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Per fortuna non ci hanno rimontati, ora via Pirlo per non rischiare il posto in CL
non mi pare che nella classifica avulsa contino doppi i goal in trasferta. secondo me si passa alla differenza reti.
Che squadra di merda mamma mia, al confronto scapoli e ammogliati sembrano fenomeni
Che squadra di merda mamma mia, al confronto scapoli e ammogliati sembrano fenomeniquoto
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felaggiano
07-04-21, 19:41
Il problema e' che nel secondo tempo tranne il goal di Dybala non hai praticamente provato a fare niente di tangibile, totalmente in balia del Napoli, e prima o poi capita l'errore
Insomma, hanno sprecato diversi contropiede.
Arbitro ottimo, di tre rigori ha dato il più leggero (che comunque c'era).
Buffon ha tutte le ragioni a dire se devo fare il secondo dello scarsone me ne vado piuttosto
Quoto.
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Comunque 3 punti fondamentali
https://imgresizer.eurosport.com/unsafe/1200x0/filters:format(webp):focal(1531x664:1533x662)/origin-imgresizer.eurosport.com/2021/04/07/3025136-62058448-2560-1440.jpg
qui era ancora 1-0 :fag:
Tutto regolare.
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Bicampione Asturiano
07-04-21, 19:53
Suca :fag:
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quando dicevamo vincere di corto muso, L'inter ha ascoltato benissimo contro il sassuolo possesso palla 30%...dimostra che il gioco europeo in italia non serve ad un cazzo.
- - - Aggiornato - - -
https://imgresizer.eurosport.com/unsafe/1200x0/filters:format(webp):focal(1531x664:1533x662)/origin-imgresizer.eurosport.com/2021/04/07/3025136-62058448-2560-1440.jpg
qui era ancora 1-0 :fag:
è dell'inda tutto regolare
https://imgresizer.eurosport.com/unsafe/1200x0/filters:format(webp):focal(1531x664:1533x662)/origin-imgresizer.eurosport.com/2021/04/07/3025136-62058448-2560-1440.jpg
qui era ancora 1-0 :fag:
Dettagli. :asd:
Maybeshewill
07-04-21, 20:04
I cinesi hanno comprato tutto il pacchetto :asd:
https://streamja.com/21N2z
Dal fermo immagine pareva chissà che.
Dal filmato, mi sembra una trattenuta molto molto breve con l'attaccante che vede la madonna e si inginocchia. Forse ci stava il rigore ma non è scandaloso che non gliel'abbiano dato.
Poi, il fatto che sul contropiede abbia segnato Martinez, è solo sfiga e non c'entra niente.
Insomma, hanno sprecato diversi contropiede.
Arbitro ottimo, di tre rigori ha dato il più leggero (che comunque c'era).
Embe' grazie :asd: erano tutti nella nostra meta' campo...
Maybeshewill
07-04-21, 20:28
Dal fermo immagine pareva chissà che.
Dal filmato, mi sembra una trattenuta molto molto breve con l'attaccante che vede la madonna e si inginocchia. Forse ci stava il rigore ma non è scandaloso che non gliel'abbiano dato.
Poi, il fatto che sul contropiede abbia segnato Martinez, è solo sfiga e non c'entra niente.
Trattenuta= fallo
non c’è molto da discutere
Non è vero.
Non tutte le trattenute sono falli, conta anche l'entità.
Maybeshewill
07-04-21, 20:40
okei
Bon, prima di tutto, faccio le scuse a ciccius, ultimo dei giapponesi a difendere i potenziali 3 punti con il Napoli, aveva ragione lui, ma questa è anche l'ennesima partita che dimostra che anche se c'è l'arbitro incapace se la squadra vuole è forte e che é la squadra che decide da sola quando giocare.
3 punti d'oro
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Si però quanto ci è mancato Dybala quest'anno, senza il suo goal non si vinceva manco stasera
Dal fermo immagine pareva chissà che.
Dal filmato, mi sembra una trattenuta molto molto breve con l'attaccante che vede la madonna e si inginocchia. Forse ci stava il rigore ma non è scandaloso che non gliel'abbiano dato.
Poi, il fatto che sul contropiede abbia segnato Martinez, è solo sfiga e non c'entra niente.sei pronto per arbitrare in serie A.
E non è un complimento.
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sei pronto per arbitrare in serie A.
E non è un complimento.
E' solo la realtà.
Mi dispiace che non ti piaccia.
The Great Guerra
07-04-21, 21:59
Poteva darlo come non darlo
Così come poteva dare o non dare questo rigore sull’1-0 dell’Inter
https://pbs.twimg.com/media/EyZjw0IWUAA2BkX?format=jpg
Maybeshewill
07-04-21, 22:07
Con le nuove regole questo non è più rigore
felaggiano
07-04-21, 22:15
Embe' grazie :asd: erano tutti nella nostra meta' campo...
Eh lo so ma non è vero che la Juve non ha fatto nulla, con un minimo in più di lucidità avrebbe potuto segnarne altri.
Nel frattempo, il Porto perde 0-2 col Chelsea (anche se non ho idea se meritatamente o no, non ho visto niente).
Eh lo so ma non è vero che la Juve non ha fatto nulla, con un minimo in più di lucidità avrebbe potuto segnarne altri.
Nel secondo tempo c'e' stato un tiro sparato alle stelle di Ottusangolo in un contropiede quando il Napoli era tutto dall'altra parte, una parata su Chiesa su assist di Alvaro, ma era in Fgioco perche' si e' attardato ed il goal di Dybala, per il resto abbiamo arretrato quasi totalmente il baricentro come fanno di solito, ed il rigore per loro e' arrivato per l'affollamento in area di maglie blue,e' stato piu' propositivo il primo tempo.
Ho appena visto il gol che si è divorato Ronaldo in apertura... ma cosa cazzo è diventato, questo qua :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?!?
Bon, prima di tutto, faccio le scuse a ciccius, ultimo dei giapponesi a difendere i potenziali 3 punti con il Napoli, aveva ragione lui, ma questa è anche l'ennesima partita che dimostra che anche se c'è l'arbitro incapace se la squadra vuole è forte e che é la squadra che decide da sola quando giocare.
3 punti d'oro
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Come già dissi è pura questione statistica. Più sono le variabili a sfavore che inserisci maggiori sono le possibilità che tu la partita non la vinca. E' inevitabile, parlare di "se la squadra vuole" non ha molto senso.
Di certo si può dire che se avessimo avuto Dybala sano e arruolabile tutta la stagione forse oggi parleremmo di tutt'altra situazione. Ma è solo una delle cose che potevano giare in modo diverso e che invece ci han condannati.
Ho appena visto il gol che si è divorato Ronaldo in apertura... ma cosa cazzo è diventato, questo qua :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?!?
E pensa ha fatto 25 goal in 26 partite, che pippa...
Grazie, Angels, sono news importanti.
The Great Guerra
07-04-21, 23:34
Con le nuove regole questo non è più rigore
Aspe han cambiato regola in corsa? Me la sono persa, ora cosa considerano? Minchia ma seriamente si decidano una volta e bon :asd:
Come già dissi è pura questione statistica. Più sono le variabili a sfavore che inserisci maggiori sono le possibilità che tu la partita non la vinca. E' inevitabile, parlare di "se la squadra vuole" non ha molto senso.
Di certo si può dire che se avessimo avuto Dybala sano e arruolabile tutta la stagione forse oggi parleremmo di tutt'altra situazione. Ma è solo una delle cose che potevano giare in modo diverso e che invece ci han condannati.
per pure questione di stastistica abbiamo perso 12 punti contro le prime 7 e 12 punti contro le ultime 7.
Forse la juve 12 punti li poteva pure fare, così per statistica
Aspe han cambiato regola in corsa? Me la sono persa, ora cosa considerano? Minchia ma seriamente si decidano una volta e bon :asd:
No, infatti non è vero che non è rigore :asd: .
Non è più così automatico come prima, però da quel fermo immagine (per quel che può valere un fermo immagine) sembra proprio rigore.
Maybeshewill
08-04-21, 00:59
Il regolamento secondo tom:
Trattenere vistosamente = tutto regolare
Ti tirano sul braccio in posizione naturale = rigorissimo e anche cartellino a quello stronzo
The Great Guerra
08-04-21, 01:07
Beh oddio il braccio è ben staccato e crea evidente volume, altrimenti son tutti scemi che in area mettono le mani incrociate dietro la schiena :asd:
La realtà, vista attraverso gli occhi di Cocoon, è esilarante :asd: .
per pure questione di stastistica abbiamo perso 12 punti contro le prime 7 e 12 punti contro le ultime 7.
Forse la juve 12 punti li poteva pure fare, così per statistica
Ora stiamo ad incensare Dybala, ma ci siamo scordati che sino a che ha giocato ha fatto discretamente pena, con il Verona 1-1 e' stato in campo 90' con il Benevento idem. Diciamo che il Dybala pre infortunio era una presenza evanescente, speriamo che questo possa essere incisivo come ieri sera.
Speriamo sia tornato il Dybala versione campionato scorso
Ora stiamo ad incensare Dybala, ma ci siamo scordati che sino a che ha giocato ha fatto discretamente pena, con il Verona 1-1 e' stato in campo 90' con il Benevento idem. Diciamo che il Dybala pre infortunio era una presenza evanescente, speriamo che questo post possa essere incisivo come ieri sera.
Non escluderei anche il rincoglionimento dato dal Covid in taluni soggetti...
Non escluderei anche il rincoglionimento dato dal Covid in taluni soggetti...
Non ho visto tra le cause del dopo il rincoglionimento :bua:
Non ho visto tra le cause del dopo il rincoglionimento :bua:
Ma perdita di fiato etc etc è ormai un dato di fatto per parecchi...
Non ho visto tra le cause del dopo il rincoglionimento :bua:
https://www.sciencealert.com/study-suggests-1-in-3-covid-19-survivors-suffer-mental-or-neurological-problems
Dipende da soggetto a soggetto, come per gli infettati, ci sono gli asintomatici che vanno avanti senza accorgersene se non con il tampone e ci sono gli asintomatici che iniziano ad avere dolori dappertutto, e lo dico con cognizione di causa. La Famiglia di mio cugino e' stata falcidiata, tutti asintomatici ma uno non aveva niente, un altro era a letto fermo per i dolori delle ossa, un altro ancora dolori alla testa, etc...
- - - Aggiornato - - -
Ma perdita di fiato etc etc è ormai un dato di fatto per parecchi...
Anche qui, le perdite di fiato, che ci possono stare figurati, di solito rimangono a quelle persone che sono risultate Sintomatiche e con parziale attecchimento sui bronchi, come e' stato documentato con interviste a persone che ci sono passate, e di solito a persone anziane o mediamente tali.
Ora stiamo ad incensare Dybala, ma ci siamo scordati che sino a che ha giocato ha fatto discretamente pena, con il Verona 1-1 e' stato in campo 90' con il Benevento idem. Diciamo che il Dybala pre infortunio era una presenza evanescente, speriamo che questo possa essere incisivo come ieri sera.
Ma il Dybala pre infortunio era un Dybala post infortunio eh.
Ha iniziato la stagione rotto.
Appena tornato in campo si vedeva benissimo che aveva problemi.
Ma il Dybala pre infortunio era un Dybala post infortunio eh.
Ha iniziato la stagione rotto.
Appena tornato in campo si vedeva benissimo che aveva problemi.
Ed infatti ho scritto che ora si rimpiange Dybala, ma quello che ha giocato sino a che non si è rotto definitivamente era nullo, ora si spera che questo goal possa essere d'auspicio per altri nelle prossime partite.
Anche perché sino a dopo l'Atalanta rimango in stand-by, anche leggendo i commenti post partita, sembra che si siano scrollati di dosso chissà cosa, ma non abbiamo fatto nulla per ora.
Non ho visto tra le cause del dopo il rincoglionimento :bua:
C'è, c'è.
Non a tutti, ovviamente, ma la famosa "nebbia mentale" è una conseguenza nota. E non si capisce ancora se sia temporanea o no.
Un'altra (anche peggiore) sono le famose cicatrici nei polmoni, da cui la perdita di fiato. Magari per un atleta quest'ultima si sente meno, essendo molto più allenati di una persona normale... boh?
Anche qui, le perdite di fiato, che ci possono stare figurati, di solito rimangono a quelle persone che sono risultate Sintomatiche e con parziale attecchimento sui bronchi, come e' stato documentato con interviste a persone che ci sono passate, e di solito a persone anziane o mediamente tali.
Ma Dybala mi pare che li avesse, i sintomi, e pure gravi.
Dybala è stato male per il covid, e come moltissimi altri ha avuto mesi di ripercussioni. Di fatto non lo abbiamo mai avuto quest'anno
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Dybala per me è un non argomento perché per Pirlo andava ceduto e in campo, a differenza di Sarri e allegri, non sapeva e sa cosa farci.
L'assenza di Dybala ha senso come alibi se su Dybala costruisci un progetto tecnico
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C'è, c'è.
Non a tutti, ovviamente, ma la famosa "nebbia mentale" è una conseguenza nota. E non si capisce ancora se sia temporanea o no.
Un'altra (anche peggiore) sono le famose cicatrici nei polmoni, da cui la perdita di fiato. Magari per un atleta quest'ultima si sente meno, essendo molto più allenati di una persona normale... boh?
Si, mi sono informato e le cicatrici rimangono se attecchisce come bronchite bilaterale, ed a qualcuno ha anche dimezzato la capacita' polmonare, e da qui la fiacchezza e tutto il resto a seguire, ma un asintomatico non ha tutti questi problemi, come ho scritto prima, e varia da soggetto a soggetto.
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Dybala per me è un non argomento perché per Pirlo andava ceduto e in campo, a differenza di Sarri e allegri, non sapeva e sa cosa farci.
L'assenza di Dybala ha senso come alibi se su Dybala costruisci un progetto tecnico
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Ecco, si e' spiegato meglio di me.
felaggiano
08-04-21, 13:03
La Famiglia di mio cugino e' stata falcidiata, tutti asintomatici ma uno non aveva niente, un altro era a letto fermo per i dolori delle ossa, un altro ancora dolori alla testa, etc...
Scusa eh, ma dolori alle ossa o alla testa sono... sintomi. :asd:
Scusa eh, ma dolori alle ossa o alla testa sono... sintomi. :asd:
Si, ma niente febbre, niente mancanza di fiato, niente scomparsa di tatto o olfatto, li hanno ritenuti Asintomatici. Che dirti.
felaggiano
08-04-21, 13:30
No aspetta, sul serio? Soggetti con quei sintomi sono considerati asintomatici? Ma che cazz.
No aspetta, sul serio? Soggetti con quei sintomi sono considerati asintomatici? Ma che cazz.
Che ti devo dire, sono stati chiusi in casa per 20 e passa giorni, mia zia di 89 anni l'hanno dovuta legare perche' voleva uscire andare a Messa, a trovare i figli,etc...
felaggiano
08-04-21, 15:31
Ci credo. Beh se questo è il criterio, si capisce perché ci siano così tanti asintomatici. :asd:
No aspetta, sul serio? Soggetti con quei sintomi sono considerati asintomatici? Ma che cazz.
Si la definizione di "asintomatico" in questo caso è abbastanza diversa da quella che gli daremmo noi :asd:
Si, mi sono informato e le cicatrici rimangono se attecchisce come bronchite bilaterale, ed a qualcuno ha anche dimezzato la capacita' polmonare, e da qui la fiacchezza e tutto il resto a seguire, ma un asintomatico non ha tutti questi problemi, come ho scritto prima, e varia da soggetto a soggetto.
Ti ripeto che Dybala NON era asintomatico :asd: .
E se quelli che si porta appresso fossero gli strascichi del covid, non ci sarebbe da stupirsi.
Ti ripeto che Dybala NON era asintomatico :asd: .
E se quelli che si porta appresso fossero gli strascichi del covid, non ci sarebbe da stupirsi.
Stavo facendo un discorso generale, nn sullo specifico.
Ti ripeto che Dybala NON era asintomatico :asd: .
E se quelli che si porta appresso fossero gli strascichi del covid, non ci sarebbe da stupirsi.
spiegami allora perchè a giugno-luglio era il migliore dei nostri? Gli strascichi avrebbe dovuto averli (a maggior ragione) anche in quel periodo.
E' vero, in quel periodo andava forte... boh? Non ne ho idea.
Ma quest'anno ha fatto schifo fin dall'inizio, quando non aveva ancora avuto infortuni seri. E parlo di far schifo sotto il profilo atletico e della lucidità, più che del gioco in sè (quello poteva pure dipendere dalle novità di Pirlo).
Io, l'unica spiegazione che mi do, è quella.
Si, ma niente febbre, niente mancanza di fiato, niente scomparsa di tatto o olfatto, li hanno ritenuti Asintomatici. Che dirti.
Nobma tanti post guarigione hanno avuto problemi grossi ai polmoni che ci hanno messo mesi a rientrare...
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Ti ripeto che Dybala NON era asintomatico :asd: .
E se quelli che si porta appresso fossero gli strascichi del covid, non ci sarebbe da stupirsi.
Si lui ha avuto la febbre e un decorso più lungo della media.
Nobma tanti post guarigione hanno avuto problemi grossi ai polmoni che ci hanno messo mesi a rientrare...
Mia zia 89enne e' tornata di corsa in chiesa, polmoni d'acciaio.... :bua:
Maybeshewill
08-04-21, 21:57
Fortuna che cè la Roma
Mia zia 89enne e' tornata di corsa in chiesa, polmoni d'acciaio.... :bua:
Donna, anziana, chiesa,Italia tutto normale. :asd:
Il tecnico bianconero sta cercando di riportare l’uruguaiano al centro della sua idea di gioco: «Se gli manca sicurezza perde lucidità». La precisione nei passaggi, i recuperi, gli assist, persino i falli commessi ridotti al minimo: così Rodrigo può svoltare
Ricominciamo con gli esperimenti per farne un regista basso. Io lo immaginavo che la vittoria contro il Napoli li esaltava di nuovo.... :facepalm:
Ricominciamo con gli esperimenti per farne un regista basso. Io lo immaginavo che la vittoria contro il Napoli li esaltava di nuovo.... :facepalm:
Alé domani di nuovo bestemmie...
Per ora abbiamo i soliti 10 minuti uber vediamo se si continua.
Lentamente ci stiamo schiacciando mi sta dando questa impressione.
Un bel goal al 4', un atteggiamento meno addormentato del solito, ma si arriva al limite e non si riesce a concretizzare, speriamo di non addormentarci.
Un bel goal al 4', un atteggiamento meno addormentato del solito, ma si arriva al limite e non si riesce a concretizzare, speriamo di non addormentarci.Siamo a quindici minuti, aspettiamo un attimo a dare giudizi
Siamo a quindici minuti, aspettiamo un attimo a dare giudizi
Non e' un giudizio e' una constatazione.
- - - Aggiornato - - -
Errore Genoano ed il rapace Chiesa che ne approfitta, Perin para, Cristina palo e Alvaro goal.....
2-0 Ronaldo se ne era mangiato un altro
Incredibile, Morata non l'ha sparata alle stelle
Incredibile, Morata non l'ha sparata alle stellePiù incredibile l'errore di Ronaldo
Buon 2 a 0
- - - Aggiornato - - -
Più incredibile l'errore di Ronaldo
Ha tentato di metterla di esterno per evitare di non avere specchio
Rabiot ha tirato in porta?????? :wtf:
Hanno scoperto che quando non inizi dalla tua area di rigore giochicchiando ed invece ti muovi più velocemente arrivi in area piu' facilmente?
Non so quanto è merito nostro o quanto demerito del Genoa
Non so quanto è merito nostro o quanto demerito del Genoa
65/35
Non so quanto è merito nostro o quanto demerito del Genoa
La squadra sta giocando bene, fa girare la palla velocemente e tutti dico tutti partecipano, quando si muove il collettivo i meccanismi si trovano.
- - - Aggiornato - - -
Un buon primo tempo, finalmente, giocato senza sonnecchiare nella nostra trequarti ma, sorpresa, facendo tutto in velocità e scoprendo che c'è dell'altro dopo la linea della trequarti avversaria. Giganteggia DeLigt, forse l'ultima azione insieme a Chiellini ha sporcato una prestazione sino ad ora maiuscola, bene anche Chiesa e Danito.
il Genoa non sta pressando il nostro centrocampo e li è tutto più facile tutti quelli che ci hanno dato dei problemi hanno sempre pressato il nostro centrocampo.
il Genoa non sta pressando il nostro centrocampo e li è tutto più facile tutti quelli che ci hanno dato dei problemi hanno sempre pressato il nostro centrocampo.
Non penso, non stanno pressando perche' i due centrali sono aiutati dagli esterni e si muovono piu' velocemente delle altre volte, dove si addormentavano e facevano sempre i soliti passaggini indietro...
guarda bene il 30 e il 25 da noi sono sempre liberi a volte ne hanno sempre un paio francobollati.
Bon, 2-1 con Scamacca che spinge casualmente DeLigt e da solo segna di testa.
eh mi sembrava troppo semplice
A quanto danno il 2-3 per il genoa? :bua:
Minchia quanto è truzzo Scamacca comunque.. Mamma mia :bua:
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A quanto danno il 2-3 per il genoa? :bua:
Minchia quanto è truzzo Scamacca comunque.. Mamma mia :bua:
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Oddio il Tattoo di Politano non lo batte nessuno pero'.
A quanto danno il 2-3 per il genoa? :bua:
Minchia quanto è truzzo Scamacca comunque.. Mamma mia :bua:
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io dico solo che qui si vede un allenatore un un principiante, ballalrdini ha capito cosa non funzionava e con 2 sostituzioni ha corretto Pirlo si è preoccupato dei gialli invece di attendere e capire cosa combinava...
- - - Aggiornato - - -
Oddio il Tattoo di Politano non lo batte nessuno pero'.
quella è coattitudine
Domanda, ma perche' Ottusangolo e' uscito che anche se ha fatto alcuni errori era propositivo?
Ecco male il secondo tempo
Cuadrado era ammonito rischiava il rosso
per proteggersi da un evntuale giallo di cuadrado ha messo dentro Sandro...che è praticmente il dodicesimo del genoa
- - - Aggiornato - - -
Ecco male il secondo tempo
Cuadrado era ammonito rischiava il rosso
ue non è che si può sempre andare sul sicuro specie con una squadra che sta in peidi con lo sputo.
Per paura del Rosso ha annullato la fascia destra, quella da dove arrivavano piu' pericolo...interessante.
Domanda, ma perche' Ottusangolo e' uscito che anche se ha fatto alcuni errori era propositivo?Pare per via del giallo.
O forse si è cagato sotto per l'occasione nel finale di primo tempo ed ha preferito coprirsi di più
Bella sta cosa di togliere uno dei nostri migliori cmq :bua:
CR7 non in giornata
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Per paura del Rosso ha annullato la fascia destra, quella da dove arrivavano piu' pericolo...interessante.
la differenza tra Ballardini e Pirlo.
- - - Aggiornato - - -
praticamente gli stessi identici errori della Coppa Italia. Il Genoa ha spettato un tempo e poi ci ha fatto dannare.
Ecco male il secondo tempo
Cuadrado era ammonito rischiava il rossoQuindi meglio perdere per non rischiare un remoto rosso... Interessante
Pirlo è pazzo
Non penso che l'uscita di Ottusangolo li abbia messi in crisi, sono le mosse di Ballardini e le non mosse del Maestro.
Entrano Dybala e Mckenney per Kulusevski e Morata
Segna Mckenney appena entrato
Per fortuna il Genoa ci regala un gol
a me pare fuorigioco grosso come una casa
a me pare fuorigioco grosso come una casaNo è buono Ghiglione lo tiene in gioco
a me pare fuorigioco grosso come una casa
No c'e' quell'altro dalla parte opposta che lo manteneva in gioco.
No è buono Ghiglione lo tiene in gioco
meglio
dobbiamo segnare per tnere lontano il napoli con la differenza ret che ho paura sarà fondamentale.
Vittoria importante, settimana prossima ci aspetta l'Atalanta
Bon, altri 3 punti d'oro. Buon primo tempo, veramente buono, male i primi 20' del secondo, sembrava essere tornato l'incubo del sonno catatonico che prendeva i giocatori, poi si sono riassestati, vuoi il fatto che il Genoa giocasse in 10 vuoi che hanno ricominciato a carburare dopo, si continui cosi' anche contro l'Atalanta, molto importante domenica prossima. Molto bene DeLigt, Chiesa e Danilo, la sufficienza per gli altri.
Vittoria importante, settimana prossima ci aspetta una scoppola
fixed.
Fortuna che al terzo gol il Genoa è imploso
Maybeshewill
11-04-21, 16:55
Piaca si è mangiato un rigore in movimento praticamente, poi perché Rabiot è titolare inamovibile mi sfugge :uhm:
"Inamovibile", oddio... il derby non l'ha giocato :asd: .
Ha giocato Pjaca :pippotto: ?
Ah, col Cagliari.
Maybeshewill
11-04-21, 17:04
:uhm:
Piaca si è mangiato un rigore in movimento praticamente, poi perché Rabiot è titolare inamovibile mi sfugge :uhm:
Perchè Arthur e Mckenney ancora non sono al 100%
"Inamovibile", oddio... il derby non l'ha giocato :asd: .
Ha giocato Pjaca :pippotto: ?
Ah, col Cagliari.
Semmai col Genoa
Cr7 può anche andarsene domani per me.
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Cr7 può anche andarsene domani per me.
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Per fortuna tu non sei un dirigente della Juventus
Non avrebbe tutti i torti.
Oggi il fatto che abbia giocato 90 minuti é abbastanza inspiegabile.
E che abbia fatto la preparazione per la finale della champions o per la Juve o per gli europei la Juve deve arrivare quarta.
È un grosso boost commerciale, va bene per gli sponsor, è il capocannoniere della squadra e sicuramente il suo rapporto con la Juve é almeno paritetico MA direi anche che arrivati a questo punto se il suo rapporto con la Juve deve continuare lo si debba anche un attimo rivedere.
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Quoto
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Mah per me va via a fine stagione.
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Per andare dove?
Persino a Madrid, non sembrano fare proprio i salti di gioia all'idea di riprenderselo.
Credo che resterà un altro anno io.
Il problema di non poter sostituire CR7 in gara è molto grave... ieri avrebbe meritato di uscire a fine primo tempo, non azzeccava nemmeno un passaggio di 5 metri :asd:
Il problema di non poter sostituire CR7 in gara è molto grave... ieri avrebbe meritato di uscire a fine primo tempo, non azzeccava nemmeno un passaggio di 5 metri :asd:
Dybala e Morata comunque non sono una coppia ben assortita secondo me.
Morata a parte il goal non ha fatto meglio di Ronaldo ieri.
Dybala e Morata sono tipo diecimila volte meglio assortiti di Ronaldo-Dybala e 10-20 volte meglio di Ronaldo-Morata :asd: .
Il portoghese è abituato a fare il SUO gioco e non quello della squadra (qualunque squadra), il che significa che poi devi comunque adattare il resto degli 11: non si "assortisce" con nessuno, sono gli altri che si devono adeguare.
Chiedere a Benzema per conferma.
Certo, a livello di gol vale la pena, però a una certa la domanda è piuttosto ovvia: tra un Ronaldo che ti segna costantemente e una squadra che ha tutti i giocatori nel loro ruolo naturale, trova una collocazione tattica a Dybala, non costringe uno dei centrocampisti centrali a coprire la fascia, non deve dare per perse tutte le punizioni nelle vicinanze dell'area, non deve necessariamente mantenere Ronaldo in campo anche quando fa cacare (e tutto questo significa sicuramente segnare di più, quindi l'equazione "via Ronaldo perdiamo 30 gol" è una cretinata)...
Quale sarebbe meglio?
felaggiano
12-04-21, 09:02
Oltretutto ultimamente sono più i gol che sbaglia di quelli che segna. :asd:
Non poterlo far uscire dal campo comunque è assurdo.
Morata è tornato il giocatore spaesato del Chelsea.. sicuramente non vale i soldi del riscatto :bua:
Dybala per rendere in coppia con Morata dovrebbe tornare a rivestire il ruolo di seconda punta pura..
felaggiano
12-04-21, 09:04
Probabilmente perché Dybala è una punta. :asd:
Dybala e Morata sono tipo diecimila volte meglio assortiti di Ronaldo-Dybala e 10-20 volte meglio di Ronaldo-Morata :asd: .
Il portoghese è abituato a fare il SUO gioco e non quello della squadra (qualunque squadra), il che significa che poi devi comunque adattare il resto degli 11: non si "assortisce" con nessuno, sono gli altri che si devono adeguare.
Chiedere a Benzema per conferma.
Certo, a livello di gol vale la pena, però a una certa la domanda è piuttosto ovvia: tra un Ronaldo che ti segna costantemente e una squadra che ha tutti i giocatori nel loro ruolo naturale, trova una collocazione tattica a Dybala, non costringe uno dei centrocampisti centrali a coprire la fascia, non deve dare per perse tutte le punizioni nelle vicinanze dell'area, non deve necessariamente mantenere Ronaldo in campo anche quando fa cacare (e tutto questo significa sicuramente segnare di più, quindi l'equazione "via Ronaldo perdiamo 30 gol" è una cretinata)...
Quale sarebbe meglio?
Aggiungiamoci anche che Cr7 ti costa 90mln a stagione di "mantenimento"... tra stipendio ed ammortamento.
E torniamo alla domanda che ci si faceva settimane fa: se siamo costretti a vendere per riparare le perdite, conviene dar via Cr7 (anche a prezzo di costo, senza tirarci un euro in più del valore di bilancio) oppure Dybala ed altro 2-3 titolari?
Hellraiser
12-04-21, 09:29
Per panchinare ora CRPEPPE bisognerebbe avere qualcuno che entri in campo al posto suo.
Al momento abbiamo solo Dybala che avrà nelle gambe si e no 5-10 minuti di autonomia nelle gambe.
Per farne a meno in toto ci vogliono almeno due giocatori di prima fascia. Un fantasista (basterebbe ritrovare Dybala a buoni livelli ma temo che abbia già il cartellino "plusvalenza" addosso) ed una prima punta prolifica da 30 gol stagionali (Morata non li segnerebbe manco con le mani, io non vedo sta gran scelta in termini di attaccanti sul mercato e la sicurezza che senza Ronaldo Rabiot e mckennie diventino centrocampisti da 10 gol a stagione non ce l'ho).
Per panchinare ora CRPEPPE bisognerebbe avere qualcuno che entri in campo al posto suo.
Al momento abbiamo solo Dybala che avrà nelle gambe si e no 5-10 minuti di autonomia nelle gambe.
Per farne a meno in toto ci vogliono almeno due giocatori di prima fascia. Un fantasista (basterebbe ritrovare Dybala a buoni livelli ma temo che abbia già il cartellino "plusvalenza" addosso) ed una prima punta prolifica da 30 gol stagionali (Morata non li segnerebbe manco con le mani, io non vedo sta gran scelta in termini di attaccanti sul mercato e la sicurezza che senza Ronaldo Rabiot e mckennie diventino centrocampisti da 10 gol a stagione non ce l'ho).
Beh, se dai via Cr7 ti tieni Dybala... anche perchè se è vero che Dybala è una plusvalenza sulle gambe (penso che valga 0 oramai a bilancio) lo è altrettanto che ste grandi offerte all'orizzonte io non le vedo mica... :mah:
O riesci a metterlo in mezzo ad uno scambio tipo Pjanic, oppure un Dybala in scadenza che viene dalla stagione attuale che offerte può attirare?
Se trovi qualcuno che ti offre 40mln devi andare lì in ginocchio a ringraziarlo, probabilmente :bua:
A quel punto Morata davanti, un vice morata da far entrare quando lui non è disponibile (basta Kulu prima punta... non voglio vederlo più manco dipinto), Dybala come seconda punta titolare e poi una serie di ali/fantasisti che già abbiamo e che possono fare tanto gli esterni offensivi in un 433 (se Dybala riposa) quanto i centrocampisti di fascia se vuoi giocare con un 442 abbastanza classico
Non serve una rivoluzione, anche perchè soldi per le rivoluzioni non ne abbiamo
Hellraiser
12-04-21, 10:10
Beh, se dai via Cr7 ti tieni Dybala... anche perchè se è vero che Dybala è una plusvalenza sulle gambe (penso che valga 0 oramai a bilancio) lo è altrettanto che ste grandi offerte all'orizzonte io non le vedo mica... :mah:
O riesci a metterlo in mezzo ad uno scambio tipo Pjanic, oppure un Dybala in scadenza che viene dalla stagione attuale che offerte può attirare?
Se trovi qualcuno che ti offre 40mln devi andare lì in ginocchio a ringraziarlo, probabilmente :bua:
A quel punto Morata davanti, un vice morata da far entrare quando lui non è disponibile (basta Kulu prima punta... non voglio vederlo più manco dipinto), Dybala come seconda punta titolare e poi una serie di ali/fantasisti che già abbiamo e che possono fare tanto gli esterni offensivi in un 433 (se Dybala riposa) quanto i centrocampisti di fascia se vuoi giocare con un 442 abbastanza classico
Non serve una rivoluzione, anche perchè soldi per le rivoluzioni non ne abbiamo
Quindi vorresti fare un intera stagione con Morata e Dybala coppia titolare ? Secondo me faremo fatica ad entrare in Champions contando:
2-3 mesi di ferie pagate che Dybala si prende ogni anno anche nelle annate migliori
3-4 mesi ogni anno di Morata che si trasforma in fantasmino
In ogni caso Morata più di 20 gol non farà mai.
Oltretutto:
Morata comunque ti costa 60 mln + 7.5 al giocatore
Per rinnovare Dybala chiede più di 10 + bonus. Se si libera a 0 qualcuno che glieli da lo trova (Un Marotta con lo Sharingan selvatico si intravede all'orizzonte).
Secondo me per sostituire Ronaldo devi trovare un puntero tipo Higuain. Altrimenti il rischio che non ti qualifichi in Champions c'è. Contando anche che in panchina non hai Allegri. Che avrà difetti (transizione offensive alla spera in dio?) ma finché è riuscito (gli ultimi due anni no) tirava fuori la formazione titolare dal nulla.
Io piglierei Vlahovic.. 21 anni, segnare 15 gol in una squadra di merda come la Fiorentina non è poco :asd:
(Senza mercato... poi in teoria qualcuno dovresti anche prenderlo)
Scesni
Cuadrado-De Ligt-Bonucci-Sandro
Chiesa-McCoso-Arthur-Kulucoso
Dybala-Morata
Tra difesa e centrocampo metti chi preferisci te al posto di chi ho messo io.
In alternativa (se Dybala è assente)
Scesni
Cuadrado-De Ligt-Bonucci-Sandro
McCoso-Arthur-Benta
Chiesa-Morata-Kulucoso
Tornerà anche Costa (auguri a venderlo :bua: ) che sarebbe funzionale ad entrambi gli schieramenti.
Quei 3 mesi l'anno in cui non è rotto.
Imho tra le prime 4 c'è di peggio, si tratta solo di metterli in campo con un senso.
Poi chiaro, la premessa è che Dybala torni Dybala.
Se Dybala è quello di quest'anno allora pure 20mln son guadagnati.
Hellraiser
12-04-21, 10:23
Ecco preferisco dare 60 mln per lui che per Morata. Oltretutto ti costa meta dello stipendio.
Morata nel 70% delle partite è uno zombie :asd:
mi ero perso 'sta cosa di CR7 e della maglietta (qualcuno parla anche di sceneggiata in spogliatoio)
in ogni caso la società sceglie di soprassedere
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/juventus-pirlo-cristiano-ronaldo-e-la-maglia-gettata-a-terra-non-sara-multato_vid1460569/video.shtml
Morata nel 70% delle partite è uno zombie :asd:
Infatti.
Partito a cannone e ci siamo tutti esaltati.
Ma poi si e' moratizzato presto. ha fatto mesi a non segnare neanche per sbaglio. Ed e' la prima punta... non un dettaglio.
Non sa fare gioco di sponda e ha sbagliato piu' di un contropiede.
Ora non lo voglio massacrare eh. Pero' cerchiamo di andarci piano con Morata.
Se e' in giornata e' fortissimo.. peccato che la maggiora parte delle volte non lo e'.
(Senza mercato... poi in teoria qualcuno dovresti anche prenderlo)
Scesni
Cuadrado-De Ligt-Bonucci-Sandro
Chiesa-McCoso-Arthur-Kulucoso
Dybala-Morata
Tra difesa e centrocampo metti chi preferisci te al posto di chi ho messo io.
In alternativa (se Dybala è assente)
Scesni
Cuadrado-De Ligt-Bonucci-Sandro
McCoso-Arthur-Benta
Chiesa-Morata-Kulucoso
Tornerà anche Costa (auguri a venderlo :bua: ) che sarebbe funzionale ad entrambi gli schieramenti.
Quei 3 mesi l'anno in cui non è rotto.
Imho tra le prime 4 c'è di peggio, si tratta solo di metterli in campo con un senso.
Poi chiaro, la premessa è che Dybala torni Dybala.
Se Dybala è quello di quest'anno allora pure 20mln son guadagnati.
tutto molto bello, però se riesci ad entrare in CL, una punta vera ti serve e tra quelle messe da te non c'è ne nessuna, giochi su 3 fronti, campionato, CI e CL , non si può fare la fine di quest'anno. Sandro secondo me quest'anno saluta tutti, così come potrebbe salutare anche Berna. Un centrocampista con i Cojones ci serve come l'aria, quindi prevedo un Rabiot che saluta con la manina e qualche altra partenze piu' o meno eccellente. Tutto questo a parer mio. Certo che se riuscissero a prendere Icardi, che pur avendo una rottura di maroni come managar e' un ottimo giocatore, ovviamente a questo punto Morata sarebbe restituito al mittente.
Hellraiser
12-04-21, 11:30
mi ero perso 'sta cosa di CR7 e della maglietta (qualcuno parla anche di sceneggiata in spogliatoio)
in ogni caso la società sceglie di soprassedere
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/juventus-pirlo-cristiano-ronaldo-e-la-maglia-gettata-a-terra-non-sara-multato_vid1460569/video.shtml
A riguardo: https://www.ultimouomo.com/anche-cristiano-ronaldo-rosica/ ed anche https://www.ultimouomo.com/cristiano-ronaldo-rosica-speciale-europei/
È sempre stato cosi. Un rosicone pauroso. Vedere la reazione quando gli hanno annullato il gol in nazionale di 2 settimane fa.
A riguardo: https://www.ultimouomo.com/anche-cristiano-ronaldo-rosica/ ed anche https://www.ultimouomo.com/cristiano-ronaldo-rosica-speciale-europei/
È sempre stato cosi. Un rosicone pauroso. Vedere la reazione quando gli hanno annullato il gol in nazionale di 2 settimane fa.
Oddio li mi sarei incazzato anche io, era dentro di almeno mezzo metro :bua:
Infatti.
Partito a cannone e ci siamo tutti esaltati.
Ma poi si e' moratizzato presto. ha fatto mesi a non segnare neanche per sbaglio. Ed e' la prima punta... non un dettaglio.
Non sa fare gioco di sponda e ha sbagliato piu' di un contropiede.
Ora non lo voglio massacrare eh. Pero' cerchiamo di andarci piano con Morata.
Se e' in giornata e' fortissimo.. peccato che la maggiora parte delle volte non lo e'.
Morata ha fatto benissimo fino ai problemi fisici di inizio anno... poi ci ha messo una vita a riprendersi (mi pare che ad una certa è uscita fuori un'altra infezione) ed ora pian piano sta rientrando.
E' un anno che giustifichiamo Dybala per l'infortunio dell'anno scorso, direi che pure l'ultimo Morata qualche attenuante potrebbe avercela
tutto molto bello, però se riesci ad entrare in CL, una punta vera ti serve e tra quelle messe da te non c'è ne nessuna, giochi su 3 fronti, campionato, CI e CL , non si può fare la fine di quest'anno. Sandro secondo me quest'anno saluta tutti, così come potrebbe salutare anche Berna. Un centrocampista con i Cojones ci serve come l'aria, quindi prevedo un Rabiot che saluta con la manina e qualche altra partenze piu' o meno eccellente. Tutto questo a parer mio. Certo che se riuscissero a prendere Icardi, che pur avendo una rottura di maroni come managar e' un ottimo giocatore, ovviamente a questo punto Morata sarebbe restituito al mittente.
Si, ma ho scritto "con la rosa attuale, senza mercato".
Si spera che in estate un po di mercato potrai farlo, ma se siamo nella situazione di dover vendere per ripianare le perdite difficilmente prenderai qualche fenomeno.
A maggior ragione se ti resta sul groppone Cr7, che da solo vale quasi 1/4 delle spese della rosa.
Quindi vorresti fare un intera stagione con Morata e Dybala coppia titolare ? Secondo me faremo fatica ad entrare in Champions contando:
2-3 mesi di ferie pagate che Dybala si prende ogni anno anche nelle annate migliori
3-4 mesi ogni anno di Morata che si trasforma in fantasmino
In ogni caso Morata più di 20 gol non farà mai.
Oltretutto:
Morata comunque ti costa 60 mln + 7.5 al giocatore
Per rinnovare Dybala chiede più di 10 + bonus. Se si libera a 0 qualcuno che glieli da lo trova (Un Marotta con lo Sharingan selvatico si intravede all'orizzonte).
Secondo me per sostituire Ronaldo devi trovare un puntero tipo Higuain. Altrimenti il rischio che non ti qualifichi in Champions c'è. Contando anche che in panchina non hai Allegri. Che avrà difetti (transizione offensive alla spera in dio?) ma finché è riuscito (gli ultimi due anni no) tirava fuori la formazione titolare dal nulla.
Morata a 20 goal in campionato non si è mai neanche avvicinato, figurarsi se può superare quella cifra.
Può fare la seconda punta, ma non la prima (a meno di voler puntare alla qualificazione in Europa League).
Ma tanto sono discorsi inutili, Ronaldo rimarrà fino a fine contratto perché l'alternativa è una minusvalenza e Dybala andrà via perché vuole 15 testoni all'anno che la Juventus non può permettersi.
Morata ha fatto benissimo fino ai problemi fisici di inizio anno... poi ci ha messo una vita a riprendersi (mi pare che ad una certa è uscita fuori un'altra infezione) ed ora pian piano sta rientrando.
E' un anno che giustifichiamo Dybala per l'infortunio dell'anno scorso, direi che pure l'ultimo Morata qualche attenuante potrebbe avercela
Si, ma ho scritto "con la rosa attuale, senza mercato".
Si spera che in estate un po di mercato potrai farlo, ma se siamo nella situazione di dover vendere per ripianare le perdite difficilmente prenderai qualche fenomeno.
A maggior ragione se ti resta sul groppone Cr7, che da solo vale quasi 1/4 delle spese della rosa.
Cristina ho paura che rimarrà a meno che come riportano alcune testate, si intreccino i destini di Mbappe' al Real, Cristina al PSG e via discorrendo, ma sono al momento seghe mentali. Rimane il fatto che una PUNTA VERA la devi avere, altrimenti siamo sempre punto daccapo.
Morata a 20 goal in campionato non si è mai neanche avvicinato, figurarsi se può superare quella cifra.
Può fare la seconda punta, ma non la prima (a meno di voler puntare alla qualificazione in Europa League).
Ma tanto sono discorsi inutili, Ronaldo rimarrà fino a fine contratto perché l'alternativa è una minusvalenza e Dybala andrà via perché vuole 15 testoni all'anno che la Juventus non può permettersi.
probabilmente e' cio' che sara', sono 2 anni che si parla di vendere Dybala per fare cassa, e dovra' succedere prima o poi.
Sulle prestazioni di Ronaldo invece non gli addosserei cosi' tante responsabilita'. Che faccia qualche partita di m.. e' fisiologico vista l'eta', probabilmente non vale in questo momento il suo stipendio in termini assoluti, ma se confrontato con quanto prendono gli altri compagni di reparto che fanno schifo nell'80% delle presenze, e' pagato relativamente poco rispetto alle prestazioni.
A riguardo: https://www.ultimouomo.com/anche-cristiano-ronaldo-rosica/ ed anche https://www.ultimouomo.com/cristiano-ronaldo-rosica-speciale-europei/
È sempre stato cosi. Un rosicone pauroso. Vedere la reazione quando gli hanno annullato il gol in nazionale di 2 settimane fa.
https://www.calciomercato.com/news/evra-ronaldo-una-volta-perse-a-ping-pong-e-si-compro-un-tavolo-p-38047
Cristina ho paura che rimarrà a meno che come riportano alcune testate, si intreccino i destini di Mbappe' al Real, Cristina al PSG e via discorrendo, ma sono al momento seghe mentali. Rimane il fatto che una PUNTA VERA la devi avere, altrimenti siamo sempre punto daccapo.
Siamo arrivati in finale di CL con un Morata molto meno forte e maturo di questo, Llorente e Matri.
Chi avevano in attacco le squadre che ci hanno buttato fuori dalla coppa negli ultimi 3 anni?
Non serve mica Lewandowski per giocarsi la serie A e l'accesso ai quarti di CL eh.
probabilmente e' cio' che sara', sono 2 anni che si parla di vendere Dybala per fare cassa, e dovra' succedere prima o poi.
Sulle prestazioni di Ronaldo invece non gli addosserei cosi' tante responsabilita'. Che faccia qualche partita di m.. e' fisiologico vista l'eta', probabilmente non vale in questo momento il suo stipendio in termini assoluti, ma se confrontato con quanto prendono gli altri compagni di reparto che fanno schifo nell'80% delle presenze, e' pagato relativamente poco rispetto alle prestazioni.
Le valanghe di gol fatte in CL quest'anno.
Che poi imho se Cr7 accettasse:
- A: una riduzione sostanziale dello stipendio
- B: una gestione delle forze diversa (del tipo: stai giocando a merda? Bene, esci come tutti i comuni mortali e fai giocare gli altri senza prendere la macchina e tornare a casa)
Potrebbe restare altri due anni.
felaggiano
12-04-21, 14:58
Magari potrebbe anche smettere di tirare le punizioni.
Siamo arrivati in finale di CL con un Morata molto meno forte e maturo di questo, Llorente e Matri.
Chi avevano in attacco le squadre che ci hanno buttato fuori dalla coppa negli ultimi 3 anni?
Non serve mica Lewandowski per giocarsi la serie A e l'accesso ai quarti di CL eh.
Se aspiri a rimanere sempre nel limbo degli ottavi/quarti allora ti va bene anche Pavoletti e/o Politano, che cacchio di discorsi.
Se aspiri a rimanere sempre nel limbo degli ottavi/quarti allora ti va bene anche Pavoletti e/o Politano, che cacchio di discorsi.
Ah, perchè secondo te la Juventus attuale può aspirare a qualcosa di più?
Forse non è chiaro: hanno detto esplicitamente che ci saranno cessioni per ripianare le perdite.
Nella migliore delle ipotesi riescono a dar via Cr7 anche a prezzo di costo e con qualche cessioni minore riusciamo a tenere il grosso della rosa.
Nella peggiore rimane Cr7 con i suoi 90mln a stagione sul bilancio e devi dar via 3-4 titolari.
Tra l'altro ti ho fatto un esempio di Juventus arrivata in finale di CL... non agli ottavi.
Agli ottavi ci si è fermata quasi regolarmente la juventus con Cr7 in Rosa, non quella che aveva Llorente.
Siamo arrivati in finale di CL con un Morata molto meno forte e maturo di questo, Llorente e Matri.
Si certo, nel 2015 siamo arrivati in finale con Tevez che ne ha fatti 20 in campionato e 7 in CL. Altro che Matri...:facepalm:
Si certo, nel 2015 siamo arrivati in finale con Tevez che ne ha fatti 20 in campionato e 7 in CL. Altro che Matri...:facepalm:
C'è Dybala.
C'è Dybala.
Proprio uguale a Tevez non c'è che dire
Il primo 39 goal in due stagioni il secondo 71 in sei. Champion's League arriviamo. :rullezza:
Proprio uguale a Tevez non c'è che dire
Il primo 39 goal in due stagioni il secondo 71 in sei. Champion's League arriviamo. :rullezza:
:roll:
Quali sono gli obiettivi realistici di questa Juventus?
Rimangono i quarti "tranquilli" di CL e la lotta per lo scudo?
E' un discorso.
Sono lo scudo certo pena il fallimento della stagione ed essere una credibile candidata alla CL?
E' un discorso diverso.
Imho rientriamo nella prima ipotesi, e per far quello (basta vedere chi ogni anno si qualifica ai quarti/ottavi) non è necessaria una punta da un gol a partita.
Se invece vogliamo pensare di poter puntare alla seconda ipotesi, allora dovresti mettere su una rosa del livello di Real, Bayern, Psg, City.... ti sembra un'opzione credibile? A me no, a maggior ragione coi disastri del covid e specie se non si entra neanche tra le prime 4.
A parte il fatto che, risultati alla mano, a me non sembra che la Juventus con il miglior giocatore del mondo abbia raccolto più di quella che non lo aveva, ma sarà una pessima coincidenza e sono sicuro che Ronaldo con 4 anni in più di quando è arrivato ci condurrà per mano alla vittoria della CL.
Tipo quest'anno, con un gol al franchcoso, uno dalla dinamo e due rigori col barcellona.
Poi ce l'ha messa in culo Taremi (5mln nell'estate 2020), ma dove vuoi andare senza lewandowski? :sisi:
:roll:
Quali sono gli obiettivi realistici di questa Juventus?
Rimangono i quarti "tranquilli" di CL e la lotta per lo scudo?
E' un discorso.
Sono lo scudo certo pena il fallimento della stagione ed essere una credibile candidata alla CL?
E' un discorso diverso.
Imho rientriamo nella prima ipotesi, e per far quello (basta vedere chi ogni anno si qualifica ai quarti/ottavi) non è necessaria una punta da un gol a partita.
Se invece vogliamo pensare di poter puntare alla seconda ipotesi, allora dovresti mettere su una rosa del livello di Real, Bayern, Psg, City.... ti sembra un'opzione credibile? A me no, a maggior ragione coi disastri del covid e specie se non si entra neanche tra le prime 4.
A parte il fatto che, risultati alla mano, a me non sembra che la Juventus con il miglior giocatore del mondo abbia raccolto più di quella che non lo aveva, ma sarà una pessima coincidenza e sono sicuro che Ronaldo con 4 anni in più di quando è arrivato ci condurrà per mano alla vittoria della CL.
Tipo quest'anno, con un gol al franchcoso, uno dalla dinamo e due rigori col barcellona.
Poi ce l'ha messa in culo Taremi (5mln nell'estate 2020), ma dove vuoi andare senza lewandowski? :sisi:
Facciamo che domani si chiude il campionato ed in CL ci vanno
Inter
Milan
Atalanta
Juventus
Inter: Lukaku 21 goal Lautaro 15
Milan: Ibrahimovic 15 goal
Atalanta: Muriel 18 goal Zapata 13
Juventus: Ronaldo 25 goal Morata 8
La tua brillante idea è arrivare nelle prime quattro con i goal di quella pippa di Morata che a stento riesce ad arrivare alla doppia cifra, e con Dybala che nelle ultime tre stagioni ha segnato quanto Muriel in una sola? Tanti auguri. :asd:
Non so se sia tanto peggio della tua di brillante idea, che viceversa è quella di tenersi Ronaldo sulla via dei 37 col deserto dietro... visto che per mantenerlo con la voragine attuale dovrai vendere mezza rosa.
Auguri anche a te.
Anzi, a tutti noi.
Tralasciando il fatto, secondo me abbastanza scontato, che se togli un totale accentratore di gioco come Cr7 sicuramente ti mancheranno i suoi gol, ma segneranno di più gli altri.
Basta vedere quanto ha segnato la juventus negli ultimi 7 anni, per accorgersi che l'arrivo di Cr7 non ha intaccato minimamente il numero di gol totali fatti (sempre tra i 72 ed i 78, con un picco di oltre 80 solo l'anno prima di ronaldo)
Tralasciando il fatto, secondo me abbastanza scontato, che se togli un totale accentratore di gioco come Cr7 sicuramente ti mancheranno i suoi gol, ma segneranno di più gli altri.
Basta vedere quanto ha segnato la juventus negli ultimi 7 anni, per accorgersi che l'arrivo di Cr7 non ha intaccato minimamente il numero di gol totali fatti (sempre tra i 72 ed i 78, con un picco di oltre 80 solo l'anno prima di ronaldo)
Negli ultimi sette anni, prima di Ronaldo, goal li hanno fatti attaccanti come Tevez e Higuain e con numeri che Morata si sogna di notte.
Bobo, mettiamo un attimo che si riesca a dare o va via di sua sponte Cristina, ora, Dybala sta rompendo i maroni per il rinnovo dove lui vuole 12mln netti, presumo siano il doppio lordi, e rimane Alvaro, che non è essenzialmente una prima punta, anche se si vuole puntare ai quarti di CL, cosa che non è che sia una cosa sicura, avremmo Dybala, che ancora non si sa se dopo un eventuale rinnovo ritorni ad essere quello di prima, Alvaro che segna relativamente poco, e chi? Devi prendere una punta, e per favore non esiste usare Kulu, Berna, Chiesa o chiunque venga in mente di sperimentare al Maestro.
https://i.ibb.co/H7W6JHy/goal-2020.jpg (https://ibb.co/cJG0mr9)
https://i.ibb.co/nn1YLkY/goal-2021-JPG.jpg (https://ibb.co/Tb07gh7)
Le due tabelle evidenziano, stagione 2020 e l'ultima 2021 che sino ad ora ci ha tenuto a galla Cristina, se va via o decidi di darlo via, devi prendere qualcuno che non dico sia in grado di fare altrettanto ma che almeno piu' di 20 riesca a farli.
Bobo, mettiamo un attimo che si riesca a dare o va via di sua sponte Cristina, ora, Dybala sta rompendo i maroni per il rinnovo dove lui vuole 12mln netti, presumo siano il doppio lordi, e rimane Alvaro, che non è essenzialmente una prima punta, anche se si vuole puntare ai quarti di CL, cosa che non è che sia una cosa sicura, avremmo Dybala, che ancora non si sa se dopo un eventuale rinnovo ritorni ad essere quello di prima, Alvaro che segna relativamente poco, e chi? Devi prendere una punta, e per favore non esiste usare Kulu, Berna, Chiesa o chiunque venga in mente di sperimentare al Maestro.
https://i.ibb.co/H7W6JHy/goal-2020.jpg (https://ibb.co/cJG0mr9)
https://i.ibb.co/nn1YLkY/goal-2021-JPG.jpg (https://ibb.co/Tb07gh7)
Le due tabelle evidenziano, stagione 2020 e l'ultima 2021 che sino ad ora ci ha tenuto a galla Cristina, se va via o decidi di darlo via, devi prendere qualcuno che non dico sia in grado di fare altrettanto ma che almeno piu' di 20 riesca a farli.
Grazie di aver portato dati dettagliati, era esattamente quanto dicevo io qualche post fa.
Senza CR7 gli ultimi 2 scudetti li avremmo faticati ancora di piu', probabilmente anche persi. Il resto dell'attacco semplicemente non gli allaccia neanche le scarpe.
Poi ce l'ha messa in culo Taremi (5mln nell'estate 2020), ma dove vuoi andare senza lewandowski? :sisi:
si può vincere una coppa dei campioni con ravanelli dal perugia, peruzzi scarto della rometta, del piero chicazzè e torricelli che non era manco professionista.
certo, se solo il livello attuale non fosse così tragicomicamente basso che uno starnuto da una parte o dall'altra può spostare più equilibri che sgabelli...
Alla luce del rapporto costo gol di Ronaldo e i successi della juve direi che possiamo fare un monumento a matri, quagliarella e vucinic.
E ridatemi Bendtner :sisi:
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Hellraiser
12-04-21, 19:45
Alla luce del rapporto costo gol di Ronaldo e i successi della juve direi che possiamo fare un monumento a matri, quagliarella e vucinic.
E ridatemi Bendtner :sisi:
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Non fare il troll di bassa lega. :solo:
Sai benissimo che era un campionato decisamente meno competitivo con le milanesi in fine ciclo e in fase di smantellamento societario.
E poi avevi un allenatore in panchina. :jfs2:
Non fare il troll di bassa lega. :solo:
Sai benissimo che era un campionato decisamente meno competitivo con le milanesi in fine ciclo e in fase di smantellamento societario.
E poi avevi un allenatore in panchina. :jfs2:il discorso è proprio quello.
Se la presenza di Ronaldo fosse bastata alla juve per vincere lo scudo e arrivare ai quarti starei bello zitto :bua:
Per anni ci siamo detti serve il top player, serve il top player, noi quest'anno ne abbiamo uno in attacco, uno in difesa e almeno un paio di ottimi giocatori eppure stiamo lottando per la champions.
La juve non deve ripartire da ronaldo ma da altro
Grazie di aver portato dati dettagliati, era esattamente quanto dicevo io qualche post fa.
Senza CR7 gli ultimi 2 scudetti li avremmo faticati ancora di piu', probabilmente anche persi. Il resto dell'attacco semplicemente non gli allaccia neanche le scarpe.
Al posto di Cr7 ci sarebbe stato qualcun altro.
La juventus di vucinic, quagliarella e giovinco ha fatto gli stessi gol di quella di ronaldo.
Contano sicuramente i giocatori.
Ma conta anche come li metti in campo, ed è ovvio che se hai un accentratore davanti (che è pure un fenomeno) i gol li faccia essenzialmente lui.
Ieri Cr7 si è magnato Morata perchè ha dato la palla ad un altro.
Poi quando poteva mandare lui in porta un compagno libero, ha tirato una mozzarella da 40 metri.
Se tiri quasi solo te, se i compagni la passano quasi solo a te è anche normale che te abbia numeri pesanti nel computo del totale (devi essere pure forte ovviamente, se ci metti Pellè non è la stessa cosa).
Il napoli nel post Higuain ha segnato di più di quando c'era l'argentino nella stagione in cui fece 40 gol con medie da fenomeno.
Cr7 ha fatto quasi 100 gol in meno di 3 stagioni.
Ma la juventus di Cr7 non ha fatto quasi 100 gol in più di quella del triennio precedente: ne ha fatti 30 di meno (ad oggi, manca la fine del campionato ovviamente).
Alla luce del rapporto costo gol di Ronaldo e i successi della juve direi che possiamo fare un monumento a matri, quagliarella e vucinic.
E ridatemi Bendtner :sisi:
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Hai dimenticato Giovinco :tsk:
Bobo, mettiamo un attimo che si riesca a dare o va via di sua sponte Cristina, ora, Dybala sta rompendo i maroni per il rinnovo dove lui vuole 12mln netti, presumo siano il doppio lordi, e rimane Alvaro, che non è essenzialmente una prima punta, anche se si vuole puntare ai quarti di CL, cosa che non è che sia una cosa sicura, avremmo Dybala, che ancora non si sa se dopo un eventuale rinnovo ritorni ad essere quello di prima, Alvaro che segna relativamente poco, e chi? Devi prendere una punta, e per favore non esiste usare Kulu, Berna, Chiesa o chiunque venga in mente di sperimentare al Maestro.
https://i.ibb.co/H7W6JHy/goal-2020.jpg (https://ibb.co/cJG0mr9)
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Le due tabelle evidenziano, stagione 2020 e l'ultima 2021 che sino ad ora ci ha tenuto a galla Cristina, se va via o decidi di darlo via, devi prendere qualcuno che non dico sia in grado di fare altrettanto ma che almeno piu' di 20 riesca a farli.
Ma per me se ronaldo può rimanere senza smontare tutto va benissimo che rimanga, ci mancherebbe.
Ma il problema è che probabilmente la scelta non è tra tenere Cr7 e tenere Dybala, per dire.
Il portoghese pesa 90mln l'anno sul bilancio, Dybala se non erro meno di 20.
Certo col secondo ci puoi fare facilmente una plusvalenza (da capire l'entità) col primo è molto più difficile.
Magari imbastiscono davvero lo scambio Dybala-Icardi (dubito che sia alla pari), si inventano 60-70mln di plusvalenza e lo stipendio che avrebbe voluto Dybala lo hai all'altro argentino.
A quel punto probabilmente non riscatti Morata (o magari si giocano l'ulteriore rata da 10mln... ma Icardi e Morata sono compatibili? Non ne sono sicuro, e meno ancora son sicuro tra Icardi e Cr7).
Hai perso due punte di peso, è arrivato il solo Icardi.
Qualcuno devi prenderlo lo stesso, anche perchè Cr7 andrà per i 37 a quel punto.
Tutta la stagione con Morata, Dybala, la riserva di Morata e gli altri esterni non va bene... mentre una con Icardi ed il 37enne Ronaldo si?
Un'operazione del genere è sufficiente, magari insieme a qualche cessione minore (magari i Ramsey o i Bernardeschi)?
Ne sarei felicisismo, ma se invece cominci a dover toccare i De Ligt allora due domande me le farei.
Fermo restando che Ronaldo parte solo se Ronaldo vuole partire, ed alle condizioni che detterà il portoghese.
Alla luce del rapporto costo gol di Ronaldo e i successi della juve direi che possiamo fare un monumento a matri, quagliarella e vucinic.
E ridatemi Bendtner :sisi:
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Infatti se dovessi scegliere oggi tra Cr7 e l'Apache, tutta la vita il secondo.
Tralasciando il fatto, secondo me abbastanza scontato, che se togli un totale accentratore di gioco come Cr7 sicuramente ti mancheranno i suoi gol, ma segneranno di più gli altri.
Basta vedere quanto ha segnato la juventus negli ultimi 7 anni, per accorgersi che l'arrivo di Cr7 non ha intaccato minimamente il numero di gol totali fatti (sempre tra i 72 ed i 78, con un picco di oltre 80 solo l'anno prima di ronaldo)
Ecco, questo è un discorso molto semplice ma che proprio fatica a far breccia nella testa di quelli che "togli Ronaldo, segniamo meno". Adesso che leggo le cifre, mi suonano solo come una conferma.
Ronaldo non è solo un sacco di gol. E' anche un sacco di gol sbagliati, un sacco di palloni gestiti a cazzo, un sacco di volte in cui gli danno la palla anche se è sulla linea di fallo laterale con due avversari davanti, un sacco di punizioni tirate per evirare i poveracci in barriera.
Via lui, scommetterei che PERLOMENO Morata e Dybala renderebbero di più.
Soprattutto Dybala, che da quando c'è Ronaldo non ha più trovato dove cazzo andare a mettersi in campo.
PS: ma perchè c'è qualcuno che dice ancora "Morata non è una prima punta"?
Per me, ve lo confondete con quello che giocava alla Juve cinque anni fa.
Infatti se dovessi scegliere oggi tra Cr7 e l'Apache, tutta la vita il secondo.Idem
L'apache se ne è andato solo dopo 2 stagione e quando è arrivato da noi era più giovane di Ronaldo.
Cr7 non è piu' quello delle prime stagione a Madrid, non è il giocatore che le partite quasi da solo è ormai diverso (sempre forte ma meno), inotre è arrivato in una Juve a fine ciclo di allegri...probabilmente il periodo peggiore per noi a livello tecnico.
La sua nuova posizione in campo aveva già creato problemi a Zidane e soprattutto la sua gestione ingombrante, da noi è ormai un problema evidente con l'insofferenza di cr7...
Abbiamo bisogno di 3 attaccanti di livello ed un buona riserva quindi senza cr7 ci mancano 2 uomini...e con queste lune non prevedo grandi spese.
Cr7 è stato un grande colpo forse però piu' a livello di marketing che tecnico (per la situazione tecnica della juve).
CR7 nuovo cancro del calcio. :snob:
Però mandiamolo via così Morata, che in tutta la sua carriera, in campionato, ha faticato a raggiungere la doppia cifra, sicuramente segnerà di più. :snob:
Perché è maturato, come un caco. :snob:
No.
Ronaldo é un problema nel rapporto costo rendimento vista la situazione contabile della juve tutto qui.
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Qua dentro ultimamente Ronaldo è diventato una pippa :facepalm:
Minchia, ma non si riesce ad avere più un briciolo di equilibrio nella discussioni? :facepalm:
Nessuno dice che Cr7 sia un cancro, figuriamoci.
Però è un giocatore che presenta due problemi.
Uno di natura tecnica: se è in giornata, può ancora deciderti le partite da solo... ma se non gira di fatto giochi in uno in meno con l'aggravante di non poterlo neanche sostituire perchè se no si offende.
Ed uno, evidentissimo, di natura economica: Cr7 è sempre stato un lusso ai limiti del sostenibile per questa società, ma con la batosta del covid un giocatore che ti pesa a bilancio 1/4 di quanto "occupi" con l'intera rosa è probabilmente insostenibile.
97 goal in 126 partite, una sega proprio
Qua dentro ultimamente Ronaldo è diventato una pippa :facepalm:
Tu riesci sempre a capire una cosa per un altra, sei un caso raro ed unico.
No il senso delle cose che leggo su Ronaldo ultimamente qua dentro è chiaro, Ronaldo è diventato un problema, anche se non una pippa e secondo me è un errore, anzi per fortuna che c'è stato lui visto che Dybala non ce l'abbiamo mai avuto e Morata da inizio dicembre ha avuto un calo considerevole, se no altro che lotta per il quarto posto.
No il senso delle cose che leggo su Ronaldo ultimamente qua dentro è chiaro, Ronaldo è diventato un problema, anche se non una pippa e secondo me è un errore, anzi per fortuna che c'è stato lui visto che Dybala non ce l'abbiamo mai avuto e Morata da inizio dicembre ha avuto un calo considerevole, se no altro che lotta per il quarto posto.
No tu non leggi è diverso.
Il problema che Cr7 in questa Juve non vale la cifra che prende, è un problema della Juve che non ha una rosa adeguata e con i numeri ti hanno dimostrato che in termini di gol la situazione non è migliorata.
Se avessimo soldi infiniti il problema non ci sarebbe ma credo che cr7 non veda di buon occhio le sostituzioni quindi deve giocare sempre e tirare sempre le punizioni.
No il senso delle cose che leggo su Ronaldo ultimamente qua dentro è chiaro, Ronaldo è diventato un problema, anche se non una pippa e secondo me è un errore, anzi per fortuna che c'è stato lui visto che Dybala non ce l'abbiamo mai avuto e Morata da inizio dicembre ha avuto un calo considerevole, se no altro che lotta per il quarto posto.
L'affermazione "ora Ronaldo e' diventato una pippa" significa che dell'intero discorso hai estrapolato solo che "Cristina è una pippa" si sta parlando d'altro non del fatto che sia o non sia bravo. Ed infatti si stava parlando che semmai dovesse andare via lui ci serve una punta che abbia almeno uno score da 20goal a partita, perche' ora come ora non abbiamo nessuna riprova, che Dybala si sia ripreso o si riprenda, e considerato che sta facendo i capricci per l'ingaggio, dove la Juve offre 10 e lui ne vuole 12 netti a stagione, si ragionava sul fatto se sia utile o meno vendere uno e tenere l'altro o viceversa. Cristina e' un campione innato e nessuno lo discute ma e' nello stesso tempo una primadonna che tende a fare spesso il solista, e questo per una squadra come la Juve dove negli anni scorsi tutti erano protagonisti non va bene, cosi' come non va bene che la squadra si debba adattare al suo modo di giocare, perche' ora Cristina scende in campo e fa un po' quello che vuole, prerogative di un campione, ma allo stato attuale alla Juve servono i goal e serve che tutti si mettano a disposizione di tutti, altrimenti il campionato prossimo siamo punto daccapo. Detto questo spero sia chiaro che nessuno sta dando della pippa a Cristina, ma a fronte del fatto che Alvaro non ha uno score a 2 cifre in fatto di goal, e Dybala al momento e dico al momento e' un oggetto oscuro, vale la pena di scommettere su di lui anche l'anno prossimo?
Ed aggiungo, considerato che si chiudera' in perdita di 130ml, non e' che si possa andare in giro a mendicare prestiti come fa l'Inter, ma si deve fare i conti della serva, gli investitori alla fine si chiederanno, e secondo me gia' se lo chiedono, se il gioco di tenere Cristina valga la candela, e ripeto a favore del loggione, non si discute a livello professionale, considerando, come ha gia' scritto qualcuno più sopra, se vuole andarsene se ne andrà a scadenza o se trova di meglio.
Minchia, ma non si riesce ad avere più un briciolo di equilibrio nella discussioni? :facepalm:
Nessuno dice che Cr7 sia un cancro, figuriamoci.
Però è un giocatore che presenta due problemi.
Uno di natura tecnica: se è in giornata, può ancora deciderti le partite da solo... ma se non gira di fatto giochi in uno in meno con l'aggravante di non poterlo neanche sostituire perchè se no si offende.
Ed uno, evidentissimo, di natura economica: Cr7 è sempre stato un lusso ai limiti del sostenibile per questa società, ma con la batosta del covid un giocatore che ti pesa a bilancio 1/4 di quanto "occupi" con l'intera rosa è probabilmente insostenibile.
Concordo mi sembra di essere tornato al tempo delle vedove di Allegri...
CR7 e' fortissimo.
Ma nel gioco di squadra fa giocare la squadra peggio.
Inoltre e' uno che crea malumori.
Se ogni volta che puoi tirare gli la devi dare se no lui si incazza, se ogni volta che gioca di merda non lo puoi sostituire se no si incazza, se ogni volta che ti chiede di lanciarlo non lo fai si incazza... sto qui si incazza sempre.
Pensate che ai giocatori gli scivoli sempre tutto addosso?
CR7 segna un sacco di gol, ma se non ci fosse lui quei gol li avremmo fatti lo stesso. Sarebbero solo ripartiti fra diversi giocatori. Punto.
E probabilmente ne avremmo pure fatti di piu'. Vedi le punizioni, che le stiamo regalando agli avversari da 3 anni.
(con alcune punizioni abbiamo vinto degli scudetti eh)
La certezza che senza i goal di Ronaldo quei goal li avrebbe fatti qualcun altro quest'anno, non capisco chi ve la da?
La certezza che senza i goal di Ronaldo quei goal li avrebbe fatti qualcun altro quest'anno, non capisco chi ve la da?
Forse i numeri, la statistica?
A te chi la da che un 36enne il prossimo anno giochi ancora?
La certezza che senza i goal di Ronaldo quei goal li avrebbe fatti qualcun altro quest'anno, non capisco chi ve la da?
Nessuno, come nessuno può dare la certezza che senza di lui non avrebbero potuto segnare in maniera ripartita gli stessi goal o magari anche di più.
Il suo perfezionismo fisico, è uno che per l'età che ha è ancora in una forma invidiabile, ovviamente purtroppo non ha la velocità esplosiva di quando era più giovane, ma basta vedere quando salta ancora è impressionante.
La certezza che senza i goal di Ronaldo quei goal li avrebbe fatti qualcun altro quest'anno, non capisco chi ve la da?
No no. Ne avrebbero fatti di piu'.
:snob:
Dai Angels e' proprio palese.
1) Il povero giocatore di turno gli passa la palla anche quando e' lo stesso giocatore di turno a essere in posizione migliore.
Sempre. Altrimenti ronaldo fa la sceneggiata ogni santa volta.
2) Before ronaldo segnavamo di piu'.
3) Se tira sempre lui e' ovvio che e' lui che segna. E tira sempre lui perche' vedi punto 1.
CR7 segna un sacco di gol, ma se non ci fosse lui quei gol li avremmo fatti lo stesso. Sarebbero solo ripartiti fra diversi giocatori. Punto.
Ma anche no. Quando non c'era Ronaldo i suo goal venivano fatti da gente come Tevez e Higuain. Abbiamo gente che può fare gli stessi numeri? Manco per il cazzo.
Quando il nostro centrocampo faceva un sacco di goal i goal venivano fatti da gente come Vidal, Pirlo e Pogba. Abbiamo gente che può fare gli stessi numeri? Manco per il cazzo.
Volete mettere Morata come prima punta della prossima Juventus? Enjoy your Europa League, posto che si riesca a qualificarsi.
Ma anche no. Quando non c'era Ronaldo i suo goal venivano fatti da gente come Tevez e Higuain. Abbiamo gente che può fare gli stessi numeri? Manco per il cazzo.
Quando il nostro centrocampo faceva un sacco di goal i goal venivano fatti da gente come Vidal, Pirlo e Pogba. Abbiamo gente che può fare gli stessi numeri? Manco per il cazzo.
Volete mettere Morata come prima punta della prossima Juventus? Enjoy your Europa League, posto che si riesca a qualificarsi.
Ma infatti si pensa di dar via Cr7 per prendere uno forte che magari non abbia 36 anni...(cr7 ti costa circa 70 ml all'anno eh...)
Quanto c'era vidal avevamo vucinic, matri etc, mi sembra che il real con il solo Benzema sia riuscito senza Cr7...
Ma anche no. Quando non c'era Ronaldo i suo goal venivano fatti da gente come Tevez e Higuain. Abbiamo gente che può fare gli stessi numeri? Manco per il cazzo.
Quando il nostro centrocampo faceva un sacco di goal i goal venivano fatti da gente come Vidal, Pirlo e Pogba. Abbiamo gente che può fare gli stessi numeri? Manco per il cazzo.
Volete mettere Morata come prima punta della prossima Juventus? Enjoy your Europa League, posto che si riesca a qualificarsi.
I suoi gol venivano fatti. La media gol e' quella, con o senza di lui.
Guarda quanti gol ha fatto Gonzalo con o senza CR7 su groppone. E si capisce benissimo il senso del discorso.
Che poi.
Higuain Tevez etc avete mai avuto l'impressione che fossero dei soliti come CR7?
Io credo MAI.
Bicampione Asturiano
13-04-21, 10:44
Da chi venivano fatti?
Non avete più higuain e tevez eh :fag:
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Si va fuori binario, la Juve ha bisogno di un solista come Cristina che quando funge l'assolo è ottimo, ma quando non funge stona tutta l'orchestra, oppure ha bisogno di un orchestra che suoni all'unisono senza solisti?
Si va fuori binario, la Juve ha bisogno di un solista come Cristina che quando funge l'assolo è ottimo, ma quando non funge stona tutta l'orchestra, oppure ha bisogno di un orchestra che suoni all'unisono senza solisti?
Cr7 è un solista che però influenza la manovra, in questa stagione è stato anche piu' attento ad avere una posizione piu' centrale da punta ma penso il discorso sia piu' ampio:
La juve ha un allenatore che ha poca esperienza e non ha le persone giuste (vorrebbe giocare a 3 ma con uomini diversi);
Non essendo ancora Squadra la juve paga cali di tensione epocali e spesso gioca in maniera confusionaria;
Il Covid ha messo in luce che cr7 non possiamo mantenerlo (e probabilmente anche Dybala) e si pensa a nomi nuovi di prospettiva;
Cr7 ci ha salvato molte volte ma in questa stagione ha avuto dei passaggi a vuoto in partite fondamentali e la Juve senza cambi adeguati ha pagato dazio;
Cr7 non può essere il problema ma in questa juve che ogni anno deve vendere pezzi per tenerlo lo è.
Qua dentro ultimamente Ronaldo è diventato una pippa :facepalm:
Minchia, ma non si riesce ad avere più un briciolo di equilibrio nella discussioni? :facepalm:
Nessuno dice che Cr7 sia un cancro, figuriamoci.
97 goal in 126 partite, una sega proprio
Non so, ditemi voi: siamo su scherzi a parte? :bua:
La certezza che senza i goal di Ronaldo quei goal li avrebbe fatti qualcun altro quest'anno, non capisco chi ve la da?
Dal 2012 (più dietro non sono andato) la juventus fa grosso modo gli stessi gol ogni anno.
Ha avuto un picco oltre 80 l'anno prima di Ronaldo.
Chiaro che dipende da che giocatori hai, ma il principio di base secondo me è chiarissimo: se ho un accentratore di gioco in avanti lui tenderà a segnare tanto (se è forte) ma a discapito di altri (che hanno meno occasioni di quelle che avrebbero senza di lui).
Se lui non c'è, il gioco (ed i gol) tendono a ridistribuirsi.
E guarda che alcune cose si vedono chiaramente anche dal campo.
La juventus segnava grosso modo gli stessi gol prima di Cr7, segnava gli stessi gol prima di Higuain, segnava gli stessi gol prima di Tevez.
Solo che li facevano persone diverse.
Il Napoli post cessione di Higuain ha segnato molto di più che con l'argentino in campo, nonostante la stagione irripetibile che aveva fatto.
Piuttosto a me sembra che molti non abbiano ancora chiara una cosa.
Probabilmente la scelta non sarà tra tenere Cr7 o Morata, sarà tra tenere Cr7 o Dybala + De Ligt + (sparo) Bentancur per mettere una toppa sui conti, facendo poi il mercato coi punti della conad.
Se non hai soldi da spendere è più facile sostituire in rosa un fenomeno di 37 anni o 3 titolari?
Cr7 è un solista che però influenza la manovra, in questa stagione è stato anche piu' attento ad avere una posizione piu' centrale da punta ma penso il discorso sia piu' ampio:
La juve ha un allenatore che ha poca esperienza e non ha le persone giuste (vorrebbe giocare a 3 ma con uomini diversi);
Non essendo ancora Squadra la juve paga cali di tensione epocali e spesso gioca in maniera confusionaria;
.
SI, ma la posizione di Cristina la decide lui, ecco il perché del solista, non sta al centro perche' ha imparato a farlo ma perche' spesso la fascia che sia destra o sinistra è occupata da Chiesa o Kulu o Ottusangolo o qualche altro, infatti spesso si vede Cristina spostarsi e Chiesa o altri posizionarsi al centro, quindi da come la vedo io lui decide dove stare, e questo non e' un bene perche' ci si ritrova spesso ad avere le fasce piene di gente ed al centro nessuno o McChicken, quando gioca. E sono daccordo sul tuo ultimo pensiero, " Cristina non e' un problema se hai i soldi e puoi tenerti tutti, lo diventa se per tenerlo devi venderti anche i sedili delle panchine.
arrivati a questo punto direi che sono abbastanza perplesso, siamo a -12 dalla vetta, siamo terzi, più vicini al sesto posto che non al primo MA direi che dato che non si può criticare nulla direi che va tutto bene :bua:
arrivati a questo punto direi che sono abbastanza perplesso, siamo a -12 dalla vetta, siamo terzi, più vicini al sesto posto che non al primo MA direi che dato che non si può criticare nulla direi che va tutto bene :bua:
Chi è che ha detto che non si può criticare nulla?
Se poi la critica è che la colpa di questa situazione è di Ronaldo, allora è una critica folle.
Chi è che ha detto che non si può criticare nulla?
Se poi la critica è che la colpa di questa situazione è di Ronaldo, allora è una critica folle.
Qua dentro ultimamente Ronaldo è diventato una pippa :facepalm:
chiama la postale :bua:
Invece di parlare di Ronaldo, parliamo dei problemi della Juve in vista dell'Atalanta, anche se faccio notare questa notizia
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Atalanta/13-04-2021/insulti-un-ispettore-dell-antidoping-chiesti-20-giorni-squalifica-gasperini-410123053613.shtml
Invece di parlare di Ronaldo, parliamo dei problemi della Juve in vista dell'Atalanta, anche se faccio notare questa notizia
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Atalanta/13-04-2021/insulti-un-ispettore-dell-antidoping-chiesti-20-giorni-squalifica-gasperini-410123053613.shtml
oh vorrà dire che juve e atalanta se la giocheranno alla pari :sisi:
Invece di parlare di Ronaldo, parliamo dei problemi della Juve in vista dell'Atalanta, anche se faccio notare questa notizia
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Atalanta/13-04-2021/insulti-un-ispettore-dell-antidoping-chiesti-20-giorni-squalifica-gasperini-410123053613.shtml
Beh certo....notiziona....che ci frega come giochiamo il prossimo anno?
Da chi venivano fatti?
Non avete più higuain e tevez eh :fag:
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Lascia stare che tanto non ci arrivano. Il prossimo anno prendiamo Margheritoni al posto di Ronaldo perché tanto i goal vengono da soli. :facepalm:
Lascia stare che tanto non ci arrivano. Il prossimo anno prendiamo Margheritoni al posto di Ronaldo perché tanto i goal vengono da soli. :facepalm:
ma va là non c'è niente da preoccuparsi, questa è stata una stagione epica :sisi:
ha reso felice tutta l'Italia :sisi:
Prima o poi dovevamo perdere, anche il Bayern Monaco che quest'anno ci raggiunge a 9 prima o poi perderà la bundesliga.
Prima o poi dovevamo perdere, anche il Bayern Monaco che quest'anno ci raggiunge a 9 prima o poi perderà la bundesliga.
ancora ? :bua:
sembra che la scelta di Pirlo ce l'abbiano imposta :bua:
La società (Agnelli) per tre anni ha dato ascolto allo spogliatoio fino a mettergli un amico come allenatore, anche se non aveva mai allenato, e allo stesso modo ha preferito appoggiare il cammino manageriale di Nedved piuttosto che quello di Marotta.
E questi sono i risultati.
Non vinceremo lo scudetto, hanno perso i soldi dei quarti della champions (con un bel market pool dato il cammino delle altre) e stiamo lottando per il quarto posto.
Potevi vincere dieci scudetti di fila e invece no, hanno scelto di pagare Pirlo come quinto allenatore più pagato della serie a.
Ora la scelta del record dei 102 punti di conte a scapito dell'europa league sembra una decisione da illuminati.
Camus abbiamo capito tutto che la scelta di Agnelli è stata sbagliata, ma oramai non si può tornare indietro.
Bisogna pensare a finire bene questa stagione e poi a preparare la prossima per tornare a vincere.
Lascia stare che tanto non ci arrivano. Il prossimo anno prendiamo Margheritoni al posto di Ronaldo perché tanto i goal vengono da soli. :facepalm:
No il prossimo anno ci sarà ancora cr7 e probabilmete si dovranno vendere de ligt e dybala...sai si gioca in 11 a calcio..
- - - Aggiornato - - -
Camus abbiamo capito tutto che la scelta di Agnelli è stata sbagliata, ma oramai non si può tornare indietro.
Bisogna pensare a finire bene questa stagione e poi a preparare la prossima per tornare a vincere.
Se rimane Pirlo? ho i miei dubbi
ancora ? :bua:
sembra che la scelta di Pirlo ce l'abbiano imposta :bua:
La società (Agnelli) per tre anni ha dato ascolto allo spogliatoio fino a mettergli un amico come allenatore, anche se non aveva mai allenato, e allo stesso modo ha preferito appoggiare il cammino manageriale di Nedved piuttosto che quello di Marotta.
E questi sono i risultati.
Non vinceremo lo scudetto, hanno perso i soldi dei quarti della champions (con un bel market pool dato il cammino delle altre) e stiamo lottando per il quarto posto.
Potevi vincere dieci scudetti di fila e invece no, hanno scelto di pagare Pirlo come quinto allenatore più pagato della serie a.
Ora la scelta del record dei 102 punti di conte a scapito dell'europa league sembra una decisione da illuminati.
Alla fine dei fatti direi, "se c'è la salute" tanto mi sembra questo l'andazzo :bua:
No il prossimo anno ci sarà ancora cr7 e probabilmete si dovranno vendere de ligt e dybala...sai si gioca in 11 a calcio..
Bravo hai detto la tua cagata giornaliera decontestualizzata dal discorso. Ora vai a giocare su binari del treno.
felaggiano
13-04-21, 16:10
sembra che la scelta di Pirlo ce l'abbiano imposta :bua:
La società (Agnelli) per tre anni ha dato ascolto allo spogliatoio fino a mettergli un amico come allenatore, anche se non aveva mai allenato, e allo stesso modo ha preferito appoggiare il cammino manageriale di Nedved piuttosto che quello di Marotta.
E questi sono i risultati.
Per me Pirlo resta anche il prossimo anno. E non sono neanche sicuro che sarebbe una stronzata.
Il discorso "senza Ronaldo chi segna tutti quei gol" è da scuole medie a essere molto generosi.
ma va là non c'è niente da preoccuparsi, questa è stata una stagione epica :sisi:
ha reso felice tutta l'Italia :sisi:
Tranquillo che il prossimo anno con Morata prima punta e Mr. Gavetta in panchina terrorizzeremo la serie A. :snob:
Prima o poi dovevamo perdere, anche il Bayern Monaco che quest'anno ci raggiunge a 9 prima o poi perderà la bundesliga.
Dai su, già detto: tra non vincere lo scudetto e non essere mai in corsa c'è un abisso.
Tra non vincere lo scudetto contro un'inter che supererà quota 90, e rischiare di non entrare neanche in CL c'è un abisso.
Che significa "prima o poi dovevamo perdere"?
Certo che prima o poi sarebbe successo, ma il come fa tutta la differenza del mondo.
Bravo hai detto la tua cagata giornaliera decontestualizzata dal discorso. Ora vai a giocare su binari del treno.
Ma decontestualizzata un paio di palle, eh.
Perchè se il prossimo anno ci terremo il 37enne Ronaldo nella speranza che continui a segnare così, poi i Margheritoni dovrai prenderli per sostituire i 3-4 titolari che dovrai venderti in altre zone del campo per ripianare i buchi che abbiamo in cassa.
In questo modo si lotta per lo scudo sicuro?
Se lo dici tu
Ok la società ha fatto una cagata l'abbiamo già detto, continuiamo a piangere sulla cagata della società o guardiamo avanti?
Ok la società ha fatto una cagata l'abbiamo già detto, continuiamo a piangere sulla cagata della società o guardiamo avanti?
Beh, siamo a fine stagione 2020-21 si commenta la stagione 2020-21
Mi auguro che in società riescano ad andare oltre il "evvabbeh, prima o poi avremmo perso, bene così dai. Il prossimo anno siamo su Dazn quindi?" che se no ci aspettano anni felici :sisi:
In società non penso che l'abbiano presa così leggera come la sto mettendo io, e la sto mettendo leggera ma mi sto mordendo le mani anche io, abbiamo battuto in 2 anni 26 punti di vantaggio dall'Inter e ora siamo a -12.
Erano 21 e non 26 ma non cambia il discorso.
Bravo hai detto la tua cagata giornaliera decontestualizzata dal discorso. Ora vai a giocare su binari del treno.
Ti sta chiamando la maestra, non hai finito il dettato:smugranking:
D
Ma decontestualizzata un paio di palle, eh.
Perchè se il prossimo anno ci terremo il 37enne Ronaldo nella speranza che continui a segnare così, poi i Margheritoni dovrai prenderli per sostituire i 3-4 titolari che dovrai venderti in altre zone del campo per ripianare i buchi che abbiamo in cassa.
In questo modo si lotta per lo scudo sicuro?
Se lo dici tu
Lo scudo? Ma di che cazzo parli? :rotfl:
Ronaldo non lo vendiamo perché farlo vuol dire 28 milioni di minusvalenza che con un bilancio che si avvia felice verso i 200 milioni di perdite semplicemente non ci possiamo permettere. Visto che il prossimo anno l'obbiettivo sarà prima di tutto sopravvivere e poi cercare di arrivare in Champion's per raggranellare soldi (altro che scudetto) alternative a tenersi Ronaldo non ce ne sono, punto, perché "A" non possiamo venderlo e "B" i suoi goal, si spera, ci serviranno per arrivare in Champion's visto che Morata è una sega e Dybala andrà via per le stesse problematiche di bilancio per le quali Ronaldo rimarrà.
I fatti sono questi, punto.
Dai su, già detto: tra non vincere lo scudetto e non essere mai in corsa c'è un abisso.
Tra non vincere lo scudetto contro un'inter che supererà quota 90, e rischiare di non entrare neanche in CL c'è un abisso.
Che significa "prima o poi dovevamo perdere"?
Certo che prima o poi sarebbe successo, ma il come fa tutta la differenza del mondo.
Ma decontestualizzata un paio di palle, eh.
Perchè se il prossimo anno ci terremo il 37enne Ronaldo nella speranza che continui a segnare così, poi i Margheritoni dovrai prenderli per sostituire i 3-4 titolari che dovrai venderti in altre zone del campo per ripianare i buchi che abbiamo in cassa.
In questo modo si lotta per lo scudo sicuro?
Se lo dici tu
Concordo, vedendo il primo tempo contro il Genoa è chiaro che con una guida tecnica decente probabilmente l'inter non avrebbe vinto così facilemente.
Se si vuole continuare con Pirlo (come sembra), la rosa dovrà essere migliorata per le sue esigenze.
Per me Pirlo resta anche il prossimo anno. E non sono neanche sicuro che sarebbe una stronzata.
Il discorso "senza Ronaldo chi segna tutti quei gol" è da scuole medie a essere molto generosi.
Visti i pochi soldi è probabile... resta il grosso problema che in questi mesi di lavoro la squadra è ancora senza identità, in balia di risultati totalmente random (sconfitte in casa contro Fiorentina e Benevento in casa o vittoria 3 a 0 a Barcellona)...
Se poi la mezza rifondazione deve passare da questo staff... auguri.
Minchia, ma non si riesce ad avere più un briciolo di equilibrio nella discussioni? :facepalm:
E quando mai :asd: ?
Cioè, qua si parla di Ronaldo e Angels ti tira fuori "XX gol in XXX partite", dimostrando di non aver manco capito tutto il discorso precedente... figurati.
ci serve una punta che abbia almeno uno score da 20goal a partita
Minchia.
La certezza che senza i goal di Ronaldo quei goal li avrebbe fatti qualcun altro quest'anno, non capisco chi ve la da?
Hai presente quella stessa persona che dà a te la certezza che senza Ronaldo quei gol non li segneremmo? Ecco, non lui: quello là, lavora solo per te.
A noialtri, basta guardare il numero dei gol segnati nelle stagioni precedenti (magari evitando di spacciare la seconda stagione di Higuain come positiva, dato che ha fatto cacare).
Non so, ditemi voi: siamo su scherzi a parte? :bua:
Ho avuto lo stesso dubbio anch'io.
E' incredibile come certa gente riesca a prescindere completamente da quel che gli scrivi, continuando a ripetere ad libitum la stessa cosa che ha detto all'inizio senza aggiungere mai niente :asd: .
Chiaro che dipende da che giocatori hai, ma il principio di base secondo me è chiarissimo: se ho un accentratore di gioco in avanti lui tenderà a segnare tanto (se è forte) ma a discapito di altri (che hanno meno occasioni di quelle che avrebbero senza di lui).
Se lui non c'è, il gioco (ed i gol) tendono a ridistribuirsi.
E guarda che alcune cose si vedono chiaramente anche dal campo.
La juventus segnava grosso modo gli stessi gol prima di Cr7, segnava gli stessi gol prima di Higuain, segnava gli stessi gol prima di Tevez.
Solo che li facevano persone diverse.
Il Napoli post cessione di Higuain ha segnato molto di più che con l'argentino in campo, nonostante la stagione irripetibile che aveva fatto.
E' un discorso, appunto, che non si può fare a priori.
Se hai certi giocatori, via il fuoriclasse i gol si redistribuiranno.
Se non ce li hai, è probabile che caleranno (anche se non di tanto, alla fine).
ma va là non c'è niente da preoccuparsi, questa è stata una stagione epica :sisi:
ha reso felice tutta l'Italia :sisi:
Pure tu, però, con questi reality check brutali :asd: ...
Visti i pochi soldi è probabile... resta il grosso problema che in questi mesi di lavoro la squadra è ancora senza identità, in balia di risultati totalmente random (sconfitte in casa contro Fiorentina e Benevento in casa o vittoria 3 a 0 a Barcellona)...
Se poi la mezza rifondazione deve passare da questo staff... auguri.
Mah, sempre detto che 'sta idea che Pirlo sia una soluzione "low cost" è una mezza stronzata.
Coi soldi del suo stipendio, grosso modo, ci puoi prendere chiunque in serie A tranne Conte.
Non ho capito molto questo incaponirsi su CR7 e Pirlo.
Ok che ci siano allenatori meglio di Pirlo, lo provano molte partite di quest'anno. E che Ronaldo non e' quello del Real, e' ovvio e sotto gli occhi di tutti. Ma prima di Ronaldo avevamo MOLTA piu' qualita' a centrocampo, e anche se gli attaccanti non erano forti quanto lui, segnavano. Gli altri attaccanti che ha avuto la juve quest'anno, gli anni precedenti con squadre di qualita' piu' alta della Juve attuale non hanno fatto i fenomeni, tutt'altro. Mentre Tevez e Higuain, che sono solo un gradino sotto Ronaldo, con una squadra superiore complessivamente superiore hanno segnato meno di lui.
Oggi Ronaldo tiene a galla la juve perche' il resto semplicemente NON e' all'altezza. Il centrocampo titolare oggi e' Rabiot-Bentancur-McKennie/Bernardeschi, che e' nettamente inferiore anche all'ultimo Allegri pre-Cr7 che aveva Pjanic, Matuidi, Khedira/D.Costa (sto prendendo i 4 con piu' presenze 2017-18 e 2020-21). Per non parlare dei centrocampisti con cui siamo arrivati alle 2 finali di Champions.
Se si volesse cercare colpevoli, e' solo nella dirigenza che non ha saputo mantenere il livello del centrocampo (mentre la difesa bene o male e' rimasta simile, secondo me)
Non credo che nel centrocampo titolare di quest'anno ci sia Bernardeschi :asd: .
Presenze (e assenze per infortunio) a parte, direi che in un centrocampo a tre ci dovrebbero giocare Arthur, Rabiot/Ramsey e Bentancur/McKennie. In un centrocampo a quattro ci sarebbero Arthur e Rabiot/McKennie, con Kulusevski e Chiesa sugli esterni (o McKennie a sinistra e Bentancur in mezzo).
Per il resto, valutare l'attacco come se Dybala fosse quello di quest'anno, è fuorviante.
Così come è fuorviante pensare che, senza Ronaldo, avremmo gli stessi attaccanti e gli stessi centrocampisti: senza Ronaldo, la Juve avrebbe avuto un sacco di soldi in più da spendere e non penso che si sarebbe limitata ai P0 o allo scambio Pjanic/Arthur (che, lo ripeto da inizio anno, per me è più una mossa finanziaria che tecnica).
Il discorso "tolgo Ronaldo e lascio invariato il resto" non ha senso, è un ragionamento troppo terra terra.
Ma possibile che l'unico discorso sia su Ronaldo?
Vah che strano, eh... con così tanti altri argomenti più importanti di cui parlare...
Tipo...
Non so, per esempio...
Minchia.
Vabbe' dai si era capito da 20goal a stagione, stavo postando e traducendo un periodo dal cinese mandarino, mi ha mandato in confusione :bua:
Tranquillo che il prossimo anno con Morata prima punta e Mr. Gavetta in panchina terrorizzeremo la serie A. :snob:
Lo so, lo so, per fortuna che ci sei tu :sisi:
Stai continuando a ridere vero :bua:
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intanto quarti di finale di CL con due attaccanti ex Juve di 21 e 24 anni :asd:
eh la programmazione
intanto quarti di finale di CL con due attaccanti ex Juve di 21 e 24 anni :asd:Chi? Kean mica sta giocando
Chi? Kean mica sta giocando
inteso come rosa, poi nel secondo tempo entrerà di sicuro
intanto quarti di finale di CL con due attaccanti ex Juve di 21 e 24 anni :asd:
eh la programmazione
Kean e Coman?
Kean e Coman?
Si intendeva loro 2.
Si intendeva loro 2.
Si, considera che c'è pure gente come Paredes che poteva essere ns ed è un ottimo giocatore.
- - - Aggiornato - - -
Ma possibile che l'unico discorso sia su Ronaldo?
Perchè pesa piu' lui per il mercato che Paratici..
Lo scudo? Ma di che cazzo parli? :rotfl:
Ronaldo non lo vendiamo perché farlo vuol dire 28 milioni di minusvalenza che con un bilancio che si avvia felice verso i 200 milioni di perdite semplicemente non ci possiamo permettere. Visto che il prossimo anno l'obbiettivo sarà prima di tutto sopravvivere e poi cercare di arrivare in Champion's per raggranellare soldi (altro che scudetto) alternative a tenersi Ronaldo non ce ne sono, punto, perché "A" non possiamo venderlo e "B" i suoi goal, si spera, ci serviranno per arrivare in Champion's visto che Morata è una sega e Dybala andrà via per le stesse problematiche di bilancio per le quali Ronaldo rimarrà.
I fatti sono questi, punto.
Ho parlato di "lotta per lo scudo", che è una cosa diversa.
O davvero vogliamo raccontarci che questa rosa e questa società non abbia la qualità per lottare (non dico vincere al 100%, lottare) per lo scudetto?
Ora, il fatto che si sia deciso di auto-tagliarci i coglioni con alcune scelte non vuol dire che questa squadra debba avere come obiettivo realistico quello di lottare per strappare il quarto posto alla concorrenza, su... non diciamo stronzate.
Ronaldo parte se Ronaldo vuole partire: imho la sua volontà vale più di quella della juventus.
E non dico che sia un'operazione semplice nè scontata... non lo è per nulla.
Ma l'estate scorsa la Juventus ha accettato quasi 20mln di minusvalenza su Higuain perchè erano più i soldi che liberavi sul bilancio di quelli che mettevi come minusvalenza... ed Higuain pesava 1/3 di quanto pesa Ronaldo.
Ed Higuain non aveva minimamente mercato, è tutto da vedere che su Cr7 si farebbe una minusvalenza totale.
Sicuro non ci guadagni, ma magari ci vai in paro o alla brutta quei 28mln non saranno 28mln.
Che poi... è più sostenibile mettere un -20 a bilancio liberandone +90, oppure tenersi il -90 e dover recuperare quello che avanza altrove?
"I fatti".
Mah, sempre detto che 'sta idea che Pirlo sia una soluzione "low cost" è una mezza stronzata.
Coi soldi del suo stipendio, grosso modo, ci puoi prendere chiunque in serie A tranne Conte.
This.
Senza considerare che con quello che perdi da un'uscita prematura dalla coppa o peggio ancora una non qualificazione alla coppa successiva, ti ci pagavi Guardiola :bua:
Non credo che nel centrocampo titolare di quest'anno ci sia Bernardeschi :asd: .
Presenze (e assenze per infortunio) a parte, direi che in un centrocampo a tre ci dovrebbero giocare Arthur, Rabiot/Ramsey e Bentancur/McKennie. In un centrocampo a quattro ci sarebbero Arthur e Rabiot/McKennie, con Kulusevski e Chiesa sugli esterni (o McKennie a sinistra e Bentancur in mezzo).
Per il resto, valutare l'attacco come se Dybala fosse quello di quest'anno, è fuorviante.
Così come è fuorviante pensare che, senza Ronaldo, avremmo gli stessi attaccanti e gli stessi centrocampisti: senza Ronaldo, la Juve avrebbe avuto un sacco di soldi in più da spendere e non penso che si sarebbe limitata ai P0 o allo scambio Pjanic/Arthur (che, lo ripeto da inizio anno, per me è più una mossa finanziaria che tecnica).
Il discorso "tolgo Ronaldo e lascio invariato il resto" non ha senso, è un ragionamento troppo terra terra.
Quoto anche qui.
Le colpe della dirigenza, a posteriori, potrebbero nascere proprio dall'operazione Ronaldo.
Che ti ha costretto poi ogni anno a dover raggranellare un quantitativo allucinante di plusvalenze per compensare la spesa, finendo per non poter fare nessuna programmazione e dover vendere i vendibili di anno in anno indipendentemente dalle ragioni tecniche.
- - - Aggiornato - - -
Perchè pesa piu' lui per il mercato che Paratici..
:bua:
felaggiano
13-04-21, 23:03
Ronaldo non lo vendiamo perché farlo vuol dire 28 milioni di minusvalenza che con un bilancio che si avvia felice verso i 200 milioni di perdite semplicemente non ci possiamo permettere.
Non se lo vendi a 30 milioni. Certo, devi trovare qualcuno che te li dia. :bua:
Comunque ho visto la partita stasera, ma dove vogliamo andare? :asd:
Di questo passo la Champions per le italiane rimarrà un miraggio per molto, molto tempo, a meno di miracoli.
La costruzione dal basso e il calcio liquido ci salvereranno :rotfl:
Ho parlato di "lotta per lo scudo", che è una cosa diversa.
O davvero vogliamo raccontarci che questa rosa e questa società non abbia la qualità per lottare (non dico vincere al 100%, lottare) per lo scudetto?
Tu puoi raccontarti quello che vuoi, i fatti dicono che questa rosa non ha la qualità per lottare per lo scudetto, soprattutto, visto che, parole tue, infortuni, Covid, e arbitraggi sfavorevoli, sono solo scuse.
Poi libero di raccontarti tutte le cazzate che vuoi, c'è spazio per no vax e terrapiattisti, quindi compagnia ne hai...
Ma l'estate scorsa la Juventus ha accettato quasi 20mln di minusvalenza su Higuain perchè erano più i soldi che liberavi sul bilancio di quelli che mettevi come minusvalenza... ed Higuain pesava 1/3 di quanto pesa Ronaldo.
Ed Higuain non aveva minimamente mercato, è tutto da vedere che su Cr7 si farebbe una minusvalenza totale.
Sicuro non ci guadagni, ma magari ci vai in paro o alla brutta quei 28mln non saranno 28mln.
Lo scorso anno? Lo scorso anno avevamo metà delle perdite di quest'anno e avevamo appena ricapitalizzato. Ti sembrano le stesse condizioni di quest'anno, genio? :facepalm:
Che poi... è più sostenibile mettere un -20 a bilancio liberandone +90, oppure tenersi il -90 e dover recuperare quello che avanza altrove?
L'economia di Topolino!!! :rotfl:
I minori ricavi derivanti dall'assenza di Ronaldo non li consideri?
Pensi che il prodotto Juventus venda lo stesso con o senza Ronaldo? Lo sai quanto ha impattato sul fatturato juventino la presenza di Ronaldo?
Senza considerare che con quello che perdi da un'uscita prematura dalla coppa o peggio ancora una non qualificazione alla coppa successiva, ti ci pagavi Guardiola :bua:
Si certo, perché Guardiola veniva da noi a fare mercato con i buoni pasto. :rotfl:
Tu puoi raccontarti quello che vuoi, i fatti dicono che questa rosa non ha la qualità per lottare per lo scudetto, soprattutto, visto che, parole tue, infortuni, Covid, e arbitraggi sfavorevoli, sono solo scuse.
Poi libero di raccontarti tutte le cazzate che vuoi, c'è spazio per no vax e terrapiattisti, quindi compagnia ne hai...
cioè per te il rendimento della juve dipende dall'ultima sessione di mercato per cui siamo passati da avere una rosa da scudetto a quarto posto tirato ?
cioè per te il rendimento della juve dipende dall'ultima sessione di mercato per cui siamo passati da avere una rosa da scudetto a quarto posto tirato ?
La sessione di mercato, l'allenatore inesperto, gli infortuni/covid ci hanno portato da vincere lo scudetto di un punto a rischiare di non arrivare tra le prime quattro.
Come sempre sono più fattori messi insieme.
Certo che per parlare di "infortuni e covid", quando il Milan (che ne ha avuti molti più di noi) ci sta davanti e con una rosa più scarsa... ce ne vuole, di coraggio :asd: .
Certo che per parlare di "infortuni e covid", quando il Milan (che ne ha avuti molti più di noi) ci sta davanti e con una rosa più scarsa... ce ne vuole, di coraggio :asd: .
Non è un dato di fatto che abbiamo avuto questa stagione un sacco di infortuni, sicuramente ci sono costati almeno quei 4/5 punti per stare davanti al Milan e essere più tranquilli della qualificazione in Champions, il fatto che li abbia avuti pure il Milan non cambia che li abbiamo avuti anche noi.
Angels, ma come ragioni :asd: ?
Se ti attacchi alle assenze, come fai a dire "senza le assenze, staremmo davanti a una squadra che ne ha avute molte più di noi"? E' un assurdo logico.
Ti rendi conto che, se gli infortuni non li avesse avuti il Milan, probabilmente adesso non sarebbero a +1 rispetto a noi ma (seguendo il tuo stesso ragionamento) a +5 o +6?
A occhio e croce, anche il Napoli se l'è passata peggio di noi.
E parliamo di squadre con rose più scarse delle nostre.
Non è un dato di fatto che abbiamo avuto questa stagione un sacco di infortuni, sicuramente ci sono costati almeno quei 4/5 punti per stare davanti al Milan e essere più tranquilli della qualificazione in Champions, il fatto che li abbia avuti pure il Milan non cambia che li abbiamo avuti anche noi.
Si vero ma se vedi la partita contro il genoa ti accorgi che la squadra ha dei cali di concentrazione paurosi, con una gestione piu' attenta magari non si sarebbe vinto lo scudo o magari si.
Ieri nella partita del Psg entrambe le squadre avevano almeno 5 titolari assenti...gli infortuni li hanno tutti ma correvano come noi raramente facciamo, e parliamo del Psg che ha cambiato allenatore 2 mesi fà...
La gestione del dopo Allegri è stata fallimentare e si vede la mancanza di programmazione.
Sui 13 punti in meno rispetto alla stagione scorsa, gli infortuni hanno influito si può dire o è un'eresia?
Sui 13 punti in meno rispetto alla stagione scorsa, gli infortuni hanno influito si può dire o è un'eresia?
Come no, solo che quando parli di posizione in classifica non stai facendo il confronto con l'anno scorso. Stai facendo il confronto con le avversarie attuali (è a questo, che serve una classifica).
Comunque, una curiosità: il mercato, ha influito sui 13 punti in classifica?
L'anno scorso non c'era Chiesa e non c'era Morata (al suo posto avevamo il cadavere di Higuain)... tu dici che vanno conteggiate, queste cose, o no?
Come no, solo che quando parli di posizione in classifica non stai facendo il confronto con l'anno scorso. Stai facendo il confronto con le avversarie attuali (è a questo, che serve una classifica).
Comunque, una curiosità: il mercato, ha influito sui 13 punti in classifica?
L'anno scorso non c'era Chiesa e non c'era Morata (al suo posto avevamo il cadavere di Higuain)... tu dici che vanno conteggiate, queste cose, o no?
Certo che vanno considerate.
Il problema principale comunque secondo me e secondo molti è stato affidarsi a un allenatore completamente inesperto, il resto viene dopo.
E quindi, se le consideri, come fai a dire "senza infortuni saremmo messi meglio"? Le aggiunte alla rosa dovrebbero compensare (almeno in parte) le assenze per infortuni o no?
Cioè, piacere al cazzo che senza infortuni una squadra va meglio: però non è che quando gli infortuni ce li hanno tutti (e altri ce li hanno ancora peggio di te) puoi dire che stai sotto per colpa degli infortuni. E' una cosa talmente ovvia che è difficile spiegarla :asd: .
Per comprare qualcuno devi vendere qualcun altro, non è che compri e basta, in più hai dei giocatori che sono più vecchi rispetto allo scorso anno.
Morata fino a novembre è stato un plus ma soprattutto in Champions, dopo è diventato un problema, in campionato ha segnato solo 8 goal in 25 giornate, Chiesa ti ha coperto un po' l'assenza di Dybala che è stato insieme a Ronaldo il miglior giocatore dello scorso campionato, ad oggi Dybala ha segnato 3 goal in 11 presenze, è quasi come non averlo avuto.
La sessione di mercato, l'allenatore inesperto, gli infortuni/covid ci hanno portato da vincere lo scudetto di un punto a rischiare di non arrivare tra le prime quattro.
Come sempre sono più fattori messi insieme.
A me questa cosa della rosa e del mercato è una di quelle argomentazioni che mi lascia sempre molto perplesso.
Pjanic -> Arthur
Costa -> Chiesa
Matuidi -> Mckennie
Higuain -> Morata
Khedira -> Kulusevski
Se l'anno scorso la rosa era da scudetto e poi c'è stato questo mercato, com'è possibile che ora la rosa sia un motivo per giustificare questa annata ?
Per comprare qualcuno devi vendere qualcun altro, non è che compri e basta, in più hai dei giocatori che sono più vecchi rispetto allo scorso anno.
Morata fino a novembre è stato un plus ma soprattutto in Champions, dopo è diventato un problema, in campionato ha segnato solo 8 goal in 25 giornate, Chiesa ti ha coperto un po' l'assenza di Dybala che è stato insieme a Ronaldo il miglior giocatore dello scorso campionato, ad oggi Dybala ha segnato 3 goal in 11 presenze, è quasi come non averlo avuto.Higuain l'anno scorso è stato un problema tutto l'anno, Dybala è in vendita da due anni e Pirlo si diceva che lo abbia messo sul mercato senza problemi e ad oggi non è riuscito ad utilizzarlo nè come Sarri nè come Allegri.
Quindi ora l'assenza di Dybala non può essere un alibi per i risultati della stagione.
Imho l'unico su cui si può discutere è lo scambio Pjanic Arthur
la quasi totalità dei fattori considerabili in un'annata storta sono aleatori, teorici. ce n'è uno però, quest'anno, non trascurabile e scientificamente catalogabile: i torti arbirtali. ci sono stati, in più occasioni, sono stati pesanti e quando cominciano a moltiplicarsi hanno ripercussioni gravi. misurabili in un arrotondamento di 10 punti, si può dire che con 10 punti in più, anche solo assegnati adesso in una situazione compromessa e dal peso psicologico molto superiore a quello della maggiore tranquillità dell'essere inseguiti invece di inseguire, la considerazione del lavoro svolto sarebbe radicalmente diversa? sì.
tutto il resto è chiacchiere e patentino.
Per comprare qualcuno devi vendere qualcun altro, non è che compri e basta, in più hai dei giocatori che sono più vecchi rispetto allo scorso anno.
Morata fino a novembre è stato un plus ma soprattutto in Champions, dopo è diventato un problema, in campionato ha segnato solo 8 goal in 25 giornate, Chiesa ti ha coperto un po' l'assenza di Dybala che è stato insieme a Ronaldo il miglior giocatore dello scorso campionato, ad oggi Dybala ha segnato 3 goal in 11 presenze, è quasi come non averlo avuto.
1) Che significa, "per comprare qualcuno devi vendere qualcun altro"? Io non ho nominato acquisti possibili in futuro, ho parlato di gente che è già stata acquistata.
2) Morata è talmente "un problema" che si vede la differenza tra quando c'è e quando non c'è. Può fare un sacco di errori, può segnare poco, ma "problema" non si può sentire. Se fosse un problema, non giocherebbe.
3) Dybala manca, è verissimo. Torniamo a parlare delle assenze, quindi? Tu hai un'idea di quante e quali siano, le assenze nelle altre squadre?
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