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Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS



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Howard TD
01-11-20, 15:38
Danilo pare un'altro giocatore.

Anche benta però :bua:Danilo è l'unico che è cresciuto in maniera esponenziale dall'arrivo del maestro :bua:

Firestorm
01-11-20, 15:39
Magari si potrebbe pure riesumare Khedira..Io non capisco Khedira corre con quello che sembra un peso da 30 kgnsulla schiena eppure è più efficace

frittole
01-11-20, 15:40
Si ma al contrario delle altre volte, il goal l'abbiamo fatto noi, ed abbiamo smesso di giocare.

Bobo
01-11-20, 15:40
Ma al di là di quello, abbiamo proprio dei momenti in cui arretriamo a caso ma senza cattiveria (ben diverso da quello di un paio di anni fa, in cui davi l'impressione che giicassero gli altri ma in realtà non combinavano nulla), e diamo l'impressione che chiunque possa farci male in qualunque momento

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freddye78
01-11-20, 15:40
Io non capisco Khedira corre con quello che sembra un peso da 30 kgnsulla schiena eppure è più efficacePerché non corre alla cazzo di cane come gli altri, ha l'intelligenza di mettersi nella posizione giusta per ricevere la palla senza correre a vuoto

Firestorm
01-11-20, 15:41
Diciamo che se aggiustassero la mira dei passaggi avremmo avuto molto di più.

frittole
01-11-20, 15:42
Ma al di là di quello, abbiamo proprio dei momenti in cui arretriamo a caso ma senza cattiveria (ben diverso da quello di un paio di anni fa, in cui davi l'impressione che giicassero gli altri ma in realtà non combinavano nulla), e diamo l'impressione che chiunque possa farci male in qualunque momento

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Basta vedere che si continua a giochicchiare quando si rinvia davanti a Buffon, e per ben due volte quest'ultimo ha rinviato in bocca all'avversario. Gli unici che stanno correndo e cercare di fare qualcosa sono Morata, Danilo e Mcchichen.

Bobo
01-11-20, 15:42
Demiral fa un fallo da rigore prima della fine.
Mi è salita questa sensazione a bruciapelo

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Howard TD
01-11-20, 15:42
Dybala ancora indietro... Non gli riesce nulla

frittole
01-11-20, 15:43
Demiral fa un fallo da rigore prima della fine.
Mi è salita questa sensazione a bruciapelo

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Se succede vengo a Frosinone e ti picchio. Giuro!

Poi sbagliamo anche dei goal fatti come ora...

Firestorm
01-11-20, 15:45
Morata è caldo come il fuoco

kaiman76
01-11-20, 15:45
Ma Cuadrado che problemi ha... perché deve fare sempre dei passaggi che sono fucilate?

Firestorm
01-11-20, 15:46
Dobbiamo fare abolire i calci d'angolo...

Ogni angolo è un contropiede.

kaiman76
01-11-20, 15:46
Se succede vengo a Frosinone e ti picchio. Giuro!

Poi sbagliamo anche dei goal fatti come ora...

Passa a prendermi che ti do una mano.

Howard TD
01-11-20, 15:47
Chiesa giocatore inutile da 50 milioni

frittole
01-11-20, 15:47
Niente, neanche un Calcio D'angolo riesce a procurarsi...madonna che piombo.

Firestorm
01-11-20, 15:48
Niente, neanche un Calcio D'angolo riesce a procurarsi...madonna che piombo.Però stavolta era angolo...

frittole
01-11-20, 15:50
Un primo tempo buono giusto il tempo del goal, dopo e' calata la notte profonda, dove Danilo, Morata ed a corrente alternata Mcchicken cercano di portare un po' di luce. Abulici, senza un idea ben precisa sul cosa fare, siamo tornati ad avere Bonucci che lancia l'attaccante, saltando il centrocampo, e' questo la dice lunga. Dopo il goal viviamo di contropiedi, non si riesce a vedere un fraseggio o dialogo che sia uno. Mah. Se sento anche stasera "serve per crescere" gli do fuoco alla macchina.

freddye78
01-11-20, 15:50
Partita tra due squadrette di fondo classifica praticamente

Bobo
01-11-20, 15:51
Se succede vengo a Frosinone e ti picchio. Giuro!

Poi sbagliamo anche dei goal fatti come ora...Gol di Ronaldo, poi 2-2 per colpa di Demiral :snob:
Chiesa giocatore inutile da 50 milioniChiesa arriva sul fondo ogni volta che prende palla, poi non sembra particolarmente fantasioso su cosa farci con quella palla, ma direi che c'è di peggio oggi

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frittole
01-11-20, 15:54
Chiesa arriva sul fondo ogni volta che prende palla, poi non sembra particolarmente fantasioso su cosa farci con quella palla, ma direi che c'è di peggio oggi

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A me sembra che 50mln per uno che sa fare solo una cosa sono un po' troppi, anche se dilazionati o pagati con i Tappi della Nuka Cola.

Howard TD
01-11-20, 15:54
Chiesa fa sempre la stessa cosa.. appena prende palla abbassa la testa, corre e l'azione svanisce a fondo campo :asd:

testudo13
01-11-20, 15:56
Si però piano essere disfattisti.
Ci sono cose che stanno influendo.
Appena torna de light / chiello / Sandro la musica cambierà dietro.

Poi veramente dybala è come non averlo. Non gli riesce un cazzo. Spero solo sia una questione di forma.

Questo Morata è monster, sfiga a parte. Pazzesco.

Quello che è sicuro è che ci serve un CC di altro profilo.

MrVermont
01-11-20, 15:58
A me sembra che 50mln per uno che sa fare solo una cosa sono un po' troppi, anche se dilazionati o pagati con i Tappi della Nuka Cola.é Bernardeschi 2.0

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Firestorm
01-11-20, 16:00
Si però piano essere disfattisti.
Ci sono cose che stanno influendo.
Appena torna de light / chiello / Sandro la musica cambierà dietro.

Poi veramente dybala è come non averlo. Non gli riesce un cazzo. Spero solo sia una questione di forma.

Questo Morata è monster, sfiga a parte. Pazzesco.

Quello che è sicuro è che ci serve un CC di altro profilo.Sicuro che è questione di forma corre la metà di quanto corre di solito.
Questa cosa però potrebbe essere un segno perché di solito partivano forte e poi ci trascinavamo...invece abbiamo gente che non è ancora entrata in forma...speriamo che ci arrivino senza grossi danni.

kaiman76
01-11-20, 16:00
Perché stanno facendo scaldare Bernardeschi? :bua:

Firestorm
01-11-20, 16:01
A me sembra che 50mln per uno che sa fare solo una cosa sono un po' troppi, anche se dilazionati o pagati con i Tappi della Nuka Cola.E direi come era già notato detto che lui e Bernardeschi in tutto valgono 40-50 milioni, oltre è una sola.

Firestorm
01-11-20, 16:02
Perché stanno facendo scaldare Bernardeschi? :bua:Ha rotto la chitarra devono dargli passare il tempo.

Bobo
01-11-20, 16:05
é Bernardeschi 2.0

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkMa neanche, Berna è molto più tecnico e a suo tempo era potenzialmente molto più forte :bua:

Poi Berna è rimasto un progetto a metà, magari Chiesa riesce a maturare meglio e diventa più forte

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frittole
01-11-20, 16:06
Ma neanche, Berna è molto più tecnico e a suo tempo era potenzialmente molto più forte :bua:

Poi Berna è rimasto un progetto a metà, magari Chiesa riesce a maturare meglio e diventa più forte

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E se come il Barone Frankestein di due ne facciamo uno????

Firestorm
01-11-20, 16:08
Non capisco perché Benta giochi a sx

frittole
01-11-20, 16:08
Ma come e' possibile che un corner per noi diventa un contropiede per loro..... :rotfl:

Camus
01-11-20, 16:09
Non capisco perché Benta giochi a sxBeato te che non capisci solo una cosa di questa Juve :bua:

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Twilight
01-11-20, 16:10
Dybala mi dispiace dirlo ma al momento è più un guaio che un valore aggiunto, purtroppo non è ne carne ne pesce, non è una punta da xx gol a stagione ne un fantasista con il filtrante e l'assist facile. Troppo incostante per essere il fulcro della squadra, troppo accentratore per esssere un role player. Se son anni che cerchiam di venderlo, a questo punto inizio a capirne il motivo. Tiriamolo fuori, mettiam kulu e mettiam cr7 al posto di arthur mettendo mccoso in mediana, morata e cr7 punte con kulu a fare l'incursore alla ramsey

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Firestorm
01-11-20, 16:12
Sti giochini di merda in area

Howard TD
01-11-20, 16:13
La perdiamo se continuano a non giocare

frittole
01-11-20, 16:13
Quest'ultima azione, zero idee, invece di attaccare, limite area e giropalla e ripartenza Spezia.

Twilight
01-11-20, 16:14
Ultima azione è dybala xhe scazza, doveva darla profonda sulla corsa di cuadrado, invece palletta lenta e arretrata...

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Camus
01-11-20, 16:15
Bon, vediamo se con ramsey, cronaldo e kulu cambia qualcosa, comunque squadre lunghissime già al 54esimo

Imho toglie Dybala, Bentancur e spero chiesa

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frittole
01-11-20, 16:15
Ultima azione è dybala xhe scazza, doveva darla profonda sulla corsa di cuadrado, invece palletta lenta e arretrata...

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Dybala la passa a Cudrado che la ripassa indietro, ed inizia il balletto del giro palla.

Camus
01-11-20, 16:16
Sono pronto a vedere il ritorno di Khedira in campo

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freddye78
01-11-20, 16:17
Khedira sarebbe l'unico centrocampista decente tra tutti, per rendere l'idea di come siamo messi

frittole
01-11-20, 16:18
Ci voleva CRISTINA!!!!! :alesisi:

Firestorm
01-11-20, 16:18
Un cazzo di Alieno!!!!

Howard TD
01-11-20, 16:18
Evviva

testudo13
01-11-20, 16:18
Entrato da 2 minuti :bua:

Camus
01-11-20, 16:19
Vabbè ci serve Ronaldo per domare il la Spezia :bua:


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frittole
01-11-20, 16:19
Diamo ad Alvaro quello che e' di Alvaro, l'assist e' il suo.

Twilight
01-11-20, 16:20
Dybala la passa a Cudrado che la ripassa indietro, ed inizia il balletto del giro palla.Cuadrado dopo aver preso palla frenando (stava partendo, il passaggio di dybala va lentissimo e con effetto a rientrare, quindi lui deve frenare e tornare indietro), poi cazzo doveva fare? Non aveva più spunto ne vantaggio e dybala oltretutto taglia verso di lui portandogli l'uomo...
Dispiace eh, ma imho il tempo della joya da noi è finito. Basta vedere adesso, uscito lui, tre movimenti e gol fatto. Dybala da quando è rientrato ci ha dato solo problemi in campo, accentuati dal fatto che non c'è ne fisicamente ne mentalmente.

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Firestorm
01-11-20, 16:20
Siamo troppo passivo per giocare così serve essere aggressivi

kaiman76
01-11-20, 16:20
Mi raccomando facciamoci riuccellare subito.

Manu
01-11-20, 16:20
A CR7 bastano 5 minuti per far vedere a Morata come ci si muove sulla linea del fuorigioco

Angels
01-11-20, 16:20
Entra e segna dopo neanche 3 minuti che fenomeno

Bobo
01-11-20, 16:21
Faccio notare che avevo parlato di 1-2 di Ronaldo :sisi:


Aspettiamo Demiral ora :tsk:


Frittole, ma te oggi tifi Juve o Spezia?

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Firestorm
01-11-20, 16:21
Tra Dybala e Morata secondo me faremo bene sarebbe bellissimo avere un Dybala pure

freddye78
01-11-20, 16:21
A CR7 bastano 5 minuti per far vedere a Morata come ci si muove sulla linea del fuorigioco3

frittole
01-11-20, 16:21
Cuadrado dopo aver preso palla frenando (stava partendo, il passaggio di dybala va lentissimo e con effetto a rientrare, quindi lui deve frenare e tornare indietro), poi cazzo doveva fare? Non aveva più spunto ne vantaggio e dybala oltretutto taglia verso di lui portandogli l'uomo...
Dispiace eh, ma imho il tempo della joya da noi è finito. Basta vedere adesso, uscito lui, tre movimenti e gol fatto. Dybala da quando è rientrato ci ha dato solo problemi in campo, accentuati dal fatto che non c'è ne fisicamente ne mentalmente.

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Forse non mi sono spiegato, non mi interessa il singolo, se ti do la palla, e tu sei uno di quelli più veloci cerchi con i millemila doppi passi di andare avanti e crossare, invece di fermarti e ripassarla a Dybala che ovviamente era marcato.

Zuma
01-11-20, 16:21
Tra Dybala e Morata secondo me faremo bene sarebbe bellissimo avere un Dybala pure
:uhm:

Bobo
01-11-20, 16:22
Dybala è palesemente fuori forma eh.

Mo non lo facciamo diventare una mezza sega crea problemi, su

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frittole
01-11-20, 16:22
Faccio notare che avevo parlato di 1-2 di Ronaldo :sisi:


Aspettiamo Demiral ora :tsk:


Frittole, ma te oggi tifi Juve o Spezia?

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Stai scherzando, io agli spezzini gli darei fuoco.

Manu
01-11-20, 16:23
3
vabbè, non sono stato a contare i minuti :asd:

Bobo
01-11-20, 16:24
Abbiamo smesso di nuovo di giocare
Stai scherzando, io agli spezzini gli darei fuoco.Perché ero convinto che fossi de La Spezia? :look:

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kaiman76
01-11-20, 16:24
Gigi fa il miracolo poi sbaglia il passaggio a 1mt di distanza. :rotfl:

frittole
01-11-20, 16:25
Abbiamo smesso di nuovo di giocare Perché ero convinto che fossi de La Spezia? :look:

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Forse perché ci ho lavorato sino a dicembre 2019?

Twilight
01-11-20, 16:26
Forse non mi sono spiegato, non mi interessa il singolo, se ti do la palla, e tu sei uno di quelli più veloci cerchi con i millemila doppi passi di andare avanti e crossare, invece di fermarti e ripassarla a Dybala che ovviamente era marcato.Si, ma se io corro e mi devo frenare e tornare indietro perché mi fai un passaggio di merda, e poi vieni pure a rompermi il cazzo nel mio spazio, come faccio a fare doppi passi e andar dritto, se te dovresti essere in area con il tuo uomo per dettarmi una linea di passaggio e invece sei qui a portarmi un raddoppio? Dai frittole, non è una questione di squadra lì, ma di un singolo che ha fatto 3 cazzate nella stessa azione in 10 secondi

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frittole
01-11-20, 16:27
Rabiot...ha segnato Rabiot.....chiudete le regioni.... tra l'altro pure sul palo l'ha mandata....

Firestorm
01-11-20, 16:27
Buono adesso vediamo di non fare stronzate

Bobo
01-11-20, 16:28
Gran gol :alesisi:
Forse perché ci ho lavorato sino a dicembre 2019?Ok :asd:

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Firestorm
01-11-20, 16:28
Forse perché ci ho lavorato sino a dicembre 2019?Te ne sei andato ed è arrivato il covid...coincidenze?

Twilight
01-11-20, 16:28
Sarà un caso che uscito lui magicamente in attacvo giochiamo con i tempi e i movimenti giusti? Su. Non è una sega, non è un fenomeno. Ma al momento è di sicuro un corpo estraneo, e mi dispiace tantissimo eh, non sono assolutamente un hater di dybala, ma i fatti son questi

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frittole
01-11-20, 16:28
Beh, in 10' ha fatto un goal ed ha preso un ammonizione.... :asd:

Angels
01-11-20, 16:29
Quando entra Cristiano anche gli altri giocano meglio

frittole
01-11-20, 16:29
Te ne sei andato ed è arrivato il covid...coincidenze?


Ho avuto un culo pazzesco ad andare in Pensione in quel periodo.

Hellfire
01-11-20, 16:30
abituati ad anni di pippguain, vedere un giocatore discreto e nulla più come morata là avanti pare van basten.

Twilight
01-11-20, 16:30
Quando entra Cristiano anche gli altri giocano meglioDybala no purtroppo.

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Manu
01-11-20, 16:31
Quando entra Cristiano anche gli altri giocano meglio
ovvio, comporterebbe un mucchio di attenzioni da parte della difesa avversaria anche in versione cartonato :asd:

10rogue
01-11-20, 16:32
abituati ad anni di pippguain, vedere un giocatore discreto e nulla più come morata là avanti pare van basten.

Morata in questo momento sta giocando veramente bene altro che

Firestorm
01-11-20, 16:32
Ho avuto un culo pazzesco ad andare in Pensione in quel periodo.Pensione un miraggio...

Howard TD
01-11-20, 16:32
Male questi momenti di bassa concentrazione

frittole
01-11-20, 16:33
Abbiamo riabbassato il baricentro e cazzeggiamo al limite.

- - - Aggiornato - - -


Pensione un miraggio...


Potevo rimanere sino ai 60, ma mi ero rotto le scatole di svegliarmi sempre alle 0600 ed ho detto basta, avendo tutti i requisiti.

Firestorm
01-11-20, 16:34
Bonucci che si crede Beckenbauer

frittole
01-11-20, 16:35
Rigore su Chiesa, che si era pure perso la palla..... :bua:

Firestorm
01-11-20, 16:35
Dai che forse la chiudiamo...

Twilight
01-11-20, 16:35
Altra azione che con la joya in campo non sarebbe mai venuta, taglianti e spazi rispettati, ottima azione e ottimo chiesa in questa occasione

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frittole
01-11-20, 16:36
Cucchiaietto di Cr7, in 20' ha fatto 2 goal....

Angels
01-11-20, 16:36
Se Cristiano non prendeva il covid altra classifica

Manu
01-11-20, 16:38
Se Cristiano non prendeva il covid altra classifica
Eh ma è un problema (cit.) :facepalm:

10rogue
01-11-20, 16:38
Se Cristiano non prendeva il covid altra classifica

Più che altro sarà la pettinatura "sobria" ma mi sembra più vecchio di 10 anni :asd:

Firestorm
01-11-20, 16:39
Qualcosa in più si è visto, poco, ma più delle ultime...speriamo in un crescendo

Angels
01-11-20, 16:39
Più che altro sarà la pettinatura "sobria" ma mi sembra più vecchio di 10 anni :asd:Basta che segna

freddye78
01-11-20, 16:41
Mbof, io non ho visto nessun progresso, l'avversario fortunatamente è modestissimo e una volta entrato cr7 ha messo a posto le cose.
L'unico aspetto positivo, oltre al ritorno di cr7, è morata, per il resto ho visto una Juventus modesta che oggi verrebbe presa a pallate dalle squadre attualmente sopra di lei in classifica.

frittole
01-11-20, 16:44
L'inutilita' di Chiesa anche in quest'ultimo frangente, un passaggio semplice per Ramsey, dritto in bocca all'avversario.... :facepalm:

kaiman76
01-11-20, 16:44
Più che altro sarà la pettinatura "sobria" ma mi sembra più vecchio di 10 anni :asd:
Meglio di quel nido di passeri che aveva ultimamente :bua:

Camus
01-11-20, 16:47
Arrivati a questo punto, se dobbiamo vincere con lo Spezia grazie a Ronaldo e comunque subiamo il gioco dello Spezia il problema non è la scelta di pirlo ma semplicemente lo stipendio che gli danno :bua:

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Firestorm
01-11-20, 16:49
Mbof, io non ho visto nessun progresso, l'avversario fortunatamente è modestissimo e una volta entrato cr7 ha messo a posto le cose.
L'unico aspetto positivo, oltre al ritorno di cr7, è morata, per il resto ho visto una Juventus modesta che oggi verrebbe presa a pallate dalle squadre attualmente sopra di lei in classifica.No no si sono viste alcune combinazioni, qualcosa di buono troppo intermittenti ma rispetto alla completa assenza di prima è un passo. Piccolo.

testudo13
01-11-20, 16:50
Con acciughina queste partite le vincevamo 1 a 0 e giù di critiche perché non attacavamo più dopo il primo gol.

Con Sarri le vincevamo ma ci bucavano la rete almeno 2 volte e giù di critiche perché avevamo la difesa colabrodo.

Oggi la vinciamo bene facendo qualche errore sicuramente è giù di critiche.

Insomma, NON vi va mai bene un cazzo.

Angels
01-11-20, 16:51
Con acciughina queste partite le vincevamo 1 a 0 e giù di critiche perché non attacavamo più dopo il primo gol.

Con Sarri le vincevamo ma ci bucavano la rete almeno 2 volte e giù di critiche perché avevamo la difesa colabrodo.

Oggi la vinciamo bene facendo qualche errore sicuramente è giù di critiche.

Insomma, NON vi va mai bene un cazzo.Sono d'accordo

freddye78
01-11-20, 16:52
No no si sono viste alcune combinazioni, qualcosa di buono troppo intermittenti ma rispetto alla completa assenza di prima è un passo. Piccolo.Grazie a morata, fine.

frittole
01-11-20, 16:59
Oggi la partita l'ha vinta Cr7, pochi cazzi e Morata, altro che qualche errorino. Abbiamo fatto un primo tempo dove sino al goal e qualche F gioco siamo andati benino, dopo il goal c'e' stato il buio totale. Anche nel secondo ci sono stati frangenti di catalessi ma almeno con gente che si muoveva in campo si è fatto qualche cosa. Chiesa, anche oggi mi chiedo che lo abbiamo preso a fare, fa una cosa sola e la fa anche male, l'unica cosa buona e' che ha preso un rigore per un fallo stupido, perche' senza quel fallo avrebbe perso sicuramente palla visto che se l'era dimenticata dietro e nel recuperarla era già circondato. Va bene cantiere aperto ma se sai che i muratori migliori li tieni in panchina, li fai giocare e basta, altrimenti il fosso di Helm crolla. Prendiamoci sti 3 punti e speriamo che contro la Lazio la prossima siano un po' piu' svegli.

Angels
01-11-20, 17:01
Con la Lazio speriamo sempre in Cristiano

Hellfire
01-11-20, 17:07
Morata in questo momento sta giocando veramente bene altro che

protti è stato capocannoniere.

Twilight
01-11-20, 17:19
Cmq 12 punti anche se 3con asterisco, a meno 4 dal primo posto e davanti all'inda, nonostante una squadra rifatta e un novizio in panchina, poteva andare decisamente peggio

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10rogue
01-11-20, 17:33
protti è stato capocannoniere.

quotami dove scrivo che Morata è un campione :boh2:

Angels
01-11-20, 17:38
Vittoria Juve e tampone negativo un pomeriggio buono

-jolly-
01-11-20, 17:43
Con acciughina queste partite le vincevamo 1 a 0 e giù di critiche perché non attacavamo più dopo il primo gol.

Con Sarri le vincevamo ma ci bucavano la rete almeno 2 volte e giù di critiche perché avevamo la difesa colabrodo.

Oggi la vinciamo bene facendo qualche errore sicuramente è giù di critiche.

Insomma, NON vi va mai bene un cazzo.parole sante

Maybeshewill
01-11-20, 17:47
Chiesa giocatore inutile da 50 milioni

è stato tra i migliori in campo :pat:


Con acciughina queste partite le vincevamo 1 a 0 e giù di critiche perché non attacavamo più dopo il primo gol.

Con Sarri le vincevamo ma ci bucavano la rete almeno 2 volte e giù di critiche perché avevamo la difesa colabrodo.

Oggi la vinciamo bene facendo qualche errore sicuramente è giù di critiche.

Insomma, NON vi va mai bene un cazzo.

E se vinciamo perché ha segnato Ronaldo loro subito: Eh ma senza Ronaldo non segnavamo
:asd:

Camus
01-11-20, 18:02
Con acciughina queste partite le vincevamo 1 a 0 e giù di critiche perché non attacavamo più dopo il primo gol.

Con Sarri le vincevamo ma ci bucavano la rete almeno 2 volte e giù di critiche perché avevamo la difesa colabrodo.

Oggi la vinciamo bene facendo qualche errore sicuramente è giù di critiche.

Insomma, NON vi va mai bene un cazzo.lo dirò ad Agnelli :sisi:

Evidentemente vincere non basta, sennò Allegri e Sarri erano ancora sulla panchina :bua:

Poche palle, la classifica in campionato e in champions legittima la società e noi tifosi a dare tempo a Pirlo, ma solo quello perchè quello che vediamo in campo, per ora, non legittima questa gara al pompino a favore di Pirlo.

E se oggi, io almeno, non sono contento della partita è anche perchè, a conti fatti, la società in questi anni mi ha detto che i risultati non bastano per giudicare un allenatore.

freddye78
01-11-20, 18:29
Sono d'accordo con Camus ma io aggiungo il fatto che, tolti Ronaldo, morata che è una piacevolissima sorpresa e dybala che però in questo momento è totalmente scarico fisicamente e mentalmente, mi sto convincendo sempre più che il resto della squadra sia modesta e che il ricambio abbia solamente migliorato l'età e il monte ingaggi.
Il rientro di de ligt e Sandro dovrebbe alzare il tasso tecnico almeno in difesa ma trovo il centrocampo veramente povero ed incompleto, assolutamente non all'altezza non dico delle altre big di champion, ma anche solo delle dirette concorrenti in campionato.

Ciccius81
01-11-20, 18:34
State scrivendo cose senza senso. Questo ultimo commento di Camus poi è da mani nei capelli. Ma cosa minchia dite?
Abbiamo dominato senza problemi tutta la partita, segnato 4 gol, creato almeno altre 6 occasioni nitide, concesso un paio di tiri, e non va ancora bene? Seriamente?

Poi, gente che si lamenta di mccoso, uno che ha fatto un primo tempo bellissimo, sempre presente, che si inserisce come non vediamo fare a nessun centrocampista da anni, e voi rimpiangete quel paracarro di merda di khedira.

Boh, lasciate senza parole, probabilmente non vi siete ben resi conto di quali fossero le premesse di questa stagione e le condizioni in cui siamo partiti, ma allora l'errore è solo vostro.

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Ciccius81
01-11-20, 18:40
Aggiungo, Morata è cresciuto tantissimo rispetto a come lo conoscevamo. Giocatore di una completezza rara, ha corsa, piedi, visione, freddezza, sa difendere la palla e far salire la squadra, un portento, soldi speso come meglio non di poteva.

E poi su Danilo, giocatore completamente rigenerato da Pirlo, gioca con una sicurezza ed una precisione che non gli ritenevo possibili. Di tutto il nostro reparto difensivo al momento è il migliore per distacco.

Io oggi io visto una buonissima squadra, con qualche passaggio a vuoto e qualche problema da sistemare, come era ovvio e lecito aspettarsi, ma con anche tante tante cose ben fatte. Non si tratta di fare dei pompini a Pirlo, ma di dare il giusto merito ad una partita vinta, e bene, con belle giocate e buoni spunti.

Siamo a 4 punti dalla vetta, davanti all'unica vera avversaria per lo scudetto, ma dobbiamo per forza criticare tutto e tutti. State cagando abbondantemente fuori dal vaso.

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Firestorm
01-11-20, 18:45
Io ripeto oggi qualcosina si è visto di buono e qualcosa di pessimo

Buffon 50% delle patate sugli interventi seri,.ecco forse non è più una saracinesca.

Danilo mi buono nel primo tempo, nel secondo un pelo meno

Bonucci alcune belle cose alcune orride non va bene ma certamente sì può rimettere in sesto.

Demiral fino al 60 esimo ha fatto poco più che pietà dopo si è registrato in po'

Cuadrado ottimo

Mckenny ottimo

Bentancur qualcosa (poco) di buono verso la fine ma primi 60 minuti poco o nulla

Chiesa caliamo un velo pietoso come mi pareva o gioca in velocità (e si ricorda di portare con sé il pallone) oppure virtualmente inutile.

Dybala fuorissima forma.

Morata se imparasse a partire 10 cm indietro avremmo 4 punti in più nonostante tutto.

Arthur fa il Pjanic sbagliando meno ma sicuramente non è più veloce, riuscisse a essere più veloce o a verticalizzare non ce lo avrebbero venduto manco morto.

Ronaldo = Alieno
Rabiot più gioca più mi piace se evitasse di prendere cartellini come un idiota...
Kulusevsky si vede poco
Frabotta idem
Ramsey combina poco.

frittole
01-11-20, 18:48
Kulusevsky si vede poco
Frabotta idem
Ramsey combina poco.

Oddio hanno giocato 20' circa... :bua:

Firestorm
01-11-20, 18:51
Oddio hanno giocato 20' circa... :bua:Si ma hanno fatto poco solo kulusevsky ha fatto un paio di cose ma non roba da strapparsi i capelli

freddye78
01-11-20, 18:54
Avete aspettative molto basse evidentemente, io ho visto un gioco scolastico, nessuno che ha il coraggio di saltare l'uomo e si finisce col passarla all'indietro, morata e cr7 esclusi, e un centrocampo che non fa il minimo filtro e non pressa, non riuscendo a riconquistare palla per ripartire in velocità, nemmeno contro lo Spezia.
Livello generale bassissimo, esclusi i due sopracitati, e io ero quello che prima della partita col Barcellona vedevo il bicchiere mezzo pieno, ma dopo queste due non vedo alcun miglioramento di sorta, non mi faccio ingannare da 4 gol fatti contro una squadra di serie b

-jolly-
01-11-20, 19:15
Aggiungo, Morata è cresciuto tantissimo rispetto a come lo conoscevamo. Giocatore di una completezza rara, ha corsa, piedi, visione, freddezza, sa difendere la palla e far salire la squadra, un portento, soldi speso come meglio non di poteva.

E poi su Danilo, giocatore completamente rigenerato da Pirlo, gioca con una sicurezza ed una precisione che non gli ritenevo possibili. Di tutto il nostro reparto difensivo al momento è il migliore per distacco.

Io oggi io visto una buonissima squadra, con qualche passaggio a vuoto e qualche problema da sistemare, come era ovvio e lecito aspettarsi, ma con anche tante tante cose ben fatte. Non si tratta di fare dei pompini a Pirlo, ma di dare il giusto merito ad una partita vinta, e bene, con belle giocate e buoni spunti.

Siamo a 4 punti dalla vetta, davanti all'unica vera avversaria per lo scudetto, ma dobbiamo per forza criticare tutto e tutti. State cagando abbondantemente fuori dal vaso.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkaggiungo, non si praticamente fatto preparazione e precampionato nessuna amichevole, pirlo ha avuto solo partite ufficiali per preparare squadra e conoscere i giocatori con le loro caratteristiche mezza squadra ferma per infortuni e covid azzi e mazzi vari e si pretende già un gioco ben oliato e fluido,boh! allenatore nuovo e non certo un mostro d'esperienza centrocampo tutto nuovo tranne benta
se tra 5-6 partite con sandro de light in squadra siamo ancora un'armata brancaleone OK hanno ragione i disfattisti di pirlo altrimenti è aria fritta
con allegri abbiamo assistito a 2 anni e mezzo di non gioco e partite oscene e su muraglie cinesi a difesa del ballerino corto muso e con pirlo 6 partite e viene demolito

Twilight
01-11-20, 19:25
Chiedo eh, ma danilo voi lo levereste dal campo? Imho torna de ligt e gioca al posto di demiral, sandro se rientra si alterna in fascia con chiesa, non al posto di danilo.

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-jolly-
01-11-20, 19:33
Chiedo eh, ma danilo voi lo levereste dal campo? Imho torna de ligt e gioca al posto di demiral, sandro se rientra si alterna in fascia con chiesa, non al posto di danilo.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalkio coppia centrale inizierei a fare demiral de light entrambi più veloci sia di bonnie che di chiello ,chiello lo lascerei solo in determinate partite per preservarlo e bonucci che sta facendo cagare lo mando a spostare i cassonetti oltre agli equilibri

Angels
01-11-20, 20:00
Bonucci fuori è una follia

Camus
01-11-20, 20:03
State scrivendo cose senza senso. Questo ultimo commento di Camus poi è da mani nei capelli. Ma cosa minchia dite?
Abbiamo dominato senza problemi tutta la partita, segnato 4 gol, creato almeno altre 6 occasioni nitide, concesso un paio di tiri, e non va ancora bene? Seriamente?

Poi, gente che si lamenta di mccoso, uno che ha fatto un primo tempo bellissimo, sempre presente, che si inserisce come non vediamo fare a nessun centrocampista da anni, e voi rimpiangete quel paracarro di merda di khedira.

Boh, lasciate senza parole, probabilmente non vi siete ben resi conto di quali fossero le premesse di questa stagione e le condizioni in cui siamo partiti, ma allora l'errore è solo vostro.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
le premesse di questa partita sono descritte in questo articolo qui (https://www.juventibus.com/analisi-tattica-maturita-juve-spezia/)

In sintesi lo spezia se affronta una squadra più forte si richiude in sè stessa e lascia giocare l'avversaria aspettandola, quindi il dominio del primo tempo è più merito della scelta tattica dello spezia che non della juve, tant'è che nel secondo tempo squadre lunghe, lo spezia, a detta di Italiano ha pensato di poterla vincere e ha pressato la juve, tanto il dominio della juve era così assoluto.

E fino ai cambi la juve non è riuscita reggere questo cambio di atteggiamento o almeno sfruttarlo, che ci piaccia o no.

Poi grazie a dio, la società ha messo a disposizione di Pirlo una signora panchina e sono entrati giocatori più forti, che hanno ribaltato la partita.

Tu puoi non essere d'accordo con me ed essere pienamente soddisfatto però qui (https://www.ateralbus.it/lavagna-tattica-spezia-juventus/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=lavagna-tattica-spezia-juventus), qui (https://www.sportellate.it/2020/11/01/considerazioni-sparse-post-spezia-juventus-1-4/) e qui (https://www.juventibus.com/la-spezia-juventus-1-4/) del dominio che tu ritieni di aver visto non trova conferma.

Per me la juve nel primo tempo non è riuscita a capitalizzare le occasioni che il gioco dello Spezia (5 punti in 5 partite) le ha concesso, nei primi dieci minuti del secondo tempo è stato addirittura lo spezia a crescere e diventare pericolo e solo la panchina ha ribaltato la situazione ed il risultato.

Quindi mi porto a casa la continua crescita di Danilo e di Morata, mi porto a casa la speranza che Mckennie non sia solo lo sturato texano ma qualcosa di più, la conferma che Chiesa ha un ottimo futuro come terzino di spinta, e che Arthur non è solo una plusvalenza MA Dybala e Demiral che l'anno scorso sono stati due punti fermi (edit. mi ero dimenticato dell'involuzione di Benta) sono invece totalmente persi e la mano di Pirlo per ora continua a non vedersi come dovrebbe e anzi la sua idea di calcio attualmente crea problemi alla juve sia in fase di costruzione sia in fase di non possesso sia di transizione.

E anche in questo caso sia Pirlo (https://www.juventibus.com/juve-vincere-pirlo-costruzione/) sia qui (https://www.juventibus.com/spezia-vittoria-crescere/), il dominio di cui tu parli non è netto come tu sostieni.

Per me vuoi per il livello dell'avversario, che imho legittima ad aspettarsi quanto meno di subire di meno, sia per come lo spezia di solito affronta le avversarie, che imho dà per scontato il poter arrivare nella loro area più facilmente, fanno sì che se poi la juve invece patisce nel secondo tempo lo spezia nella propria metà campo e quando perde la palla, esattamente come ricercato dallo spezia, vada invece in affanno, fa dire che la prestazione della juve non è positiva come fa indicare il risultato.

Credo che il mio punto di vista, anche se non condivisibile, sia piuttosto argomentato e quindi meno scemo di quanto si possa ritenere.

Firestorm
01-11-20, 20:05
io coppia centrale inizierei a fare demiral de light entrambi più veloci sia di bonnie che di chiello ,chiello lo lascerei solo in determinate partite per preservarlo e bonucci che sta facendo cagare lo mando a spostare i cassonetti oltre agli equilibriBonucci è l'unico che fa il regista sostituto non puoi toglierlo al massimo togli Danilo e lasci Bonucci davanti la difesa.
In questo modo potresti testare Sandro e Danilo come laterali di centrocampo.
E forse daresti più copertura alla difesa.

Camus
01-11-20, 20:10
Chiedo eh, ma danilo voi lo levereste dal campo? Imho torna de ligt e gioca al posto di demiral, sandro se rientra si alterna in fascia con chiesa, non al posto di danilo.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalkio toglierei bonucci per de ligt e continuerei a far giocare demiral per recuperarlo.


aggiungo, non si praticamente fatto preparazione e precampionato nessuna amichevole, pirlo ha avuto solo partite ufficiali per preparare squadra e conoscere i giocatori con le loro caratteristiche mezza squadra ferma per infortuni e covid azzi e mazzi vari e si pretende già un gioco ben oliato e fluido,boh! allenatore nuovo e non certo un mostro d'esperienza centrocampo tutto nuovo tranne benta
se tra 5-6 partite con sandro de light in squadra siamo ancora un'armata brancaleone OK hanno ragione i disfattisti di pirlo altrimenti è aria fritta
con allegri abbiamo assistito a 2 anni e mezzo di non gioco e partite oscene e su muraglie cinesi a difesa del ballerino corto muso e con pirlo 6 partite e viene demolito
è il solito discorso di risultati e aspettative.

La società ha esonerato Allegri perchè non le bastavano i risultati, ha preso Sarri perchè voleva il gioco e ha esonerato sarri perchè i risultati non le sono bastati.

Per me, Pirlo se si vorrà tenere la panchina dovrà ottenere risultati e gioco e ad oggi le varie fasi del gioco della juve sono risolte dalle iniziative personali più che dal gioco che, dandone per buona l'applicabilità e la bontà, comunque non viene capito o sviluppato dalla squadra in campo.

frittole
01-11-20, 20:27
io coppia centrale inizierei a fare demiral de light entrambi più veloci sia di bonnie che di chiello ,chiello lo lascerei solo in determinate partite per preservarlo e bonucci che sta facendo cagare lo mando a spostare i cassonetti oltre agli equilibri



Il Demiral attuale non e' per niente affidabile, pure oggi si e' perso N'zola diverse volte, non ho capito cosa sta succedendo, perche' per un Danilo che e' cresciuto tantissimo, un Ramsey che ha scoperto di saper giocare a pallone, abbiamo un Demiral che deve ancora capire cosa gli sta succedendo, un Berna che e' piu' adeguato ad un gruppo rock che ad una squadra di calcio e che Chiesa se non vuole finire come lui deve iniziare a giocare, non solo fare il compitino, prendo palla, corro sulla fascia, e se va bene crosso, altrimenti provo a dribblare l'impossibile, perdendo palla.

Ciccius81
01-11-20, 21:00
Boh Camus, per me hai sbattuto la testa in estate e ti sei rincoglionito completamente. Con affetto eh, ma stai dicendo cose senza senso.

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Maybeshewill
01-11-20, 21:14
Io ripeto oggi qualcosina si è visto di buono e qualcosa di pessimo

Buffon 50% delle patate sugli interventi seri,.ecco forse non è più una saracinesca.

Danilo mi buono nel primo tempo, nel secondo un pelo meno

Bonucci alcune belle cose alcune orride non va bene ma certamente sì può rimettere in sesto.

Demiral fino al 60 esimo ha fatto poco più che pietà dopo si è registrato in po'

Cuadrado ottimo

Mckenny ottimo

Bentancur qualcosa (poco) di buono verso la fine ma primi 60 minuti poco o nulla

Chiesa caliamo un velo pietoso come mi pareva o gioca in velocità (e si ricorda di portare con sé il pallone) oppure virtualmente inutile.

Dybala fuorissima forma.

Morata se imparasse a partire 10 cm indietro avremmo 4 punti in più nonostante tutto.

Arthur fa il Pjanic sbagliando meno ma sicuramente non è più veloce, riuscisse a essere più veloce o a verticalizzare non ce lo avrebbero venduto manco morto.

Ronaldo = Alieno
Rabiot più gioca più mi piace se evitasse di prendere cartellini come un idiota...
Kulusevsky si vede poco
Frabotta idem
Ramsey combina poco.

Un cieco avrebbe fatto pagelle migliori

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Chiedo eh, ma danilo voi lo levereste dal campo? Imho torna de ligt e gioca al posto di demiral, sandro se rientra si alterna in fascia con chiesa, non al posto di danilo.

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Entra ovviamente al posto del turco

Bobo
01-11-20, 21:47
Si, Demiral ad oggi è (giustamente) una riserva.

Se tutto va bene sarà il nostro titolare del futuro, ma ad oggi è certamente una riserva.

-jolly-
01-11-20, 22:38
Bonucci fuori è una follia
senza chiello doveva prendere in mano la difesa, invece manco il suo cazzo per pisciare prende in mano , la partita scorsa peggiore in campo questa ne carne ne pesce le sue solite minkiate in altre, ma pure basta adesso, facciamoli crescere e diamo fiducia a demi e e light quando rientra con chiello alla bisogna

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Si, Demiral ad oggi è (giustamente) una riserva.

Se tutto va bene sarà il nostro titolare del futuro, ma ad oggi è certamente una riserva.
e così fa la fine di rugani o chiede la cessione e lo perdi a 4 spicci, i giovani se ci credi e pensi abbiano qualità devono giocare,
questo bonucci tra l'altro non mi pare proprio stia facendo meglio del turco

Camus
01-11-20, 22:49
Boh Camus, per me hai sbattuto la testa in estate e ti sei rincoglionito completamente. Con affetto eh, ma stai dicendo cose senza senso.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMah, guarda, al di là dei miei timori sulla stagione di Pirlo e della Juve o dei risultati di Kiev e Barcellona dopo averci affrontato, la discussione si può limitare alla partita di oggi.

Oggi il nostro avversario era teoricamente l'avversario perfetto per quello che Pirlo vorrebbe vedere in campo, sia per le transizioni sia per la possibilità di fare pressing alto e riagressione e invece nessuno di queste cose è stata vista.

O Pirlo sta già cambiando idea o non sta riuscendo a trasmetterle, in ogni caso oggi la Juve, come con Allegri e Sarri è andata avanti solo grazie ai singoli.

La crescita che per ora vuole la società non è ancora iniziata

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Bobo
01-11-20, 23:11
e così fa la fine di rugani o chiede la cessione e lo perdi a 4 spicci, i giovani se ci credi e pensi abbiano qualità devono giocare,
questo bonucci tra l'altro non mi pare proprio stia facendo meglio del turco

Bonucci attualmente vale 8 Demiral, non scherziamo neanche.

Tra i due ci passano 11 anni.
Questa stagione Demiral se la fa da riserva che deve imparare con umiltà a limare molti suoi difetti (visto che la scorsa stagione, causa infortunio, è stata per lui brevissima).. poi se tutto va bene sarà il futuro della Juventus.

Ma per ora non ha la lucidità di Chiellini, non ha mezzo piede di Bonucci ed è più irruento ed arruffone di Matuidi ubriaco.
Che per un difensore centrale è una cosa mooooolto rischiosa.

Ha grandissimo potenziale, ma ha da lavorare ancora tantissimo.

Ro9
01-11-20, 23:31
Mah, guarda, al di là dei miei timori sulla stagione di Pirlo e della Juve o dei risultati di Kiev e Barcellona dopo averci affrontato, la discussione si può limitare alla partita di oggi.

Oggi il nostro avversario era teoricamente l'avversario perfetto per quello che Pirlo vorrebbe vedere in campo, sia per le transizioni sia per la possibilità di fare pressing alto e riagressione e invece nessuno di queste cose è stata vista.

O Pirlo sta già cambiando idea o non sta riuscendo a trasmetterle, in ogni caso oggi la Juve, come con Allegri e Sarri è andata avanti solo grazie ai singoli.

La crescita che per ora vuole la società non è ancora iniziata

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E potrebbe non iniziare per un bel po' imho, ma non darei tanto la colpa a Pirlo quanto a Paratici e Nedved che hanno costruito una squadra un po' a caso negli ultimi anni.

Pirlo tutto sommato sta rilanciando anche giocatori che pensavamo fossero bolliti (Ramsey, Danilo), ma altri tipo Bentancur, Dybala e anche lo stesso Arthur sono giocatori totalmente lontani dal modo di giocare aggressivo che vorrebbe lui. Personalmente se fossi Paratici impachetterei Dybala a Gennaio e inizierei a sondare per Aouar, Milinkovic-Savic o per altri centrocampisti (anche Locatelli, perche' no) con fame e voglia di mangiarsi l'erba del campo.

tomlovin
02-11-20, 01:00
Visto solo gli highlights, ma... davvero lo Spezia gioca in serie A :look: ?
Sembrava una difesa di dilettanti, i tre gol su azione sono stati segnati con una facilità irrisoria...

Hellfire
02-11-20, 01:29
io non mi lamenterei tanto di demiral. vi voglio ricordare per lo stesso bonucci cosa s'è dovuto sopportare, tanto che da quando ha ridotto (mai smesso) il numero di stracazzatone atomiche è partito l'autolavaggio del cervello "è un ottimo difensore".
a paragone di ciò che faceva, sì. ma pure una sedia lo è.

Angels
02-11-20, 07:12
Si ma Bonucci è migliorato parecchio da quello del primo anno

frittole
02-11-20, 07:46
Ed intanto l'anno domini 2020, li mortacci, sui si è portato via pure Proietti, a due gg da Connery... Ora attendo i 4 cavalieri dell apocalisse.

Angels
02-11-20, 08:05
Ed intanto l'anno domini 2020, li mortacci, sui si è portato via pure Proietti, a due gg da Connery... Ora attendo i 4 cavalieri dell apocalisse.Che anno di merda

Howard TD
02-11-20, 09:31
E potrebbe non iniziare per un bel po' imho, ma non darei tanto la colpa a Pirlo quanto a Paratici e Nedved che hanno costruito una squadra un po' a caso negli ultimi anni.

Pirlo tutto sommato sta rilanciando anche giocatori che pensavamo fossero bolliti (Ramsey, Danilo), ma altri tipo Bentancur, Dybala e anche lo stesso Arthur sono giocatori totalmente lontani dal modo di giocare aggressivo che vorrebbe lui. Personalmente se fossi Paratici impachetterei Dybala a Gennaio e inizierei a sondare per Aouar, Milinkovic-Savic o per altri centrocampisti (anche Locatelli, perche' no) con fame e voglia di mangiarsi l'erba del campo.

Arthur forse era più adatto al gioco di Sarri :bua:

Per Dybala non sarei sorpreso in uno scambio con Pogba a fine stagione, entrambi vanno a fine contratto nel 2022 :bua:

Ciccius81
02-11-20, 09:51
Mah, guarda, al di là dei miei timori sulla stagione di Pirlo e della Juve o dei risultati di Kiev e Barcellona dopo averci affrontato, la discussione si può limitare alla partita di oggi.

Oggi il nostro avversario era teoricamente l'avversario perfetto per quello che Pirlo vorrebbe vedere in campo, sia per le transizioni sia per la possibilità di fare pressing alto e riagressione e invece nessuno di queste cose è stata vista.

O Pirlo sta già cambiando idea o non sta riuscendo a trasmetterle, in ogni caso oggi la Juve, come con Allegri e Sarri è andata avanti solo grazie ai singoli.

La crescita che per ora vuole la società non è ancora iniziata

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Strano che non sia già iniziata la crescita, quando di fatto a livello di tempistiche stiamo alla fine del prestagione di una annata normale.

E no, ieri non si è vinto solo grazie ai singoli. Ieri il primo gol è stato frutto di un'azione stupenda, con inserimento del cc (che da noi non si vedeva da anni) e movimenti ben eseguiti. Il secondo pure, un bellissimo passaggio filtrante e gran gol di Cr7. E ci son state almeno altre 3 o 4 palle gol nitide costruite con belle azioni e belle giocate. Non erano tiri da 30 metri, punizioni o slalom tra 4 difensori, se classifichiamo queste cose come "singoli" allora tutto il calcio è "singoli".

Boh. Abbiamo visto partite giocate in modo MOLTO peggiore durante gli ultimi 2 anni di Allegri e l'ultimo di Sarri, e non sei mai stato così negativo, critico e disfattista. E loro di alibi non ne avevano nessuno, qui di motivi per avere un minimo di pazienza ne abbiamo molti di più.

P.S. In questo sfacelo che descrivete, questo dramma sportivo in cui nulla funziona, tutto fa schifo e mioddio non giochiamo come il Brasile 70 dopo un mese di partite moriremo tutti, siamo terzi in classifica dietro Milan e Sassuolo e tranquilli tranquilli nel girone di CL. Che schifo eh.

Howard TD
02-11-20, 10:01
Ci sono sempre i 3 punti gratis contro il Napoli..

Pure contro lo Spezia abbiamo fatto fatica, ma va tutto bene eh?

yuza76
02-11-20, 10:01
Pirlo come auspicavo qualche giorno fà ha messo 3 CC, perchè Arthur non può giocare a 2.
Vedo una squadra che vuole andare a 100 Km/h ma spesso non riesce ad uscire palla al piede dalla sua area...
Ieri ha confermato che dybala,cr7 e morata non potranno giocare insieme per il momento ed era anche logico.
Difensivamente siamo molto perforabili ma tanto, spero che con il rientro di De ligt si migiori un pò.

testudo13
02-11-20, 10:05
Ci sono sempre i 3 punti gratis contro il Napoli..

Pure contro lo Spezia abbiamo fatto fatica, ma va tutto bene eh?

Dovevamo vincero 0-6? 1-4 non basta?:look:

Howard TD
02-11-20, 10:07
Dovevamo vincero 0-6? 1-4 non basta?:look:Il risultato finale dice poco, alla fine del primo tempo l'avevo vista brutta :uhm:

testudo13
02-11-20, 10:12
Il risultato finale dice poco, alla fine del primo tempo l'avevo vista brutta :uhm:

Si gioca 90 pero' dai.






anyway..


https://www.youtube.com/watch?v=MeREOi0tq4M&ab_channel=VistaAgenziaTelevisivaNazionale

yuza76
02-11-20, 10:31
Pirlo come auspicavo qualche giorno fà ha messo 3 CC, perchè Arthur non può giocare a 2.
Vedo una squadra che vuole andare a 100 Km/h ma spesso non riesce ad uscire palla al piede dalla sua area...
Ieri ha confermato che dybala,cr7 e morata non potranno giocare insieme per il momento ed era anche logico.
Difensivamente siamo molto perforabili ma tanto, spero che con il rientro di De ligt si migiori un pò.

Ciccius81
02-11-20, 10:34
Ci sono sempre i 3 punti gratis contro il Napoli..

Pure contro lo Spezia abbiamo fatto fatica, ma va tutto bene eh?

Ma fatica cosa, dopo un 4 a 1. Ma su, basta co ste cazzate.

State pretendendo da Pirlo un livello di prestazioni e risultati che non avete MAI preteso da nessuno. Si vinceva 1 a 0 con gol al 79imo con Allegri ed era gran calcio, un 4 a 1 al 69imo non va bene e che schifo.

Boh.

Howard TD
02-11-20, 10:35
Ma le guardate le partite? :uhm:

Sarpedon
02-11-20, 10:41
Ma le guardate le partite? :uhm:

Si, quelle della Juventus, quelle che guardi tu devono essere di un'altra squadra. :asd:

- - - Aggiornato - - -


Pirlo come auspicavo qualche giorno fà ha messo 3 CC, perchè Arthur non può giocare a 2.
Vedo una squadra che vuole andare a 100 Km/h ma spesso non riesce ad uscire palla al piede dalla sua area...
Ieri ha confermato che dybala,cr7 e morata non potranno giocare insieme per il momento ed era anche logico.
Difensivamente siamo molto perforabili ma tanto, spero che con il rientro di De ligt si migiori un pò.

Per giocare a due ci vuole un altro tipo di centrocampisti, Pirlo giustamente ha provato, ma credo si sia reso conto che, con meno di tre, la squadra non funziona.

yuza76
02-11-20, 10:54
Dovevamo vincero 0-6? 1-4 non basta?:look:

Ma hai visto come?
Abbiamo sofferto con una squadretta....prendiamo gol da tutti.

testudo13
02-11-20, 11:18
Ma hai visto come?
Abbiamo sofferto con una squadretta....prendiamo gol da tutti.

Ho visto una squadra che al 30' del primo tempo poteva benissimo essere sul 3-0. Gol di morata, gol annullato e poi salvataggio sulla linea.
Battere le piccole non e' mai così semplice. Sono i punti che ti fanno vincere il campionato.
Vedi il napoli che perde con il sassuolo, l'inter fermata dal parma per esempio.

Poi si, abbiamo sbandato un paio di volte dietro. Ma abbiamo fuori anche 3 tipi che non sono proprio dei panchinari. DeLigt, Chillo, Sandro.
Poi la partita la si e' vinta facile 4-1 e potevano benissimo fare il 5°.

Ora.
Nessuno dice che siamo perfetti. Manco lontanamente.
Abbiamo svarioni notevoli e un centrocampo che non sta funzionando un gran che bene.
Non pressa a dovere e sbaglia appoggi spesso semplici.
Ma e' davvero difficile ora come ora capire se il problema e' il gioco oppure sono gli uomini che non sono in forma.
Ieri ho visto sbagliare al benta dei palloni sanguinosi, che non c'entra un cazzo il gioco di pirlo. Erano proprio cazzate tecniche. Idem dybala e demiral.
Queste cose non le puoi sbagliare se giochi nella Juventus.

Sarri chiedeva coralita' di manovra e questi lo facevano a sprazzi. Pirlo chiede aggressivita' e intensita' e lo stanno facendo in modo un po' confusionario.
Ma si vedono anche tante cose buone che fanno ben sperare.
La parte difensiva e' quella che preoccupa un po' di piu'. Tudor non e' all'altezza? Gli indisponibili hanno così peso? E' il centrocampo che filtra malissimo?
Sono cose su cui Pirlo sicuramente lavorera'.

Io sta merda non la sto vedendo.

Io adoravo allegri, ma una partita come quella di ieri l'avrebbe vinta con il cambio di Costa al 70esimo. Facendoci addormentare tutti davanti alla TV.
Certo la solidita' difensiva che avevamo con Allegri scordiamocela. Lui era un maestro in questo e i 3 dietro erano piu' giovani e affiatati.




EDIT:
Domenica c'e' la Lazio. Sono davvero molto curioso.
Visto che con il maestro Sarri la Lazio ci ha SCARTAVETRATO il culo ogni santa volta che ci abbiamo giocato contro, vedremo come siamo messi.

felaggiano
02-11-20, 11:34
Ma hai visto come?
Abbiamo sofferto con una squadretta....prendiamo gol da tutti.

Eccolo, il "come": 4-1 al 70° con non so quante occasioni sbagliate e gol avversario venuto da deviazione cretina su un tiro ridicolo. E per te sarebbe una partita sofferta.
Io non capisco cosa vi aspettiate, sinceramente.

Bobo
02-11-20, 11:42
Il problema ad oggi non è neanche troppo in costruzione... perchè anche ieri abbiamo costruito tanto e finalizzato meno di quanto avremmo potuto.
E devo dire anche costruendo delle buone trame, specie fino a 10min oltre il primo gol.

Chiaro che se l'avversario sta dietro in un certo senso favorisce le cose, però le azioni ci sono state e sono state abbastanza efficaci.


Il problema è che anche ieri abbiamo ballato in una maniera preoccupante, contro una squadra che lotta per non retrocedere.
Si stacca con la testa, si vede una confusione allucinante in campo e si ha l'impressione che chiunque riesca a metterti in difficoltà.

Il torello davanti la difesa con la squadra che è andata sistematicamente in difficoltà per uscire è emblematico.


Alla fine è entrato CR7, l'hai messa dentro e di lì hai giocato sul velluto... ma guardate che le cose non si erano per nulla messe bene.

E ci siamo fatti mettere sotto per lunghi tratti da quasi tutte le squadre che abbiamo incontrato (Samp e Dinamo a parte)


io non mi lamenterei tanto di demiral. vi voglio ricordare per lo stesso bonucci cosa s'è dovuto sopportare, tanto che da quando ha ridotto (mai smesso) il numero di stracazzatone atomiche è partito l'autolavaggio del cervello "è un ottimo difensore".
a paragone di ciò che faceva, sì. ma pure una sedia lo è.

Spe, mica dico che sia una sega :asd:

Come difensore puro è probabilmente già meglio del Bonucci 22enne, anche se in generale è molto meno completo perchè gli manca tutta la parte di costruzione.

Solo che Bonucci non è che si sia fermato a 22 anni... oggi come oggi, è complessivamente più affidabile e di altro livello rispetto al turco.

Diamogli tempo, senza nessuna fretta, che il futuro è suo.

yuza76
02-11-20, 11:43
Io non mi aspetto nulla, in questa stagione non ho grandi aspettative però non mi esalterei per la partita di ieri.
La squadra ha sbandamenti paurosi e con una neopromossa puoi recuperare, ma se non sbaglio abbiamo una partita di champion fra un pò! Ieri ho visto il Barca ed è una squadra con evidenti problemi ma vi ricordo che ci ha bastonato...
La Juve odierna vuol giocare come il Reds ma fatichiamo ad uscire palla al piede dalla ns area, spesso da una fase di attacco la palla rientra al ns portiere per mancanza di idee..
Pirlo ha delle idee ed ha bisogno del suo tempo quindi lungi da me mettergli la croce sopra ma la Juve odierna è un cantiere, il punto è solo capirlo senza esaltarsi per la partita di ieri.

testudo13
02-11-20, 11:59
Il punto non e' esaltarsi, perche' nessuno si e' esaltato ieri.
Ma non fare dei catastrofismi per un cantiere aperto.

Camus
02-11-20, 12:05
Strano che non sia già iniziata la crescita, quando di fatto a livello di tempistiche stiamo alla fine del prestagione di una annata normale.

E no, ieri non si è vinto solo grazie ai singoli. Ieri il primo gol è stato frutto di un'azione stupenda, con inserimento del cc (che da noi non si vedeva da anni) e movimenti ben eseguiti. Il secondo pure, un bellissimo passaggio filtrante e gran gol di Cr7. E ci son state almeno altre 3 o 4 palle gol nitide costruite con belle azioni e belle giocate. Non erano tiri da 30 metri, punizioni o slalom tra 4 difensori, se classifichiamo queste cose come "singoli" allora tutto il calcio è "singoli".

Boh. Abbiamo visto partite giocate in modo MOLTO peggiore durante gli ultimi 2 anni di Allegri e l'ultimo di Sarri, e non sei mai stato così negativo, critico e disfattista. E loro di alibi non ne avevano nessuno, qui di motivi per avere un minimo di pazienza ne abbiamo molti di più.

P.S. In questo sfacelo che descrivete, questo dramma sportivo in cui nulla funziona, tutto fa schifo e mioddio non giochiamo come il Brasile 70 dopo un mese di partite moriremo tutti, siamo terzi in classifica dietro Milan e Sassuolo e tranquilli tranquilli nel girone di CL. Che schifo eh.

Il discorso é che Pirlo è stato scelto perché ci si aspetta che riesca a dialogare con lo spogliatoio meglio di Allegri e Sarri.

La società vuole che questo dialogo porti la squadra a giocare in un determinato modo, riagressione, pressing alto e tutto il resto.

La differenza con Sarri e soprattutto Allegri è che la rosa è stata pesantemente rinnovata proprio in funzione di questo nuovo desiderio della società.

La società chiese ad Allegri un certo gioco, lui chiese la rivoluzione ed in cambio fecero saltare lui e parte dello spogliatoio.

L'anno scorso Sarri ha vinto lo scudetto, ha definito lo spogliatoio inalienabile e di nuovo è saltato l'allenatore e poi di nuovo la società ha investito sul mercato.

La proprietà ora ha dato Pirlo allo spogliatoio, e viceversa, ma la società vuole un modo diverso di giocare.

Poi ripeto, per ME, la società a Pirlo non darà i 24 mesi che Pirlo avrebbe diritto in quanto allenatore inesperto, gli darà 12 mesi, esattamente come Sarri.

A Pirlo viene chiesto di vincere in modo diverso, non come hanno vinto Sarri e Allegri.



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testudo13
02-11-20, 12:17
Il discorso é che Pirlo è stato scelto perché ci si aspetta che riesca a dialogare con lo spogliatoio meglio di Allegri e Sarri.

La società vuole che questo dialogo porti la squadra a giocare in un determinato modo, riagressione, pressing alto e tutto il resto.

La differenza con Sarri e soprattutto Allegri è che la rosa è stata pesantemente rinnovata proprio in funzione di questo nuovo desiderio della società.

La società chiese ad Allegri un certo gioco, lui chiese la rivoluzione ed in cambio fecero saltare lui e parte dello spogliatoio.

L'anno scorso Sarri ha vinto lo scudetto, ha definito lo spogliatoio inalienabile e di nuovo è saltato l'allenatore e poi di nuovo la società ha investito sul mercato.

La proprietà ora ha dato Pirlo allo spogliatoio, e viceversa, ma la società vuole un modo diverso di giocare.

Poi ripeto, per ME, la società a Pirlo non darà i 24 mesi che Pirlo avrebbe diritto in quanto allenatore inesperto, gli darà 12 mesi, esattamente come Sarri.

A Pirlo viene chiesto di vincere in modo diverso, non come hanno vinto Sarri e Allegri.



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Ma proprio no.

La societa' sa benissimo che non si puo' aspettare subito da Pirlo le stesse cose che chiedeva a Sarri. Allenatore rodato e pagato molto di piu'.
Non diciamo cavolate.

Inoltre le parole dello stesso Agnelli sulla estrema difficolta' nel vincere il 10 di fila sono abbastanza palesi.


Come puoi paragonare un Allenatore che ha vinto 5 scudi di fila e uno che e' stato il maggior competitor contro la juve e che ha allenato anche all'estero e vinto un'europa league a un novizio come Pirlo?

Chiedere la stessa cosa o peggio, come dici, di piu'... e' folle.

felaggiano
02-11-20, 12:45
Pirlo ha delle idee ed ha bisogno del suo tempo quindi lungi da me mettergli la croce sopra ma la Juve odierna è un cantiere, il punto è solo capirlo senza esaltarsi per la partita di ieri.

Non mi pare che qualcuno si sia esaltato, al contrario ho letto diverse reazioni estremamente pessimiste - spesso ingiustificate proprio in virtù del fatto che la squadra è un cantiere aperto.

Ah, il Barcellona avrà anche dei problemi ma l'ultima avrebbe dovuto vincerla tipo 7-0.

tomlovin
02-11-20, 12:59
Con la Lazio, Sarri ha fatto una vinta e una persa.

testudo13
02-11-20, 13:10
Con la Lazio, Sarri ha fatto una vinta e una persa.

7/12/2019
Lazio juve 3-1

22/12/2019
Juve lazio 1-3

E aveva avuto pure molto più tempo per allenarla.
E il covid non esisteva ancora.

tomlovin
02-11-20, 13:15
Ok, due perse e una vinta (non ricordavo la... cos'è, supercoppa?).
Un po' diverso da "con il maestro Sarri la Lazio ci ha SCARTAVETRATO il culo ogni santa volta che ci abbiamo giocato contro"

testudo13
02-11-20, 13:23
Ok, due perse e una vinta (non ricordavo la... cos'è, supercoppa?).
Un po' diverso da "con il maestro Sarri la Lazio ci ha SCARTAVETRATO il culo ogni santa volta che ci abbiamo giocato contro"
L'anno scorso la Lazio ci ha preso a calci.
Ne abbiamo vinta 1 con doppietta di CR7, che però se segna contro la Spal è perché' se non c' è CR7 non facciamo un cazzo' mentre con la Lazio no..


7 gol subiti e 4 fatti.
Se vuoi faccio necroposting. Ma non sono coocon e non ne ho voglia.

Manu
02-11-20, 13:30
Pirlo SEMBRA stia rigenerando (poi certo, è presto) Danilo, Ramsey e Rabiot (che comunque dal dopo Covid aveva dato segnali di miglioramento) e nel campionato italiano ci sono una marea di squadrette dove potrete vincerne tante quasi per inerzia... se passa i gironi di CL avrà tempo per affinare certi meccanismi e guadagnarsi la riconferma.

Può anche darsi che Pirlo non stia dando nulla e certi giocatori stiano giocando meglio semplicemente perché con Sarri non si trovavano, ce lo dirà il tempo.

Uno che potrebbe diventare un problema è Dybala, che magari non è molto sereno per via del rinnovo che non arriva ed è ancora fuori forma, mentre Morata è partito proprio bene e CR7... beh, è sempre CR7. Però le qualità le ha, deve darsi una mano da solo perché non è proprio in palla ancora e non buttarsi giù.

Se poi il discorso è "Pirlo deve vincere e convincere già quest'anno", beh... è semplicemente una cazzata madornale da qualsiasi parte la si guardi ed in tal caso il problema non è Pirlo ma la società, considerando che Pirlo non ha certo ereditato una squadra che funzionava come un orologio, anzi

Bobo
02-11-20, 13:31
A Pirlo viene chiesto di vincere in modo diverso, non come hanno vinto Sarri e Allegri.

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Credo che a Pirlo venga chiesto di costruire le basi per un nuovo ciclo.

Se si riesce senza interrompere questo (ovvero con scudo ed ottavi di CL) bene, altrimenti anche mettendo in conto un mezzo giro a vuoto che non sia eccessivamente pesante.

Per intenderci: se arriviamo quinti in campionato è un discorso, se superi il girone ed arrivi anche secondo o terzo ci può pure stare.

SE sei riuscito a costruire le basi per qualcosa.


Allegri era a fine ciclo, Sarri non ha costruito assolutamente nulla nell'anno avuto a disposizione.
Credo che il problema dei due addii sia più qui che non nel non aver vinto come voleva la società.


Mo, magari in società sono segretamente innamorati di Pirlo e pensano possa essere il nuovo Guardiola, ma non posso credere che gente di quella esperienza non abbiano messo in conto che un totale esordiente ha bisogno di più tempo di altri.

Camus
02-11-20, 14:13
Agnelli agli azionisti ha detto queste cose sulla stagione e sull'allenatore


Di Maurizio ho un ottimo ricordo come persona. È colto, ha senso dell’umorismo, tanti interessi al di là del calcio che è la sua prima passione. Sono estremamente felice che abbia vinto il primo scudetto con noi. Nello spogliatoio c’è bisogno di un’alchimia che porti a superare ostacoli insormontabili, questa alchimia non c’è stata. Ma ho voluto che portasse la coppa dello scudetto al Museum. Sarà per sempre ricordato come uno degli allenatori vincenti nella storia di questa società».

VALUTAZIONE ALLENATORE – «Se si giudica dalla Champions? È così da sempre, da 50 anni. Chi allena la Juve deve capire anche la difficoltà di vincere in Italia. Le aspettative di chi racconta le nostre storie sono quelle, ma date troppo per scontato il significato della vittoria di un campionato, anche anno dopo anno. Ogni anno ha complessità e storie diverse. Non dev’essere dato per scontato, continuiamo a lavorare con i nostri obiettivi: vincere lo scudetto, vincere la Coppa Italia, vincere la Supercoppa Italiana, provare a vincere la Champions. Ma non vincere non vuol dire non aver fatto un buon lavoro».

PIRLO E IL SUO STAFF – «Ho la sensazione, da queste prime settimane di Pirlo, che il mondo che ci circonda non vede l’ora di giudicare un paio di sconfitte. Ciò che è mancato a Pirlo, a cui abbina l’assenza totale di un precampionato a il debutto assoluto su una panchina, vuol dire che la nostra capacità interna di Fabio e Federico soprattutto, sarà quella di accompagnarlo in questo percorso iniziale. Non sarà privo di ostacoli, sono certo: non appena ne colpiremo uno, il mondo cercherà di colpire ciò che abbiamo deciso. Nella composizione di questo staff, quindi con Tudor, Baronio e Gagliardi, con tutti quelli che già avevamo con il gradito ritorno di Bertelli, credo sia il primo staff moderno con ognuno che ha consapevolezza del ruolo e si muove in autonomia. Tra 10 anni sarà lo staff ideale dei grandissimi campioni, quindi dei De Ligt»
A parole Agnelli ha detto che la dirigenza è vicina, che vincere non vuol dire aver fatto un buon lavoro, come è necessario avere una buona alchimia e questo è quello che sentiamo.

Ieri però ho deciso di fare un attimo i compiti e mi sono andato leggere la relazione finanziaria annuale depositata a settembre e commentata poi da Agnelli davanti agli azionisti.

imho il passaggio importante è quello sulla continuità aziendale
Il permanere della crisi sanitaria globale, che ha caratterizzato gli ultimi mesi dell’esercizio 2019/2020 e cheha alterato sostanzialmente il calendario delle competizioni, protraendo la stagione sportiva sino al 31
agosto 2020 e posticipando sia la prima fase della Campagna Trasferimenti sia l’inizio della stagione
sportiva 2020/2021, acuisce il clima di incertezza economica, finanziaria e sportiva.
La prima gara del Campionato di Serie A è prevista il 19 settembre – il 20 settembre 2020 per la Juventus –
mentre la prima fase della Campagna Trasferimenti 2020/2021 ha avuto inizio il 1° settembre e si
concluderà il 5 ottobre 2020, successivamente, quindi, all’approvazione della Relazione Finanziaria Annuale
al 30 giugno 2020.
L’avvio delle competizioni europee per club, e in particolare della fase finale della UEFA Champions League
cui la Prima Squadra prenderà parte, è prevista nel mese di ottobre 2020 con la disputa delle prime gare del
Group Stage.
Il calendario delle competizioni nazionali ed internazionali, tuttavia, rimane suscettibile a variazioni, così
come rimane incerta la possibilità di ammettere gli spettatori negli stadi per assistere alla disputa delle gare,
con conseguente azzeramento dei ricavi da gare, fino al permanere dei divieti in vigore attualmente.
I dati previsionali dell’economia mondiale e quelli, più specifici, del settore sportivo in generale e calcistico in
particolare, che considerano sia i potenziali impatti conseguenti all’evoluzione della pandemia da Covid-19
sia quelli già manifestatisi nella seconda parte della stagione 2019/2020, includono scenari di significativo
deterioramento della congiuntura economica, che potrà incidere sull’andamento economico-finanziario
nonché sulla situazione patrimoniale della società, impegnata in una fase espansiva di investimenti, sportivi
e non, condotta anche a seguito dell’aumento di capitale effettuato nell’esercizio.
Inoltre, nella valutazione dell’evoluzione prevedibile della gestione permangono le incertezze tipiche
dell’attività calcistica, derivanti, in particolare, dalle performance sportive della Prima Squadra nelle
competizioni cui partecipa, dalle ulteriori operazioni di trasferimento del diritto alle prestazioni sportive dei
calciatori che potranno essere realizzate nell’esercizio, dall’evoluzione dei ricavi derivanti dalle attività
commerciali, e dall’andamento del costo del personale tesserato, anche tenuto conto della componente
variabile dei compensi pattuiti.
Allo stato attuale l’esercizio 2020/2021 è previsto in perdita.
La Società continuerà a monitorare costantemente l’evolversi della situazione connessa alla diffusione della
pandemia da Covid-19, in considerazione sia del mutevole quadro normativo di riferimento, sia del
complesso contesto economico globale, al fine di valutare l’eventuale adozione di ulteriori misure a tutela
della salute e del benessere dei propri tesserati, dipendenti e collaboratori, ed a tutela delle proprie fonti di
ricavo e dei propri asset.
Nonostante il difficile contesto economico e finanziario generale, gli amministratori hanno valutato che non
sussistono significative incertezze con riferimento all’utilizzo del presupposto della continuità aziendale. Nel
formulare tali conclusioni, il management ha tenuto in considerazione il fatto che la Società è in grado di far
fronte ai propri impegni finanziari sia mediante la liquidità ottenuta con finanziamenti a medio-termine sia
utilizzando gli affidamenti bancari disponibili. Inoltre, senza pregiudizio per la prosecuzione dell’attività
sociale, Juventus potrebbe far ricorso ad operazioni di cessione di diritti alle prestazioni sportive di
calciatori, le quali, peraltro, potrebbero risentire della ridotta liquidità del sistema conseguente al perdurare
della crisi.
Agnelli agli azionisti ha parlato di pericolo covid ma sul piano sportivo il fattore di inesperienza di Pirlo non viene messo sul tavolo davanti agli azionisti. E' un rischio che la dirigenza si è presa ma per loro con Pirlo si va avanti come un qualsiasi allenatore e il piano quinquennale 19-24 prosegue senza problemi

A Pirlo non viene chiesto di vincere ma gli viene chiesto di non danneggiare la juve economicamente, tra champions e campionato, quindi poi il discorso sul costruire qualcosa.

- - - Aggiornato - - -


Pirlo SEMBRA stia rigenerando (poi certo, è presto) Danilo, Ramsey e Rabiot (che comunque dal dopo Covid aveva dato segnali di miglioramento) e nel campionato italiano ci sono una marea di squadrette dove potrete vincerne tante quasi per inerzia... se passa i gironi di CL avrà tempo per affinare certi meccanismi e guadagnarsi la riconferma.

Può anche darsi che Pirlo non stia dando nulla e certi giocatori stiano giocando meglio semplicemente perché con Sarri non si trovavano, ce lo dirà il tempo.

Uno che potrebbe diventare un problema è Dybala, che magari non è molto sereno per via del rinnovo che non arriva ed è ancora fuori forma, mentre Morata è partito proprio bene e CR7... beh, è sempre CR7. Però le qualità le ha, deve darsi una mano da solo perché non è proprio in palla ancora e non buttarsi giù.

Se poi il discorso è "Pirlo deve vincere e convincere già quest'anno", beh... è semplicemente una cazzata madornale da qualsiasi parte la si guardi ed in tal caso il problema non è Pirlo ma la società, considerando che Pirlo non ha certo ereditato una squadra che funzionava come un orologio, anzi
in parte ho risposto, volevo solo dire che se è vero che da una parte Pirlo sta rigenerando giocatori come Danilo e Ramsey, e facendo continuare il post covid di Rabiot, dall'altra deve recuperare in fretta due come dybala e bentancur

-jolly-
02-11-20, 14:36
Credo che a Pirlo venga chiesto di costruire le basi per un nuovo ciclo.

Se si riesce senza interrompere questo (ovvero con scudo ed ottavi di CL) bene, altrimenti anche mettendo in conto un mezzo giro a vuoto che non sia eccessivamente pesante.

Per intenderci: se arriviamo quinti in campionato è un discorso, se superi il girone ed arrivi anche secondo o terzo ci può pure stare.

SE sei riuscito a costruire le basi per qualcosa.


Allegri era a fine ciclo, Sarri non ha costruito assolutamente nulla nell'anno avuto a disposizione.
Credo che il problema dei due addii sia più qui che non nel non aver vinto come voleva la società.


Mo, magari in società sono segretamente innamorati di Pirlo e pensano possa essere il nuovo Guardiola, ma non posso credere che gente di quella esperienza non abbiano messo in conto che un totale esordiente ha bisogno di più tempo di altri.
il bello e che se per finire la stagione dovessero fare i play off a 8 o addirittura 12 squadre come si vocifera anche da ipoteticamente primo nel girone di andta a seconda dello stato di forma dei malati covid o infortuni rischi di arrivare 8° come pure 12° se perdi il primo scontro e pirlo centrerebbe poco ,

per dire, con i play off il milan avrebbe probabilmente vinto lo scorso campionato ed al termine del girone di andata era a quasi 30 punti di distanza e nonostante la calvalcata finale è arrivato sesto

Bobo
02-11-20, 15:00
Agnelli agli azionisti ha parlato di pericolo covid ma sul piano sportivo il fattore di inesperienza di Pirlo non viene messo sul tavolo davanti agli azionisti. E' un rischio che la dirigenza si è presa ma per loro con Pirlo si va avanti come un qualsiasi allenatore e il piano quinquennale 19-24 prosegue senza problemi

A Pirlo non viene chiesto di vincere ma gli viene chiesto di non danneggiare la juve economicamente, tra champions e campionato, quindi poi il discorso sul costruire qualcosa.



in parte ho risposto, volevo solo dire che se è vero che da una parte Pirlo sta rigenerando giocatori come Danilo e Ramsey, e facendo continuare il post covid di Rabiot, dall'altra deve recuperare in fretta due come dybala e bentancur

Beh, ma è quello che si diceva: per non danneggiare economicamente la Juve, non sei mica obbligato a vincere: se arrivi almeno agli ottavi di CL (e vincendo con la squadra innominabile avresti già un mezzo piede agli ottavi) ed accedi alla CL del prossimo anno (primi 4 posti), a livello economico hai fatto il tuo.

A quel punto poi si vede: se hai costruito qualcosa su cui puntare è un discorso, se non hai costruito nulla è un altro.


Concordo sui giocatori: alcuni sembrano rigenerati, altri per ora sono pallide copie di quelli che ricordiamo.


il bello e che se per finire la stagione dovessero fare i play off a 8 o addirittura 12 squadre come si vocifera anche da ipoteticamente primo nel girone di andta a seconda dello stato di forma dei malati covid o infortuni rischi di arrivare 8° come pure 12° se perdi il primo scontro e pirlo centrerebbe poco ,

per dire, con i play off il milan avrebbe probabilmente vinto lo scorso campionato ed al termine del girone di andata era a quasi 30 punti di distanza e nonostante la calvalcata finale è arrivato sesto

Mo non mettiamo troppo le mani avanti però.

Anche nei playoff la squadra più forte è avvantaggiata.

Poi chiaro, se proprio quando stai facendo i payoff hai mezza squadra fuori e ti presenti con l'U23 è una cosa che ovviamente andrà considerata... ma stiamo mettendo le mani avanti che manco Mr.Fantastic

Ciccius81
02-11-20, 15:01
Il discorso é che Pirlo è stato scelto perché ci si aspetta che riesca a dialogare con lo spogliatoio meglio di Allegri e Sarri.

La società vuole che questo dialogo porti la squadra a giocare in un determinato modo, riagressione, pressing alto e tutto il resto.

Tapatalk

Per me tutta la tua attuale acredine deriva da questo, ed è un presupposto che si basa su valutazioni errate. Pirlo non è stato preso per fare chissà quale rivoluzione, Pirlo è stato preso perchè, in ordine:

- 2 anni fa Allegri ha chiuso il ciclo, portando la proprietà a scegliere un altro allenatore.
- 1 anno fa la società ha scelto Sarri, dopo aver preso 2 di picche più o meno ufficiali da altri allenatori migliori e più adatti.
- Sarri in questi 12 mesi non solo non ha costruito nulla, ma ha praticamente sfasciato lo spogliatoio portando la squadra a giocare il peggior calcio degli ultimi 10 anni, obbligando la società a doverlo cacciare in fretta e furia.

Partendo da questi 3 presupposti, Agnelli si è trovato davanti ad un bivio. Posto che nessun allenatore di livello fosse davvero disponibile (tranne Allegri, ma suppongo non fosse fattibile), era meglio prendere uno SICURAMENTE mediocre, o magari puntare su una scommessa vera e propria che però, magari, ti fa il botto? Io appoggio la scelta della società, hanno preso un uomo di fiducia, con carisma praticamente infinito, in grado almeno teoricamente di tenere testa ai vari campioni in rosa. E i risultati fin qui, dopo un mese di stagione, senza preparazione, con un milione di scazzi e situazioni "strane", e con una discreta dose di sfiga anche, non sono per niente disastrosi, anzi. Nessuno dei giocatori in rosa sta giocando peggio dell'anno scorso, anzi, abbiamo alcuni elementi in crescita nettissima, nuovi giocatori inseriti benissimo, un paio di giovani messi nel gruppo a maturare e fare esperienza. A leggervi pare di essere ancora alle ultime 5 partite della scorsa stagione (e rendiamoci conto anche di quale fosse la condizione di questa rosa 1 settimana prima dell'arrivo di Pirlo, non ha ereditato il Bayern del triplete eh), con figuracce a ripetizione contro chiunque.

Nessuno in società si aspetta che Pirlo in 1 mese faccia giocare la squadra come il Barcellona di Guardiola, è irrealistico ed è assurdo che tu possa pretenderlo. Si andrà avanti, e se vedremo una crescita e Pirlo saprà costruire una sua identità di squadra la scommessa sarà vinta. Altrimenti l'anno prossimo si cambierà di nuovo, sperando si liberi qualche allenatore di alto livello, e ripartiremo.

Mettiamoci in testa che prima o poi una stagione di passaggio a vuoto sarà inevitabile. Con tutte le variabili di quest'anno è ancora più probabile che ci possano essere sorprese e risultati imprevisti. Diamo il tempo a Pirlo di costruirsi quantomeno una possibilità di fare bene. Ora è troppo troppo presto, e finchè il cantiere Juve sarà aperto senza fare danni e compromettere nulla, per me andrà benissimo.

Zuma
02-11-20, 16:20
Concordo con Ciccius.
Oggi la Juve avrà tutti i difetti di questo mondo, difende ancora male, il palleggio è da rivedere, il pressing è da migliorare, blablabla....ma gioca meglio di come ha concluso la stagione scorsa. Fino ad ora è un passo avanti. Piccolo. Minuscolo. Insufficiente. Quello che volete voi... Ma è un passo avanti.


EDIT: aggiungo una cosa. Si critica la fase difensiva. In realtà è una fase difensiva nella norma, nulla di disastroso. Il problema è che noi abbiamo in mente la fase difensiva che faceva la Juventus di Allegri, che in genere era quasi perfetta, ed eravamo abituati a vedere partite in cui l'avversario faticava ad avere un'occasione da gol, o lunghe strisce di partite senza gol subiti.
Quell'atteggiamento lì - però - è stato considerato non idoneo alla crescita della squadra, non idoneo a vincere in Europa.
Cambio arrivato già con Sarri, a cui si chiedeva una squadra più forte in fase offensiva anche al costo di sacrificare un po' in fase difensiva.
Meglio un 3-1 o un 4-2 che un 1-0 o 2-0. Fa niente concedere 3-4 palle gol, l'importante è costruirne 7-8.
Ora, se la società chiede a Pirlo questo cambio di filosovia, allora il 4-1 visto ieri è un successo :boh2:

yuza76
02-11-20, 16:30
Concordo con Ciccius.
Oggi la Juve avrà tutti i difetti di questo mondo, difende ancora male, il palleggio è da rivedere, il pressing è da migliorare, blablabla....ma gioca meglio di come ha concluso la stagione scorsa. Fino ad ora è un passo avanti. Piccolo. Minuscolo. Insufficiente. Quello che volete voi... Ma è un passo avanti.

Ma anche no...
La squadra di Sarri aveva un altra tenuta difensiva..ha chiuso il campionato con la terza difesa...
Se mi dici che rispetto alla partita contro il barca c'è stato un passo in avanti forse si, visto che cambia l'avversario e hai avuto cr7..
I passi in avanti sono perchè la squadra è piu' forte dello scorso anno e Pirlo ha la fiducia della società.
Non paragoniamo un Allenatore (Sarri ) con Pirlo che non lo è, sarebbe ingiusto per il Maestro.

testudo13
02-11-20, 17:16
Ma anche no...
La squadra di Sarri aveva un altra tenuta difensiva..ha chiuso il campionato con la terza difesa...
Se mi dici che rispetto alla partita contro il barca c'è stato un passo in avanti forse si, visto che cambia l'avversario e hai avuto cr7..
I passi in avanti sono perchè la squadra è piu' forte dello scorso anno e Pirlo ha la fiducia della società.
Non paragoniamo un Allenatore (Sarri ) con Pirlo che non lo è, sarebbe ingiusto per il Maestro.

Un'altra tenuta difensiva? :uhm:

Siamo secondi come gol subiti.
Quindi?




Parliamo poi del Barca.

Se al ritorno vinciamo contro il barca senza Messi qui sarebbe tutto un "beh ma non c'era Messi, bla bla"
Se poi gli annullano 3 gol per mezzo centimetro, ale'.

Angels
02-11-20, 17:27
Secondi come gol subiti sembra che ne abbiamo presi tanti, siamo la seconda miglior difesa con 5 goal subiti mentre il Verona ne ha presi solo 2 però ne ha anche fatti solo 5 (il Napoli risulta che ha preso 7 goal ma 3 sono a tavolino)

Bobo
02-11-20, 17:29
Un'altra tenuta difensiva? :uhm:

Siamo secondi come gol subiti.
Quindi?

Si ok.

Siamo secondi con una partita in meno di tutti gli altri e dopo aver preso complessivamente la media di un gol a partita da:
Roma (ed ok)
Sampdoria
Crotone
Verona
Spezia

Considerato che 4 su 5 sono squadre che se non lottano per non retrocedere poco ci manca, quanti gol volevi prendere?
15?

Angels
02-11-20, 17:30
L'Inter non ha giocato contro squadroni a parte il Milan e ha preso 10 goal, va poi considerato che molti la davano favorità per lo scudetto.

Firestorm
02-11-20, 17:31
Ma anche no...
La squadra di Sarri aveva un altra tenuta difensiva..ha chiuso il campionato con la terza difesa...
Se mi dici che rispetto alla partita contro il barca c'è stato un passo in avanti forse si, visto che cambia l'avversario e hai avuto cr7..
I passi in avanti sono perchè la squadra è piu' forte dello scorso anno e Pirlo ha la fiducia della società.
Non paragoniamo un Allenatore (Sarri ) con Pirlo che non lo è, sarebbe ingiusto per il Maestro.Ha chiuso con 43 goal subiti era un colabrodo solo che gli altri erano più colabrodo


In 5 anni con Allegri ha subito 125 goal in campionato con un picco di 30 e in minimo di 20

Con Conte 67 in 3 anni.

43 goal è un colabrodo indecente vuol dire più del doppio del minimo e il 40% in più del massimo.


È roba settimi posti...(47 e 56)

In 8 anni una media di 24 goal a stagione e poi ne prendiamo 43 in una stagione...

testudo13
02-11-20, 17:40
Si ok.

Siamo secondi con una partita in meno di tutti gli altri e dopo aver preso complessivamente la media di un gol a partita da:
Roma (ed ok)
Sampdoria
Crotone
Verona
Spezia

Considerato che 4 su 5 sono squadre che se non lottano per non retrocedere poco ci manca, quanti gol volevi prendere?
15?

Hai frainteso bobo :asd:

Siamo indecenti dietro, e l'ho scritto piu' volte.
Tra le assenze importanti (de ligt, chiello, sandro) e il centrocampo che filtra male pero' c'e da ben sperare.

Rispondevo solo alla cazzata che l'anno scorso era meglio. NO.

Bobo
02-11-20, 17:42
L'Inter non ha giocato contro squadroni a parte il Milan e ha preso 10 goal, va poi considerato che molti la davano favorità per lo scudetto.

Beh, Fiorentina, Milan e Lazio.

Poi si, stanno prendendo un fracco di gol, ma sul favorito imho i favoriti sulla carta siamo sempre noi :sisi:


In ogni caso, diciamo che più del gol veri e propri è la sensazione di cervello spento che non piace.

- - - Aggiornato - - -


Hai frainteso bobo :asd:

Siamo indecenti dietro, e l'ho scritto piu' volte.
Tra le assenze importanti (de ligt, chiello, sandro) e il centrocampo che filtra male pero' c'e da ben sperare.

Rispondevo solo alla cazzata che l'anno scorso era meglio. NO.

Ah ok :asd:

E si, l'anno scorso da questo (e molti altri) punto di vista non mi pare si fosse molto meglio.

Sia in termini di gol presi che di disattenzioni.

testudo13
02-11-20, 17:47
Pero' concordo con Zuma.

Scordiamoci una fase difensiva come il passato. Per mentalita' e scelta si vuole essere piu' aggressivi anche a costo di prendere qualche gol in piu'.
Se si continua a fare le pulci su questa cosa sara' critica perenne. Io vi lo dico.

Angels
02-11-20, 17:57
Quando tornerà De Ligt quale sarà secondo voi la difesa titolare? Sul ritorno di Chiellini non conterei tanto, secondo me siamo al viale del tramonto, e mi dispiace molto.

Maybeshewill
02-11-20, 18:00
Levi Demiral e metti l'olandese, fine.

Hellfire
02-11-20, 18:20
va poi considerato che molti la davano favorita per lo scudetto.

come ogni anno.

yuza76
02-11-20, 18:26
Hai frainteso bobo :asd:

Siamo indecenti dietro, e l'ho scritto piu' volte.
Tra le assenze importanti (de ligt, chiello, sandro) e il centrocampo che filtra male pero' c'e da ben sperare.

Rispondevo solo alla cazzata che l'anno scorso era meglio. NO.

Vedremo a fine stagione...
Sarri prime 5 partite (non conto il 3/0 a tavolino), 4 vittorie e 1 pareggio, ora 2 vittorie e 3 pareggi...
Poi basta anche guardare le partite...

Zuma
02-11-20, 18:49
Ma anche no...
La squadra di Sarri aveva un altra tenuta difensiva..ha chiuso il campionato con la terza difesa...
.
:rotfl:
Sì, aveva la tenuta difensiva della Juventus di Del Neri (che subì appena 4 gol in più) :asd:


Ma davvero vorresti esaltare l'oscena fase difensiva della Juventus di Sarri, quella che non ci metteva al sicuro pure con 2-3 gol di vantaggio?
Lo scorso anno la Juve era un telepass in difesa, soprattutto nella fase iniziale - quando la squadra impiegò un po' di tempo a digerire il nuovo meccanismo di marcature - e in quello post-lockdown, quando abbiamo subito (in media) quasi 2 gol a partita.


Ma non era una questione difensiva ma di bilancio complessivo.
La Juventus di Sarri difendeva male e faticava a creare occasioni pericolose. Il risultato di ciò è che le partite, anche contro avversari modesti, erano spesso molto equilibrate dal punto di vista delle occasioni. Partite da pareggio in cui la differenza la facevano la letalità dei nostri attaccanti (Dybala, Ronaldo, Douglas Costa e pure Higuain ciccione....sprecavano poco) e l'ottimo stato di forma dei nostri portieri (soprattutto nella prima metà della stagione). Basta solo ricordare la lunga sequenza autunnale di 2-1 raggiunti nei minuti finali.


Quest'anno le cose sembrano andare diversamente. La fase difensiva sembra essere leggermente migliorata, ma a miglioare è stata soprattutto la nostra fase offensiva. Almeno per quello visto in queste prime partite! La squadra riesce a creare tante ghiotte occasioni. Il problema è che Chiesa, Bernalol e Morata stanno sprecando di tutto e di più :bua:
La partita di ieri è finita 4-1, ma poteva benissimo finire 8-3 :asd:

Ecco. Questo cambio di atteggiamento generale è ciò che ritengo positivo, perché è ciò che cercava la società per il post-Allegri e in cui Sarri ha sostanzialmente fallito.
Ora c'è da sperare che il ritorno di titolari in difesa (Chiellini, De Light, Sandro) sia sufficiente a migliorare ancora un po' la fase difensiva; e minor sprechi in attacco grazie al rientro di CR7 e Dybala (sano) (o al mancato utilizzo di Bernardeschi :asd: )

Però scordiamoci di chiudere le partite senza concendere neppure un tiro all'avversario.

tomlovin
02-11-20, 19:01
L'anno scorso la Lazio ci ha preso a calci.
Ne abbiamo vinta 1 con doppietta di CR7, che però se segna contro la Spal è perché' se non c' è CR7 non facciamo un cazzo' mentre con la Lazio no..


7 gol subiti e 4 fatti.
Se vuoi faccio necroposting. Ma non sono coocon e non ne ho voglia.
Due partite perse nel giro di una settimana, nel peggior periodo della Juve.
Una vinta meritatamente, al rientro dal covid (non ho capito che c'entra la doppietta di CR7).

Questo sarebbe "scartavetrare il culo ogni santa volta"?
Ma per piacere, su: la Juve di Sarri ha avuto diversi passaggi a vuoto ma questo non significa che si possa sparare sentenze a caso.


A Pirlo non viene chiesto di vincere ma gli viene chiesto di non danneggiare la juve economicamente, tra champions e campionato, quindi poi il discorso sul costruire qualcosa.
Anch'io ho la stessa impressione.
Probabilmente, hanno preso il rischio-Pirlo anche per questo: vincere con Pirlo sarebbe stata dura, non subire danni economici è molto più fattibile.


in parte ho risposto, volevo solo dire che se è vero che da una parte Pirlo sta rigenerando giocatori come Danilo e Ramsey, e facendo continuare il post covid di Rabiot, dall'altra deve recuperare in fretta due come dybala e bentancur
Bentancur è effettivamente un problema.
Dybala molto meno o, quantomeno, è troppo presto per dirlo perchè è in una condizione atletica scadente: può essere benissimo che, migliorandola, il suo rendimento cresca tantissimo.


Ma anche no...
La squadra di Sarri aveva un altra tenuta difensiva..ha chiuso il campionato con la terza difesa...
Se mi dici che rispetto alla partita contro il barca c'è stato un passo in avanti forse si, visto che cambia l'avversario e hai avuto cr7..
I passi in avanti sono perchè la squadra è piu' forte dello scorso anno e Pirlo ha la fiducia della società.
Non paragoniamo un Allenatore (Sarri ) con Pirlo che non lo è, sarebbe ingiusto per il Maestro.
L'anno scorso facevamo ridere, difensivamente, eh...
La squadra mancava totalmente di aggressività e grinta, gli avversari avevano decisamente troppo spazio e tempo per costruire l'azione.
Ovviamente non era un problema di reparto difensivo, era un problema dell'intera squadra (e quest'anno non è ancora stato risolto, a dirla tutta).

felaggiano
02-11-20, 19:05
Vedremo a fine stagione...
Sarri prime 5 partite (non conto il 3/0 a tavolino), 4 vittorie e 1 pareggio, ora 2 vittorie e 3 pareggi...
Poi basta anche guardare le partite...

Guardando le partite si capisce anche che forse, prima di fare paragoni del cazzo, sarebbe il caso di considerare i punti di partenza delle rispettive annate: un conto è lavorare su una squadra reduce da un campionato poco esaltante, un altro avere a che fare con una roba informe e senza senso.

Zuma
02-11-20, 19:58
Guardando le partite si capisce anche che forse, prima di fare paragoni del cazzo, sarebbe il caso di considerare i punti di partenza delle rispettive annate: un conto è lavorare su una squadra reduce da un campionato poco esaltante, un altro avere a che fare con una roba informe e senza senso.
Ma soprattutto - al di là del discorso precampionato - Sarri aveva (ancora) a disposizione la rosa al completo (eccetto Chiellini, mi pare), con Khedira-Costa ancora integri e la possibilità di schierare la squadra di Allegri in blocco o quasi, cosa che effettivamente fece perché cominciò con Khedira, Pjanic, Matuidì al posto di Rabiot-Ramsey-Bentancur

Adesso Pirlo ha una rosa profondamente rinnovata, con giocatori che sono arrivati appena qualche settimana fa,ì e con tante assenze pesanti tra i titolari.
Non sono situazioni comparabili.


Il problema principale delle prime 5-6 partite dello scorso anno....è che sono state quelle in cui abbiamo visto il miglior calcio di Sarri alla Juve :bua:

felaggiano
02-11-20, 20:49
Ma soprattutto - al di là del discorso precampionato - Sarri aveva (ancora) a disposizione la rosa al completo (eccetto Chiellini, mi pare), con Khedira-Costa ancora integri e la possibilità di schierare la squadra di Allegri in blocco o quasi, cosa che effettivamente fece perché cominciò con Khedira, Pjanic, Matuidì al posto di Rabiot-Ramsey-Bentancur

Sì ma infatti non mi riferivo al precampionato, ma a tutta la stagione scorsa: Sarri aveva una base da cui partire, base che quest'anno semplicemente non c'era.

-jolly-
03-11-20, 01:22
Levi Demiral e metti l'olandese, fine.bonucci e de lght in coppia lo scorso anno non è che abbiano fatto gran che bene,tutt'altro, si iniziava a vedere qualcosa di buono con demiral poi si è infortunato

benvelor
03-11-20, 08:32
no, decisamente: de ligt ha avuto problemi all'inizio, ma proprio dall'infortunio di demiral, quando ha iniziato a giocare con continuità è stato il migliore dei nostri difensori

yuza76
03-11-20, 10:37
Due partite perse nel giro di una settimana, nel peggior periodo della Juve.
Una vinta meritatamente, al rientro dal covid (non ho capito che c'entra la doppietta di CR7).

Questo sarebbe "scartavetrare il culo ogni santa volta"?
Ma per piacere, su: la Juve di Sarri ha avuto diversi passaggi a vuoto ma questo non significa che si possa sparare sentenze a caso.


Anch'io ho la stessa impressione.
Probabilmente, hanno preso il rischio-Pirlo anche per questo: vincere con Pirlo sarebbe stata dura, non subire danni economici è molto più fattibile.


Bentancur è effettivamente un problema.
Dybala molto meno o, quantomeno, è troppo presto per dirlo perchè è in una condizione atletica scadente: può essere benissimo che, migliorandola, il suo rendimento cresca tantissimo.


L'anno scorso facevamo ridere, difensivamente, eh...
La squadra mancava totalmente di aggressività e grinta, gli avversari avevano decisamente troppo spazio e tempo per costruire l'azione.
Ovviamente non era un problema di reparto difensivo, era un problema dell'intera squadra (e quest'anno non è ancora stato risolto, a dirla tutta).

Mah non ho detto che Sarri era un bunker eh...ma che non mi sembra che si sia migliorati anzi..
Poi vogliamo dare delle attenuanti a Pirlo va bene ma non parliamo di miglioramento...

frittole
03-11-20, 12:18
Non ho capito come sia possibile che in Ungheria domani sera ci saranno 20mila tifosi accalcati....mah.

Firestorm
03-11-20, 13:37
Non ho capito come sia possibile che in Ungheria domani sera ci saranno 20mila tifosi accalcati....mah.Si vede che il dittatore di laggiù ha deciso di far salire il numero di casi di Covid.

-jolly-
03-11-20, 14:35
no, decisamente: de ligt ha avuto problemi all'inizio, ma proprio dall'infortunio di demiral, quando ha iniziato a giocare con continuità è stato il migliore dei nostri difensorila mia non era una critica a de light ,ma al leader maximo mai nato della nostra difesa, lo spostatore di equilibri,

dovrebbe essere lui a guidare la difesa in questo momento ,ma come al milan proprio non ne è capace

Ciccius81
03-11-20, 15:31
https://www.juventibus.com/pirlo-giorni-allenamento/

Qui 2 numeri, tanto per far capire quale abissale differenza ci sia tra questa stagione e tutte le altre. Ci vuole pazienza, aspettarsi già ora cambi radicali e prestazioni esaltanti è assurdo.

Camus
03-11-20, 16:44
https://www.juventibus.com/pirlo-giorni-allenamento/

Qui 2 numeri, tanto per far capire quale abissale differenza ci sia tra questa stagione e tutte le altre. Ci vuole pazienza, aspettarsi già ora cambi radicali e prestazioni esaltanti è assurdo.Ti rigiro la questione, tanto per spiegare la mia "sfiducia" più alla dirigenza che a Pirlo, in sé.

Hanno preso Sarri che era prevedibile che avrebbe avuto problemi con l'ambiente.

Hanno lasciato Sarri da solo con lo spogliatoio.

Sapendo perfettamente quanto poco tempo ci fosse per preparare la stagione, quanto fitto fosse il calendario e guardando a quanto poco hanno cambiato le altre squadre, la dirigenza si è affidata a Pirlo.

Secondo te/voi è lecito aspettarsi che questa dirigenza dia a Pirlo il tempo e le giustificazioni che gli spettano, lo proteggano da spogliatoio e stampa (come non hanno mai fatto con Allegri e Sarri) e poi si comporti in maniera sensata e, soprattutto, abbia aspettative sensate visto chi è l'allenatore?

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Ciccius81
03-11-20, 17:06
Ma infatti possiamo muovere tutte le critiche che vogliamo alla dirigenza, che non è stata certo esemplare, anzi. La scelta di Sarri l'anno scorso fu scellerata, e quest'anno ne paghiamo ancora lo scotto.

Detto questo, non si può guardare le partite e dire "eh ma il cambiamento ancora non c'è stato" "eh ma non si vedono i progressi sperati", ecc ecc. Non si vedono perchè in una situazione assurda, al momento, abbiamo avuto metà dei giorni di allenamento di un precampionato qualsiasi. E in questi giorni devi metterci assenze per covid, infortuni, quarantene, bolle, ecc ecc ecc. In questa situazione Pirlo si sta dimostrando se non altro un ottimo gestore, perchè la squadra in campo la voglia ce la mette e qualcosa di bello lo fa anche vedere ogni tanto.

Poi se vogliamo fare un funerale preventivo facciamolo, o meglio fatelo, io vedo una situazione di oggettiva difficoltà che stanno cercando di gestire al meglio. Se a Natale saremo fuori da tutto tireremo le nostre conclusioni, lo avremmo concesso a Sarri non vedo perchè non si possa concederlo a Pirlo.

E si, la società Pirlo se lo porta fino a fine stagione, 100%. Poi faranno le loro valutazioni, e sono più che sicuro che in caso di fallimento conclamato lo sostituiremo nuovamente, ma ad oggi non esistono proprio basi per prevedere uno scenario così funesto.

Camus
03-11-20, 22:41
Comunque per fortuna che ci siamo presi McKennie e non Vidal :chebotta:

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frittole
03-11-20, 22:43
Vidal stasera dannoso come la grandine, ma anche il Real, non lo vedevo giocare da parecchio, ma stasera sembra la brutta copia della squadra che era.

Zuma
03-11-20, 23:20
Queste sono le squadre "materasso", o comunque da livello EL, che Conte ha incontrato sulla sua strada in CL. Praticamente escluse Roma e Borussia Dortmund.

Nordjsellan (Juve 2°anno)
Nordjsellan (Juve 2°anno)
Shaktar (Juve 2°anno)
Shaktar (Juve 2°anno)
Copenhagen (Juve 3°anno)
Copenhagen (Juve 3°anno)
Galatasaray (Juve 3°anno)
Galatasaray (Juve 3°anno)
Quaquaraquà (Chelsea)
Quaquaraquà (Chelsea)
Slavia Praga (Inter 1° anno)
Slavia Praga (Inter 1° anno)
Borussia Moncoso (Inter 2° anno)
Shaktar (Inter 2° anno)


14 sfide, ha vinto solo le 7 in rosso (se ricordo bene)

-jolly-
03-11-20, 23:37
io sto godendo come un riccio, a giorni mi aspetto l'esplosione pianto rabbia mi butto per terra e mi sporco tutto di conte,
dovesse perdere con l'atalanta apriti cielo

Camus
03-11-20, 23:45
Rimarrai molto deluso :bua:

Guadagna 12 milioni l'anno per ancora due anni.

Lui non si dimetterà e loro non lo esonereranno :sisi:

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-jolly-
03-11-20, 23:54
Rimarrai molto deluso :bua:

Guadagna 12 milioni l'anno per ancora due anni.

Lui non si dimetterà e loro non lo esonereranno :sisi:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkciò non esclude un piagnisteo dei suoi,in questo momento è troppo pacato dopo il summit a villa bellini non è più lo stesso, me lo figuro come un vulcano dormiente che sta accumulando pressione e poi fa fuochi d'artificio

Howard TD
04-11-20, 02:53
Andonio sembra aver esaurito il tocco magico.. risucchiato anche lui dalla pazza Inda.

febiuzZ
04-11-20, 07:54
Andonio sembra aver esaurito il tocco magico.. risucchiato anche lui dalla pazza Inda.Voleva andare via. L'hanno trattenuto a forza

Inviato dal mio Pixel 3a XL utilizzando Tapatalk

Sarpedon
04-11-20, 08:21
Conte conferma la sua difficoltà a imbastire una squadra adatta alle competizioni europee.
Vidal è un ex giocatore da anni, come Kolarov, acquisti totalmente inutili.

felaggiano
04-11-20, 09:03
Voleva andare via. L'hanno trattenuto a forza

E come no. Rifiutarsi di dargli una buonuscita non significa trattenerlo a forza, volendo avrebbe potuto dimettersi tranquillamente.

Ciccius81
04-11-20, 09:08
La Lazio pare aver fatto una cosa vergognosa coi tamponi, ci son buone probabilità che finisca in un bagno di sangue. E domenica ci saremmo noi.

A forza di tavolini forse lo scudetto lo vinciamo :sisi:

tomlovin
04-11-20, 09:39
Ieri sera, comunque, meritava di vincere più l'Inter del Real.
Poi, ovviamente, c'è sempre il discorso di chi guarda tabellini e niente altro: un gol regalato da Hakimi, un altro su calcio d'angolo ---> Conte non vince in Europa :asd: .

frittole
04-11-20, 09:39
La Lazio pare aver fatto una cosa vergognosa coi tamponi, ci son buone probabilità che finisca in un bagno di sangue. E domenica ci saremmo noi.

A forza di tavolini forse lo scudetto lo vinciamo :sisi:

Che ha combinato, non si sono presentati, li hanno occultati, li hanno cambiati come faceva Ferlaino con l'urina di Maradona?

felaggiano
04-11-20, 09:42
Ieri sera, comunque, meritava di vincere più l'Inter del Real.
Poi, ovviamente, c'è sempre il discorso di chi guarda tabellini e niente altro: un gol regalato da Hakimi, un altro su calcio d'angolo ---> Conte non vince in Europa :asd: .

Gli capita spesso però, non sarà sempre colpa dei giocatori.
Non saprei se avrebbe meritato più l'Inter, alla fine pure il Real ha sbagliato vagonate di gol.

Camus
04-11-20, 09:52
Ieri sera, comunque, meritava di vincere più l'Inter del Real.
Poi, ovviamente, c'è sempre il discorso di chi guarda tabellini e niente altro: un gol regalato da Hakimi, un altro su calcio d'angolo ---> Conte non vince in Europa :asd: .

Boh, ieri l'Inter dava comunque l'impressione di stare facendo il massimo, il real di stare giocando come il gatto col topo


La Lazio pare aver fatto una cosa vergognosa coi tamponi, ci son buone probabilità che finisca in un bagno di sangue. E domenica ci saremmo noi.

A forza di tavolini forse lo scudetto lo vinciamo :sisi:

La situazione è complessa.

Ogni squadra ha un jolly da giocarsi per chiedere il rinvio e col torino avrebbero potuto e invece non l'hanno fatto, tenendoselo per la Juve.

Quindi con la Juve probabilmente ci sarà il rinvio e ciao.

Per i tamponi é già successo, tipo l'Inter con hakimi, che diventassero positivi e negativi a targhe alterne a seconda di chi faceva l'analisi.

Poi io personalmente per antipatia ritengo Lotito capace delle peggiori nefandezze e maneggi però non è la prima volta che Italia e Uefa fanno casino sui tamponi.

Boh vediamo

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

tomlovin
04-11-20, 09:56
Gli capita spesso però, non sarà sempre colpa dei giocatori.
Non saprei se avrebbe meritato più l'Inter, alla fine pure il Real ha sbagliato vagonate di gol.
Questa è statistica, però.
Se uno vuol parlare dell'allenatore, dovrebbe parlare di errori tattici e non di statistiche: sono ormai un tot anni che lo ripeto, se le partite le giochi su un campo reso impraticabile e poi prendi gol su un rimpallo, o se crei 20 occasioni e i giocatori non ne mettono in porta una, o se durante le partite col Real i tuoi giocatori lanciano in porta gli attaccanti avversari (è successo sia con la Juve che con l'Inter, è incredibile :asd: )... insomma, che vuoi dall'allenatore?
Personalmente l'unica cosa che ieri imputo a Conte è la scelta di Vidal. Ma l'alternativa (forse più efficace, forse no) erano Gagliardini o Nainggolan...

Il Real non ha fatto praticamente niente: ha sbagliato un gol clamoroso con Benzema alla fine, con l'Inter sbilanciatissima in avanti.
Il resto sono regali dell'Inter.

- - - Aggiornato - - -


Boh, ieri l'Inter dava comunque l'impressione di stare facendo il massimo, il real di stare giocando come il gatto col topo
A me, il Real ha dato l'impressione di avere un culo pazzesco per come sono arrivati i gol e soprattutto di essere una squadra di merda :asd: .
Già detto di là, sono convinto che con Lukaku gliene avrebbero fatti 4 o 5, invece ieri avevano l'attacco inventato Lautaro-Perisic (non hanno preso UN pallone di testa).

yuza76
04-11-20, 09:58
Ieri sera, comunque, meritava di vincere più l'Inter del Real.
Poi, ovviamente, c'è sempre il discorso di chi guarda tabellini e niente altro: un gol regalato da Hakimi, un altro su calcio d'angolo ---> Conte non vince in Europa :asd: .

Prima parte buon Real, poi è uscita l'Inter e fino al pareggio ha giocato bene poi sono un pò crollati.
Il real sul finale ha meritato ma se l'inter avesse pareggiato non sarebbe stato uno scandalo.
E' cmq una stagione dove si segna molto.

Camus
04-11-20, 10:10
A me, il Real ha dato l'impressione di avere un culo pazzesco per come sono arrivati i gol e soprattutto di essere una squadra di merda :asd: .
Già detto di là, sono convinto che con Lukaku gliene avrebbero fatti 4 o 5, invece ieri avevano l'attacco inventato Lautaro-Perisic (non hanno preso UN pallone di testa).

12 milioni di euro l'anno e lo schema che ha trovato è palla a quello grosso.

Un po' pochino imho

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Angels
04-11-20, 10:24
In questa stagione 9 partite giocate, 6 di campionato e 3 di Champions, l'Inter ha collezionato 4 pareggi, 3 vittorie e 2 sconfitte, con 12 milioni di stipendio ci si aspetta qualcosina di più. La Juventus di Pirlo ha 2 partite in meno (la partita col Napoli non può essere contata) ha 3 pareggi, 3 vittorie e 1 sconfitta, ma Pirlo prende qualcosina di meno di Conte.

tomlovin
04-11-20, 10:29
Prima parte buon Real, poi è uscita l'Inter e fino al pareggio ha giocato bene poi sono un pò crollati.
Il real sul finale ha meritato ma se l'inter avesse pareggiato non sarebbe stato uno scandalo.
E' cmq una stagione dove si segna molto.
Il Real ha fatto bene i primi 10' e poi qualcosa negli ultimi 15-20.
Nel mezzo, praticamente niente.


12 milioni di euro l'anno e lo schema che ha trovato è palla a quello grosso.

Un po' pochino imho
Il lancio su Lukaku è sempre la seconda spiaggia, quando non riescono a giocare.
Quest'anno l'Inter (come altri) è in una forma atletica di merda e ha un centrocampo che (tranne Barella) è fermo. Per questo, si affida al lancione.
L'anno scorso non era così.

felaggiano
04-11-20, 11:03
Questa è statistica, però.

Alla lunga le statistiche avranno pure un motivo. L'alternativa è che Conte e le sue squadre siano particolarmente sfortunati, ma non mi sembra realistico.


Il Real non ha fatto praticamente niente: ha sbagliato un gol clamoroso con Benzema alla fine, con l'Inter sbilanciatissima in avanti.
Il resto sono regali dell'Inter.

Anche le occasioni dell'Inter sono state quasi tutte regalate da stupidaggini dei giocatori del Real.

tomlovin
04-11-20, 11:15
Alla lunga le statistiche avranno pure un motivo. L'alternativa è che Conte e le sue squadre siano particolarmente sfortunati, ma non mi sembra realistico.
Come detto, le statistiche sono statistiche.
Un risultato (e quindi una statistica) viene fuori dalla somma di tanti fattori, tra i quali solo uno è il lavoro dell'allenatore. Per fare un paragone in F1, se stai alle statistiche, il paragone tra Alonso e Hamilton non si dovrebbe manco porre.
E invece.


Anche le occasioni dell'Inter sono state quasi tutte regalate da stupidaggini dei giocatori del Real.
Del tipo..?
Non ricordo di aver visto un giocatore del Real lanciare un attaccante dell'Inter a tu per tu con Courtois...

Il primo gol dell'Inter è fantastico (sia per ciò che per fa Barella che per ciò che fa Lautaro), il secondo è un contropiede veloce ben condotto.
Dov'è il regalo?
Al massimo puoi parlare di errori normali.

Zuma
04-11-20, 11:17
Prima parte buon Real, poi è uscita l'Inter e fino al pareggio ha giocato bene poi sono un pò crollati.
Il real sul finale ha meritato ma se l'inter avesse pareggiato non sarebbe stato uno scandalo.
E' cmq una stagione dove si segna molto.
Ma infatti, ieri sui 90 minuti il Real ha meritato i 3 punti. Poi, nella parte centrale del secondo tempo la partita è stata equilibrata e ci sono state 2-3 occasioni ghiotte per parte, che potevano far pendere il risultato tanto da una parte quanto dall'altra. Alla fine ne hanno segnata una a testa e il risultato è rimasto a favore del real. Ma, come dici tu, se l'Inter avesse avuto un po' di fortuna in più, il pareggio non sarebbe stato uno scandalo.
E anche nel mero computo delle occasioni sprecate, la bilancia pende a favore del real, visto il miracolo di Handanovic e il gol a porta vuota divorato goffamente da Benzema (come cazzarola ha fatto :rotfl:)

Manu
04-11-20, 11:46
Il Real è in fase di ricostruzione pesante, rimane comunque una squadra con più qualità dell'Inter... ed ha vinto perché l'Inter se l'è giocata male, per via delle scelte di Conte e dell'assenza di Lukaku (che fa parte del gioco, ovviamente)

- - - Aggiornato - - -


La Lazio pare aver fatto una cosa vergognosa coi tamponi, ci son buone probabilità che finisca in un bagno di sangue. E domenica ci saremmo noi.

A forza di tavolini forse lo scudetto lo vinciamo :sisi:che è successo alla Lazio? :uhm:

Zuma
04-11-20, 11:52
Il Real è in fase di ricostruzione pesante, rimane comunque una squadra con più qualità dell'Inter... ed ha vinto perché l'Inter se l'è giocata male, per via delle scelte di Conte e dell'assenza di Lukaku (che fa parte del gioco, ovviamente)

Ieri, per come giocava il real in fase difensiva, sembrava una partita perfetta per Lukaku.
Però, dall'altro lato della medaglia, magari il real giocava così proprio per l'assenza di Lukaku e forse i difensori madrileni, messi in difficoltà dalla rapidità nello stretto di Perisic e Lautaro, avrebbero avuto vita più facile con il meno "agile" Lukaku. O forse avrebbero sofferto la potenza fisica sulla distanza del belga. Boh,

felaggiano
04-11-20, 11:55
Come detto, le statistiche sono statistiche.
Un risultato (e quindi una statistica) viene fuori dalla somma di tanti fattori, tra i quali solo uno è il lavoro dell'allenatore.

Certo. Ma visto che sono anni che le squadre di Conte tendono ad avere problemi in Europa, direi che qualche responsabilità deve averla anche lui.


Il primo gol dell'Inter è fantastico (sia per ciò che per fa Barella che per ciò che fa Lautaro), il secondo è un contropiede veloce ben condotto.
Dov'è il regalo?
Al massimo puoi parlare di errori normali.

Hai visto come era messa la difesa del Real sul gol di Perisic? Quello è un regalo.

Ciccius81
04-11-20, 13:14
Il Real è in fase di ricostruzione pesante, rimane comunque una squadra con più qualità dell'Inter... ed ha vinto perché l'Inter se l'è giocata male, per via delle scelte di Conte e dell'assenza di Lukaku (che fa parte del gioco, ovviamente)

- - - Aggiornato - - -

che è successo alla Lazio? :uhm:Da quanto ho capito, perché non è chiarissimo, in CL hanno fermato 3 giocatori, giocatori che invece han fatto giocare in Serie A pur se infetti (e c'è una dichiarazione uscita ora sulla gazzetta da parte del laboratorio dove dicono di aver comunicato alla società la positività al covid, e che se li han fatti giocare dipende solo dalla Lazio), e oggi gli stessi giocatori non giocano in coppa perché positivi. La Lazio dice che c'è differenza tra tamponi Uefa e tamponi Figc, io non so che pensare, ma con Lotito di mezzo...

Se han fatto la furbata come pare si va da un monte di punti di penalità fino all'esclusione dal campionato...

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frittole
04-11-20, 13:52
Da quanto ho capito, perché non è chiarissimo, in CL hanno fermato 3 giocatori, giocatori che invece han fatto giocare in Serie A pur se infetti (e c'è una dichiarazione uscita ora sulla gazzetta da parte del laboratorio dove dicono di aver comunicato alla società la positività al covid, e che se li han fatti giocare dipende solo dalla Lazio), e oggi gli stessi giocatori non giocano in coppa perché positivi. La Lazio dice che c'è differenza tra tamponi Uefa e tamponi Figc, io non so che pensare, ma con Lotito di mezzo...

Se han fatto la furbata come pare si va da un monte di punti di penalità fino all'esclusione dal campionato...

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Vabbè conoscendo il soggetto farà appello al fatto che per la Figc potevano giocare e li ha fatti giocare.

Angels
04-11-20, 14:15
Pare che il laboratorio li stia smerdando

Manu
04-11-20, 14:25
Vabbè... mi sembra troppo grossa per chiunque, mi sa che andrebbero nel penale :bua: immagino che fossero casi al limite e che l'esito dei tamponi sia cambiato a distanza di pochi giorni.

Non ho letto della dichiarazione del laboratorio, fosse vero sarebbe abbastanza clamorosa eh...

Bobo
04-11-20, 14:31
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/04-11-2020/lazio-tamponi-laboratorio-noi-come-uefa-abbiamo-segnalato-positivita-390569867045.shtml


Messa in questi termini, sembrerebbe che l'analisi del terzo gene non sia richiesto dalla serie A, quindi non vedo perchè non avrebbero dovuto farli giocare :mah:

Poi non so, sarà da chiarire immagino.

Firestorm
04-11-20, 14:53
Solita cosa all'Italiana regole diverse rispetto agli altri così si può litigare...

Era troppo difficile usare in Italia lo standard europeo.

tomlovin
04-11-20, 20:11
Certo. Ma visto che sono anni che le squadre di Conte tendono ad avere problemi in Europa, direi che qualche responsabilità deve averla anche lui.
Certo che le ha.
Chi lo nega? Ha la sua parte di responsabilità.


Hai visto come era messa la difesa del Real sul gol di Perisic? Quello è un regalo.
Che significa? E' un contropiede, è ovvio che la difesa sia sbilanciata.
Vogliamo fare il paragone con quel che ha fatto Hakimi :asd: ?

freddye78
04-11-20, 20:47
:asd:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201104/17cb1df404bc87b9b5867bf7c493040a.jpg

tomlovin
04-11-20, 20:49
:asd:

frittole
04-11-20, 20:52
:bua:

In Ungheria hanno un concetto strano di distanziamento sociale...

Firestorm
04-11-20, 20:59
Ma piace tanto sta maglia? L'anno scorso la terza maglia l'abbiamo usata sia e no 3 volte adesso siamo a 3 in neanche 10 partite.

Firestorm
04-11-20, 21:08
Morata on Fire

Angels
04-11-20, 21:08
Morata è caldissimo, siamo già in vantaggio

Zuma
04-11-20, 21:08
Fuorigioco?

testudo13
04-11-20, 21:09
Moratino nostro <3_<3

Howard TD
04-11-20, 21:09
Incredibile

frittole
04-11-20, 21:10
Avevo paura lo annullassero.

Howard TD
04-11-20, 21:10
Ma piace tanto sta maglia? L'anno scorso la terza maglia l'abbiamo usata sia e no 3 volte adesso siamo a 3 in neanche 10 partite.Sicuramente meglio della scialba seconda :asd:

Zuma
04-11-20, 21:10
OMG gol confermato https://just4gifs.netsons.org/giffe/esi/esidance.gif

Firestorm
04-11-20, 21:11
Sicuramente meglio della scialba seconda :asd:La blu a me piace tantissimo

testudo13
04-11-20, 21:12
Chi è che diceva che non sa fare la prima punta?

Ha una media di 4 gol a partita :look:

Howard TD
04-11-20, 21:14
Per ora Morata super acquisto, ha il fuoco in corpo

freddye78
04-11-20, 21:15
Ma perché cazzo lasciamo l'iniziativa all'avversario?
Aspettano il pareggio per risvegliarsi?

frittole
04-11-20, 21:18
Me lo stavo chiedendo anche io, perche' li stanno facendo giocare cosi??

freddye78
04-11-20, 21:20
Centrocampo colabrodo

frittole
04-11-20, 21:22
Sembra di vedere sino ad ora un copione vecchio, primi 10' ottimi, fai il goal e poi ti addormenti.

Hellvis
04-11-20, 21:24
Ma che diavolo di squadra state affrontando? :pippotto:

frittole
04-11-20, 21:26
Maria santissima I piedi di Ottusangolo.

freddye78
04-11-20, 21:26
Era più difficile sbagliarla che tirare in porta :facepalm:

Zuma
04-11-20, 21:27
che giocata di Chiesa https://just4gifs.netsons.org/giffe/esi/esirandom.gif

10rogue
04-11-20, 21:37
Si stanno mangiando l'impossibile

Firestorm
04-11-20, 21:40
In realtà su Ronaldo è stato un miracolo del difensore