda si possono anche prender Gomes se ci fanno lo sconto e prendiamo Mata :sbav:

tomlovin
31-05-16, 18:58
cioè stiamo dicendo che in un contratto si è manifestato qualcosa che tutti sapevano già e che solo il tifoso più ottuso poteva non accettare. Due anni fa il real disse o mi date 30 milioni cash e addio, o me lo pagate 20 ma tra due o tre anni posso riprendermelo, noi preferiamo la seconda. Il wolfsburg offrì i 30 milioni, la juve non avendoli preferì la seconda, anche perchè il calciatore preferiva avere la possibilità di tornare al real. C'è pochissimo spazio per le seghe mentali.

Loro vogliono comprare i nostri titolari, noi vogliamo comprare le loro riserve o i loro titolari in via di smaltimento non pensavo fosse necessaria la clausola di recompra di morata

Vogliamo guardare il fatturato ? siamo decimi, o noni e prima di arrivare tra le prime 6 ci vorrano almeno altri 5 anni imho. C'è spazio per crescere ? assolutamente ma non puoi pensare di colmare una serie b e il disastro nucleare di secco e blanc in 5 anni. 5 anni che mentre in Italia sono inter e milan sono stati a sostanzialmente a guardare con 4 scudetti interisti ed uno milanista ma facendo davvero poco a livello di infrastrutture, politiche calcistiche e quant'altro spagna, inghilterra e germania invece sono andati avanti.

A livello di immagine la juve partirà sempre dietro, l'unica speranza è il campo e sperare che per una volta la sfavorita in una finale di champions batta la favorita
Cerchiamo di non confondere i discorsi, però: stiamo parlando di immagine e non di realtà.
Da che mondo è mondo, l'immagine è una cosa diversa, staccata da quella che è la realtà: uno cerca sempre di dare di se stesso o della propria società un'immagine migliore di quella che è la realtà.
E questo dicorso vale sempre di più man mano che il livello della società (o della persona) sale: un idraulico di paese ci tiene a dare l'immagine migliore possibile di sè, una società con 350 mln di fatturato ci tiene infinitamente di più dell'idraulico di paese.
Detto questo, è chiaro che il problema della faccenda-Morata non è certo l'aver scoperto che la Juve è economicamente inferiore alle vere big: quello, come dici tu, si sapeva.
Il problema è averlo certificato in prima persona da parte della Juve stessa, accettando di farsi trattare come un Sassuolo dal Real. Tutto qua.
E' quello, il danno d'immagine di cui stiamo parlando: se prima c'era qualcuno (anzi, secondo me la maggior parte) che poteva bersi tutte le storie di "grande squadra europea", "puntare alla champions", ecc, ora ce ne saranno molti meno.

Oh, non è che sto scoprendo niente di nuovo, con questo discorso, eh... ce l'abbiamo presente, quante stronzate palesemente false ha sparato Galliani negli ultimi 10 anni? Quante volte si è andato arrampicando sugli specchi per non ammettere un declino verticale del Milan negli ultimi 5?
Secondo te perchè l'ha fatto? Perchè gli piace rendersi ridicolo?
Ovviamente no, l'ha fatto perchè lui e chi lo comanda sanno benissimo che devi salvaguardare l'immagine della società, anche al di là della realtà dei fatti.


ha il potenziale per essere il nuovo lewandosky tanto quanto il nuovo iaquinta, capace di correre in campo aperto ed andare in crisi con squadre che si chiudono. In questi due anni Morata ha fatto benissimo in champions ma ha anche dimostrato di adattarsi meglio a partite in cui le squadre giocano a viso aperto. Inoltre resta il problema della cattiveria a 360 gradi. Se ti fai scalzare da uno più scarso di te ma più convinto e capace di restare in partita vuol dire che hai ancora da lavorare se vuoi giocare in un top club.

Lo so che non è un grande criterio però il barcellona vuole dybala e il real vuole vendere morata per venderlo all'arsenal, cioè se non ci fosse da lucrarci sopra ce lo lascerebbe senza problemi :bua:
Mah, può capitare che per un motivo o per l'altro ti vada male una stagione... è un motivo sufficiente per far finta che il giocatore non abbia delle potenzialità enormi?
Dybala l'hai preso per quel che ha fatto vedere nel Palermo o per quel che pensi che potrebbe far vedere nell'arco dei prossimi 5-6 anni?

Glorfindel
31-05-16, 19:01
vabbè, l'Arsenal va in Champions, come ogni anno: per farsi i selfie

Talismano
31-05-16, 19:04
Si ma io voglio le news succulente di dolphin

frittole
31-05-16, 19:12
Si ma io voglio le news succulente di dolphin


Sta sistemando i PM... :sisi:

febiuzZ
31-05-16, 19:16
Ma basta di assillarlo con i PM.

Inviato dal carretto della Porchetta

Bobo
31-05-16, 20:55
Cerchiamo di non confondere i discorsi, però: stiamo parlando di immagine e non di realtà.
Da che mondo è mondo, l'immagine è una cosa diversa, staccata da quella che è la realtà: uno cerca sempre di dare di se stesso o della propria società un'immagine migliore di quella che è la realtà.
E questo dicorso vale sempre di più man mano che il livello della società (o della persona) sale: un idraulico di paese ci tiene a dare l'immagine migliore possibile di sè, una società con 350 mln di fatturato ci tiene infinitamente di più dell'idraulico di paese.
Detto questo, è chiaro che il problema della faccenda-Morata non è certo l'aver scoperto che la Juve è economicamente inferiore alle vere big: quello, come dici tu, si sapeva.
Il problema è averlo certificato in prima persona da parte della Juve stessa, accettando di farsi trattare come un Sassuolo dal Real. Tutto qua.
E' quello, il danno d'immagine di cui stiamo parlando: se prima c'era qualcuno (anzi, secondo me la maggior parte) che poteva bersi tutte le storie di "grande squadra europea", "puntare alla champions", ecc, ora ce ne saranno molti meno.

Tuttovero.

Ma imho le conseguenze reali dell'operazione morata, sotto questo punto di vista, sono tutt'altro che così nette e concrete.

Io ho seri dubbi che la faccenda morata abbia avuto anche un minimo impatto economico negativo sulla juventus (in termini di marketing, visibilità, sponsorizzazioni).

Per me è una cosa che fa un po male all'orgoglio di noi tifosi e stop.
Chiusa lì.

Ciccius81
31-05-16, 21:37
Quello sicuro, ciò che fa male alla Juventus è ben altro, se la società non si cura dei casi più gravi figuriamoci di questo.

Anche perché parliamoci chiaro, le dichiarazioni stile "puntiamo a vincere tutto" "la cl è un obiettivo concreto" servono solo ad irretire il tifoso meno informato, chiunque abbia un minimo di cervello sa che alla proprietà non interessa la vera competitività in Europa. Figuriamoci se non lo sanno gli addetti ai lavori e chi deve scucire milionate di euro di sponsor e contratti.

Siamo in seconda fascia bassa a livello europeo, ovvero tra le squadre che possono passare il girone tutti gli anni, e poi fermarsi agli ottavi a seconda del sorteggio. È normale che le grandi squadre si pongano a noi con superiorità, siamo noi i primi a volerlo.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

Camus
31-05-16, 21:43
Imho il confronto con Galliani è sbagliato.

Il Milan è una società in declino, è passata dal vincere in Europa, ad essere sempre presente in Europa al terzo anno senza Europa il tutto con giocatori sempre meno di rilievo. Galliani in tutto questo ha cercato di mettere una pezza con i suoi slogan ed i suoi proclami.

Per la Juve la situazione è diversa. È andata in b, l'anno dopo é tornata in serie A, qualificata per la champions per due anni, secondo posto, terzo posto e poi due settimi posti il tutto solo grazie ai giocatori della triade. La Juve a livello di immagine non ha avuto ricambio dalla triade, dalla serie b in poi ci fù l'idea di Lapo Elkann dei 7 samurai che scesero in b e nulla più, una lenta agonia con giocatori come amauri e Diego spacciati come top player ed addirittura Marotta che ha perfino smesso di provarci.

Per Milan e Juve la situazione simile è che senza le coppe il livello d'immagine ne risente pesantemente, ma la Juve ha fatto una serie B perché si comprava le partite, poi è tornata nelle coppe grazie ai vecchi e poi è uscita di nuovo dalle coppe, dando l'impressione che a livello di immagine fossero finiti gli effetti della triade e ora ci fossero solo macerie.

Rendiamoci conto che a livello di immagine la Juventus di agnelli é più vicina alla Juventus di Boniperti e di Gianni agnelli che la Juve di suo padre e della triade. Hanno rivendicato i titoli di Moggi, più o meno, ma il primo slogan che hanno preso è quello di Boniperti. Idem lo stadio, dal comunale allo stadium e addio al delle Alpi.

Il tutto ovviamente imho.

testudo13
31-05-16, 21:44
Non esageriamo dai.

Certo e' che se le altre big italiane non si danno una svegliata ne soffriremo anche noi.

Camus
31-05-16, 21:53
Non esageriamo dai.

Certo e' che se le altre big italiane non si danno una svegliata ne soffriremo anche noi.
Quello è un altro fattore che incide. La Juventus non ha mai avuto un'immagine vincente, era come l'arsenal o il chelsea in Europa, c'è sempre ma di solito non vince, al massimo arriva in finale, ogni tanto arriva in finale ma almeno dominava il campionato più bello del mondo. La Juventus post serie b, ha fatto da comparsa in Europa ed in Italia man mano che il campionato perdeva di rilevanza il rendimento della Juve calava.

Vogliamo dire che a livello di immagine ora valiamo un Liverpool?

Firestorm
31-05-16, 21:54
In realtà il Bayern non soffre il non avere squadre al suo livello in Germania io punterei a quello situazione piuttosto che a un barca-real-atletico

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Bobo
31-05-16, 22:48
Siamo in seconda fascia bassa a livello europeo, ovvero tra le squadre che possono passare il girone tutti gli anni, e poi fermarsi agli ottavi a seconda del sorteggio. È normale che le grandi squadre si pongano a noi con superiorità, siamo noi i primi a volerlo.

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Ti rendi conto che con questa definizione praticamente tutte le squadre europee al di fuori forse di 2 o 3 sono da mettersi nella "seconda fascia bassa", si?

Dying
31-05-16, 23:21
Prezzi di vendita attuali?
Ti risulta che Zaza sia stato venduto a 35mln, Pereyra a 19 ed addirittura un ex giocatore come Asamoah ad oltre 20mln? :bua:

Secondo te, realisticamente parlando, la juventus tirerà fuori oltre 70mln da quei 3 giocatori?
In quale universo, esattamente?

Quindi scusami, ma che paragoni sarebbero? :bua:



Imho sicuro una seconda punta: Berardi.



Ma nessuno mi sembra gli abbia dato della pippa o del mediocre :bua:
Ma davvero, qui o si estremizza tutto o non va bene?
Non mi risulta nemmeno che Morata sia stato venduto per 50 all'Arsenal, quindi è un confronto sulle cifre che stanno facendo girare i giornali. E per quanto sarebbe una gradita novità il non svendere i propri giocatori, le cifre di cui parla la stampa sono quelle, per cui non vedo perché debbano avere meno valore di quelle che girano per Morata. In sintesi, sempre di cifre al vento si tratta.

Ciccius81
31-05-16, 23:40
Ti rendi conto che con questa definizione praticamente tutte le squadre europee al di fuori forse di 2 o 3 sono da mettersi nella "seconda fascia bassa", si?

No, perchè oltre alle 2 o 3 inarrivabili ci sono almeno 5 realtà che puntano decisamente a migliorarsi per competere in Europa, investendo ogni anno fior di quattrini, e che a livello economico hanno pochissimo da invidiare alle 2 o 3 sopracitate.

Vuoi una divisione?

Barca
Real
Bayern

Inarrivabili a livello economico le prime 2, comunque ricchissimo e fortissimo il Bayern. Nessuna squadra del pianeta ha il loro appeal.

Manchester United
City
Chelsea
Psg
Atletico
Arsenal

Tutte le squadre sopracitate hanno maggior appeal di noi al momento, vuoi per i soldi, vuoi per i risultati, vuoi per gli allenatori. Qualunque giocatore, se chiamato da queste squadre, ci va di corsa.

E poi ci siamo noi, il Borussia, il Liverpool, ed altre squadre di questo livello. Quelli che non prenderanno mai il campione affermato al top della forma, ma che cercano le occasioni, i giovani da lanciare, i vecchietti da resuscitare, gli scarti delle big. quelli che in CL non possono contare solo sulle proprie forze, ma che han bisogno di tantissimo culo per arrivare in fondo. Una seconda fascia bassa, per l'appunto.

Bobo
31-05-16, 23:51
Non mi risulta nemmeno che Morata sia stato venduto per 50 all'Arsenal, quindi è un confronto sulle cifre che stanno facendo girare i giornali. E per quanto sarebbe una gradita novità il non svendere i propri giocatori, le cifre di cui parla la stampa sono quelle, per cui non vedo perché debbano avere meno valore di quelle che girano per Morata. In sintesi, sempre di cifre al vento si tratta.

Pronto a scommettere qualsiasi cosa che la cifra di vendita di Morata sarà molto vicina ai 50mln di cui si parla da mesi... mentre ho giusto qualche dubbio in più che un giocatore che negli ultimi due anni ha all'attivo giusto una ventina di spezzoni di partite possa essere venduto ad oltre 20 :bua:

Mettiamola così: son tutte cifre al vento, ma i 50mln per morata mi sembrano più probabili dei 75 complessivi tra Zaza, Pereyra (una riserva sparata che nell'ultimo anno è stato più rotto che sano) e Asa (uno zombie che non si sa bene quando e se tornerà ad essere un giocatore di calcio)

Quindi aspettiamo che queste cifre si concretizzino e poi ne riparliamo :sisi:

- - - Aggiornato - - -


No, perchè oltre alle 2 o 3 inarrivabili ci sono almeno 5 realtà che puntano decisamente a migliorarsi per competere in Europa, investendo ogni anno fior di quattrini, e che a livello economico hanno pochissimo da invidiare alle 2 o 3 sopracitate.

Vuoi una divisione?

Barca
Real
Bayern

Inarrivabili a livello economico le prime 2, comunque ricchissimo e fortissimo il Bayern. Nessuna squadra del pianeta ha il loro appeal.

Manchester United
City
Chelsea
Psg
Atletico
Arsenal

Tutte le squadre sopracitate hanno maggior appeal di noi al momento, vuoi per i soldi, vuoi per i risultati, vuoi per gli allenatori. Qualunque giocatore, se chiamato da queste squadre, ci va di corsa.

E poi ci siamo noi, il Borussia, il Liverpool, ed altre squadre di questo livello. Quelli che non prenderanno mai il campione affermato al top della forma, ma che cercano le occasioni, i giovani da lanciare, i vecchietti da resuscitare, gli scarti delle big. quelli che in CL non possono contare solo sulle proprie forze, ma che han bisogno di tantissimo culo per arrivare in fondo. Una seconda fascia bassa, per l'appunto.

"Siamo in seconda fascia bassa a livello europeo, ovvero tra le squadre che possono passare il girone tutti gli anni, e poi fermarsi agli ottavi a seconda del sorteggio."

Ecco, in questa definizione ci rientrano tranquillamente tutte quelle che hai messo lì, tolte le prime 3.

Non si parlava strettamente di soldi, mi sembra.

E su City/Arsenal/Man utd con più appeal di noi io avrei qualcosa da ridire.
Hanno più soldi, che è una cosa diversa.

Dying
31-05-16, 23:54
Ma sono il primo a non credere a quelle cifre per i nostri scarti ma: pereyra sicuramente non vale come o meno di Hernanes e la premier paga bene; Asamoah potrebbe essere un pallino di conte (spero), motivo per cui 20 è una cifra plausibile, sempre secondo il fattore premier. Su Zaza non mi esprimo, qui sarebbe esclusivamente una valutazione di potenziale che non spetta a me fare...
Si parla anche di Gabbiadini ceduto a 25-30 eh... Ormai i prezzi si stanno nuovamente livellando verso l'alto

Ciccius81
31-05-16, 23:59
Il mio infatti era un discorso più ampio, che abbracciava sia il lato sportivo che quello economico.

Noi puntiamo a passare il girone e se ci va di culo andare avanti. Gli investimenti che facciamo puntano a quello, le ambizioni sono notoriamente quelle e non più di quelle. E' una scelta ben precisa della proprietà.

Le squadre da me messe in seconda fascia " alta" invece puntano ogni anno a prendere il meglio che c'è sul mercato. Allenatori, giocatori, tutto il meglio possibile. Poi magari falliscono, ma comunque ci provano. E questa cosa fa una differenza abissale a livello d'immagine.

Secondo te un qualsiasi giocatore al momento preferisce venire da noi o andare al Manchester di Murinho? O al city di Guardiola? Probabilmente allo stato attuale anche il Liverpool di Klopp ha un appeal migliore del nostro. E non è una critica, è solo la diretta conseguenza di una strategia societaria che vuole procedere a piccoli passi, in un mondo che invece va al galoppo sfrenato.

- - - Aggiornato - - -


Ma sono il primo a non credere a quelle cifre per i nostri scarti ma: pereyra sicuramente non vale come o meno di Hernanes e la premier paga bene; Asamoah potrebbe essere un pallino di conte (spero), motivo per cui 20 è una cifra plausibile, sempre secondo il fattore premier. Su Zaza non mi esprimo, qui sarebbe esclusivamente una valutazione di potenziale che non spetta a me fare...
Si parla anche di Gabbiadini ceduto a 25-30 eh... Ormai i prezzi si stanno nuovamente livellando verso l'alto

Abbi pazienza, ma gli inglesi coglioni non lo sono.

Prima di tutto, qualsiasi giocatore vale più di Hernanes, ma il problema è che Hernanes vale a dir tanto 2 milioni, siamo noi che lo abbiamo pagato 10 milioni di troppo. Non è che avendolo strapagato noi allora da domani ogni calciatore della nostra rosa valga automaticamente di più.

Pereyra poteva valere 15 milioni il primo anno, dopo l'ultima stagione se te ne danno 7 hai già fatto un affarone. Asamoah è invendibile a chiunque, anche a sua madre.

Dolphin
01-06-16, 05:53
È FATTA AMICI MIEI

È F-A-T-TA

Finalmente...

A breve i dettagli dell'operazione

Spyro23
01-06-16, 06:30
È FATTA AMICI MIEI

È F-A-T-TA

Finalmente...

A breve i dettagli dell'operazione
Chi? Quando? Perché?

Non intasate i PM :smugdance;

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febiuzZ
01-06-16, 06:31
Cosa? Lo sbarco in aereoporto? :fag:
Questo?
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160601/d7c3070fef5b62afa860bfc18d98ecbe.jpg

Inviato dal carretto della Porchetta

tomlovin
01-06-16, 07:00
Tuttovero.

Ma imho le conseguenze reali dell'operazione morata, sotto questo punto di vista, sono tutt'altro che così nette e concrete.

Io ho seri dubbi che la faccenda morata abbia avuto anche un minimo impatto economico negativo sulla juventus (in termini di marketing, visibilità, sponsorizzazioni).

Per me è una cosa che fa un po male all'orgoglio di noi tifosi e stop.
Chiusa lì.
Mah, speriamo.
Io penso che non sia assolutamente così, in realtà.


Siamo in seconda fascia bassa a livello europeo, ovvero tra le squadre che possono passare il girone tutti gli anni, e poi fermarsi agli ottavi a seconda del sorteggio.
Eh, ciao, Ciccius.
Negli ultimi due anni una finale e un ottavo in cui il Bayern ha sudato freddo e sputato sangue (e aiutini arbitrali) per riuscire a eliminarci a un minuto e mezzo dalla propria eliminazione.
Non siamo un borussia qualunque e, nonostante i risultati di quest'anno, siamo tranquillamente meglio del city (salvo exploit vari di guardiola).


Imho il confronto con Galliani è sbagliato.

Il Milan è una società in declino, è passata dal vincere in Europa, ad essere sempre presente in Europa al terzo anno senza Europa il tutto con giocatori sempre meno di rilievo. Galliani in tutto questo ha cercato di mettere una pezza con i suoi slogan ed i suoi proclami.

Per la Juve la situazione è diversa. È andata in b, l'anno dopo é tornata in serie A, qualificata per la champions per due anni, secondo posto, terzo posto e poi due settimi posti il tutto solo grazie ai giocatori della triade. La Juve a livello di immagine non ha avuto ricambio dalla triade, dalla serie b in poi ci fù l'idea di Lapo Elkann dei 7 samurai che scesero in b e nulla più, una lenta agonia con giocatori come amauri e Diego spacciati come top player ed addirittura Marotta che ha perfino smesso di provarci.

Per Milan e Juve la situazione simile è che senza le coppe il livello d'immagine ne risente pesantemente, ma la Juve ha fatto una serie B perché si comprava le partite, poi è tornata nelle coppe grazie ai vecchi e poi è uscita di nuovo dalle coppe, dando l'impressione che a livello di immagine fossero finiti gli effetti della triade e ora ci fossero solo macerie.

Rendiamoci conto che a livello di immagine la Juventus di agnelli é più vicina alla Juventus di Boniperti e di Gianni agnelli che la Juve di suo padre e della triade. Hanno rivendicato i titoli di Moggi, più o meno, ma il primo slogan che hanno preso è quello di Boniperti. Idem lo stadio, dal comunale allo stadium e addio al delle Alpi.

Il tutto ovviamente imho.
E tutto questo cosa dovrebbe cambiare, nel discorso? Il fatto che si cerchi sempre di dare un'immagine migliore possibile, quasi sempre migliore della realtà effettiva, rimane intatto o sbaglio :mah: ..?
Galliani lo fa con un Milan in declino da anni, Marotta lo fa con una società in ascesa da anni. Sì, ok, è vero.
Ma il concetto perchè dovrebbe essere diverso?


Quello è un altro fattore che incide. La Juventus non ha mai avuto un'immagine vincente, era come l'arsenal o il chelsea in Europa, c'è sempre ma di solito non vince, al massimo arriva in finale, ogni tanto arriva in finale ma almeno dominava il campionato più bello del mondo. La Juventus post serie b, ha fatto da comparsa in Europa ed in Italia man mano che il campionato perdeva di rilevanza il rendimento della Juve calava.

Vogliamo dire che a livello di immagine ora valiamo un Liverpool?
Eh, buonanotte, Camus... l'Arsenal e il Chelsea, addirittura :asd: .
La Juve ha alle spalle otto finali di CL, Arsenal e Chelsea ne mettono insieme tre.
La Juve ha vinto due CL, Arsenal e Chelsea ne mettono insieme una.

Se vuoi fare un paragone, al massimo ci può stare con lo United.
Chelsea e Arsenal proprio no, sono squadre che hanno fatto la loro prima finale negli ultimi 10 anni... non scherziamo neanche.

Peraltro non ho capito il discorso che "più il campionato perdeva di rilevanza, più la Juve calava di rendimento"... di quali anni e di quale rendimento parli?


"Siamo in seconda fascia bassa a livello europeo, ovvero tra le squadre che possono passare il girone tutti gli anni, e poi fermarsi agli ottavi a seconda del sorteggio."

Ecco, in questa definizione ci rientrano tranquillamente tutte quelle che hai messo lì, tolte le prime 3.

Non si parlava strettamente di soldi, mi sembra.

E su City/Arsenal/Man utd con più appeal di noi io avrei qualcosa da ridire.
Hanno più soldi, che è una cosa diversa.
L'Arsenal no ma secondo me le due di Manchester sì che hanno più appeal di noi... eccome.

Camus
01-06-16, 07:31
Imho la differenza tra Milan e Juve è che la Juve dopo la b e due settimi posti non aveva un'immagine da difendere ma da ricostruire. Ora forse anche il Milan deve ricostruire la sua immagine ma marotta ed agnelli in mano non avevano nulla da cui ripartire, nè come rosa né come immagine. Una volta che non hai nulla da cui ripartire, e quindi da perdere, la clausola di morata la puoi accettare senza problemi.

Il chelsea ha meno storia europea del Nottingham forest eppure attualmente il chelsea viene percepito come top club a livello di immagine.

Il tifoso occasionale, quello che segue una partita ogni tanto, che magari compra la maglietta e via discorrendo ha una memoria cortissima. Gli sponsor idem

Reri
01-06-16, 07:45
Penso si riferisca a Mimmo Alves

benvelor
01-06-16, 07:57
È FATTA AMICI MIEI

È F-A-T-TA

Finalmente...

A breve i dettagli dell'operazione

le prugne hanno fatto effetto...? :caffe:

Dolphin
01-06-16, 08:38
le prugne hanno fatto effetto...? :caffe:
Si guarda non puoi capire la sofferenza

Sono stati 3 giorni difficili, ma finalmente stamattina ci sono riuscito :rullezza:

tomlovin
01-06-16, 08:53
Imho la differenza tra Milan e Juve è che la Juve dopo la b e due settimi posti non aveva un'immagine da difendere ma da ricostruire. Ora forse anche il Milan deve ricostruire la sua immagine ma marotta ed agnelli in mano non avevano nulla da cui ripartire, nè come rosa né come immagine. Una volta che non hai nulla da cui ripartire, e quindi da perdere, la clausola di morata la puoi accettare senza problemi.
Vabbè, stai estremizzando alla stragrande: la Juve doveva ricostruire la sua immagine ma mica da zero, non è che parliamo dell'immagine della bruglianese.
Era un'immagine un po' appannata dall'estate del 2006 ma rimaneva comunque una delle squadre più famose al mondo. O tu pensi che calciopoli abbia cancellato istantaneamente la Juve dalla memoria delle persone?
Pensi che, dopo il fallimento, nessuno sappia più chi sono i Rangers di Glasgow (che comunque rispetto alla Juve sono moooooooooooolto dietro, come immagine)?
Ergo, non è che puoi metterti ad equiparare la Juve a un Sassuolo qualunque, che accetta di sviluppare i giocatori altrui: la botta di immagine c'è stata eccome, altro che "senza problemi".

Ma, tanto per curiosità, oggi tu la rifaresti un'operazione come quella? In cambio di 10 mln sviluppare un giocatore del City, del Barcellona o dello United per due anni e poi restituirglielo?


Il chelsea ha meno storia europea del Nottingham forest eppure attualmente il chelsea viene percepito come top club a livello di immagine.

Il tifoso occasionale, quello che segue una partita ogni tanto, che magari compra la maglietta e via discorrendo ha una memoria cortissima. Gli sponsor idem
Altro esempio bello estremo: il Nottingham non è percepito come "grande storia" semplicemente perchè NON HA una grande storia.
Ha avuto 2-3 anni miracolosi, inspiegabili, fantascientifici. Poi fine, morta lì ed è tornato dove era sempre stato (in altalena tra serie A, B e C). In pratica è un Bari a cui aggiungi quel periodo assurdo.
Come vuoi che venga ricordato? Ormai quelli che hanno assistito a quel periodo d'oro saranno in buona parte morti di vecchiaia...
E, soprattutto, ti pare paragonabile alla storia della Juve :asd: ?

Va bene che i tifosi hanno la memoria corta ma qua c'entra poco, il tifoso: sei tu che ti vai a prendere paragoni improponibili.

Ciccius81
01-06-16, 09:04
Tom, se un giocatore al momento si trovasse a scegliere tra City e Juventus, secondo te, quale squadra sceglierebbe?

benvelor
01-06-16, 09:07
cut

Ma, tanto per curiosità, oggi tu la rifaresti un'operazione come quella? In cambio di 10 mln sviluppare un giocatore del City, del Barcellona o dello United per due anni e poi restituirglielo?

cut


oggi, secondo me non la rifaremmo, perchè la situazione in due anni è cambiata: all'epoca credo che per prendere un top (o almeno da una squadra top), fosse l'unico modo, se non sborsare una cifra più alta che non potevamo permetterci
giusto per esempio: morata fu il nostro acquisto top, 20 milioni; lo scorso anno il nostro acquisto top è stato Dybala
quest'anno probabilmente ci possiamo permettere un altro top su quella cifra, e mi piace credere che siano due, se altri 30 entreranno dalla cessione di morata

- - - Aggiornato - - -


Tom, se un giocatore al momento si trovasse a scegliere tra City e Juventus, secondo te, quale squadra sceglierebbe?

credo che a livello europeo, la "forza" sportiva sia la stessa, e stessi obiettivi: vincere il campionato e andare più avanti possibile in CL
poi sul piatto, ci sono gli ingaggi... lì non possiamo competere...

Camus
01-06-16, 09:18
Vabbè, stai estremizzando alla stragrande: la Juve doveva ricostruire la sua immagine ma mica da zero, non è che parliamo dell'immagine della bruglianese.
Era un'immagine un po' appannata dall'estate del 2006 ma rimaneva comunque una delle squadre più famose al mondo. O tu pensi che calciopoli abbia cancellato istantaneamente la Juve dalla memoria delle persone?
Pensi che, dopo il fallimento, nessuno sappia più chi sono i Rangers di Glasgow (che comunque rispetto alla Juve sono moooooooooooolto dietro, come immagine)?
Ergo, non è che puoi metterti ad equiparare la Juve a un Sassuolo qualunque, che accetta di sviluppare i giocatori altrui: la botta di immagine c'è stata eccome, altro che "senza problemi".

Ma, tanto per curiosità, oggi tu la rifaresti un'operazione come quella? In cambio di 10 mln sviluppare un giocatore del City, del Barcellona o dello United per due anni e poi restituirglielo?


Altro esempio bello estremo: il Nottingham non è percepito come "grande storia" semplicemente perchè NON HA una grande storia.
Ha avuto 2-3 anni miracolosi, inspiegabili, fantascientifici. Poi fine, morta lì ed è tornato dove era sempre stato (in altalena tra serie A, B e C). In pratica è un Bari a cui aggiungi quel periodo assurdo.
Come vuoi che venga ricordato? Ormai quelli che hanno assistito a quel periodo d'oro saranno in buona parte morti di vecchiaia...
E, soprattutto, ti pare paragonabile alla storia della Juve :asd: ?

Va bene che i tifosi hanno la memoria corta ma qua c'entra poco, il tifoso: sei tu che ti vai a prendere paragoni improponibili.
imho a livello europeo l'immagine della juve era distrutta perchè a livello europeo la juve era una squadra che non vinceva e che è stata retrocessa perchè ha rubato per vincere. Questo è un danno di immagine che poche altre squadre hanno dovuto affrontare.

Il fallimento può pure capitare, la retrocessione perchè ti compri le partite non è una cosa che capiti così frequentemente. Dopo questa bella botta di immagine abbiamo avuto Cobolli e la sua brillante idea di creare una juve simpatica e poi secco e blanc che hanno trasformato la juventus in una discarica di pippe.

Ora va bene che sono proclami e con i soldi volendo si risolve tutto, ma quando Agnelli e Marotta hanno preso la juve onesti mestieranti hanno rifiutato la juve preferendo restare in provincia.

L'operazione MOrata, per nostra fortuna, ora la juve non la deve più fare, ma rendiamoci conto che questo è il primo anno che la juve parla espressamente di provare a vincere, si pone un obiettivo a breve termine ed a livello di mercato inizia a dire, ok paghiamo le clausole oppure no, i giocatori forti ce li teniamo. Ovvio sono dichiarazioni di facciata ma sono comunque una novità

Bobo
01-06-16, 09:36
TORINO - Alice Campello, la fidanzata di Alvaro Morata, fa sperare i tifosi. Visto il futuro incerto dell'attaccante spagnolo alla Juventus, sono stati in molti negli ultimi giorni a rivolgersi alla blogger veneziana sui social per convincerlo a restare. Oggi parla lei, intervistata da "Chi: «Non sono sicura che Alvaro lascerà Torino. Potrebbe restare per amore. Certo, se dovesse andare via, lo seguirei. Ma non vorrei passare per la ragazza mantenuta dal calciatore».

:snob:


Calciomercato Juventus, Llorente si candida per tornare con un gesto d'amore

Cartellino gratis e stipendio quasi dimezzato, lo spagnolo chiama e la squadra bianconera valuta. È stimato da Allegri e dai compagnitwitta

mercoledì 1 giugno 2016

di Filippo Cornacchia

TORINO - Le telefonate con Chiellini e Marchisio, i messaggi con Pogba, Morata e Lichtsteiner, il feeling speciale con i tifosi, l’ottimo rapporto con la società: Fernando Llorente è un po’ come non se ne fosse mai veramente andato dalla Juventus. Negli ultimi mesi, da Siviglia, ha inviato più volte messaggi d’amore e di nostalgia: «Tornare alla Juventus sarebbe un sogno». Parole vere e sincere, proprio come il gigante di Pamplona.

LLORENTE: «JUVE, SE POGBA RESTA IO NON MI STUPISCO...»

LOW COST - Fernando a Siviglia non ha vissuto una stagione semplice (il gol più pesante lo ha segnato a Buffon in Champions), ma alla fine ha vinto l’Europa League. Sul mercato internazionale è sempre ben considerato. L’entourage della punta ha ricevuto diverse offerte da Spagna, Inghilterra e anche Italia (Lazio in primis). Ma il pallino del 31enne navarro resta quello di tornare alla Juventus. Se la possibilità esiste è anche perché Llorente ha fatto capire di essere disposto a compiere una scelta di cuore pur di tornare a Torino. L’attaccante del Siviglia è convinto di potersi muovere gratis (come è successo nel 2013 e pure lo scorso agosto, col ritorno in Spagna) e soprattutto sarebbe pronto a ridursi sensibilmente l’ingaggio.

LLORENTE BIS - Se la Juventus valuta un Llorente-bis è anche perché lo spagnolo - 27 gol e due scudetti nel biennio juventino 2013-15 - potrebbe diventare un’ottima alternativa a Mario Mandzukic e andare a nozze con due terzini specialisti nei cross come Alex Sandro e Dani Alves.

No dai è impossibile... Llorente vale almeno 10mln, il Siviglia non lo lascerebbe mai partire gratis :sisi:



L'Arsenal no ma secondo me le due di Manchester sì che hanno più appeal di noi... eccome.

Guarda, essenzialmente perchè hanno i soldi e perchè quest'anno (vero, lo avevo tralasciato) hanno in panchina due dei tecnici più blasonati che ci siano sulla piazza.


Il mio infatti era un discorso più ampio, che abbracciava sia il lato sportivo che quello economico.

Noi puntiamo a passare il girone e se ci va di culo andare avanti. Gli investimenti che facciamo puntano a quello, le ambizioni sono notoriamente quelle e non più di quelle. E' una scelta ben precisa della proprietà.

Le squadre da me messe in seconda fascia " alta" invece puntano ogni anno a prendere il meglio che c'è sul mercato. Allenatori, giocatori, tutto il meglio possibile. Poi magari falliscono, ma comunque ci provano. E questa cosa fa una differenza abissale a livello d'immagine.

L'obiettivo della juventus, dichiarato anche l'anno scorso dai protagonisti, sono i quarti di CL.
Poi da lì può venire tutto... basta un sorteggio fortunato o due ottime gare: abbiamo visto che questa squadra può giocarsela con tutti.

Nessuna di quelle squadre che hai messo in fascia "alta" ha un obiettivo realisticamente raggiungibile che sia superiore a questo.
O quantomeno se ce l'hanno, non lo raggiungono più o meno da secoli (Atletico a parte).

Tra l'altro la squadra di seconda fascia bassa negli ultimi due anni ha all'attivo una finale di CL ed una eliminazione (con più di qualche appunto arbitrale da fare) al 182' contro il Bayern Monaco :asd:

Quelle squadre spendono più di noi... ma hanno semplicemente una gestione societaria diversa (vuoi perchè, vedi le inglesi, hanno più introiti, vuoi perchè - vedi il PSG - hanno il paperone dietro), ma non hanno possibilità di arrivare in finale tanto superiori alle nostre da essere collocate in una fascia a parte.



Ma, tanto per curiosità, oggi tu la rifaresti un'operazione come quella? In cambio di 10 mln sviluppare un giocatore del City, del Barcellona o dello United per due anni e poi restituirglielo?

Personalmente no, ma credo anche che la juventus attuale non abbia bisogno di fare una cosa del genere.

Due anni fa quello era l'unico modo per portarsi a casa Morata... l'estate scorsa abbiamo portato a casa senza colpo ferire il Manzo, Sandro e Dybala.
Da questo punto di vista l'evoluzione è stata netta.

Roby90
01-06-16, 09:39
Tom, se un giocatore al momento si trovasse a scegliere tra City e Juventus, secondo te, quale squadra sceglierebbe?

Il City per l'ingaggio. Per l'appeal, qualunque cosa voglia dire, la Juventus è molto ambita.

Ma tutte ste menate sull'appeal sono roba da Ciccius, ossia contano poco o nulla nelle dinamiche del calciomercato, e interessa più che altro ai tifosi capire in che "livello" mettere la propria squadra e menate varie. La realtà vera è che i giocatori in larga parte vanno dove guadagnano di più, Thiago Silva lo ha detto chiaramente in un intervista a Goal, aveva offerte dal Barcellona ma con ingaggio minore, ha scelto il PSG. Ora vogliamo dire che il Barcellona ha appeal minore del PSG?
Insomma l'appeal che conta in massima parte è quello del conto corrente.

Bobo
01-06-16, 09:46
Il City per l'ingaggio. Per l'appeal, qualunque cosa voglia dire, la Juventus è molto ambita.

Ma tutte ste menate sull'appeal sono roba da Ciccius, ossia contano poco o nulla nelle dinamiche del calciomercato, e interessa più che altro ai tifosi capire in che "livello" mettere la propria squadra e menate varie. La realtà vera è che i giocatori in larga parte vanno dove guadagnano di più, Thiago Silva lo ha detto chiaramente in un intervista a Goal, aveva offerte dal Barcellona ma con ingaggio minore, ha scelto il PSG. Ora vogliamo dire che il Barcellona ha appeal minore del PSG?
Insomma l'appeal che conta in massima parte è quello del conto corrente.

Io non credo che sia così per tutti... c'è chi guarda i soldi, c'è chi guarda gli stimoli sportivi.
Stimoli da leggere sia come competitività sui vari fronti, sia come collocazione del giocatore all'interno del progetto.

Posso preferire un progetto meno ambizioso (magari nel breve) ma che mi mette al centro di tutto, piuttosto che andare in una super big a fare la terza riserva.
Posso preferire banalmente i soldi a qualsiasi altra cosa ed andarmene in cina.
Posso rinunciare ad 1-2mln l'anno ma rimanere in un campionato competitivo invece di andarmene nel buco del culo del mondo calcistico.

Giocatori diversi hanno sicuramente parametri diversi di scelta.

Ma credo che pochi tutto sommato vadano a guardare la Storia (metto la S maiuscola per indicare il retaggio dei decenni precedenti) di un club... contano molto di più i soldi, la storia recente e le ambizioni nell'immediato/medio periodo :sisi:

Angels
01-06-16, 10:49
Se dovesse tornare Llorente sarei davvero contento, non sarà un fenomeno, ma è un bel giocatore, soprattutto a 0 e con stipendio dimezzato.

Ciccius81
01-06-16, 11:06
Llorente a 0 sarebbe un colpaccio clamoroso, speriamo.

Per il resto, non so in che mondo abbiate vissuto fino ad ora, ma in questa realtà non abbiamo neanche lontanamente l'appeal delle squadre da me citate. I calciatori guardano ai soldi ed alla competitività, e le due cose sono strettamente legate tra loro.

Poi se vogliamo illudiamoci pure di essere a quel livello, ma allora poi non rompetemi i maroni se poi chiedo un mercato all'altezza, e non fatto con parametri 0, giocatori quasi in pensione o scommesse assolute.

La verità è che i giocatori da top club vanno nei top club, cosa che noi per scelta precisa della proprietà non siamo.

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Kallor
01-06-16, 11:09
Se dovesse tornare Llorente sarei davvero contento, non sarà un fenomeno, ma è un bel giocatore, soprattutto a 0 e con stipendio dimezzato.

This

Bobo
01-06-16, 11:09
Se dovesse tornare Llorente sarei davvero contento, non sarà un fenomeno, ma è un bel giocatore, soprattutto a 0 e con stipendio dimezzato.

Si, ma non risolverebbe minimamente i nostri problemi.

Morata è una prima punta che può fare anche la seconda, e quest'anno ha giocato spesso come vice dybala oltre che come vice Manzo.
Llorente potrebbe fare solo il vice del Manzo (e nel 352 potrebbe anche far bene), ma rimarrebbe ancor più scoperto il ruolo di vice Dybala.

Ora, considerando che come prima punta di riserva hai già Zaza, l'arrivo dello spagnolo imho potrebbe aver senso solo se partisse anche Zaza.

A quel punto:
Manzo-Llorente
Dybala-Berardi

Diciamo che con Zaza a quel punto ci ripaghi tranquillamente Berardi e ti avanza pure qualcosa... da aggiungere ai 30 secchi di morata per finanziare il mercato senza sacrificare nessun'altra pedina importante.

Però hai una coppia di prime punte che hanno 60 anni in due... hai invecchiato non poco il reparto.

Angels
01-06-16, 11:28
Llorente non arriverebbe come salvatore della patria, al massimo potrebbe essere il quarto/quinto attaccante, dietro Dybala, Mandzukic e Morata(o il suo sostituto se dovesse partire, che mi aspetto all'altezza e che non può essere Berardi per una serie di motivi), lo considerei al pari di Zazza.

Bobo
01-06-16, 12:14
Llorente non arriverebbe come salvatore della patria, al massimo potrebbe essere il quarto/quinto attaccante, dietro Dybala, Mandzukic e Morata(o il suo sostituto se dovesse partire, che mi aspetto all'altezza e che non può essere Berardi per una serie di motivi), lo considerei al pari di Zazza.
Una quinta punta da (almeno) un paio di mln a stagione?

A me andrebbe bene, io Nando lo adoro, ma mi sembra difficile... imho dovesse venire sarebbe per sostituire Zaza.

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Angels
01-06-16, 12:22
A quel punto a malincuore meglio Zazza che almeno è giovane e ha margini di crescita.

Glorfindel
01-06-16, 12:27
Zaza meglio, rimane anche uno combattivo, se solo si togliesse il vizio dei cartellini. E poi corre come un dannato.

MrWashington
01-06-16, 12:34
Zaza meglio, rimane anche uno combattivo, se solo si togliesse il vizio dei cartellini. E poi corre come un dannato.

Ma sai che allegri preferisce Llorente per via che non si fa ammonire come un ebete?

Glorfindel
01-06-16, 12:38
Ma sai che allegri preferisce Llorente per via che non si fa ammonire come un ebete?

quel gol al Napoli Llorente non lo avrebbe segnato in 100 partite...

MrWashington
01-06-16, 12:42
Probabile, ma Allegri si è sempre lamentato dei giocatori che prendono cartellini idioti dopo pochi minuti.
llorente si impegna, non caga il cazzo e fa il suo.
Zaza lo potete vendere a una buona cifra.

Bobo
01-06-16, 13:13
Zaza fa un grande europeo -> Offerta da 35mln -> Ciao ciao Zaza -> Llorente lo sostituisce a 0 -> Con i 65mln di Zaza-Morata + gli spicci di Pereyra/Asa/Sarcazzo ci facciamo un signor mercato e via

Potrebbe quasi aver senso.

Ma onestamente dopo aver ringiovanito così tanto la rosa l'anno scorso, mi dispiacerebbe invertire la rotta così rapidamente :mah:

Dying
01-06-16, 13:51
Ma se Llorente ha avuto serie difficoltà ad adattarsi al gioco da prima punta voluto da Allegri, perché in una stagione le cose dovrebbero essere cambiate? O sono già stati dimenticati gli insulti che gli sono stati tirati per la sua staticità e il suo essere avulso dal gioco lo scorso anno? Certo è che con due crossatori come Sandro e Alves potrebbe tornare molto utile

Glorfindel
01-06-16, 13:56
Ma se Llorente ha avuto serie difficoltà ad adattarsi al gioco da prima punta voluto da Allegri, perché in una stagione le cose dovrebbero essere cambiate? O sono già stati dimenticati gli insulti che gli sono stati tirati per la sua staticità e il suo essere avulso dal gioco lo scorso anno? Certo è che con due crossatori come Sandro e Alves potrebbe tornare molto utile

però... tu metteresti Llorente in campo, come ultima punta della rosa, lasciandoci giocare come titolari sulle fasce gente di quel livello che gli fa i cross?

Vorrà dire che qualcosa del mercato non ha funzionato...

Twilight
01-06-16, 13:58
C'è da dire che llorente ha perso il posto con il cambio modulo, visto che il 4312 ormai lo diam per morto, il buon nando nel 352 con dybala in versione tevez il suo potrebbe farlo

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Bobo
01-06-16, 14:00
Ma se Llorente ha avuto serie difficoltà ad adattarsi al gioco da prima punta voluto da Allegri, perché in una stagione le cose dovrebbero essere cambiate? O sono già stati dimenticati gli insulti che gli sono stati tirati per la sua staticità e il suo essere avulso dal gioco lo scorso anno? Certo è che con due crossatori come Sandro e Alves potrebbe tornare molto utile

C'è anche da dire che il primo anno di Allegri poi siamo finiti a giocare col trequartista... ma se si continua col 352 magari potremmo ritrovare il Llorente di Conte o quasi :sisi:

Zuma
01-06-16, 14:12
Llorente è uno di quei giocatori che, alla juve, ho adorato. Ma era un giocatore per la Juve "contiana" mentre abbiamo visto le sue difficoltà ad adattarsi al gioco di allegri (che preferisce il palleggio ai lancioni lunghi di Bonucci/Pirlo)

Mandzukic, lo abbiamo ripetuto più volte, è una prima punta differente da Llorente in quanto molto più dinamica (oddio, considerando la stazza da marcantonio :bua: ) e aggressiva rispetto allo spagnolo (probabilmente più bravo dello jugoslavo a stazionare in area).

Non capisco quindi questo ritorno al passato :boh2:
O si cambia gioco e si comincia a giocare coi cross, altrimenti se il gioco rimane quello visto in questi due anni di allegri...beh...meglio cercare altro.
Anche perché i 4-5 mln di ingaggio per Llorente non sono bazzecole :\ Preferisco che siano reinvestiti in un big


EDIT: anticipato da dyingcoso...mi era sfuggito il suo commento :chebotta:

Camus
01-06-16, 14:33
per me la notizia su llorente è una bufala

Ciccius81
01-06-16, 15:12
Probabilissimo, sarebbero veramente dei coglioni a lasciarlo partire gratis.

Camus
01-06-16, 15:31
un po' come alves giusto ?

MrVermont
01-06-16, 15:40
un po' come alves giusto ?
Gli han messo nel contratto una clausola da coglioni. Poco ma sicuro.

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Camus
01-06-16, 15:42
Gli han messo nel contratto una clausola da coglioni. Poco ma sicuro.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalkclausole che a quanto pare si usano però :bua:

MrVermont
01-06-16, 15:45
clausole che a quanto pare si usano però :bua:
Ad alcuni piace ficcarsi dei ferri roventi nel culo. Questo non lo rende meno idiota.

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Camus
01-06-16, 15:58
Ad alcuni piace ficcarsi dei ferri roventi nel culo. Questo non lo rende meno idiota.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalkaltre volte invece o metti certe clausole o non chiudi il contratto e perdi il giocatore

Dying
01-06-16, 16:01
Bè, sono clausole di riconoscenza verso il giocatore senza le quali probabilmente neanche avrebbe accettato il rinnovo (un po' come la nostra promessa a Tevez di lasciarlo libero quando sarebbe stato il momento)... Quindi non è da coglioni, semplice rapporto umano e diretto con i tuoi dipendenti "migliori"

MrVermont
01-06-16, 16:05
altre volte invece o metti certe clausole o non chiudi il contratto e perdi il giocatore
Se lo devo perdere cmq gratis l'anno dopo...sticazzi se non rinnova.

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Bobo
01-06-16, 16:06
Ad alcuni piace ficcarsi dei ferri roventi nel culo. Questo non lo rende meno idiota.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Probabilmente senza quella clausola il giocatore sarebbe partito l'anno scorso.

Il problema di fondo, che voi fate fatica ad accettare, è che ci sono alcune tipologie di giocatori che per quanto forti sono praticamente invendibili causa combo età+stipendio.
A meno che il giocatore in questione non accetti destinazioni improbabili (cina, arabia, india e robbe simili) in cui pur di prendere il grosso nome sono disposti a follie economiche che in europa nessuno sano di mente farebbe.

Un giocatore come Llorente, se lui non è disponibile ad abbassarsi lo stipendio, non lo vendi a nessuno.
Punto.

Quale società spenderebbe dei soldi per prendersi un trentenne che vuole 5mln netti a stagione?
Nessuna.
Ed ecco che a quel punto, se il giocatore è praticamente fuori dal progetto tecnico, alla società che ne detiene il cartellino può andar bene la rescissione consensuale per poter risparmiare 10mln l'anno... piuttosto che tenerselo fino a fine contratto buttando bei soldi che potrebbe usare meglio altrove.
A maggior ragione se il giocatore, essendo venuto a 0, può essere liberato tranquillamente senza perdere nulla a livello di bilancio.

Per chiarezza: se Llorente avesse accettato uno stipendio di 2-3 mln a stagione, probabilmente lo scorso anno lo avresti pure ceduto per due soldi.

Idem Alves, nonostante sia un giocatore di livello superiore a Llorente.
Ma chi lo compra, escludendo cinesi ed arabi, un giocatore di 33 anni che prende 5mln netti a stagione?

- - - Aggiornato - - -


Se lo devo perdere cmq gratis l'anno dopo...sticazzi se non rinnova.

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Beh, intanto te lo sei goduto un altro anno.

Ti avrebbe fatto schifo un altro anno di Tevez?

-jolly-
01-06-16, 16:21
Se lo devo perdere cmq gratis l'anno dopo...sticazzi se non rinnova.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalkil barcellona aveva il mercato bloccato, o rinnovava con la clausola o perdeva un giocatore importante senza possibilita' di sostituirlo

Reri
01-06-16, 19:28
il barcellona aveva il mercato bloccato, o rinnovava con la clausola o perdeva un giocatore importante senza possibilita' di sostituirlo

Meno male c'è ancora qualcuno che unisce i puntini....

febiuzZ
01-06-16, 19:30
Ma dolphin?

Inviato dal carretto della Porchetta

Back to the origin
01-06-16, 19:37
Sommerso dai pm

spedito con ricevuta di ritorno

Eliwan
01-06-16, 19:43
Ma dolphin?

Inviato dal carretto della Porchetta

L'ho fatto fuori io :caffe:

Firestorm
01-06-16, 19:48
L'ho fatto fuori io :caffe:
Stava per rivelare dei segreti su nuove indagini a carico dell'Inter prescritte per far piacere a Moratti?

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MrVermont
01-06-16, 19:50
il barcellona aveva il mercato bloccato, o rinnovava con la clausola o perdeva un giocatore importante senza possibilita' di sostituirlo

veramente avevano già preso Vidal in quel ruolo. E dal primo gennaio lo avrebbero avuto a disposizione. E avevano pure Adriano che volendo può giocare in quel ruolo.

Maybeshewill
01-06-16, 20:21
Ma dolphin?


E' all'aeroporto

MrVermont
01-06-16, 20:26
Pare che il psg si sia inserito su Dani Alves :uhm: direi che possiamo salutarlo se è vero :asd:

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frittole
01-06-16, 20:29
Pare che il psg si sia inserito su Dani Alves :uhm: direi che possiamo salutarlo se è vero :asd:

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Juventus: Dani Alves firma la prossima settimana. Psg e United in ritardo
Il terzino brasiliano sta completando le formalità per liberarsi dal Barcellona e verrà ufficializzato all'inizio della prossima settimana.

Cosi riporta Tuttosporco.

Maybeshewill
01-06-16, 21:15
Pare che il psg si sia inserito su Dani Alves :uhm: direi che possiamo salutarlo se è vero :asd:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Cazzo vince al psg scusa eh..

Ciccius81
01-06-16, 21:26
Le stesse cose che può vincere da noi, scudetto e coppa di lega. Ma guadagnando il doppio probabilmente :bua:

Intanto primavera in finale :sisi:

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Roby90
01-06-16, 21:33
Grandi le giovani pippe, ora vediamo di perdere pure questa dopo la Coppa Italia :asd:

L'agente di Alves (ex moglie peraltro :asd:) ha detto che l'offerta della Juve è allettante, ma stanno ancora pensandoci su.
Morata dice che i giornalisti hanno inventato suoi virgolettati nell'intervista.

Maybeshewill
01-06-16, 21:34
Scudetto francese vale quanto quello greco, zero, in piu la juventus ha ambizioni champions superiori al psg, per lo stipendio non penso che il signor Alves abbia problemi finanziari

Angels
01-06-16, 21:46
Abbiamo vinto il derby primavera, il 4 c'è la finale scudetto contro la Roma

Ciccius81
01-06-16, 21:46
In quale universo la Juventus ha ambizioni europee superiori al PSG? Son loro quelli che comprano i campioni eh.

La finale dell'anno scorso ha illuso troppa gente.

Maybeshewill
01-06-16, 22:06
Ricordami i grandi risultati europei recenti del psg, ricordami i risultati europei recenti della juventus.

Bobo
01-06-16, 22:06
Se Alves vuol vincere un'altra CL gli conviene rimanere a Barcellona... non mi sembra che il PSG dei campioni si sia tolto chissà quali soddisfazioni europee, da quando hanno cominciato a cagare mln di euro.

Se parte è perchè dopo 8 anni vuole altri stimoli, ed a quel punto i discorsi possono essere solo due: o si vuole puppare l'ultimo contratto grosso della carriera (ed in quel caso può andare anche a prendere 8mln a stagione in francia), oppure vuol togliersi lo sfizio di mettersi alla prova in un altro campionato fino a quando ha ancora qualcosa da dare... ed in quel caso Juventus batte PSG facile facile.

-jolly-
01-06-16, 22:07
Cosi riporta Tuttosporco.
se lo dice ruttosporc deve essere vero sicuramente:snob:

Ciccius81
01-06-16, 22:19
Se Alves vuol vincere un'altra CL gli conviene rimanere a Barcellona... non mi sembra che il PSG dei campioni si sia tolto chissà quali soddisfazioni europee, da quando hanno cominciato a cagare mln di euro.

Se parte è perchè dopo 8 anni vuole altri stimoli, ed a quel punto i discorsi possono essere solo due: o si vuole puppare l'ultimo contratto grosso della carriera (ed in quel caso può andare anche a prendere 8mln a stagione in francia), oppure vuol togliersi lo sfizio di mettersi alla prova in un altro campionato fino a quando ha ancora qualcosa da dare... ed in quel caso Juventus batte PSG facile facile.

Appunto, la finale dell'anno scorso ha davvero fatto montare la testa a tanta gente.

Il PSG ha la stessa identica situazione della Juventus, ovvero gioca in un campionato di livello bassissimo dove spadroneggia tranquillamente, e cerca di fare quel che può in CL. Con la differenza che il PSG i giocatori per provare a vincerla li compra :bua:

Kallor
01-06-16, 22:21
infatti si è visto poi come va :fag:

-jolly-
01-06-16, 22:22
Appunto, la finale dell'anno scorso ha davvero fatto montare la testa a tanta gente.

Il PSG ha la stessa identica situazione della Juventus, ovvero gioca in un campionato di livello bassissimo dove spadroneggia tranquillamente, e cerca di fare quel che può in CL. Con la differenza che il PSG i giocatori per provare a vincerla li compra :bua:a chiacchiere li compriamo anche noi ,Gomez-lukaku-tielemans-isco-oscar-goetze-draxler sono i primi nomi che mi vengono in mente che abbiamo trattato sulla carta,se ci penso un po' me ne verrebbero in mente minimo altri 10

Bobo
01-06-16, 22:24
Appunto, la finale dell'anno scorso ha davvero fatto montare la testa a tanta gente.

Il PSG ha la stessa identica situazione della Juventus, ovvero gioca in un campionato di livello bassissimo dove spadroneggia tranquillamente, e cerca di fare quel che può in CL. Con la differenza che il PSG i giocatori per provare a vincerla li compra :bua:

A livello europeo sulla carta loro avrebbero ambizioni superiori alle nostre, ci mancherebbe... con quello che spendono ogni anno, non potrebbe essere che così.
Tuttavia ad oggi non hanno combinato assolutamente nulla... senza scomodare la juventus, l'atletico spenderà 1/10 del PSG ed ha ottenuto più lui in 3 anni che i francesi in 15.

Ripeto: se Alves vuole vincere un'altra CL prima di chiudere la carriera, gli conviene rimanere al Barcellona... perchè probabilmente non la vincerà nè a torino nè a parigi.



Poi va bene tutto, ma se per te la ligue 1 è equivalente alla serie A come fascino ed appeal, allora alzo le mani e bon.
Ce lo vedo Alves che dice "ah, prima di chiudere la carriera voglio proprio mettermi in bacheca la vittoria della ligue 1... sogno di ogni giovane calciatore, una robba che me la invidieranno tutti in brasile" :sisi:

Maybeshewill
01-06-16, 22:26
Appunto, la finale dell'anno scorso ha davvero fatto montare la testa a tanta gente.

Il PSG ha la stessa identica situazione della Juventus, ovvero gioca in un campionato di livello bassissimo dove spadroneggia tranquillamente, e cerca di fare quel che può in CL. Con la differenza che il PSG i giocatori per provare a vincerla li compra :bua:

No vabbe, scemo io che perdo tempo a rispondere, chiamate un medico :bua:

Ciccius81
01-06-16, 22:49
A livello europeo sulla carta loro avrebbero ambizioni superiori alle nostre, ci mancherebbe... con quello che spendono ogni anno, non potrebbe essere che così.
Tuttavia ad oggi non hanno combinato assolutamente nulla... senza scomodare la juventus, l'atletico spenderà 1/10 del PSG ed ha ottenuto più lui in 3 anni che i francesi in 15.

Ripeto: se Alves vuole vincere un'altra CL prima di chiudere la carriera, gli conviene rimanere al Barcellona... perchè probabilmente non la vincerà nè a torino nè a parigi.



Poi va bene tutto, ma se per te la ligue 1 è equivalente alla serie A come fascino ed appeal, allora alzo le mani e bon.
Ce lo vedo Alves che dice "ah, prima di chiudere la carriera voglio proprio mettermi in bacheca la vittoria della ligue 1... sogno di ogni giovane calciatore, una robba che me la invidieranno tutti in brasile" :sisi:

La storia recente ci dice che i giocatori scelgono il psg. Per soldi, per appeal, per ambizioni.

Poi magari Alves ha il pallino di voler chiudere la carriera giocando contro crotone e trapani, ci mancherebbe, ma a parte quello, se l'interesse del psg si rivelasse reale, stai pur tranquillo che l'anno prossimo lo vedremo a Parigi e non a Torino.

Non capisco davvero come si faccia a negare che il PSG sia al momento una destinazione più gradita per qualunque top player rispetto a noi. Boh.

MrVermont
01-06-16, 23:15
Scudetto francese vale quanto quello greco, zero, in piu la juventus ha ambizioni champions superiori al psg, per lo stipendio non penso che il signor Alves abbia problemi finanziari

Manco Di Maria, Ibra eThiago Silva li avevano eppure sono andati al PSG :asd:

Maybeshewill
01-06-16, 23:24
Quelli non avevano altre opzioni

MrVermont
01-06-16, 23:28
eeehhh addirittura :asd: se si abbassavano lo stipendio secondo te non avevano altre opzioni? :asd:

Talismano
01-06-16, 23:57
Dimenticate sempre che è cocoon

Maybeshewill
02-06-16, 00:44
eeehhh addirittura :asd: se si abbassavano lo stipendio secondo te non avevano altre opzioni? :asd:

Quando sono andati al psg avevano ben altre ambizioni, la reale dimensione della squadra è venuta fuori nelle ultime stagioni. Poi è notorio che di maria e ibra sono i peggio mercenari del pianeta.

Roby90
02-06-16, 00:45
eeehhh addirittura :asd: se si abbassavano lo stipendio secondo te non avevano altre opzioni? :asd:

Appunto è sempre questione di ingaggio, altro che sto "appeal" :asd:
Anche perchè per quanto decaduta, la Serie A rimane nettamente superiore alla Ligue 1. Detto questo, ricordo pure l'anno scorso parole uguali uguali quando si parlò di interesse del City per Sandro, "non c'è storia vuoi mettere la Premier l'ingaggio la Champions, scordiamocelo".

Ciccius81
02-06-16, 00:57
Roby, sai cosa significa appeal si?

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Roby90
02-06-16, 01:16
Roby, sai cosa significa appeal si?

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Tutto e nulla, è una parola stra abusata che in quanto tale perde di significato se non accostata a un riferimento preciso e concreto.
Parliamo di ingaggio? Allora si, il PSG ha più appeal nel senso che può garantire, di norma, ingaggi superiori.

Parliamo di altro? Allora no, o perlomeno dipende. Se assumiamo che Alves preferisca Parigi ad esempio perchè è una città più bella di Torino allora il Psg può avere più appeal, se assumiamo che Alves voglia un campionato più stimolante la Serie A ha più appeal della Ligue 1 e la Juventus ha più Storia del Psg.
Insomma bisognerebbe stare nella testa di Alves per capire cosa per lui abbia più appeal e non possiamo, percui è un pò parlare del nulla.

Camus
02-06-16, 08:02
L'appeal del psg é a praticamente zero dai. Giochi in un campionato che non dimostra per nulla il tuo valore se fai bene (a febbraio la seconda in classifica era più vicina alla zona retrocessione che al psg) e questa supermegasquadra ad oggi ha fatto meno della Juve in Europa. Miglior piazzamento in Europa? I quarti di finale...

Ok hanno tanti soldi, ok, hanno dei grossi nomi ma lamentarsi della Juve e prendere come esempio il psg non ha senso.

La Juve negli ultimi due anni ha dimostrato tranquillamente che quantomeno real e Bayern quando l'affrontano non si possono permettere distrazioni.

Il psg ad oggi offre tantissimi soldi e bon

Eliwan
02-06-16, 08:18
Abbiamo vinto il derby primavera, il 4 c'è la finale scudetto contro la Roma
Forza Romaaaaaa

MrVermont
02-06-16, 09:14
Il psg ad oggi offre tantissimi soldi e bon

E tanto basta nel calcio di oggi.

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Dolphin
02-06-16, 10:01
Ci siamo...

Ciccius81
02-06-16, 10:42
Quindi i vari cavani di Maria thiago Silva ibra Verratti ecc ecc verrebbero subito alla Juventus, ma restano al psg a malincuore costretti dai soldi dello sceicco.

Non vedo l'ora di abbracciare i mille campioni che quest'estate sceglieranno noi invece di volare di corsa a Parigi :roftl:

Chissene frega di quali siano i motivi, al momento complessivamente il psg ha MOLTA più attrattiva di noi. Mi sembra una cosa talmente ovvia che mi meraviglia doverlo sottolineare. Non c'è nulla di male ad ammetterlo, ce ne sono almeno altre 6 o 7 prima di noi

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MrWashington
02-06-16, 11:05
Il psg ad oggi offre tantissimi soldi e bon

Da oggi,grazie a Camus abbiamo capito che non servono soldi, acquisti i giocatori con le buone parole.

:asd:

Ciccius81
02-06-16, 11:07
Noi accettiamo anche i post it con i soldi disegnati a matita sopra :sisi:

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Reri
02-06-16, 11:08
Ci siamo...

Ma il rilancio del Psg è una bufala o alla fine se lo pigliano loro?

Camus
02-06-16, 11:10
Che colpa ne ho io se il psg spende più della Juve, ottiene meno della Juve in Europa e per voi comunque il psg é un club superiore alla Juve?

MrWashington
02-06-16, 11:15
Che colpa ne ho io se il psg spende più della Juve, ottiene meno della Juve in Europa e per voi comunque il psg é un club superiore alla Juve?
"Noi" 3/4 d'europa lo pensa, il monte ingaggi infinito lo dimostra.
Ah poi, non vi bullate di una finale di CL. Non avete vinto nulla come loro.

MrVermont
02-06-16, 11:19
Che colpa ne ho io se il psg spende più della Juve, ottiene meno della Juve in Europa e per voi comunque il psg é un club superiore alla Juve?
Non per noi. Il 99% dei giocatori lo pensa.

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Camus
02-06-16, 11:22
"Noi" 3/4 d'europa lo pensa, il monte ingaggi infinito lo dimostra.
Ah poi, non vi bullate di una finale di CL. Non avete vinto nulla come loro.
No, il problema è che ad oggi il psg é una magnifica quanto inutile raccolta di figurine, che vanno benissimo per poter dire che hanno i top player perché il problema è solo quello.

E comunque no, col cazzo, mi parlate di top club e poi pronti via in tre anni l'atletico va in finale due volte, la Juve una e col Bayern rischia di passare e questo dovrebbe dimostrare la bontà del progetto psg che al massimo arriva ai quarti :rotfl:

MrWashington
02-06-16, 11:26
No, il problema è che ad oggi il psg é una magnifica quanto inutile raccolta di figurine, che vanno benissimo per poter dire che hanno i top player perché il problema è solo quello.

E comunque no, col cazzo, mi parlate di top club e poi pronti via in tre anni l'atletico va in finale due volte, la Juve una e col Bayern rischia di passare e questo dovrebbe dimostrare la bontà del progetto psg che al massimo arriva ai quarti :rotfl:
L'Atletico non è povero. Spende un botto eh.
Ti ricordo che arrivare in finale e riuscire quasi a passare con il b monaco non ti danno coppe.

Bobo
02-06-16, 11:33
L'Atletico non è povero. Spende un botto eh.
Ti ricordo che arrivare in finale e riuscire quasi a passare con il b monaco non ti danno coppe.

Che discorso del menga.

Se conta solo chi alza la coppa, allora attualmente in europa ci sono 3 squadre.
Tutte le altre non contano nulla.

Camus
02-06-16, 11:54
L'Atletico non è povero. Spende un botto eh.
Ti ricordo che arrivare in finale e riuscire quasi a passare con il b monaco non ti danno coppe.
Assolutamente ma sto ancora aspettando che voi mi dimostriate la superiorità sportiva del psg rispetto alla Juve

Sbonk
02-06-16, 12:06
Assolutamente ma sto ancora aspettando che voi mi dimostriate la superiorità sportiva del psg rispetto alla Juve
Può anche essere che il PSG a livello di risultati sia comparabile alla Juve e che la differenza nell'attrarre i campioni sia solo a livello economico, il problema è che questa differenza non è irrilevante e non è poca, il PSG può permettersi di dare stipendi da 10 milioni netti a più di un giocatore, cosa che la Juve non può nemmeno lontanamente fare.
Non è un demerito, anzi, però se allo stesso giocatore offri garanzie sportive comparabili (scudetto, presenza stabile in CL con ambizioni), ma una squadra offre un ingaggio doppio rispetto all'altra la scelta diventa abbastanza facile.

Bobo
02-06-16, 12:16
Può anche essere che il PSG a livello di risultati sia comparabile alla Juve e che la differenza nell'attrarre i campioni sia solo a livello economico, il problema è che questa differenza non è irrilevante e non è poca, il PSG può permettersi di dare stipendi da 10 milioni netti a più di un giocatore, cosa che la Juve non può nemmeno lontanamente fare.
Non è un demerito, anzi, però se allo stesso giocatore offri garanzie sportive comparabili (scudetto, presenza stabile in CL con ambizioni), ma una squadra offre un ingaggio doppio rispetto all'altra la scelta diventa abbastanza facile.

Si, se consideri lo scudetto francese vinto a dicembre comparabile alla serie A :D

Poi chiaro, se da una parte mi dai 4mln e dall'altra me ne dai 8, allora la scelta viene semplice, siamo d'accordo.
Anche perchè, appunto, a livello europeo poi le ambizioni sono simili.

E viene ancora più semplice se io devo mettermi a contrattare alla morte con la tua società per riuscire a strapparti a prezzo di mercato, mentre il PSG arriva lì col doppio della cifra e strappa via ogni resistenza.

MrWashington
02-06-16, 12:16
Che discorso del menga.

Se conta solo chi alza la coppa, allora attualmente in europa ci sono 3 squadre.
Tutte le altre non contano nulla.
Beh ma è così, in Europa ci son due top team che una volta si e una no vincono la CL, poi c'è il Bayern.

Ciccius81
02-06-16, 12:24
Camus tanto per cambiare la butta in caciara per portare acqua al suo mulino. Trovami chi ha parlato di progetto migliore.

Si parla di appetibilità, e da quel punto di vista non c'è paragone tra noi e loro. Non lo dico io, lo dice il mercato degli ultimi anni.

Poi fai pace col cervello, se siamo così superiori allora dai ragione a me quando pretendo un mercato da top club, invece della solita ravanata tra gli scarti delle big.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

febiuzZ
02-06-16, 12:34
Ci siamo...
Si comincia. Mediaset connect..

Inviato dal carretto della Porchetta

Bobo
02-06-16, 12:39
Beh ma è così, in Europa ci son due top team che una volta si e una no vincono la CL, poi c'è il Bayern.

Ma che ci siano 3 top club e poi tutte le altre è pacifico: basta vedere l'albo d'oro degli ultimi anni.

Ma se dici che conta solo chi alza la coppa, in pratica stai dicendo che, dietro queste tre, poi le altre sono sullo stesso piano.
Tanto non conta nulla neanche una finale se non la vinci.

frittole
02-06-16, 13:46
Non essendoci mai affrontati con il PSG si puo' solo supporre che potrebbe essere una buona partita, in finale i soldi fanno il resto, Aguero poteva venire da noi ma ha preferito il M.City che gli dava un botto di soldi, e cosi' tanti altri, cosa c'e' da capire?

Ciccius81
02-06-16, 13:56
Ma infatti è veramente un concetto elementare.

Discorso inverso per i giovanissimi, che venendo in una squadra senza troppe stelle come la nostra hanno più possibilità di mettersi in luce, per poi andare in un top club dopo qualche anno.

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Sbonk
02-06-16, 14:19
Si, se consideri lo scudetto francese vinto a dicembre comparabile alla serie A :D

Poi chiaro, se da una parte mi dai 4mln e dall'altra me ne dai 8, allora la scelta viene semplice, siamo d'accordo.
Anche perchè, appunto, a livello europeo poi le ambizioni sono simili.

E viene ancora più semplice se io devo mettermi a contrattare alla morte con la tua società per riuscire a strapparti a prezzo di mercato, mentre il PSG arriva lì col doppio della cifra e strappa via ogni resistenza.

Comparabile non vuol dire uguale identico. Comunque al momento per un top player credo non sia così discriminante il fatto che la serie A sia più competitiva della ligue 1: nel senso, anche il Bayern ha praticamente 0 concorrenza, ma non mi pare sia così poco appetito dai campioni.

Al momento gli unici campionati che di per sé hanno attrattiva sono la premier e la liga :sisi:

-jolly-
02-06-16, 14:22
intanto abbiamo ciulato un altro giovane a parametro 0 al PSG tal Ikonè stesso ruolo di Coman nazionale under 17,
il PSG non l'ha presa bene,non trattera' mai un'affare di calciomercato con noi,e faranno di tutto per romperci i coglioni

https://youtu.be/Kn6R_z67GJ8

Bobo
02-06-16, 14:29
A me sembra che ci sia una incomprensione di fondo.

E' chiaro che i soldi contano, altrimenti in Cina o in Quatar non ci andrebbe nessuno.
Ed è ovvio che quando si tratta di operare una scelta, lo stipendio che ti viene dato abbia il suo peso.... e questo è proprio un discorso generale, che vale tanto per Bobo quanto per Alves.

E qui assolutamente nessuno sta dicendo il contrario, mi sembra.... lo stesso Camus ha scritto:


L'appeal del psg é a praticamente zero dai. Giochi in un campionato che non dimostra per nulla il tuo valore se fai bene (a febbraio la seconda in classifica era più vicina alla zona retrocessione che al psg) e questa supermegasquadra ad oggi ha fatto meno della Juve in Europa. Miglior piazzamento in Europa? I quarti di finale...

Ok hanno tanti soldi, ok, hanno dei grossi nomi ma lamentarsi della Juve e prendere come esempio il psg non ha senso.

La Juve negli ultimi due anni ha dimostrato tranquillamente che quantomeno real e Bayern quando l'affrontano non si possono permettere distrazioni.

Il psg ad oggi offre tantissimi soldi e bon

Dove leggete che i soldi non contano nulla?



Quello che si sta dicendo, è che oltre all'aspetto economico ce ne sono anche altri che tengono conto di differenti fattori.
Che per Bobo possono essere la posizione della sede di lavoro, la dimensione dell'azienda (c'è chi preferisce aziende piccole, chi vuole la multinazionale), la posizione che mi viene offerta all'interno del gruppo (sarò uno dei tanti sviluppatori, o mi viene affidato un gruppo da gestire?), quanto il lavoro sia stimolante ecc...

Per un calciatore saranno invece il campionato in cui la squadra X gioca, la posizione che mi viene offerta all'interno del progetto, le realistiche ambizioni di vittoria... e per ultimo mettiamoci pure il blasone, ma proprio alla fine.


Se togliamo per un attimo i soldi al PSG, abbiamo una bella raccolta di figurine che gioca in un campionato ridicolo, il peggiore tra i quattro principali europei, (che avranno praticamente vinto a gennaio) e che negli ultimi 10 anni in europa ha raggiunto al massimo i quarti di CL.
Questo è l'appeal attuale del PSG, tolti gli stipendi.

Se sei alla ricerca di un campionato stimolante vai altrove, se sei alla ricerca della consacrazione europea vai altrove.
Viceversa se sei alla ricerca di soldi facili e di una squadra che cmq prova a combinare qualcosa in europa, il PSG è un ottima società in cui finire, ci mancherebbe.

Se cerchi i soldi meglio il PSG della Cina, poco ma sicuro :asd:

Bobo
02-06-16, 14:37
Comparabile non vuol dire uguale identico. Comunque al momento per un top player credo non sia così discriminante il fatto che la serie A sia più competitiva della ligue 1: nel senso, anche il Bayern ha praticamente 0 concorrenza, ma non mi pare sia così poco appetito dai campioni.

Al momento gli unici campionati che di per sé hanno attrattiva sono la premier e la liga :sisi:

Il livello mi sembra cmq diverso.
Di tedesche che vanno avanti in europa ce ne sono, anche al di fuori del Bayern... così come tutto sommato ce ne sono di italiane.

Le francesi dove stanno?

Il livello di un campionato si vede anche da questo, non solo da quanto è combattuta la vittoria finale.

Sono 12 anni che, a parte la singola eccezione Atletico, in spagna vincono solo Barcellona e Real Madrid.... eppure nessuno si sognerebbe di dire che la liga non sia ambita e non abbia squadre di livello al di fuori di quelle due.


Una squadra francese non ha MAI vinto l'europa league... e per trovare l'unica vittoria in CL dobbiamo risalire a qualcosa come 24 anni fa.

Tolte liga e premier, anche la Serie A e la Bundes sono ben altra cosa.

Il campionato francese è una robba ridicola, non scherziamo neanche.

Reri
02-06-16, 14:51
Quindi Pjanic saluta?
Dolphin però non puoi farti pregare così eh!!

Reri
02-06-16, 14:54
In compenso è uscita una interessante intervista a Draxler in cui parla della trattativa sfumata la scorsa estate e praticamente sputtana il buon Marotta che aveva provato a farci credere che non c'era stato nulla.....

-jolly-
02-06-16, 15:00
In compenso è uscita una interessante intervista a Draxler in cui parla della trattativa sfumata la scorsa estate e praticamente sputtana il buon Marotta che aveva provato a farci credere che non c'era stato nulla.....perché avevi dubbi sul fatto che marotta mentisse cercando di mettere una pezza alla pessima figura?

Twilight
02-06-16, 15:02
Tanto più che già allegri lo aveva smerdato involontariamente a inizio stagione in una intervista

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Camus
02-06-16, 15:02
Camus tanto per cambiare la butta in caciara per portare acqua al suo mulino. Trovami chi ha parlato di progetto migliore.

Si parla di appetibilità, e da quel punto di vista non c'è paragone tra noi e loro. Non lo dico io, lo dice il mercato degli ultimi anni.

Poi fai pace col cervello, se siamo così superiori allora dai ragione a me quando pretendo un mercato da top club, invece della solita ravanata tra gli scarti delle big.

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Non la butto in caciara, un conto è pagare di più un conto è avere un appeal maggiore e la Juve imho ha un appeal maggiore proprio per via del migliore progetto

Per il resto quoto bono che a quanto pare ha capito il mio discorso nella mia caciara

A me sembra che ci sia una incomprensione di fondo.

E' chiaro che i soldi contano, altrimenti in Cina o in Quatar non ci andrebbe nessuno.
Ed è ovvio che quando si tratta di operare una scelta, lo stipendio che ti viene dato abbia il suo peso.... e questo è proprio un discorso generale, che vale tanto per Bobo quanto per Alves.

E qui assolutamente nessuno sta dicendo il contrario, mi sembra.... lo stesso Camus ha scritto:



Dove leggete che i soldi non contano nulla?



Quello che si sta dicendo, è che oltre all'aspetto economico ce ne sono anche altri che tengono conto di differenti fattori.
Che per Bobo possono essere la posizione della sede di lavoro, la dimensione dell'azienda (c'è chi preferisce aziende piccole, chi vuole la multinazionale), la posizione che mi viene offerta all'interno del gruppo (sarò uno dei tanti sviluppatori, o mi viene affidato un gruppo da gestire?), quanto il lavoro sia stimolante ecc...

Per un calciatore saranno invece il campionato in cui la squadra X gioca, la posizione che mi viene offerta all'interno del progetto, le realistiche ambizioni di vittoria... e per ultimo mettiamoci pure il blasone, ma proprio alla fine.


Se togliamo per un attimo i soldi al PSG, abbiamo una bella raccolta di figurine che gioca in un campionato ridicolo, il peggiore tra i quattro principali europei, (che avranno praticamente vinto a gennaio) e che negli ultimi 10 anni in europa ha raggiunto al massimo i quarti di CL.
Questo è l'appeal attuale del PSG, tolti gli stipendi.

Se sei alla ricerca di un campionato stimolante vai altrove, se sei alla ricerca della consacrazione europea vai altrove.
Viceversa se sei alla ricerca di soldi facili e di una squadra che cmq prova a combinare qualcosa in europa, il PSG è un ottima società in cui finire, ci mancherebbe.

Se cerchi i soldi meglio il PSG della Cina, poco ma sicuro :asd:

Reri
02-06-16, 15:12
perché avevi dubbi sul fatto che marotta mentisse cercando di mettere una pezza alla pessima figura?

Io no, ma ricordo che c'era chi all'epoca difendeva il buon Marotta.....

Bobo
02-06-16, 15:13
In compenso è uscita una interessante intervista a Draxler in cui parla della trattativa sfumata la scorsa estate e praticamente sputtana il buon Marotta che aveva provato a farci credere che non c'era stato nulla.....

Beh dai, era evidente che qualcosa ci fosse stato :asd:
Se ne era parlato troppo e per troppo tempo... vero che i giornali ci ricamano, ma è difficile che una cosa del genere non avesse minimamente basi reali.

In effetti quelle dichiarazioni non le ho capite a suo tempo...
Poi era anche evidente che la Juventus non volesse Draxler (o non ne fosse convinta) con la stessa forza con cui ha voluto i vari Dybala, Manzo, Sandro... che son venuti praticamente subito alla cifra richiesta.
Mentre su Draxler si è partiti con una offerta ridicola (si era parlato di 15mln) per poi giocare pian piano al rialzo.

Però che ci fosse stato più di qualcosa era evidente, e non vedo perchè negarlo in quel modo.

Sbonk
02-06-16, 15:16
Il livello mi sembra cmq diverso.
Di tedesche che vanno avanti in europa ce ne sono, anche al di fuori del Bayern... così come tutto sommato ce ne sono di italiane.

Le francesi dove stanno?

Il livello di un campionato si vede anche da questo, non solo da quanto è combattuta la vittoria finale.

Sono 12 anni che, a parte la singola eccezione Atletico, in spagna vincono solo Barcellona e Real Madrid.... eppure nessuno si sognerebbe di dire che la liga non sia ambita e non abbia squadre di livello al di fuori di quelle due.


Una squadra francese non ha MAI vinto l'europa league... e per trovare l'unica vittoria in CL dobbiamo risalire a qualcosa come 24 anni fa.

Tolte liga e premier, anche la Serie A e la Bundes sono ben altra cosa.

Il campionato francese è una robba ridicola, non scherziamo neanche.
Ripeto, non ho detto che ligue 1 e serie a siano la stessa cosa, ho detto che se un top player dovesse scegliere fra Juve e PSG probabilmente considererebbe il campionato in cui giocano come un aspetto secondario, alla fine tutte e due dominano abbastanza agevolmente da anni e non è che per gente che magari ha già vinto coppe e campionati da altre parti faccia granché differenza avere una serie a invece che una ligue 1 in più nel palmares. La differenza vera la fanno le garanzie tecniche (titolarità o meno, programmi della società etcetc) oltre che ovviamente quelle economiche

MrVermont
02-06-16, 15:23
"Se togli gli stipendi il PsG non ha attrattiva". Ma che discorso del cazzo è?
I soldi per i calciatori contano molto di più di qualunque prospettiva di vittoria o di prestigio della squadra. Se il Real dice a Ronaldo "oh ti si da 1 milione l'anno" quello in culo al prestigio e alle vittorie li sfancula e va altrove. Altro che progetto e altre minchiate.

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Bobo
02-06-16, 15:34
"Se togli gli stipendi il PsG non ha attrattiva". Ma che discorso del cazzo è?
I soldi per i calciatori contano molto di più di qualunque prospettiva di vittoria o di prestigio della squadra. Se il Real dice a Ronaldo "oh ti si da 1 milione l'anno" quello in culo al prestigio e alle vittorie li sfancula e va altrove. Altro che progetto e altre minchiate.

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Riassunto delle puntate precedenti, poi basta.


Qui nessuno ha detto che i soldi non contino nulla, anzi.... e che non abbiano peso nella scelta di un giocatore.

Viceversa per qualcuno anche per tutto il resto il PSG può offrire più della Juventus.

Da qui il discorso: togli per un attimo i soldi al PSG, e vediamo se davvero ha da offrire più di altri al di là dei soldi... noi compresi.

Tutto qui.
Poi chi vuol capire capisce.

MrVermont
02-06-16, 15:47
Riassunto delle puntate precedenti, poi basta.


Qui nessuno ha detto che i soldi non contino nulla, anzi.... e che non abbiano peso nella scelta di un giocatore.

Viceversa per qualcuno anche per tutto il resto il PSG può offrire più della Juventus.

Da qui il discorso: togli per un attimo i soldi al PSG, e vediamo se davvero ha da offrire più di altri al di là dei soldi... noi compresi.

Tutto qui.
Poi chi vuol capire capisce.
Togli i soldi alla juve e vedi se può offrire più della fiorentina.

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Ciccius81
02-06-16, 15:52
Chi sarebbe il qualcuno per cui il PSG può offrire di più in ogni ambito?

Si è solo detto che i francesi, facendo una somma di tutte le componenti, con pregi e difetti, sono MOLTO più appetibili di noi per i grandi calciatori. E li è partito l'enrage consueto, con arrampicate sugli specchi e menate varie. Come se ammettere che il PSG sia al momento una squadra più in alto di noi nelle gerarchie europee fosse un peccato di lesa maestà. Non sono gli unici, e se la situazione è questa lo dobbiamo solo e soltanto a precise scelte della nostra proprietà, che nessuna difficoltà avrebbe a renderci appetibili e concorrenziali allo stesso identico modo.

Come detto, li possiamo battere sui giovani, che da noi non essendo chiusi da ventordici campioni per ogni ruolo possono mettersi in luce, per poi andare al PSG/City/MU/Real/Chelsea/Barca/Bayern di turno.

Ora pare che si siano inseriti su Dani Alves, il che significa al 95% che il giocatore finirà a Parigi. L'unica - flebile - speranza è che Marotta abbia lavorato bene, riuscendo a vincolare in anticipo il giocatore.

Roby90
02-06-16, 15:52
"Se togli gli stipendi il PsG non ha attrattiva". Ma che discorso del cazzo è?
I soldi per i calciatori contano molto di più di qualunque prospettiva di vittoria o di prestigio della squadra. Se il Real dice a Ronaldo "oh ti si da 1 milione l'anno" quello in culo al prestigio e alle vittorie li sfancula e va altrove. Altro che progetto e altre minchiate.

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Ma infatti tutto sto discorso è nato dalla questione "appeal", tirata fuori da Ciccius per dimostrare che la Juve non è vista come società "vincente" in Europa e per questo non attira i grandi giocatori, mentre altre società come Psg, City, Arsenal (:asd:) e forse persino Liverpool sono viste come più vincenti e quindi con più appeal.
Quando gli si è fatto notare che era una minchiata, perchè le squadre vincenti in Europa sono solo 3, con una tipica inversione a U si è tornati sul discorso economico che è l'unico sensato: la squadra con più appeal è quella che sgancia di più.
Se Alves viene alla Juventus probabilmente lo fa perchè il Barcellona non vuole rinnovargli il contratto, se no restava blaugrana fino a 90 anni. Poi, in seconda battuta e a seconda del giocatore, conta la titolarità, il luogo dove vivere, il progetto, la Storia etc.

Kallor
02-06-16, 16:01
Ma infatti tutto sto discorso è nato dalla questione "appeal", tirata fuori da Ciccius per dimostrare che la Juve non è vista come società "vincente" in Europa e per questo non attira i grandi giocatori, mentre altre società come Psg, City, Arsenal (:asd:) e forse persino Liverpool sono viste come più vincenti e quindi con più appeal.
Quando gli si è fatto notare che era una minchiata, perchè le squadre vincenti in Europa sono solo 3, con una tipica inversione a U si è tornati sul discorso economico che è l'unico sensato: la squadra con più appeal è quella che sgancia di più.


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Ciccius81
02-06-16, 16:04
Ma infatti tutto sto discorso è nato dalla questione "appeal", tirata fuori da Ciccius per dimostrare che la Juve non è vista come società "vincente" in Europa e per questo non attira i grandi giocatori, mentre altre società come Psg, City, Arsenal (:asd:) e forse persino Liverpool sono viste come più vincenti e quindi con più appeal.
Quando gli si è fatto notare che era una minchiata, perchè le squadre vincenti in Europa sono solo 3, con una tipica inversione a U si è tornati sul discorso economico che è l'unico sensato: la squadra con più appeal è quella che sgancia di più.
Se Alves viene alla Juventus probabilmente lo fa perchè il Barcellona non vuole rinnovargli il contratto, se no restava blaugrana fino a 90 anni. Poi, in seconda battuta e a seconda del giocatore, conta la titolarità, il luogo dove vivere, il progetto, la Storia etc.

La follia assoluta, cose che non ho mai detto e scritto :lol: Meraviglioso

Il problema di fondo è che tu, oltre ad avere serissimi problemi di comprensione del testo, non conosci la definizione di appeal, che significa attrarre, allettare, piacere a qualcuno. Non c'è una specifica del come e del perchè, succede e basta.

Dire che il PSG ha più appeal di noi non significa lanciarsi in una disquisizione socioculturaleconomica, ma solo prendere atto che qualsiasi giocatore affermato del mondo, al momento, dovendo scegliere tra noi e loro, sceglierebbe loro. Ma a quanto pare è un discorso inaccettabile, sia mai.

A questo punto mi aspetto l'arrivo di Cavani, Di Maria, Goetze e comincerei a trattare pure per CR7. Le voci lo han dato più volte vicino ai francesi, ma una volta venuto a conoscenza del nostro interesse per lui non potrà che sceglierci, sfanculando quei pulciari con la r moscia :sisi:

Maybeshewill
02-06-16, 16:18
"Noi" 3/4 d'europa lo pensa, il monte ingaggi infinito lo dimostra.
Ah poi, non vi bullate di una finale di CL. Non avete vinto nulla come loro.

Come sempre ciccius e il tristo interista sulla stessa lunghezza d'onda, non capirò mai perche non cambia squadra.


Togli i soldi alla juve e vedi se può offrire più della fiorentina.

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Quindi secondo te in termini di prestigio internazionale, palmares, ambizioni e storia la juve e la fiorentina sono sullo stesso livello ? Che vi davano da mangiare a voi due da piccoli ? :bua:

Roby90
02-06-16, 16:26
La follia assoluta, cose che non ho mai detto e scritto :lol: Meraviglioso

Il problema di fondo è che tu, oltre ad avere serissimi problemi di comprensione del testo, non conosci la definizione di appeal, che significa attrarre, allettare, piacere a qualcuno. Non c'è una specifica del come e del perchè, succede e basta.

Dire che il PSG ha più appeal di noi non significa lanciarsi in una disquisizione socioculturaleconomica, ma solo prendere atto che qualsiasi giocatore affermato del mondo, al momento, dovendo scegliere tra noi e loro, sceglierebbe loro. Ma a quanto pare è un discorso inaccettabile, sia mai.

A questo punto mi aspetto l'arrivo di Cavani, Di Maria, Goetze e comincerei a trattare pure per CR7. Le voci lo han dato più volte vicino ai francesi, ma una volta venuto a conoscenza del nostro interesse per lui non potrà che sceglierci, sfanculando quei pulciari con la r moscia :sisi:


Il mio infatti era un discorso più ampio, che abbracciava sia il lato sportivo che quello economico.

Noi puntiamo a passare il girone e se ci va di culo andare avanti. Gli investimenti che facciamo puntano a quello, le ambizioni sono notoriamente quelle e non più di quelle. E' una scelta ben precisa della proprietà.

Le squadre da me messe in seconda fascia " alta" invece puntano ogni anno a prendere il meglio che c'è sul mercato. Allenatori, giocatori, tutto il meglio possibile. Poi magari falliscono, ma comunque ci provano. E questa cosa fa una differenza abissale a livello d'immagine.


L'hai scritto te o ti han fregato l'account?

Che poi è la stessa identica cosa che ripeti dopo aver scritto che non ho capito nulla, quindi o hai una memoria a brevissimo termine o trolli pesantemente peggio di Dolphin:


Non c'è una specifica del come e del perchè, succede e basta.

C'è una specifica ragione, si chiama ingaggio. Le ambizioni europee, l'appeal, l'immagine e tutte le altre storie lasciamole fuori, parliamo di soldi.

Maybeshewill
02-06-16, 16:26
Intento dopo Coman un altro giovane lascia il psg per la juve, chissa come mai :asd:

MrVermont
02-06-16, 16:35
Come sempre ciccius e il tristo interista sulla stessa lunghezza d'onda, non capirò mai perche non cambia squadra.



Quindi secondo te in termini di prestigio internazionale, palmares, ambizioni e storia la juve e la fiorentina sono sullo stesso livello ? Che vi davano da mangiare a voi due da piccoli ? :bua:
Se la fiorentina iniziasse a pagare ingaggi da 5/6 milioni l'anno e la juve iniziasse a pagare ingaggi come la fiorentina secondo te dove andrebbero i giocatori?

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Zero/2
02-06-16, 16:51
Intento dopo Coman un altro giovane lascia il psg per la juve, chissa come mai :asd:

perché i CAMPIONI vanno al PSG e le giovani promesse non trovano spazio?
chissà.

frittole
02-06-16, 17:17
Se Alves viene alla Juventus probabilmente lo fa perchè il Barcellona non vuole rinnovargli il contratto, se no restava blaugrana fino a 90 anni. Poi, in seconda battuta e a seconda del giocatore, conta la titolarità, il luogo dove vivere, il progetto, la Storia etc.
Alves aveva una clausola nel contratto, cosa che i giornali di fede Blaugrana stanno facendo notare al Club come una minchiata galattica, che un anno prima della scadenza poteva scegliere cosa fare e dove andare, che e' leggermente differente dal "non vuole rinnovagli il contratto", tra l'altro ha giocato praticamente tutte le partite, ed avevano acquistato A.Vidal.
Per il resto, lo ribadisco, Aguero se la Juve gli offriva quanto gli ha offerto il City, magari e dico magari veniva da noi, stesso discorso per Silva, Cavani etc... Sul fatto che una societa' sia vincente o no dipende da tanti fattori, il City, il Cessea, il Psg, hanno speso in questi anni un fottio di soldi per esserlo, vincenti, probabile che un Thiago Silva vedendo un album di figurine in campo pensa che sia piu' vincente di un altra, non sempre e' cosi', ma i grandi nomi attirano.

@Prima di farsi le pippe sul giovine "sottratto" al PSG se deve fare la stessa fine di Coman....

Roby90
02-06-16, 17:34
Alves aveva una clausola nel contratto, cosa che i giornali di fede Blaugrana stanno facendo notare al Club come una minchiata galattica, che un anno prima della scadenza poteva scegliere cosa fare e dove andare, che e' leggermente differente dal "non vuole rinnovagli il contratto", tra l'altro ha giocato praticamente tutte le partite, ed avevano acquistato A.Vidal.
Per il resto, lo ribadisco, Aguero se la Juve gli offriva quanto gli ha offerto il City, magari e dico magari veniva da noi, stesso discorso per Silva, Cavani etc... Sul fatto che una societa' sia vincente o no dipende da tanti fattori, il City, il Cessea, il Psg, hanno speso in questi anni un fottio di soldi per esserlo, vincenti, probabile che un Thiago Silva vedendo un album di figurine in campo pensa che sia piu' vincente di un altra, non sempre e' cosi', ma i grandi nomi attirano.

@Prima di farsi le pippe sul giovine "sottratto" al PSG se deve fare la stessa fine di Coman....

Il Barca 3 anni non glieli offre, la Juve si, ergo il Barca non vuole rinnovargli contratto. Se il Barca gli offriva il rinnovo ulteriore non si liberava, non c'è stata rottura con il club per ragioni differenti da quelle economiche, almeno per quello che si sa.

Bobo
02-06-16, 18:48
Togli i soldi alla juve e vedi se può offrire più della fiorentina.

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Appunto: chi vuol capire capisce :bua:

Bye

frittole
02-06-16, 19:11
Il Barca 3 anni non glieli offre, la Juve si, ergo il Barca non vuole rinnovargli contratto. Se il Barca gli offriva il rinnovo ulteriore non si liberava, non c'è stata rottura con il club per ragioni differenti da quelle economiche, almeno per quello che si sa.

La Juve gli offre 2 anni + l'opzione per il terzo, che non sono 3 anni, perche' se diventa inutile tra due lo puo' defenestrare,e ripeto aveva una clausola che gli permetteva di decidere se rimanere o no.

Bobo
02-06-16, 19:23
Alves avrebbe potuto liberarsi lo scorso anno... poi visto anche il mercato bloccato lo hanno convinto a rimanere un altro po, ma solo con la clausola... ed è stato il giocatore a volerla.

Possibile che dopo 8 anni di Barcellona abbia voglia di spararsi le ultime cartucce in un contesto diverso, anche solo per trovare stimoli nuovi dopo aver vinto tutto.


Nessuno gli avrebbe impedito di farsi anche quest'anno in spagna e poi un paio di stagioni a svernare in cina o in arabia per 15mln l'anno :asd:

febiuzZ
02-06-16, 19:24
E quindi?

Inviato dal carretto della Porchetta

Glorfindel
02-06-16, 19:33
Dai, la Juve ha più appeal del PSG.

Così come continuerebbe ad averlo un Milan o un Inter se tornassero ad avere i soldi ad investire. Si tratta di nomi storici che ancora sono in cima alle società con il più gran numero di trofei al mondo. Non di meteore, come loro.

Questi nomi sono 5 spanne sopra a un PSG, e non bastano 5 anni di sceicchi, in cui non vinci manco nulla.

E poi come per il Chelsea, si hai vinto una CL, ma sei arrivato in finale da supercatenacciaro e non hai incontrato il Barcellona dell'anno scorso: alla fin fine un ruolino simile comunque a quello della Juve anche per loro, e noi con l'aggravante che 6 anni fa eravamo in rovina, mentre lì già pompavano soldi.

Poi il discorso dei soldi per il PSG: certo, te ne danno di più, ma poi l'appeal solo per quello rischia di rivelarsi anche dannoso: vado lì e... poi gioco? Lo stesso giocatore, che lì farebbe la figurina, nella Juve giocherebbe? Forse sì, o almeno avrebbe più chance. Anche questo è appeal.

Naturalmente se si tratta solo di soldi il PSG ha più appeal del Manchester Utd, probabilmente :asd:

Faccio l'esempio della finale di EL tra Liverpool e Siviglia: solo il fatto che il nome Liverpool arrivi in finale aizza gli interessi di mezza Europa. Se fosse stato Siviglia-Lione nessuno se li cagava.

Camus
02-06-16, 19:34
Pare che Alves sia preso

febiuzZ
02-06-16, 19:49
All'areoporto?

Inviato dal carretto della Porchetta

frittole
02-06-16, 19:50
Sperem

Camus
02-06-16, 19:50
No, sotto un treno :sisi:

Bobo
02-06-16, 20:38
E quindi?

Inviato dal carretto della Porchetta

Era per dire che non credo che sia andato via perchè il barcellona non vuole rinnovargli il contratto.
Se ne sarebbe andato via già lo scorso anno, e per rimanere ha fatto mettere una clausola che gli permettesse di liberarsi... il barcellona se lo sarebbe tenuto volentieri anche questa stagione.

Molto più probabile che dopo 14 anni di spagna ed 8 di Barcellona avesse voglia di provare una nuova sfida prima di chiudere.

Roby90
02-06-16, 20:50
Era per dire che non credo che sia andato via perchè il barcellona non vuole rinnovargli il contratto.
Se ne sarebbe andato via già lo scorso anno, e per rimanere ha fatto mettere una clausola che gli permettesse di liberarsi... il barcellona se lo sarebbe tenuto volentieri anche questa stagione.

Molto più probabile che dopo 14 anni di spagna ed 8 di Barcellona avesse voglia di provare una nuova sfida prima di chiudere.

Il Barca se lo teneva ma non con un triennale. Numeri (ipotetici) alla mano, il calciatore prenderà più soldi con questo contratto, anche se spalmati in più anni. Poi che il calciatore voglia nuovi stimoli ci può stare, ma diciamo che non si sta riducendo l'ingaggio ecco.

Bobo
02-06-16, 21:06
Il Barca se lo teneva ma non con un triennale. Numeri (ipotetici) alla mano, il calciatore prenderà più soldi con questo contratto, anche se spalmati in più anni. Poi che il calciatore voglia nuovi stimoli ci può stare, ma diciamo che non si sta riducendo l'ingaggio ecco.

Boh, si parla di un 2+1

Poteva farsi questa stagione a barcellona, e poi probabilmente un 1+1 lo avrebbe trovato anche nel calcio che conta... non ne parliamo se avesse accettato di andare in culonia a prendere i soldi veri :asd:

Non lo so, ma credo che in questo caso la ragione principale non sia economica

Roby90
02-06-16, 21:10
Boh, si parla di un 2+1

Poteva farsi questa stagione a barcellona, e poi probabilmente un 1+1 lo avrebbe trovato anche nel calcio che conta... non ne parliamo se avesse accettato di andare in culonia a prendere i soldi veri :asd:

Non lo so, ma credo che in questo caso la ragione principale non sia economica

Gli piacerà la bella vita di Torino :asd:

Meantime Morata dice che gli piacerebbe giocare con Dani Alves l'anno prossimo.



Morata al PSG.

Glorfindel
02-06-16, 21:12
Gli piacerà la bella vita di Torino :asd:

Meantime Morata dice che gli piacerebbe giocare con Dani Alves l'anno prossimo.



Morata al PSG.

infatti il Real potrebbe giocare a Torino negli ottavi. Solo che ci giocherà contro.

Bobo
02-06-16, 21:27
Meantime Morata dice che gli piacerebbe giocare con Dani Alves l'anno prossimo.



Morata al PSG.

:bua:

febiuzZ
02-06-16, 21:49
Preso
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160602/7460be19981c569414a3d734f0a11c9f.jpg
Da as.com

Inviato dal carretto della Porchetta

testudo13
02-06-16, 22:29
Speriamo che il buon giorno si veda dal mattino [emoji16]

inviato da alien

-jolly-
02-06-16, 22:45
lewandosky sembra abbia firmato un precontratto con il real, se è vero morata puo' scordarsi di tornare a madrid per essere protagonista con quella maglia, ma per essere protagonista di una bella plusvalenza per quel club sicuramente si

freddye78
02-06-16, 23:00
Bienvenido Dani! :rullezza:

febiuzZ
02-06-16, 23:38
Quindi Lewandowsky al Real e Benzema dove?

Inviato dal carretto della Porchetta

MrVermont
02-06-16, 23:39
Benzema viene alla Juve e si riduce del 70% lo stipendio perchè i soldi non interessano ai giocatori :sisi:

Ciccius81
02-06-16, 23:46
L'hai scritto te o ti han fregato l'account?

Che poi è la stessa identica cosa che ripeti dopo aver scritto che non ho capito nulla, quindi o hai una memoria a brevissimo termine o trolli pesantemente peggio di Dolphin:



C'è una specifica ragione, si chiama ingaggio. Le ambizioni europee, l'appeal, l'immagine e tutte le altre storie lasciamole fuori, parliamo di soldi.

http://shop.erickson.it/front4/Image/Products%5CLIBRO_978-88-7946-565-6_N01_Nuova-guida-alla-comprensione-del-testo-volume-2%5CCopertinaWeb%5CCOP_Nuova-guida-comprensione-testo-2_7946-565-6.jpg

Non credo ci sia nulla d'altro da dire :)

Passando a cose serie, se fosse vero Alves gratis per 2 anni con opzione sarebbe una bellissima operazione, speriamo bene.

-jolly-
03-06-16, 00:47
Quindi Lewandowsky al Real e Benzema dove?

Inviato dal carretto della Porchettapenso al PSG o qualche squadra inglese di prima fascia

Roby90
03-06-16, 01:01
penso al PSG o qualche squadra inglese di prima fascia

Sinceramente, Lewandoski e Ronaldo mi sembrano difficili da far coesistere, si rischia una situazione Higuain-Ronaldo bis.

frittole
03-06-16, 09:01
Sinceramente, Lewandoski e Ronaldo mi sembrano difficili da far coesistere, si rischia una situazione Higuain-Ronaldo bis.

Mah, se giocno come sempre con il 4231 nn dovrebbero pestarsi i piedi, se va via Benzina' vediamo se si riesce a fare cambio con Morata :bua:
E comunque leggevo oggi che L'equipe nn avrebbe preso bene l'eventuale passaggio di Ikone' alla Juve, addirittura il Cds traducendo male l'articolo francese scrive di "bracconaggio internazionale" :asd:

Talismano
03-06-16, 09:02
tranquilli, è fatta!!!

frittole
03-06-16, 09:12
tranquilli, è fatta!!!

Prugne o semi di chia?

Firestorm
03-06-16, 09:59
Abbiamo appena preso il secondo portiere del Napoli per sostituire pogba... così mi dicono le mie affidabilissime fonti...

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felaggiano
03-06-16, 10:21
lewandosky sembra abbia firmato un precontratto con il real, se è vero morata puo' scordarsi di tornare a madrid per essere protagonista con quella maglia, ma per essere protagonista di una bella plusvalenza per quel club sicuramente si

Secondo me Morata nel Real non giocherebbe indipendentemente da Lewandowsi.

MrVermont
03-06-16, 10:32
Abbiamo appena preso il secondo portiere del Napoli per sostituire pogba... così mi dicono le mie affidabilissime fonti...

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

:uhm:

Firestorm
03-06-16, 10:38
A parte le cavolate avete letto di gotze ?


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MrVermont
03-06-16, 11:00
no che dice? :uhm:

Ciccius81
03-06-16, 11:47
Goetze non verrà mai.

Pare invece che alves sia ormai nostro, non è certo un giocatore di prospettiva, ma per tamponare 2 anni la fascia dx, gratis, di meglio non si poteva fare.

Ora che chiudano sta manfrina Morata in tempi brevi, che il centrocampo disastrato va messo a posto il prima possibile.

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Firestorm
03-06-16, 12:19
no che dice? :uhm:
Pare che il Bayern lo abbia accompagnato gentilmente alla porta ma lui abbia messo il piedino in mezzo per non rimanere chiuso fuori

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Dolphin
03-06-16, 12:45
Siamo lì lì!

Ciccius81
03-06-16, 12:51
Fremo!

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

febiuzZ
03-06-16, 12:52
Intanto Dybala mi vale più di Pogba
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160603/13f48838b7167ab54ba71809221e6cb8.jpg
Stop ai PM a Dolphin..

Inviato dal carretto della Porchetta

Dying
03-06-16, 12:57
Sì vabbè... Un milione in meno di Suarez :bua:

Talismano
03-06-16, 12:57
Dele Alli 75 milioni solo a zelig

Camus
03-06-16, 13:01
Ma pure i 100 e passa per hurricane Harry Kane.

Anche se lo vorrei solo per il nome :bua:

Shpalman
03-06-16, 13:04
Dio perfavore perfavore per un paio di giorni rendi leggibile questo thread ed evitaci i wot disagiati dei soliti noti

Amen

Camus
03-06-16, 13:07
Sì ma dolphin?

Firestorm
03-06-16, 13:09
Intanto Dybala mi vale più di Pogba
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160603/13f48838b7167ab54ba71809221e6cb8.jpg
Stop ai PM a Dolphin..

Inviato dal carretto della Porchetta
Probabilmente perché si ricorda che il pallone per vincere deve metterlo in porta e non giocarci come un demente...

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Firestorm
03-06-16, 13:12
Intanto Dybala mi vale più di Pogba
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160603/13f48838b7167ab54ba71809221e6cb8.jpg
Stop ai PM a Dolphin..

Inviato dal carretto della Porchetta
E il terzo ?
Ma soprattutto messi 70 milioni più di Ronaldo ?
Cosa sono le tabelle di topo gigio ?

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

hansolo
03-06-16, 13:14
Non facciamo scherzi :mad:
Io sono qua per leggere le caz...ehm, notizie...di mercato di Dolphin, e lui non c'è? :facepalm:
Scherzo :asd:

Back to the origin
03-06-16, 13:14
Magari l'età ha un peso.

Comunque si, sono le tabelle di topo gigio. :asd:

spedito con ricevuta di ritorno

Talismano
03-06-16, 13:15
Ma pure griezman e martial... chi ha fatto sta classifica? Un alcolizzato?

Shpalman
03-06-16, 13:33
Quindi è saltato ikonè
Ci sta un Marotta dimettiti alla ciccius style?

frittole
03-06-16, 13:34
Sport - Pogba avrebbe detto sì al Real
Secondo il quotidiano catalano Sport, Paul Pogba avrebbe detto sì al Real Madrid. Il giocatore francese sarebbe disposto a trasferirsi in Francia. Sono Pogba e Lewandowski i due grandi obiettivi del Real per la prossima stagione. Rimane, comunque, difficile per pensare che la Juventus si possa provare di Pogba.

Qualcuno lo capisce sto articolo ???? :asd:

-jolly-
03-06-16, 13:38
Pare che il Bayern lo abbia accompagnato gentilmente alla porta ma lui abbia messo il piedino in mezzo per non rimanere chiuso fuori

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalksinceramente sono entrato nell'ordine di idee che goetze non sia poi sto gran giocatore o colpo eccezionale da acquistare, se 2 allenatori della portata di ancelotti e guardiola non lo cagano di striscio qualche motivo ci sara'!!
non vorrei che vivesse di rendita sul gol della finale mondiale e sul fatto che sia stilisticamente bello da vedere ma senza cojones, il classico bello che non balla

Shpalman
03-06-16, 13:40
Goetze mi vale un Pasquale Foggia

-jolly-
03-06-16, 13:44
Quindi è saltato ikonè
Ci sta un Marotta dimettiti alla ciccius style?se come sembra aveva gia' firmato per noi come fa a rifirmare per il PSG?
stare dietro a cio' che scrivono i giornalai o gli espertoni di calciomercato in questi giorni è pura perdita di tempo,

io mi affido in toto a dolphin:snob:

Shpalman
03-06-16, 13:46
Io l ho sempre detto la stagione calcistica dura da giugno a settembre, il resto è noia

testudo13
03-06-16, 13:50
Qualcuno lo capisce sto articolo ???? :asd:

Master giornalism :asd:

-jolly-
03-06-16, 13:53
Qualcuno lo capisce sto articolo ???? :asd:
e' chiarissimo,
chi ha scritto l'articolo era sotto acidi di pessima qualità:bua:

-jolly-
03-06-16, 14:00
la juve sonda il porto per l'attaccante islam silmani che ha una clausola rescissoria di 30 milioni
un attaccante che si chiama islam sara' sicuramente un bomber eccezionale

Reri
03-06-16, 14:02
Cazzo Jolly.....

Bene Alves.
Morata deve fare pace col cervello comunque.
Goetze sta facendo il bambino viziato...

benvelor
03-06-16, 14:21
la juve sonda il porto per l'attaccante islam silmani che ha una clausola rescissoria di 30 milioni
un attaccante che si chiama islam sara' sicuramente un bomber eccezionale

è dello sporting :uhm:
e ha 28 anni...

MrVermont
03-06-16, 14:41
Dele Alli 75 milioni solo a zelig

Ti dirò, li spenderei più volentieri in Alli che in Sanchez :asd:

- - - Aggiornato - - -


Quindi è saltato ikonè
Ci sta un Marotta dimettiti alla ciccius style?

E' saltato? come mai? vabbè sticazzi alla fine.

testudo13
03-06-16, 14:58
Le voci di mercato di questi giorni... :asd:

Abbiamo preso Messi, poi dopo 5 minuti e' saltato tutto. :sisi:



Per me il mercato inizia dopo gli europei. Prima la vedo dura.

MrVermont
03-06-16, 15:08
Per me il mercato inizia dopo gli europei. Prima la vedo dura.

Sarebbe meglio sistemare le cose principali prima...c'è il rischio poi che i prezzi si alzino :bua:

testudo13
03-06-16, 15:46
Sarebbe meglio sistemare le cose principali prima...c'è il rischio poi che i prezzi si alzino :bua:

Quello e' vero, ma c'e' anche il rischio che gente che hai appena preso si infortuni gravemente :bua:

MrVermont
03-06-16, 15:54
Quello può succedere anche al primo allenamento eh :bua:

testudo13
03-06-16, 15:57
Quello può succedere anche al primo allenamento eh :bua:

Ma vah.. l'anno scorso non ci e' successo nulla di tutto cio'... :nonsifa:

:bua:

Glorfindel
03-06-16, 20:32
Qualcuno lo capisce sto articolo ???? :asd:

hanno sbagliato a scrivere: Pogba va in Ungheria

Shpalman
03-06-16, 21:11
Vardy all'arsenal e salutano morata

frittole
03-06-16, 22:31
Cribbio l'Arsenal, sta diventando peggio del Chelsea....

Leggo che Zlatan approdera' in Albione sponda United....ed anche quel posto e' occupato.

Ciccius81
03-06-16, 23:36
Dani Alves conferma il passaggio in bianconero, è fatta davvero. Bene bene.

Camus
03-06-16, 23:53
Vardy all'arsenal e salutano morata
Più che altro ecco spiegato il rinnovato amore di Morata verso il bianconero...

Comunque l'arsenal tra spendere 50 milioni per Morata e 30 e passa per Vardy hanno scelto la seconda.

Ora vediamo chi dà al real per davvero i 40-45 milioni che vuole dargli la Juve...

Ciccius81
04-06-16, 00:10
Facciamo un po' il punto per passare la serata.

Al momento abbiamo

Portieri:

Buffon
Rubinho
Mirante quasi sicuro

e siamo a posto così

Centrali di difesa:

Chiello
Bonny
Barza
Rugani

Ne serve un altro, un Acerbi od un Ariaudo andrebbero benissimo

Esterni:

D. Alves
Licht
Evra
Sandro

Probabilmente il reparto migliore, dove siamo più coperti. Darei via Licht solo per prendere De Sciglio e provare a rilanciarlo

Centrocampo:

Pogba
Marchisio
Khedira
Lemina
Hernanes
Asa
Pereyra
Sturaro

L'unico davvero affidabile è Pogba. Marchisio e Khedira hanno enormi incognite fisiche. Come riserve l'unica presentabile è Lemina, gli altri sono una montagna di merda fumante di qualità infima. Serve ALMENO 1 titolare, ed ALMENO una riserva di grande qualità. Onestamente non saprei proprio chi puntare, i prezzi sono altissimi e noi ci possiamo permettere molto poco. Personalmente farei carte false per portare Verratti in bianconero.

Attacco:

Mandzu
Dybala
Morata
Zaza

Se Morata per miracolo non dovesse partire saremmo a posto così. Anzi, a quel punto io venderei Zaza e prenderei una seconda punta per far rifiatare Dybala.

Il grosso del lavoro va fatto a centrocampo, dove abbiamo tantissima quantità ma pochissima affidabilità.

Camus
04-06-16, 00:19
Ad oggi out Caceres per Alves e Cuadrado per Berardi.

Ora con il limite dei 21+4 per far entrare qualcuno deve uscire qualcuno.

Continuo a pensare che Marrone nei 4 del vivaio possa avere un suo perché

MrVermont
04-06-16, 00:51
Continuo a pensare che Marrone nei 4 del vivaio possa avere un suo perché

Concordo :sisi: alla fine può giocare nei 3 dietro e alla disperata pure a centrocampo :uhm:

hansolo
04-06-16, 06:47
io mi affido in toto a dolphin:snob:

Cosa molto saggia :snob:

Eliwan
04-06-16, 07:09
Facciamo un po' il punto per passare la serata.

Al momento abbiamo

Portieri:

Buffon
Rubinho
Mirante quasi sicuro

e siamo a posto così

Centrali di difesa:

Chiello
Bonny
Barza
Rugani

Ne serve un altro, un Acerbi od un Ariaudo andrebbero benissimo

Esterni:

D. Alves
Licht
Evra
Sandro

Probabilmente il reparto migliore, dove siamo più coperti. Darei via Licht solo per prendere De Sciglio e provare a rilanciarlo

Centrocampo:

Pogba
Marchisio
Khedira
Lemina
Hernanes
Asa
Pereyra
Sturaro

L'unico davvero affidabile è Pogba. Marchisio e Khedira hanno enormi incognite fisiche. Come riserve l'unica presentabile è Lemina, gli altri sono una montagna di merda fumante di qualità infima. Serve ALMENO 1 titolare, ed ALMENO una riserva di grande qualità. Onestamente non saprei proprio chi puntare, i prezzi sono altissimi e noi ci possiamo permettere molto poco. Personalmente farei carte false per portare Verratti in bianconero.

Attacco:

Mandzu
Dybala
Morata
Zaza

Se Morata per miracolo non dovesse partire saremmo a posto così. Anzi, a quel punto io venderei Zaza e prenderei una seconda punta per far rifiatare Dybala.

Il grosso del lavoro va fatto a centrocampo, dove abbiamo tantissima quantità ma pochissima affidabilità.
Eder, 22 mln ed è vostro :sisi:
Dopo Hernanes che vi ha fatto svoltare la stagione...... bisogna fare altri affari :sisi:

frittole
04-06-16, 07:15
Facciamo un po' il punto per passare la serata.

Al momento abbiamo

Portieri:

Buffon
Rubinho
Mirante quasi sicuro

e siamo a posto così

Centrali di difesa:

Chiello
Bonny
Barza
Rugani

Ne serve un altro, un Acerbi od un Ariaudo andrebbero benissimo

Esterni:

D. Alves
Licht
Evra
Sandro

Probabilmente il reparto migliore, dove siamo più coperti. Darei via Licht solo per prendere De Sciglio e provare a rilanciarlo

Centrocampo:

Pogba
Marchisio
Khedira
Lemina
Hernanes
Asa
Pereyra
Sturaro

L'unico davvero affidabile è Pogba. Marchisio e Khedira hanno enormi incognite fisiche. Come riserve l'unica presentabile è Lemina, gli altri sono una montagna di merda fumante di qualità infima. Serve ALMENO 1 titolare, ed ALMENO una riserva di grande qualità. Onestamente non saprei proprio chi puntare, i prezzi sono altissimi e noi ci possiamo permettere molto poco. Personalmente farei carte false per portare Verratti in bianconero.

Attacco:

Mandzu
Dybala
Morata
Zaza

Se Morata per miracolo non dovesse partire saremmo a posto così. Anzi, a quel punto io venderei Zaza e prenderei una seconda punta per far rifiatare Dybala.

Il grosso del lavoro va fatto a centrocampo, dove abbiamo tantissima quantità ma pochissima affidabilità.

Nel centrocampo attuale si puo' fare affidamento su Pobba' e su Lemina', Khedira va centellinato e Marchisio..boh, Sturaro puo' rimanere come riserva da C.I., ma gli altri, e mi dispiace per Asa sono da monetizzare il prima possibile, il problema e', chi se lo prende Hernianes, e si a centrocampo bisogna prenderne uno con i controcoglioni.

Eliwan
04-06-16, 07:27
Nel centrocampo attuale si puo' fare affidamento su Pobba' e su Lemina', Khedira va centellinato e Marchisio..boh, Sturaro puo' rimanere come riserva da C.I., ma gli altri, e mi dispiace per Asa sono da monetizzare il prima possibile, il problema e', chi se lo prende Hernianes???
La Juve :rullezza:

Gangrel
04-06-16, 07:40
Sono quasi totalmente d'accordo con ciccius, sto per svenire

Inviato dal mio OnePlus One

benvelor
04-06-16, 08:18
Ciccius, ti sei dimenticato Berardi: per me, lo prendiamo al 99%

cmq, il Napoli è su Tolisso, a FM mi garbava assai, poteva giocare sia sulla fascia sinistra anche arretrato, sia nel mezzo: ah, se ci fossero le statistiche come lì! :asd:

Camus
04-06-16, 08:25
Ariaudo non mi fa impazzire però vale per lui il discorso di Marrone, se lo prendono non ruba il posto in rosa a nessuno.

Sarebbe da trovare una tabella riassuntiva sui giocatori del vivaio juve in giro per l'italia

Camus
04-06-16, 08:40
Ah dimenticavo una cosa, con il numero di giocatori limitato scegliere il modulo è fondamentale.

Ad esempio se si punta al 3-5-2 il quinto difensore non può essere un Ariaudo ma deve essere un Acerbi, cioè non un fenomeno ma uno di sicuro affidamento, poi se arriva un sesto giocatore è un altro discorso.

Idem a centrocampo se si gioca col 3-5-2 avere in rosa 8 centrocampisti ha un senso solo per via della tenuta atletica dei giocatori ma in realtà sono troppi 8 giocatori per 3 ruoli.

Discorso completamente diverso se si vuole puntare al 4-3-1-2, allora il 5 centrale può essere ariaudo perché il campo non lo vedrà mai ed a centrocampo 8 giocatori sono il minimo

Bobo
04-06-16, 09:39
Centrocampo:

Pogba
Marchisio
Khedira
Lemina
Hernanes
Asa
Pereyra
Sturaro

L'unico davvero affidabile è Pogba. Marchisio e Khedira hanno enormi incognite fisiche. Come riserve l'unica presentabile è Lemina, gli altri sono una montagna di merda fumante di qualità infima. Serve ALMENO 1 titolare, ed ALMENO una riserva di grande qualità. Onestamente non saprei proprio chi puntare, i prezzi sono altissimi e noi ci possiamo permettere molto poco. Personalmente farei carte false per portare Verratti in bianconero.


C'è da vedere cosa intendiamo per riserva affidabile.

Hernanes mi fa abbastanza cagare, però tutto sommato si è dimostrato una riserva decente per il campionato.
Il Pereyra dello scorso anno meritava tranquillamente di stare nel gruppo, quello di quest'anno un po meno (anche al netto dei tantissimi infortuni).
Sturaro imho può tranquillamente rimanere... ha mostrato di non sentire minimamente le pressioni anche in gare "pesanti", e qualcuno che faccia un po di legna fa sempre comodo, oltre ad avere non disprezzabili qualità di inserimento.
Asa è da vedere in che condizioni sia.. ma se davvero Conte vuol fare carte false per portarselo in inghilterra, sarebbe da approfittarne: troppo troppo inaffidabile al momento, a livello fisico.

Per me basta un titolare da inserire nel gruppo, per coprire prima Marchisio e poi le assenze di Khedira, più eventualmente qualcun altro ma in maniera dipendente da chi riesci a vendere.


Se si rimane col 352, l'ideale sarebbe riuscire a cedere Hernanes (che prende tanto come stipendio), Asa e Pereyra (più adatto ad altri moduli secondo me).


Se vendi 1-2 di questi tre giornatori, imho basta il titolare e stop.
Se li vendi tutti e 3, serve anche un'altra buona riserva.


Poi in tutto questo va capito dove si colloca Berardi :bua:


Juve: presi Alves e Berardi. Ikoné, il Psg tenta la rimonta
Gli annunci degli acquisti del brasiliano e dell’azzurrino all'inizio della prossima settimana. Intanto i parigini provano a tenere il francese. Marotta freddino su Kovacic. Il croato è un’alternativa a Mascherano, Gomes e Pjanic. Lichtsteiner inquieto

04 giugno 2016 - Milano
Questione di poche ore, poi la Juve ufficializzerà i primi due grandi colpi: fra lunedì e martedì prossimi saranno annunciati Dani Alves e Berardi. A costo zero il 33enne fuoriclasse della fascia destra, valutazione vicina ai 25 milioni (nell’affare Caprari e forse Lapadula) quella dell’azzurrino. Centrati due degli obiettivi indicati anche da Allegri, che con il brasiliano immette in rosa uno che dà del tu alla Champions, e con Berardi va a rinfrescare ulteriormente età e soluzioni tattiche là davanti.
caso ikoné — Il Psg è in forte pressing su Nanitamo Jonathan Ikoné, 18enne attaccante esterno che non sembra intenzionato a rinnovare il contratto perché attratto da nuove avventure lontano dalla Ligue 1. Nelle ultime ore si era parlato di un accordo già formalizzato fra il francesino e la Juventus, in realtà i bianconeri si sono semplicemente messi in pole position nel caso in cui il ragazzo decidesse di seguire l’esempio di Coman, altro talentino sfuggito al controllo dei parigini. Insomma, il Psg sta facendo le sue ricche mosse, la Juve attende gli sviluppi della trattativa, assicura «di non avere in mano contratti firmati», ma di fatto già oggi è per Ikoné la prima alternativa al Psg.
a centrocampo — In mezzo al campo le priorità restano Mascherano, André Gomes e Pjanic. Strada ancora piuttosto in salita per l’argentino: il Barcellona fa muro, tocca a Mascherano forzare la situazione e quindi aprire un minimo di strada a Marotta; ci vuole un po’ di tempo. Capitolo Pjanic: la Juve è consapevole di venire dopo le piste estere, questione di rispetto nei confronti dei tifosi della Roma. Ma nel caso in cui nulla maturasse oltre confine, Marotta si presenterebbe con un’offerta vicina ai 35 milioni di euro, assegno importante per un giocatore che non intende rinnovare e ha il contratto in scadenza nel 2018. Sul fronte Gomes, tutto resta nelle mani del Valencia: il portoghese ha infatti ampiamente cominicato il proprio gradimento per i campioni d’Italia. Kovacic? Bianconeri al momento freddini, il croato è in lista solo come alternativa agli obiettivi principali. Probabile che con il Real si accenni un minimo di discorso settimana prossima, nell’ambito dell’affare Morata.
licth impaziente — «Ci sono molti campionati interessanti, come la Premier, la Liga, la Serie A, la Bundesliga o la Ligue 1 - dice Lichtsteiner ai microfoni di Fichajes.com — . Non chiudo la porta a nessuna possibilità, però ad oggi sono della Juventus, e a Torino sto bene. Il Psg? E’ un onore essere accostati a un club così forte». E’ probabile che l’acquisto di Dani Alves non gli sia andato giù.

Non capisco che problemi abbia il Litch...
Quest'anno faceva la staffetta con Cuadrado, il prossimo con Alves: che differenza c'è? :mah:

Cmq se il PSG ci allunga 15mln per lo svizzero, tanto meglio :asd:

benvelor
04-06-16, 10:07
l'Inter rompe per Betancour.... ora, dico: cerchiamo un centrocampista, questo è giovane, bravo, titolare nel boca e abbiamo un'opzione... l'inter offre 6,5, quindi nemmeno cifroni: ma se se prendesse noi e via? No, eh?
Il discorso della rosa ridotta e 4 tizi del vivaio, mi sembra la solita scappatoia all'italiana: ci si ritroverà con rose di 21 stranieri e 4 bimbi che faranno numero e mai giocheranno. Se si vuol cambiare, ha ragione Lippi: numero fisso di 5 italiani in campo e stop

Gangrel
04-06-16, 10:15
Dani Alves è pur sempre il miglior terzino destro o quasi nel mondo :asd: non giocherebbe tutte le partite ma per esempio in Champions le giocherebbe tutte lui

Inviato dal mio OnePlus One

Camus
04-06-16, 10:34
Non capisco che problemi abbia il Litch...
Quest'anno faceva la staffetta con Cuadrado, il prossimo con Alves: che differenza c'è? :mah:

Cmq se il PSG ci allunga 15mln per lo svizzero, tanto meglio :asd:
imho con cuadrado pensava di essere più titolare che con dani alves, idem se fossero arrivati de sciglio o Vrsaljko

l'Inter rompe per Betancour.... ora, dico: cerchiamo un centrocampista, questo è giovane, bravo, titolare nel boca e abbiamo un'opzione... l'inter offre 6,5, quindi nemmeno cifroni: ma se se prendesse noi e via? No, eh?
Il discorso della rosa ridotta e 4 tizi del vivaio, mi sembra la solita scappatoia all'italiana: ci si ritroverà con rose di 21 stranieri e 4 bimbi che faranno numero e mai giocheranno. Se si vuol cambiare, ha ragione Lippi: numero fisso di 5 italiani in campo e stop
quello di lippi è solo populismo da quattro soldi.

Sono professionisti, la norma sul vivaio non ha finalità nazionalistiche ma economiche e dato che i calciatori sono lavoratori professionisti e non amatori all'interno dell'unione europea i cittadini europei non possono essere discriminati per nazionalità.

Il discorso della rosa ristretta se integrato con un campionato riserve invece può dare ai vari club l'opportunità di crescere le famose bandiere che tanto piacciono ai tifosi, e non per questo necessariamente italiane, vedi l'italianissimo pol mikel lirola kosok nato in Spagno :bua:

Dying
04-06-16, 10:56
Dopo le dichiarazioni di Lichtsteiner mi viene il dubbio che nell'ambiente si sappia già di una riconferma anche per Cuadrado...
Comunque Bentancour ha l'opzione a 9.4, l'Inter offre 6.5... cosa risolvono? Devono almeno pareggiare, inoltre mi sa tanto di mossa per farci spendere (un po' come noi per Iturbe)

Camus
04-06-16, 11:09
Dopo le dichiarazioni di Lichtsteiner mi viene il dubbio che nell'ambiente si sappia già di una riconferma anche per Cuadrado...
Comunque Bentancour ha l'opzione a 9.4, l'Inter offre 6.5... cosa risolvono? Devono almeno pareggiare, inoltre mi sa tanto di mossa per farci spendere (un po' come noi per Iturbe)

No.
La Juve ha un'opzione per comprare betancur a 9 milioni. Se comunica al boca di non volerla esercitare il boca può tranquillamente vendere il giocatore ad una cifra inferiore. Se invece la Juve conferma il suo interesse, e se la clausola lo prevede finché la Juve ha l'opzione l'Inter può anche offrire 30 milioni e comunque la Juve può prendere il giocatore a 9

Su Cuadrado non sarei così ottimista. Dani Alves è un terzino alla Cuadrado, se parte Lichsteiner imho arriva un terzino difensivo