Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
nicolas senada
06-03-23, 15:47
Comunque Kean è un coglione ma la buffonaggine del romanista è fuori scala.
il classico esagitato e perfetto allievo del Mou o del Gasp di turno
felaggiano
06-03-23, 15:53
E' anche abbastanza ridicolo che non si sia preso nemmeno un giallo, fra provocazione e simulazione secondo me se lo meritava tutto.
se lo è anche trascinato tipo busta della spesa per dieci metri :asd:
felaggiano
06-03-23, 16:15
Sì quella era la provocazione a cui mi riferivo. :asd:
Tutto giusto, ma passi dalla parte del torto immediatamente quando gli molli quel calcione, che mi ricorda tanto Totti quando scalciò Balotelli.
Il problema è che questa si sta dimostrando sempre di più una stagione a vuoto ed era ampiamente prevedibile perchè l'età (Di Maria) e la storia clinica (pogba Milik, e chiesa) degli acquisti della scorsa stagione non permettono di creare basi sul futuro, per di più Allegri non è un allenatore da giovani o per avviare i cicli.
.
Camus, sono d'accordo, ma qui non si tratta di aprire cicli o far giocare i giovani, si tratta di farli giocare, semplicemente giocare e non vivere di iniziative dei singoli. Qui sembra manchino proprio le basi di qualsiasi dettame tattico, ieri, emblematico, Kostic nel secondo tempo crossa a centro area c'era Fagioli non Vlaho, che ovviamente non arriva a prenderla e non è nel suo modo di giocare, dove cacchio era Vlaho, almeno 20 mt dietro, e cosa ci faceva li....questo è il punto.
Tutto giusto, ma passi dalla parte del torto immediatamente quando gli molli quel calcione, che mi ricorda tanto Totti quando scalciò Balotelli.
La scuola Neymar... dopo quel calcio ''tremendo'', ha cominciato a rotolare dopo tipo due-tre secondi.
Quanto amo quando fanno ste buffonate...ma almeno il giallo per la tirata se l´è preso?
felaggiano
06-03-23, 19:03
Tutto giusto, ma passi dalla parte del torto immediatamente quando gli molli quel calcione, che mi ricorda tanto Totti quando scalciò Balotelli.
Certo, infatti l'espulsione era giustissima (anche se è stato un gesto più plateale che altro, tant'è che l'avversario ci ha messo qualche secondo per rendersi conto dell'accaduto e iniziare a rotolarsi dal dolore :asd: ).
Però che il romanista se la sia cavata senza alcuna sanzione è ridicolo.
La scuola Neymar... dopo quel calcio ''tremendo'', ha cominciato a rotolare dopo tipo due-tre secondi.
Quanto amo quando fanno ste buffonate...ma almeno il giallo per la tirata se l´è preso?
NO!
La serie B è una prospettiva migliore di un altro anno con sto incapace in panchina.
Ieri l'apoteosi dell'anticalcio, mou almeno era giustificato perché non aveva punte da schierare in campo, l'altro inveceb sarebbe capace di mortificare pure un attacco composto da pelé Maradona e van Basten
Vabbè, su :asd: .
Forse non ti rendi conto di cosa significherebbe, una retrocessione in B.
Il problema è che questa si sta dimostrando sempre di più una stagione a vuoto ed era ampiamente prevedibile perchè l'età (Di Maria) e la storia clinica (pogba Milik, e chiesa) degli acquisti della scorsa stagione non permettono di creare basi sul futuro, per di più Allegri non è un allenatore da giovani o per avviare i cicli.
La B non è una prospettiva migliore ma come per la stagione con Pirlo questa non è una stagione che sta creando premesse per nulla, a prescindere di tutti i casini giudiziari.
In questo momento non c'è nessun bambino da salvare, ci sono Miretti e Fagioli che meritano più di Parades (che perfino Sabatini picchierebbe), c'è Kean che è sempre più irrecuperabile, c'è Vlahovic che si sta perdendo, c'è Chiesa da ricostruire e Locatelli da valorizzare, con Sandro e Cuadrado che o si buttano o si fanno giocare molto, molto meno.
1) Capisco la questione delle età ma gettare o meno delle basi per il futuro non è una cosa che dipenda dall'ultimo mercato.
Dipende da tutto l'insieme e, in ogni caso, è un'operazione che si può sempre avviare. Serve un allenatore che goda della fiducia della proprietà, che sia capace di creare una identità di squadra e che sappia partire da zero.
Pirlo godeva della fiducia della proprietà ma mancava di tutto il resto, Allegri forse non ha proprio niente (aveva la fiducia di Agnelli e dei suoi compagni di disastri, attualmente boh..?).
2) La B è un baratro che porterebbe allo smantellamento, esattamente come è successo vent'anni fa.
3) Il bambino da salvare è la permanenza in A e, se proprio ci va di lusso, addirittura la partecipazione alla prossima CL. Credo che siano queste due cose, l'unico motivo per cui la Juve non è ancora stata resettata.
4) Fossi Vlahovic, avrei chiesto la cessione almeno da giugno scorso. E' palese che Allegri gli chieda le stesse stronzate da calcio di trent'anni fa che chiedeva a Higuain (torna a centrocampo per cercare la palla, fai sponda, apri gli spazi per Khedira+Matuidi/Locatelli+Fagioli :facepalm: ), quando il serbo è un centravanti moderno, di quelli che giocano insieme alla squadra ma fronte alla porta e non retrocedendo. Per me, non è lui che si sta perdendo ma Allegri che gli sta facendo fare la stessa fine dell'argentino.
Tutto giusto, ma passi dalla parte del torto immediatamente quando gli molli quel calcione, che mi ricorda tanto Totti quando scalciò Balotelli.
Ho pensato la stessa identica cosa, è stato un deja vu molto forte :rotfl: .
se lo è anche trascinato tipo busta della spesa per dieci metri :asd:
Esagerato :asd: .
Comunque, quel che ha fatto il romanista è la classica cosa al limite ma non da ammonizione. Per cosa lo ammonisci, per aver strattonato l'avversario?
Non da ammonizione? :bua:
Lo ha trascinato per 10 metri, probabilmente tirandogli pure i capelli... ok il gioco maschio, ma se quella non è da ammonizione allora non ammonisci più nessuno.
Senza nulla togliere che Kean sia stato un pollo (ma probabilmente è già entrato nervoso... altrimenti la cosa è abbastanza difficile da spiegare) e che si beccherà giustamente minimo 2 giornate.
Vedo tra l'altro che in una partita in cui abbiamo perso prendendo due tiri in porta, facendo il doppio dei tiri dell'avversario, tenendo palla 60-40 (ma il possesso palla viene preso solo quando siamo noi in negativo, ovviamente) e prendendo 3 legni "il mou è giustificato", noi siamo l'anticalcio ed è meglio la serie B.
Sempre grande equilibrio :asd:
Vedo tra l'altro che in una partita in cui abbiamo perso prendendo due tiri in porta, facendo il doppio dei tiri dell'avversario, tenendo palla 60-40 (ma il possesso palla viene preso solo quando siamo noi in negativo, ovviamente) e prendendo 3 legni "il mou è giustificato", noi siamo l'anticalcio ed è meglio la serie B.
Sempre grande equilibrio :asd:
Bobo hanno tirato in porta la prima volta al 41' con Locatelli, e replicato con il colpo di testa di Rabiot al 43' deviato dal portiere, quando la Roma non aveva ancora fatto niente, dico al 41', il possesso palla, che dal sito della Lega Calcio è stato di 44 a 56 niente di eclatante, non da punti e lascia il tempo che trova, e considerato che si continuavano a passare palla in orizzontale e Zia Maria giocava a corrente alternata ed ha sbagliato un numero considerevole di passaggi e palle ci mancherebbe che non si avessero quei numeri. Tutto il resto è stata una noia mortale in campo con gente che vagava, come al solito d'altronde, per il campo, con Vlaho che non aveva un caxxo di supporto dietro, con Fagioli che si trovava al posto di Vlaho in diverse occasioni e viceversa, e li mi ha fatto pensare a cosa cacchio pensino quando si allenano, Zia Maria che girava per il campo e non era ovviamente a supportare l'unico attaccante. La Roma giocava con uno raffazzonato come centravanti ,Abraham in panca e Djbala inventato falso nove. Poi vogliamo bullarci dei tre pali va bene, facciamolo solo quando varranno punti, tutto il resto è NOIA. Ed io la partita l'ho vista, purtroppo, tutta.
Questa è l'heatmap della partita, giocata praticamente a centrocampo....
https://i.ibb.co/qm4pCmK/heatmap-roma-juve.jpg (https://ibb.co/vLrkhLp)
Nel secondo tempo in svantaggio invece di provare a fare qualcosa di CONCRETO, si vede dalle immagini, hanno gravitato a centrocampo per quasi tutto il tempo.
Ma perché ti sforzi di spiegarlo a chi commenta una partita basandosi sugli highlights e i tabellini? Suvvia :asd:
cut
Si Frittole, abbiamo fatto super schifo.
E quindi? :mah:
Ho per caso scritto il contrario?
Non mi sembra.
Ho scritto che abbiamo oggettivamente fatto meglio della Roma.
E queste non sono opinioni, sono fatti. 2
Il dato sul possesso l'ho messo semplicemente perchè quando siamo noi ad essere sotto il 50% viene sistematicamente citato.
Quindi se gli altri tengono palla (magari non facendone nulla) sono più bravi di noi, se invece siamo noi a tenere più palla allora diventa una statistica inutile.
Ok, basta mettersi d'accordo.
Poi, possiamo raccontarci che "è gol se palla entra" o che "pali fanno parte di calcio", ma a parte arricchire la collezione di banalità carpiate non cambia il discorso fatto sopra.
D'altra parte sappiamo benissimo che se la Juventus avesse fatto la partita della Roma in casa lo stesso che "giustifica" il Mou avrebbe chiesto la testa del tecnico, ed io quello stavo commentando :asd:
Ma perché ti sforzi di spiegarlo a chi commenta una partita basandosi sugli highlights e i tabellini? Suvvia :asd:
Ma guarda, se ci sei te qui dentro a scrivere le tue dotte (ed assolutamente oggettive) analisi, anche invitando il mio gatto a saltare sulla tastiera potrei alzare cmq il livello medio dei post.
Si Frittole, abbiamo fatto super schifo.
E quindi? :mah:
Ho per caso scritto il contrario?
Non mi sembra.
Ho scritto che abbiamo oggettivamente fatto meglio della Roma.
E queste non sono opinioni, sono fatti. 2
Il dato sul possesso l'ho messo semplicemente perchè quando siamo noi ad essere sotto il 50% viene sistematicamente citato.
Quindi se gli altri tengono palla (magari non facendone nulla) sono più bravi di noi, se invece siamo noi a tenere più palla allora diventa una statistica inutile.
Ok, basta mettersi d'accordo.
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Bobo In finale io analizzo la partita x quello che si è visto, meritavi di perdere, no sarebbe finita sonnecchiando da entrambe le parti in parità, hanno segnato loro, e nn si è riusciti a pareggiare per quella cronica mancanza di tutto in campo, infatti hanno per la maggior parte gravitato a centrocampo passandoci la palla è creando il nulla.
Siamo talmente assuefatti al niente in campo che una qualsiasi variazione al tema diventa una meraviglia....
Bobo In finale io analizzo la partita x quello che si è visto, meritavi di perdere, no sarebbe finita sonnecchiando da entrambe le parti in parità, hanno segnato loro, e nn si è riusciti a pareggiare per quella cronica mancanza di tutto in campo, infatti hanno per la maggior parte gravitato a centrocampo passandoci la palla è creando il nulla.
Siamo talmente assuefatti al niente in campo che una qualsiasi variazione al tema diventa una meraviglia....
No scusa, non meritavamo di pareggiare.
Meritavamo di vincere.
Una partita in cui fai il doppio dei tiri in porta dell'avversario, prendi tre legni ed hai il 50% di possesso palla in più, meriti di vincerla.
Anche se hai giocato di merda.
Stop.
Poi, come si dice, "cinici" e fortunati loro.
Capita.
Però diciamo le cose come stanno.
Kemper Boyd
07-03-23, 14:21
No scusa, non meritavamo di pareggiare.
Meritavamo di vincere.
Una partita in cui fai il doppio dei tiri in porta dell'avversario, prendi tre legni ed hai il 50% di possesso palla in più, meriti di vincerla.
Anche se hai giocato di merda.
Stop.
Poi, come si dice, "cinici" e fortunati loro.
Capita.
Però diciamo le cose come stanno.
Le uniche partite che meriti di vincere e non vinci sono quelle in cui ti vengono annullati gol regolari o subisci errori equivalenti. Tipo la partita con... forse era la Salernitana? Quella del casino negli ultimi minuti.
Per il resto le cose che dici sono statistiche fini a se stesse, se tiri in porta e non segni non è come se avessi segnato, un tiro da fuori senza nessuna chance conta come un tiro in porta ma non è che dimostri che meritavi di segnare. Idem il possesso palla, può essere estremamente sterile e non dimostrare nessuna forma di superiorità, anzi se hai un netto vantaggio sul possesso e segni 0 gol è un'aggravante, non un motivo di merito. Ah, e uno dei pali era un auto palo casuale su corner.
Le uniche partite che meriti di vincere e non vinci sono quelle in cui ti vengono annullati gol regolari o subisci errori equivalenti. Tipo la partita con... forse era la Salernitana? Quella del casino negli ultimi minuti.
Per il resto le cose che dici sono statistiche fini a se stesse, se tiri in porta e non segni non è come se avessi segnato, un tiro da fuori senza nessuna chance conta come un tiro in porta ma non è che dimostri che meritavi di segnare. Idem il possesso palla, può essere estremamente sterile e non dimostrare nessuna forma di superiorità, anzi se hai un netto vantaggio sul possesso e segni 0 gol è un'aggravante, non un motivo di merito. Ah, e uno dei pali era un auto palo casuale su corner.
Beh finalmente uno squarcio di luce nel buio... :bua:
No scusa, non meritavamo di pareggiare.
Meritavamo di vincere.
Una partita in cui fai il doppio dei tiri in porta dell'avversario, prendi tre legni ed hai il 50% di possesso palla in più, meriti di vincerla.
Anche se hai giocato di merda.
Stop.
Poi, come si dice, "cinici" e fortunati loro.
Capita.
Però diciamo le cose come stanno.
E di grazia in che maniera avremmo dovuto vincere se si è giocato praticamente solo a centrocampo e l'unico pericolo vero è stato quello al 43' PT quando Rabiot l'ha incornata ed il portiere l'ha presa mandandola sul palo, perché c'è anche un portiere, poi il possesso palla 51 a 46 e 8 a 6 come occasioni goal non mi sembra proprio il doppio di niente e sono numeri del match report. Però se sei convinto che dovevano vincere....
https://www.calcioefinanza.it/2023/03/07/birra-juventus-beer-vendita-prezzo/
beveteci su!
https://www.calcioefinanza.it/2023/03/07/birra-juventus-beer-vendita-prezzo/
beveteci su!
Preferisco l Ichnusa cruda.
su questo ha ragione Bobo però.
Noi giochiamo male, produciamo tre legni e qualche miracolo di Rui Patricio e meritiamo di perdere, loro fanno un tiro in porta e meritano di vincere ?
Le uniche partite che meriti di vincere e non vinci sono quelle in cui ti vengono annullati gol regolari o subisci errori equivalenti. Tipo la partita con... forse era la Salernitana? Quella del casino negli ultimi minuti.
Per il resto le cose che dici sono statistiche fini a se stesse, se tiri in porta e non segni non è come se avessi segnato, un tiro da fuori senza nessuna chance conta come un tiro in porta ma non è che dimostri che meritavi di segnare. Idem il possesso palla, può essere estremamente sterile e non dimostrare nessuna forma di superiorità, anzi se hai un netto vantaggio sul possesso e segni 0 gol è un'aggravante, non un motivo di merito. Ah, e uno dei pali era un auto palo casuale su corner.
Stronzate, su.
A.
Sono d'accordo che il possesso palla di per se non vuol dire nulla.
Ma, come ho già risposto a Frittole, l'ho citato solo perchè qui dentro viene sistematicamente tirato fuori quando la Juventus va sotto il 50%
Per la serie: se la palla ce l'hanno più gli avversari allora è un efficace indicatore di quanto facciamo schifo, se invece l'abbiamo più noi allora diventa una statistica inutile.
Già detto, basta mettersi d'accordo con se stessi :asd:
B.
Non stiamo parlando di tiri da metà campo, stiamo parlando di tiri in porta e di legni.
Già se in una partita prendi un legno ti ha detto sfiga, figuriamoci se ne prendi 3.
Il fatto che uno dei pali fosse un legno (allucinante) casuale non cambia di una virgola questo discorso.
C.
Non si "merita di vincere" una partita in senso assoluto.
Non esiste questa cosa.
Si merita (o non merita) di vincere in relazione a quanto ha fatto l'avversario.
Detta semplice: puoi anche aver fatto schifo alla merda, ma se hai costruito più occasioni nitide dell'avversario hai meritato di vincere la partita.
E qui siamo a 2 tiri in porta (con un gol da fuori su cui Scesni non è che sia stato esattamente perfetto) VS 5 tiri in porta + 3 legni... di cui un paio clamorosi.
Abbiamo giocato bene?
No.
Abbiamo fatto più della Roma?
Sicuramente si.
Finita qui eh, è capitato pure a noi di vincere gare in cui abbiamo combinato meno degli avversari... fa parte del calcio pure questo.
A me da solo fastidio questo doversi buttare merda addosso a prescindere da tutto, questo andarsi a cercare il negativo a prescindere, questo inventarsi meriti di altri anche quando non esistono.
La verità è che domenica abbiamo giocato del brutto calcio, ma siamo stati sfortunatissimi ed avremmo meritato i 3 punti.
Si può dire questo senza doversi inventare film che non esistono?
Boh, pare difficile.
E di grazia in che maniera avremmo dovuto vincere se si è giocato praticamente solo a centrocampo e l'unico pericolo vero è stato quello al 43' PT quando Rabiot l'ha incornata ed il portiere l'ha presa mandandola sul palo, perché c'è anche un portiere, poi il possesso palla 51 a 46 e 8 a 6 come occasioni goal non mi sembra proprio il doppio di niente e sono numeri del match report. Però se sei convinto che dovevano vincere....
Statistiche ufficiali Lega Serie A.
https://www.legaseriea.it/it/match/roma-juventus-167152/statistiche
Possesso palla: 41 - 59
Dominio territoriale: 44 - 56
Tiri totali: 6 - 14
Tiri in porta: 2 - 5
Legni: 0 - 3
Poi, se dobbiamo pure inventarci le statistiche per dire che meritavamo al massimo il pareggio ok... ma a quel punto potete pure continuare da soli
Kemper Boyd
07-03-23, 15:44
su questo ha ragione Bobo però.
Noi giochiamo male, produciamo tre legni e qualche miracolo di Rui Patricio e meritiamo di perdere, loro fanno un tiro in porta e meritano di vincere ?
No è proprio il concetto di "meritare di vincere" che non ha senso.
Prendi ad esempio l'idea "il loro portiere ha fatto i miracoli": se il tuo attaccante fa i miracoli e segna 3 gol meriti di vincere, ma se il portiere avversario fa i miracoli non meritano loro di vincere?
Puoi fare una buona partita anche quando perdi, e sicuramente è un'indicazione positiva perché sai che se fai sempre buone partite alla lunga vinci più di quanto perdi e ci sta dire "abbiamo perso ma potevamo anche vincere" come valutazione positiva generale, ma sulla singola partita merita di vincere chi segna di più, a meno di chiari errori arbitrali.
No è proprio il concetto di "meritare di vincere" che non ha senso.
Prendi ad esempio l'idea "il loro portiere ha fatto i miracoli": se il tuo attaccante fa i miracoli e segna 3 gol meriti di vincere, ma se il portiere avversario fa i miracoli non meritano loro di vincere?
Puoi fare una buona partita anche quando perdi, e sicuramente è un'indicazione positiva perché sai che se fai sempre buone partite alla lunga vinci più di quanto perdi e ci sta dire "abbiamo perso ma potevamo anche vincere" come valutazione positiva generale, ma sulla singola partita merita di vincere chi segna di più, a meno di chiari errori arbitrali.
Secondo questa logica, basta leggere il tabellino e la moviola.
In assenza di errori (evidenti... quindi non errori e basta, ma proprio errori grossolani) dell'arbitro, chi segna di più ha meritato di vincere.
Indipendentemente da tutto il resto.
Ricordo ancora il primo storico punto del Frosinone in serie A.
Proprio a Torino, contro la Juventus.
Juventus che prese letteralmente a pallate il Frosinone per 90 minuti ma senza riuscire a fare il secondo gol.
Al 92esimo, calcio d'angolo per il Frosinone. Primo ed unico tiro in porta del Frosinone in tutta la partita.
Gol di testa (Blanchard, se ben ricordo).
Un evidentissimo pareggio meritato, secondo i tuoi parametri.
Non ti rendi conto che c'è qualcosa che non va, in questo ragionamento?
La giocata, che sia dell'attaccante o del portiere può spostare gli equilibri di una gara.
E quindi può farti vincere una gara che viceversa sarebbe finita in pari... se non peggio.
Il "meritare" o meno il risultato, è invece legato più a quante occasioni concrete hai costruito e quante ne hai lasciate agli avversari... e proprio perchè statisticamente, se riesci a costruire più di quanto concedi alla lunga tenderai a fare più punti che non al contrario.
Ed è qui che esiste il concetto di "merito"... altrochè se esiste.
Poi qui si fa spesso confusione con il fumoso concetto di "gioco"
Se hai giocato male allora hai meritato di perdere pure se hai costruito più del tuo avversario.
Cosa che, questa si, non ha alcun senso.
su questo ha ragione Bobo però.
Noi giochiamo male, produciamo tre legni e qualche miracolo di Rui Patricio e meritiamo di perdere, loro fanno un tiro in porta e meritano di vincere ?
Vabbè meritavamo di vincere....senza se e senza ma.
No è proprio il concetto di "meritare di vincere" che non ha senso.
Prendi ad esempio l'idea "il loro portiere ha fatto i miracoli": se il tuo attaccante fa i miracoli e segna 3 gol meriti di vincere, ma se il portiere avversario fa i miracoli non meritano loro di vincere?
Puoi fare una buona partita anche quando perdi, e sicuramente è un'indicazione positiva perché sai che se fai sempre buone partite alla lunga vinci più di quanto perdi e ci sta dire "abbiamo perso ma potevamo anche vincere" come valutazione positiva generale, ma sulla singola partita merita di vincere chi segna di più, a meno di chiari errori arbitrali.
io ci sto su questo modo di ragionare ma con un grosso ma.
Se non ha senso il concetto di meritare di vincere non lo ha nemmeno di perdere.
La juve ha giocato male, sì è vero.
Ha giocato peggio della Roma ? assolutamente no.
Doveva giocare meglio, doveva produrre di più, avrebbe dovuto fare di più assolutamente
La juve ha meritato di perdere o la roma ha meritato di vincere ? imho no o mi dovete spiegare dov'è il merito della Roma
Kemper Boyd
07-03-23, 16:53
Secondo questa logica, basta leggere il tabellino e la moviola.
In assenza di errori (evidenti... quindi non errori e basta, ma proprio errori grossolani) dell'arbitro, chi segna di più ha meritato di vincere.
Indipendentemente da tutto il resto.
Innanzi tutto non ho parlato di errori grossolani, ma solo di errori chiari, nel senso che non deve esserci dubbio sul fatto che sia un errore.
Per il resto sì, confermo la conclusione.
Ricordo ancora il primo storico punto del Frosinone in serie A.
Proprio a Torino, contro la Juventus.
Juventus che prese letteralmente a pallate il Frosinone per 90 minuti ma senza riuscire a fare il secondo gol.
Al 92esimo, calcio d'angolo per il Frosinone. Primo ed unico tiro in porta del Frosinone in tutta la partita.
Gol di testa (Blanchard, se ben ricordo).
Un evidentissimo pareggio meritato, secondo i tuoi parametri.
Non ti rendi conto che c'è qualcosa che non va, in questo ragionamento?
Ripeto, quello che non va in questo ragionamento è voler trovare chi meritava di vincere come se questo servisse a qualcosa. Una partita del genere ti può dare utili indicazioni sul gioco che riesci a esprimere perché sai che giocando così saranno rari i casi di pareggi come quello. Però sulla singola partita è il risultato a dire chi "merita".
La giocata, che sia dell'attaccante o del portiere può spostare gli equilibri di una gara.
E quindi può farti vincere una gara che viceversa sarebbe finita in pari... se non peggio.
Il "meritare" o meno il risultato, è invece legato più a quante occasioni concrete hai costruito e quante ne hai lasciate agli avversari... e proprio perchè statisticamente, se riesci a costruire più di quanto concedi alla lunga tenderai a fare più punti che non al contrario.
Ed è qui che esiste il concetto di "merito"... altrochè se esiste.
Però se una squadra si difende bene, prende pallate tutta la partita, il portiere fa i miracoli e poi segna al 92esimo su calcio d'angolo fa 3 punti, se invece domina il possesso palla e i tiri in porta ma non segna e finisce 0-0 fa 1 punto. Quindi il concetto di merito mi sembra molto chiaro, a meno di non voler smettere di dare punti in base al risultato della partita e iniziare a darli in base alla valutazione di chi ha meritato di più secondo criteri statistici.
Kemper Boyd
07-03-23, 17:02
io ci sto su questo modo di ragionare ma con un grosso ma.
Se non ha senso il concetto di meritare di vincere non lo ha nemmeno di perdere.
Ovviamente
io ci sto su questo modo di ragionare ma con un grosso ma.
Se non ha senso il concetto di meritare di vincere non lo ha nemmeno di perdere.
La juve ha giocato male, sì è vero.
Ha giocato peggio della Roma ? assolutamente no.
Doveva giocare meglio, doveva produrre di più, avrebbe dovuto fare di più assolutamente
La juve ha meritato di perdere o la roma ha meritato di vincere ? imho no o mi dovete spiegare dov'è il merito della Roma
La Juve non ha giocato peggio della Roma, ma neanche meglio e se l'asticella di merito devono essere i pali o le traverse allora bisogna ridisegnare il concetto di merito. Contro il Frosinone, partita presa ad esempio da Bobo, la Juve nonostante abbia perso è rimasta praticamente nella metà campo avversario tutta la partita, ed ha preso il goal nell'unica azione da fermo del Frosinone. Contro la Roma le OCCASIONI GOAL sono state 6/8 a favore della Juve, occasioni goal nel suo complesso, ma stavolta non è così, perché non ci hanno neanche provato, tranne al 43' del primo tempo, tutta la partita è stata un girovagare per il centrocampo ci sono le heatmap a dimostrarlo, se fosse finita in pareggio non avrei detto niente, c'era il non gioco di entrambe e si sarebbero annullate. La Roma non è che abbia fatto chissà cosa ma in uno delle sue 6 occasioni avute ha trovato la combo avversaria Portiere, Rabiot che non è andato a chiudere velocemente, ed è andata in goal, la Juve la porta non è neanche riuscita a centrala nel secondo tempo, un palo esterno ed un rinvio su Mancini finito sul palo, non significa meritarsi di vincere. Poi ribadisco, la partita va guardata tutta. Poi Camus, chi sono io per vietarvi di affermare che meritavamo..... :bua:
King Elessar
07-03-23, 17:15
Secondo questa logica, basta leggere il tabellino e la moviola.
In assenza di errori (evidenti... quindi non errori e basta, ma proprio errori grossolani) dell'arbitro, chi segna di più ha meritato di vincere.
Indipendentemente da tutto il resto.
Ricordo ancora il primo storico punto del Frosinone in serie A.
Proprio a Torino, contro la Juventus.
Juventus che prese letteralmente a pallate il Frosinone per 90 minuti ma senza riuscire a fare il secondo gol.
Al 92esimo, calcio d'angolo per il Frosinone. Primo ed unico tiro in porta del Frosinone in tutta la partita.
Gol di testa (Blanchard, se ben ricordo).
Un evidentissimo pareggio meritato, secondo i tuoi parametri.
Non ti rendi conto che c'è qualcosa che non va, in questo ragionamento?
La giocata, che sia dell'attaccante o del portiere può spostare gli equilibri di una gara.
E quindi può farti vincere una gara che viceversa sarebbe finita in pari... se non peggio.
Il "meritare" o meno il risultato, è invece legato più a quante occasioni concrete hai costruito e quante ne hai lasciate agli avversari... e proprio perchè statisticamente, se riesci a costruire più di quanto concedi alla lunga tenderai a fare più punti che non al contrario.
Ed è qui che esiste il concetto di "merito"... altrochè se esiste.
Poi qui si fa spesso confusione con il fumoso concetto di "gioco"
Se hai giocato male allora hai meritato di perdere pure se hai costruito più del tuo avversario.
Cosa che, questa si, non ha alcun senso.
tutto giusto, ma secondo me conta pure l'aspettativa.
la juventus è una squadra con un'aspettativa molto superiore al frosinone, per cui è vero che ha fatto di più per vincere, ma nell'esempio che hai scelto il frosinone è stato molto più bravo a fare la partita che doveva fare e ad approfittare della fortuna, mentre la juve che doveva stravincere ha deluso le aspettative.
roma e juve sono squadre più simili, per cui ci sta di dire che la juve abbia meritato di più e perso
Però se una squadra si difende bene, prende pallate tutta la partita, il portiere fa i miracoli e poi segna al 92esimo su calcio d'angolo fa 3 punti, se invece domina il possesso palla e i tiri in porta ma non segna e finisce 0-0 fa 1 punto. Quindi il concetto di merito mi sembra molto chiaro, a meno di non voler smettere di dare punti in base al risultato della partita e iniziare a darli in base alla valutazione di chi ha meritato di più secondo criteri statistici.
Sono discorsi completamente diversi.
Il risultato è una cosa, ed i punti vengono distribuiti sulla base del risultato.
Non ci piove su questo e nessuno sta mettendo in discussione questa cosa.
Diverso è dire che non si possano fare valutazioni di merito su come è andata la partita, come è stata interpretata e come le due squadre siano riuscite a sviluppare le loro occasioni.
Lo scopo del calcio è segnare un gol più dell'avversario, quindi se in una gara riesci a costruire più occasioni dell'avversario allora hai fatto il tuo lavoro meglio di lui.
Magari male in senso assoluto, ma meglio di lui.
Se in quei 90 minuti te hai sempre tenuto palla, ma io mi sono difeso benissimo ed alla fine chiudiamo con pari occasioni da gol allora imho il risultato è giusto indipendentemente dal fatto che te hai tenuto il pallino ed io ho cercato di tenere botta.
Perchè lo scopo è segnare un gol più degli avversari, poi il come è tutto un altro discorso.
Ma se in quei 90 minuti io ti prendo a pallate, tiro in porta 30 volte, prendo 2 legni, mi mangio 3 gol a porta vuota... e te segni nell'unica occasione costruita su palla da fermo? E' la stessa cosa? Io direi di no.
Secondo la tua logica se facciamo una gara in bicicletta, te mi stacchi di 5km ma ad 800 metri dall'arrivo becchi un chiodo (.... o prendi 3 legni... il livello di sfiga è praticamente quello) e vinco io... ho meritato io?
No, perchè non ci sono state scorrettezze evidenti da parte di nessuno ed il risultato dice che sono arrivato prima di te. Quindi devo aver evidentemente meritato di più
https://www.calcioefinanza.it/2023/03/07/birra-juventus-beer-vendita-prezzo/
beveteci su!
immagino già meme e/o vandalismo da parte dei non juventini :bua:
La Juve non ha giocato peggio della Roma, ma neanche meglio e se l'asticella di merito devono essere i pali o le traverse allora bisogna ridisegnare il concetto di merito. Contro il Frosinone, partita presa ad esempio da Bobo, la Juve nonostante abbia perso è rimasta praticamente nella metà campo avversario tutta la partita, ed ha preso il goal nell'unica azione da fermo del Frosinone. Contro la Roma le OCCASIONI GOAL sono state 6/8 a favore della Juve, occasioni goal nel suo complesso, ma stavolta non è così, perché non ci hanno neanche provato, tranne al 43' del primo tempo, tutta la partita è stata un girovagare per il centrocampo ci sono le heatmap a dimostrarlo, se fosse finita in pareggio non avrei detto niente, c'era il non gioco di entrambe e si sarebbero annullate. La Roma non è che abbia fatto chissà cosa ma in uno delle sue 6 occasioni avute ha trovato la combo avversaria Portiere, Rabiot che non è andato a chiudere velocemente, ed è andata in goal, la Juve la porta non è neanche riuscita a centrala nel secondo tempo, un palo esterno ed un rinvio su Mancini finito sul palo, non significa meritarsi di vincere. Poi ribadisco, la partita va guardata tutta. Poi Camus, chi sono io per vietarvi di affermare che meritavamo..... :bua:
Continuo a non capire dove prendi te le statistiche, e dire che ti ho pure messo un link :bua:
Le heatmap non "dimostrano" nulla.
Ci dicono solo che, nella maggior parte del tempo, la partita è stata combattuta lontana dalle aree... cosa che nessuno ha mai negato.
Ma non ti dicono assolutamente nulla sulle occasioni costruite.
E si, mi dispiace, ma i pali e le occasioni nitide da gol sono una cosa abbastanza importante nel definire il merito... Sicuramente più delle heatmap.
Te potresti giocare per il 90% della gara nella mia trequarti bloccato in un giro palla sterile, mentre io ti buco 3 volte in contropiede a campo aperto.
Si, la palla ce l'hai tu per la maggior parte del tempo.
Si, le heatmap "premiano" te.
Ma le occasioni dicono che te sei stato sterile, mentre io sono andato 3 volte dritto in porta.
Chi ha fatto meglio? Chi ha meritato di più?
tutto giusto, ma secondo me conta pure l'aspettativa.
la juventus è una squadra con un'aspettativa molto superiore al frosinone, per cui è vero che ha fatto di più per vincere, ma nell'esempio che hai scelto il frosinone è stato molto più bravo a fare la partita che doveva fare e ad approfittare della fortuna, mentre la juve che doveva stravincere ha deluso le aspettative.
roma e juve sono squadre più simili, per cui ci sta di dire che la juve abbia meritato di più e perso
E' un discorso che è stato fatto a suo tempo.
Imho bisogna riuscire a dividere i due aspetti dell'analisi.
Il primo, riguarda la valutazione della singola squadra... che va ovviamente rapportata al suo potenziale.
Il secondo riguarda invece la partita, ed è indipendente dal livello delle due squadre.
Per intenderci.
Il Barcellona (tanto per staccarci mentalmente dalla Juventus di Allegri... che magari si riescono ad avere valutazioni più oggettive :asd: ) potrebbe fare la sua peggior partita della stagione, contro il miglior Crotone della stagione.... ma se a fine gara avrà costruito più occasioni nitide dell'avversario allora avrà meritato di vincere quella gara più del Crotone.
E questo indipendentemente dal fatto che il Barcellona sia da "bacchettare" ed il Crotone da applaudire.. perchè più di quello oggettivamente non poteva fare.
Dovessimo dare i voti alla singola squadra (primo aspetto), il Barcellona meriterebbe un 4 ed il Crotone un 9.
Ma ciò non toglie che se il Barcellona ha costruito il triplo delle occasioni del Crotone, abbia ugualmente meritato di vincere la gara (secondo aspetto).
Kemper Boyd
07-03-23, 17:40
Secondo la tua logica se facciamo una gara in bicicletta, te mi stacchi di 5km ma ad 800 metri dall'arrivo becchi un chiodo (.... o prendi 3 legni... il livello di sfiga è praticamente quello) e vinco io... ho meritato io?
No, perchè non ci sono state scorrettezze evidenti da parte di nessuno ed il risultato dice che sono arrivato prima di te. Quindi devo aver evidentemente meritato di più
No il tuo esempio è più simile a "sto vincendo 3 a 0 ma un tifoso coglione tira un petardo che colpisce il portiere avversario e mi danno lo 0-3 a tavolino". Lì sì che meritavi di vincere e invece il risultato dipende da qualcosa di completamente estraneo alla prestazione sportiva delle squadre.
Continuo a non capire dove prendi te le statistiche, e dire che ti ho pure messo un link :bua:
Dal sito della Lega calcio scaricandomi il pdf della partita, e guarda caso ci sono i numeri che ho postato.
Riscattato Kean per 28 milioni (c'era l'obbligo)
Riscattato Kean per 28 milioni (c'era l'obbligo)Non è vero. Sono 3 milioni per l'anno scorso, 4 per quest'anno più il riscatto da 28. Sono 35 milioni di cartellini rossi.
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Beh, se non altro abbiamo capito che non tutti hanno in casa un metro.
La cosa dei "10 metri" è veramente ridicola :asd: .
Sul resto:
1) La Juve meritava di vincere più della Roma. Non ha fatto tanto di più ma ha fatto di più.
2) La storia dei "tre pali" è per due terzi una favola.
Uno può rammaricarsi per un palo colpito quando tira, il portiere non ci arriva e il pallone si schianta sul palo. Questo è successo solo in un caso, il palo colpito "da Rabiot" (diciamo così), con Rui Patricio che ha usato il legno per salvarsi. La punizione di Cuadrado ha preso il palo esterno e comunque il portiere c'era: non sarebbe mai stato gol in nessun caso, c'è poco da rammaricarsi. Il terzo palo è un'autorete mancata (di Mancini, mi pare) e pure qua c'è ZERO da rammaricarsi: se fosse entrata sarebbe stato un colpo di culo clamoroso. Non è entrata per una botta di sfiga, che ha compensato la botta di culo.
3) Tolti questi tre episodi (di cui solo uno può generare rimpianti, ripeto), cosa rimane? Un bellissimo tiro da fuori di Di Maria (gran parata di Rui Patricio), un tiro di Danilo al 97'... e basta.
Per la Roma, ci sono il gol e una palla che Smalling stava rimettendo in mezzo a porta vuota e su cui Scz...ny ha fatto un mezzo miracolo.
Meglio la Juve ma mica di tanto.
Sul resto, ormai che c'è da dire?
Io lo ribadisco, per me una partita tra Allegri e Mourinho dovrebbe essere vietata.
su questo ha ragione Bobo però.
Noi giochiamo male, produciamo tre legni e qualche miracolo di Rui Patricio e meritiamo di perdere, loro fanno un tiro in porta e meritano di vincere ?
No il risultato è secondario, per quello che si è visto lo 0-0 era il risultato giusto visto che avrebbe rispecchiato questa partita, l'apoteosi dell'anticalcio di cui i due allenatori ne sono i più illustri rappresentanti.
Il perfetto spot per il calcio italiano, all'incontrario.
https://www.calcioefinanza.it/2023/03/07/birra-juventus-beer-vendita-prezzo/
beveteci su!Buona idea, così fanno cassa con i tifosi che si sbronzano per sopportare meglio lo spettacolo pietoso che offre la squadra ogni weekend.
Altre quattro stagioni col livornese e sistemano il passivo con le entrate della birra
No il tuo esempio è più simile a "sto vincendo 3 a 0 ma un tifoso coglione tira un petardo che colpisce il portiere avversario e mi danno lo 0-3 a tavolino". Lì sì che meritavi di vincere e invece il risultato dipende da qualcosa di completamente estraneo alla prestazione sportiva delle squadre.No, il tifoso è un evento totalmente esterno a quello sportivo, un ostacolo in una gara su strada fa parte del gioco.
Puoi beccarlo te, posso beccarlo io.. Rientra in quella componente di puro caso che c'è in ogni evento della vita.
Nella stessa partita in cui un mio tiro innocuo viene deviato e spiazza il portiere, un tuo tiro colpisce il palo interno ed invece di entrare esce fuori.
Non ho meritato di più, sono stato soltanto più fortunato.
Che ci sta eh, ma col merito non ha nulla a che spartire
Dal sito della Lega calcio scaricandomi il pdf della partita, e guarda caso ci sono i numeri che ho postato.Ti ho postato un link della lega calcio che da numeri diversi (e sono gli stessi riportati da varie testate sportive)
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Ti ho postato un link della lega calcio che da numeri diversi (e sono gli stessi riportati da varie testate sportive)
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È sarà il caso che te lo vai a riguardare dato che il pdf con il match report porta chiaramente la dicitura "occasioni da gol 6/8, e no nn mi pare che le testate parlino delle occasioni da goal.
È sarà il caso che te lo vai a riguardare dato che il pdf con il match report porta chiaramente la dicitura "occasioni da gol 6/8, e no nn mi pare che le testate parlino delle occasioni da goal.Ah ora ho capito, io parlo di carote e te di mele :bua:
No, le "occasioni da gol" non vengono citate nelle testate sportive, probabilmente perché è una cosa talmente aleatoria ed in parte soggettiva (cosa è una occasione da gol?) che si preferisce usare i buoni cari vecchi tiri in porta, totali e legni.
Continuo a non avere idea di dove tu abbia preso i dati di 46 a 51 per il possesso palla (i dati veri sono praticamente 40 a 60) ma va bene così
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Ah ora ho capito, io parlo di carote e te di mele :bua:
No, le "occasioni da gol" non vengono citate nelle testate sportive, probabilmente perché è una cosa talmente aleatoria ed in parte soggettiva (cosa è una occasione da gol?) che si preferisce usare i buoni cari vecchi tiri in porta, totali e legni.
Continuo a non avere idea di dove tu abbia preso i dati di 46 a 51 per il possesso palla (i dati veri sono praticamente 40 a 60) ma va bene così
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Qundi le occasioni da goal non vengono menzionate perché probabilmente aleatorie ed il resto invece, tipo possesso palla dove ogni testata mette le sue di percentuali, non c'è ne sono due uguali, e tutto lo scibile sono affidabili, ok.
Ma te l'hai vista la partita?
Parlando d'altro:
Una sentenza del Tribunale Amministrativo Regionale aiuta la Juventus nel caso plusvalenze. Ieri il Tar del Lazio ha concesso una settimana di tempo alla Co.Vi.So.C. per produrre una copia dei “chiarimenti interpretativi” sulla vicenda. I giudici amministrativi hanno comunicato la decisione in due sentenze depositate con omissis. La vicenda fa seguito al deferimento della procura federale della Figc per presunti illeciti di cui agli articoli 31, co. 1 e 4, del Codice di Giustizia Sportiva. Ovvero quelli che parlano delle «violazioni in materia gestionale ed economica» delle società. La Co.Vi.So.C. ha effettuato una valutazione degli effetti della cessione dei calciatori sui bilanci di alcune società professionistiche ai fini dell’iscrizione ai rispettivi campionati. La difesa della Juve ha effettuato un’istanza di accesso difensivo e di accesso civico generalizzato ai fini del rilascio di copia della nota della Procura Federale. Che però era stata negata da quest’ultima.
Adesso il Tar ha ritenuto che «in assenza di una puntuale disciplina dell’accesso difensivo in materia di ordinamento sportivo», il ricorso in esame «è senz’altro ammissibile» essendo evidente l’interesse dei ricorrenti. E quindi i giudici che hanno deciso che «va ordinato alla Co.Vi.So.C. di ostendere al ricorrente copia della nota della Procura Federale, entro sette giorni dalla comunicazione, in via amministrativa, della presente sentenza ovvero dalla notifica, se antecedente». La Stampa spiega oggi che quella carta, secondo gli avvocati difensori, potrebbe essere un documento capace di poter portare all’inammissibilità del processo davanti alla Corte d’appello federale. E quindi annullare la penalizzazione di 15 punti in classifica oltre che le squalifiche dei dirigenti.
e di conseguenza la Figc non si presenterà al Collegio di Garanzia del CONI,
La Federazione, in ogni caso, non eserciterà la facoltà di costituirsi: non l’ha mai fatto riguardo casi di presunta “mala gestione”, a differenza di procedimenti per violazioni regolamentari, e non lo farà nemmeno questa volta".
Preferisco l Ichnusa cruda.
st benardus abt 12 quadrupel o guinness sono meglio.
st benardus abt 12 quadrupel o guinness sono meglio.
La Guinnes è buona ma alla lunga stufa...
st benardus abt 12 quadrupel o guinness sono meglio.st bernardus :sbav:
nicolas senada
08-03-23, 20:00
La Guinnes è buona ma alla lunga stufa...Buonissima, l'unico problema è che quella che bevi qui è un po' sgasata rispetto all'originale dublinese
Buonissima, l'unico problema è che quella che bevi qui è un po' sgasata rispetto all'originale dublinese
L'ho bevuta in Inghilterra quando andai a stare 20gg presso una famiglia quando mi mandarono a fare il Corso di perfezionamento d'Inglese e in un pub gestito da Irlandesi a Las Palmas....era buona ma pesantuccia.
st bernardus :sbav:
un intenditore
:rullezza::ok::prostro::bevuta: ottima cosa...
ti consiglio di provare questa se non la conosci.
https://www.gildananibirrai.com/prodotto/cordis-bottiglia-33/
- - - Aggiornato - - -
La Guinnes è buona ma alla lunga stufa...
dopo la sesta media in effetti si ma fino alla sesta va giàù bene...:asd:
un intenditore
:rullezza::ok::prostro::bevuta: ottima cosa...
ti consiglio di provare questa se non la conosci.
https://www.gildananibirrai.com/prodotto/cordis-bottiglia-33/
prendo nota, thanks.
Ovviamente conoscerai la westvleteren 12 vero?costa ma vale ogni euro
un intenditore
:rullezza::ok::prostro::bevuta: ottima cosa...
ti consiglio di provare questa se non la conosci.
https://www.gildananibirrai.com/prodotto/cordis-bottiglia-33/
- - - Aggiornato - - -
dopo la sesta media in effetti si ma fino alla sesta va giàù bene...:asd:
Non intendevo sotto quell'aspetto..
. :bua:
prendo nota, thanks.
Ovviamente conoscerai la westvleteren 12 vero?costa ma vale ogni euro
sono abbastanza sicuro di averla già assaggiata ma al momento non ricordo provvederò a ricomprarla e riassaggiarla.
al kelaaicoso e ceferin saranno in lutto
Chiné invece fa ricorso al Consiglio di stato contro la decisione del TAR...
Poi mi raccomando che vengano a dire che non è una questione di tifo o che con quella nota non hanno qualcosa da nascondere...se fosse ininfluente come dicono dovrebbero fregarsene invece...
Chiné invece fa ricorso al Consiglio di stato contro la decisione del TAR...
Poi mi raccomando che vengano a dire che non è una questione di tifo o che con quella nota non hanno qualcosa da nascondere...se fosse ininfluente come dicono dovrebbero fregarsene invece...
pobbà non convocato per stasera :alesisi:
felaggiano
09-03-23, 14:01
Per questioni disciplinari, pare. Sempre meglio.
Dietro all'esclusione del francese dalla lista dei convocati c'è infatti un motivo disciplinare: ieri sera il centrocampista si è presentato alla cena con la squadra in ritardo per cui la società e l’allenatore hanno deciso di non procedere alla convocazione.
questa decisione e l'episodio barrenchea/paredes mi confortano, da un certo punto di vista..
peccato poi che da paredes non ci sia stato alcun sussulto d'orgoglio..
speriamo per pogba vada diversamente..
pobbà non convocato per stasera :alesisi:
Secondo me è una copertura per la condizione fisica, ma quale sia la verità non buono.
dove la si vede in chiaro stasera?
3 centrali 2 terzini e 2 mediani davanti alla difesa aka se ci avviciniamo alla porta è un puro miracolo.
Continuo a non capire Chiesa in panca.
Ma pure contro il Friburgo bisogna giocare in maniera attendista? :facepalm:
lo fa entrare dopo per spaccare la partita...
una squadra che gioca in pratica con 7 giocatori di impostazione difensiva ci schiaccia in area...
Mi sembra che state esagerando, io ho visto più noi avanti che loro
Scapoli-ammogliati avrebbe più ritmo della partita di stasera
Continuo a non capire Chiesa in panca.Perché non sa/vuole fare il terzino
Vlahovic sta giocando con la voglia che ho io di alzarmi presto il sabato mattina
lo fa entrare dopo per spaccare la partita...
una squadra che gioca in pratica con 7 giocatori di impostazione difensiva ci schiaccia in area...
Ti schiacci da solo, hai una manovra lentissima, per arrivare nella trequarti avversaria ci metti una vita, fanno in tempo a sistemarsi a dovere, quelle poche volte che attaccano loro sono veloci ed arrivano in area subito, anche se non combinano niente.
quelle poche volte che attaccano loro sono veloci ed arrivano in area subitol'abc del calcio insomma, concetto totalmente sconosciuto all'attuale guida tecnica della Juventus
Ma non abbiamo già abbastanza problemi senza metterci pure Bonucci?
Vlahovic imbarazzante, non gliene frega un cazzo, non si sbatte minimamente
ogni volta che cuadrado tocca palla è una palla persa
loro hanno ripreso terreno
noi dal punto di vista della tecnica siamo da film horror
Vlahovic imbarazzante, non gliene frega un cazzo, non si sbatte minimamente
gioca a non farsi male sa già che a giugno saluta.
Bon almeno Ottusangolo quando può ci prova....
Fine primo tempo e mi continuo a chiedere, e lo farò sempre, se sia possibile giocare in questa maniera orripilante, lenti come dei bradipi ubriachi, se non gira Zia Maria non c'e' nessuno che si propone o fa qualcosa, è impossibile giocare peggio di cosi', ci vuole del metodo.
Una messa cantata è più divertente che vedere la Juventus
Una messa da requiem è più adatta a descrivere il gioco della Juventus di Allegri.
fixed
però come siamo bravi a gridare merda sul rinvio avversario...
Gran goal di testa Di Maria
E chi deve mettere le cose a posto...Zia Maria, meno male che Gunther se lo è dimenticato.... vai ora vediamo quanto dura.
:rotfl: :rotfl: come volevasi dimostrare... vai ci ha pensato il VAR, fallo di mano....
Preso goal da polli
Annullato fallo di mano
e non era la prima volta che in piena area la palla saltellava in area...che culo...
Alleluja esce il bolso Dusan
chiesa prima punta quanti palloni toccherà?
arriverà a 5?
Ci siamo abbassati di 20 metri dopo il goal
Chiesa mi sa che si è criccato di nuovo.....
- - - Aggiornato - - -
Ci siamo abbassati di 20 metri dopo il goal
E ti meravigli.....?
più che le scorie della lunga inattività sono le scorie delal preparazione di merda...
Avessero giocato come farebbe una normale squadra di calcio, cercando di vincere contro una squadra di mezza classifica, magari avrebbero anche raddoppiato, ed ora potevano gestire il risultato avendo Chiesa fermo in campo e Kean arretrato a terzino, invece con uno striminzito 1-0 devono giocare tutti dietro ed ora anche Zia Maria che si tocca il ginocchio.
Fine...buono per il risultato considerato i morti e feriti in campo. Primo tempo da Pietra tombale sopra, nel secondo dopo il goal è calato il buio con la squadra che arretra, e tutto il resto a seguire. Di certo c'è solo che ci si basa sul singolo e se il singolo non gira diventa una pena.
1 a 0 molto stretto, il Friburgo non ha fatto nulla per 90 minuti
leggo dal tabellino 19 tiri a 1 per noi.. immagino nessuno in porta :bua:
leggo dal tabellino 19 tiri a 1 per noi.. immagino nessuno in porta :bua:
pericolosi 4, due di Ottusangolo, uno di Rabiot con il goal annullato ed il goal di Zia Maria....
La squadra di "metà classifica" cmq sta a -2 dal terzo posto in germania, e fino a due settimane fa aveva appena 3 punti di ritardo dal Bayern.
Questo per dire che se sulla carta siamo sicuramente più forti, non stiamo di certo parlando di una squadra materasso.
Risultato molto molto stretto comunque... Dusan se ne è mangiati un paio, Bremer pure non ha preso la porta a colpo sicuro, il gol di Rabiot (anche se mi sa che ha fischiato prima) era regolare... e credo che Scesni non abbia fatto una singola parata.
Speriamo di non doverci mangiare le mani a ritorno.
Aveva fischiato il goal di Rabiot purtroppo non esiste e il VAR non poteva più intervenire, ma non era fallo di Locatelli.
C'è da dire che il portiere non l'avrebbe presa mai... era completamente spiazzato.
Leggo di Chiesa da poco arrivato al J Medical per gli esami strumentali... speriamo bene
Spero vivamente che il ritorno non sia solo una caccia al goal e tutti dietro a difendere come è successo dal 70' in poi ieri, considerato che l'avversario è poca cosa.
Due sospiri di sollievo e una tegola importante. È questo il quadro clinico che emerge per la Juventus dagli esami strumentali a cui si sono sottoposti questa mattina al JMedical i tre giocatori Alex Sandro, Federico Chiesa e Angel Di Maria.
LESIONE PER ALEX SANDRO - La cattiva notizia riguarda proprio il terzino, trasformato in difensore centrale, brasiliano. Gli esami a cui si è sottoposto hanno infatti evidenziato una lesione di basso grado al muscolo flessore della coscia sinistra. Il periodo di recupero prevede il ritorno all'attività dopo la sosta internazionale e salterà quindi le partite contro Sampdoria, Friburgo e Inter.
CHIESA DA MONITORARE - Federico Chiesa si è invece sottoposto a un controllo capsulo-legamentoso del ginocchio destro e questi esami, invece, non hanno evidenziato lesioni anche se le sue condizioni saranno tenute sotto controllo nei prossimi giorni.
DI MARIA ESCLUSE LESIONI - Anche per Angel Di Maria, così come per Alex Sandro, il probelma era di natura muscolare con i controlli effettuati alla coscia sinistra che hanno escluslo lesioni. Anche per l'argentino c'è il rischio forfait per la sfida contro la Sampdoria con le sue condizioni che saranno valutate di giorno in giorno.
IL COMUNICATO
Federico Chiesa e Angel Di Maria questa mattina sono stati sottoposti presso il J|Medical ad accertamenti diagnostici che hanno escluso lesioni rispettivamente capsulo legamentose del ginocchio destro e muscolari della coscia sinistra e pertanto le loro condizioni saranno valutate di giorno in giorno. Anche Alex Sandro è stato sottoposto ad accertamenti diagnostici che hanno evidenziato una lesione di basso grado del muscolo bicipite femorale della coscia sinistra. La ripresa agonistica è prevista dopo la sosta per le nazionali.
Poteva andar peggio :bua:
posso dire che paradossalmente perdere AS invece che Chiesa è peggio?
obbligherà allegri a giocare con bonucci centrale se vuole mantenere la difesa a tre, il che significa arretrare il baricentro di 20 metri già in partenza
senza chiesa in qualche modo ci siamo arrabattati per mesi, ma con questo bonucci sto proprio preoccupato
Poteva andar peggio :bua:
io ammetto che speravo peggio :bua:
ormai sono nell'ottica di preservare i giocatori per la prossima stagione con un altro staff e un altro allenatore :chebotta:
posso dire che paradossalmente perdere AS invece che Chiesa è peggio?
obbligherà allegri a giocare con bonucci centrale se vuole mantenere la difesa a tre, il che significa arretrare il baricentro di 20 metri già in partenza
senza chiesa in qualche modo ci siamo arrabattati per mesi, ma con questo bonucci sto proprio preoccupato
Si, ma fosse saltato qualche altro pezzo di ginocchio a Chiesa, altro che Bonucci eh :bua:
Poi puoi mettere sempre Gatti, insieme a Bremer e Danilo.
bonucci ieri penso che abbia sbagliato anche il passaggio ad un raccattapalle a 48 cm da lui
non è alla frutta, ha già pagato il conto e l'oste gli sta facendo cenno che deve chiudere :bua:
Per fortuna sia Chiesa che Di Maria nessuna lesione e Sandro torna dopo la sosta
felaggiano
10-03-23, 18:43
Le espressioni "per fortuna" e "Sandro torna" nella stessa frase fanno rabbrividire. :bua:
Le espressioni "per fortuna" e "Sandro torna" nella stessa frase fanno rabbrividire. :bua:
Ma guarda ultimamente le uscite di Sandro non sono neanche più tanto brutte, ha fatto più schifo Bonucci nelle due uscite anche se parziali.
io ammetto che speravo peggio :bua:
ormai sono nell'ottica di preservare i giocatori per la prossima stagione con un altro staff e un altro allenatore :chebotta:
È tu eri quello più ottimistico.... :bua:
Le espressioni "per fortuna" e "Sandro torna" nella stessa frase fanno rabbrividire. :bua::bua:
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felaggiano
11-03-23, 13:35
Ma guarda ultimamente le uscite di Sandro non sono neanche più tanto brutte, ha fatto più schifo Bonucci nelle due uscite anche se parziali.
Appunto, dover rimpiangere Alex Sandro dà un'idea molto chiara della situazione.
Ed intanto....
Il Consiglio di Stato ha respinto l’istanza monocratica della Figc contro la decisione del Tar del Lazio che dispone la consegna della cosiddetta «carta Covisoc», chiesta nell’ambito del processo plusvalenze che vede coinvolti i vertici della Juventus. Nei giorni scorsi, la Federcalcio aveva fatto ricorso al Consiglio di Stato per opporsi alla consegna del documento – risalente al 14 aprile 2021 – che potrebbe essere usato dai bianconeri per cancellare la penalizzazione di 15 punti decisa dalla corte d’Appello. Il giudice amministrativo ha fissato l’udienza collegiale il 23 marzo ma non ha accolto il ricorso della Figc, che consegnerà il documento alla Juventus già oggi. La decisione del Consiglio di Stato potrebbe agevolare la battaglia giudiziaria del club bianconero per chiedere il ripristino dei 15 punti che gli sono stati tolti dalla classifica della Serie A. Secondo gli avvocati difensori, infatti, quella carta potrebbe portare all’inammissibilità del processo davanti alla Corte d’appello federale. Di conseguenza, alla Juventus verrebbero restituiti i 15 punti in classifica e le squalifiche dei dirigenti potrebbero saltare.
A pensar male a volte...perche' non vogliono far visionare questo fantomatico documento della COVISOC, e perché sono arrivati a fare anche ricorso, perdendolo?
c'è chi sospetta che ci siano osservazioni sulla situazione finanziaria di squadre a rischio iscrizione al campionato su cui la federazione aveva chiuso un occhio..
sarebbe bellissimo, speriamo non si riveli un bluff..
felaggiano
11-03-23, 14:30
A pensar male a volte...perche' non vogliono far visionare questo fantomatico documento della COVISOC, e perché sono arrivati a fare anche ricorso, perdendolo?
Me lo chiedevo anch'io, non mi sembra un comportamento molto sensato. Boh.
Ed ancora.....
Poco dopo esser stata consegnata nelle mani dei legali di Cherubini e Paratici, la Gazzetta dello Sport svela il contenuto della Carta Covisoc, anche “carta segreta”, almeno fino a poche ore fa. Innanzitutto la lunghezza: sei pagine di scambio di informazioni tra la Covisoc e la Procura Federale. Si parla di plusvalenze e il procuratore federale Chiné riporta i casi di Chievo, Cesena, Perugia e Atalanta. Lo stesso procuratore, poi, pone una questione di metodo nell’individuazione di un possibile dolo sulle valutazioni gonfiate dei calciatori.
IL TESTO – Nelle conclusioni compare scritto: “Sulla scorta di tali considerazioni in diritto, dalle quali questa Procura non può prescindere nell’esercizio delle proprie prerogative inquirenti e requirenti, è evidente che l’esercizio dell’azione disciplinare in questa materia, in una logica metodologica di continuità rispetto alle valutazioni già svolte nelle precedenti fattispecie disciplinarmente rilevanti esaminate, potrà essere utilmente perseguito ove emergano elementi sufficienti a corroborare la necessità di indagare su casi che fanno ragionevolmente ritenere la sussistenza di operazioni di scambio di calciatori fra due o più società professionistiche, in termini di sistematicità delle medesime operazioni di mercato, non già un’episodica operazione, finalizzati a sopravvalutare i dati di bilancio delle medesime società mediante, appunto, il sistema delle ccdd. Plusvalenze”. Secondo La Gazzetta dello Sport: “Quell’ "ove emergano elementi sufficienti a corroborare la necessità di indagare" sembrerebbe mostrare l’assenza di notitia criminis, come invece sostenuto a più riprese dai legali della Juve.”.
Che poi neanche era stata consegnata la famosa carta che la Rosea era gia' a conoscenza del contenuto..... :asd:
no la merdetta dello sporco ha pubblicato la rispsota di Chinè alla nota della covisoc...il docuemnto è arrivato in mano juve alle 19.
A quanto pare nella famigerata carta segreta non sembra esserci nulla di utile, a quanto leggo in giro.
Se non un riferimento ad altra email che ora i legali chiederanno (e che presumibilmente farà partire un secondo tira e molla).
A questo proposito metto un'analisi di TS
L’opinione dell’avvocato Spallone: Quante contraddizioni a margine della nota
Le due diverse posizioni della Figc restano difficili da comprendere. E permangono aperte due questioni
Giorgio Spallone*
12.03.2023 11:21
Dalle notizie di stampa, il documento - di cui il TAR del Lazio ha ordinato l’ostensibilità e il Consiglio di Stato ha rigettato la richiesta di sospensione - risulta essere una comunicazione inviata dal Procuratore Federale al Presidente del Covisoc in risposta ad una sua precedente.
In questa comunicazione non vi è menzione della società Juventus, ma una descrizione dell’orientamento giurisprudenziale in tema di plusvalenze, con riferimento a casi precedenti di anni.
E’, dunque, ad un primo esame evidente l’irrilevanza di questo documento rispetto al noto contenzioso sportivo attualmente sottoposto al giudizio del Collegio di Garanzia dello Sport presso il Coni.
Alla luce di quanto sopra, permangono aperte due questioni.
La domanda
La prima. Il perchè, vieppiù in ragione dell’apparente irrilevanza del documento, del perdurante e reiterato rifiuto di ostensione dello stesso, fino a costringere al ricorso al Tar, al cui accoglimento ha fatto seguito, addirittura, l’impugnativa da parte della Figc dinanzi al Consiglio di Stato. Iter che, con il rigetto dell’istanza cautelare, ha prodotto identico risultato della consegna spontanea del documento a semplice richiesta degli istanti e delle loro difese. A quest’osservazione non pare, allo stato, esservi immediata spiegazione.
L’approccio
La seconda considerazione. Questo approccio della Figc - rigorosamente difensivo in relazione al rifiuto di ostensione di un documento che, a seguito di ordinanza del TAR, si è poi rivelato di scarso, se non alcun rilievo ai fini del contenzioso - risulta in evidente contrasto, se non contraddizione, con la scelta della Figc, sempre risultante da notizie di stampa, di non costituirsi nel giudizio, cioè a dire di non difendere come Federazione la delibera della Corte Federale d’Appello, impugnata dinanzi al Collegio di Garanzia dello Sport presso il Coni dalla società Juventus e dai suoi dirigenti tesserati. Caso, quest’ultimo, più unico che raro.
Con questa scelta, la Federazione si chiama fuori dal contenzioso, lasciando integralmente il compito di sostenere l’accusa e, eventualmente, di difendere le ragioni della delibera della Corte Federale d’Appello impugnata al Procuratore Generale dello Sport presso il Coni.
Dico eventualmente, poiché nell’ordine delle possibilità vi è anche quella che il Procuratore Generale dello Sport concluda per l’accoglimento del ricorso.
Pogba è l'emblema della malagestione della Juventus negli ultimi anni.
[QUOTE=bellaLI!;2915716]non convocato, giusto?[/QUOTE eh già, altro risentimento muscolare.... :bua:
Si ma una volta in ritardo e la volta dopo si rompe, è assurdo
avrà fatto uno scatto per arrivare in orario
MrWashington
12-03-23, 20:31
Grande acquisto Pogba
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Bon la Samp non vince da tempo immemore, vediamo di non cambiare tendenza...
centrocampo verde :o
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paredes definitivamente trombato, e si sapeva
mi sorprende Locatelli panchinaro
bonucci equilibrio spostato #1
si vede come spostato che per poco si fa fotere da gabbiadini che si mangia un goal fatto.
Tra Bonucci e Bremen sino ad ora due sciagure, e vedere Vlaho tornare nella nostra area a giocare palloni e ripartire in avanti è sanguinoso...
Bremen la infila di testa, beh, se per ogni cazzata fa un goal va bene cosi.
pure bremer ha problemi di vista noi vestiti di nero e lui passa a quelli vestiti di bianco...sarà una lunga partita.
Goal Bremer su corner di Kostic
almeno bremer è forte di testa...probvabilemnte è il secondo goleador della squadra...o poco ci manca
Ma santo iddio sono due azioni di contropiede che fanno con Kostic e Miretti e nessuno che segue l'azione....ma come cacchio....
Rabiot su assist di Miretti
di testa siamo letali.È la difesa della Samp che è morbida
Ecco 2-1
2-2 in 2 minuti
in generale segnamo più di testa rispetto alla media...sarà perchè sono goal "casuali" non preparati.mentre per segnare di peide devi essere più costruttore di gioco.
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grande difesa...
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una roba oscena in sei contro 3 in area e due giocatori liberi.
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È la difesa della Samp che è morbida
Ecco 2-1
2-2 in 2 minuti
la nostra di più
che oscenità grande difesa di Allegri.
I tempi di reazioni nel vedere Augello libero sono da Bradipo spider. Complimenti.
ma che, davero? rimontati dalla aamp?
lo dicevo che una presenza di bonucci era peggio di un'assenza di chiesa
Mamma mia dietro come si balla
Non ho neanche le parole per insultare...
danilo sulla sx è un danno
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poteva essere una partita tranquilla...poteva il giorno che cacceranno l'inutile nullafacente incapace dalla panca saràò sempre troppo tardi
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il secondo goal è qualcosa di indecente c'era no 3 dei nostri che potevano marcare duricic e nessuno lo affronta.
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i pulcini giocano inmaniera più organizzata.
Di norma fanno gia' fatica a segnare su azione, ora che sono devono farlo per tornare in vantaggio inizia la fiera del nulla.
Tra l'altro la Samp prima si era pure bruciata un paio di palle importanti, è tanto che non siamo sotto
Allegri la difesa non la ha sistemata, l'attacco non lo gestisce il centrocampo fa cagare, è pagato 7 milioni per fare la conferenze stampa
Allegri la difesa non la ha sistemata, l'attacco non lo gestisce il centrocampo fa cagare, è pagato 7 milioni per fare la conferenze stampa
E Ma siamo secondi, e se non rubavano con la Salernitana secondi con merito, questo dirà Alegher...
hanno fatto più tiri di noi :facepalm:
Bah, è anche vero che piove sul bagnato: la Juve fa schifo come sempre ma loro il primo gol l'hanno fatto su un cazzo di tiro rimpallato che è diventato un assist d'oro per Augello (mi pare).
Altra storia il secondo gol, invece: bella azione della Samp e niente da dire, lì il pallone non l'abbiamo proprio visto.
Anzi, no, una cosa c'è da dirla, sul secondo gol: quel Zanoli (l'autore dell'assist) non lo conosco proprio ma mi sta piacendo parecchio.
Ma mi sa che non è acquistabile, credo sia del Napoli :( .
gente che in mezzo al campo non si muove, gente che si intralcia da sola o che intralcia il compagno, il primo che viene a dire che Allegri sta lavorando giuro che prendo la cittadinanza per non poter essere bannato e comincio la bestemmia creativa (il ban di un veneto che fa bestemmia creativa è severamente vietato perchè è una espressione culturale)
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Bah, è anche vero che piove sul bagnato: la Juve fa schifo come sempre ma loro il primo gol l'hanno fatto su un cazzo di tiro rimpallato che è diventato un assist d'oro per Augello (mi pare).
Altra storia il secondo gol, invece: bella azione della Samp e niente da dire, lì il pallone non l'abbiamo proprio visto.
Anzi, no, una cosa c'è da dirla, sul secondo gol: quel Zanoli (l'autore dell'assist) non lo conosco proprio ma mi sta piacendo parecchio.
Ma mi sa che non è acquistabile, credo sia del Napoli :( .
oggi leggevo che su 89 partite è l'89 formazione diversa...cosa si può dire se non che dovrebbe essere defenestrato l'allenatore e tutto il settore atletico?
bonucci sostituito CVD
caro max ti bruci sempre dei cambi a forza di formazioni iniziali cannate..
bonucci sostituito CVD
caro max ti bruci sempre dei cambi a forza di formazioni iniziali cannate..
lui è il genio delle sostituzioni...per forza non azzecca una foramzione che sia una...
che squadra di merda
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l'arbitro si inventa una ammonizione per fagioli...
che allenatore di merda
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l'arbitro si inventa una ammonizione per fagioli...Assurdo
Rabiot vediamo se lo annullano
Bon, Rabiot, vediamo adesso di farci raggiungere...
rigore ma contro chi?
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ha sbagliato il rigore...
ma cazzo ma si allenano a prendre i pali?
Giocatore completamente sfiduciato....
Giocatore completamente sfiduciato....
Allegri ha distrutto un giocatore che è una forza della natura...sarebbe capace di disintegrre pure il tipo norvegese...
Un altro contropiede buttato alle ortiche, arrivi sulla trequarti e....basta.
sarebbe capace di disintegrre pure il tipo norvegese...
mo' non esageriamo..
Ah, comunque credo di aver sbagliato il nome del giocatore che mi piace... non è Zanoli, è Amione :asd: .
Bravo davvero.
Un altro contropiede buttato alle ortiche, arrivi sulla trequarti e....basta.
anche te cosa pretendi che si giochi oltre la 3/4...dopo la tre quarti è in base al colpo di culo...se per culo abbiamo dei giocatori nella 3/4 allora si gioca se no pace.
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mo' non esageriamo..
non esagero.
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o tentano le serpentine in area o passano indietro...
Ah, comunque credo di aver sbagliato il nome del terzino che mi piace... non è Zanoli, è Amione :asd: .
Bravo davvero.
https://www.lawebstar.it/wp-content/uploads/2022/06/eilsa-esposito-parlare-corsivo-1000x600.jpg
https://www.lawebstar.it/wp-content/uploads/2022/06/eilsa-esposito-parlare-corsivo-1000x600.jpg
Chi è :mah: ?
gatti-rugani-danilo per questi ultimi 3+recupero
stringiamo forte le chiappe
Stiamo giocando di rimessa contro la samp... :rotfl:
fagioli e fanculo a tutto è finita
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soulè non fagioli.
Stiamo giocando di rimessa contro la samp... :rotfl:
giochimao di rimessa con tutti non vedo la notizia.
No va beh. Gli hanno fatto il malocchio. 🤣
Buono il risultato ma tutto il resto è assurdo, giocare di rimessa contro questa Sampdoria e farlo anche in maniera del tutto confusionaria. Vabe' andiamo avanti...
Allegri che grida di portare la palla verso la bandierina, Kostic che lo ignora, crossa e la Juve segna.
A parte che Allegri è da vergognarsi (la bandierina contro l'ultima in classifica :facepalm: ), io non so proprio più che pensare: praticamente, basta fare il contrario di quel che dice l'allenatore e si segna :asd: ?
Allegri che grida di portare la palla verso la bandierina, Kostic che lo ignora, crossa e la Juve segna.
A parte che Allegri è da vergognarsi (la bandierina contro l'ultima in classifica :facepalm: ), io non so proprio più che pensare: praticamente, basta fare il contrario di quel che dice l'allenatore e si segna :asd: ?
allegri è un incapace miracolato è stato già detto ? perchè nel caso lo dico io ...
Allegri che grida di portare la palla verso la bandierina, Kostic che lo ignora, crossa e la Juve segna.
A parte che Allegri è da vergognarsi (la bandierina contro l'ultima in classifica :facepalm: ), io non so proprio più che pensare: praticamente, basta fare il contrario di quel che dice l'allenatore e si segna :asd: ?cominciassero a farlo anche tutti gli altri 11 in campo e vedremmo un netto miglioramento nel gioco
felaggiano
13-03-23, 08:47
Povero Vlahovic
Lui ci mette del suo ma non gliene va bene una, è proprio un momento di merda.
Allegri è sempre questo ormai da anni, ieri avevamo in campo 3 ragazzini, bonucci e de sciglio che sono 2 cadaveri.....non farei tanto lo schizzinoso....
Ma avete visto l'inter o gli spurs?
Continuo a pensare che un allenatore diverso con tutto il casino societario sarebbe andata anche peggio...e non sono un fan di Allegri da anni ma i risultati sono dalla sua parte altro che miracolato...(è anni che lo sento dire...), dubito che verrà esonerato in una stagione del genere forse alla prossima...
Pogba fuori un altro mese :rotfl:
Pogba fuori un altro mese :rotfl:
Un mese?
Non è un catorci...De Sciglio e5 un catorcio che riesce a fare 10 presenze l'anno Pogba è un non calciatore...
Ufficiale lesione, almeno 20 giorni ma sarà un mese
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/13-03-2023/juventus-pogba-visite-mediche-infortunio-460642145357.shtml
Una lesione per 20' giocati...cazzarola, gli fa una pippa a Pato...
Troppi balletti su IG e gite in montagna :snob:
Una lesione per 20' giocati...cazzarola, gli fa una pippa a Pato...
No peggio, si è fatto male calciando una punizione
No peggio, si è fatto male calciando una punizione
Ancora più comico... Best acquisto ever.
Pagliuca sul presunto fallo di mano di rabiot avrebbe chiesto rigore per la Samp...3 volte...
Ci rendiamo contro chi arruolano pur di prendere gente antijuve in studio?
io per pobbà ho sentito 3 mesi out
non che faccia questa grande differenza :bua:
io per pobbà ho sentito 3 mesi out
non che faccia questa grande differenza :bua:
Dove l'hai sentito dei 3 mesi, io ero fermo a 20 giorni
Pogba è in mls...come fai a tenere uno così?
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io per pobbà ho sentito 3 mesi out
non che faccia questa grande differenza :bua:
This
che è sta storia della CL del 2015? a me pare una cazzata stratosferica
che è sta storia della CL del 2015? a me pare una cazzata stratosferica???
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???
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Dicono che qualcuno ha le prove che il Barcellona pagò gli arbitri e che quindi gli devono togliere la coppa a mio parere anche avessero le prove cosa di cui dubito non succede nulla
felaggiano
13-03-23, 23:17
Cos'è, volete la Champions di cartone? :asd:
Cos'è, volete la Champions di cartone? :asd:
No ho.detto che mi pareva una cazzata e volevo sapere se se ne sapeva di più al punto di decretarla una cazzatona stratosferica...
Dove l'hai sentito dei 3 mesi, io ero fermo a 20 giorni
l'avevo sentito all'aradio :snob:
meglio così
o forse no! :bua:
l'avevo sentito all'aradio :snob:
meglio così
o forse no! :bua:
Che aradio era?
Dicono che qualcuno ha le prove che il Barcellona pagò gli arbitri e che quindi gli devono togliere la coppa a mio parere anche avessero le prove cosa di cui dubito non succede nulla
Considerati i rapporti tra la Juventus e le istituzioni calcistiche europee, se anche togliessero quella CL al Barcellona dubito che la darebbero a noi :asd:
Certo, mo che ci penso, ricordo un Barcellona certamente più forte di noi, ma anche un rigore su Pogba non fischiato sul punteggio di 1-1 che avrebbe potuto cambiare non poco gli equilibri psicologici di quella gara.
Dovesse veramente uscire che hanno pagato l'arbitro...
felaggiano
14-03-23, 09:35
Oltretutto il gol del 2-1 è venuto dall'azione immediatamente successiva al rigore non dato. Il solito culo della Juve nelle finali di Champions.
Beh, considerato che il Barca sta per passare attraverso un tornado di melma, considerato che hanno le prove che hanno stipendiato arbitri e designatori in quel periodo, potrebbe essere anche vero.
Che aradio era?
aradio rds con le notizie di tg sky 24
in seconda superiore un tizio in classe mia lo scrisse veramente così, in un tema :asd:
aradio rds con le notizie di tg sky 24
in seconda superiore un tizio in classe mia lo scrisse veramente così, in un tema :asd:
Immagino la gioia della professoressa di italiano
felaggiano
14-03-23, 11:59
Beh, considerato che il Barca sta per passare attraverso un tornado di melma, considerato che hanno le prove che hanno stipendiato arbitri e designatori in quel periodo, potrebbe essere anche vero.
Se anche fosse vero, comminare sanzioni quasi 10 anni dopo sarebbe parecchio ridicolo. Assegnare le vittorie a qualcun altro invece sarebbe totalmente folle.
adesso uscirà un video del procurador Quiné che tifa Real
Se anche fosse vero, comminare sanzioni quasi 10 anni dopo sarebbe parecchio ridicolo. Assegnare le vittorie a qualcun altro invece sarebbe totalmente folle.
Imho no: se veramente escono delle prove (non ho seguito, non ho idea di quanto siano concrete) di corruzione è giusto che tolgano il loro nome dall'albo d'oro quantomeno.
Poi su sanzioni attuali per robe successe 10 anni fa magari è già un discorso diverso (per dire... il presidente attuale non c'era nel 2015 se non sbaglio), ma intanto a togliere il trofeo della bacheca (ripeto: se ci sono prove concrete) non vedo perchè no.
Poi, una volta che l'hai tolto a loro probabilmente la cosa più corretta sarebbe non darlo a nessuno e bon.
Un po come azzerare quella competizione.
D'altra parte se ci sono prove concrete, ed il vicecampione si è beccato un rigore non dato proprio in finale, a quel punto anche valutazioni diverse potrebbero avere il loro senso.
Fermo che nessuno andrà in giro a festeggiare per una coppa postuma, intendiamoci.
adesso uscirà un video del procurador Quiné che tifa Real
Mai provato Zelig o Colorado cafe???
toglierli dalla bacheca: sì, un po' come fu per i Toure di Lance Armstrong
darli a qualcun'altro: no, così come non andava fatto con gli scudetti dati all'inter
felaggiano
14-03-23, 14:07
Infatti è stato idiota anche togliere i Tour ad Armstrong (lasciando perdere poi il fatto che avrebbero dovuto toglierli a tutti :asd: ).
nicolas senada
14-03-23, 14:17
al Marsiglia nel 1993 fu lasciata la Coppa Campioni, anche se va detto che la corruzione (provata con tanto di valigetta in contanti agli atti) in quel caso fu, diciamo, 'indiretta'
toglierli dalla bacheca: sì, un po' come fu per i Toure di Lance Armstrong
darli a qualcun'altro: no, così come non andava fatto con gli scudetti dati all'interPosto che su questo sono d'accordo anche io, uno ce ne han dato, mica 1000.
toglierli dalla bacheca: sì, un po' come fu per i Toure di Lance Armstrong
darli a qualcun'altro: no, così come non andava fatto con gli scudetti dati all'inter
Ma guarda, puoi farlo o puoi non farlo.
Non c'è secondo me una decisione giusto ed una sbagliata in questi casi: in linea di massima se in una competizione si scopre che il primo ha barato ci può tranquillamente stare che venga nominato vincitore il secondo.
Il problema dello scudetto regalato all'inter riguarda altro, secondo me.
Ad esempio il fatto (vado a memoria) che il campionato corrente non fosse oggetto di indagini.
Ripeto, vado a memoria... ma mi pare che tutte le partite "sospette" riguardassero il 2004-2005, quindi al più era quello scudetto a dover essere annullato: lo scudo del 2006 per quanto è emerso era assolutamente pulito. Dare quello scudetto all'inter non aveva alcun senso.
Poi tralasciamo il come sono state portate avanti quelle indagini ed il fatto che successivamente venne fuori che pure l'inter non è che fosse così candida.
Kemper Boyd
14-03-23, 17:21
Ma guarda, puoi farlo o puoi non farlo.
Non c'è secondo me una decisione giusto ed una sbagliata in questi casi: in linea di massima se in una competizione si scopre che il primo ha barato ci può tranquillamente stare che venga nominato vincitore il secondo.
In una competizione a singola gara sì, ma in un torneo chi bara non avrà barato solo in finale, ma avrà slealmente eliminato altre squadre agli ottavi, ai quarti o in semifinale, che avrebbero tranquillamente potuto vincere battendo - regolarmente - l'altra finalista.
felaggiano
14-03-23, 17:38
Ma guarda, puoi farlo o puoi non farlo.
Non c'è secondo me una decisione giusto ed una sbagliata in questi casi: in linea di massima se in una competizione si scopre che il primo ha barato ci può tranquillamente stare che venga nominato vincitore il secondo.
Se il vincitore ha barato, ha falsato tutta la competizione per cui non ha senso premiare il secondo.
In una competizione a singola gara sì, ma in un torneo chi bara non avrà barato solo in finale, ma avrà slealmente eliminato altre squadre agli ottavi, ai quarti o in semifinale, che avrebbero tranquillamente potuto vincere battendo - regolarmente - l'altra finalista.
Solo se la competizione ha due partecipanti però, se sono di più (es. una gara di atletica) vale il discorso fatto sopra.
In una competizione a singola gara sì, ma in un torneo chi bara non avrà barato solo in finale, ma avrà slealmente eliminato altre squadre agli ottavi, ai quarti o in semifinale, che avrebbero tranquillamente potuto vincere battendo - regolarmente - l'altra finalista.
Ma in linea di massima son d'accordo (ed il discorso è da estendersi anche ai campionati), però in linea di principio non esiste una decisione "giusta".
Visti i presupposti per le prossime 25 stagioni la Champions 2015 mi sembra l'obiettivo più vicino.
Un po' cartone e un po' puntata di doctor who o rick & morty ma nell'anno dell'oscar ad eeaao io voglio crederci :bua:
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Oggi è il 30 compleanno di Pogba, la società nonostante tutto gli ha fatto gli auguri sui social, ma i commenti di molti tifosi non sono stati altrettanto carini verso il francese, anzi...
Oggi è il 30 compleanno di Pogba, la società nonostante tutto gli ha fatto gli auguri sui social, ma i commenti di molti tifosi non sono stati altrettanto carini verso il francese, anzi...
ma guarda....chi poteva immaginarselo.... :bua:
Lo immaginavo anche io, ma se non l'avessero festeggiato sarebbe stato anche peggio
Siamo contati domani
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/03/15-104910467/di_maria_non_si_allena_in_gruppo
Oggi è il 30 compleanno di Pogba, la società nonostante tutto gli ha fatto gli auguri sui social, ma i commenti di molti tifosi non sono stati altrettanto carini verso il francese, anzi...Solo perché é venuto, ha rifiutato di operarsi, si è spaccato, si è operato e lo stiamo ancora aspettando.
E nel frattempo la società gli deve pure ricordare di arrivare puntuale agli allenamenti o di andare a vedere i compagni giocare almeno in casa.
Sta diventando la versione scema di Balotelli :chebotta:
Scherzi a parte è una cosa incredibile.
A giugno rimpiangeremo la partenza di Rabiot e la permanenza di Pogba
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Sentendo avsim tempo fa, pare che se ne potrebbero liberare sfruttando una legge del nostro regolamento, tipo rescindere il contratto visto quanto non ha giocato e la decisione sull infortunio. Sono ancora convinti che questo si riprende? È da Manchester che sta ridotto così, credo sia bello che arrivato...
Sentendo avsim tempo fa, pare che se ne potrebbero liberare sfruttando una legge del nostro regolamento, tipo rescindere il contratto visto quanto non ha giocato e la decisione sull infortunio. Sono ancora convinti che questo si riprende? È da Manchester che sta ridotto così, credo sia bello che arrivato...
Nel caso dovrebbero riprendersi pure i soldi che gli hanno dato fino adesso
Sentendo avsim tempo fa, pare che se ne potrebbero liberare sfruttando una legge del nostro regolamento, tipo rescindere il contratto visto quanto non ha giocato e la decisione sull infortunio. Sono ancora convinti che questo si riprende? È da Manchester che sta ridotto così, credo sia bello che arrivato...Chi?
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Stasera col Friburgo giochiamo alle 18:45
Chi?
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Simone Avsim un #Allegriout, che ha un canale Youtube dove dice cose interessanti.
io preferisco Colpo Gobbo
Avsim è troppo incattivito ormai, è entrato in un circolo vizioso
A me Avsim non è mai piaciuto
A me Avsim non è mai piaciuto
Neanche tu a lui...
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io preferisco Colpo Gobbo
Avsim è troppo incattivito ormai, è entrato in un circolo vizioso
Si questo è vero, ed è uno spreco, pero' riesce ancora ad analizzare le cose per benino.
Si è rotto pure Miretti :facepalm:
Io non so come fate a seguire sti youtuber... :bua:
Ogni tanto ho provato a cliccare sui link che mettevate qui, e credo di non aver mai retto più di 60 secondi senza che mi venisse voglia di menarli :bua:
Udienza al coni verso lo slittamento a fine aprile, ma che sorpresa!
Meglio aspettare che il Napoli acquisisca la vittoria matematica del campionato, non sia mai rischiare che ridando i 15 punti alla juve perdano un altro scudetto in albergo! Per i - 15 punti di penalizzazione invece bisognava fare in fretta, visto che ci hanno messo solo una mezza giornata per decidere.
Ma perché continuiamo a seguire sto schifo?
comunque stasera si rischia seriamente la figuraccia, ne siete consapevoli sì?
dov'è che posso farmi male guardandola in chiaro?
Udienza al coni verso lo slittamento a fine aprile, ma che sorpresa!
Meglio aspettare che il Napoli acquisisca la vittoria matematica del campionato, non sia mai rischiare che ridando i 15 punti alla juve perdano un altro scudetto in albergo! Per i - 15 punti di penalizzazione invece bisognava fare in fretta, visto che ci hanno messo solo una mezza giornata per decidere.
Ma perché continuiamo a seguire sto schifo?
Il napoli ha vinto lo scudetto anche se ci ridanno i 15 punti, eh... attualmente siamo a meno trenta dal napoli: quei 15 punti farebbero ben poca differenza in chiave scudetto oramai.
Al massimo possiamo dire che quel -15 ha sicuramente avuto un impatto psicologico che ci ha fatto lasciare qualche altro punto per strada... quindi forse ora non saresti a 53 (-15 dal napoli) ma a -10 o giù di lì.
E cmq c'è ancora il filone stipendi di mezzo, se non sbaglio.
Infatti la questione non è quella
Il napoli ha vinto lo scudetto anche se ci ridanno i 15 punti, eh... attualmente siamo a meno trenta dal napoli: quei 15 punti farebbero ben poca differenza in chiave scudetto oramai.
Al massimo possiamo dire che quel -15 ha sicuramente avuto un impatto psicologico che ci ha fatto lasciare qualche altro punto per strada... quindi forse ora non saresti a 53 (-15 dal napoli) ma a -10 o giù di lì.
E cmq c'è ancora il filone stipendi di mezzo, se non sbaglio.
Non è lo scudetto la questione, ma almeno il posto Champions
Non è lo scudetto la questione, ma almeno il posto Champions
Certo che è il posto CL, ma io rispondevo a questo
Meglio aspettare che il Napoli acquisisca la vittoria matematica del campionato, non sia mai rischiare che ridando i 15 punti alla juve perdano un altro scudetto in albergo!
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