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Angels
30-12-20, 15:13
Colpo Juve: preso Rovella per 10 milioni, resterà al Genoa in prestito

Sono quelle notizie che mi lasciano sempre un po' così, soprattutto quest'anno visto che siamo a -10 (con una partita in meno) dalla capolista.
Per carità la programmazione è importante, ma mi concentrerei di più sui colpi di mercato veri, non su giovani delle belle speranze, che non arrivano neanche subito da noi.

Drake Ramoray
30-12-20, 15:42
solo dieci ? comincia a sentirsi la crisi?
anche se magari si inseriscse in mille altre operazioni romero sturaro perin ecc ecc

benvelor
30-12-20, 16:06
Colpo Juve: preso Rovella per 10 milioni, resterà al Genoa in prestito

questo è buono :sisi:
abbiamo anche prolungato al 25 con pellegrini

Firestorm
30-12-20, 17:51
Per parlare di anomalia statistiche devi considerare tutti i fattori.

La Juve è una delle squadre più penalizzate per i cartellini e più favorite per i rigori.

Si può ancora parlare di anomalia statistiche per gli arbitri?

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no una squadra che gioca spesso e volentieri nell'area avversaria avrà sempre più rigori di una che si difende e riparte (che avrà più rigori contro)

- - - Aggiornato - - -


La Juve tra le squadre di alta classifica é quella con le peggiori statistiche d'attacco....

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peggiori statistiche di trasformazione non di ingressi in area o possesso nella tre quarti avversaria.

Hellvis
30-12-20, 18:57
Oddio in una partita è vero, in due altrettanto, ma quando sono 140 partite comincia a non esserlo più.
Mi spiego se ci sono palesi differenze è perché gli arbitri non riescono ad avere un giudizio non dico costante ( impossibile) ma abbastanza uniforme tra le varie persone e gare perché è statisticamente impossibile che uno faccia sempre fallettini e uno faccia solo falli da giallo durante un campionato.
Se ci fosse un giudizio abbastanza uniforme ci sarebbero meno differenze.
Se mi dicessero bah squadra A ha in media un giallo ogni 10 falli, squadra B ogni 9, C ogni 11 non ci sarebbero discussioni, ma quando vedi squadra A uno ogni 5 squadra B uno ogni 10 il problema non può essere solo imputato al modo di giocare ma ad arbitraggi profondamente diversi nel metodo, magari anche corretti in generale ma assolutamente diversi.
Un campionato di livello assoluto non se li può permettere perché a quel punto se hai la sfiga di avere troppe volte l'arbitro ipersevero ti trovi con più ammoniti, più squalifiche, ( espulsioni e donna di ammonizioni) se invece trovi altri puoi picchiare come un dannato, l'arbitro non deve essere un robot ma non si può neanche chiedersi se a volte guardiamo lo stesso sport in TV a causa di metri arbitrali totalmente diversi.
Questa cosa comporterebbe che bisogni per avere un campionato più regolare possibile:

A)Fare in modo che tutte le squadre abbiano lo stesso numero di arbitraggi da ogni arbitro

B)Sperare che tutti gli arbitri siano sempre in perfetta forma psicofisica

C)Fare in modo che tutti gli arbitri giudichino una azione nello stesso identico modo.

A mio parere l'unica praticabile è l'ultima dato che si ha accesso ad una cosa che si chiama VAR.

Si parla di centinaia di milioni in gioco, non siamo agli scapoli e ammogliati, il non riuscire ad avere un giudizio arbitrale quantomeno uniforme comincia ad essere un problema grosso.Ziocane di uno ziocane cantante, QUINDICI fottuti anni dopo finalmente ammetti l'evidenza.
Ricordo una maledetta discussione fiume avuta con te in cui io sostenevo che fare DUECENTO falli in più in un campionato rispetto a un'altra squadra e avere meno cartellini gialli era statisticamente "curioso", mentre per te era tutto normale.
Incredibile, quindici anni ci sono voluti per avere giustizia.

Camus
30-12-20, 19:24
Ziocane di uno ziocane cantante, QUINDICI fottuti anni dopo finalmente ammetti l'evidenza.
Ricordo una maledetta discussione fiume avuta con te in cui io sostenevo che fare DUECENTO falli in più in un campionato rispetto a un'altra squadra e avere meno cartellini gialli era statisticamente "curioso", mentre per te era tutto normale.
Incredibile, quindici anni ci sono voluti per avere giustizia.Giustizia dove significa noi in b, voi penalizzato in a a fare la Champions e vincerla e l'Inter impunita.

Il tuo concetto di giustizia è patetico

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tomlovin
30-12-20, 19:39
Oh, no.

Manu
30-12-20, 19:44
Ma porca puttana, rispondete al pur simpatico Hellvis?

Camus
30-12-20, 19:45
Ok, avete ragione voi

È che non voglio parlare delle punte accostate alla Juve :bua:

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tomlovin
30-12-20, 19:49
Io ero solo terrorizzato dall'idea che si tornasse a parlare di calciopoli :bua: .

Per il resto si può rispoondere a chiunque, alla faccia di Manu (secondo cui, mi sa che si dovrebbe rispondere a due o tre utenti in tutto :asd: ).

Manu
30-12-20, 19:53
Io ero solo terrorizzato dall'idea che si tornasse a parlare di calciopoli :bua: .

Per il resto si può rispoondere a chiunque, alla faccia di Manu (secondo cui, mi sa che si dovrebbe rispondere a due o tre utenti in tutto :asd: ).
Ah, si può fare tutto, anche leggere i papiri che scriveva Simoscai. Non mi sembra una cosa intelligente da fare, questo intendo

Firestorm
30-12-20, 20:16
Ziocane di uno ziocane cantante, QUINDICI fottuti anni dopo finalmente ammetti l'evidenza.
Ricordo una maledetta discussione fiume avuta con te in cui io sostenevo che fare DUECENTO falli in più in un campionato rispetto a un'altra squadra e avere meno cartellini gialli era statisticamente "curioso", mentre per te era tutto normale.
Incredibile, quindici anni ci sono voluti per avere giustizia.

hai fumato forte io fino a quattro anni fa non mi sono mai messo a discutere di arbitraggi ho cominciato dopo un mitico fiorentina juve del secondo anno di Allegri in cui calvarese fischiò tutto e l'mpossibile di tutto tranne che alla fiorentina.

se hai fumato passala che magari riesco ad avere delle visioni pure io.

e'un peccato che su sofascore non ci siano dati di falli e cartelliini e rigori del 2004-2005 gisuto per sputtanare le tue stronzate a tempo zero


Ho trovato qualcosa nel 2004-2005 la sfavoritissima
Inter ha avuto 73 Cartellini Gialli 3 Rossi 4 rigori a favore e 3 Contro

la favoritissima Juve 68 gialli 2 rossi 4 rigori a favore e 1 contro

il grande Milan 68 gialli 5 rossi 2 rigori a favore 3 contro.

se vuoi raccontare altre balle va altrove

bellaLI!
30-12-20, 20:37
preferisco parlare di Pavoletti

Camus
30-12-20, 20:38
Ah, si può fare tutto, anche leggere i papiri che scriveva Simoscai. Non mi sembra una cosa intelligente da fare, questo intendo

Se non rispondi agli utenti se puoi dire qualcosa che é utile alla discussione il forum diventa inutile, d'altra parte è vero che rispondere a certi utenti non contribuisce alla discussione :bua:


Io ero solo terrorizzato dall'idea che si tornasse a parlare di calciopoli :bua: .

Per il resto si può rispoondere a chiunque, alla faccia di Manu (secondo cui, mi sa che si dovrebbe rispondere a due o tre utenti in tutto :asd: ).

A Manu si risponde sempre :sisi:

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Hellvis
30-12-20, 20:53
hai fumato forte io fino a quattro anni fa non mi sono mai messo a discutere di arbitraggi ho cominciato dopo un mitico fiorentina juve del secondo anno di Allegri in cui calvarese fischiò tutto e l'mpossibile di tutto tranne che alla fiorentina.

se hai fumato passala che magari riesco ad avere delle visioni pure io.
Avvocato? avevi un avatar tipo kyashan?

Camus
30-12-20, 20:55
preferisco parlare di PavolettiAllora i nomi che circolano per la Juve sono Llorente, Milik, Giroud, Zaza, Depay, Origi e poi anche Pavoletti e occhio a Scamacca!

A centrocampo si parla di Pogba, Isco e Demir oltre ovviamente alla minaccia di Ozil :bua:

Piacciono ovviamente De Paul e Locatelli ma bisogna pagarli per davvero

Nome jolly poi Marcos Alonso

Poi in uscita si parla di Khedira ma il giocatore vuole soldi e Bernardeschi e rabiot partono solo se danno alla Juve e al giocatore i soldi giusti.

A giugno probabilmente tornano anche Rugani, De sciglio e Costa :rullezza:



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Camus
30-12-20, 20:56
Avvocato? avevi un avatar tipo kyashan?:rotfl:

Hai confuso Firestorm con firewall :rotfl:

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Firestorm
30-12-20, 21:08
Avvocato? avevi un avatar tipo kyashan?

no sono 20 anni che scrivo con lo stesso nick, ma all'ínizio avevo la f minuscola.

Hellvis
30-12-20, 21:10
:rotfl:

Hai confuso Firestorm con firewall :rotfl:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkNooooo delusione enorme. Vabbè, giustizia non è stata dunque fatta.

benvelor
31-12-20, 09:44
preferisco parlare di Pavoletti

pavoletti giocava da bimbo insieme a mio nipote nell'Orlando :sisi:
mi farebbe piacere venisse, è sempre stato un bravo figliolo
e suo babbo era maestro di tennis al circolo dove giocava il mio

Camus
31-12-20, 10:06
Pavoletti è un nome vecchio :sisi:

Oggi si parla di Aouar ma soprattutto di Pellè svincolato :rullezza:

Sono curioso di sapere chi sarà il prossimo Bendtner/Anelka :sisi:

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tomlovin
31-12-20, 10:52
Ho letto "Aouar" e ho pensato "forse mi ricordo male".
Invece è proprio lui, quello che ad agosto scorso ha eliminato la Juve dalla CL con il Lione. Ma che c'entra, con le prime punte?

Camus
31-12-20, 10:54
Ho letto "Aouar" e ho pensato "forse mi ricordo male".
Invece è proprio lui, quello che ad agosto scorso ha eliminato la Juve dalla CL con il Lione. Ma che c'entra, con le prime punte?
niente ma in questo mercato continuano ad accostarci punte e centrocampisti mentre difensori no e non capisco perchè

benvelor
31-12-20, 11:02
una punta serve: pavoletti è un costolone che potrebbe servire a giocare prima punta e aprire spazi e dare fiato a morata
costa poco, non rompe, fino a giugno andrebbe benissimo

frittole
31-12-20, 12:30
beh, una cosa buona che ho letto stamane e' che la "maglia" tra main sponsor, sponsor tecnico e secondario ci porta 105mln l'anno, che magari in Europa sono bruscolini ma in tempi di Covid e per la Serie A non e' affatto male. La cosa divertente è che John Gotti Comisso continua a sproloquiare, non conoscendo il detto che è meglio stare zitti e dare l'impressione di essere fessi che parlare e confermarlo, "ero preoccupato che anche sul 3-0 arrivassero favori alla Juve"...vabbe'.

tomlovin
31-12-20, 13:27
niente ma in questo mercato continuano ad accostarci punte e centrocampisti mentre difensori no e non capisco perchè
Ma perchè, alla Juve serve un difensore?
Cioè, terzini sì (soprattutto a sinistra) ma difensori centrali..?

Se non ho capito male, ha anche recuperato Demiral.


beh, una cosa buona che ho letto stamane e' che la "maglia" tra main sponsor, sponsor tecnico e secondario ci porta 105mln l'anno, che magari in Europa sono bruscolini ma in tempi di Covid e per la Serie A non e' affatto male. La cosa divertente è che John Gotti Comisso continua a sproloquiare, non conoscendo il detto che è meglio stare zitti e dare l'impressione di essere fessi che parlare e confermarlo, "ero preoccupato che anche sul 3-0 arrivassero favori alla Juve"...vabbe'.
Ma non è vero che sono bruscolini, eh...

Cioè, è vero che alcuni club prendono di più ma
1) non sono tanti (saranno i soliti 5-6, considerando che le sponsorizzazioni del PSG sono fasulle),
2) Il Real prende 190 ma il Bayern prende 106

Non mi pare che la Juve prenda bruscolini.

frittole
31-12-20, 13:40
Ma non è vero che sono bruscolini, eh...

Cioè, è vero che alcuni club prendono di più ma
1) non sono tanti (saranno i soliti 5-6, considerando che le sponsorizzazioni del PSG sono fasulle),
2) Il Real prende 190 ma il Bayern prende 106

Non mi pare che la Juve prenda bruscolini.

Tra 190 e 106 ci sono diverse variabili, ed ho scritto considerato il Covid, certo che se guardo il M. United che prende 143 mln, passandosela mediamente male di questi periodi.. Poi 105 sono comunque buoni visti i tempi che corrono, l'anomalia e' il Bayer che ne prende solo 106...considerato che è una squadra che ha vinto anche la CL in questi anni.

Camus
31-12-20, 14:27
Ma perchè, alla Juve serve un difensore?
Cioè, terzini sì (soprattutto a sinistra) ma difensori centrali..?

Se non ho capito male, ha anche recuperato Demiral.hai recuperato Demiral ma probabilmente Chiellini non può più essere considerato un giocatore su cui fare affidamento





Ma non è vero che sono bruscolini, eh...

Cioè, è vero che alcuni club prendono di più ma
1) non sono tanti (saranno i soliti 5-6, considerando che le sponsorizzazioni del PSG sono fasulle),
2) Il Real prende 190 ma il Bayern prende 106

Non mi pare che la Juve prenda bruscolini.

https://www.calcioefinanza.it/2019/10/24/ricavi-sponsor-di-maglia-2019/

Articolo vecchio ma numeri simili.

La juve paga il fatto che la serie a è un torneo gestito da lotito e de laurentis e come tale viene pagato all'estero dagli sponsor

Firestorm
31-12-20, 15:05
beh, una cosa buona che ho letto stamane e' che la "maglia" tra main sponsor, sponsor tecnico e secondario ci porta 105mln l'anno, che magari in Europa sono bruscolini ma in tempi di Covid e per la Serie A non e' affatto male. La cosa divertente è che John Gotti Comisso continua a sproloquiare, non conoscendo il detto che è meglio stare zitti e dare l'impressione di essere fessi che parlare e confermarlo, "ero preoccupato che anche sul 3-0 arrivassero favori alla Juve"...vabbe'.

beh ha ragione dopo tutti i favori fatti alla viola se l'arbitro decideva di compensare ci stava, avrebbe dovuto darci 14 rigori per compensare quello scempio che ha combinato ma poteva succedere...nella sua testa bacata.

Bobo
31-12-20, 15:42
Ma possibile che la gente non legga?

Io sto dicendo che in generale nel campionato ci sono anomalie statistiche troppo elevate riguardo le squadre in genere.
Non è possibile che dopo 38 partite in un campionato ci siano squadre che hanno il doppio dei falli e meno cartellini, può tranquillamente capitare un una partita ma dopo 38 no.
Qua non si parla di classifiche rifatte o stronzate simili di parla che in generale il livello di arbitraggio non è abbastanza omogeneo da renderlo una variabile ininfluente come deve essere.

Al netto delle due porcate arbitrali di Atalanta e Fiorentina non è normale.

Come scritto qualche giorno fa, bisogna valutare più a fondo.

Magari io faccio mille falletti a spezzare il gioco e stop, mentre te giochi tutti in avanti e quando fai fallo spesso è per interrompere ripartenze pericolose.

Risultato?

Io ho molti più falli di te, ma te in proporzione hai molti più cartellini.

Perchè facciamo falli diversi.


hai recuperato Demiral ma probabilmente Chiellini non può più essere considerato un giocatore su cui fare affidamento

Sono il solo a ritenere assurdo dar via in prestito (gratuito?) Rugani per poi andare a pescare qualche mezza sega a cui far fare il terzo e mezzo? :mah:

Lurge
31-12-20, 16:32
che è sta storia che agnelli vuol lasciare la juve per approdare alla ferrari?
e chi al posto suo se fosse vero lapo? roba de matt...

Bicampione Asturiano
31-12-20, 17:01
che è sta storia che agnelli vuol lasciare la juve per approdare alla ferrari?
e chi al posto suo se fosse vero lapo? roba de matt...Alla Juve Agnelli ha fatto bene, la ferrari ha bisogno di uno presente e che rompa i coglioni alla FIA.
Agnelli è perfetto per FCA

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tomlovin
31-12-20, 17:31
Tra 190 e 106 ci sono diverse variabili, ed ho scritto considerato il Covid, certo che se guardo il M. United che prende 143 mln, passandosela mediamente male di questi periodi.. Poi 105 sono comunque buoni visti i tempi che corrono, l'anomalia e' il Bayer che ne prende solo 106...considerato che è una squadra che ha vinto anche la CL in questi anni.
Tu hai scritto che sono bruscolini.
Io ti ho risposto che non sono bruscolini.
Come c'entra, quest'ultimo tuo post, con i precedenti?

Comunque, le sponsorizzazioni non seguono i risultati sportivi ma l'appeal presso il pubblico.
E, in questo senso, è anche normale che lo United (la squadra con più tifosi al mondo dopo il Real, mi pare) prenda comunque un botto di soldi.
Quando, a causa dei risultati deficitari, l'appeal comincerà a calare, anche le loro sponsorizzazioni caleranno.


Peggio di quando hai scoperto cosa faceva tua madre per vivere?
Ciao e addio.

Angels
01-01-21, 00:16
Buon anno amici bianconeri

Firestorm
01-01-21, 00:22
Buon Anno per 2021 migliore!

tomlovin
01-01-21, 01:17
Facciamo migliore del 2019, dato che per il 2020 ci vuole proprio poco :bua: .

Buon anno!

benvelor
01-01-21, 09:08
sarebbe già un successo però :bua:

Firestorm
01-01-21, 11:14
Facciamo migliore del 2019, dato che per il 2020 ci vuole proprio poco :bua: .

Buon anno!

se dobbiamo fare richieste superiori un anno sportivamente migliore del 2018.:mmh?:

Camus
01-01-21, 12:22
che è sta storia che agnelli vuol lasciare la juve per approdare alla ferrari?
e chi al posto suo se fosse vero lapo? roba de matt...

Ad Agnelli gli piacerebbe un botto perché tra le varie società di proprietà della exor é quella che da più visibilità e con la maggiore capacità di spesa, il problema è che quello che ha fatto con la Juve, a conti fatti non è nulla di eccezionale.

Ha riportato la Juve ai livelli precalciopoli, più o meno, ma ad oggi è più una notizia che ciclicamente riportano i vari dagospia e similia




Sono il solo a ritenere assurdo dar via in prestito (gratuito?) Rugani per poi andare a pescare qualche mezza sega a cui far fare il terzo e mezzo? :mah:

Col senno di poi sì, d'altra parte se il giocatore non riesce mai a superare lo status di quarta quinta scelta l'idea di fare spazio nello spogliatoio non è così malvagia

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Angels
01-01-21, 14:55
9 scudetti di fila è più del precalciopoli, peccato solo non aver alzato una coppa Europea

Bobo
01-01-21, 15:32
se dobbiamo fare richieste superiori un anno sportivamente migliore del 2018.:mmh?:

:alesisi:

Sarpedon
01-01-21, 17:15
Ad Agnelli gli piacerebbe un botto perché tra le varie società di proprietà della exor é quella che da più visibilità e con la maggiore capacità di spesa, il problema è che quello che ha fatto con la Juve, a conti fatti non è nulla di eccezionale.

Ha riportato la Juve ai livelli precalciopoli, più o meno, ma ad oggi è più una notizia che ciclicamente riportano i vari dagospia e similia


Nove scudetti di seguito.
Stadio, impianto sportivo, Juventus Village, squadra femminile, squadra U23, fatturato e valore del brand portato a livelli mai visti.
Ma non ha fatto niente di eccezionale.. :facepalm:

Angels
01-01-21, 17:51
Nove scudetti di seguito.
Stadio, impianto sportivo, Juventus Village, squadra femminile, squadra U23, fatturato e valore del brand portato a livelli mai visti.
Ma non ha fatto niente di eccezionale.. :facepalm:Camus è Agnelli negazionista

tomlovin
01-01-21, 17:53
Ad Agnelli gli piacerebbe un botto perché tra le varie società di proprietà della exor é quella che da più visibilità e con la maggiore capacità di spesa, il problema è che quello che ha fatto con la Juve, a conti fatti non è nulla di eccezionale.
Ma scherzi?

Va bene contestualizzare i nove scudetti di fila (ai tempi pre-calciopoli la concorrenza era nettamente più agguerrita) ma si tratta comunque di una cosa eccezionale.
E anche in europa, bisogna contestualizzare: 15 anni fa le risorse della Juve bastavano per essere ai livelli delle migliori squadre europee, oggi neanche lontanamente. Eppure le due finali di CL in tre anni sono arrivate sotto Agnelli, i suoi predecessori al massimo ne hanno vinta una ma nessuno ne ha fatte due...

E poi l'aspetto immobiliare: con lo stadio Agnelli non c'entra niente (è roba avviata molti anni prima da Giraudo e Moggi) ma con il resto dei progetti immobiliari sì.

E, soprattutto, bisogna tenere presente da dove si è partiti: Agnelli è venuto dopo la gestione disastrosa Secco-Blanc e si è ritrovato a partire praticamente da niente: aveva i giocatori presi da Moggi (quasi tutti a fine carriera) e basta, il resto era tutto da buttare. Ed era una squadra che veniva da due settimi posti di fila.

Credo sia impossibile negare che la sua gestione sia stata eccellente (d'altra parte, in caso contrario, di Agnelli in Ferrari non se ne parlerebbe neanche).

Angels
01-01-21, 18:04
Tomlovin dal 1995 al 1998 la Juve ha fatto quattro finali consecutive di cui tre di Champions vincendone una sola purtroppo. E 10 anni prima in 3 dal 1983 al 1985 anni ha fatto finale di Coppa Campioni persa, Coppa delle Coppe Vinta, Heysel.

tomlovin
01-01-21, 20:23
Minchia, che cazzo di vuoto di memoria :bua: .

Comunque, quelle di Lippi sono tre consecutive di cui la prima vinta, la seconda mezza rubata dal Borussia (ancora ricordo le dichiarazioni di Bettega :asd: ) e la terza persa a caso col Real (gol stranissimo)..

Angels
01-01-21, 20:30
Minchia, che cazzo di vuoto di memoria :bua: .

Comunque, quelle di Lippi sono tre consecutive di cui la prima vinta, la seconda mezza rubata dal Borussia (ancora ricordo le dichiarazioni di Bettega :asd: ) e la terza persa a caso col Real (gol stranissimo)..Quattro perché nel 1995 perdemmo la finale di Coppa Uefa col Parma

Lurge
01-01-21, 20:39
Buon anno a tuttih!!

tomlovin
01-01-21, 21:57
Quattro perché nel 1995 perdemmo la finale di Coppa Uefa col Parma
Sì, ho letto male, scusa.

Camus
01-01-21, 23:48
La gestione Agnelli ha un pre e un post Cardiff per costi e risultati.

Fino a Cardiff il cammino della Juve di Agnelli é stato eccezionale, post calciopoli e post blanc.

Il problema è stato il post cardiff.

Ha alzato i costi e l'indebitamento per avere risultati inferiori in Europa e in "linea" in Italia senza avere una reale avversaria.

Lui è presidente dal 2010, lo stadium è stato inaugurato nel 2011, quindi nel bene e nel male è un progetto che ha ereditato. Suo invece lo Juventus village e l'under 23.

Il problema è che ha fatto più all'inizio che dopo, ha fatto più con meno che con molto.

Ha riportato il brand dove era prima di calciopoli ma siamo comunque il decimo brand in Europa.

Ora é vero che probabilmente l'under 23 creerà in futuro plusvalenze e giocatori per la prima squadra, come anche il village, il problema è che invece l'operazione Higuain e quella Ronaldo hanno inalzato i costi, aumentato la visibilità ma senza i risultati sportivi a fare da volano é dura dato che il campionato italiano se va bene é neutrale.

La finale di cardiff é della stagione 2016/17.

Date un voto alle stagioni 17/18, 18/19 e 19/20.

Poi una al triennio 14/15, 15/16 e 16/17.

Poi uno al triennio di Conte.

Gli ultimi 4 anni (senza contare questa stagione) permettono di dire che globalmente la gestione é eccezionale? O é un giudizio che possiamo dare solo ai primi 6 anni e negli ultimi 4 anni sta semplicemente facendo il suo come azionista, amministratore e presidente che cura i suoi interessi?

Tenendo conto anche dell'aumento di costi che viene chiesto a noi tifosi?

E in Italia una volta raggiunta quella forza economica chi è stato l'avversario da battere? Il Napoli di Sarri e de Laurentiis? La Roma di Pallotta? Le milanesi dei cinesi?

Questi undici anni di Agnelli rimarranno nella storia ma l'ultimo quinquennio purtroppo non é stato eccezionale come i primi 6 anni

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Firestorm
02-01-21, 00:37
Minchia, che cazzo di vuoto di memoria :bua: .

Comunque, quelle di Lippi sono tre consecutive di cui la prima vinta, la seconda mezza rubata dal Borussia (ancora ricordo le dichiarazioni di Bettega :asd: ) e la terza persa a caso col Real (gol stranissimo)..

la terza rubata dal Real perché il goal era un metro in fuorigioco.

Bobo
02-01-21, 03:17
Leggo: Zidane via a fine stagione, suggestione Juventus

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tomlovin
02-01-21, 10:26
Mboh... Zidane per me rimane un enigma.

Ciccius81
02-01-21, 12:05
La gestione Agnelli ha un pre e un post Cardiff per costi e risultati.

Fino a Cardiff il cammino della Juve di Agnelli é stato eccezionale, post calciopoli e post blanc.

Il problema è stato il post cardiff.

Ha alzato i costi e l'indebitamento per avere risultati inferiori in Europa e in "linea" in Italia senza avere una reale avversaria.

Lui è presidente dal 2010, lo stadium è stato inaugurato nel 2011, quindi nel bene e nel male è un progetto che ha ereditato. Suo invece lo Juventus village e l'under 23.

Il problema è che ha fatto più all'inizio che dopo, ha fatto più con meno che con molto.

Ha riportato il brand dove era prima di calciopoli ma siamo comunque il decimo brand in Europa.

Ora é vero che probabilmente l'under 23 creerà in futuro plusvalenze e giocatori per la prima squadra, come anche il village, il problema è che invece l'operazione Higuain e quella Ronaldo hanno inalzato i costi, aumentato la visibilità ma senza i risultati sportivi a fare da volano é dura dato che il campionato italiano se va bene é neutrale.

La finale di cardiff é della stagione 2016/17.

Date un voto alle stagioni 17/18, 18/19 e 19/20.

Poi una al triennio 14/15, 15/16 e 16/17.

Poi uno al triennio di Conte.

Gli ultimi 4 anni (senza contare questa stagione) permettono di dire che globalmente la gestione é eccezionale? O é un giudizio che possiamo dare solo ai primi 6 anni e negli ultimi 4 anni sta semplicemente facendo il suo come azionista, amministratore e presidente che cura i suoi interessi?

Tenendo conto anche dell'aumento di costi che viene chiesto a noi tifosi?

E in Italia una volta raggiunta quella forza economica chi è stato l'avversario da battere? Il Napoli di Sarri e de Laurentiis? La Roma di Pallotta? Le milanesi dei cinesi?

Questi undici anni di Agnelli rimarranno nella storia ma l'ultimo quinquennio purtroppo non é stato eccezionale come i primi 6 anni

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkConcordo.

Dopo Cardiff si è persa quella sensazione di programmazione e sicurezza che si aveva prima. Le ultime 2 stagioni e mezza sono da insufficienza piena, nonostante gli scudetti vinti.

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Angels
02-01-21, 12:11
Insufficienti vincendo lo scudetto :facepalm:

frittole
02-01-21, 12:32
Insufficienti vincendo lo scudetto :facepalm:

Quando ti indicano la Luna e tu guardi il dito.....

Avrei lasciato volentieri uno dei tanti scudetti per vincere una Cl, invece eliminati dall'Aiax e l'anno dopo dal Lione, dico il Lione mica il Real...

bellaLI!
02-01-21, 13:46
il problema è che dopo cardiff si doveva rinnovare, nel senso di iniziare un ricambio.. ma la dirigenza ha inteso nel senso di prolungare i contratti :asd:

Angels
02-01-21, 14:01
Quando ti indicano la Luna e tu guardi il dito.....

Avrei lasciato volentieri uno dei tanti scudetti per vincere una Cl, invece eliminati dall'Aiax e l'anno dopo dal Lione, dico il Lione mica il Real...Penso che tutti qui dentro cambierebbero uno scudetto per una Champions League.
Ma non funziona così, non basta volerlo.

Camus
02-01-21, 14:03
Insufficienti vincendo lo scudetto :facepalm:amplio il mio discorso perchè con Ciccius hai toccato imho un punto controverso.

Vincere lo scudetto non può essere mai dato come risultato ordinario, e su questo sono d'accordo con te Angels, però da persona attenta ai soldi mi viene anche da dire che se per vincere lo scudetto hai aumentato in modo spropositato costi e indebitamento per migliorare il piazzamento in Europa (con tutte le variabili che la competizione europea ha) allora inevitabilmente il risultato dello scudetto va vista in un'altra ottica e il giudizio sul manager va poi rivisto.

Hai aumentato i costi da 100 a 130 (cifra teorica) per migliorare in champions ma poi hai ottenuto risultati uguali o peggiori E in campionato il livello non si è alzato così tanto da giustificare quell'innalzamento dei costi per continuare a ritenere lo scudetto come un risultato straordinario.

Allo stesso modo, proseguendo il discorso, Agnelli:
- ha ereditato Marotta e Paratici;
- ha imposto Conte;
- ha accettato Allegri;
- ha tenuto Paratici e sfanculato Marottta, ha deciso che il fare il mercato con le occasioni non andava più bene, ma poi ha pianificato l'operazione Ronaldo;
- come dirigente non ha protetto Allegri dallo spogliatoio (e va bene);
- ha accettato la decisione su Sarri, non lo ha protetto dallo spogliatoio e lo ha cacciato a fine stagione;
- in una stagione in cui praticamente nessuna squadra ha cambiato allenatore ha promosso e imposto Pirlo e ora sta "permettendo" che lo spogliatoio tra champions e campionato giochi con due velocità;

Imho se quando si giudica il cammino di un allenatore non si guarda solo ai risultati ma anche alla gestione della rosa, allora quando si giudica un dirigente non bisogna guardare solo ai risultati e alla gestione dello staff ma anche a come ha speso i soldi.

Ora anno nuovo vita "nuova"

La juve di Pirlo ha finito il "precampionato" e nei prossimi 30 giorni avrà questo calendario:

3 gennaio: Juventus-Udinese
6 gennaio: Milan-Juventus
10 gennaio: Juventus-Sassuolo
13 gennaio: Juventus-Genoa (Coppa Italia)
17 gennaio: Inter-Juventus
20 gennaio: Juventus-Napoli (Supercoppa Italiana)
24 gennaio: Juventus-Bologna
30 gennaio: Sampdoria-Juventus

E' un calendario fitto ma teoricamente con Udinese, Genoa, Bologna e Sampdoria Pirlo dovrebbe tirare sù 9 punti e un passaggio di turno. Il problema e imho il destino di Pirlo passa attraverso Milan, Sassuolo, Inter e Napoli, perchè se le perde tutte e quattro non c'è Agnelli che tenga...

Maybeshewill
02-01-21, 16:50
Il tifoso juventino è probabilmente l’unico sul pianeta terra che può lamentarsi ed essere deluso dopo 9 scudetti consecutivi

Camus
02-01-21, 17:39
Il tifoso juventino è probabilmente l’unico sul pianeta terra che può lamentarsi ed essere deluso dopo 9 scudetti consecutiviÈ facile generalizzare ma imho è meglio parlare in maniera specifica.

È probabilmente il miglior decennio della storia juventina ma non è privo di difetti, é un decennio dove se da una parte è riuscito a ripristinare il valore del brand da dopo calciopoli e la gestione secco e blanc ma non è riuscito a far comprere quel salto di livello necessario per riportare la Juve tra i primi 5 nonostante ormai spese e indebitamento siano su quel livello.

Se poi la domanda è se questo decennio e soprattutto l'ultimo quinquennio possano legittimare le aspirazioni di Agnelli di salire di livello e passare alla Ferrari imho i risultati non sono dalla sua parte.

Quindi è il 2021 ma la tua capacità di comprensione e di giudizio rimane la solita :bua:

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Maybeshewill
02-01-21, 17:47
Le tue solite parole vuote a mascherare ragionamenti tra il delirio e il non-sense. C'è solo da ringraziare di aver vissuto questo decennio, la stragrande maggioranza degli altri tifosi non può neanche immaginare di vivere un quarto di tutto questo.

tomlovin
02-01-21, 17:56
Solo cose semplici, per Cocoon.


amplio il mio discorso perchè con Ciccius hai toccato imho un punto controverso.

Vincere lo scudetto non può essere mai dato come risultato ordinario, e su questo sono d'accordo con te Angels, però da persona attenta ai soldi mi viene anche da dire che se per vincere lo scudetto hai aumentato in modo spropositato costi e indebitamento per migliorare il piazzamento in Europa (con tutte le variabili che la competizione europea ha) allora inevitabilmente il risultato dello scudetto va vista in un'altra ottica e il giudizio sul manager va poi rivisto.

Hai aumentato i costi da 100 a 130 (cifra teorica) per migliorare in champions ma poi hai ottenuto risultati uguali o peggiori E in campionato il livello non si è alzato così tanto da giustificare quell'innalzamento dei costi per continuare a ritenere lo scudetto come un risultato straordinario.
Sì, penso anch'io che che la valutazione da fare sia quella.
Non avevo capito che ti riferissi al discorso del rapporto tra i risultati e i soldi spesi.

Va anche detto, però, che per provare a vincere la CL non si poteva fare altro che spendere più soldi di prima.


Allo stesso modo, proseguendo il discorso, Agnelli:
- ha ereditato Marotta e Paratici;
- ha imposto Conte;
- ha accettato Allegri;
- ha tenuto Paratici e sfanculato Marottta, ha deciso che il fare il mercato con le occasioni non andava più bene, ma poi ha pianificato l'operazione Ronaldo;
- come dirigente non ha protetto Allegri dallo spogliatoio (e va bene);
- ha accettato la decisione su Sarri, non lo ha protetto dallo spogliatoio e lo ha cacciato a fine stagione;
- in una stagione in cui praticamente nessuna squadra ha cambiato allenatore ha promosso e imposto Pirlo e ora sta "permettendo" che lo spogliatoio tra champions e campionato giochi con due velocità;

Imho se quando si giudica il cammino di un allenatore non si guarda solo ai risultati ma anche alla gestione della rosa, allora quando si giudica un dirigente non bisogna guardare solo ai risultati e alla gestione dello staff ma anche a come ha speso i soldi.
1) Non ha ereditato Marotta e Paratici, li ha scelti lui. Ed è un grosso merito.
2) Non capisco perchè sia un bene il fatto di NON proteggere dallo spogliatoio gli allenatori :mah: . Posto che non credo neanche che fosse compito suo farlo, dato che sotto di lui c'erano Paratici, Marotta e Nedved.
3) Non credo che il presidente c'entri granchè, con il (presunto, imho) diverso atteggiamento della squadra in CL e in campionato.


È probabilmente il miglior decennio della storia juventina
Nel decennio di Umberto Agnelli, la Juve fece quattro finali di CL vincendone una e vinse cinque scudetti in una serie A nettamente più competitiva di quella attuale.
Credo sia un decennio nettamente migliore di quello attuale.

Camus
02-01-21, 18:24
Le tue solite parole vuote a mascherare ragionamenti tra il delirio e il non-sense. C'è solo da ringraziare di aver vissuto questo decennio, la stragrande maggioranza degli altri tifosi non può neanche immaginare di vivere un quarto di tutto questo.

Scusa, hai ragione, colpa mia che ho aspirazioni, se fossi come un mediocre come te mi limiterei a ringraziare come te :fag:

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Camus
02-01-21, 18:31
Solo cose semplici, per Cocoon.

già così stiamo alzando l'asticella, povero cucciolo.



Sì, penso anch'io che che la valutazione da fare sia quella.
Non avevo capito che ti riferissi al discorso del rapporto tra i risultati e i soldi spesi.

Va anche detto, però, che per provare a vincere la CL non si poteva fare altro che spendere più soldi di prima.
vero anche quello




1) Non ha ereditato Marotta e Paratici, li ha scelti lui. Ed è un grosso merito.
2) Non capisco perchè sia un bene il fatto di NON proteggere dallo spogliatoio gli allenatori :mah: . Posto che non credo neanche che fosse compito suo farlo, dato che sotto di lui c'erano Paratici, Marotta e Nedved.
3) Non credo che il presidente c'entri granchè, con il (presunto, imho) diverso atteggiamento della squadra in CL e in campionato.


Marotta pare che sia stata una scelta di Elkann, una sorta di "ti dò la Juve ma almeno all'inizio ti metto un aiuto"

Per la questione spogliatoio io credo molto al modello verticale (presidente-dirigenti-allenatore-squadra) per cui ad esempio Berlusconi arrivò a dire che Sacchi sarebbe stato l'allenatore del Milan anche il secondo anno e se allo spogliatoio non andava bene potevano anche cambiare squadra. E fú lo stesso che quando Sacchi gli chiese di cambiare metà squadra prese Capello :bua:

È il presidente che impone le scelte, viene giudicato per i suoi risultati ma le devi difendere.

Prendi Sacchi/Sarri/Pirlo? Allora lo spogliatoio deve fare quello che vuole l'allenatore

Poi si può anche arrivare a Capello ma prima la squadra deve avere obbedito all'allenatore, vedi allegri.

Sennò passa il messaggio che é sempre lo spogliatoio a comandare

Bisogna fare un po' e un po' e imho questo nella Juve non sta accadendo da un po'


Nel decennio di Umberto Agnelli, la Juve fece quattro finali di CL vincendone una e vinse cinque scudetti in una serie A nettamente più competitiva di quella attuale.
Credo sia un decennio nettamente migliore di quello attuale.
I 9 scudetti di fila e i tre double però vanno contati


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tomlovin
02-01-21, 19:25
Marotta pare che sia stata una scelta di Elkann, una sorta di "ti dò la Juve ma almeno all'inizio ti metto un aiuto"
Elkann ne capisce così tanto di calcio da sapere che Marotta sarebbe stato indispensabile per Andrea Agnelli e da arrivare addirittura a imporglielo?
A me pare molto improbabile.


Per la questione spogliatoio io credo molto al modello verticale (presidente-dirigenti-allenatore-squadra) per cui ad esempio Berlusconi arrivò a dire che Sacchi sarebbe stato l'allenatore del Milan anche il secondo anno e se allo spogliatoio non andava bene potevano anche cambiare squadra. E fú lo stesso che quando Sacchi gli chiese di cambiare metà squadra prese Capello :bua:

È il presidente che impone le scelte, viene giudicato per i suoi risultati ma le devi difendere.

Prendi Sacchi/Sarri/Pirlo? Allora lo spogliatoio deve fare quello che vuole l'allenatore

Poi si può anche arrivare a Capello ma prima la squadra deve avere obbedito all'allenatore, vedi allegri.

Sennò passa il messaggio che é sempre lo spogliatoio a comandare

Bisogna fare un po' e un po' e imho questo nella Juve non sta accadendo da un po'
Non ti sto capendo.
Anch'io sono dell'idea che l'allenatore vada difeso sempre e comunque e che i giocatori devono adeguarsi. Ma sei stato tu, a scrivere che Agnelli ha fatto bene a NON difendere Allegri.

Ciò su cui non sono d'accordo è il fatto che il presidente debba addirittura andare in prima persona a gestire le questioni spogliatoio-allenatore.
Può essere utile se si è all'inizio e si fa tabula rasa (come fu per Berlusconi negli anni 80) oppure in presenza di una scollatura evidente tra squadra ed allenatore (tipo Mourinho allo United): in questi casi, è bene che il presidente faccia sentire il suo peso.
Ma Agnelli era in questa situazione?
Squadra consolidata, società consolidata, già tot scudetti di fila vinti, risultati che comunque continuano ad arrivare: laddove la squadra cominciava a mostrare insofferenza per Allegri, perchè doveva andarci Agnelli, a imporre l'allenatore ai giocatori? Perchè non sarebbe stato compito di Nedved? O, al massimo, di Marotta?
Voglio dire, non mi sembra ci fossero le condizioni per un "atto di emergenza" simile.


I 9 scudetti di fila e i tre double però vanno contati
Mi stai proponendo di scambiare quattro scudetti e tre coppe italia per una CL?
Dove devo firmare? Va bene l'inchiostro o devo metterci il sangue?

Hellfire
02-01-21, 19:47
Quando ti indicano la Luna e tu guardi il dito.....

Avrei lasciato volentieri uno dei tanti scudetti per vincere una Cl, invece eliminati dall'Aiax e l'anno dopo dal Lione, dico il Lione mica il Real...

anche vero che più che col lione, la sconfitta è arrivata contro la leggenda del ritmo-partita.

Sarpedon
02-01-21, 21:14
Scusa, hai ragione, colpa mia che ho aspirazioni, se fossi come un mediocre come te mi limiterei a ringraziare come te :fag:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Scusa ma le tue aspirazioni quali sarebbero?
Vincere la Champion's League fatturando meno degli altri?
Spendendo meno degli altri?
Facendo meno debiti degli altri?
Perché queste non sono aspirazioni, sono cazzate e belle grosse.
Come se la tua aspirazione fosse ciularti la Leotta quando fai fatica a rimediare un mezzo cesso che ti si fili.
Per riprendere il contatto con la realtà ti consiglio di guardare quanto hanno speso Inter e Milan (ai tempi di "we are so rich") per stare a guardare noi vincere per nove anni di seguito, e mentre rimpiangi i bei tempi della Juventus Moggiana, magari ricordati che oltre ai trofei, quella gestione ci ha spedito in serie B.

Angels
02-01-21, 21:34
Non torniamo a calciopoli please, comunque è ovvio che tutti noi vorremmo vincere una Champions ma anche con il fatturato della gestione Agnelli e con tutti gli investimenti del caso, è una cosa difficilissima, il Bayern è riuscito nell'impresa perchè nel mercato domestico ha un ruolo stradominante tanto è vero che tutti i giocatori più forti tedeschi o che giocano nel campionato tedesco prima o poi vanno a giocare da loro e ha saputo prendere degli stranieri fortissimi, ma è una cosa maledettamente difficile vincerla.

Firestorm
02-01-21, 21:52
Scusa ma le tue aspirazioni quali sarebbero?
Vincere la Champion's League fatturando meno degli altri?
Spendendo meno degli altri?
Facendo meno debiti degli altri?
Perché queste non sono aspirazioni, sono cazzate e belle grosse.
Come se la tua aspirazione fosse ciularti la Leotta quando fai fatica a rimediare un mezzo cesso che ti si fili.
Per riprendere il contatto con la realtà ti consiglio di guardare quanto hanno speso Inter e Milan (ai tempi di "we are so rich") per stare a guardare noi vincere per nove anni di seguito, e mentre rimpiangi i bei tempi della Juventus Moggiana, magari ricordati che oltre ai trofei, quella gestione ci ha spedito in serie B.

tutto vero ma non fu Moggi a spedirci in B fu Moratti e lega Calcio...ricordiamocelo sempre.

Angels
02-01-21, 21:53
Si ma Moggi gli diede una mano, comunque è inutile tanto non si può tornare indietro.

Maybeshewill
02-01-21, 22:11
Scusa ma le tue aspirazioni quali sarebbero?
Vincere la Champion's League fatturando meno degli altri?
Spendendo meno degli altri?
Facendo meno debiti degli altri?
Perché queste non sono aspirazioni, sono cazzate e belle grosse.
Come se la tua aspirazione fosse ciularti la Leotta quando fai fatica a rimediare un mezzo cesso che ti si fili.
Per riprendere il contatto con la realtà ti consiglio di guardare quanto hanno speso Inter e Milan (ai tempi di "we are so rich") per stare a guardare noi vincere per nove anni di seguito, e mentre rimpiangi i bei tempi della Juventus Moggiana, magari ricordati che oltre ai trofei, quella gestione ci ha spedito in serie B.

Quei due sono fuori dal mondo

Camus
02-01-21, 22:31
Scusa ma le tue aspirazioni quali sarebbero?
Vincere la Champion's League fatturando meno degli altri?
Spendendo meno degli altri?
Facendo meno debiti degli altri?
Perché queste non sono aspirazioni, sono cazzate e belle grosse.
Come se la tua aspirazione fosse ciularti la Leotta quando fai fatica a rimediare un mezzo cesso che ti si fili.
Per riprendere il contatto con la realtà ti consiglio di guardare quanto hanno speso Inter e Milan (ai tempi di "we are so rich") per stare a guardare noi vincere per nove anni di seguito, e mentre rimpiangi i bei tempi della Juventus Moggiana, magari ricordati che oltre ai trofei, quella gestione ci ha spedito in serie B.

Io non rimpiango la gestione moggiana, anzi :bua:

Da dopo Cardiff la juve per colmare il suo gap con le altre, invece che continuare a copiare il Bayern ha deciso di prendere Ronaldo, non preoccuparsi di vendere higuain per il bilancio e non preoccuparsi di costruire una squadra intorno al portoghese ma ha chiesto, per l’ennesima volta, ad Allegri di inventarsi una soluzione.

Eravamo più vicini alle big europee dopo Cardiff che non ora e non credo che ci voglia molto ad ammetterlo.

La mia aspirazione è, ma sopratutto era, che la juve non si assumesse dei costi insostenibili per il suo fatturato, cioè Ronaldo.
La mia aspirazione è che se la juve decide di aumentare i costi non si trova poi a dover fare ogni anno un centinaio di plusvalenze che la obbliga poi a dover cedere titolari come cancelo o potenziali titolari come emre Can.

La mia aspirazione è arrivare a vincere la champions, ma prima devi essere una pretendente credibile e da quando abbiamo preso Ronaldo la juve ha smesso di esserlo.

La mia aspirazione è vedere la Juventus guidata con competenza e pazienza, come è stato nei primi anni della sua gestione, dove l’azzardo era prende Pirlo o anelka a zero, non prendere Ronaldo a 30 milioni....

Allo stesso modo il suo nuovo obiettivo è costruire questa benedetta superlega.

Ai tempi della finale di Cardiff quella juve magari non avrebbe vinto la superlega MA magari se la giocava da protagonista.

Questa juve invece che ruolo avrebbe nella superlega? Da protagonista, da comprimaria o da carne da cannone ?

Imho non avrebbe più un ruolo da protagonista perché abbiamo fatto dei passi indietro da Cardiff ad oggi.

Il decennio della juve è incredibile MA l’operato di agnelli non è esente da critiche e imho non legittimerebbe ora una sua promozione ad un’azienda più blasonata.


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Camus
02-01-21, 22:32
Quei due sono fuori dal mondo

Ben felice di non far parte del tuo mondo :bua:


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Camus
02-01-21, 22:40
Elkann ne capisce così tanto di calcio da sapere che Marotta sarebbe stato indispensabile per Andrea Agnelli e da arrivare addirittura a imporglielo?
A me pare molto improbabile.

Nemmeno agnelli ai tempi ne capiva così tanto di calcio, da qui l’illazione per cui marotta fu imposto ad agnelli




Non ti sto capendo.
Anch'io sono dell'idea che l'allenatore vada difeso sempre e comunque e che i giocatori devono adeguarsi. Ma sei stato tu, a scrivere che Agnelli ha fatto bene a NON difendere Allegri.

Ciò su cui non sono d'accordo è il fatto che il presidente debba addirittura andare in prima persona a gestire le questioni spogliatoio-allenatore.
Può essere utile se si è all'inizio e si fa tabula rasa (come fu per Berlusconi negli anni 80) oppure in presenza di una scollatura evidente tra squadra ed allenatore (tipo Mourinho allo United): in questi casi, è bene che il presidente faccia sentire il suo peso.
Ma Agnelli era in questa situazione?
Squadra consolidata, società consolidata, già tot scudetti di fila vinti, risultati che comunque continuano ad arrivare: laddove la squadra cominciava a mostrare insofferenza per Allegri, perchè doveva andarci Agnelli, a imporre l'allenatore ai giocatori? Perchè non sarebbe stato compito di Nedved? O, al massimo, di Marotta?
Voglio dire, non mi sembra ci fossero le condizioni per un "atto di emergenza" simile.

Il mio discorso è che agnelli non sta mai facendo sentire il suo peso, lo impone all’inizio sulla scelta e poi stop.

Questa mossi, imho, a conti fatti non è sempre la mossa giusta


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tomlovin
02-01-21, 23:00
C'è da dire che la prima parte della gestione-Agnelli (quella pre-Cardiff) fu dovuta anche a una serie di circostanze irripetibili e che non dipesero dalla Juve (leggi: botte di culo pazzesche).
Prendere Pirlo gratis, Vidal sottocosto, Pogba gratis, Tevez sottocosto, Barzagli praticamente gratis... queste sono cose che succedono se A) sei bravo a gestire la squadra ma anche B) incontri delle condizioni favorevoli di cui approfittare.

Non è merito della Juve se al Milan sono stati tanto tonni da lasciar partire Pirlo gratis, se Raiola ha deciso di usare la Juve per organizzare la sua partita di giro megamilionaria con Pogba, se il Leverkusen rinunciò a dei soldi per non lasciare andare Vidal al Bayern, se al Wolfsburg erano tanto tonni da non capire Barzagli o se Tevez era in rotta con il City.
Bravo Marotta ad approfittare delle occasioni (in questo è un maestro) ma, appunto, ti si sono presentate le occasioni.
E comunque, anche in quegli anni furono fatti diversi errori, sia in entrata che in uscita (Isla, Coman, Elia, Immobile). Persino Higuain, a conti fatti, è stato un errore (ha fatto bene per due anni su cinque ed è diventato pure una minusvalenza).

A me pare che la differenza di risultati tra l'operato di Agnelli pre-Cardiff e quello post-Cardiff sia dovuto soprattutto al fatto che l'asticella si era alzata e che quindi la Juve ha dovuto affrontare spese superiori per continuare a crescere.
In fondo, se guardiamo all'aspetto economico-sportivo, anche nel post-Cardiff sono stati fatti ottimi colpi di mercato (Pjanic, Bentancur, Sc...zny, De Ligt, anche Ronaldo) ed errori (Bernardeschi, Howedes, la cessione di Spinazzola).

- - - Aggiornato - - -


Nemmeno agnelli ai tempi ne capiva così tanto di calcio, da qui l’illazione per cui marotta fu imposto ad agnelli
Ho capito, ma che senso ha che uno che non capisce di calcio imponga qualcosa a un altro che non ne capisce ma a cui è stata appena affidata la squadra?
Voglio dire, se a imporre Marotta fosse stato Umberto Agnelli, l'avrei considerato credibile. Ma che Elkann prima affidi la squadra ad Andrea Agnelli e poi gli imponga Marotta... mah.


Il mio discorso è che agnelli non sta mai facendo sentire il suo peso, lo impone all’inizio sulla scelta e poi stop.

Questa mossi, imho, a conti fatti non è sempre la mossa giusta
Non sempre, sono d'accordo.
Però, imho, se non c'è una vera emergenza, il presidente deve rimanere a fare il presidente e gli altri dirigenti devono fare il loro lavoro.

Sarpedon
03-01-21, 00:01
Io non rimpiango la gestione moggiana, anzi :bua:

Da dopo Cardiff la juve per colmare il suo gap con le altre, invece che continuare a copiare il Bayern ha deciso di prendere Ronaldo, non preoccuparsi di vendere higuain per il bilancio e non preoccuparsi di costruire una squadra intorno al portoghese ma ha chiesto, per l’ennesima volta, ad Allegri di inventarsi una soluzione.

Eravamo più vicini alle big europee dopo Cardiff che non ora e non credo che ci voglia molto ad ammetterlo.

La mia aspirazione è, ma sopratutto era, che la juve non si assumesse dei costi insostenibili per il suo fatturato, cioè Ronaldo.
La mia aspirazione è che se la juve decide di aumentare i costi non si trova poi a dover fare ogni anno un centinaio di plusvalenze che la obbliga poi a dover cedere titolari come cancelo o potenziali titolari come emre Can.

La mia aspirazione è arrivare a vincere la champions, ma prima devi essere una pretendente credibile e da quando abbiamo preso Ronaldo la juve ha smesso di esserlo.

La mia aspirazione è vedere la Juventus guidata con competenza e pazienza, come è stato nei primi anni della sua gestione, dove l’azzardo era prende Pirlo o anelka a zero, non prendere Ronaldo a 30 milioni....

Allo stesso modo il suo nuovo obiettivo è costruire questa benedetta superlega.

Ai tempi della finale di Cardiff quella juve magari non avrebbe vinto la superlega MA magari se la giocava da protagonista.

Questa juve invece che ruolo avrebbe nella superlega? Da protagonista, da comprimaria o da carne da cannone ?

Imho non avrebbe più un ruolo da protagonista perché abbiamo fatto dei passi indietro da Cardiff ad oggi.

Il decennio della juve è incredibile MA l’operato di agnelli non è esente da critiche e imho non legittimerebbe ora una sua promozione ad un’azienda più blasonata.


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Io credo che tu del Bayern non conosca neanche l'indirizzo, figuriamoci il modello.
Il Bayern può comprare i migliori giocatori tedeschi a due lire, perché a questi basta sapere dell'interesse dei bavaresi, per rifiutare immediatamente tutte le proposte di rinnovo costringendo le varie società della Bundesliga, a svenderli ai Bavaresi, per non perderli a zero. In Italia se la Juventus vuole comprare un giocatore Italiano, lo deve strapagare, perché le altre società piuttosto che svenderlo preferiscono venderlo all'estero. In Germania quando successe una cosa del genere con Vidal, successe il finimondo, e infatti tutte le società tedesche furono prontamente richiamate all'ordine.
Per il resto capisco che, a te che non ami la mediocrità, piaccia vedere ciarpame come Anelka, o bidoni come Cancelo vestire la nostra maglia, ma a noi altri "mediocri" l'idea di vedere, dopo anni di mestieranti, il miglior giocatore del mondo, vestire la maglia che fu di Sivori, Platini, Baggio, Zidane e Del Piero, e nel farlo, fare pure una carrellata di goal, ti assicuro che è piaciuta parecchio e piace tutt'ora. Poi certo, immagino che sul pianeta delle aspirazioni, il prodotto Juventus, possa essere venduto meglio, togliendo CR7 e mettendo Pavoletti, fortunatamente, sul pianeta Terra, pare che le cose vadano diversamente.

Camus
03-01-21, 00:25
Io credo che tu del Bayern non conosca neanche l'indirizzo, figuriamoci il modello.
Il Bayern può comprare i migliori giocatori tedeschi a due lire, perché a questi basta sapere dell'interesse dei bavaresi, per rifiutare immediatamente tutte le proposte di rinnovo costringendo le varie società della Bundesliga, a svenderli ai Bavaresi, per non perderli a zero. In Italia se la Juventus vuole comprare un giocatore Italiano, lo deve strapagare, perché le altre società piuttosto che svenderlo preferiscono venderlo all'estero. In Germania quando successe una cosa del genere con Vidal, successe il finimondo, e infatti tutte le società tedesche furono prontamente richiamate all'ordine.
Per il resto capisco che, a te che non ami la mediocrità, piaccia vedere ciarpame come Anelka, o bidoni come Cancelo vestire la nostra maglia, ma a noi altri "mediocri" l'idea di vedere, dopo anni di mestieranti, il miglior giocatore del mondo, vestire la maglia che fu di Sivori, Platini, Baggio, Zidane e Del Piero, e nel farlo, fare pure una carrellata di goal, ti assicuro che è piaciuta parecchio e piace tutt'ora. Poi certo, immagino che sul pianeta delle aspirazioni, il prodotto Juventus, possa essere venduto meglio, togliendo CR7 e mettendo Pavoletti, fortunatamente, sul pianeta Terra, pare che le cose vadano diversamente.

Sarpe, calma calma, ho risposto con maleducazione a cocoon perché non ha avuto educazione con me e nella sua patetica vita una mia risposta è quanto di più alto gli possa capitare.

Se non sei d’accordo con me puoi anche non rispondermi invece di raccogliere provocazioni non sono rivolte a te e insultarmi in modo più o meno velato.

Agnelli semplicemente non ha condotto bene la juve negli ultimi 5 anni come nei primi 6.

Questa è la mia opinione ampiamente motivata senza mancare mai di educazione verso te o verso altri come Angels che in questo caso non la pensate come me.

Se non la pensi come me, amen, ma se pensi che io ti giudichi mediocre hai fatto tutto da solo


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Maybeshewill
03-01-21, 01:18
In realtà la mia prima risposta è stata abbastanza pacata, sei tu che oltre a delirare ad ogni post ti inalberi come un ceceno sotto acidi, capisco che puoi avere avuto problemi nella vita ma datti un contegno.

Camus
03-01-21, 01:43
In realtà la mia prima risposta è stata abbastanza pacata, sei tu che oltre a delirare ad ogni post ti inalberi come un ceceno sotto acidi, capisco che puoi avere avuto problemi nella vita ma datti un contegno.

Tu prova a rispondere in modo educato e vedrai che avrai risposte educate in cambio :alesisi:


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felaggiano
03-01-21, 10:20
tutto vero ma non fu Moggi a spedirci in B fu Moratti e lega Calcio...ricordiamocelo sempre.

Io dico che Moggi qualcosina combinava, e in società lo sapevano benissimo visto che era stato scelto proprio per quello.
E poi siamo seri, un complotto ordito da Moratti avrebbe avuto come risultato la radiazione sua e dell'Inter.

frittole
03-01-21, 10:36
Io dico che Moggi qualcosina combinava, e in società lo sapevano benissimo visto che era stato scelto proprio per quello.
E poi siamo seri, un complotto ordito da Moratti avrebbe avuto come risultato la radiazione sua e dell'Inter.

Leggendo le sentenze, e nn le ho scritte io, risulta che Moggi abbia creato un associazione a delinquere dove c'erano lui e Giraudo e... Basta. Un po poco, che la Juve è stata mandata in B, senza alterare le singole partite o corrompere arbitri, tanto che tranne DeSantis, che è stato condannato x altro e nn riguardante la Juve, sono stati tutti assolti, niente modificare le estrazioni con palline truccate, ammaccate, fredde o altro, in pratica ed è stato detto dal giudice, il sentimento popolare l'ha condannata, e delle intercettazioni dove nn compariva mai Moggi dire " con te abbiamo 4,4,1, dobbiamo cambiare la tendenza in 4,1,1, o simile, Facchetti ad un designatore, oppure" vieni in sede che il presidente ha un regalo per te" Facchetti a Nucini, arbitro in attività, ed altre ce ne sarebbero, visto che Penta, quello che ha sbobinato tutte le intercettazioni che Sandulli ed Auricchio nn hanno voluto ascoltare, le ha portate tutte al processo nel 2010.Che nn fossero Santi era ovvio, ma ad oggi 03.01.2021, ancora mi devono spiegare x cosa sono scesi in B.

felaggiano
03-01-21, 10:52
Che l'intero carrozzone sia stato una pagliacciata non l'ho mai messo in dubbio, ma se hanno agito in quel modo è stato per non far crollare tutto il giocattolo, non per un qualche tipo di complotto contro la Juventus (leggi: la situazione era molto peggiore rispetto a quanto "stabilito" dai processi). Almeno secondo me.

frittole
03-01-21, 11:09
Che l'intero carrozzone sia stato una pagliacciata non l'ho mai messo in dubbio, ma se hanno agito in quel modo è stato per non far crollare tutto il giocattolo, non per un qualche tipo di complotto contro la Juventus (leggi: la situazione era molto peggiore rispetto a quanto "stabilito" dai processi). Almeno secondo me.

Ripeto Fela, le parole del Giudice "abbiamo agito dando anche retta al sentimento popolare" e il fatto che Auricchio dolce e gli altri che dovevano investigare lo facevano traendo spunto dagli articoli del Lunedì della Gazzetta la dice lunga.

Riguardo a Stasera, Pirlo ha parlato con il gruppo ed e' stato una chiacchierata produttiva :snob: sono fiducioso.

Angels
03-01-21, 12:27
Speriamo bene per stasera

felaggiano
03-01-21, 13:04
Ripeto Fela, le parole del Giudice "abbiamo agito dando anche retta al sentimento popolare" e il fatto che Auricchio dolce e gli altri che dovevano investigare lo facevano traendo spunto dagli articoli del Lunedì della Gazzetta la dice lunga.

Te l'ho detto, sono d'accordo sulle modalità cialtronesche della cosa. Ma, ad esempio, che abbiano fatto una cosa enorme come mandare in B la Juventus per compiacere il "sentimento popolare" non ci credo neanche se me lo dice Gesù Cristo.

Camus
03-01-21, 13:15
Oggi formazione probabile per la gazza


Szczesny

Danilo De Ligt Bonucci

Kulusevski Bentancur McKennie Alex Sandro

Ramsey

Dybala Ronaldo

Però per la gazza ci sono anche un bel po' di ballottaggi

Bentancur-Arthur 60-40%, Chiesa-Kulusevski 60-40%, Morata-Dybala 70-30%

Secondo me il centrocampo a due è una pessima idea ma vediamo :bua:

Rabiot sconta la qualifica per la seconda giornata di seguito :bua:


Sul mercato invece nessun nome nuovo: Pellè, Depay, Pavoletti e Llorente...

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bellaLI!
03-01-21, 13:35
kulucoso, dybala e ramsey.. dite che ci ingolferemo sulla nostra trequarti di attacco destra? :asd:

Angels
03-01-21, 14:05
Ma perché Morata non convocato?

Lurge
03-01-21, 14:06
Ma.. acciughina che fine ha fatto? non era voluto da mezza europa?
:asd:
non doveva andare al paris sacciameee?
:asd:
non me ne vogliono le sue vedove ma...
acciughina per ritornare ad allenare deve iniziare da zero!!
:lol:
altrimenti dove lo trova un altro fesso alla agnelli che gli da tipo 7-8 milionih!
:fag:

Camus
03-01-21, 14:26
Meglio così, io spero in un allegri bis :bua:

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Zuma
03-01-21, 14:42
Oggi formazione probabile per la gazza


Szczesny

Danilo De Ligt Bonucci

Kulusevski Bentancur McKennie Alex Sandro

Ramsey

Dybala Ronaldo

Però per la gazza ci sono anche un bel po' di ballottaggi

Bentancur-Arthur 60-40%, Chiesa-Kulusevski 60-40%, Morata-Dybala 70-30%

Secondo me il centrocampo a due è una pessima idea ma vediamo :bua:

Rabiot sconta la qualifica per la seconda giornata di seguito :bua:


Sul mercato invece nessun nome nuovo: Pellè, Depay, Pavoletti e Llorente...

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In pratica sembra un 433 :boh2:

Bobo
03-01-21, 14:43
Ancora la gente che "sfotte" Allegri :asd:

Infatti le tonnellate di calcio champagne e champions league che sono arrivate a torino dopo la sua partenza guarda... hanno dovuto ampliare il museo :sisi:

Camus
03-01-21, 15:08
Più che altro quest'anno ci stiamo accorgendo che non é proprio vero che la Juve può vincere lo scudo con chiunque in panchina :bua:

:frigna:

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felaggiano
03-01-21, 15:38
Ma.. acciughina che fine ha fatto? non era voluto da mezza europa?
:asd:
non doveva andare al paris sacciameee?
:asd:
non me ne vogliono le sue vedove ma...
acciughina per ritornare ad allenare deve iniziare da zero!!
:lol:
altrimenti dove lo trova un altro fesso alla agnelli che gli da tipo 7-8 milionih!
:fag:

Cazzo avrai da ridere, che chi è venuto dopo ha fatto peggio. :bua:

Zuma
03-01-21, 16:12
Più che altro quest'anno ci stiamo accorgendo che non é proprio vero che la Juve può vincere lo scudo con chiunque in panchina :bua:
:frigna:

Più che altro, abbiamo capito che molte delle critiche rivolte ad Allegri erano, invece, limiti strutturali della rosa. A cominciare da condizione fisica e infortuni.

Lurge
03-01-21, 16:24
Cazzo avrai da ridere, che chi è venuto dopo ha fatto peggio. :bua:

ecco una vedova addolorata :asd:

Firestorm
03-01-21, 16:59
ho come l'impressione che oggi ci fanno del male, se poi l'arbitro é in giornata sbagliata pure oggi ne prendiamo 4

felaggiano
03-01-21, 18:00
ecco una vedova addolorata :asd:

Ah, quindi sostenere una cosa oggettiva (i sostituti hanno fatto peggio) significa rimpiangere Allegri. Tu sì che ragioni bene.

tomlovin
03-01-21, 18:20
Un altro fatto è che Allegri doveva andare in premier, al Barcellona, al Real (parole sue), al PSG e chissà dove altro.
Ed è ancora a spasso, dopo due anni e mezzo e i cambi di allenatore (solo dal 2019 in poi,ovviamente) di Barcellona, Chelsea, Tottenham, PSG, Arsenal, Everton, Napoli, Roma, Milan, Inter e... non so, forse dimentico qualcun altro?

freddye78
03-01-21, 18:31
Un altro fatto è che Allegri doveva andare in premier, al Barcellona, al Real (parole sue), al PSG e chissà dove altro.
Ed è ancora a spasso, dopo due anni e mezzo e i cambi di allenatore (solo dal 2019 in poi,ovviamente) di Barcellona, Chelsea, Tottenham, PSG, Arsenal, Everton, Napoli, Roma, Milan, Inter e... non so, forse dimentico qualcun altro?
Juventus :bua:

felaggiano
03-01-21, 18:59
Un altro fatto è che Allegri doveva andare in premier, al Barcellona, al Real (parole sue), al PSG e chissà dove altro.
Ed è ancora a spasso, dopo due anni e mezzo e i cambi di allenatore (solo dal 2019 in poi,ovviamente) di Barcellona, Chelsea, Tottenham, PSG, Arsenal, Everton, Napoli, Roma, Milan, Inter e... non so, forse dimentico qualcun altro?

...e quindi?

Firestorm
03-01-21, 19:28
Un altro fatto è che Allegri doveva andare in premier, al Barcellona, al Real (parole sue), al PSG e chissà dove altro.
Ed è ancora a spasso, dopo due anni e mezzo e i cambi di allenatore (solo dal 2019 in poi,ovviamente) di Barcellona, Chelsea, Tottenham, PSG, Arsenal, Everton, Napoli, Roma, Milan, Inter e... non so, forse dimentico qualcun altro?

beh puó anche essere che non voglia uscire dall'Italia ha una vita...e per il mercato Italiano al momento chiede troppo.

Angels
03-01-21, 19:38
Quest'anno è tanto se andiamo in Champions..

yuza76
03-01-21, 19:53
Più che altro quest'anno ci stiamo accorgendo che non é proprio vero che la Juve può vincere lo scudo con chiunque in panchina :bua:

:frigna:

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MI sembra che Sarri abbia vinto...quindi forse non era così difficile...
In questa stagione abbiamo un esordiente eh...
Non togliamo i meriti ad Allegri che probabilmente è fra i 5 migliori allenatori che la juve abbia avuto ma ciò non toglie che gli ultimi 2 anni della sua gestione sono stati molto facili.

- - - Aggiornato - - -


Un altro fatto è che Allegri doveva andare in premier, al Barcellona, al Real (parole sue), al PSG e chissà dove altro.
Ed è ancora a spasso, dopo due anni e mezzo e i cambi di allenatore (solo dal 2019 in poi,ovviamente) di Barcellona, Chelsea, Tottenham, PSG, Arsenal, Everton, Napoli, Roma, Milan, Inter e... non so, forse dimentico qualcun altro?

Tutti lo vogliono e nessuno lo piglia...però così è cattiveria con le vedove...

tomlovin
03-01-21, 20:26
...e quindi?
Indovina, dai.
Un allenatore che rimane disoccupato per due anni, mentre un botto di squadre (considerando solo quelle di caratura da medio-alta ad altissima) cambiano allenatore.
Cosa ti suggerisce?


beh puó anche essere che non voglia uscire dall'Italia ha una vita...e per il mercato Italiano al momento chiede troppo.
L'Inter ha preso Conte per 12 mln annui :asd: .
Poi, non so se lui non voglia andare all'estero. Mi pare un po' strano, considerato il mestiere che fa: sarebbe come se un calciatore non volesse uscire dal proprio paese...


MI sembra che Sarri abbia vinto...quindi forse non era così difficile...
In questa stagione abbiamo un esordiente eh...
Non togliamo i meriti ad Allegri che probabilmente è fra i 5 migliori allenatori che la juve abbia avuto ma ciò non toglie che gli ultimi 2 anni della sua gestione sono stati molto facili.
Non so se "molto" facili ma di sicuro sono stati molto più facili di quelli di Sarri (che doveva ripartire da zero, con una squadra abituata a giocare in modo diametralmente opposto alle sue idee) e di Pirlo (esordiente totale).

Senza nulla togliere ad Allegri, il paragone con gli anni successivi non ha molto senso.

Firestorm
03-01-21, 20:41
Beh Allegri ormai ha una discreta quantità di denaro non ha problemi quindi può anche essere schizzinoso e dire io dall'Italia non mi muovo.

Firestorm
03-01-21, 20:42
A quanto è dato che al primo tiro ci prendiamo goal?

frittole
03-01-21, 20:43
Beh Allegri ormai ha una discreta quantità di denaro non ha problemi quindi può anche essere schizzinoso e dire io dall'Italia non mi muovo.

Ma soprattutto potrebbe passare il tempo a PIPARE Ambra... :asd:

- - - Aggiornato - - -


A quanto è dato che al primo tiro ci prendiamo goal?

Non e' possibile, nell'intervista di ieri Pirlo ha detto che ha parlato con la squadra traendo reciproca soddisfazione, quindi no...

Firestorm
03-01-21, 20:44
Ma soprattutto potrebbe passare il tempo a PIPARE Ambra... :asd:Anche, la tipa si è mantenuta bene quindi merita darle qualche colpo in più della media.

tomlovin
03-01-21, 20:44
Beh Allegri ormai ha una discreta quantità di denaro non ha problemi quindi può anche essere schizzinoso e dire io dall'Italia non mi muovo.
Per fare una cosa del genere, dovrebbe essere veramente scemo.

In Italia, i soldi che gli dava la Juve ha pochissime possibilità di prenderli: giusto Inter e Milan, forse Napoli.
In Inghilterra, gente come Lampard, Solskjaer e Bielsa prende più di 7 mln.

Firestorm
03-01-21, 20:45
Per fare una cosa del genere, dovrebbe essere veramente scemo.

In Italia, i soldi che gli dava la Juve ha pochissime possibilità di prenderli: giusto Inter e Milan, forse Napoli.
In Inghilterra, gente come Lampard, Solskjaer e Bielsa prende più di 7 mln.Come ho detto c'è gente che potrebbe non volere più soldi di quelli che ha...o magari aspetta di essere chiamato in nazionale, dove a mio parere farebbe molto bene.

Firestorm
03-01-21, 20:46
Tornando alla partita primo tiro goal udinese a quanto lo diamo?
E la giornata storta dell'arbitro?

Firestorm
03-01-21, 20:51
Se pure Pardo si è accorto che Juve Fiorentina non è stata solo ed esclusivamente colpa della squadra vuol dire che ogni tanto qualcuno le vede le partite.

Firestorm
03-01-21, 20:52
Cominciamo bene, giallo graziato.

Angels
03-01-21, 20:54
Ramsey si mangia un goal e Chiesa si fa ammonire

frittole
03-01-21, 20:54
:rotfl: iniziamo bene, DeMaio abbatte Dyala e ....richiamo, Chiesa trattiene per la maglia Lasagna...giallo....:rotfl:

Firestorm
03-01-21, 20:55
Non ho capito come sia possibile che la mano fosse sotto il braccio di Chiesa...vuol dire che prima lasagna ha toccato Chiesa cercando di mandarlo lontano...

kaiman76
03-01-21, 20:56
Senza Morata X2

Firestorm
03-01-21, 20:57
Andiamo bene

Angels
03-01-21, 20:57
Ecco subito sotto

frittole
03-01-21, 20:57
:rotfl: De PAUL..... :rotfl: Palla persa di Sandro e pure Deligt.....

Firestorm
03-01-21, 20:58
Bonuccia bonuccia la pallane udinese segna

Angels
03-01-21, 20:59
Fallo di mano

frittole
03-01-21, 20:59
Var annulla per fallo di mano o polso.

Firestorm
03-01-21, 21:00
:rotfl: De PAUL..... :rotfl: Palla persa di Sandro e pure Deligt.....Il principale carnefice è Bonucci che non prende la palla che va in mezzo.

frittole
03-01-21, 21:02
Ogni cacchio di squadra che gioca contro di noi ha capito che basta pressare un attimino di piu' e si va in confusione. Poi non esiste una punta centrale che faccia da riferimento, Cristina va a prendersi palla sull'ala e Dybala va in giro per il campo... :no:

Firestorm
03-01-21, 21:04
Ogni cacchio di squadra che gioca contro di noi ha capito che basta pressare un attimino di piu' e si va in confusione. Poi non esiste una punta centrale che faccia da riferimento, Cristina va a prendersi palla sull'ala e Dybala va in giro per il campo... :no:Se sento ancora Paratici dire che siamo a posto così giuro che parto in macchina per Torino

Firestorm
03-01-21, 21:04
Il nostro gioco confonde la difesa dell'Udinese ma molto di più il nostro attacco...

kaiman76
03-01-21, 21:06
Fate giocare anche un cazz di under23, ma schierate una punta centrale perzio.

frittole
03-01-21, 21:06
Il nostro gioco confonde la difesa dell'Udinese ma molto di più il nostro attacco...

La Juve non attacca, arriva sulla trequarti avversaria ed inizia a giochicchiare, sino a che o sono costretti a passarla dietro oppure perdono palla.

tomlovin
03-01-21, 21:07
Mamma mia, l'assenza di Morata sembra devastante :bua: .

Firestorm
03-01-21, 21:07
La Juve non attacca, arriva sulla trequarti avversaria ed inizia a giochicchiare, sino a che o sono costretti a passarla dietro oppure perdono palla.È confuso non ha ancora capito se deve attaccare il verde o far attaccare il giallo

Firestorm
03-01-21, 21:09
Dai Dybala facci la Befana

Firestorm
03-01-21, 21:09
Dai Dybala facci la BefanaE lui risponde: " cor cazzo..."

frittole
03-01-21, 21:10
Pure Sandro, primi 23' di inutilità complementare.

Firestorm
03-01-21, 21:12
Pure Sandro, primi 23' di inutilità complementare.In effetti poteva fare tutto e di tutto e ha fatto i due cross più inutili della storia del calcio dalla preistoria ad oggi.

Firestorm
03-01-21, 21:13
Bonucci è da uccidere anche oggi

tomlovin
03-01-21, 21:17
Cambierà nome in JuLentus.

Veramente da spararsi, finora: non esiste mai che la "manovra" (chiamiamola così) riesca a velocizzarsi un minimo.
Ovviamente, in questo modo pericolosità zero.

Angels
03-01-21, 21:17
CR7 per fortuna su regalo dell'Udinese

Firestorm
03-01-21, 21:18
Ma perché quando Ramsey è in attacco ha De Paul addosso come un chewing gum e al contrario mai?

frittole
03-01-21, 21:18
Solo lui ci può salvare...CRISTINA!!!!!!!

kaiman76
03-01-21, 21:18
Ringraziamo la cappellata...

Firestorm
03-01-21, 21:18
Niente è un cazzo di Alieno.

Firestorm
03-01-21, 21:19
E stavamo per pareggiare la cappellata

frittole
03-01-21, 21:19
Ecco, stavamo per fare una bella cappellata.... :bua: Non e' possibile, deve essere un incubo.

Angels
03-01-21, 21:20
Ma perché quando Ramsey è in attacco ha De Paul addosso come un chewing gum e al contrario mai?È successo questo e abbiamo segnato

testudo13
03-01-21, 21:22
Vi aspettate calcio champagne dopo la sosta? :asd:

Firestorm
03-01-21, 21:22
Zoegelar è libero o picchiatore libero?

kaiman76
03-01-21, 21:22
Occhio al contropiede

Firestorm
03-01-21, 21:23
Vi aspettate calcio champagne dopo la sosta? :asd:No ma calcio si...

kaiman76
03-01-21, 21:24
Ma che cazz fa li bonucci...

Firestorm
03-01-21, 21:25
Occhio al contropiedeSe prendiamo goal in contropiede quando siamo in vantaggio meritiamo di essere presi per il culo a vita.

Firestorm
03-01-21, 21:26
McKennie rischia di essere il sesto rosso lo vedo nervoso

kaiman76
03-01-21, 21:26
Bonucci si teletrasporta a caso in area avversaria :bua:

Firestorm
03-01-21, 21:27
Questo pressano fino al portiere e noi continuiamo a passarla a schezny mettendolo in difficoltà

frittole
03-01-21, 21:30
Sandro sino ad ora piu' un danno che altro....

Angels
03-01-21, 21:31
Dietro soffriamo maledettamente

Firestorm
03-01-21, 21:32
Vedrai che riguardano il tutto e iniziamo il secondo tempo con un rigore da VAR.

Firestorm
03-01-21, 21:33
Dietro soffriamo maledettamenteAndiamo tanto a cercarcela...anche

Firestorm
03-01-21, 21:35
Posso dire che schifo, o è la parola essendo la parola più abusata del 2020 nel 2021 è illegale?

Firestorm
03-01-21, 21:35
Vedrai che gli antij prenderanno il fermo immagine di Bonucci reclamando un rigore per l'Udinese e il rosso per Bonucci...

Sicuro al 200000%

frittole
03-01-21, 21:37
Debbo dire che probabilmente l'Udinese, il Benevento, il Milan, l'Inter non sapevano che ci fossero state le feste natalizie, altrimenti non si spiega questo "manovrare" lentamente, senza un minimo di pressing o qualcosa di studiato, dando tutto il tempo all'Udinese di arretrare e sistemarsi su due linee, e con il ciufolo che segni. Meno male che c'e' Cristina che su di un intuizione di Ramsey ed errore di DePaul trova il goal...altrimenti navigavamo ancora a vista con nebbia e venti contrari. Direi quasi che tranne qualche azione, ma poche, come il tiro di Ramsey verso la fine, si vada per approssimazione. Arrivi sulla trequarti e non sai piu' come o cosa fare dato che per arrivarci ci hai messo trequartid'ora. Non giocare con una punta centrale si vede eccome, e sarà il caso di prendere qualcuno.

Maybeshewill
03-01-21, 21:42
Tornando alla partita primo tiro goal udinese a quanto lo diamo?


Quasi :asd:

testudo13
03-01-21, 21:45
Oggi l'importante è vincere.

I giocatori avranno anche voglia di rivalsa dopo la fiorentina ma i punti di ritardo pesano come un macigno e non fanno giocare tranquilli.

La sosta a noi NON ha mai fatto bene. Inutile guardare gli altri.
Gli altri sono 9 anni che le prendono. :facepalm:
Preferisco guardare in casa mia.

kaiman76
03-01-21, 21:47
A quanto è dato il pareggio entro il 50°?

Angels
03-01-21, 21:55
Bel goal di Chiesa su assist di Ronaldo

frittole
03-01-21, 21:55
E finalmente un azione in velocità come si deve che da il risultato voluto...e che caxx ci vuole...

Allora il panettone l'avevano digerito era solo scazzo...altra azione in velocità ed ecco il goal....

Angels
03-01-21, 21:57
Si sono sbloccati 3-0 Ramsey

Firestorm
03-01-21, 21:57
Cos'è dovevo mettermi a cucinare dolci per far segnare la Juve?

kaiman76
03-01-21, 21:57
Lo annullano per mano.

testudo13
03-01-21, 21:58
No, è che come al solito le partite durano 90 minuti.. :asd:

Angels
03-01-21, 21:58
Lo annullano per mano.Si mano

frittole
03-01-21, 21:59
Annullato il 3-0...mah.

Angels
03-01-21, 21:59
Annullato il 3-0...mah.Giusto la tocca col braccio

Firestorm
03-01-21, 21:59
Inutile quando il var è acceso è acceso per tutti quando è spento è spento solo per la Juve...accontentiamoci

frittole
03-01-21, 22:01
No, è che come al solito le partite durano 90 minuti.. :asd:


E se nei primi 45' giochi con il moviolone acceso, si può dire oppure bisogna aspettare il 90, no chiedo per un amico.

- - - Aggiornato - - -


Giusto la tocca col braccio

Sta scivolando per terra e il braccio tenta di spostarlo, non lo tagliare.

Angels
03-01-21, 22:02
Non esiste involontarietà in attacco.
Traversa Udinese

testudo13
03-01-21, 22:05
E se nei primi 45' giochi con il moviolone acceso, si può dire oppure bisogna aspettare il 90, no chiedo per un amico.

Si vincono delle coppe del mondo all'ultimo minuto. Dillo al tuo amico.

Hellfire
03-01-21, 22:06
ma una volta non erano ben specifiche le regole a riguardo, spiegando che se il contatto con il braccio avviene immediatamente dopo un altro tocco regolare non è mai fallo di mano, tranne che quella volta per dare rigore ed espulsione a favore dell'inter?

frittole
03-01-21, 22:07
Si vincono delle coppe del mondo all'ultimo minuto. Dillo al tuo amico.
Se vabbe', ciao core.

Angels
03-01-21, 22:10
ma una volta non erano ben specifiche le regole a riguardo, spiegando che se il contatto con il braccio avviene immediatamente dopo un altro tocco regolare non è mai fallo di mano, tranne che quella volta per dare rigore ed espulsione a favore dell'inter?Hanno modificato 2 anni fa.
Se un goal arriva dopo un tocco di mano è sempre da annullare.
Poi quest'anno c'è stata una modifica ancora e si parla di immediatezza in caso di tocco involontario cosa che si applica nel caso di Ramsey.
Il fallo di mano di De Paul è stato ritenuto volontario perché non sarebbe rientrato nel caso dell'immediatezza.
Esce Mckenney per Arthur

frittole
03-01-21, 22:10
ma una volta non erano ben specifiche le regole a riguardo, spiegando che se il contatto con il braccio avviene immediatamente dopo un altro tocco regolare non è mai fallo di mano, tranne che quella volta per dare rigore ed espulsione a favore dell'inter?

Se cadi in scivolata come è successo e non puoi evitare di toccare palla perché ti viene addosso e non perché tu la tocchi o la vai cercando, dovrebbe essere considerato...

Hellfire
03-01-21, 22:11
capisco.
sono l'unico esponente del vecchiettismo a cui abita il prepuzio questo continuo cambiare regole ogni quarto d'ora?

Angels
03-01-21, 22:15
Fenomeno CR7 doppietta

frittole
03-01-21, 22:15
Gli effetti di fare un minimo di pressing, rubi la palla all'avversario, la passi a Cristina e...GOAL!

Non so cosa gli abbia detto nel secondo tempo, ma sembra aver sortito effetto!

Firestorm
03-01-21, 22:15
Un alieno incazzato.

Firestorm
03-01-21, 22:18
Dai che forse la fortuna sta girando normalmente le due traverse sarebbero stati due goal

Angels
03-01-21, 22:18
capisco.
sono l'unico esponente del vecchiettismo a cui abita il prepuzio questo continuo cambiare regole ogni quarto d'ora?Avevano cambiato dopo la semifinale di Champions dove il Tottenham aveva eliminato il City e sul goal decisivo di Llorente c'era stato un tocco di mano involontario

Hellfire
03-01-21, 22:20
non è una giustificazione valida. facessero delle regole e ci si attenessero.

Firestorm
03-01-21, 22:22
Dybala corre tanto ma combina veramente poco

Hellfire
03-01-21, 22:24
dybala è uno che va servito sulla corsa, deve sfruttare l'uno contro uno in velocità. farlo giocare trequartista così non ha senso.

Angels
03-01-21, 22:25
Dybala corre tanto ma combina veramente pocoSi impegna ma è un'ombra del giocatore che era

Firestorm
03-01-21, 22:32
Sbaglia dei controlli che non si capisce...a guardare la heat map probabilmente non ci sarebbe una zona rossa ma una buona parte del campo gialla

Angels
03-01-21, 22:35
Per me parte troppo dietro, ma non è l'unico problema, il piede non è più fatato come prima, prova delle cose che prima gli riuscivano ma ora non gli riescono.
3-1

Firestorm
03-01-21, 22:35
Eccolo

freddye78
03-01-21, 22:36
Scezny è un altro che dovrebbe essere mandato via, non esce MAI, cross alti o bassi se ne sta piantato in mezzo alla porta

frittole
03-01-21, 22:36
E ci mancava il goal dell'Udinese...zio caro. Frabotta abbocca con tutte le scarpe alla finta...Gli vogliamo fare segnare per forza il secondo?

Angels
03-01-21, 22:38
Sul 3-0 mi rode ma fino a un certo punto.
4-1 Dybala

frittole
03-01-21, 22:38
Evvai pure Dybala.....

Firestorm
03-01-21, 22:39
Oh sono contento

Hellfire
03-01-21, 22:40
[surprised kirk]

frittole
03-01-21, 22:41
Secondo tempo totalmente diverso dal primo, più dinamico e veloce, con pressing, corsa e ...goals. Ottimo Cristina, bene Chiesa e Ramsey. Rivedibile Sandro, nel complesso ha sbagliato troppo. Non so cosa gli abbia detto Pirlo ma lo prendessero e lo portassero Mercoledì a Milano.

testudo13
03-01-21, 22:44
Oggi c'era da vincere e si è vinto. Panettone digerito.

Angels
03-01-21, 22:45
La difesa dell'Udinese sul goal di Dybala male male, speriamo che il goal serva al ragazzo per ritrovare fiducia.
Mercoledì capiremo molto sul nostro campionato, un eventuale sconfitta ma anche un pareggio complicherebbero eventuali piani di decimo scudetto consecutivo.

tomlovin
03-01-21, 22:45
Ma che cavolo di partita :asd: .
Quattro gol di cui tre su palle perse dall'Udinese e contropiede rapido: a me va benissimo ma non credo sia questa, l'idea di gioco di Pirlo.
Comunque, basta che si segni: di manovra, finora, non se ne vede e di velocità ancora meno. Ma se si fanno i gol, va bene lo stesso.

Dybala e Bernardeschi fenomeni inspiegabili: non c'è UN solo motivo, per cui debbano stare in campo al posto di qualcun altro.
A parte il fatto che manca Morata, ovviamente.

PS: fantastico Frabotta sul gol dell'Udinese.

Angels
03-01-21, 22:47
Sul 3-0 entrato all'80esimo ci sta farsi fregare, il problema è quando prendi goal contro la Lazio sull'1-0 a 10 secondi dal fischio finale.

Firestorm
03-01-21, 22:47
La difesa dell'Udinese sul goal di Dybala male male, speriamo che il goal serva al ragazzo per ritrovare fiducia.
Mercoledì capiremo molto sul nostro campionato, un eventuale sconfitta ma anche un pareggio complicherebbero eventuali piani di decimo scudetto consecutivo.

una sconfitta complica i piani per la zona champions...una vittoria tiene aperta la possibilitá (remota) dello scudetto

freddye78
03-01-21, 22:49
Mercoledì capiremo molto sul nostro campionato, un eventuale sconfitta ma anche un pareggio complicherebbero eventuali piani di decimo scudetto consecutivo.ma cosa c'è da capire su, non facciamoci illusioni, in questo momento siamo inferiori al Milan, un pareggio sarà grasso che cola.
I rossoneri hanno una fame e determinazione pazzesche che a noi mancano del tutto(escluso ronaldo a caccia di record)in questo il Milan mi ricorda la prima juve contiana.
Pensiamo ad arrivare almeno in zona Champions che è meglio, altro che piani per il decimo.

Bobo
03-01-21, 22:54
Mah, risultato molto largo, ma sinceramente prestazione non poi così tanto convincente.

Secondo tempo meglio del primo, però abbiamo sempre quei blackout così a cazzo che possono costare caro.

Firestorm
03-01-21, 23:01
Mah, risultato molto largo, ma sinceramente prestazione non poi così tanto convincente.

Secondo tempo meglio del primo, però abbiamo sempre quei blackout così a cazzo che possono costare caro.L'importante è arrivare in zona Champions tanto grazie al ranking siamo in seconda fascia e gironi folli non se ne beccano.

yuza76
03-01-21, 23:11
Primo tempo brutto, ma con la sosta qualcosa si paga sempre; secondo tempo meglio per fortuna abbiamo cr7.
Gran partita di Chiesa.

Lurge
03-01-21, 23:34
certo che la distanza con la prima in classica è insormontabile...
il milan viaggia di brutto...

- - - Aggiornato - - -

se non combiniamo nulla quest'anno la colpa è dovuta alle scelte insensate della dirigenza...

felaggiano
03-01-21, 23:38
Scezny è un altro che dovrebbe essere mandato via, non esce MAI, cross alti o bassi se ne sta piantato in mezzo alla porta

Vero. E non è nemmeno una cosa recente.

Manu
03-01-21, 23:42
certo che la distanza con la prima in classica è insormontabile...
il milan viaggia di brutto...

- - - Aggiornato - - -

se non combiniamo nulla quest'anno la colpa è dovuta alle scelte insensate della dirigenza...Siamo senza Ibrahimovic, Saelemaekers e Bennacer, al loro posto giocheranno Leao, Diaz e Krunic, direi una certa differenza. Se Pirlo la prepara bene mi sa che la portate a casa

Camus
03-01-21, 23:44
servivano i tre punti e sono arrivati i tre punti, pirlo vuole che la squadra giochi alta e aggredisca alta ed effettivamente quando l'udinese ha fatto una cazzata la squadra era lì per cogliere ogni errore.

Bicchiere più che mezzo pieno, risultato buono per l'umore con una squadra di basso livello con le quali non sempre abbiamo fatto tre punti quest'anno.

Ora testa al milan

- - - Aggiornato - - -


Siamo senza Ibrahimovic, Saelemaekers e Bennacer, al loro posto giocheranno Leao, Diaz e Krunic, direi una certa differenza. Se Pirlo la prepara bene mi sa che la portate a casaPirlo le prepara tutte bene, il problema è il cambio in corsa che non sa gestire e lì se Pioli fa l'allenatore esperto lo può fregare

Angels
04-01-21, 00:39
Io ho una sola speranza CR7 14 goal in 11 partite, se lui c'è possiamo vincere a San Siro, spero torni Morata perchè Dybala nonostante il goal di stasera non mi convince.

Camus
04-01-21, 01:01
Morata la prossima non gioca, l'ha detto Pirlo nel post partita

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

freddye78
04-01-21, 07:19
Morata la prossima non gioca, l'ha detto Pirlo nel post partita

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkMi ha fatto più rabbrividire quando ha detto che giroud potrebbe servirci. :facepalm:

testudo13
04-01-21, 08:48
Io continuo a non capire questo disfattismo che leggo.

La nostra classifica e' brutta ma e' frutto di diverse cose. Molta sfortuna e almeno 6 punti letteralmente rubati. E 1 partita in meno.
Siamo una squadra che a differenza delle altre non puo' che migliorare, io il bicchiere lo vedo piu' che mezzo pieno.

Per me l'atalanta resta sopra al milan. E l'inter e' stata buttata fuori dalla CL in modo ridicolo, invidiarla anche no eh.

Siamo in corsa su tutti i fronti e di punti a disposizione in campionato ce ne sono ancora 70. Per l'esattezza 69 (l'anno scorso il campionato e' stato assegnato con 83 punti.... rendo?)
Darci per morti lo vedo proprio stupido.

Se poi il cammino in Champions sara' piu' che buono, rinuncio volentieri al campionato.

Zuma
04-01-21, 09:00
Mi ha fatto più rabbrividire quando ha detto che giroud potrebbe servirci. :facepalm:
Giroud è forse fin troppo.
Perché il nuovo attaccante dovrà accontentarsi di fare la quarta scelta come punta, dopo Morata, Dybala (che deve giocare in qualche modo) e pure CR7 adattato.

Come scritto già settimane fa, non mi dispiacerebbe un ritorno di Llorente o Mandzukic (che dovrebbe essere svincolato).
Però, se mettiamo da parte gli affetti, Mandzukic e Llorente sono comunque due giocatori di 34 e (a breve) 36 anni, letteralmente fermi da un anno, che nei mesi precedenti avevano già mostrato segni di vistoso declino e che hanno una buona tendenza all'infortunio. 2 giocatori che rappresentano un rischio pure per coprire solo questa seconda parte di stagione.

Giroud è più giovane, più integro e negli ultimi 1-2 anni ha comunque giocato con continuità nel Chelsea. Al momento, è di un'altra categoria :boh2:
Anche economica....difficilmente arriverà

Firestorm
04-01-21, 09:09
Tutte le difese Italiane soffrono i cristoni grandi e grossi che si trascinano dietro i difensori a forza.
Lukaku è forte, ma se avesse la metà della stazza fisica segnerebbe un terzo dei goal.
Prendiamone un grosso e giovane anche non una cima con l'obbiettivo di piazzarsi in zona area e provare in tutti modi a segnare, una roba tipo 1.90 per 85 kg di muscoli, e vedi che i sei mesi li sfanghiamo bene.

Angels
04-01-21, 09:21
Io continuo a non capire questo disfattismo che leggo.

La nostra classifica e' brutta ma e' frutto di diverse cose. Molta sfortuna e almeno 6 punti letteralmente rubati. E 1 partita in meno.
Siamo una squadra che a differenza delle altre non puo' che migliorare, io il bicchiere lo vedo piu' che mezzo pieno.

Per me l'atalanta resta sopra al milan. E l'inter e' stata buttata fuori dalla CL in modo ridicolo, invidiarla anche no eh.

Siamo in corsa su tutti i fronti e di punti a disposizione in campionato ce ne sono ancora 70. Per l'esattezza 69 (l'anno scorso il campionato e' stato assegnato con 83 punti.... rendo?)
Darci per morti lo vedo proprio stupido.

Se poi il cammino in Champions sara' piu' che buono, rinuncio volentieri al campionato.

Veramente noi abbiamo giocato 14 partite quindi di punti a disposizione ne abbiamo 72 di punti.

benvelor
04-01-21, 09:21
arrivasse, giroud... magari...

testudo13
04-01-21, 09:24
Veramente noi abbiamo giocato 14 partite quindi di punti a disposizione ne abbiamo 72 di punti.

ecco appunto. Ce non ancora 72 e l'anno scorso abbiamo vinto con 83. :boh2:

Zuma
04-01-21, 09:25
Prendiamone un grosso e giovane anche non una cima con l'obbiettivo di piazzarsi in zona area e provare in tutti modi a segnare, una roba tipo 1.90 per 85 kg di muscoli, e vedi che i sei mesi li sfanghiamo bene.
Sì, ma il giovane non arriva gratis, mentre un Llorente o un Pellè sì (o quasi)

Angels
04-01-21, 09:32
ecco appunto. Ce non ancora 72 e l'anno scorso abbiamo vinto con 83. :boh2:

Si ma ti pare che ne possiamo fare 72?
Non abbiamo vinto più di 2 partite di fila quest'anno, l'Inter è a 8 vittorie di fila, se noi possiamo farne 72 loro possono farne 69, e anche togliendo i 2 scontri diretti loro possono farne 63. E anche se loro giocano non benissimo, è più probabile che loro fanno 63 che noi 66.

testudo13
04-01-21, 09:39
Si ma ti pare che ne possiamo fare 72?
Non abbiamo vinto più di 2 partite di fila quest'anno, l'Inter è a 8 vittorie di fila, se noi possiamo farne 72 loro possono farne 69, e anche togliendo i 2 scontri diretti loro possono farne 63. E anche se loro giocano non benissimo, è più probabile che loro fanno 63 che noi 66.

Non ho detto che ne facciamo 72, ma che con 72 punti ancora a disposizione darci per morti mi sembra un filo eccessivo.

Siamo passati nel giro di 1 giorno a essere in super corsa a finire dietro di 10 punti. Tutto puo' essere, ma vale anche per le altre.

Per me e' troppo presto per capire quale sara' la griglia finale.

Angels
04-01-21, 09:47
Se perdiamo mercoledì io comincio a essere preoccupato per il quarto posto, comunque nelle prossime 3 partite di campionato abbiamo Milan a San Siro, Sassuolo in casa e Inter a San Siro (tra Sassuolo e Inter c'è l'infrasettimanale di coppa Italia col Genoa che da fastidio), ne riparliamo dopo queste 3 partite.

Zuma
04-01-21, 09:53
ecco appunto. Ce non ancora 72 e l'anno scorso abbiamo vinto con 83. :boh2:
sì, ma ne hanno 69 a disposizione pure le altre.

Probabilmente il nostro campionato si deciderà nelle prossime due settimane, perché ci sono le sfide contro Milan e Inter, e in mezzo c'è Inter-Roma.

Quindi, a seconda dei risultati nostri e delle altre, la Juve potrebbe ritrovarsi nel gruppetto di testa (e con una partita in meno) o allontanarsi ancora di più. E 12-15 pt di distacco diventano tanti da recuperare nel solo girone di ritorno.

testudo13
04-01-21, 10:29
sì, ma ne hanno 69 a disposizione pure le altre.

Probabilmente il nostro campionato si deciderà nelle prossime due settimane, perché ci sono le sfide contro Milan e Inter, e in mezzo c'è Inter-Roma.

Quindi, a seconda dei risultati nostri e delle altre, la Juve potrebbe ritrovarsi nel gruppetto di testa (e con una partita in meno) o allontanarsi ancora di più. E 12-15 pt di distacco diventano tanti da recuperare nel solo girone di ritorno.

Ci sta.
Queste partite sono sicuramente fondamentali. (anche se sono quelle dell'andata).
Darci morti gia' ora pero' anche no.

E poi abbiamo ottime prospettive champions. La stagione e' ancora lunga.




Stando alle ultime partite comunque io questo disfattismo generalizzato non lo vedo:

02/12 Juve - Dynamo 3-0 Partita dominata seppur in modo non brillante.
05/12 Juve - Torino 2-1 Partita difficile, ma e' pur sempre derby. Vinto.
08/12 Barca - Juve 0-3 Gran partita e primi nel girone.
13/12 Genoa - Juve 1-3 Buona gara senza sussulti
16/12 Juve - Atalanta 1-1 Loro dovevano finire in 9. In generale buona gara.
19/12 Parma - Juve 0-4 Miglior partita della stagione
22/12 Juve - Fiorentina 0-3 Ladrata assurda, piuttosto incommentabile.
03/01 Juve - udinese 4-1 Buona partita dopo la sosta.

6 vittorie, 1 pari e 1 sconfitta. Il pari e la sconfitta sono stati pesantemente influenzati dall'arbitro.
20 gol fatti, 7 subiti.

Non capisco proprio il disfattismo.

Angels
04-01-21, 10:33
La sensazione che dietro facciamo tanta fatica, anche ieri resta una sensazione di inadeguatezza difensiva.

tomlovin
04-01-21, 10:42
Sui primi 45 punti disponibili, la Juve s'è beccata un -7 dal Milan e un -6 dall'Inter (diamo per scontata la vittoria sul Napoli, che è tutt'altro che scontata).
Sui successivi 69 punti disponibili, se le milanesi tengono questo ritmo, ne faranno 58. Per un totale di 94 punti.
Mettiamo pure che ne facciano meno, tipo 52: arriverebbero a 88 e 87.

Alla Juve toccherebbe farne 61, sui 69 disponibili.
Significa che la Juve, da qui in poi, dovrebbe tenere una media da record, tipo ultimo scudetto di Conte o ultimo di Allegri (quest'ultimo prima del rilassamento finale, ovviamente).

E la Juve attuale tutto pare, tranne una squadra da record.
Non sembra neanche un'ottima squadra, figuriamoci da record.

Camus
04-01-21, 10:45
Io continuo a non capire questo disfattismo che leggo.

La nostra classifica e' brutta ma e' frutto di diverse cose. Molta sfortuna e almeno 6 punti letteralmente rubati. E 1 partita in meno.
Siamo una squadra che a differenza delle altre non puo' che migliorare, io il bicchiere lo vedo piu' che mezzo pieno.

Per me l'atalanta resta sopra al milan. E l'inter e' stata buttata fuori dalla CL in modo ridicolo, invidiarla anche no eh.

Siamo in corsa su tutti i fronti e di punti a disposizione in campionato ce ne sono ancora 70. Per l'esattezza 69 (l'anno scorso il campionato e' stato assegnato con 83 punti.... rendo?)
Darci per morti lo vedo proprio stupido.

Se poi il cammino in Champions sara' piu' che buono, rinuncio volentieri al campionato.Quoto Zuma.

Ormai c'è poco da essere ottimisti/pessimisti. Basta aspettare un mese.

Se la Juve finisce il girone di andata che ha preso 3 punti a Milan e Inter si può giocare il campionato, se invece finisce il campionato che ha perso con entrambe è fuori dalla lotta campionato e pure quella per il quarto posto é bella in salita.

E sono d'accordo che questa squadra ha margini di crescita enormi, come anche Pirlo, ma attualmente Pirlo sulla lettura delle partite è fortemente deficitario (e non é una cosa che si impara in dieci partite), la squadra ha cali di concentrazione quindi a questa rosa e questo allenatore vanno concessi ancora dei passi falsi.

E qui arriviamo alla tua domanda:

Questa squadra può ancora permettersi passi falsi?

Imho no

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Firestorm
04-01-21, 10:53
Sì, ma il giovane non arriva gratis, mentre un Llorente o un Pellè sì (o quasi)Mica detto che deve essere un nome di grido, bene o male noi gestiamo tanto la palla se si comincia ad avere gente in mezzo che libera per il tiro anche attira la gente verso di lui secondo me va bene pure un giocatore non di ultimo grido.
La questione è semplice se non hai gente in area tutta la difesa ha tempo di piazzarsi come vuole per ribattere tiri da lontano se hai un Cristo e in area come minimo devono dargli attenzione non lo possono lasciare solo quindi almeno uno dei difensori lo deve seguire. Lasciando più spazi agli altri.
Uno grosso che possa attirare gente su di lui, che sia in grado di tirare in porta se lo lasciano solo può segnare se lo attenzionano in due allora ci pensa altra gente.

Firestorm
04-01-21, 10:55
Se perdiamo mercoledì io comincio a essere preoccupato per il quarto posto, comunque nelle prossime 3 partite di campionato abbiamo Milan a San Siro, Sassuolo in casa e Inter a San Siro (tra Sassuolo e Inter c'è l'infrasettimanale di coppa Italia col Genoa che da fastidio), ne riparliamo dopo queste 3 partite.Se vinciamo con Inda e Milan allora possiamo pensare di giocarcela altrimenti vediamo di arrivare il CL e poi si vedrà

yuza76
04-01-21, 11:06
Io continuo a non capire questo disfattismo che leggo.

La nostra classifica e' brutta ma e' frutto di diverse cose. Molta sfortuna e almeno 6 punti letteralmente rubati. E 1 partita in meno.
Siamo una squadra che a differenza delle altre non puo' che migliorare, io il bicchiere lo vedo piu' che mezzo pieno.

Per me l'atalanta resta sopra al milan. E l'inter e' stata buttata fuori dalla CL in modo ridicolo, invidiarla anche no eh.

Siamo in corsa su tutti i fronti e di punti a disposizione in campionato ce ne sono ancora 70. Per l'esattezza 69 (l'anno scorso il campionato e' stato assegnato con 83 punti.... rendo?)
Darci per morti lo vedo proprio stupido.

Se poi il cammino in Champions sara' piu' che buono, rinuncio volentieri al campionato.

La Juve ha un ottimo organico ma non giochiamo ancora da squadra, il Milan ieri ha vinto una partita che noi avremmo perso...
Non si parla di disfattismo ma di obiettivi; per me è un anno di transizione nel quale si deve costruire quindi non mi aspetto la vittoria dello scudo ma almeno un 4° posto.

freddye78
04-01-21, 11:40
Giroud è più giovane, più integro e negli ultimi 1-2 anni ha comunque giocato con continuità nel Chelsea. Al momento, è di un'altra categoria :boh2:
Anche economica....difficilmente arriveràSì, altra categoria nel senso che è una sega atomica che prende uno stipendio scandaloso che solo in premier potevano dargli.
Piuttosto pavoletti guarda, almeno è italiano, si accontenterebbe di uno stipendio basso e non fiaterebbe a scaldare la panchina, subentrando a morata negli ultimi 10 minuti della partita.

yuza76
04-01-21, 11:48
Sì, altra categoria nel senso che è una sega atomica che prende uno stipendio scandaloso che solo in premier potevano dargli.
Piuttosto pavoletti guarda, almeno è italiano, si accontenterebbe di uno stipendio basso e non fiaterebbe a scaldare la panchina, subentrando a morata negli ultimi 10 minuti della partita.

Va be sega atomica mi sembra eccessivo...per il resto concordo.
Pavoletti andrebbe benissimo, ma di sicuro prendiamo il Llorente.

frittole
04-01-21, 12:10
Se vinciamo con Inda e Milan allora possiamo pensare di giocarcela altrimenti vediamo di arrivare il CL e poi si vedrà

A parte le vittorie io vorrei capire cosa vogliono fare da grandi, perché una partita sono adulti, un altra sono per un tempo ragazzini dell'oratorio e l'altro ventenni infoiati, io questo vorrei capire. E no, per Agnelli che deve dare conto a degli azionisti, piccoli, medi e grandi, non penso che un quarto posto, che poi non è che sei la Juve il quarto posto ti spetta di diritti, ma te lo devi giocare con i denti, sia un buon obiettivo, a meno che non arrivi molto in la con la CL, chesso un altra finale, che porta bei soldoni. Io come dice Fire, aspetto Milan, Sassuolo, Genoa ed Inter per vedere cosa decidono di essere uomini o bambini dell'asilo.

Angels
04-01-21, 12:15
Genoa è coppa Italia

Camus
04-01-21, 12:16
Nel frattempo Giroud ha fatto sapere che non vuole venire :chebotta:

frittole
04-01-21, 12:18
Genoa è coppa Italia


Crispio sei un gatto attaccato ai maroni, lo so che è C.I, ho menzionato le partite che bisogna giocare, la prossima volta ci metto anche data, orario, temperatura ambientale e tipo di incontro.

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Nel frattempo Giroud ha fatto sapere che non vuole venire :chebotta:

Ce ne faremo una ragione..... :bua:

Firestorm
04-01-21, 12:21
A parte le vittorie io vorrei capire cosa vogliono fare da grandi, perché una partita sono adulti, un altra sono per un tempo ragazzini dell'oratorio e l'altro ventenni infoiati, io questo vorrei capire. E no, per Agnelli che deve dare conto a degli azionisti, piccoli, medi e grandi, non penso che un quarto posto, che poi non è che sei la Juve il quarto posto ti spetta di diritti, ma te lo devi giocare con i denti, sia un buon obiettivo, a meno che non arrivi molto in la con la CL, chesso un altra finale, che porta bei soldoni. Io come dice Fire, aspetto Milan, Sassuolo, Genoa ed Inter per vedere cosa decidono di essere uomini o bambini dell'asilo.Questa è la cosa più preoccupante ok non possiamo giocare come con il Parma sempre e comunque ma se giocassimo con il 60% di quella cattiveria sempre saremmo in testa tranquilli

Howard TD
04-01-21, 12:24
Nel frattempo Giroud ha fatto sapere che non vuole venire :chebotta:Ma per fortuna!

Angels
04-01-21, 12:24
Sinceramente di Giroud che non viene sono contento.

frittole
04-01-21, 12:26
Questa è la cosa più preoccupante ok non possiamo giocare come con il Parma sempre e comunque ma se giocassimo con il 60% di quella cattiveria sempre saremmo in testa tranquilli

No a me danno fastidio quei black out che sono un retaggio anche del passato, ieri i primi 45' sono stati patetici, manovra di un lento asfissiante, prendevi palla ed arrivavi sulla trequarti dopo mezz'ora con l'Udinese schierata, e non avendo una prima punta in campo dovevi giocare in velocità per sfruttare quanto di buon ha Cristina nella velocità appunto. Nel secondo sembrava un altra squadra, di adulti appunto, veloci, pressing e ripartenze che ti hanno portato, anche se con errori dell'avversario a fare 5 goal di cui uno annullato, quindi se vogliono sanno giocare, basterebbe metterci metterci impegno.

Bobo
04-01-21, 12:27
Ci sta.
Queste partite sono sicuramente fondamentali. (anche se sono quelle dell'andata).
Darci morti gia' ora pero' anche no.

E poi abbiamo ottime prospettive champions. La stagione e' ancora lunga.




Stando alle ultime partite comunque io questo disfattismo generalizzato non lo vedo:

02/12 Juve - Dynamo 3-0 Partita dominata seppur in modo non brillante.
05/12 Juve - Torino 2-1 Partita difficile, ma e' pur sempre derby. Vinto.
08/12 Barca - Juve 0-3 Gran partita e primi nel girone.
13/12 Genoa - Juve 1-3 Buona gara senza sussulti
16/12 Juve - Atalanta 1-1 Loro dovevano finire in 9. In generale buona gara.
19/12 Parma - Juve 0-4 Miglior partita della stagione
22/12 Juve - Fiorentina 0-3 Ladrata assurda, piuttosto incommentabile.
03/01 Juve - udinese 4-1 Buona partita dopo la sosta.

6 vittorie, 1 pari e 1 sconfitta. Il pari e la sconfitta sono stati pesantemente influenzati dall'arbitro.
20 gol fatti, 7 subiti.

Non capisco proprio il disfattismo.

Il problema è che questa squadra da l'impressione di poter fare un passo falso in qualsiasi momento.

Possiamo giocare pure contro il Frosinone, e non sarei in ogni casi sicuro della vittoria... come invece mi accadeva qualche anno fa.

Una squadra che fa fatica a costruire azioni davanti (sbaglio o siamo una delle big che tirano meno?), tenendo spesso uno sterilissimo possesso palla orizzontale, e che almeno un'occasione nitida a partita agli altri la concede sempre.
E che continua ad avere dei buchi mentali che possono sempre costar cari.

Prendi ieri.

Uno legge 4-1 e pensa wow, la juve è tornata incazzata dopo la sconfitta con i viola e vuole spaccare il mondo.

In realtà dopo 8 minuti stavamo già sotto di un gol (e meno male che c'è stato il tocchettino di mano), di fatto siamo stati imballati fino a quando non ci hanno regalato il gol.
Ed abbiamo avuto dei buchi che ci sono costati 1 gol e 2 traverse... che fossero entrare staremmo parlando dell'ennesima partita buttata nel cesso.


Tra l'altro c'è un problema che comincia a diventare enorme e che si chiama Dybala: ieri non ha neanche giocato male secondo me, ma ho avuto l'impressione che in area ci fosse ancora meno gente del solito.

Capisci che se davanti giochi a passaggi orizzontali ed in area non c'è nessuno, mentre dietro sbarelli almeno un paio di volte a partita, poi le cose possono diventare complicate.


Concordo con gli altri: vediamo il prossimo mese, ed a quel punto ne sapremo di più.

Certo manca ancora troppo per recitare il de profundis e 10 punti si possono perdere o riprendere in un attimo: bastano tre partire storte.

Ma non vedo una juventus in grado di fare una cavalcata del genere... vedo una juventus che farà sicuramente altri passi falsi.


Il secondo anno di allegri abbiamo cominciato malissimo ma poi siamo diventati un rullo compressore, ed abbiamo fatto un miracolo.

Ecco, questa juve non mi sembra in grado di fare un miracolo.

Bisogna vincere ora con entrambe le milanesi, se vogliamo avere qualche mezza speranza.
Se no sarà da pensare al quarto posto e bon.

frittole
04-01-21, 12:56
Il problema è che questa squadra da l'impressione di poter fare un passo falso in qualsiasi momento.

Possiamo giocare pure contro il Frosinone, e non sarei in ogni casi sicuro della vittoria... come invece mi accadeva qualche anno fa.

Una squadra che fa fatica a costruire azioni davanti (sbaglio o siamo una delle big che tirano meno?), tenendo spesso uno sterilissimo possesso palla orizzontale, e che almeno un'occasione nitida a partita agli altri la concede sempre.
E che continua ad avere dei buchi mentali che possono sempre costar cari.

Prendi ieri.

Uno legge 4-1 e pensa wow, la juve è tornata incazzata dopo la sconfitta con i viola e vuole spaccare il mondo.

In realtà dopo 8 minuti stavamo già sotto di un gol (e meno male che c'è stato il tocchettino di mano), di fatto siamo stati imballati fino a quando non ci hanno regalato il gol.
Ed abbiamo avuto dei buchi che ci sono costati 1 gol e 2 traverse... che fossero entrare staremmo parlando dell'ennesima partita buttata nel cesso.


Tra l'altro c'è un problema che comincia a diventare enorme e che si chiama Dybala: ieri non ha neanche giocato male secondo me, ma ho avuto l'impressione che in area ci fosse ancora meno gente del solito.

Capisci che se davanti giochi a passaggi orizzontali ed in area non c'è nessuno, mentre dietro sbarelli almeno un paio di volte a partita, poi le cose possono diventare complicate.


Concordo con gli altri: vediamo il prossimo mese, ed a quel punto ne sapremo di più.

Certo manca ancora troppo per recitare il de profundis e 10 punti si possono perdere o riprendere in un attimo: bastano tre partire storte.

Ma non vedo una juventus in grado di fare una cavalcata del genere... vedo una juventus che farà sicuramente altri passi falsi.


Il secondo anno di allegri abbiamo cominciato malissimo ma poi siamo diventati un rullo compressore, ed abbiamo fatto un miracolo.

Ecco, questa juve non mi sembra in grado di fare un miracolo.

Bisogna vincere ora con entrambe le milanesi, se vogliamo avere qualche mezza speranza.
Se no sarà da pensare al quarto posto e bon.

Concordo completamente con quanto scritto dall'Esimio Prof.Bobo... :snob:

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Ma per fortuna!


Okkio che potrebbe toccarti Pelle'.... :bua:

Firestorm
04-01-21, 14:42
Concordo completamente con quanto scritto dall'Esimio Prof.Bobo... :snob:

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Okkio che potrebbe toccarti Pelle'.... :bua:Secondo me Pelé a 80 anni suonati gioca ancora meglio di Pellé io proverei con lui.