Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
felaggiano
15-05-22, 21:43
Conte è un pezzo di m. ma è indiscutibilmente un mago a cavare il sangue dalle rape facendo overperformare giocatori mediocri.
Proprio colui che ci serviva quest'anno
Ma anche l'anno scorso.
Kulusevski alla Juve non s'è proprio trovato, ha fatto un anno e mezzo di nulla, tant'è che tutti abbiamo spernacchiato Paratici quando l'ha voluto al Tottenham.
Strano che faccia faville in un contesto organizzato dove lo fanno addirittura giocare nel suo ruolo e non solo in copertura
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con Pirlo non giocava solo in copertura e sembrava un idiota lo stesso.
ovvio, se arriva ed è un rottame serve a poco, ma vale per qualsiasi giocatore direi.
toh https://www.transfermarkt.it/paul-pogba/verletzungen/spieler/122153
Sui soldi, intendo dire che se "fallisce" è un problema economico di non poco conto.
questo è quello che ti ripeti allo specchio piangendo?
tolti chiesa e dusan siete il nulla, napoli storia simile. la rosa superiore al milan, in italia lo ha solo l'inter(e di poco)
accetta che il mondo è andato avanti
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
L'unico ridicolo qui sei te, ma per l'autismo non esiste una cura. E' inutile dirti guarda in faccia la realtà: tolti Chiesa (sempre se torna a buoni livelli) e Vlahović siete una squadra come tante altre. L'autismo è veramente un bruttissima condizione.
Non siamo una squadra come tante altre, siamo una squadra scarsa e pure male assortita.
Squadre come tante altre sono il Milan e l'Inter, come dimostrano le esperienze nelle Coppe Europee degli ultimi due anni.
Ed intanto stasera si preparano i festeggiamenti per il Chiello, l'unico per il quale valga vedere la partita.
ah, la fanno su sky?
questa volta salto, ho in tv gara2 dei playoff di basket di serie B (e perderemo :bua: ma sarà meno doloroso di guardare un'altra partita della juve :asd:)
A parte che la gente che usa l'autismo o altre patologie per insultare non penso sia tredicenne ma sia proprio padrone di un disagio mentale bello grosso, non capisco realmente non si riesca a fare discussioni che non comprendano cose del genere, sarà che la tastiera fa diventare leoni chiunque. mah!
Non siamo una squadra come tante altre, siamo una squadra scarsa e pure male assortita.
Squadre come tante altre sono il Milan e l'Inter, come dimostrano le esperienze nelle Coppe Europee degli ultimi due anni.Si ma voi col triplo del monte ingaggi. E l'Inter il doppio.
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A parte che la gente che usa l'autismo o altre patologie per insultare non penso sia tredicenne ma sia proprio padrone di un disagio mentale bello grosso, non capisco realmente non si riesca a fare discussioni che non comprendano cose del genere, sarà che la tastiera fa diventare leoni chiunque. mah!Ah cioè quindi arriva un pirla che scrive stronzate, glielo fai notare, e il cojone è quello che glielo fa notare. Logico. Siete proprio una bella combriccola.
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Ah cioè quindi arriva un pirla che scrive stronzate, glielo fai notare, e il cojone è quello che glielo fa notare. Logico. Siete proprio una bella combriccola.
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Io non so in che realtà parallela vivi, ma un conto e scrivere stronzate e replicare scrivendo che si è scritto stronzate un conto e dare dell'autistico a qualcuno.... immagino tu possa capire la differenza.
Non è che se tu scrivi una fesseria io ti vengo a replicare che sei un tarato mentale, o autistico, ma semplicemente che hai scritto una fesseria.
Io non so in che realtà parallela vivi, ma un conto e scrivere stronzate e replicare scrivendo che si è scritto stronzate un conto e dare dell'autistico a qualcuno.... immagino tu possa capire la differenza.
Qui tutti sparano fesserie, si può non essere daccordo ma da qui a insultare qualcuno...
Io non so in che realtà parallela vivi, ma un conto e scrivere stronzate e replicare scrivendo che si è scritto stronzate un conto e dare dell'autistico a qualcuno.... immagino tu possa capire la differenza.
Non è che se tu scrivi una fesseria io ti vengo a replicare che sei un tarato mentale, o autistico, ma semplicemente che hai scritto una fesseria.Posso essere d'accordo con te sulla forma, ma il contenuto non cambia. Ciccius vive in un mondo tutto suo del secera Nedved
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Si ma voi col triplo del monte ingaggi. E l'Inter il doppio.
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Infatti noi facciamo cagare, sono il primo a dirlo.
E l'Inter la differenza in monte ingaggi rispetto a voi, al momento la giustifica con i due trofei nazionali degli ultimi due anni.
Ma al netto di queste considerazioni la sostanza non cambia: siamo un campionato paurosamente livellato verso il basso.
Infatti noi facciamo cagare, sono il primo a dirlo.
E l'Inter la differenza in monte ingaggi rispetto a voi, al momento la giustifica con i due trofei nazionali degli ultimi due anni.
Ma al netto di queste considerazioni la sostanza non cambia: siamo un campionato paurosamente livellato verso il basso.
Vero, Lukaku che qui era un fenomeno in Premier non tocca palla...
Giochiamo con un intensità troppo bassa e con giocatori con poca qualità.
Infatti noi facciamo cagare, sono il primo a dirlo.
E l'Inter la differenza in monte ingaggi rispetto a voi, al momento la giustifica con i due trofei nazionali degli ultimi due anni.
Ma al netto di queste considerazioni la sostanza non cambia: siamo un campionato paurosamente livellato verso il basso.
Lo è da un decennio.
Infatti noi facciamo cagare, sono il primo a dirlo.
E l'Inter la differenza in monte ingaggi rispetto a voi, al momento la giustifica con i due trofei nazionali degli ultimi due anni.
Ma al netto di queste considerazioni la sostanza non cambia: siamo un campionato paurosamente livellato verso il basso.Anche questo è un po tanto folklore. In Francia il psg spendendo tutto lo spendibile praticamente vince sempre. In Spagna se la giocano in 3 squadre. In Germania esiste solo il Bayern. Dei 5 campionati maggiori solo in Inghilterra c'è un po più lotta ma li pure chi arriva 15esimo in campionato prende più soldi di chi vince lo scudetto. È proprio un campionato a parte.
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Anche questo è un po tanto folklore. In Francia il psg spendendo tutto lo spendibile praticamente vince sempre. In Spagna se la giocano in 3 squadre. In Germania esiste solo il Bayern. Dei 5 campionati maggiori solo in Inghilterra c'è un po più lotta ma li pure chi arriva 15esimo in campionato prende più soldi di chi vince lo scudetto. È proprio un campionato a parte.
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Non è folklore, sono numeri. Ai quarti di Champions di quest'anno c'erano il Villareal e il Benfica, ai quarti dello scorso anno c'erano il Porto e il Borussia Dortmund.
Quindi, al di fuori della cerchia dei super ricchi, ci sono campionati che riescono a portare altre squadre nelle prime otto d'Europa, mentre l'Italia sta a guardare.
Tempo 2-3 anni ed il Milan torna tra le prime 4 in Europa, tranquilli
voi, non saprei
Tempo 2-3 anni ed il Milan torna tra le prime 4 in Europa, tranquilli
voi, non saprei
:rotfl: :rotfl:
Non per il noi che è improbabile lo stesso, è per il voi che mi fa ridere.
:rotfl: :rotfl:
Non per il noi che è improbabile lo stesso, è per il voi che mi fa ridere.
Nah. La rosa è giovane, gioca quasi a memoria, basta non perdere più gente a zero ed aggiungere 2-3 titolari come si deve. La competenza mi pare non manchi, manca il budget. Si spera negli arabi o negli americani
Tempo 2-3 anni ed il Milan torna tra le prime 4 in Europa, tranquilli
voi, non saprei
In attesa di tornare nelle prime quattro d'Europa al momento siete ancora in attesa di vincere la Coppa Italia. :roll:
In attesa di tornare nelle prime quattro d'Europa al momento siete ancora in attesa di vincere la Coppa Italia. :roll:
Non c'è alcun nesso. La squadra è in crescita, non c'è da ricostruire, ma da aggiungere gente funzionale ad un sistema di gioco collaudato.
Nah. La rosa è giovane, gioca quasi a memoria, basta non perdere più gente a zero ed aggiungere 2-3 titolari come si deve. La competenza mi pare non manchi, manca il budget. Si spera negli arabi o negli americani
Dai su che in attacco avete due ottuagenari che in Italia segnano quanto quella sega di Morata.
E il primo mezzo buono che vi viene fuori, ve lo porta via la concorrenza a zero. Lo scorso anno Donnarumma e Chalanoglu, quest'anno Kessie, e il prossimo anno chissà chi.
Per tornare tra le prime quattro d'Europa la strada è bella lunga. Magari cominciate a vincere 4/5 scudetti, poi se ne riparla.
Dai su che in attacco avete due ottuagenari che in Italia segnano quanto quella sega di Morata.
E il primo mezzo buono che vi viene fuori, ve lo porta via la concorrenza a zero. Lo scorso anno Donnarumma e Chalanoglu, quest'anno Kessie, e il prossimo anno chissà chi.
Per tornare tra le prime quattro d'Europa la strada è bella lunga. Magari cominciate a vincere 4/5 scudetti, poi se ne riparla.
Uno di buon livello (Origi), credo arrivi. Mancano un trequartista di destra ed uno centrale, più un'altra punta.
E' roba fattibilissima in 2-3 anni, non servono 10 calciatori.
Dai su che in attacco avete due ottuagenari che in Italia segnano quanto quella sega di Morata.
E il primo mezzo buono che vi viene fuori, ve lo porta via la concorrenza a zero. Lo scorso anno Donnarumma e Chalanoglu, quest'anno Kessie, e il prossimo anno chissà chi.
Per tornare tra le prime quattro d'Europa la strada è bella lunga. Magari cominciate a vincere 4/5 scudetti, poi se ne riparla.Disse chi perderà dybala e bernardeschi a 0 e che ha pagato morata 15 milioni l'anno per 2 anni di prestito.
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Disse chi perderà dybala e bernardeschi a 0 e che ha pagato morata 15 milioni l'anno per 2 anni di prestito.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkPerdere Bernardeschi a zero è un guadagno :asd:
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Disse chi perderà dybala e bernardeschi a 0 e che ha pagato morata 15 milioni l'anno per 2 anni di prestito.
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10 Morata...
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:rotfl: :rotfl:
Non per il noi che è improbabile lo stesso, è per il voi che mi fa ridere.
Caspita che ottimismo! La Juve è minimo 10 anni che gioca in Champion...voi avete una rosa piena di prestiti e buoni giocatori e con 3 ottimi (Theo, Leao e Magnain)...
10 anni che gioca in Champions ed è arrivata 2 volte in finale ma non era tra le prime 4 in Europa, intendo a livello potenziale, sono stati degli exploit eccezionali anche se a distanza di 2 anni.
10 Morata...
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Caspita che ottimismo! La Juve è minimo 10 anni che gioca in Champion...voi avete una rosa piena di prestiti e buoni giocatori e con 3 ottimi (Theo, Leao e Magnain)...
Scusami, tolto Diaz che non è nemmeno titolare, chi sarebbero i giocatori in prestito di cui siamo pieni? Giusto per sapere eh.
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Disse chi perderÃ* dybala e bernardeschi a 0 e che ha pagato morata 15 milioni l'anno per 2 anni di prestito.
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Infatti, come ho scritto già più volte, noi facciamo cagare e nei prossimi 2/3 anni non entreremo sicuramente nelle prime 3/4 d'Europa. Spero di non doverlo ripeterlo di nuovo come se parlassi ad un bambino.
- - - Aggiornato - - -
Uno di buon livello (Origi), credo arrivi. Mancano un trequartista di destra ed uno centrale, più un'altra punta.
E' roba fattibilissima in 2-3 anni, non servono 10 calciatori.
Certo Manu, puntare alle semifinali di Champion's con Origi...:facepalm:
felaggiano
16-05-22, 13:11
Non è folklore, sono numeri. Ai quarti di Champions di quest'anno c'erano il Villareal e il Benfica, ai quarti dello scorso anno c'erano il Porto e il Borussia Dortmund.
Quindi, al di fuori della cerchia dei super ricchi, ci sono campionati che riescono a portare altre squadre nelle prime otto d'Europa, mentre l'Italia sta a guardare.
Sì, e due anni fa per poco l'Atalanta non va in semifinale. E' un exploit che vale come quelli che hai citato, cioè nulla, quando si parla del valore dei campionati.
La serie A fa discretamente cagare da tempo, infatti quando la Juve era competitiva in Champions vinceva a marzo, ma non è che gli altri campionati siano messi tanto meglio - Premier League a parte, ovviamente.
Fuori dall'Inghilterra ci sono delle squadre fortissime in virtù di diversi fattori (soldi, dominio del mercato, blasone fuori categoria) ma il livello medio è bassino.
Tolte le eventuali minchiate avessimo avuto un altro allenatore che non se la fa in mano togliendo un ala/mezz'ala a 20' dalla fine per un difensore, e non è neanche la prima volta, magari a qualcosa di meglio potevano anche ambire, non dico lo scudo, ma almeno un terzo, secondo posto si.
Infatti, come ho scritto già più volte, noi facciamo cagare e nei prossimi 2/3 anni non entreremo sicuramente nelle prime 3/4 d'Europa. Spero di non doverlo ripeterlo di nuovo come se parlassi ad un bambino.
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Certo Manu, puntare alle semifinali di Champion's con Origi...:facepalm:
Origi gioca poco solo perché gli altri attaccanti del Liverpool sono troppo forti. Rimane un ottimo calciatore, che peraltro ha già segnato in una finale di Champions. Poi oh, avessi detto "manca un Origi e siamo a quei livelli"... ma ognuno interpreta i messaggi altrui a proprio piacimento
Origi gioca poco solo perché gli altri attaccanti del Liverpool sono troppo forti. Rimane un ottimo calciatore, che peraltro ha giÃ* segnato in una finale di Champions. Poi oh, avessi detto "manca un Origi e siamo a quei livelli"... ma ognuno interpreta i messaggi altrui a proprio piacimento
Io leggo l'italiano Manu. Tu hai parlato di tre giocatori Origi + altri due per trasformare una squadra che, al 16/05/22 in Italia non vince nulla da 11 anni e che nello stesso periodo si è qualificata solo 2 volte per la Champion's League in una delle prime 4 squadre europee. Giusto? Corretto? Ecco è una cazzata, perchè con i panchinari di una delle prima quattro d'Europa, non passi dal nulla alle prime quattro d'Europa, a maggior ragione se la vostra politica salariale non è in grado di competere cone big europee.
Questo al netto della Juventus, che fa cagare, ma che nessuno si sogna di vedere tra le prime quattro d'Europa, anche se i titoli e i posizionamenti degli ultimi 10 anni sono di svariati ordini di grandezza migliori di quelli del Milan.
La Juventus era tra le prime quattro d'Europa, e lo era grazie ad un progetto sicuramente sensato, e diversi calciatori azzeccati. Purtroppo per voi, sono stati fatti gli errori che tutti conosciamo.
Il Milan al momento non ha la forza economica per fare il salto di qualità, ma è in arrivo una nuova proprietà, che dubito spenda un miliardo o giù di lì senza provare a crescere. Vincere la CL sarà impossibile, arrivare in alto no, se prenderanno giocatori più forti di quelli che ci sono.
Poi chiaro, se in estate arrivano altri due Junior Messias, alzo le mani.
Sì, e due anni fa per poco l'Atalanta non va in semifinale. E' un exploit che vale come quelli che hai citato, cioè nulla, quando si parla del valore dei campionati.
La serie A fa discretamente cagare da tempo, infatti quando la Juve era competitiva in Champions vinceva a marzo, ma non è che gli altri campionati siano messi tanto meglio - Premier League a parte, ovviamente.
Fuori dall'Inghilterra ci sono delle squadre fortissime in virtù di diversi fattori (soldi, dominio del mercato, blasone fuori categoria) ma il livello medio è bassino.
l'Atalanta è l'eccezione che conferma la regola, tipo Ajax. La Germania ha portato il Borussia il Lipsia e il Wolfsburg, la Francia il Lione e il Monaco, la Spagna il Siviglia e il Villareal. Il Portogallo il Porto e il Benfica.
Noi finito il ciclo della Juventus, praticamente più nulla.
felaggiano
16-05-22, 15:02
La Juventus era tra le prime quattro d'Europa, e lo era grazie ad un progetto sicuramente sensato, e diversi calciatori azzeccati.
Era abbastanza forte da poter dire la sua e poter sperare, con un po' di fortuna, addirittura di vincere ma c'erano più di tre squadre che le erano superiori.
Scusami, tolto Diaz che non è nemmeno titolare, chi sarebbero i giocatori in prestito di cui siamo pieni? Giusto per sapere eh.
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Tomori, Florenzi, Bakayoko, Messias? Vado a memoria..
xxweskerxx
16-05-22, 17:42
Domanda seria, ma mi fate un versus dei titolari della juve con quelli del milan e mi dite perchè quelli della juve son nettamente più forti? Cioè a parte situazioni ineccepibili tipo un dusan vs nonno ibra.
ryohazuki84
16-05-22, 18:21
Tomori, Florenzi, Bakayoko, Messias? Vado a memoria..
tomori è di proprietà (riscattato l'estate scorsa) bakayoko non ha giocato praticamente mai e andrà via a fine anno, florenzi verrà riscattato e per messias probabilmente punteranno ad abbassare di molto la cifra del riscatto considerando anche che il crotone è retrocesso in C e non può di certo fare la voce grossa
felaggiano
16-05-22, 18:39
Domanda seria, ma mi fate un versus dei titolari della juve con quelli del milan e mi dite perchè quelli della juve son nettamente più forti? Cioè a parte situazioni ineccepibili tipo un dusan vs nonno ibra.
Non mi pare ci sia tanta gente a ritenere la Juve più forte (per quanto, visto che si parla di campionato, bisognerebbe tener conto anche delle riserve).
Comunque, per risponderti: De Ligt, Chiesa, Vlahovic e Dybala (parlandone come da vivo) secondo me sono migliori delle controparti milaniste, alcuni meno nettamente di altri.
Cmq stride parecchio che si pubblicizza l'addio a chiellini di stasera mentre dybala completamente ignorato
miretti in campo dal primo minuto e niente Rabiot...per me Allegri è in punizione e la foramzione la ha fatta landucci
Cmq stride parecchio che si pubblicizza l'addio a chiellini di stasera mentre dybala completamente ignorato
e' abbastanza vergognoso più che stridere, tra lui e Del Piero hanno raggiunto livelli di bassezza che se l'avvocato fosse vivo li prenderebbe a calci da qui a canberra
Tomori, Florenzi, Bakayoko, Messias? Vado a memoria..Tomori non è in prestito. Florenzi è una riserva e viene 3 o 4 milioni esattamente come Messias. Bakayoko.. Ma stai scherzando vero :asd:
Riscattare quei 2 costa meno che un anno di prestito di morata. Se questi sono gli argomenti degli juventini, ora si spiegano moltissime cose. Si spiega sopratutto il mondo della fantasia di ciccius e tutti quelli che ci vivono insieme.
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Non mi pare ci sia tanta gente a ritenere la Juve più forte (per quanto, visto che si parla di campionato, bisognerebbe tener conto anche delle riserve).
Comunque, per risponderti: De Ligt, Chiesa, Vlahovic e Dybala (parlandone come da vivo) secondo me sono migliori delle controparti milaniste, alcuni meno nettamente di altri.Su vlahovic sono d'accordo. Su dybala, se bisogna mettere in campo pure il lato fisico, anche no, sennò non lo lascereste a 0. Ma delight secondo te è meglio di tomori o di kalulu? Dai su. Delight da solo avrà causato la metà dei rigori annuali contro la juve.
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Jason Todd
16-05-22, 19:14
De Light meglio della controparte del Milan. eh niente, fa già ridere cosi'
Non mi pare ci sia tanta gente a ritenere la Juve più forte (per quanto, visto che si parla di campionato, bisognerebbe tener conto anche delle riserve).
Comunque, per risponderti: De Ligt, Chiesa, Vlahovic e Dybala (parlandone come da vivo) secondo me sono migliori delle controparti milaniste, alcuni meno nettamente di altri.
Dybala probabilmente se ne andrà, mentre Chiesa si è fatto il crociato. Io spero vivamente che si riprenda eh, ma ci vorrà un po', ad andargli bene
islandhermit
16-05-22, 19:19
entro solo per dire frittole culo
entro solo per dire frittole culo
:asd: :asd:
Morata esterno in questo strano 442 è un tocco di classe, intanto prima traversa..per la lazio.
felaggiano
16-05-22, 19:54
Su vlahovic sono d'accordo. Su dybala, se bisogna mettere in campo pure il lato fisico, anche no, sennò non lo lascereste a 0. Ma delight secondo te è meglio di tomori o di kalulu? Dai su. Delight da solo avrà causato la metà dei rigori annuali contro la juve.
Infatti per Dybala ho specificato che il giudizio è condizionato dall'integrità fisica. E sì, De Ligt lo preferisco a Kalulu.
Dybala probabilmente se ne andrà, mentre Chiesa si è fatto il crociato. Io spero vivamente che si riprenda eh, ma ci vorrà un po', ad andargli bene
Vere entrambe le cose, ma non ne vedo la rilevanza.
Che poi chi gioca attaccante destro nel Milan, Saelemakers? Chiesa probabilmente è meglio anche col crociato rotto. :asd:
Ottimo goal di Vlaho, ora vediamo di arretrare e tenere tutti dietro la palla...
dalla divisa sembriamo l'udinese
Ottimo goal di Vlaho, ora vediamo di arretrare e tenere tutti dietro la palla...
Adesso 80 minuti in area e lamentiamoci che ci dà no i rigori contro.
Ma chiellini 16 minuti di partita? Mah
Commovente addio di Chiellini
dalla divisa sembriamo l'udinese
Si sembrava migliore dai social troppo bianco belle strisce e troppo chiaro il nero...sembrano appena grige
- - - Aggiornato - - -
Ma chiellini 16 minuti di partita? Mah
16 anni di juve
- - - Aggiornato - - -
Il fallo lo ha fatto il tipo della Lazio e Lazio protesta per un fallo di Bonucci?
Qualcuno mi sa spiegare perché chiellini ha giocato solo un quarto d'ora?
Ho visto tre passaggi di prima di fila in avanti?
Devono aver scoperto che non è illegale...
Qualcuno mi sa spiegare perché chiellini ha giocato solo un quarto d'ora?Te l'hanno scritto 16 minuti per 16 anni di Juve, era già previsto
Qualcuno mi sa spiegare perché chiellini ha giocato solo un quarto d'ora?
Scritto sopra
- - - Aggiornato - - -
La palla era già fuori...
Azzo gioca a fare Morata se sulla sinistra sta facendo passare l'avversario senza problemi, non copre minimamente, sembra un morto che cammina e un genio chi l'ha messo a fare l'ala.
E Finalmente Morata si è ricordato come si segna.
cazzo un contropiede...finito bene..oddio per me scatta un disastro naturale.
Bello che nonostante i cronisti chiedan solo di chiellini tutti i giocatori parlino di dybala in qualche modo
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Bello che hanno fatto festeggiate le ragazze con lo stadio pieno, loro sì che lo meriterebbero ogni domenica
Complimenti all'autorete di Sandro e Bonucci che salta a vuoto.
Bel goal Morata 2-0
Bel goal Sandro 2 a 1
quindi ho fatto a cambaire pensando che non avremmo fatto il terzo...ottimo
Qualcuno dica loro di tornare i campo, sono rimasti negli spogliatoi.
I cambi, Ake al posto di Locatelli e Kean al posto di Vlaho.... e Pellegrini al posto di Morata.... :bua:
Rabiot non gioca perchè ha avuto un risentimento di qualche entità.... :bua:
«Rabiot, a causa di un problema muscolare riferito al termine dell’allenamento di ieri, è stato sottoposto questa mattina presso il J|Medical ad esami diagnostici che hanno evidenziato una lesione di basso grado del muscolo retto femorale della coscia sinistra. Tra 10 giorni sarà sottoposto a nuovi esami per definire con precisione i tempi di recupero».
:asd:
Io non ho memoria di cosi' tanti infortuni muscolari con chicchesia Allenatore....
Qualcuno dica loro di tornare i campo, sono rimasti negli spogliatoi.
I cambi, Ake al posto di Locatelli e Kean al posto di Vlaho.... e Pellegrini al posto di Morata.... :bua:
Rabiot non gioca perchè ha avuto un risentimento di qualche entità.... :bua:
avranno pensato di aver giocato abbastanza
sembrava strano miretti dal primo minuto e niente Rabiot...a me paicerebbe che Allegri vada e si porti quella sciagura il più lontano possibile 15 milioni o più di risparmio netto
Alex Sandro messo davanti alla difesa? Ma :rotfl:
Kean non segna neanche con la penna
Qualcuno dica loro di tornare i campo, sono rimasti negli spogliatoi.
I cambi, Ake al posto di Locatelli e Kean al posto di Vlaho.... e Pellegrini al posto di Morata.... :bua:
Rabiot non gioca perchè ha avuto un risentimento di qualche entità.... :bua:
:asd:Il risentimento viene pure a me al pensiero della juve in mano a sti sciagurati nei prossimi anni, ci aspettano stagioni merdavigliose
Intanto dybala ha giocato come al solito 25 minuti ma allegri toglie Vlahovic
Esce Dybala standing ovation anche per lui
Ecco il finale pessimo della partita
Uno poi non deve incazzarsi, come diavolo puo' un azione di contropiede rovinata da quel Citrone di Cuadrado trasformarsi in goal per la Lazio....
Poteva fare quello che voleva, tenere palla, passarla, crossarla no deve fare il Citrone. MA ANDASSERO A CAGARE UN PO' TUTTI.
Cuadrado poteva fare tutto ha fatto la cosa peggiore.
secondo tempo possesso palla 68% lazio juventus non pervenuta...in tutta la partita 0 calci d'angolo una roba oscena...e
puntuale come la peste il goal...sto coglione di un allenatore non lo ha ancora capito o è talemnte stronzo da non capirlo o è talmente pieno di se che pur di mantenere il personaggio fa finta di essere stronzo...
non so cosa sia peggio in ogni caso sarebbe un motivo per cacciare lui e chi lo ha ripreso.
secondo tempo possesso palla 68% lazio juventus non pervenuta...in tutta la partita 0 calci d'angolo una roba oscena...e
puntuale come la peste il goal...sto coglione di un allenatore non lo ha ancora capito o è talemnte stronzo da non capirlo o è talmente pieno di se che pur di mantenere il personaggio fa finta di essere stronzo...
non so cosa sia peggio in ogni caso sarebbe un motivo per cacciare lui e chi lo ha ripreso.
Il problema è quel Pirla di Cuadrado che invece di tenere palla o passarla si mette a fare il coglione.
Il problema è quel Pirla di Cuadrado che invece di tenere palla o passarla si mette a fare il coglione.
io andrei al problema primigenio non si può passare un tempo nella propria area a difendere il solito golletto...
Ora spero Chiellini dirigente al posto di Nedved...
Abbiamo dominato anche stasera :snob:
https://i.ibb.co/nbKycXh/FB-IMG-1652734782315.jpg
Ora spero Chiellini dirigente al posto di Nedved...
Pare che vada in America
Abbiamo dominato anche stasera :snob:
https://i.ibb.co/nbKycXh/FB-IMG-1652734782315.jpgSi però so tutti meglio dei giocatori del Milan
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Pare che vada in America
a fare che? Ormai non regge più di 5 partite in una stagione :asd:
Conclusione indegna per una stagione indegna, mettiamoci comodi e gustiamoci altri tre anni di anticalcio, zero risultati, e merda a profusione.
Stasera l'unico che brinda è Allegri, che per i prossimi tre anni si godrà i suoi milioni con zero sbattimenti, grazie a quel poderoso imbecille di presidente che ci ritroviamo in casa.
Ma per la prossima stagione, mi rifiuto di pagare per questo spettacolo...
Altri 100 milioni sul mercato e passa la paura
Forse
zero calci d'angolo :rotfl:
Il problema è quel Pirla di Cuadrado che invece di tenere palla o passarla si mette a fare il coglione.
La poteva gestire meglio (tipo fosse andato verso la bandierina, la partita sarebbe finita), però lì si poteva tranquillamente fischiare fallo eh.
Cmq stasera pure meglio di quello che pensavo, sinceramente :asd:
La Lazio doveva giocare alla morte, per noi era solo la partita dei saluti... io mi aspettavo di perdere male :bua:
Ha poco senso star a parlare di questo o di quello, abbiamo pure chiuso la gara con 3 ragazzini + kean in campo.
Magone per il Chiello e Dybala... è un po la fine di un'era...
Il ciclo era già finito con questi ultimi due anni, ma l'addio di questi due è qualcosa in più.
Un altro Chiello (17 anni a questi livelli) non lo vedremo probabilmente più. e Dybala è stato protagonista di una delle Juventus più vincenti di sempre.
Gli ultimi due anni non sono stati altrettanto felici neanch per lui, ma è stato protagonista di una delle Juventus più vincenti di sempre: non lo dimentichiamo mai.
Vediamo ora come sarà gestita questa transizione così delicata... avrei preferito ci fosse stato un Marotta, ora come ora non è che abbia molta fiducia :bua:
- - - Aggiornato - - -
Abbiamo dominato anche stasera :snob:
https://i.ibb.co/nbKycXh/FB-IMG-1652734782315.jpg
Ah, ma quindi ora le statistiche contano qualcosa? :asd:
No, perchè mi pare che quando i numeri son diversi (ma il risultato è sfigato) non contano invece :asd:
La poteva gestire meglio (tipo fosse andato verso la bandierina, la partita sarebbe finita), però lì si poteva tranquillamente fischiare fallo eh.
Cmq stasera pure meglio di quello che pensavo, sinceramente :asd:
La Lazio doveva giocare alla morte, per noi era solo la partita dei saluti... io mi aspettavo di perdere male :bua:
Ha poco senso star a parlare di questo o di quello, abbiamo pure chiuso la gara con 3 ragazzini + kean in campo.
Magone per il Chiello e Dybala... è un po la fine di un'era...
Il ciclo era già finito con questi ultimi due anni, ma l'addio di questi due è qualcosa in più.
Un altro Chiello (17 anni a questi livelli) non lo vedremo probabilmente più. e Dybala è stato protagonista di una delle Juventus più vincenti di sempre.
Gli ultimi due anni non sono stati altrettanto felici neanch per lui, ma è stato protagonista di una delle Juventus più vincenti di sempre: non lo dimentichiamo mai.
Vediamo ora come sarà gestita questa transizione così delicata... avrei preferito ci fosse stato un Marotta, ora come ora non è che abbia molta fiducia :bua:
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Ah, ma quindi ora le statistiche contano qualcosa? :asd:
No, perchè mi pare che quando i numeri son diversi (ma il risultato è sfigato) non contano invece :asd:
bobo per favore , 0 calci d'angolo giocando in casa, già in trasferta fa ridere ma in casa è tragicomico e non è la prima volta che succede
visto che tasnto acciuga non lo mandano via,non ci resta che sperare in una cacarella che lo inabiliti per tre anni
Te la potevi proprio risparmiare questa
Parlando di altro
https://youtu.be/w1CtoMCmomQ
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bobo per favore , 0 calci d'angolo giocando in casa, già in trasferta fa ridere ma in casa è tragicomico e non è la prima volta che succede
visto che tasnto acciuga non lo mandano via,non ci resta che sperare in un infartino ,leggero ehh? ma che lo inabiliti per tre anni
No dai basta un attacco diarrea ogni volta che pensa di chiudersi in area...vedi che impara
Ora spero Chiellini dirigente al posto di Nedved...Io invece spero in un dirigente competente.
Basta ex calciatori in dirigenza che sono lì solo per meriti di campo
Non si parlava di quello dell'Atalanta?
Si sa qualcosa in più?
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Rinnovo di De Ligt molto vicino, speriamo bene.
felaggiano
17-05-22, 08:05
visto che tasnto acciuga non lo mandano via,non ci resta che sperare in un infartino ,leggero ehh? ma che lo inabiliti per tre anni
Ma veramente?
Cioè io rompo i maroni a quell altro che da dell autistico a Cicxius e te esci fuori con gli infarti? :facepalm:
Io invece spero in un dirigente competente.
Basta ex calciatori in dirigenza che sono lì solo per meriti di campo
Verissimo.
https://i.ibb.co/Gk0r2Ld/heatmapjuvelazio.jpg (https://ibb.co/k0xP8fG)
L'heatmap di ieri è quanto di piu' divertente ci sia in giro, praticamente abbiamo giocato tutti e due i tempi chiusi nella nostra area.... :asd: e Sabato contro la Viola mi aspetto una cosa simile se non una bella sonata.
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Io invece spero in un dirigente competente.
Basta ex calciatori in dirigenza che sono lì solo per meriti di campo
Ma magari.
Io invece spero in un dirigente competente.
Basta ex calciatori in dirigenza che sono lì solo per meriti di campo
Bhe avere un collante tra dirigenza e giocatori è molto utile... in questo Chiellini sarebbe perfetto.
Intanto girano voci di interessamento per il giovane Perisic :rotfl:
felaggiano
17-05-22, 09:38
Io invece spero in un dirigente competente.
Basta ex calciatori in dirigenza che sono lì solo per meriti di campo
Sono d'accordo. L'ex calciatore può andar bene al più per gestire i rapporti con la squadra ma per fare il dirigente serve una formazione diversa.
Marotta proprio non si riesce a riprenderlo, vero?
Perisic sarebbe grasso che cola altroché
Sono d'accordo. L'ex calciatore può andar bene al più per gestire i rapporti con la squadra ma per fare il dirigente serve una formazione diversa.
Marotta proprio non si riesce a riprenderlo, vero?Marotta per come è stato trattato giustamente sfanculerebbe agnelli.
Comunque ci sono in giro altri dirigenti bravi, Sartori, Carnevali, basta finire di piazzarci manager amici di famiglia assumendo un vero dirigente di calcio..
Marotta per come è stato trattato giustamente sfanculerebbe agnelli.
Comunque ci sono in giro altri dirigenti bravi, Sartori, Carnevali, basta che finire di piazzarci manager amici di famiglia assumendo un vero dirigente di calcio..
Appunto...
bobo per favore , 0 calci d'angolo giocando in casa, già in trasferta fa ridere ma in casa è tragicomico e non è la prima volta che succede
CUT
Edita dai :facepalm:
Perisic sarebbe grasso che cola altroché
33 anni, ed è un giocatore che fa della corsa il suo punto di forza...
Perisic sembra più una mossa di dispetto "tu ti stai prendendo Dybala ed io mi prendo Perisic" entrambe possono andare dove vogliono e se il primo si accasa all'Inter, lo "sgarbo sarebbe prendersi Perisic. Sulla sua utilità, potrebbe essere ancora molto utile ma con Alegher ho poche aspettative che un giocatore del genere possa rendere come nell'Inter.
Ma perisic ha già un accordo col Chelsea.
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33 anni, ed è un giocatore che fa della corsa il suo punto di forza...L'alternativa è....nessuno
Bhe avere un collante tra dirigenza e giocatori è molto utile... in questo Chiellini sarebbe perfetto.
Intanto girano voci di interessamento per il giovane Perisic :rotfl:In linea generale sono scettico pure io sul passaggio in dirigenza di ex calciatori.. Però se ce ne è uno che mi da fiducia è proprio il Chiello.
Sempre stato molto intelligente, conosce l'ambiente come le sue tasche, ha due lauree in ambito economico/gestionale e tra le varie opzioni di cui si parlava per il futuro c'era uno due anni di master all'estero per rientrare nelle linee societarie successivamente.
Su Perisic, mettiamoci in testa che c'è da sostituire troppa gente con troppi pochi soldi.. Imho qualche opzione low cost anche solo in ottica toppa di uno-due anni capiterà
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Perisic non sarebbe propriamente un'operazione low cost :bua:
Perisic non sarebbe propriamente un'operazione low cost :bua:
Non è in scadenza?
Sì arriverebbe a 0, significa che prenderà 6/7 milioni di stipendio :bua:
Offerti a pogba 7,5 milioni all'anno più bonus per 3 anni :facepalm:
Offerti a pogba 7,5 milioni all'anno più bonus per 3 anni :facepalm:
Troppo poco? Contratto troppo lungo? Spiegati
Troppo poco? Contratto troppo lungo? SpiegatiL'offerta.
L'offerta.
Troppo bassa? Fammi capire.
Troppo bassa? Fammi capire.
E' da una vita che scrive che Pobbà sta bene dove sta e che non lo riprenderebbe...
Sì arriverebbe a 0, significa che prenderà 6/7 milioni di stipendio :bua:Arrivasse con un biennale + opzione sarebbe un'operazione low cost :sisi:
Devi pur sempre sostituire Dybala, non è che puoi prendere Ciano
Poi che dare 6mln a Perisic dopo non averli dati a Dybala sia una idiozia è un altro paio di maniche, ma oramai...
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Arrivasse con un biennale + opzione sarebbe un'operazione low cost :sisi:
Devi pur sempre sostituire Dybala, non è che puoi prendere Ciano
Poi che dare 6mln a Perisic dopo non averli dati a Dybala sia una idiozia è un altro paio di maniche, ma oramai...
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A noi Dybala ne chiedeva 10...piu 12 di commissione per l'agente...per 4 anni...
L'idiozia sarebbe stata accontentarlo...
se si faceva un discorso serio a vedere ieri secondo me accettava...si è scelto di prenderlo per il culo...prima 10 poi 8 +2 poi 6+2 poi 6 poi nulla perrchè non era adeguato.
se si faceva un discorso serio a vedere ieri secondo me accettava...si è scelto di prenderlo per il culo...prima 10 poi 8 +2 poi 6+2 poi 6 poi nulla perrchè non era adeguato.L'impressione che io è quella: è stato preso per il culo, abbiamo fatto offerte che poi abbiamo rimangiato.. Dovesse accettare 6mln da qualche parte, allora l'idea che non si potesse trovare un accordo lavorando meglio per me cade da sola
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L'impressione che io è quella: è stato preso per il culo, abbiamo fatto offerte che poi abbiamo rimangiato.. Dovesse accettare 6mln da qualche parte, allora l'idea che non si potesse trovare un accordo lavorando meglio per me cade da sola
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io gli avrei offerto un 5 milioni + 3 di premi massimi in caso di triplete + 2 in base ad una quota dei premi in base al numero di goal e assist e presenze.
Non sarebbe mai arrivato a dieci ma avrebbe avuto un buon contratto per 3 anni.
se avesse avuto problemi al massimo ci costava 8 milioni ma probabilmente meno...
Da vedere tutto se si ha tempo se no basta i pezzi suo numeri
Dal minuto 13 e qualcosa
https://youtu.be/799Gcjo91C4
Ancora? Per dybala non è stata una questione economica, gli avessero offerto una cifra più bassa più vari bonus accettava tranquillamente.
L'hanno reputato un giocatore al tramonto e quindi non meritevole di ulteriore investimento, vedremo se il tempo darà loro ragione.
Comunque se si sente legato alla juve e ai suoi tifosi mi aspetto che non vada dai prescritti come ha fatto Nedved.
Ancora? Per dybala non è stata una questione economica, gli avessero offerto una cifra più bassa più vari bonus accettava tranquillamente.
L'hanno reputato un giocatore al tramonto e quindi non meritevole di ulteriore investimento, vedremo se il tempo darà loro ragione.
Comunque se si sente legato alla juve e ai suoi tifosi mi aspetto che non vada dai prescritti come ha fatto Nedved.
bah io continuo a pensare che allora con gli stessi parametri abbiamo i 3/4 della rosa al tramonto.
Non dai 8 milioni a Dybala 29enne, però prendi Perisic e Di Maria (33 e 34 anni), più Pogba, stessa età di Dybala, a cifre quasi uguali
Roba che forse manco Hellvis
Non dai 8 milioni a Dybala 29enne, però prendi Perisic e Di Maria (33 e 34 anni), più Pogba, stessa età di Dybala, a cifre quasi uguali
Roba che forse manco HellvisInfatti prego che siano solo cazzate inventate dalla stampa perché queste sono operazioni da Inter morattiana
Infatti prego che siano solo cazzate inventate dalla stampa perché queste sono operazioni da Inter morattianaL'alternativa sarebbe prendere giocatori giovani, sfruttare quelli che abbiamo e che ci ritornano dai prestiti e lavorare su un gioco organizzato moderno nelle due fasi.... ah no, ci allena allegri
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Dalla Francia: "Di Maria-Juve, accordo raggiunto"
Arriva da Parigi l'indiscrezione sull'intesa trovata tra il club bianconero e il talento argentino in scadenza con il Psg
:sisi:
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L'alternativa sarebbe prendere giocatori giovani, sfruttare quelli che abbiamo e che ci ritornano dai prestiti e lavorare su un gioco organizzato moderno nelle due fasi.... ah no, ci allena allegri
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Di base i giovani forti costicchiano, l'alternativa è quella di riuscire a beccare qualche fenomeno non ancora esploso.
In ogni caso l'idea di partire dai ragazzini di ritorno dal prestito e magari dall'U23 non è una cosa da società che fattura mezzo miliardo.
Abbiate pazienza, ma voglio proprio vedere se di fronte ad un progetto che parta dall'U23 (e che, prevedibilmente, nell'immediato non porterà non dico a qualche trofeo ma forse pure a cannare l'accesso alla CL) qui dentro si sarebbe tutti felici... Allegri o meno.
Quindi chi arriva, Perisic, Di Maria e Pogba? Gettiamo le basi per il futuro insomma :D
questo pescare nomi altisonanti ma da un po' non più sulla cresta dell'onda mi fa pensare ancor di più che Allegri nei due anni a spasso non si sia minimamente aggiornato
E che c'entra Allegri? :mah:
Quei tre hanno tutti una cosa in comune: possono arrivare a P0
D'altra parte con 70 milioni investiti su Vlaho, Morata che ha 35mln sul colletto e Dybala perso a P0... andarsi a cercare dei P0 validi è più una necessità che uno sfizio.
imho certe operazioni non possono essere valutate a sé
Conte all'Inter ha rifiutato Tonali perché voleva giocatori pronti e ha preso al loro posto Vidal e kolarov.
Sacrifichi la futuribilità del progetto per i risultati. Ok, va bene, basta esserne consapevoli.
Klopp al Liverpool per far girare la squadra ha impiegato stagioni ma é stato coerente.
Il processo di svecchiamento della Juve in questi anni è stato
2019/20 (Sarri): 28,4 età media per partita
2020/21 (Pirlo): 27 età media per partita
2021/22 (Allegri): 26,8 età media per partita
Se prendi perisic e di maria over 30, Pogba injury prone e forse Zaniolo anche lui injury prone e aspetti il ritorno di chiesa poi non rinnovi Dybala il tuo progetto è, come quello di Conte, avere un instant team o al più, prendere due giocatori su tre o quattro che tra un anno saranno da buttare, al massimo riserve e leader nello spogliatoio.
Su un progetto quadriennale una mossa del genere viene fatta per recuperare ma ti porta comunque ad avere un team che tra quattro anni è da rivoluzionare perché i tuoi senatori sono da macerare (persic, Cuadrado, Bonucci, di Maria).
Al primo anno su quattro siamo passati da svecchiamo ad alziamo la media perché ci serve esperienza. Per fare cosa? Per il quarto posto? Per vincere il campionato? Per arrivare agli ottavi di Champions?
La Juve deve avere continuità aziendale ma la continuità deve essere anche coerente. Se questo vuol dire essere coerente potevano esonerare Allegri e prendere Gasperini.
Ma tutto questo per cosa. Per lottare per uno scudetto a cui basterebbe anche meno?
Non esistono parametri zero validi, altrimenti non sarebbero parametri zero.
Tolta l'eccezione di Pirlo ( errore di valutazione del Milan ) il resto dei parametri zero sono giocatori a fine carriera, giocatori atleticamente compromessi, o giocatori mediocri quando non addirittura scarsi.
Non abbiamo soldi per il mercato? Miretti e Fagioli in prima squadra e a centrocampo siamo a posto, un centrale di difesa lo abbiamo già preso, e i pochi soldi che abbiamo usiamoli per un terzino e la riserva di Vlahovic.
Di Maria, Perisic, Pogba, vadano a farsi pagare la pensione da un'altra parte, che la Juventus di beneficienza ne ha già fatta anche troppa.
Eh si, Mbappe, noto giocatore a fine carriera :asd:
Tanto per citare l'ultimo caso celebre.
A parte ste minchiate, a centrocampo si può tranquillamente fare il discorso Fagioli o Miretti perché il centrocampo è forse l'unico reparto ok a livello numerico e di titolari: se cedi Arthur e provi ad integrare fagioli probabilmente non fai una lira di danno a nessuno.
Totalmente diverso il discorso in difesa (Chiellini dovrebbe essere sostituito da un tizio che giocava nel Frosinone?) ma soprattutto in attacco, dove in un reparto in cui ti rimane il solo Vlahovic se ti limiti a prendere un vice Vlahovic e basta il prossimo anno si gioca per entrare in EL
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imho certe operazioni non possono essere valutate a sé
Conte all'Inter ha rifiutato Tonali perché voleva giocatori pronti e ha preso al loro posto Vidal e kolarov.
Sacrifichi la futuribilità del progetto per i risultati. Ok, va bene, basta esserne consapevoli.
Klopp al Liverpool per far girare la squadra ha impiegato stagioni ma é stato coerente.
Il processo di svecchiamento della Juve in questi anni è stato
2019/20 (Sarri): 28,4 età media per partita
2020/21 (Pirlo): 27 età media per partita
2021/22 (Allegri): 26,8 età media per partita
Se prendi perisic e di maria over 30, Pogba injury prone e forse Zaniolo anche lui injury prone e aspetti il ritorno di chiesa poi non rinnovi Dybala il tuo progetto è, come quello di Conte, avere un instant team o al più, prendere due giocatori su tre o quattro che tra un anno saranno da buttare, al massimo riserve e leader nello spogliatoio.
Su un progetto quadriennale una mossa del genere viene fatta per recuperare ma ti porta comunque ad avere un team che tra quattro anni è da rivoluzionare perché i tuoi senatori sono da macerare (persic, Cuadrado, Bonucci, di Maria).
Al primo anno su quattro siamo passati da svecchiamo ad alziamo la media perché ci serve esperienza. Per fare cosa? Per il quarto posto? Per vincere il campionato? Per arrivare agli ottavi di Champions?
La Juve deve avere continuità aziendale ma la continuità deve essere anche coerente. Se questo vuol dire essere coerente potevano esonerare Allegri e prendere Gasperini.Si, ma non pare che questo svecchiamento abbia portato dei risultati immediati, e non è che l'obiettivo debba arrivare ai 24 di media tra due stagioni :sisi:
Imho avessimo i soldi per un altro Vlahovic con cui sostituire Dybala andrebbero su quello, ma anche solo per un Raspadori ti chiedono non meno di 40mln e magari ora come ora serve mettere una toppa valida per un paio di stagioni e poi sostituirlo con calma quando ne hai la possibilità.
In generale non ci vedo nulla di male nell'inserimento di un singolo "vecchio" valido all'interno di un gruppo complessivamente svecchiato. Anche perché imho uno dei problemi che abbiamo attualmente è la mancanza di esperienza nella gestione di alcune situazioni e soprattutto la mancanza di leader in campo che si possano prendere la squadra sulle spalle quando le cose girano male.
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Eh si, Mbappe, noto giocatore a fine carriera :asd:
Proprio la stessa cosa guarda!! :rotfl:
Mbappè, come Donnarumma, e probabilmente come Kessiè, non sono giocatori scaricati dalle loro squadre, perché scarsi, rotti o a fine carriera, sono giocatori che hanno trovato un'accordo con una nuova squadra e se ne vanno a zero per fare risparmiare gli acquirenti e lasciare margine per uno stipendio ancora più alto di quanto preso attualmente.
Proprio la stessa cosa di Di Maria, Perisic, Dybala, Matic, Bernardeschi, Ramsey, ecc... :roll:
Proprio la stessa cosa guarda!! :rotfl:
Mbappè, come Donnarumma, e probabilmente come Kessiè, non sono giocatori scaricati dalle loro squadre, perché scarsi, rotti o a fine carriera, sono giocatori che hanno trovato un'accordo con una nuova squadra e se ne vanno a zero per fare risparmiare gli acquirenti e lasciare margine per uno stipendio ancora più alto di quanto preso attualmente.
Proprio la stessa cosa di Di Maria, Perisic, Dybala, Matic, Bernardeschi, Ramsey, ecc... :roll:Ovvio che non siano la stessa cosa, ma te hai scritto "non esistono P0 validi", che è semplicemente una minchiata.
Senza scomodare Mbappe, la Juve di Marotta ci ha creato una squadra eccezionale ANCHE prendendo P0 più che validi, che davano il loro contributo e ti permettevano di concentrare le "poche" risorse su altro
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Ah beh allora il sostituto di Vlahovic è giÃ* disponibile, prendiamo Mbappè a zero! :snob:
La differenza tra un parametro zero, e uno giÃ* vendutosi alla concorrenza che se ne va forzosamente a zero è talmente ovvia, che solo a te potevi riuscire a non capirla.
Per quanto riguarda i parametri zero veri c'è solo Pirlo, perché Llorente la sua squadra voleva tenerselo, Khedira era sempre rotto, Ramsey e Rabiot fanno cagare, Emre Can lucidava la panchina, e Dani Alves e Coman sono entrati e usciti nel giro di una stagione.
due cose:
demiral è sempre nostro, l'atalanta mi sembra di aver capito che non lo riscatterà, giusto?
quindi, un "buco" in difesa l'avresti tappato, se pur a me, il turco, non piaccia per nulla
l'inter, secondo la gazza, potrebbe sacrificare bastoni: ci vorrebbe un'offerta altina, ma un pensiero ce lo farei, avresti il centrale dei prossimi lustri e se rinnova pure de ligt...
edito: perisic pare vicino vicino
e il perisic dell'ultimo anno è tanta roba, ha fatto una stagione strepitosa
sì, va bene, allegri bla bla bla, ecc. :roll:
perisic sarà una bella sola e marotta se la riderà sotto i baffi
imho certe operazioni non possono essere valutate a sé
Conte all'Inter ha rifiutato Tonali perché voleva giocatori pronti e ha preso al loro posto Vidal e kolarov.
Sacrifichi la futuribilità del progetto per i risultati. Ok, va bene, basta esserne consapevoli.
Klopp al Liverpool per far girare la squadra ha impiegato stagioni ma é stato coerente.
Il processo di svecchiamento della Juve in questi anni è stato
2019/20 (Sarri): 28,4 età media per partita
2020/21 (Pirlo): 27 età media per partita
2021/22 (Allegri): 26,8 età media per partita
Se prendi perisic e di maria over 30, Pogba injury prone e forse Zaniolo anche lui injury prone e aspetti il ritorno di chiesa poi non rinnovi Dybala il tuo progetto è, come quello di Conte, avere un instant team o al più, prendere due giocatori su tre o quattro che tra un anno saranno da buttare, al massimo riserve e leader nello spogliatoio.
Su un progetto quadriennale una mossa del genere viene fatta per recuperare ma ti porta comunque ad avere un team che tra quattro anni è da rivoluzionare perché i tuoi senatori sono da macerare (persic, Cuadrado, Bonucci, di Maria).
Al primo anno su quattro siamo passati da svecchiamo ad alziamo la media perché ci serve esperienza. Per fare cosa? Per il quarto posto? Per vincere il campionato? Per arrivare agli ottavi di Champions?
La Juve deve avere continuità aziendale ma la continuità deve essere anche coerente. Se questo vuol dire essere coerente potevano esonerare Allegri e prendere Gasperini.
Concordo, Kloop è stato 3 anni a costruire la squadra vincendo poco però c'era un progetto, noi veniamo da 2 anni buttati a livello tecnico e in questa stagione Allegri ha fatto meno di quello che ci si aspettava.
Non possiamo non vincere nulla pure il prossimo anno (per la dirigenza) ma prendere Perisic (che non mi dispiace ma ha fatto una grande stagione dopo 3 anni non esaltanti...), Di Maria quando parli di riduzione ingaggi non ha molto senso...
Siamo sempre stati pessimi con le cessioni (caso Dybala è emblematico) vedremo....
due cose:
demiral è sempre nostro, l'atalanta mi sembra di aver capito che non lo riscatterÃ*, giusto?
quindi, un "buco" in difesa l'avresti tappato, se pur a me, il turco, non piaccia per nulla
l'inter, secondo la gazza, potrebbe sacrificare bastoni: ci vorrebbe un'offerta altina, ma un pensiero ce lo farei, avresti il centrale dei prossimi lustri e se rinnova pure de ligt...
edito: perisic pare vicino vicino
e il perisic dell'ultimo anno è tanta roba, ha fatto una stagione strepitosa
sì, va bene, allegri bla bla bla, ecc. :roll:
Hai pure Gatti e Dragusin..in piu' a Demiral, Rugani, De ligt e Bonuccu...6 centrali..
Dubito che il turco rimarrÃ*...vuole giocare...
felaggiano
18-05-22, 09:06
Mbappè, come Donnarumma, e probabilmente come Kessiè, non sono giocatori scaricati dalle loro squadre, perché scarsi, rotti o a fine carriera, sono giocatori che hanno trovato un'accordo con una nuova squadra e se ne vanno a zero per fare risparmiare gli acquirenti e lasciare margine per uno stipendio ancora più alto di quanto preso attualmente.
Sempre parametri 0 sono.
Un Perisic o un Di Maria per una stagione andrebbero anche bene ma accetterebbero un contratto così breve?
Pogba già è diverso, non è a fine carriera.
Il problema comunque è che sì, servono almeno un terzino sinistro, un sostituto di Dybala e un centrocampista degno di questo nome... se quelli elencati non vanno bene, chi si prende? Perché non mi pare ci sia chissà che ampia scelta.
In b4 perisic terzino sinistro
Comunque da progetto giovani che si parlava l'anno scorso a Di Maria, Perisic e Pogba non mi pare che ci siamo, almeno non andrei su Di Maria e Perisic insieme.
duemilaquarantasei
18-05-22, 09:39
Se vuoi fare un progetto giovani devi accettare l'eventualità di non vincere niente per un paio di anni.
Se prendi Allegri sai già che non c'è un progetto giovani ma l'idea è quella di vincere subito mettendo in campo giocatori forti ed esperti.
Vanno bene entrambe le cose eh (io preferirei la prima ma vabbè...), il problema, anzi dramma, è quando cambi idea in continuazione come sta facendo la dirigenza negli ultimi anni. Il risultato è che non hai un progetto e vinci pochissimo.
Ah beh allora il sostituto di Vlahovic è giÃ* disponibile, prendiamo Mbappè a zero! :snob:
La differenza tra un parametro zero, e uno giÃ* vendutosi alla concorrenza che se ne va forzosamente a zero è talmente ovvia, che solo a te potevi riuscire a non capirla.
Per quanto riguarda i parametri zero veri c'è solo Pirlo, perché Llorente la sua squadra voleva tenerselo, Khedira era sempre rotto, Ramsey e Rabiot fanno cagare, Emre Can lucidava la panchina, e Dani Alves e Coman sono entrati e usciti nel giro di una stagione.
Ah ok, bastava dire che il tuo ragionamento partiva dall'accezione tutta sarpedonesca del P0, e non dal significato che gli diamo in Italia :asd:
due cose:
demiral è sempre nostro, l'atalanta mi sembra di aver capito che non lo riscatterà, giusto?
quindi, un "buco" in difesa l'avresti tappato, se pur a me, il turco, non piaccia per nulla
Questa cosa non l'avevo considerata.. Probabile che senza Europa né l'Atalanta avrà intenzione di riscattarlo, né lui l'avrà di rimanere lì.
Tornasse il turco saremmo ok
Hai pure Gatti e Dragusin..in piu' a Demiral, Rugani, De ligt e Bonuccu...6 centrali..
Dubito che il turco rimarrÃ*...vuole giocare...
Gatti viene da una stagione al Frosinone, Dragusin a vedere le presenze credo sia stato una riserva sia alla Samp che alla Salernitana... Siamo seri? :bua:
Il problema comunque è che sì, servono almeno un terzino sinistro, un sostituto di Dybala e un centrocampista degno di questo nome... se quelli elencati non vanno bene, chi si prende? Perché non mi pare ci sia chissà che ampia scelta.
A leggere qui pare che vadano bene gli U23, tanto se poi non si entra manco in CL la scusa è già pronta
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Gatti viene da una stagione al Frosinone, Dragusin a vedere le presenze credo sia stato una riserva sia alla Samp che alla Salernitana... Siamo seri? :bua:
A leggere qui pare che vadano bene gli U23, tanto se poi non si entra manco in CL la scusa è già pronta
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Qui si parla sempre di rinnovamento...Bastoni è quasi 3 anni che è titolare o quasi...ed è un 99... quando dovrebbe giocare Gatti?
Hai De Ligt titolare, Bonucci idem, Rugani e cosa te ne fai di un rompiballe come Demiral che è andato via perchè vuol giocare?
Inserisci Gatti e Dragusin come riserve.
Ti ricordo che pure Sandro e Danilo possono fare i centrali...
Sempre parametri 0 sono.
Un Perisic o un Di Maria per una stagione andrebbero anche bene ma accetterebbero un contratto così breve?
Pogba già è diverso, non è a fine carriera.
Il problema comunque è che sì, servono almeno un terzino sinistro, un sostituto di Dybala e un centrocampista degno di questo nome... se quelli elencati non vanno bene, chi si prende? Perché non mi pare ci sia chissà che ampia scelta.
Di Maria vuole un contratto di 1 anno +1 opzionale, non è mai stata intavolata una trattativa per un periodo piu' lungo, presumo voglia andare a svernare in Argentina dopo, Peresic presumo pretenda qualcosina di piu', ma nonè quello il problema.
felaggiano
18-05-22, 10:27
Sandro non dovrebbe più comparire neanche in tribuna, figuriamoci in mezzo alla difesa.
Qui si parla sempre di rinnovamento...Bastoni è quasi 3 anni che è titolare o quasi...ed è un 99... quando dovrebbe giocare Gatti?
Hai De Ligt titolare, Bonucci idem, Rugani e cosa te ne fai di un rompiballe come Demiral che è andato via perchè vuol giocare?
Inserisci Gatti e Dragusin come riserve.
Ti ricordo che pure Sandro e Danilo possono fare i centrali...Imho dipende dal contesto.
Una cosa è inserire un giovane Rugani con la BBC davanti, un'altra è mettere uno di quei due con De Ligt, un Bonucci che quest'anno è mancato due mesi e mezzo e Rugani.
Se quello di Bonny è stato un caso, allora puoi pure provare a mettere un quarto giovane da far crescere, se invece Bonny comincia a mostrare pure lui i segni dell'età allora ti serve gente più affidabile.. Se no rischi di giocarti la CL con Rugani e Gatti al centro del reparto.
Senza contare che bisogna avere un minimo di prospettiva.
Bonucci ha 35 anni, De Ligt se va bene rinnova per una stagione.. Che vuol dire che il prossimo anno parte (altrimenti gli farebbero un quadriennale minimo). Se non rinnova, parte direttamente questa estate invece.
Demiral è abbastanza affidabile, uno che può coprirti De Ligt quando sarà ceduto. Che Gatti o Dragusin possano fare altrettanto è tutto da vedere invece
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Sandro non dovrebbe più comparire neanche in tribuna, figuriamoci in mezzo alla difesa.
Concordo ma fino a quando lo paghi...ecco perchè trovo inutile riempirsi di giocatori che poi non giocano...
Rugani ha fatto 11 presenze...
Chiellini 19...
Abbiamo bisogno di un 11 Titolare forte, De Ligt e Bonucci sono i titolari e poi avresti minimo 3 riserve...
Certo se parte De Ligt il discorso cambia...
Demiral è abbastanza affidabile, uno che può coprirti De Ligt quando sarà ceduto. Che Gatti o Dragusin possano fare altrettanto è tutto da vedere invece
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Gatti sta facendo un buon campionato al Frosinone, che è appunto il Frosinone, ma se non lo porti a Torino e non gli fai provare il campionato di A non saprai mai se è buono o no, vale lo stesso per i vari Fagioli e C.
Imho dipende dal contesto.
Una cosa è inserire un giovane Rugani con la BBC davanti, un'altra è mettere uno di quei due con De Ligt, un Bonucci che quest'anno è mancato due mesi e mezzo e Rugani.
Se quello di Bonny è stato un caso, allora puoi pure provare a mettere un quarto giovane da far crescere, se invece Bonny comincia a mostrare pure lui i segni dell'età allora ti serve gente più affidabile.. Se no rischi di giocarti la CL con Rugani e Gatti al centro del reparto.
Senza contare che bisogna avere un minimo di prospettiva.
Bonucci ha 35 anni, De Ligt se va bene rinnova per una stagione.. Che vuol dire che il prossimo anno parte (altrimenti gli farebbero un quadriennale minimo). Se non rinnova, parte direttamente questa estate invece.
Demiral è abbastanza affidabile, uno che può coprirti De Ligt quando sarà ceduto. Che Gatti o Dragusin possano fare altrettanto è tutto da vedere invece
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Bonucci ha il contratto fino al 2024...
Demiral per me va benissimo e per i buchi che spesso lascia De Ligt , prenderei Lui e un rincalzo affidabile al posto dell'olandese.
Il turco però è un pò fragile, vedremo.
Ma ciò non toglie che se investi su Gatti devi farlo giocare, come Fagioli che non accetterà un nuovo prestito...
Vedrete che se va bene rimarrà Miretti e forse soule.
Gli altri horto muso li manderà in prestito...
Gatti sta facendo un buon campionato al Frosinone, che è appunto il Frosinone, ma se non lo porti a Torino e non gli fai provare il campionato di A non saprai mai se è buono o no, vale lo stesso per i vari Fagioli e C.C'è un mondo di possibilità per far fare le ossa al Gatti di turno senza metterlo direttamente in rosa nella Juventus.
Per me dietro riprendi Demiral a sto punto e sei apposto così.
Gatti e Dragusin si fanno una stagione in prestito in A, il primo per provarla (visto che ha all'attivo 18 presenze in B.. E basta), il secondo per vedere se trova maggiore continuità.
Non vedo secondo quale logica dovremmo affidarci in un ruolo così delicato ad un ragazzo che non è riuscito a prendersi il posto da titolare nella Salernitana.
A centrocampo se si piazza Arthur da qualche parte, imho si fa rientrare Fagioli e siamo apposto così. A meno che non ci sia davvero la possibilità di prendere qualcuno in grado di farti fare il salto (Milinkovic sarebbe il top forse, ma costa un rene). Miretti a farsi le ossa da titolare in A.
Capitolo terzini: potrebbe anche andar bene così (Cuadrado, Danilo, De Sciglio e Pellegrini + Sandro), ma secondo me sarebbe il momento di far fuori Sandro e prendere un giocatore mediamente giovane e col potenziale di diventare titolare. Perché i giovani in rosa sono buoni in chiave rotazioni, ma difficilmente potranno diventare fenomeni.. E quelli forti sono entrambi vecchi. Ake teoricamente è un terzino alla Cuadrado, ma non so quanto sia affidabile dietro.. Per ora per quel poco che si è visto ha giocato solo davanti
In attacco sono cazzi, che possono diventare enormi cazzi se c'è da sostituire pure Morata e/o Bernardeschi.
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C'è un mondo di possibilità per far fare le ossa al Gatti di turno senza metterlo direttamente in rosa nella Juventus.
Lo stesso per Miretti, eppure lui ha esordito e già giocato un paio di partite da titolare, per via degli infortuni degli altri ovvio, ma se non lo facevi esordire non scoprivi che si è dimostrato valido. Se non hai soldi da spendere e considerato che ci sono Bonucci, Rugani e Deligt, inserire come quarto Gatti non sarebbe certo un qualcosa di strano. Sempre se non ti riprendi Demiral.
Discorso uguale per Dragusin con l'eccezione che questi ha gia' 20 presenze in A tra partite giocate 90' e subentri, che siano Sampdoria, o Salernitana.
Non vedo secondo quale logica dovremmo affidarci in un ruolo così delicato ad un ragazzo che non è riuscito a prendersi il posto da titolare nella Salernitana.
Non ti affidi ne all'uno ne l'altro, ma ne riporti uno all'ovile per tenerlo come quarto, altrimenti ti ritrovi a far fare a Sandro o Danilo il centrale difensivo perché sono tutti rotti, ecco il perche'.
.A centrocampo se si piazza Arthur da qualche parte, imho si fa rientrare Fagioli e siamo apposto così. A meno che non ci sia davvero la possibilità di prendere qualcuno in grado di farti fare il salto (Milinkovic sarebbe il top forse, ma costa un rene). Miretti a farsi le ossa da titolare in A.
Stesso discorso qui, Arthur si parla dell'Arsenal che gia' lo voleva a Gennaio, perchè non tenersi Miretti che ha gia' dimostrato di non sentire la pressione ed avere abbastanza coraggio da giocare in questo ambiente, poi puoi puntellare aggiungendoci, MAGARI Savic , ma attualmente McChichen, Rabiot,Locatelli e Miretti sono quelli che dovrebbero rimanere, questo al netto che non arrivi Di Maria e Pobbà, in questo caso le cose cambiano.
Capitolo terzini: potrebbe anche andar bene così (Cuadrado, Danilo, De Sciglio e Pellegrini + Sandro), ma secondo me sarebbe il momento di far fuori Sandro e prendere un giocatore mediamente giovane e col potenziale di diventare titolare. Perché i giovani in rosa sono buoni in chiave rotazioni, ma difficilmente potranno diventare fenomeni.. E quelli forti sono entrambi vecchi. Ake teoricamente è un terzino alla Cuadrado, ma non so quanto sia affidabile dietro.. Per ora per quel poco che si è visto ha giocato solo davanti
Cuadrado ha un età, ed ha gia' dimostrato ampiamente che quest' anno di minchiate ne ha fatte piu' di una, l'ultima Lunedi', non corre piu' come una volta e sbaglia parecchio e tende a buttarsi molto di piu' di una volta, dove almeno tentava di saltare l'uomo, quindi va bene Cuadrado ma ci vuole qualcuno che gli prenda il posto al piu' presto, ed in questo sono d'accordo Ake' sino ad ora non ha dimostrato gran cose come il parigrado Miretti. Su Sandro, continuo a chiedermi come abbia fatto ad impippirsi in questa maniera, ma sarebbe manna dal cielo se lo si sbologna, ma ha un ingaggio importante e sarà difficile.
Il problema è l'attacco, perchè se l'Atletico non cala le pretese Morata saluta e ci ritroviamo solo con Vlaho, Kean non lo reputo neanche un giocatore di calcio anche se stanno cercando di dirottarlo da qualche parte. Quindi serve una punta centrale che lo faccia rifiatare, Chiesa non lo è, Berna neanche, quest'ultimo mi sa che rimane, non vedo la fila per prenderselo.
Lo stesso per Miretti, eppure lui ha esordito e già giocato un paio di partite da titolare, per via degli infortuni degli altri ovvio, ma se non lo facevi esordire non scoprivi che si è dimostrato valido. Se non hai soldi da spendere e considerato che ci sono Bonucci, Rugani e Deligt, inserire come quarto Gatti non sarebbe certo un qualcosa di strano. Sempre se non ti riprendi Demiral.
Discorso uguale per Dragusin con l'eccezione che questi ha gia' 20 presenze in A tra partite giocate 90' e subentri, che siano Sampdoria, o Salernitana.
Non ti affidi ne all'uno ne l'altro, ma ne riporti uno all'ovile per tenerlo come quarto, altrimenti ti ritrovi a far fare a Sandro o Danilo il centrale difensivo perché sono tutti rotti, ecco il perche'.
Stesso discorso qui, Arthur si parla dell'Arsenal che gia' lo voleva a Gennaio, perchè non tenersi Miretti che ha gia' dimostrato di non sentire la pressione ed avere abbastanza coraggio da giocare in questo ambiente, poi puoi puntellare aggiungendoci, MAGARI Savic , ma attualmente McChichen, Rabiot,Locatelli e Miretti sono quelli che dovrebbero rimanere, questo al netto che non arrivi Di Maria e Pobbà, in questo caso le cose cambiano.
Il problema è l'attacco, perchè se l'Atletico non cala le pretese Morata saluta e ci ritroviamo solo con Vlaho, Kean non lo reputo neanche un giocatore di calcio anche se stanno cercando di dirottarlo da qualche parte. Quindi serve una punta centrale che lo faccia rifiatare, Chiesa non lo è, Berna neanche, quest'ultimo mi sa che rimane, non vedo la fila per prenderselo.
1. Una cosa è avere Miretti quando nel reparto hai già 6 big che ti coprono tutto, ben altro è avere Gatti come quarto in un reparto in cui quest'anno anche Bonucci ha mostrato qualche problema fisico. Se Bonucci si rompe, ti trovi con De Ligt-Rugani e Gatti prima alternativa.
2. Miretti ha fatto due buone prestazioni a fine stagione. Bene, ma poco per pensare che possa essere affidabile su una stagione intera.
Visto che avere troppi giovani nello stesso reparto non ha senso, io piuttosto farei rientrare Fagioli (che pure per caratteristiche è un giocatore che ci manca di più) e manderei un anno Miretti in giro.
3. A me Kean nelle ultime prestazioni ha fatto sperare un po di più, pure con la Lazio stava per fare un gran gol. E non puoi cambiare un intero reparto insieme.. Imho rimane e speriamo sia l'anno buono
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1. Una cosa è avere Miretti quando nel reparto hai giÃ* 6 big che ti coprono tutto, ben altro è avere Gatti come quarto in un reparto in cui quest'anno anche Bonucci ha mostrato qualche problema fisico. Se Bonucci si rompe, ti trovi con De Ligt-Rugani e Gatti prima alternativa.
2. Miretti ha fatto due buone prestazioni a fine stagione. Bene, ma poco per pensare che possa essere affidabile su una stagione intera.
Visto che avere troppi giovani nello stesso reparto non ha senso, io piuttosto farei rientrare Fagioli (che pure per caratteristiche è un giocatore che ci manca di più) e manderei un anno Miretti in giro.
3. A me Kean nelle ultime prestazioni ha fatto sperare un po di più, pure con la Lazio stava per fare un gran gol. E non puoi cambiare un intero reparto insieme.. Imho rimane e speriamo sia l'anno buono
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1) Demiral vuol giocare...è andato via per questo...non rimane per fare la riserva. Rugani e Chiellini hanno totalizzato 30 presenze in 2..Secondo te Rugani non regge? Uno forte non viene a fare la riserva di De ligt o Bonucci... Puoi sperare di prender un P0 over 30 per avere esperienza
2) Concordo punterei su Fagioli
3) Kean ha bisogno di giocare, dubito che il ruolo di rincalzo lo valorizzi...Morata ha quasi 30 anni e voglio 35 ml non so se li vale...Poi con il rientro di Chiesa probabilmente si giocherebbe con 2 ali offensive e Vlahovic.
Cmq hai bisogno di almeno 1 (2 se parte Morata) elementi visto che non hai Dybala.
Premesso che se la Juve continua nella sua mediocrità son felice :asd:
Il Milan di questi anni (a prescindere che domenica perderà lo scudetto all'ultima di campionato) ha dimostrato che gli acquisti van fatti non solo basandosi sul valore dei giocatori ma anche della possibilità che questi si adattino al modulo del mister... e quindi perdere Dybala per due esterni con i conteocoglioni per voi sarebbe un affarone (siete quotati in borsa, non potete permettervi anni mediocri ad attendere i giovani)...
Altra cosa, tra le tante squadre per cui tifo c'è la Reggiana, in C1, che seguo.... Mi sento di dirvi che i vostri u23 son scarsi, tanto!
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3) Kean ha bisogno di giocare, dubito che il ruolo di rincalzo lo valorizzi...Morata ha quasi 30 anni e voglio 35 ml non so se li vale...Poi con il rientro di Chiesa probabilmente si giocherebbe con 2 ali offensive e Vlahovic.
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Kean ha bisogno di capire cosa vuole fare da grande, se sei bravo rincalzo o no lo dimostri e modi e luoghi per giocare li ha avuti, e se era veramente bravo non l'avrebbero rimandato a casa dopo solo 1 anno senza colpo ferire.
Kean ha bisogno di capire cosa vuole fare da grandeIl muratore, ha il fisico per sollevare i sacchi di cemento
felaggiano
18-05-22, 14:18
Altra cosa, tra le tante squadre per cui tifo c'è la Reggiana, in C1, che seguo.... Mi sento di dirvi che i vostri u23 son scarsi, tanto!
Ma cosa dici, è la Juve che non ci punta, Allegri prima di tutti. :asd:
Fagioli proverei anche a farlo rientrare ma solo a patto di farlo giocare con una certa continuità (e perdonargli eventuali prestazioni negative), altrimenti meglio mandarlo in prestito.
Capitolo terzini: a destra credo ci sia copertura adeguata con Danilo e De Sciglio di riserva; Cuadrado mi pare non regga più le due fasi per cui lo terrei solo per casi di assoluta emergenza, altrimenti deve fare l'ala e basta.
A sinistra Pellegrini è un buon rincalzo ma è indispensabile prendere un titolare almeno decente perché Alex Sandro è una tragedia, non lo sopporto più. Si potrebbe andare in Brasile e comprare una dozzina di terzini ventenni, uno forte dovrà pur esserci.
La cosa fondamentale comunque è decidere come si vuol giocare e muoversi di conseguenza.
Se sono vere le voci su Perisic e Di Maria direi che l'idea è di giocare con due ali e una punta centrale, e vista la presenza in squadra di Vlahovic e Chiesa mi sembra la soluzione migliore. In questo caso Kean e Morata come rincalzi andrebbero pure bene.
Tutto questo naturalmente a patto che arrivi uno staff medico/atletico competente in grado di portare gli infortuni ad un livello normale, altrimenti serve una rosa di 60 giocatori.
I giovani dobbiamo svezzarli per forza se non rimarranno sempre delle eventuali promesse visto che non occupano spazio in rosa io 4/5 li terrei facendoli magari fare all'inizio spezzoni di partite.
Questi per capire il livello di testa di minchia dell'allenatore devono lavorarci assieme.
Se no ci troviamo un nuovo kulusevsky che appena ha trovato un allenatore nelle sue corde sembra essere diventato un fenomeno.
1) Demiral vuol giocare...è andato via per questo...non rimane per fare la riserva. Rugani e Chiellini hanno totalizzato 30 presenze in 2..Secondo te Rugani non regge? Uno forte non viene a fare la riserva di De ligt o Bonucci... Puoi sperare di prender un P0 over 30 per avere esperienza.
Lo scorso anno era una cosa, quest'anno la prospettiva è di tornare come prima riserva ma dietro un 35enne che sarà il prossimo a perdere il posto ed un giovanissimo che il prossimo anno al 90% sarà ceduto
Si tratta di rientrare, giocarsi le proprie carte, ed avere la prospettiva di diventare titolare nel giro di una stagione
I giovani dobbiamo svezzarli per forza se non rimarranno sempre delle eventuali promesse visto che non occupano spazio in rosa io 4/5 li terrei facendoli magari fare all'inizio spezzoni di partite.
Mettere troppi giovani insieme è il modo migliore per non farne crescere nessuno.
Devi integrare al massimo uno per reparto e farli giocare.. Se devi tenerlo in casa per fargli fare qualche spezzone tanto vale mandarli in giro imho
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Lo scorso anno era una cosa, quest'anno la prospettiva è di tornare come prima riserva ma dietro un 35enne che sarà il prossimo a perdere il posto ed un giovanissimo che il prossimo anno al 90% sarà ceduto
Si tratta di rientrare, giocarsi le proprie carte, ed avere la prospettiva di diventare titolare nel giro di una stagione
Mettere troppi giovani insieme è il modo migliore per non farne crescere nessuno.
Devi integrare al massimo uno per reparto e farli giocare.. Se devi tenerlo in casa per fargli fare qualche spezzone tanto vale mandarli in giro imho
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dato che abbiamo un allenatore poco avvezzo a fare il suo ruolo o i giocatori capiscono cosa vuole il nostro horto muso o non ci si adatteranno mai...secondo te perchè non vuole giovani in rosa perchè con loro deve guadagnarsi i soldi.
Leggevo un pò di commenti. Sorvoliamo su Allegri che trovo paradossale parlare ancora, dopo 3 anni, di quanto sia mediocre. Detto questo se proprio devono fare la cazzata di spendere soldi spero sia solo per Pogba. Abbiamo tanti giovani li facesse giocare. De Light Demiral sarebbe una bella coppia centrale per esempio, con Bonucci a portare le borracce in campo. Abbiamo tanti anziani anche troppi da affiancare ai giovani. Poi io non capisco tutta questa mentalità del mandare il giovane della Juve a farsi le ossa in qualche squadretta da zona retrocessione. Se hanno fatto un anno in prestito richiamalo e amen. All'estero tante squadre se li coltivano. Se sei pronto gioca e dimostra. No da noi devi andare che ne so, alla Salernitana (con tutto rispetto per loro che si stanno difendendo bene), e in una squadra così che devi imparare, a lottare per lo scudetto? A giocare in Champions? Mah...
Leggevo un pò di commenti. Sorvoliamo su Allegri che trovo paradossale parlare ancora, dopo 3 anni, di quanto sia mediocre. Detto questo se proprio devono fare la cazzata di spendere soldi spero sia solo per Pogba. Abbiamo tanti giovani li facesse giocare. De Light Demiral sarebbe una bella coppia centrale per esempio, con Bonucci a portare le borracce in campo. Abbiamo tanti anziani anche troppi da affiancare ai giovani. Poi io non capisco tutta questa mentalità del mandare il giovane della Juve a farsi le ossa in qualche squadretta da zona retrocessione. Se hanno fatto un anno in prestito richiamalo e amen. All'estero tante squadre se li coltivano. Se sei pronto gioca e dimostra. No da noi devi andare che ne so, alla Salernitana (con tutto rispetto per loro che si stanno difendendo bene), e in una squadra così che devi imparare, a lottare per lo scudetto? A giocare in Champions? Mah...
Concordo, ormai siamo convinti che le piccole facciano giocare i ns giocatori gratis...se sono bravi minimo vogliono una quota del cartellino...
Poi vogliamo il giocatore già pronto (che magari ha sempre giocato in squadra minori) pronto per la Champion...i Chiellini, bonucci mica erano da Juve quando sono arrivati...ma c'erano solo loro o quasi e si sono fatti le ossa...
Chiellini con la sua longevità ha tagliato le gambe hai vari rugani, demiral , romero etc...perchè non si vuole dare il tempo di crescere ai ns giocatori...
Se su Kean ci credi devi farlo giocare con continuità e non puoi insultarlo ai primi errori, Vlahovic all'inizio a firenze mica era titolare ed ha sbagliato un sacco di partite...
Poi comprendo che non puoi puntare la tua difesa su Gatti ma si deve anche rischiare un pò...
dato che abbiamo un allenatore poco avvezzo a fare il suo ruolo o i giocatori capiscono cosa vuole il nostro horto muso o non ci si adatteranno mai...secondo te perchè non vuole giovani in rosa perchè con loro deve guadagnarsi i soldi.La cosa di Allegri che non vuole giovani in rosa è un mezzo meme, in ogni caso, ed avere troppi giovani nello stesso reparto è una pessima idea per una big qualunque sia il tecnico :asd:
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Bonucci ha fatto 60 presenze in B e 40 in A prima di arrivare alla Juventus.. Ed era la Juventus di Del Neri, che veniva dalla B e da un settimo posto.. Un po diverso dalla situazione attuale.
Il Chiello veniva da 40 in B e 40 da titolare in A con la Fiorentina.
Quando si parla dei giovani che non vengono fatti giocare c'è praticamente sempre un problema di fondo: spesso non vengono fatti giocare e non esplodono semplicemente perché non sono all'altezza. Stop.
I mille mila giovani dell'U23 non giocano in prima squadra non perché Allegri non vede i giovani (che i giovani forti che ha avuto li ha fatti giocare senza problemi), ma semplicemente perché sono delle seghe.
Post e post su Dragusin per due mezze buone partite fatte l'anno scorso, e parliamo di uno che ha perso il posto in una Samp da retrocessione e non lo ha conquistato nella Salernitana.
Però eh, il prossimo anno deve venire a fare il quarto a Torino.
Mi ricordate la fila di giovani che non sono stati fatti giocare a Torino e poi hanno vinto il pallone d'oro una volta andati via?
Post e post sui giovani da mandare in campo, poi sin dalla prima cagata fatta Kean è stato crocefisso, Rugani a suo tempo è stato crocefisso, Bentancur è stato crocefisso ecc... Un po di coerenza almeno.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
A me sembra che Kean abbia ampiamente dimostrato di essere palesemente insufficiente in questa squadra, ed un goal al Venezia ed una mezza rovesciata non significano niente. Ha palesemente dimostrato una padronanza di palleggio da campetto d'oratorio e tante altre cose, quindi non è che lo stai facendo giocare e lo crocifiggi, ma sinceramente dopo un anno è prestazioni al limite della decenza, perchè correre per il campo non è una prestazione,ma sicuramente rimane, non essendoci soldi dovrà rimanere per forza, anche se pure la Società non è che sia così contenta.
Ai giocatori gli si concede, specialmente se nuovi l'alibi dell'errore, ma da gente che ha girato per i campi di mezz' Europa ci si aspetta un minimo di fondamentali, e non sto parlando di Benta. Ah, Dragusin, non ho parlato di fargli fare il quarto, ho scritto che sono in due a rientrare e uno dei due potrebbe anche rimanere come quarto , o lui o Gatti, considerato che quei pochi soldi che ci sono vanno impegnati per ruoli più importanti, altrimenti mandiamoli da qualche altra parte e teniamoci Sandro a fare il centrale alla bisogna.
Juve, è Acerbi il sostituto di Chiellini: scambio con Rugani
Me coglioni... :D
Per fortuna sicuramente sono chiacchiere...
Juve, è Acerbi il sostituto di Chiellini: scambio con Rugani
Me coglioni... :D
Per fortuna sicuramente sono chiacchiere...
non sembrano solo chiacchere :rotfl:
un altro 34 enne :rotfl:
Ma infatti vorrei non crederci :D
Bon, a sto punto non si fidano della tenuta di Bonucci e vogliono un terzo di sicura affidabilità.
Altrimenti non ha alcun senso... tra l'altro quest'anno Rugani secondo me non ha fatto male quando chiamato in causa, e con un Bonucci 35enne ed un De Ligt con la data di scadenza sul colletto, non trovo molto senso nel dar via un difensore tutto sommato affidabile, che conosce l'ambiente ed ha 27 anni.
Tra l'altro per due lire... perchè si parla di prestito con obbligo di riscatto, ma faccio fatica ad immaginare un'operazione più ricca di 12-15mln complessivi.
Ha senso? :mah:
Certo che se prendono Acerbi allora direi che Demiral non torna (se non lo riscatta l'atalanta lo daranno altrove) e forse fanno davvero rientrare Gatti come quarto.
Con tre centrali del genere davanti, ci sta.
A me sembra che Kean abbia ampiamente dimostrato di essere palesemente insufficiente in questa squadra, ed un goal al Venezia ed una mezza rovesciata non significano niente. Ha palesemente dimostrato una padronanza di palleggio da campetto d'oratorio e tante altre cose, quindi non è che lo stai facendo giocare e lo crocifiggi, ma sinceramente dopo un anno è prestazioni al limite della decenza, perchè correre per il campo non è una prestazione,ma sicuramente rimane, non essendoci soldi dovrà rimanere per forza, anche se pure la Società non è che sia così contenta.
Scusa frittole, ma ci ricordiamo di come è stato accolto Kean?
Non è che dopo sei mesi a basso livello è stato blastato... è stato blastato prima ancora di scendere in campo, e gli è stato dato della pippa ad ogni cosa che sbagliava.
Non possiamo invocare i giovani e poi trattarli così.
Ramsey coi Rangers entra al 117esimo apposta per battere i rigori lo sbaglia e i Rangers perdono :facepalm:
Ce lo rimandano indietro domani
Ramsey coi Rangers entra al 117esimo apposta per battere i rigori lo sbaglia e i Rangers perdono :facepalm:
Ce lo rimandano indietro domani
avevi la minima speranza che lo tenessero?
Scusa frittole, ma ci ricordiamo di come è stato accolto Kean?
Non è che dopo sei mesi a basso livello è stato blastato... è stato blastato prima ancora di scendere in campo, e gli è stato dato della pippa ad ogni cosa che sbagliava.
Non possiamo invocare i giovani e poi trattarli così.
Ma come doveva essere accolto fammi capire, un che tra Psg e Everton nn ha dimostrato niente di niente, e dove l'everton nn si è certo strappato i capelli x rimandarlo a casa. Uno che nn riesce a stoppare un pallone, come si deve, sbaglia quello che si può umanamente sbagliare, come deve essere considerato. Ed infatti la società se lo tiene è solo perché nn ci sono soldi.
Certo adesso è colpa dei tifosi che l'hanno accolto male che Kean è una sega.
Gesù :facepalm:
Bicampione Asturiano
19-05-22, 07:31
:rotfl: mancava pure la colpa ai tifosi.
Mica perché è una busta di piscio :asd: no no, i tifosi.
:rotfl:
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Certo adesso è colpa dei tifosi che l'hanno accolto male che Kean è una sega.
Gesù :facepalm:
Ma infatti :asd: .
Kean non è che "alla prima partita è stato crocefisso": Kean ha messo insieme una fila di partite (tra titolare e subentrante) in cui è andato dal "non si capisce perchè è in campo" a "cosa cazzo sta facendo" (memorabile il tentativo di autogol a inizio campionato, ci fosse ancora Mai dire gol lo inserirebbero nella sigla).
Le sue partite positive, quest'anno, si contano letteralmente sulle dita di una mano.
Se gli si dice che è una sega, è perchè ha ampiamente dimostrato di esserlo, non perchè ha sbagliato una partita.
Tra l'altro, pare che dobbiamo ancora scoprirlo, Kean: questo ormai lo conoscono sia in Inghilterra che in Francia ( = pussa via, in sintesi), fa la riserva a campioni come Immobile e Belotti in nazionale... ma, a quanto pare, noi juventini ci dobbiamo ancora accertare di qualcosa.
Rugani, invece, quest'anno si è ripreso (alla tenera età di quasi 28 anni) e nessuno ha più detto che è una sega.
Viceversa, fino all'anno scorso ha fatto talmente schifo (non andava bene neanche per Rennes o Cagliari, ma di che parliamo?) che eravamo tutti convinti che fosse un mediocre: buon fisico e buona tecnica ma zero cattiveria e poco cervello.
PS: ma è vero che vogliono prendere Perisic e Di Maria?
E' roba da matti, ma che prospettive hanno?
Bicampione Asturiano
19-05-22, 07:41
Ma infatti :asd: .
Kean non è che "alla prima partita è stato crocefisso": Kean ha messo insieme una fila di partite (tra titolare e subentrante) in cui è andato dal "non si capisce perchè è in campo" a "cosa cazzo sta facendo" (memorabile il tentativo di autogol a inizio campionato, ci fosse ancora Mai dire gol lo inserirebbero nella sigla).
Le sue partite positive, quest'anno, si contano letteralmente sulle dita di una mano.
Se gli si dice che è una sega, è perchè ha ampiamente dimostrato di esserlo, non perchè ha sbagliato una partita.
Tra l'altro, pare che dobbiamo ancora scoprirlo, Kean: questo ormai lo conoscono sia in Inghilterra che in Francia ( = pussa via, in sintesi), fa la riserva a campioni come Immobile e Belotti in nazionale... ma, a quanto pare, noi juventini ci dobbiamo ancora accertare di qualcosa.
Rugani, invece, quest'anno si è ripreso (alla tenera età di quasi 28 anni) e nessuno ha più detto che è una sega.
Viceversa, fino all'anno scorso ha fatto talmente schifo (non andava bene neanche per Rennes o Cagliari, ma di che parliamo?) che eravamo tutti convinti che fosse un mediocre: buon fisico e buona tecnica ma zero cattiveria e poco cervello.
PS: ma è vero che vogliono prendere Perisic e Di Maria?
E' roba da matti, ma che prospettive hanno?La stessa prospettiva di aver preso allegri.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
Ma infatti :asd: .
Kean non è che "alla prima partita è stato crocefisso": Kean ha messo insieme una fila di partite (tra titolare e subentrante) in cui è andato dal "non si capisce perchè è in campo" a "cosa cazzo sta facendo" (memorabile il tentativo di autogol a inizio campionato, ci fosse ancora Mai dire gol lo inserirebbero nella sigla).
Le sue partite positive, quest'anno, si contano letteralmente sulle dita di una mano.
Se gli si dice che è una sega, è perchè ha ampiamente dimostrato di esserlo, non perchè ha sbagliato una partita.
Tra l'altro, pare che dobbiamo ancora scoprirlo, Kean: questo ormai lo conoscono sia in Inghilterra che in Francia ( = pussa via, in sintesi), fa la riserva a campioni come Immobile e Belotti in nazionale... ma, a quanto pare, noi juventini ci dobbiamo ancora accertare di qualcosa.
Rugani, invece, quest'anno si è ripreso (alla tenera età di quasi 28 anni) e nessuno ha più detto che è una sega.
Viceversa, fino all'anno scorso ha fatto talmente schifo (non andava bene neanche per Rennes o Cagliari, ma di che parliamo?) che eravamo tutti convinti che fosse un mediocre: buon fisico e buona tecnica ma zero cattiveria e poco cervello.
PS: ma è vero che vogliono prendere Perisic e Di Maria?
E' roba da matti, ma che prospettive hanno?Anche perché miretti invece è stato elogiato perché nonostante la giovanissima età ha fatto vedere cose interessanti e si pensa che possa tranquillamente fare parte della prima squadra e dare il suo contributo inserendolo gradualmente in campo.
Il problema con i giovani è che andrebbero inseriti in un contesto che funziona in modo che in caso di difficoltà possano appoggiarsi ai senatori, qui manco questi ultimi hanno idea di cosa fare in campo :rotfl:
L'acquisto di perisic e di Di Maria è semplicemente perché credono che inserendo elementi di esperienza se la caveranno per conto loro in campo senza che allegri debba spiegargli cosa fare :rotfl:
L'acquisto di perisic e di Maria è semplicemente perché credono che inserendo elementi di esperienza se la caveranno per conto loro in campo senza che allegri debba spiegargli cosa fare :rotfl:
Sai che ho pensato la stessa cosa? Si ritorna al dogma, "lancia la palla avanti e vediamo cosa esce fuori"... :bua:
Kulusesky è stato considerato da tutti qui una pippa...e gioca bene in premier...
Probabilmente non abbiamo pazienza ma anche il contesto Juve degli ultimi 2 anni non è proprio ideale per far maturare un giovane.
Kean paga le grandi aspettative che sono riposte in lui, ma il discorso penso sia semplice se credi sia bravo lo fai giocare in caso contrario lo cedi.
In difesa De Ligt ogni tanto fà delle discrete fesserie, probabilmente finanzierà pogba, di maria, perisic...
Il cambio Rugani/ Acerbi mi sembra una discreta fesseria (se non sbaglio il laziale ha 5 ml di ingaggio..) ma probabilmente voglioni incassare qualche soldo...
:rotfl: accolto male dai tifosi :rotfl:
Cosa cazzo :rotfl:
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La colpa ai tifosi è una delle cose più :rotfl: che abbia mai letto.
Kulusesky è stato considerato da tutti qui una pippa...e gioca bene in premier...
Probabilmente non abbiamo pazienza ma anche il contesto Juve degli ultimi 2 anni non è proprio ideale per far maturare un giovane.
Kean paga le grandi aspettative che sono riposte in lui, ma il discorso penso sia semplice se credi sia bravo lo fai giocare in caso contrario lo cedi.
In difesa De Ligt ogni tanto fà delle discrete fesserie, probabilmente finanzierà pogba, di maria, perisic...
Il cambio Rugani/ Acerbi mi sembra una discreta fesseria (se non sbaglio il laziale ha 5 ml di ingaggio..) ma probabilmente voglioni incassare qualche soldo...
Ecco, con un altro allenatore magari e dico magari sarebbero diventati giocatori di calcio, ma mentre Kulu in Premiere è totalmente cambiato e lo sta diventando, Kean è stato a Parigi e dopo in Premiere, ed è sempre lo stesso incompiuto.
kean però era partito bene, con noi: intendo prima di essere ceduto
probabilmente il trasferimento gli ha fatto peggio che meglio ed ora è davvero scarso...
magari in un contesto migliore, tipo la juve di 3 anni fa, avrebbe fatto meglio, però il dubbio che sia proprio scarso, rimane
kulusevski veniva da una stagione ottima a parma, squadra che giocava con praterie davanti in contropiede: da noi semplicemente non sapeva fare ciò che gli veniva chiesto
riguardo ai giovani, non capisco perchè da noi debbano essere valutati, prestati, rivalutati, prestati di nuovo, accostargli una balia... mentre in premier, per esempio, a 18 anni sono già belli che svezzati e vanno in campo senza remore...
se miretti è buono, così come fagioli, vanno fatti giocare. Punto.
anche insieme, devono giocare a pallone, non fare un'operazione al cervello, maremma bòna!
felaggiano
19-05-22, 08:53
riguardo ai giovani, non capisco perchè da noi debbano essere valutati, prestati, rivalutati, prestati di nuovo, accostargli una balia... mentre in premier, per esempio, a 18 anni sono già belli che svezzati e vanno in campo senza remore...
se miretti è buono, così come fagioli, vanno fatti giocare. Punto.
C'è la possibilità che non giochino perché in realtà non sono tanto buoni (parlo in generale, non di questi due nomi specifici). In passato è stato così.
In premier comunque non è che vengano fatti giocare tutti 'sti minorenni in pianta stabile eh, iniziano per gradi anche lì.
L'anno d'oro di Kean è stato nel 2018 dove nel Verona fece 19 goal, poi è stata una parabola discendente con un picco minore nel PSG con 13 goal. in 26 presenze.
A questo punto non vorrei che ci trovassimo davanti un altro caso Amauri, un fulmine di guerra all'inizio e poi bum, disceso nel dimenticatoio, Diego stessa fine.
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C'è la possibilità che non giochino perché in realtà non sono tanto buoni (parlo in generale, non di questi due nomi specifici). In passato è stato così.
In premier comunque non è che vengano fatti giocare tutti 'sti minorenni in pianta stabile eh, iniziano per gradi anche lì.
Se non li provi anche solo per un po' come fai a dire che non sono buoni, Fagioli si è fatto un campionato nella cremonese in gran spolvero, potresti puntare su di lui. Certo se la Società ti chiede un anno diverso da quello già trascorso allora le cose si presentano diverse e ti serve gente già provata e pronta, perchè sono convinto che la Società con tutto il bene che vuole ad Alegher non gli abbia detto "vedi di non ripetere lo stesso campionato o te ne vai".
felaggiano
19-05-22, 09:35
Se non li provi anche solo per un po' come fai a dire che non sono buoni, Fagioli si è fatto un campionato nella cremonese in gran spolvero, potresti puntare su di lui. Certo se la Società ti chiede un anno diverso da quello già trascorso allora le cose si presentano diverse e ti serve gente già provata e pronta, perchè sono convinto che la Società con tutto il bene che vuole ad Alegher non gli abbia detto "vedi di non ripetere lo stesso campionato o te ne vai".
Non parlavo di quei due, l'ho specificato, rispondevo a benvelor che si chiedeva come mai i giovani vengano sempre mandati in prestito e mai aggregati alla prima squadra: in passato è stato fatto così con quelli che, semplicemente, non erano abbastanza bravi.
Per quanto riguarda Fagioli e Miretti, se verranno prestati significa che non sono ritenuti ancora pronti. Finora la società ha sempre avuto ragione, credo che su questo aspetto un po' di fiducia possa meritarla (sotto altri, decisamente no).
Non parlavo di quei due, l'ho specificato, rispondevo a benvelor che si chiedeva come mai i giovani vengano sempre mandati in prestito e mai aggregati alla prima squadra: in passato è stato fatto così con quelli che, semplicemente, non erano abbastanza bravi.
Per quanto riguarda Fagioli e Miretti, se verranno prestati significa che non sono ritenuti ancora pronti. Finora la società ha sempre avuto ragione, credo che su questo aspetto un po' di fiducia possa meritarla (sotto altri, decisamente no).
Ed io infatti parlavo in generale non solo di Kean e Kulu, per gli altri Fagioli e/o Miretti l'ho gia' scritto, se non hai i soldi te li tieni ed imposti un lavoro con loro, altrimenti se la società non vuole piu' fare una stagione di melma come questa li manda a svernare da un altra parte e prende gente già provata e pronta, anche se avanti con l'eta'. Sulla Società considerato questi ultimi 2 anni ho dei dubbi che sappiano cosa fare.
Non parlavo di quei due, l'ho specificato, rispondevo a benvelor che si chiedeva come mai i giovani vengano sempre mandati in prestito e mai aggregati alla prima squadra: in passato è stato fatto così con quelli che, semplicemente, non erano abbastanza bravi.
Per quanto riguarda Fagioli e Miretti, se verranno prestati significa che non sono ritenuti ancora pronti. Finora la società ha sempre avuto ragione, credo che su questo aspetto un po' di fiducia possa meritarla (sotto altri, decisamente no).
ho idea che, al giorno d'oggi, del piero si sarebbe fatto un lustro tra empoli, genoa e verona, prima di arrivare da noi :bua:
e mi raccomando, sempre squadre che lottano per la salvezza :snob:
felaggiano
19-05-22, 14:08
ho idea che, al giorno d'oggi, del piero si sarebbe fatto un lustro tra empoli, genoa e verona, prima di arrivare da noi
Su cosa sarebbe basata questa idea? Perché in tempi recenti i giovani validi hanno sempre trovato spazio, ed erano tutti meno bravi di Del Piero.
Ecco, con un altro allenatore magari e dico magari sarebbero diventati giocatori di calcio, ma mentre Kulu in Premiere è totalmente cambiato e lo sta diventando, Kean è stato a Parigi e dopo in Premiere, ed è sempre lo stesso incompiuto.
Beh può essere che la sua dimensione sia questa, però bisogna capire che devi farli giocare i giocatori che reputi forte perchè per fare il rincalzo puoi prendere un over 30, oppure un Kaio..non un Kean (con un investimento da 42 ml...se non sbaglio)...
Appena si è detto di far giocare Gatti come 3° e 4° tutti disperati...è lo stesso discorso fatto tante volte...i cicli finiscono e quindi si deve spesso rifondare...abbiamo perso 2 anni senza rinnovare salvati solo da Cr7, ora i nodi vengono al pettine.
Ma come doveva essere accolto fammi capire, un che tra Psg e Everton nn ha dimostrato niente di niente, e dove l'everton nn si è certo strappato i capelli x rimandarlo a casa. Uno che nn riesce a stoppare un pallone, come si deve, sbaglia quello che si può umanamente sbagliare, come deve essere considerato. Ed infatti la società se lo tiene è solo perché nn ci sono soldi.
A Parigi ha fatto abbastanza bene in realtà, tanto che ogni tot spunta che lo vorrebbero di nuovo
Certo adesso è colpa dei tifosi che l'hanno accolto male che Kean è una sega.
Gesù :facepalm:
Chi è che avrebbe scritto sta cosa?
No, che mi sembra che anni di social oramai abbiano tolto a molta gente la capacità di capire quello che legge
Anche perché miretti invece è stato elogiato perché nonostante la giovanissima età ha fatto vedere cose interessanti e si pensa che possa tranquillamente fare parte della prima squadra e dare il suo contributo inserendolo gradualmente in campo.
Il problema con i giovani è che andrebbero inseriti in un contesto che funziona in modo che in caso di difficoltà possano appoggiarsi ai senatori, qui manco questi ultimi hanno idea di cosa fare in campo :rotfl:
L'acquisto di perisic e di Di Maria è semplicemente perché credono che inserendo elementi di esperienza se la caveranno per conto loro in campo senza che allegri debba spiegargli cosa fare :rotfl:
E cosa c'entra Miretti? :asd:
Miretti è ancora nella prima fase della parabola del tifoso sui giovani: quella in cui, dopo mezza prestazione buona (a volte anche prima, vedi Soule e soci dell'u23 che manco hanno messo piede in campo con la prima squadra) comincia la fase di invocazione del giovane. Perché non gioca, perché non si crede nel giovane, perché non metterlo al posto di <nome più affidabile a caso>. Il giovane eretto quasi a soluzione dei problemi
Poi c'è la successiva
Non parlavo di quei due, l'ho specificato, rispondevo a benvelor che si chiedeva come mai i giovani vengano sempre mandati in prestito e mai aggregati alla prima squadra: in passato è stato fatto così con quelli che, semplicemente, non erano abbastanza bravi.
Per quanto riguarda Fagioli e Miretti, se verranno prestati significa che non sono ritenuti ancora pronti. Finora la società ha sempre avuto ragione, credo che su questo aspetto un po' di fiducia possa meritarla (sotto altri, decisamente no).
Ma no, è colpa del tecnico che vuole solo 35 enni :sisi:
Ancora aspetto la lista dei giovani fenomeni che non abbiamo fatto giocare, abbiamo mandato in giro in prestito per la provincia e poi sono esplosi come fenomeni lontano da Torino
Su cosa sarebbe basata questa idea? Perché in tempi recenti i giovani validi hanno sempre trovato spazio, ed erano tutti meno bravi di Del Piero.
This
Appena si è detto di far giocare Gatti come 3° e 4° tutti disperati...è lo stesso discorso fatto tante volte...i cicli finiscono e quindi si deve spesso rifondare...abbiamo perso 2 anni senza rinnovare salvati solo da Cr7, ora i nodi vengono al pettine.
Imho su Gatti la discriminante è solo chi fa il terzo.
Se il terzo DC è Acerbi, allora Gatti come quarto è perfetto.
Se il terzo è Rugani, allora mi sento un po meno tranquillo e forse un annetto in A da titolare glie lo farei fare altrove.
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alleluia una pippa fuori dai coglioni.
Certo bobo siamo noi che non abbiamo comprensione del testo, mica che hai scritto una minchiata.
La realtà è che Kean ha fatto cagare a spruzzo fin dalla prima volta che ha messo i piedi in campo e ha continuato a farlo per praticamente tutte le partite che ha disputato quest'anno, che non sono poche se ci mettiamo anche quelle in nazionale, è naturale che partita dopo partita si sia arrivati alla certezza che sia un'emerita sega, guardandole nell'interezza s'intende, non gli highlights.
Nessuno invoca miretti come titolare al posto di, semplicemente si dice che può essere tranquillamente una riserva da inserire gradualmente in squadra piuttosto che spedirlo altrove in prestito perché quando è stato messo in campo è sembrato molto interessante nonostante la sua giovane età, sicuramente ha fatto vedere cose decisamente promettenti rispetto a kean, anche solo il saper stoppare la palla :asd:
A Parigi ha fatto abbastanza bene in realtà, tanto che ogni tot spunta che lo vorrebbero di nuovo
Dai su se veramente l'avessero voluto o solo cercato o lo tenevano a Parigi oppure lo riprendevano, il fatto è che di Kean a Parigi non se ne fanno niente, cosi' come l'Everton l'ha sbolognato appena possibile di nuovo a Torino. Ripeto Kean rimane se non ci sono soldi per prendere nessun altro, non perche' vogliono puntare su di lui.
E comunque Sabato sono tentato di non venderla la partita, tanto Dybala e Vlaho leggo che non giocheranno, quindi mi aspetto un fantasmagorico attacco Morata, Kean...ci aspetta una bella partita :sisi:
- Leggo ora che anche Berna ci saluta, non ritenuto nei piani della Società, a questo punto mi piacerebbe sapere quale siano i piani, a parte ridurre il monte ingaggi e l'età media.
Su cosa sarebbe basata questa idea? Perché in tempi recenti i giovani validi hanno sempre trovato spazio, ed erano tutti meno bravi di Del Piero.
quali giovani bravi hanno giocato con allegri? non dite pogba e dybala, perchè pogba l'ha fatto diventare titolare conte, e dybala veniva da 2 anni titolare al palermo e lo pagammo come un titolare,
cancelo gli ha fatto fare 5 ruoli sino alla panchina ora al city ha una valutazione di 60 cocuzze, coman le poche partite le ha fatte fuori ruolo da seconda punta ed ora al bayern vale anche lui 60 cocuzze,
me ne sfugge qualcuno di giovane bravo che allegri ha fatto giocare ed ora è un titolare o abbiamo ceduto a cifre congrue?
dybala non va a Firenze, praticamente ha già svuotato l'armadietto
felaggiano
19-05-22, 19:32
quali giovani bravi hanno giocato con allegri? non dite pogba e dybala, perchè pogba l'ha fatto diventare titolare conte, e dybala veniva da 2 anni titolare al palermo e lo pagammo come un titolare,
cancelo gli ha fatto fare 5 ruoli sino alla panchina ora al city ha una valutazione di 60 cocuzze, coman le poche partite le ha fatte fuori ruolo da seconda punta ed ora al bayern vale anche lui 60 cocuzze,
me ne sfugge qualcuno di giovane bravo che allegri ha fatto giocare ed ora è un titolare o abbiamo ceduto a cifre congrue?
Jolly, non parlare di Allegri, ti si chiude la vena e spari solo cazzate.
Per la cronaca: Cancelo era titolare ed è stato ceduto a 60 milioni quando Allegri non era più l'allenatore; Coman ha giocato parecchio per avere 18 anni (esordendo da titolare appena arrivato, fra l'altro) ed è andato via perché all'epoca alla Juve il suo ruolo non era previsto.
Io tempo fa chiesi l'elenco dei fenomeni in cui la Juventus non ha creduto ed esplosi altrove. Sto ancora aspettando.
L'ultimo che ricordo è Henry.
Cancelo è stato venduto per fare cassa altro che palle, su Coman oserei dire che dal 14/15 al 15/16 ha giocato 22 volte in tutte le competizioni e solo due partita per intero non certo un ruolino notevole, anche se aveva solo 18 anni. Il problema di Coman era la posizione, è un attaccante esterno non una seconda punta , non una prima punta , non un ala, no un centrocampista e purtroppo non si giocava con il 433.
Tra l'altro la Juve ha sempre preso giocatori fatti e finiti, non ha mai puntato seriamente su di un giovane in quanto tale negli ultimi anni, ed intendo giocatore o arrivato dal vivaio o prese da un altra parte, tutti giocatori che avevano già un background di livello. Adesso non avendo soldi e giocando al ribasso sugli ingaggi deve decidersi se iniziare a puntare sui vari Fagioli e vari oppure prendersi dei Big sulla via della pensione.
Ed intanto leggo che anche Morata non sarà riscattato....sono curioso per l'anno a venire.
cancelo ha iniziato come terzino dx facendo buone prestazioni, qua dentro si parlava di regista aggiunto, poi si fece male ,3-4 prestazioni negative al rientro ed inizio la sarabanda dei ruoli, venne impiegato da terzino sx, poi da ala di nuovo terzino dx senza mai trovare continuità di ruolo entrando in confusione , poi venne ceduto per 28 milioni cash + danilo valutato 37 ,fu una pura operazione di bilancio , con le stagioni precedenti di danilo al manchester tutto valeva tranne che 38 milioni era diventato una riserva sparata
il machester cercava di inserire danilo in qualsiasi trattativa con qualsiasi squadra europea pur di sbarazzarsene, voci di corridoio parlavano anche di trattative di scambio con con grossisti agricoli alimentari per forniture di frutta e verdura
Coman, come giovane non valorizzato adeguatamente e trasformatosi in un boomerang clamoroso, ci sta benissimo. Ma ad occhi chiusi proprio, al netto di tutti i discorsi tattici.
Discorsi tattici che, peraltro, andrebbero riferiti ad Allegri, che ha fatto giocare la gente nelle posizioni più improbabili e di cui gli estimatori dicono che è un allenatore estremamente "duttile" ( :rotfl: ).
In pratica, discorsi che non esistono.
La cessione la imputo (come sempre) alla società e non all'allenatore, il fatto che non abbia espresso il suo potenziale alla Juve, invece... no, quello decisamente all'allenatore.
Sai che ho pensato la stessa cosa? Si ritorna al dogma, "lancia la palla avanti e vediamo cosa esce fuori"... :bua:
"Si torna"?
Quando era stato abbandonato, questo "stile di gioco"? Me lo devo essere perso.
"Si torna"?
Quando era stato abbandonato, questo "stile di gioco"? Me lo devo essere perso.un ritorno a buttare la palla in avanti sarebbe già un progresso, ultimamente non si fa neanche quello ,si cincischia a passaggetti a metà campo, spericolati arrivi nella 3/4 avversaria e di nuovo a centrocampo sino al retropassaggio al portiere che la dava a chiellini ed i suoi millimetrici passaggi
Ma in attacco chi arriverà? Morata non sarà riscattato e per Kean si stanno già cercando soluzioni alternative (pare riscatto immediato e sbolognamento al PSG)
felaggiano
19-05-22, 22:02
Cancelo è stato venduto per fare cassa altro che palle
Ovviamente. Mi faceva solo ridere darne la colpa ad Allegri che era già andato via.
su Coman oserei dire che dal 14/15 al 15/16 ha giocato 22 volte in tutte le competizioni e solo due partita per intero non certo un ruolino notevole, anche se aveva solo 18 anni. Il problema di Coman era la posizione, è un attaccante esterno non una seconda punta , non una prima punta , non un ala, no un centrocampista e purtroppo non si giocava con il 433.
22 partite per un diciottenne non sono poche dai. Per il resto hai già detto tutto tu.
La cessione la imputo (come sempre) alla società e non all'allenatore, il fatto che non abbia espresso il suo potenziale alla Juve, invece... no, quello decisamente all'allenatore.
Per valorizzarlo, una volta fallito il tentativo di adattarlo ad un altro ruolo, si sarebbe dovuto stravolgere il modulo della squadra, non mi pare ne valesse la pena. E' bravo ma non è Messi.
Imho il non rinnovo di Bernardeschi è una brutta notizia.
Qui rischiamo di dover rifare mezza squadra e probabilmente senza soldi.
E senza un Marotta ad orchestrare il tutto, tra l'altro.
Ci sarà da divertirsi.
Certo bobo siamo noi che non abbiamo comprensione del testo, mica che hai scritto una minchiata.
La realtà è che Kean ha fatto cagare a spruzzo fin dalla prima volta che ha messo i piedi in campo e ha continuato a farlo per praticamente tutte le partite che ha disputato quest'anno, che non sono poche se ci mettiamo anche quelle in nazionale, è naturale che partita dopo partita si sia arrivati alla certezza che sia un'emerita sega, guardandole nell'interezza s'intende, non gli highlights.
Nessuno invoca miretti come titolare al posto di, semplicemente si dice che può essere tranquillamente una riserva da inserire gradualmente in squadra piuttosto che spedirlo altrove in prestito perché quando è stato messo in campo è sembrato molto interessante nonostante la sua giovane età, sicuramente ha fatto vedere cose decisamente promettenti rispetto a kean, anche solo il saper stoppare la palla :asd:
Io ho scritto tre post sulla schizofrenia, tipica di molti tifosi quando c'è di mezzo il giovane, dell'invocare ad esempio il rientro di Dragusin (uno che non si è riuscito a prendere il posto neanche nella Salernitana... per capirsi) per poi bollare come pippa i vari giovani che son passati alle prime (comprensibili) minchiate fatte, chiedendo un minimo di coerenza... e te capisci quella roba lì.
Fai tu.
Miretti è elogiato come possibile inserimento in prima squadra... esattamente come il giovane Kean era elogiato quando ha fatto delle buone prestazioni e molti gol in chiusura di stagione.
Alla terza cagata che dovesse fare quando inserito con maggiore continuità, cosa normale per un giovane che non è un fenomeno (chiaro che se parliamo di Pogba è un altro discorso... ma di Pogba non ce ne sono molti a quell'età), sarà bollato come pippa in tempo zero come molti altri giovani prima di lui.
Non c'è la pazienza per aspettare i giovani.
Chiaro che col fenomeno è facile, grazie al cazzo :asd:
Miretti ha fatto molto bene in queste due gare.
Ma due gare "tranquille", da cui la juventus non aveva nulla da chiedere, contano molto poco... poi è da vedere come ci si approccia ad una stagione vera, quando c'è anche da garantire una certa continuità di rendimento.
Imho, anche per caratteristiche, richiamerei molto più volentieri Fagioli e lascerei a Miretti la possibilità di farsi una stagione da titolare in giro. Poi a farlo rientrare si fa sempre in tempo.
Non ha senso tenerli tutti e due, ma come soluzione low cost per me avrebbe senso dar via Arthur, che non è mai entrato davvero in questo ambiente, e prendere Fagioli nelle rotazioni.
Dai su se veramente l'avessero voluto o solo cercato o lo tenevano a Parigi oppure lo riprendevano, il fatto è che di Kean a Parigi non se ne fanno niente
Sui giornali sono anni, anche ora, che si parla del PSG come interessato al ragazzo.
D'altra parte al PSG non ha fatto per nulla male, considerato pure che era ovviamente una riserva sparata... considerata la gente che c'era in quel ruolo.
Poi che ti devo dire, racconteranno minchiate da anni.
cancelo ha iniziato come terzino dx facendo buone prestazioni, qua dentro si parlava di regista aggiunto, poi si fece male ,3-4 prestazioni negative al rientro ed inizio la sarabanda dei ruoli, venne impiegato da terzino sx, poi da ala di nuovo terzino dx senza mai trovare continuità di ruolo entrando in confusione , poi venne ceduto per 28 milioni cash + danilo valutato 37 ,fu una pura operazione di bilancio , con le stagioni precedenti di danilo al manchester tutto valeva tranne che 38 milioni era diventato una riserva sparata
il machester cercava di inserire danilo in qualsiasi trattativa con qualsiasi squadra europea pur di sbarazzarsene, voci di corridoio parlavano anche di trattative di scambio con con grossisti agricoli alimentari per forniture di frutta e verdura
Cancelo ha giocato mezza stagione da noi così come aveva fatto mezza stagione dall'Inter l'anno prima.
Cambi di ruolo e "confusione" indotta non c'entrano nulla.
E la sua cessione fu puramente dovuta a ragioni di bilancio.
Coman, come giovane non valorizzato adeguatamente e trasformatosi in un boomerang clamoroso, ci sta benissimo. Ma ad occhi chiusi proprio, al netto di tutti i discorsi tattici.
Discorsi tattici che, peraltro, andrebbero riferiti ad Allegri, che ha fatto giocare la gente nelle posizioni più improbabili e di cui gli estimatori dicono che è un allenatore estremamente "duttile" ( :rotfl: ).
In pratica, discorsi che non esistono.
La cessione la imputo (come sempre) alla società e non all'allenatore, il fatto che non abbia espresso il suo potenziale alla Juve, invece... no, quello decisamente all'allenatore.
Coman ha giocato parecchio, per essere un ragazzo che prima di Torino aveva 4 presenze in prima squadra a Parigi.
Fu inserito nell'unico ruolo in cui aveva senso inserirlo in quella squadra: seconda punta.
Non giocavamo con delle ali, non giocavamo con attaccanti esterni e non c'era alcuna ragione al mondo per rivoluzionare la formazione per far giocare Coman nel suo ruolo migliore. Anzi, ricordo un 433 con Coman nel suo ruolo in coppa italia in cui il francese fece cagare.
Poi arrivò la chiamata (di quelle che non si possono rifiutare) dal Bayern, Marotta (come ha sempre fatto nella sua gestione) ha assecondato le richieste del giocatore e ci ha tirato fuori una plusvalenza secca da quasi 30mln in un anno.
Fosse rimasto, l'anno dopo sarebbe esploso da noi. Anche perchè l'anno successivo, nel corso della stagione, si virò invece verso un modulo in cui Coman avrebbe fatto comodo.
Quindi no, non rientra assolutamente nel talenti che non abbiamo fatto giocare, ma solo tra quelli sacrificati di fronte ad una plusvalenza.
Son d'accordo con Faleggiano, l'ultimo fenomeno che abbiamo colpevolmente perso è Henry.
Io invece per Bernardeschi sono contento, non mi mancherà.
Comunque, a me quel che inquieta di più del mercato juventino attuale, sono i nomi di Perisic e Di Maria.
Che cazzo di senso ha, prendere due vecchi e strapagarli per fare un'annata in cui non avrai chissà quali aspettative?
Per valorizzarlo, una volta fallito il tentativo di adattarlo ad un altro ruolo, si sarebbe dovuto stravolgere il modulo della squadra, non mi pare ne valesse la pena. E' bravo ma non è Messi.
Il "modulo" era già stato stravolto durante l'anno, passando dalla difesa a 3 alla difesa a 4.
E, come dicevo, Allegri non è certo allenatore che studi le tattiche in modo certosino: non stiamo parlando di uno che se passa dal 4-4-2 al 4-2-3-1 ci perde il sonno.
Anche quest'anno l'ha fatto diverse volte.
Tra l'altro, anche la cosa di "stravolgere il modulo" è una mezza verità: era sotto gli occhi di tutti (fin dai tempi di Conte) che la Juve aveva una carenza di esterni che si trascinava da anni.
Si era tentato di rimediare (più o meno) con Asamoah, con Lichtsteiner, con Evra, con Isla... ma i risultati (soprattutto dopo i guai fisici di Asamoah) erano stati tra il mediocre e il sufficiente, niente altro.
Coman era stato preso anche per questo, quindi è ovvio che l'idea di inserirlo doveva già esserci.
Coman ha giocato parecchio, per essere un ragazzo che prima di Torino aveva 4 presenze in prima squadra a Parigi.
Fu inserito nell'unico ruolo in cui aveva senso inserirlo in quella squadra: seconda punta.
Non giocavamo con delle ali, non giocavamo con attaccanti esterni e non c'era alcuna ragione al mondo per rivoluzionare la formazione per far giocare Coman nel suo ruolo migliore. Anzi, ricordo un 433 con Coman nel suo ruolo in coppa italia in cui il francese fece cagare.
Poi arrivò la chiamata (di quelle che non si possono rifiutare) dal Bayern, Marotta (come ha sempre fatto nella sua gestione) ha assecondato le richieste del giocatore e ci ha tirato fuori una plusvalenza secca da quasi 30mln in un anno.
Fosse rimasto, l'anno dopo sarebbe esploso da noi. Anche perchè l'anno successivo, nel corso della stagione, si virò invece verso un modulo in cui Coman avrebbe fatto comodo.
Quindi no, non rientra assolutamente nel talenti che non abbiamo fatto giocare, ma solo tra quelli sacrificati di fronte ad una plusvalenza.
Son d'accordo con Faleggiano, l'ultimo fenomeno che abbiamo colpevolmente perso è Henry.
Ma "giocato parecchio" cosa, se da titolare avrà fatto 5-6 partite e tutte con squadre di bassa classifica?
Ha fatto 20 presenze, con una media di mezz'ora a partita: considerato che non si trattava di "un diciottenne" qualunque (come se fosse Sulè o Dragusin) ma di un giocatore abbastanza quotato da permettersi di rifiutare il rinnovo col PSG, non è "parecchio". E' poco.
Cosa confermata dalla cifra pagata dal Bayern (dopo un'annata juventina tutt'altro che trascendentale), tra l'altro.
E non è con le chiacchiere, che dimostreremo che la cessione di Coman a 30 mln non si sia rivelata un pessimo affare (e quindi un giocatore non adeguatamente valorizzato).
La valutazione attuale del giocatore è lì, c'è poco da girarci intorno.
Tra l'altro, se ti dici da solo che "fosse rimasto, sarebbe esploso anche da noi"... vuol dire che sarebbe stato meglio che rimanesse e che fino ad allora non era stato usato adeguatamente. O sbaglio :asd: ?
PS: la Juve, nella stessa sessione di mercato, ha ceduto Coman e preso Cuadrado pagando alla fine (dopo prestiti e riprestiti) più o meno la stessa cifra incassata dalla cessione del francese.
Basta, per dire che il valore del giocatore non è stato capito nè dalla società nè da Allegri? O serve altro?
- - - Aggiornato - - -
Comunque, a me quel che inquieta di più del mercato juventino attuale, sono i nomi di Perisic e Di Maria.
Che cazzo di senso ha, prendere due vecchi e strapagarli per fare un'annata in cui non avrai chissà quali aspettative?
Devi rifare un intero reparto, grazie alla geniale idea di mandare tutta sta gente a scadenza e fare il resto con un prestito che a quelle cifre non avresti mai riscattato.
Non ci sono soldi, o fai un reparto di U23, o lo fai con i "pagherò" (ma non tutti li accettano e se ne fai troppi insieme poi ti ritrovi a dover pagare 150mln tutti insieme tra uno o due anni). Oppure metti un paio di toppe a cui pagherai solo lo stipendio e che ti permetteranno di lavorare sulla ricostruzione con più calma, nei prossimi due o tre anni.
Essere arrivati a questo punto è proprio sintomo di totale mancanza di programmazione... cosa anche comprensibile, se cambi 3 dirigenze in 4 anni.
Ma arrivati a questo punto, approfittare di qualche P0 di livello mi pare una necessità più che una scelta.
Il "modulo" era già stato stravolto durante l'anno, passando dalla difesa a 3 alla difesa a 4.
E, come dicevo, Allegri non è certo allenatore che studi le tattiche in modo certosino: non stiamo parlando di uno che se passa dal 4-4-2 al 4-2-3-1 ci perde il sonno.
Anche quest'anno l'ha fatto diverse volte.
Tra l'altro, anche la cosa di "stravolgere il modulo" è una mezza verità: era sotto gli occhi di tutti (fin dai tempi di Conte) che la Juve aveva una carenza di esterni che si trascinava da anni.
Si era tentato di rimediare (più o meno) con Asamoah, con Lichtsteiner, con Evra, con Isla... ma i risultati (soprattutto dopo i guai fisici di Asamoah) erano stati tra il mediocre e il sufficiente, niente altro.
Coman era stato preso anche per questo, quindi è ovvio che l'idea di inserirlo doveva già esserci.
Ma non diciamo minchiate, su.
I cambi di modulo sono stati fatti per trovare quello che maggiormente valorizzava la rosa nel complesso.
E si era raggiunto un equilibro che, tra le altre cose, quell'anno ci portò pure in finale di CL.
Non è che cambi modulo per far giocare un ragazzino di 18 anni che, dice benissimo felaggiano, era bravo ed aveva potenziale.
Ma non era Messi, e soprattutto non lo era in quel momento.
Adesso ha ben altra valutazione, ma adesso ha 7 anni di Bayern alle spalle.
Ma "giocato parecchio" cosa, se da titolare avrà fatto 5-6 partite e tutte con squadre di bassa classifica?
Ha fatto 20 presenze, con una media di mezz'ora a partita: considerato che non si trattava di "un diciottenne" qualunque (come se fosse Sulè o Dragusin) ma di un giocatore abbastanza quotato da permettersi di rifiutare il rinnovo col PSG, non è "parecchio". E' poco.
Cosa confermata dalla cifra pagata dal Bayern (dopo un'annata juventina tutt'altro che trascendentale), tra l'altro.
Era un ragazzo della primavera del PSG, che aveva giocato in prima squadra la bellezza di 55 minuti complessivi.
Questo era Coman quando è arrivato a torino. Bentancur e Kaio in confronto erano due veterani.
Dopo un anno il Bayern ha preso un giocatore che si era fatto una stagione di gavetta nella principale big italiana, con una operazione che era un win-win: prestito biennale con riscatto a 28mln.
In pratica potevano comodamente provarlo per due anni, ed avesse fallito totalmente altro che 28mln... te lo potevano tranquillamente mandare indietro :asd:
Rischio di impresa praticamente nulla.... cosa dovrebbe dimostrare questa cosa qui?
E non è con le chiacchiere, che dimostreremo che la cessione di Coman a 30 mln non si sia rivelata un pessimo affare (e quindi un giocatore non adeguatamente valorizzato).
La valutazione attuale del giocatore è lì, c'è poco da girarci intorno.
Tra l'altro, se ti dici da solo che "fosse rimasto, sarebbe esploso anche da noi"... vuol dire che sarebbe stato meglio che rimanesse e che fino ad allora non era stato usato adeguatamente. O sbaglio :asd: ?
PS: la Juve, nella stessa sessione di mercato, ha ceduto Coman e preso Cuadrado pagando alla fine (dopo prestiti e riprestiti) più o meno la stessa cifra incassata dalla cessione del francese.
Basta, per dire che il valore del giocatore non è stato capito nè dalla società nè da Allegri? O serve altro?
Coman è stato ceduto come plusvalenza secca, uno dei tanti sacrificati sull'altare del bilancio.
E forse ricorderai che all'epoca mi incazzai non poco, specie per le modalità della cessione... che praticamente scaricavano ogni rischio dalle spalle del bayern senza tutelarci minimamente da una eventuale esplosione.
Ma è una cessione della società, ed era una cessione praticamente inevitabile (se il Bayern ti bussa, te rispondi).
Cuadrado sono 7 anni che è tra i migliori giocatori della rosa ed era un giocatore già bello che pronto... non mi pare un gran paragone, sono proprio operazioni diverse che partono da esigenze diverse.
Devi rifare un intero reparto, grazie alla geniale idea di mandare tutta sta gente a scadenza e fare il resto con un prestito che a quelle cifre non avresti mai riscattato.
Non ci sono soldi, o fai un reparto di U23, o lo fai con i "pagherò" (ma non tutti li accettano e se ne fai troppi insieme poi ti ritrovi a dover pagare 150mln tutti insieme tra uno o due anni). Oppure metti un paio di toppe a cui pagherai solo lo stipendio e che ti permetteranno di lavorare sulla ricostruzione con più calma, nei prossimi due o tre anni.
Essere arrivati a questo punto è proprio sintomo di totale mancanza di programmazione... cosa anche comprensibile, se cambi 3 dirigenze in 4 anni.
Ma arrivati a questo punto, approfittare di qualche P0 di livello mi pare una necessità più che una scelta.
Ma tu hai idea, di quanto costeranno quei due come stipendio :asd: ?
Stiamo parlando di tirar fuori (se la cosa seguirà l'andamento visto con Cavani) qualcosa come 12-13 mln netti all'anno in due. Il che significa che, lordi, dovrebbero andare attorno ai 22-25.
A Dybala (30 anni) non gliene hanno voluti dare molti di meno, perchè la politica societaria era quella di ridurre gli ingaggi, anche a costo di perdere uno dei TRE attaccanti in rosa... e ora dovrebbero tirar fuori quei soldi per un 33enne e un 34enne?
Cercare una giustificazione a una cosa del genere mi pare troppo pure per te.
Se davvero stiamo senza soldi e senza giocatori, forse è meglio puntare davvero su quelle seghe degli U23 e su Cuadrado, per gli esterni.
Io spero davvero che 'sta storia di Perisic e Di Maria sia una scemenza o che, se proprio, gli facciano contratti annuali (che non credo che i giocatori accetterebbero, comunque).
Sennò la Juve si va a infilare in un casino forse pure peggiore di quello in cui sta ora.
Ma non diciamo minchiate, su.
I cambi di modulo sono stati fatti per trovare quello che maggiormente valorizzava la rosa nel complesso.
E si era raggiunto un equilibro che, tra le altre cose, quell'anno ci portò pure in finale di CL.
Non è che cambi modulo per far giocare un ragazzino di 18 anni che, dice benissimo felaggiano, era bravo ed aveva potenziale.
Ma non era Messi, e soprattutto non lo era in quel momento.
Adesso ha ben altra valutazione, ma adesso ha 7 anni di Bayern alle spalle.
Tu hai davvero bisogno di leggerli, i post a cui rispondi: se ti sembrano minchiate, è al 99% perchè non li hai letti/capiti.
Te lo ripeto: non si trattava di cambiare un modulo "per Coman". Si trattava di cambiarlo per colmare una lacuna evidente che la Juve si portava dietro da anni e che, con Coman, poteva cominciare a trovare una soluzione.
In più, questa cosa del "modulo", applicata ad Allegri, sembra ancora di più una cazzata: Allegri dei "moduli" se ne è sempre sbattuto e, pur di mettere in campo i giocatori che VOLEVA mettere, ha cambiato di continuo ed ha adottato soluzioni quantomeno fantasiose. Fosse stato Conte o Ten Hag, un discorso del genere avrebbe avuto senso, con Allegri proprio no.
Adesso torna a ripetermi "cambiare modulo per Coman", mi raccomando.
Era un ragazzo della primavera del PSG, che aveva giocato in prima squadra la bellezza di 55 minuti complessivi.
Questo era Coman quando è arrivato a torino. Bentancur e Kaio in confronto erano due veterani.
Dopo un anno il Bayern ha preso un giocatore che si era fatto una stagione di gavetta nella principale big italiana, con una operazione che era un win-win: prestito biennale con riscatto a 28mln.
In pratica potevano comodamente provarlo per due anni, ed avesse fallito totalmente altro che 28mln... te lo potevano tranquillamente mandare indietro :asd:
Rischio di impresa praticamente nulla.... cosa dovrebbe dimostrare questa cosa qui?
Cazzate.
Ripetiamo anche qua: non era "un ragazzo della primavera", non era "un diciottenne" e non era tutte quelle altre definizioni a cazzo che hai dato (vabbè, per te pure De Ligt era "un ragazzino" quando è arrivato alla Juve :asd: ).
Era un giovane di potenziale enorme, pienamente riconosciuto già ai tempi del PSG. Non giocava al PSG perchè davanti aveva gente con un certo curriculum ma alla Juve la storia era completamente diversa.
Non era Messi? Piacerealcazzo, che non era Messi.
Questo cosa dovrebbe significare? Che se a 18 anni non sei Messi, sei "un ragazzino", ecc..?
Per piacere, su.
Coman è stato ceduto come plusvalenza secca, uno dei tanti sacrificati sull'altare del bilancio.
E forse ricorderai che all'epoca mi incazzai non poco, specie per le modalità della cessione... che praticamente scaricavano ogni rischio dalle spalle del bayern senza tutelarci minimamente da una eventuale esplosione.
Ma è una cessione della società, ed era una cessione praticamente inevitabile (se il Bayern ti bussa, te rispondi).
E fin qua...
Cuadrado sono 7 anni che è tra i migliori giocatori della rosa ed era un giocatore già bello che pronto... non mi pare un gran paragone, sono proprio operazioni diverse che partono da esigenze diverse.
Va bene, te la faccio più facile.
Se hai un'ala 19enne, la vendi per circa 30 mln e nella stessa sessione di mercato prendi un'ala (mi pare) 28enne, che non è più forte (tra l'altro, Cuadrado al Chelsea fece abbastanza male) e la paghi sempre 30 mln... cioè, è chiaro il concetto o serve spiegarlo ulteriormente?
"Esigenze diverse" un beato cazzo: stiamo parlando di esterni offensivi e se questo cambio (stupido) è stato fatto, è stato fatto perchè nè la società nè Allegri hanno capito Coman e il potenziale che aveva.
"Eeeehhh, ma era gggiovane, non garantiva questo e quello"... in sintesi, se il giocatore non "garantisce", tu prendi e lo dai: geniale, non c'è che dire. Ne troveremo a mazzi, di talenti, con una politica del genere :asd: .
Tra l'altro, Coman ha fatto benissimo al Bayern ed ha giocato molto di più che alla Juve fin dal primo giorno in cui c'è andato.
Quindi, o fin da quando era alla Juve era già pronto per giocare di più, oppure ha imparato a giocare ad alti livelli nel giro di... mah, direi qualche giorno, dato che il ritiro precampionato l'aveva pure fatto tutto con la Juve.
O magari il Bayern poteva permettersi di far giocare i giovani mentre la Juve no, aveva bisogno di gente che "garantisse" :asd: .
PS: "se il bayern bussa tu rispondi" è una scemenza senza capo nè coda.
Bicampione Asturiano
20-05-22, 06:13
Quoto ogni parola di tom :bua:
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
Io invece per Bernardeschi sono contento, non mi mancherà.
Ma questo non era uno dei giocatori che Allegri aveva recuperato? :fag:
Ma questo non era uno dei giocatori che Allegri aveva recuperato? :fag:
Ha sicuramente fatto la miglior stagione degli ultimi 3 anni, con Sarri e Pirlo era stato imbarazzante, ma non è stato abbastanza.
Bicampione Asturiano
20-05-22, 08:11
Ha sicuramente fatto la miglior stagione degli ultimi 3 anni, con Sarri e Pirlo era stato imbarazzante, ma non è stato abbastanza.Perché è scarso magari?
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
E' sicuramente scarso, 12 goal in 5 anni per uno che gioca in quel ruolo sono pochissimi, pure gli assist non raggiungono la sufficienza, in questa stagione al 6 ci è arrivato, ma non può essere sicuramente un giocatore su cui puntare per il futuro anche come riserva.
pensavate la stagione fosse finita? ma no, ci sono le partite con le nazionali :alesisi:
ecco gli impegni degli juventini
ALEX SANDRO e DANILO
02/06 - Seul - Corea del Sud-Brasile - Amichevole
06/06 - Tokyo - Giappone-Brasile - Amichevole
DE LIGT
03/06 - Bruxelles - Belgio-Olanda - Nations League
08/06 - Cardiff - Galles-Olanda - Nations League
11/06 - Rotterdam - Olanda-Polonia - Nations League
14/06 - Rotterdam - Olanda-Galles - Nations League
RABIOT
03/06 - Saint Denis - Francia-Danimarca - Nations League
06/06 - Spalato - Croazia-Francia - Nations League
10/06 - Vienna - Austria-Francia - Nations League
13/06 - Saint Denis - Francia-Croazia - Nation League
SZCZESNY
03/06 - Breslavia - Polonia-Galles - Nations League
08/06 - Bruxelles - Belgio-Polonia - Nations League
11/06 - Rotterdam - Olanda-Polonia - Nations League
14/06 - Varsavia - Polonia-Belgio - Nations League
Berna è un incompiuto, la Juve ha bisogno di qualità (infatti vuol prendere Perisic).
Credo che il discorso economico sia importante per il caso Dybala ma penso sia stato fatto un discorso tecnico/atletico (probabilmente non pensano che l'argentino possa reggere fisicamente e forse con il rientro di Chiesa non partirebbe titolare...).
Devi rifare un intero reparto, grazie alla geniale idea di mandare tutta sta gente a scadenza e fare il resto con un prestito che a quelle cifre non avresti mai riscattato.
Non ci sono soldi, o fai un reparto di U23, o lo fai con i "pagherò" (ma non tutti li accettano e se ne fai troppi insieme poi ti ritrovi a dover pagare 150mln tutti insieme tra uno o due anni). Oppure metti un paio di toppe a cui pagherai solo lo stipendio e che ti permetteranno di lavorare sulla ricostruzione con più calma, nei prossimi due o tre anni.
Essere arrivati a questo punto è proprio sintomo di totale mancanza di programmazione... cosa anche comprensibile, se cambi 3 dirigenze in 4 anni.
Ma arrivati a questo punto, approfittare di qualche P0 di livello mi pare una necessità più che una scelta.
Essere arrivati a questo punto è brancolare praticamente al buio, non c'è una mancanza di programmazione se non sai dove andare a parare, ed il fatto che siano interessati a due over 30 la dice lunga sul fatto che "probabilmente" i piani alti non hanno apprezzato i risultati di questa stagione e vogliono gente pronta subito, per non ripetere gli stessi risultati, perché io ne sono convinto nonostante i sorrisi di facciata che non siano affatto contenti di Alegher e di come ha gestito questo campionato.
felaggiano
20-05-22, 08:58
Tra l'altro, anche la cosa di "stravolgere il modulo" è una mezza verità: era sotto gli occhi di tutti (fin dai tempi di Conte) che la Juve aveva una carenza di esterni che si trascinava da anni.
Si era tentato di rimediare (più o meno) con Asamoah, con Lichtsteiner, con Evra, con Isla... ma i risultati (soprattutto dopo i guai fisici di Asamoah) erano stati tra il mediocre e il sufficiente, niente altro.
Coman era stato preso anche per questo, quindi è ovvio che l'idea di inserirlo doveva già esserci.
Quelli che hai elencato sono tutti esterni difensivi, Coman è un attaccante, che c'entra?
Davanti c'erano Tevez, Llorente e Morata; a centrocampo Pirlo, Vidal, Pogba e Marchisio: non vedo come si sarebbe potuto adattare questa squadra ad un modulo congeniale al francese.
L'anno successivo già sarebbe stato un altro discorso (e infatti si prese Cuadrado) ma non si parlava di questo.
Ma "giocato parecchio" cosa, se da titolare avrà fatto 5-6 partite e tutte con squadre di bassa classifica?
Ha fatto 20 presenze, con una media di mezz'ora a partita: considerato che non si trattava di "un diciottenne" qualunque (come se fosse Sulè o Dragusin) ma di un giocatore abbastanza quotato da permettersi di rifiutare il rinnovo col PSG, non è "parecchio". E' poco.
Non è poco, è nella norma per una giovane promessa in una squadra di livello e in salute.
Tutto il discorso è partito dal fatto che in teoria la Juventus (la Juventus, non Allegri) non crede più nei giovani, al punto che nemmeno un Del Piero oggi troverebbe spazio.
Ho chiesto di portare dati a sostegno di questa tesi, che a me sembra campata in aria, e l'unico esempio è un giocatore che, appena arrivato diciottenne in un club con ambizioni importanti in Champions' League, ha fatto 14 presenze in campionato, oltretutto in una squadra che non prevedeva il suo ruolo.
Del Piero, visto che si parlava di lui, a 18 anni giocava in B nel Padova; alla Juventus l'anno dopo fece 11 presenze. Messi (MESSI) a quell'età ne ha fatte 17. Erano altri tempi? Bene: Foden nella stagione in questione ha giocato 13 volte, Vinicius 18, Alexander-Arnold 7.
Poi certo ci sono anche Mbappé, Cristiano Ronaldo, Rooney ma sono casi molto più rari. Quello che voglio dire è che in genere, se una squadra non si trova costretta per qualche motivo a schierarlo o se il giocatore in questione non è un fenomeno precocissimo, in genere uno di 18 anni, bravo, fa più o meno quelle presenze lì.
A me i numeri di Coman alla Juve sembrano nella norma, non indicano un giocatore sottoutilizzato; di certo non al punto da definire la Juventus squadra che odia i giovani.
Ma tu hai idea, di quanto costeranno quei due come stipendio :asd: ?
Stiamo parlando di tirar fuori (se la cosa seguirà l'andamento visto con Cavani) qualcosa come 12-13 mln netti all'anno in due. Il che significa che, lordi, dovrebbero andare attorno ai 22-25.
A Dybala (30 anni) non gliene hanno voluti dare molti di meno, perchè la politica societaria era quella di ridurre gli ingaggi, anche a costo di perdere uno dei TRE attaccanti in rosa... e ora dovrebbero tirar fuori quei soldi per un 33enne e un 34enne?
Cercare una giustificazione a una cosa del genere mi pare troppo pure per te.
Se davvero stiamo senza soldi e senza giocatori, forse è meglio puntare davvero su quelle seghe degli U23 e su Cuadrado, per gli esterni.
Io spero davvero che 'sta storia di Perisic e Di Maria sia una scemenza o che, se proprio, gli facciano contratti annuali (che non credo che i giocatori accetterebbero, comunque).
Sennò la Juve si va a infilare in un casino forse pure peggiore di quello in cui sta ora.
Premesso che stai parlando con uno che non è per nulla contento del mancato rinnovo a Dybala, e che se l'argentino arriverà a firmare da qualche parte per 6mln o giù di lì, il mancato rinnovo sarà una colpa ancora maggiore... perchè vorrebbe dire che gestendola meglio si sarebbe sicuramente potuto arrivare ad un punto di incontro.
Di Maria si parla di contratto annuale + opzione per il secondo, per Perisic di 2+1
Sono contratti che ci stanno, per giocatori che ancora hanno un ottimo rendimento: Perisic è stato uno dei migliori dell'inter.
La società ha colpe enormi per essersi messa da sola in questa situazione... ma adesso, con Morata, Dybala, Bernardeschi (e forse Kean... che a sto punto imho rimane un po per forza di cose) da sostituire tutti insieme e con Chiesa che tornerà al 100% se va bene per Natale, le opzioni sul tavolo sono davvero poche.
A meno di non avere 200mln da investire sul reparto, ed allora ok.
Se inizi la stagione sostituendo sta gente con quelli dell'U23 (che, è bene ricordarlo, son ragazzini che hanno giocato in gran parte solo in serie C) è il modo migliore per rischiare di non entrare nella prossima CL: geniale, non c'è che dire :asd:
Nella migliore delle ipotesi arriva Raspadori acquistato a cambiali, ma dovrai cmq prendere almeno altri due giocatori per completare il reparto.
La toppa Di Maria potrebbe anche voler dire coprire il ruolo per quest'anno e poi buttarsi su uno Zaniolo in scadenza magari, con la Roma che non potrà alzare troppo la voce.
Su Dybala c'è anche da considerare che sarebbe stato un quadriennale minimo.
Magari, al di là di tutto, hanno valutato il giocatore non più integro e non in grado di garantire prestazioni all'altezza dello stipendio (+ stecca al procuratore... si parlava di almeno 10mln alla firma) richiesto per i 4-5 anni a venire.
Per dare un giudizio robusto sul tutto, bisognerà vedere come gestiscono questa transizione... e non solo quest'anno, ma anche in prospettiva futura.
Tu hai davvero bisogno di leggerli, i post a cui rispondi: se ti sembrano minchiate, è al 99% perchè non li hai letti/capiti.
Te lo ripeto: non si trattava di cambiare un modulo "per Coman". Si trattava di cambiarlo per colmare una lacuna evidente che la Juve si portava dietro da anni e che, con Coman, poteva cominciare a trovare una soluzione.
In più, questa cosa del "modulo", applicata ad Allegri, sembra ancora di più una cazzata: Allegri dei "moduli" se ne è sempre sbattuto e, pur di mettere in campo i giocatori che VOLEVA mettere, ha cambiato di continuo ed ha adottato soluzioni quantomeno fantasiose. Fosse stato Conte o Ten Hag, un discorso del genere avrebbe avuto senso, con Allegri proprio no.
Adesso torna a ripetermi "cambiare modulo per Coman", mi raccomando.
Avevo letto, ma ritenevo non utile rispondere ad una cazzata :asd:
Non sta scritto da nessuna parte che uno debba giocare con degli attaccanti esterni e non c'è nessuna "esigenza" di cambiare modulo per farlo.
La Juve veniva da due anni e mezzo di 352 di Conte che avevano tolto la necessità di avere uomini per quel ruolo, e quella stagione iniziò col 352 "di conte" per poi virare verso il rombo con Vidal/Pereyra trequartisti anomali.
E vinse tutto quello che poteva vincere, arrivando in finale di CL contro squadre più forti di lei.
C'era motivo per virare su un modulo diverso, per il quale non avevi abbastanza uomini adatti?
Assolutamente no. L'unico che ne avrebbe beneficiato sarebbe stato probabilmente coman. E da qui il discorso di cui sopra: quell'anno aveva senso cambiare modulo per far sentire più a suo agio coman?
Ovviamente no.
Poi lasciamo stare la tua visione di allegri che è sempre molto sempliciotta... a volte pare di parlare con la casalinga di Voghera :asd:
Cmq non so se te ne sei accorto, ma ti sei contraddetto da solo in 3 righe.
Cazzate.
Ripetiamo anche qua: non era "un ragazzo della primavera", non era "un diciottenne" e non era tutte quelle altre definizioni a cazzo che hai dato (vabbè, per te pure De Ligt era "un ragazzino" quando è arrivato alla Juve :asd: ).
Ma guarda che c'è poco da sbattere i piedini... quello era un dato di fatto: Coman è arrivato a torino come ragazzo (di enormi prospettive) della privamera del PSG, con ben 55minuti all'attivo tra i grandi.
Il che non vuol dire ovviamente, mai detto, che fosse un pischello qualunque.
Ma la sua dimensione era quella... meno "pronto" di un Kaio che aveva 84 presenze nel Santos.
Va bene, te la faccio più facile.
Se hai un'ala 19enne, la vendi per circa 30 mln e nella stessa sessione di mercato prendi un'ala (mi pare) 28enne, che non è più forte (tra l'altro, Cuadrado al Chelsea fece abbastanza male) e la paghi sempre 30 mln... cioè, è chiaro il concetto o serve spiegarlo ulteriormente?.
Uno era un giocatore fatto e finito, in grado di darti certe garanzie da subito.
L'altro no.
C'è poco da discutere su questo.
Tra l'altro Cuadrado è arrivato in prestito + prestito triennale + riscatto.
Probabilmente una delle operazioni, per mix tra longevità, rendimento, prezzo e formula di pagamento, migliori degli ultimi anni... davvero, esempi meno sensati non potevi trovarne.
PS: "se il bayern bussa tu rispondi" è una scemenza senza capo nè coda.
Ovviamente mi riferivo al giocatore.
All'epoca il Bayern era senza dubbio una delle 3 squadre più forti del mondo. Se ti chiama il Bayern, te rispondi.
E Marotta non ha mai fatto un braccio di ferro con qualcuno... se il giocatore spingeva per essere ceduto e portava la cifra giusta, il giocatore veniva accontentato.
E' successo praticamente sempre, e Coman non ha fatto eccezione.
Tra l'altro sottolineo nuovamente un aspetto: io fui tra quelli che si incazzarono per la cessione di Coman a quelle condizioni.
Perchè era un giocatore che mi piaceva, che pensavo avesse delle ottime potenzialità e perchè quella formula era una roba assurda che tutelava solo il Bayern.
Sarebbe stato diverso un 28mln secchi e subito, oppure con prestito e riscatto ma prevedendo una parte variabile ulteriore sulla base delle prestazioni del giocatore.
Della serie: se esplode e diventa un giocatore da 80mln, a quei 28 me ne aggiungi altri TOT.
Però da qui a farsi i film sul fatto che sia colpa di altri se le cose sono andate in un certo modo, ce ne passa un oceano.
E te l'ha scritta molto molto semplice felaggiano: in una squadra che non prevedeva esterni offensivi, più che farlo giocare (non poco) in quel modo, avresti dovuto cambiare modulo per metterlo a suo agio.
Aveva senso farlo per un Coman 18enne?
No.
Il resto son cazzate.
Ha sicuramente fatto la miglior stagione degli ultimi 3 anni, con Sarri e Pirlo era stato imbarazzante, ma non è stato abbastanza.
Credo che non abbiano raggiunto l'accordo economico, altrimenti lo avrebbero rinnovato senza problemi.
Ha sempre giocato abbastanza ed ha sempre avuto un'alta considerazione da parte del tecnico.
Essere arrivati a questo punto è brancolare praticamente al buio, non c'è una mancanza di programmazione se non sai dove andare a parare, ed il fatto che siano interessati a due over 30 la dice lunga sul fatto che "probabilmente" i piani alti non hanno apprezzato i risultati di questa stagione e vogliono gente pronta subito, per non ripetere gli stessi risultati, perché io ne sono convinto nonostante i sorrisi di facciata che non siano affatto contenti di Alegher e di come ha gestito questo campionato.
Non può esserci programmazione in una società che cambia la dirigenza 3 volte in 4 anni.
Il problema di fondo è questo, tutto il resto viene a catena.
Sui P0 già detto: con tutta questa gente da sostituire (ci sono i 2/3 titolari del reparto offensivo... non parliamo di seconde linee sparate) o hai i soldi a palate, oppure se trovi dei P0 di livello cmq ancora alto, non puoi non tenerli in considerazione.
E' un discorso che va al di là dell'essere o meno contenti della stagione attuale.
Hai 2 pezzi grossi (+ un uomo da rotazioni da 35-40 presenze stagionali) da sostuire... e con l'incognita Chiesa nello stesso reparto.
In assenza di soldi, voi chi prendereste?
A queste condizioni puoi davvero farti scappare Di Maria e Perisic "gratis"?
Che alternativa c'è?
Bobo, tu riscrivi il concetto di "aziendalista" :asd:
Bobo, tu riscrivi il concetto di "aziendalista" :asd:
Boh, ho appena scritto che la società ha fatto un disastro negli ultimi anni e che da questo deriva la situazione attuale nel reparto offensivo... e questo mi rende super aziendalista? :bua:
Benissimo
In effetti oggi Bobo sta esagerando nell'aziendalismo.
Non può esserci programmazione in una società che cambia la dirigenza 3 volte in 4 anni.
Il problema di fondo è questo, tutto il resto viene a catena.
Sui P0 già detto: con tutta questa gente da sostituire (ci sono i 2/3 titolari del reparto offensivo... non parliamo di seconde linee sparate) o hai i soldi a palate, oppure se trovi dei P0 di livello cmq ancora alto, non puoi non tenerli in considerazione.
E' un discorso che va al di là dell'essere o meno contenti della stagione attuale.
Hai 2 pezzi grossi (+ un uomo da rotazioni da 35-40 presenze stagionali) da sostuire... e con l'incognita Chiesa nello stesso reparto.
In assenza di soldi, voi chi prendereste?
A queste condizioni puoi davvero farti scappare Di Maria e Perisic "gratis"?
Che alternativa c'è?
Concordo, si deve capire cosa si vuol fare...
Siamo pieni di mezzi giocatori...Perisic e Di Maria hanno qualità magari non per 40 partite ma dare 4 ml a Berna anche no...(Theo ne prende 4 ed è arrivato che ne guadagnava 1,5...Barella 4,5...); una riserva deve prendere al max 1,5/2....discorso già fatto al tempo di Sturaro...
A livello di mercato ci serve un Ds perchè se l'Inter prende Bremer a 35 ml e noi De ligt a 90...(con le evidenti differenze) c'è una mancanza di visione e una gap che difficilmente si potrà colmare...
L'unica ns fortuna che Marotta si deve autofinanziare (probabilmente vendendo Bastoni) se no avrebbe fatto il vuoto...
Non può esserci programmazione in una società che cambia la dirigenza 3 volte in 4 anni.
Il problema di fondo è questo, tutto il resto viene a catena.
Sui P0 già detto: con tutta questa gente da sostituire (ci sono i 2/3 titolari del reparto offensivo... non parliamo di seconde linee sparate) o hai i soldi a palate, oppure se trovi dei P0 di livello cmq ancora alto, non puoi non tenerli in considerazione.
E' un discorso che va al di là dell'essere o meno contenti della stagione attuale.
Hai 2 pezzi grossi (+ un uomo da rotazioni da 35-40 presenze stagionali) da sostuire... e con l'incognita Chiesa nello stesso reparto.
In assenza di soldi, voi chi prendereste?
A queste condizioni puoi davvero farti scappare Di Maria e Perisic "gratis"?
Che alternativa c'è?
E te lho già scritto, la, società nn vuole un altro anno del genere e vuole giocatori "ready to fight" e siccome Alegher sa che con questa tipologia di giocatori, "lancio la palla avanti ed un Peresic/Di Maria qualcosa si inventano" ecco che sono i papabili.
felaggiano
20-05-22, 10:33
Boh, ho appena scritto che la società ha fatto un disastro negli ultimi anni e che da questo deriva la situazione attuale nel reparto offensivo... e questo mi rende super aziendalista? :bua:
Benissimo
La comprensione del testo qua dentro ultimamente è degna dei commenti su Facebook.
La comprensione del testo qua dentro ultimamente è degna dei commenti su Facebook.
Giustificare l'arrivo di Di Maria e Perisic (34 e 33 anni), il tutto perché "hai giocatori da sostituire" (eh, hai deciso di non rinnovarli), mi sembra un pensiero molto aziendale :asd:
poi oh, da avversario, se prendete Di Maria - Perisic - Acerbi, io son solo che contento.
Essere arrivati a questo punto è brancolare praticamente al buio, non c'è una mancanza di programmazione se non sai dove andare a parare, ed il fatto che siano interessati a due over 30 la dice lunga sul fatto che "probabilmente" i piani alti non hanno apprezzato i risultati di questa stagione e vogliono gente pronta subito, per non ripetere gli stessi risultati, perché io ne sono convinto nonostante i sorrisi di facciata che non siano affatto contenti di Alegher e di come ha gestito questo campionato.
scusate, eh, ma io faccio l'avvocato del diavolo: che diamine ne sappiamo, noi, se c'è o meno una programmazione?? Dalle voci della gazzetta che oggi ci associano tizio e domani caio??
tirano nomi perchè la gente clicchi sulla notizia, magari la società ha in mente un piano di rifondazione, di rinnovamento e semplicemente i giocatori non rinnovati non ci rientrano e hanno le idee sulla tipologia di giocatori da dover prendere
farsi prendere dall'isterismo, dallo sconforto o buttare là critiche perchè a campionato non ancora finito, ti scrivono su un sito nomi random che magari nessuno in società nessuno si calcola, non mi pare molto logico
personalmente, avrò una mia idea a cose fatte, che per adesso sono dybala e bernardeschi fuori e chiellini ritirato. Stop.
i discorsi li porta via il vento (e le biciclette i livornesi :snob: anzi, le bici'rette)
duemilaquarantasei
20-05-22, 10:41
Io già immagino la prossima stagione con Di Maria, Pogba e Perisic... inizio così così, poi in autunno parte una serie di vittorie sporche 1-0 che ci porterà in testa alla classifica. Riusciamo a reggere fino alla fine e vinciamo lo scudetto.
Gente che risale di corsa sul carro, Allegri che ride, insulta i giornalisti "giochisti" e prepara il nuovo libro. Agnelli ribadisce che vincere è l'unica cosa che conta.
Ah, in UCL siamo usciti agli ottavi ma non importa.
Tifosi avversari impazziti per il ritorno dei ladri e la gestione dei cartellini pro Juve.
Poi l'anno dopo è tutto come prima: squadra vecchia, giocatori in scadenza e spesso rotti. Non si vincerà niente, manderanno via Allegri eccetera eccetera :asd:
scusate, eh, ma io faccio l'avvocato del diavolo: che diamine ne sappiamo, noi, se c'è o meno una programmazione?? Dalle voci della gazzetta che oggi ci associano tizio e domani caio??
tirano nomi perchè la gente clicchi sulla notizia, magari la società ha in mente un piano di rifondazione, di rinnovamento e semplicemente i giocatori non rinnovati non ci rientrano e hanno le idee sulla tipologia di giocatori da dover prendere
farsi prendere dall'isterismo, dallo sconforto o buttare là critiche perchè a campionato non ancora finito, ti scrivono su un sito nomi random che magari nessuno in società nessuno si calcola, non mi pare molto logico
personalmente, avrò una mia idea a cose fatte, che per adesso sono dybala e bernardeschi fuori e chiellini ritirato. Stop.
i discorsi li porta via il vento (e le biciclette i livornesi :snob: anzi, le bici'rette)
I nomi ballano sempre in ogni momento, oggi questo e domani quell'altro, sono tutte cum grano salis. La Programmazione è ben altra cosa.
una riserva deve prendere al max 1,5/2....discorso già fatto al tempo di Sturaro...
Si, ma un giocatore che fa regolarmente 35-40 presenze stagionali è di più di una semplice riserva ed è ben diverso da uno Sturaro.
E' quello che io chiamo co-titolare.
Poi su quanto debba prendere un co-titolare si può discuterne e probabilmente coi parametri attuali 4-5mln sono troppi, ma non possiamo comunque confrontarlo con uno Sturaro.
E te lho già scritto, la, società nn vuole un altro anno del genere e vuole giocatori "ready to fight" e siccome Alegher sa che con questa tipologia di giocatori, "lancio la palla avanti ed un Peresic/Di Maria qualcosa si inventano" ecco che sono i papabili.
Si, ma la domanda era un'altra: con tutta sta gente da sostituire e senza soldi (probabilmente) per farlo, chi prendi?
La "necessità" dei P0 imho viene in primo luogo da quello, più che da ragioni puramente tecniche.
Per Di Maria si parla di 7mln netti, che col decreto crescita sono meno di 10 lordi. Un biennale (lui vorrebbe un solo anno, per poi andare in Argentina... ma per usufruire del decreto il contratto deve essere almeno di 2)
Per Perisic si parla di 6mln netti, che diventano circa 12 per un 2+1
Siamo a 22mln lordi per due titolari e senza avere spese di botto per i cartellini.
Che alternative abbiamo sulle stesse cifre?
No, perchè se possiamo prendere con le stesse modalità dei 20enni in grado di essere titolari ma non lo facciamo perchè vogliono avere quelli esperti per compensare la mancanza di gioco di Allegri è un discorso, se questi 20 enni invece non esistono allora ce la stiamo solo raccontando e le ragioni sono altrove.
Si, ma la domanda era un'altra: con tutta sta gente da sostituire e senza soldi (probabilmente) per farlo, chi prendi?
La "necessità" dei P0 imho viene in primo luogo da quello, più che da ragioni puramente tecniche.
Per Di Maria si parla di 7mln netti, che col decreto crescita sono meno di 10 lordi. Un biennale (lui vorrebbe un solo anno, per poi andare in Argentina... ma per usufruire del decreto il contratto deve essere almeno di 2)
Per Perisic si parla di 6mln netti, che diventano circa 12 per un 2+1
Siamo a 22mln lordi per due titolari e senza avere spese di botto per i cartellini.
Che alternative abbiamo sulle stesse cifre?
No, perchè se possiamo prendere con le stesse modalità dei 20enni in grado di essere titolari ma non lo facciamo perchè vogliono avere quelli esperti per compensare la mancanza di gioco di Allegri è un discorso, se questi 20 enni invece non esistono allora ce la stiamo solo raccontando e le ragioni sono altrove.
Ma infatti ti sto scrivendo :asd: che non esiste un nessun tipo di progettualità ed il fatto che probabilmente arrivino due o forse 3 over 30 è solo e solamente per evitare di fare un altra stagione ad minchiam come questa che sta terminando. Forse qualche soldo lo racimoli spedendo Arthur all'Arsenal se lo vuole ancora e Kean a svernare al PSG o da qualche altra parte, inseriranno, spero Miretti e Fagioli e via. Sperando di fare meglio e tirare a campare sino al prossimo ancora. Ovviamente il tutto condito da un esame accurato dello Staff, perché tutti questi infortuni muscolari non possono essere solo un caso o sfortuna.
felaggiano
20-05-22, 11:46
Giustificare l'arrivo di Di Maria e Perisic (34 e 33 anni), il tutto perché "hai giocatori da sostituire" (eh, hai deciso di non rinnovarli), mi sembra un pensiero molto aziendale
CVD. Ma non preoccuparti, sei in ottima compagnia.
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