Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Andavano più veloci perchè sono più veloci. Sono giocatori rapidi e tecnici. Quando si è proposto in avanti il Real prima del 2-0 non mi ha fatto sta grande impressione sinceramente, era una partita bloccata ed equilibrata. Dopo certo, hanno banchettato su di noi e hanno fatto azioni spettacolari. Prima non ne ricordo.Sai cos'è? Che loro potevano permettersi di giocare al piccolo trotto perché noi eravamo assolutamente sterili, praticamente ci annullavamo da soli in attacco tra passaggi sbagliati ed errori di posizionamento, e loro sapevano che bastava accelerare un pochino per farci gol.
Loro hanno fatto esattamente come fa la Juventus in Italia, si è visto venerdì a parti invertite contro il Milan, con la differenza che il Milan un gol l'ha fatto e ha preso una traversa sull'1-1, noi non siamo stati capaci di fare nemmeno quello nonostante il real fosse tutt'altro che irresistibile in difesa.
È questione di mentalità, il gioco all'italiana fatto di difesa e ripartenze in champions non funziona, tra l'altro le ripartenze manco sanno farle
Andavano più veloci perchè sono più veloci. Sono giocatori rapidi e tecnici. Quando si è proposto in avanti il Real prima del 2-0 non mi ha fatto sta grande impressione sinceramente, era una partita bloccata ed equilibrata. Dopo certo, hanno banchettato su di noi e hanno fatto azioni spettacolari. Prima non ne ricordo.
Hanno rischiato di segnare SEMPRE, praticamente ogni singola volta che hanno accelerato.
Ronaldo ha messo fuori di un niente un diagonale defilato, Kroos ha tentato di spaccare una traversa. Senza contare i due gol, ovviamente.
La Juve quante occasioni ha creato, fino al 2-0?
Sulla storia che "sono più veloci" posso essere d'accordo ma non può valere per TUTTI i giocatori: Modric e Casemiro non sono velocisti, così come non lo è Isco.
Hanno rischiato di segnare SEMPRE, praticamente ogni singola volta che hanno accelerato.
Ronaldo ha messo fuori di un niente un diagonale defilato, Kroos ha tentato di spaccare una traversa. Senza contare i due gol, ovviamente.
La Juve quante occasioni ha creato, fino al 2-0?
Sulla storia che "sono più veloci" posso essere d'accordo ma non può valere per TUTTI i giocatori: Modric e Casemiro non sono velocisti, così come non lo è Isco.
Oh, abbiamo avuto lo stesso numero di occasioni fino al 2-0. La traversa di Kroos è un tiro da lontano e quella di Ronaldo un'azione di forza di Benzemà in un 1 vs 3 che vince di rimpallo, non ci stavano assediando.
- - - Aggiornato - - -
Sai cos'è? Che loro potevano permettersi di giocare al piccolo trotto perché noi eravamo assolutamente sterili, praticamente ci annullavamo da soli in attacco tra passaggi sbagliati ed errori di posizionamento, e loro sapevano che bastava accelerare un pochino per farci gol.
Loro hanno fatto esattamente come fa la Juventus in Italia, si è visto venerdì a parti invertite contro il Milan, ma almeno loro un gol l'hanno fatto e hanno preso una traversa, noi non siamo stati capaci di fare nemmeno quello e il real è tutt'altro che irresistibile in difesa.
È questione di mentalità, il gioco all'italiana fatto di difesa e ripartenze in champions non funziona, che poi, almeno sapessero farle le ripartenze
Ma veramente loro facevano quasi solo ripartenze. Giustamente visto che erano in vantaggio. Certo che sapevano che saremmo calati, e aspettavano il momento. Allegri ha tardato un pò i cambi, quando Zidane ha tolto Benzemà doveva subito mettere Juan.
Rimane che abbiamo avuto le occasioni e non le abbiamo sfruttate, Dybala ha avuto una punizione dalla sua mattonella che di solito mette, e invece nada.
Abbiamo opinioni differenti
Del piero,totti,cannavaro,nesta
Gente titolare a 20 anni in squadre di alto livello in una serie A dove giocavano i migliori stranieri del mondo.
Quelli bravi emergono senza bisogno di aiutiquando esordirono del piero nesta e totti cannavaro era all'inizio o appena prima della sentenza bosman, 95-96,gli stranieri nel campionato italiano di A e B erano 66 DI CUI 37 extracomunitari e guarda caso quella è stata praticamente l'ultima grande covata del nostro calcio
l'anno dopo gli stranieri erano già 119 ,nel 97- 98 erano 157 oggi troviamo squadre con 1 max 2 italiani in campo alcune con nessuno provinciali comprese
la germania per dirne una ha per obbligo di tessererare almeno 12 giocatori di nazionalità tedesca per ogni squadra,il portogallo il prossimo anno cambia le regole max, 4 extracomunitari tesserati e solo 2 in campo ed almeno 8 giocatori in rosa di nazionalità portoghese altre nazioni stanno studiando nuovi meccanismi per dare slancio alla nascita di talenti nazionali, noi non siamo neanche all'anno 0 ma all'anno meno 10
Blade Runner
03-04-18, 22:48
nella prestazione di stasera ci abbiamo messo davvero tutto ma abbiamo sbagliato qualcosa di troppo dietro.
il primo è un grosso errore ma bravo ronaldo a toccarla cosi. il secondo è si un errore di buffon-chiellini ma l'azione prosegue
e si poteva chiudere. quello che però è un pò mancato è stata la coppia dybala-higuain che hanno avuto pochissime occasioni
e quel poco lo hanno sprecato.
però come detto stasera rispetto alla finale di cardiff sono dell'idea che davvero non si poteva fare di più. quando ti arrivano quelle
mazzate come il 2 a 0 è davvero difficile reagire. peccato che questi episodi capitano sempre a nostro sfavore.
non meritavamo di perdere con cosi ampio margine perchè in fondo il real non ha giocato una delle partite più brillanti.
si dice che i singoli fanno la differenza ma le partite si vincono di squadra. ecco stasera penso che un solo singolo abbia deciso
davvero la partita.perchè oltre lui nessuno del real è stato praticamente mai pericoloso.
quel gol purtroppo per noi entrerà nella storia come uno dei più belli della champions ma come detto per giocare contro certi avversari
ci devi arrivare a queste partite.
a questo punto per il ritorno non so se davvero ne vale la pena andarsela a giocare oppure tenere a riposo più titolari possibili.
nel calcio ci sono degli episodi con rimonte incredibili ma onestamente a questo giro cè l'1% di possibilità di farcela.
Parlavo di gioco, non ho detto che il risultato sia giusto. Ha giocato, la Juve?
Le occasioni della Juve sono arrivate da calcio piazzato (Higuain), dall'unica azione veramente buona (Dybala), da altri calci piazzati (Chiellini)... tu ci vedi gioco, in tutto questo?
Il Real ha girato praticamente al minimo ed è stato MOLTO più convincente della Juve nel proporsi in avanti (quelle poche volte che l'ha fatto).
Alla Juve s'è visto tutto il solito copione: Higuain che riceve palla spalle alla porta, Dybala che arretra fino alla nostra trequarti per giocare la palla, gli esterni che se non riescono a dribblare il loro avversario diretto non sanno che fare...
In più, e questa è una costante di quest'anno, andavano molto più veloci di noi.Sono arrivato a "il real ha giocato praticamente al minimo". dopo questa boiata allucinante non ce l'ho fatta ad andare avanti. Chiedo venia.
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Blade Runner
03-04-18, 22:51
a questo punto chi si augurava la batosta è stato accontentato
Il primo errore è una topica clamorosa di De Sciglio, con Barza che non riesce a chiudere Ronaldo (non so se altri l'avrebbero anticipato, è dura....ma diciamo che Barza non è il più reattivo dei centrali ormai).
Il secondo una topica clamorosa fra Chiello e Gigi, e poi Ronaldo che si coordina benissimo (almeno ostacolarlo un minimo però si poteva mentre era in cielo).
Il risultato non è mai stato in dubbio, loro sono piu' forti e si sapeva ma noi...
Non parliamo di sfortuna questa sconfitta è figlia di un mercato sbagliato, abbiamo migliorato la rosa ma negli 11 titolari non siamo piu forti anzi...
Si sapeva da inizio anno che khedira era un ex giocatori e qui c'è gente che lo difendeva a spada tratta: titolare germania, uno dei migliori al mondo... ma non scherziamo che non lo vuole nessuno!
Barzagli...gli abbiamo rinnovato il contratto...no comment
Ma non avevamo la difesa fra le migliori del mondo?
Ci hanno massacrato e qui si parla di bel gioco ma dove??
Il ciclo di allegri è finito e credo che marotta dovrebbe fare autocritica.
RioImmagina
03-04-18, 22:55
I casi di Pogba, Pirlo e Vidal (arrivati a zero o a prezzi ridicoli) sono emblematici e, come era logico aspettarsi, non si sono più ripetuti.
In più, tutto quel che è stato fatto sul mercato in questi ultimi anni mi è sembrato orientato a costruire una squadra forte subito ma non molto futuribile.
Per il futuro, boh... io non sono ottimista.
Hai pienamente centrato il punto: la dirigenza sarà pur brava nel fare soldi, ma agisce col culo sportivamente.
Iniziando dall'allenatore: rugani che è il tuo difensore giovane non lo fai giocare per far giocare nonno Barzagli, matuidi 30 milioni (centrocampista che un po' di Europa la mastica) in panca e dentro uno che è alla prima stagione in Europa, Marchisio eliminato, sczesny salta tutta la fase ad eliminazione diretta della Champions. In tutto questo però la dirigenza non dice che sta facendo perdere soldi alla squadra (perché i vecchi non hanno valore, ma se i giovani non giocano il valore lo perdono), o che sta facendo un gioco indegno, perché tanto il campionato con quelle bocche da fuoco lo vinci, e la coppa Italia a meno di disastri anche.
Poi chiaramente il mercato : hai due "avversarie" in Italia, e chi compri a peso d'oro? Pjanic (che Pirlo non è e mai sarà) e higuain (il meno europeo degli attaccanti). Va che colpo, le indebolisci e tu ti rafforzi.
Poi però ti ritrovi a far la Champions con asamoah, butti i soldi per howedes, rimani con khedira (dio vi liberi da quel frigo) e spendi 30 milioni per bernardeschi.
Fino a quando lo Stadium farà utili sarà una pacchia, poi si vedrà
Oh, abbiamo avuto lo stesso numero di occasioni fino al 2-0. La traversa di Kroos è un tiro da lontano e quella di Ronaldo un'azione di forza di Benzemà in un 1 vs 3 che vince di rimpallo, non ci stavano assediando.
Sisì, vero.
Ma io stavo parlando di come sono arrivate, quelle occasioni: il Real si rende pericoloso giocando, la Juve quasi sempre su calcio piazzato.
C'è differenza o no?
Poi, nessuno dice che ci abbiano assediato (ma anche graziealcazzo, considerato che eravamo a Torino :asd: ): ho detto solo che ogni volta che hanno accelerato, per noi sono stati cazzi.
Viceversa, la Juve non è praticamente mai riuscita ad accelerare, è successo solo nell'occasione di Dybala (che se avesse tenuto la testa alta avrebbe visto che Ramos s'era già buttato in scivolata e l'avrebbe evitato... vabbè, sfiga).
Ma è ovvio, se di tutti i giocatori centrali che hai da metà campo in giù, l'unico con una qualità almeno decente è Khedira.
Sono arrivato a "il real ha giocato praticamente al minimo". dopo questa boiata allucinante non ce l'ho fatta ad andare avanti. Chiedo venia.
E hai fatto un post per scrivere 'sta cazzata?
Ma fai altro, su.
RioImmagina
03-04-18, 23:00
Concludo con delle parole da vincente:"Sono dispiaciuto per il terzo gol, perché bisognava tenere il 2-0 e poi fare una grande partita a Madrid per avere qualche possibilità in più. Adesso è quasi impossibile".
era impossibile anche con il 2-0, allegri che si va a giocare il tutto per tutto a madrid,non ci credo manco se lo vedo, senza considerare che probabilmente questo è l'anno in cui esprimiamo il nostro peggior gioco che già non era gran che gli anni precedenti,
meglio andare a fare una gita a Madrid e cercare di non mandare a puttane anche il campionato, allora si che diventiamo la barzelletta del secolo
Allegri ha anche dichiarato che "da Cardiff a oggi, siamo migliorati".
Eh, effettivamente peggiorare era dura.
Allegri ha anche dichiarato che "da Cardiff a oggi, siamo migliorati".
Eh, effettivamente peggiorare era dura.peggio di Cardiff c'è solo il bombardamento di Dresda, comunque sempre 3 gol di scarto abbiamo beccato e stavolta giocavamo in casa, sono meno deluso perché non era una finale e davo per scontata la sconfitta di stasera, ma tutta sta gran differenza con Cardiff non ce la vedo, almeno lì se c'era una squadra che alla fine del primo tempo meritava di stare in vantaggio probabilmente eravamo noi
Allegri ha anche dichiarato che "da Cardiff a oggi, siamo migliorati".
Eh, effettivamente peggiorare era dura.
Spero che con il prossimo allenatore faremo almeno 2 finali di Champions, ma ne dubito fortemente.
Spero che con il prossimo allenatore faremo almeno 2 finali di Champions, ma ne dubito fortemente.
io spero che mettano a riposo barza e buffon, spediscano khedira a migliori esperienze e si decidano a fare un mercato svecchiando e tenendo i migliori, se continiuamo a rinnovare le cariatidi e vendere un pezzo pregiato all'anno in un futuro molto prossimo la vedo dura anche nel campionatino nostrano
MrWashington
03-04-18, 23:24
Allegri ha anche dichiarato che "da Cardiff a oggi, siamo migliorati".
Eh, effettivamente peggiorare era dura.
1 gol in meno :asd:
C'è anche il ritorno
Blade Runner
03-04-18, 23:24
come si fa ad incolpare allegri non so. sotto l'aspetto del gioco di più non si poteva fare.
loro oltre a ronaldo hanno una formazione mostruosa ma sopratutto con tanta esperienza europea.
noi giocavamo con de sciglio,asamoah,bentacur che di europa ne hanno vista davvero poca.
ed in queste partite non conta solo la fase di gioco ma anche quella mentale.
al ritorno o decidiamo di non sprecare energie oppure andiamo la al meglio e vediamo che succede.
l'unica nostra speranza è che il real prenda alla leggera l'impegno visto l'ampio margine di vantaggio e magari
faccia riposare l'extraterrestre.
io spero che mettano a riposo barza e buffon, spediscano khedira a migliori esperienze e si decidano a fare un mercato svecchiando e tenendo i migliori, se continiuamo a rinnovare le cariatidi e vendere un pezzo pregiato all'anno in un futuro molto prossimo la vedo dura anche nel campionatino nostrano
Senza dubbio, terrei solo Chiello e Sandro della difesa odierna, per il resto ci vuole un repulisti non da poco. Anche un terzino destro titolare, De Sciglio non sta facendo malissimo ma non è un terzino di spinta e la caxxata fatta all'inizio di questa partita è davvero grave.
No dai allegri non c'entra niente stavolta
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Scusate eh, ma Allegri c'entra mai qualcosa? :asd:
Scusate eh, ma Allegri c'entra mai qualcosa? :asd:che cavolo stai dicendo Willis? https://ilgabbianone.files.wordpress.com/2011/06/arnold.jpg?w=300&h=253
peggio di Cardiff c'è solo il bombardamento di Dresda, comunque sempre 3 gol di scarto abbiamo beccato e stavolta giocavamo in casa, sono meno deluso perché non era una finale e davo per scontata la sconfitta di stasera, ma tutta sta gran differenza con Cardiff non ce la vedo, almeno lì se c'era una squadra che alla fine del primo tempo meritava di stare in vantaggio probabilmente eravamo noi
Beh, no, a Cardiff praticamente giocammo solo 45'.
Stavolta fino al 2-0 c'eravamo, almeno mentalmente, e ciò che ha davvero chiuso i giochi è stata l'espulsione di Dybala.
Quel che s'è visto a Cardiff, facendo la media tra primo e secondo tempo, è stato qualcosa di vergognoso.
Spero che con il prossimo allenatore faremo almeno 2 finali di Champions, ma ne dubito fortemente.
Ma basta con 'sta cosa delle due finali, per piacere :asd: .
Non le discute nessuno ma non è che ogni volta che si fa schifo potete tirar fuori le due finali, che peraltro sono state pure perse malamente.
come si fa ad incolpare allegri non so. sotto l'aspetto del gioco di più non si poteva fare.
loro oltre a ronaldo hanno una formazione mostruosa ma sopratutto con tanta esperienza europea.
noi giocavamo con de sciglio,asamoah,bentacur che di europa ne hanno vista davvero poca.
Non ho deciso io, di mettere in campo Bentancur invece di Matuidi e Asamoah invece di Cuadrado (con Sandro terzino e Costa a sinistra) :asd: .
In più, De Sciglio pare sia stato voluto proprio da Allegri.
Comunque stavolta io non do grosse colpe ad Allegri: il solito gioco di merda (un dettaglio, ormai :asd: ) ma niente altro di particolare.
Ogni volta che perdiamo: "Eh ma allegri non ha colpe".
Ma la chi la allena sta squadra? cazzo il Real è più forte e non ci piove, ma abbiamo una condizione fisica imbarazzante da settembre. Cazzo, io di questa cosa non riesco a farmene una ragione. Quest'anno la squadra non è mai entrata in forma. In campionato vince per una superiorità tecnica quasi imbarazzante sulle altre. In Europa invece soffriamo da cani col tottenham e il Real senza sudare neanche troppo ce ne rifila 3 in casa. Idem il Barça a settembre. Mi sta bene perdere con Real e Barça se la squadra se la gioca al massimo. Se invece me la devo giocare con una condizione fisica pietosa non mi sta bene e vorrei che il responsabile fosse preso e mandato a far danni altrove.
Ah, il centrocampo fa tendenzialmente schifo. Come possiate dire che l'11 titolare di quest'anno è più forte di quello di Berlino lo sapete solo voi.
Ah ma tranquilli, abbiam perso per colpa di Bonucci, pare che prima della partita sia entrato nello spogliatoio e abbia litigato con Allegri :sisi: come? Bonucci non c'è più? e allora come è possibile che il Real ci ha ripreso a pallate come a Cardiff. La colpa non era tutta di Bonucci? :uhm:
Beh, no, a Cardiff praticamente giocammo solo 45'.
Stavolta fino al 2-0 c'eravamo, almeno mentalmente, e ciò che ha davvero chiuso i giochi è stata l'espulsione di Dybala.
Quel che s'è visto a Cardiff, facendo la media tra primo e secondo tempo, è stato qualcosa di vergognoso.
Ma basta con 'sta cosa delle due finali, per piacere :asd: .
Non le discute nessuno ma non è che ogni volta che si fa schifo potete tirar fuori le due finali, che peraltro sono state pure perse malamente.
Beh prima o poi cambieremo allenatore, e spero che il prossimo ci porti in finale due volte, nonostante una squadra palesemente inferiore a molte altre. Te ti auguri di no?
Beh prima o poi cambieremo allenatore, e spero che il prossimo ci porti in finale due volte, nonostante una squadra palesemente inferiore a molte altre. Te ti auguri di no?
Per l'anno prossimo mi accontenterei che cacciassero il preparatore atletico. Non mi illudo che mandino via pure Allegri, ma almeno cacciassimo a pedate il preparatore atletico...
Beh prima o poi cambieremo allenatore, e spero che il prossimo ci porti in finale due volte, nonostante una squadra palesemente inferiore a molte altre. Te ti auguri di no?
Certo che me lo auguro.
Ma non ci credo minimamente.
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Per l'anno prossimo mi accontenterei che cacciassero il preparatore atletico. Non mi illudo che mandino via pure Allegri, ma almeno cacciassimo a pedate il preparatore atletico...
Di solito, quello è tutto un pacchetto con l'allenatore :asd: .
Certo che me lo auguro.
Ma non ci credo minimamente.
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Di solito, quello è tutto un pacchetto con l'allenatore :asd: .
E allora calcio in culo anche all'allenatore :fag:
Per l'anno prossimo mi accontenterei che cacciassero il preparatore atletico. Non mi illudo che mandino via pure Allegri, ma almeno cacciassimo a pedate il preparatore atletico...
Non ho visto sto atletismo così differente stasera (altre volte si). Certo se guardate Khedira e Casemiro per capire che loro sono più atletici ci credo che vi sembra così, ma è Khedira che è lento e Casemiro che è una belva eh :asd: non è che se fai cambio Casemiro diventa lento e Khedira gli viene il pepe al c*lo.
Non c'è una causa sola per questa scoppola.
Primo, siamo inferiori, e di molto, al real.
Secondo, siamo molto meno forti rispetto ad un anno fa. La squadra è peggiorata ovunque tranne che per l'innesto di Costa.
Terzo, la condizione fisica è indecente, la preparazione atletica quest'anno è stata totalmente sbagliata, e qualcuno dovrà renderne conto.
Quarto, Allegri non ci sta capendo niente, ne a livello tattico ne di approccio.
Detto questo, stasera nel mare di orrore che è la nostra stagione (a livello di gioco) non avevamo neanche fatto tanto male. Ma non siamo pronti per certe partite, certi palcoscenici, e probabilmente mai lo saremo, se non da comprimari destinati al macello.
Ci vuole un bagno d'umiltà ora, tutti devono farsi carico dei propri errori (e quest'anno c'è l'imbarazzo della scelta, dall'orario mercato estivo in poi) per evitare di farne di altrettanto stupidi in futuro.
Questa sconfitta, con questo punteggio, dopo Cardiff, ci fa tornare indietro di parecchi anni a livello di considerazione globale.
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Basta cacciare Allegri e il preparatore atletico per trasformare il nostro centrocampo in quello del Real Madrid. :snob:
Son mica i campioni che fan vincere le coppe, sono il GiUocO e la preparazione atletica. :snob:
Il real è più forte e non ci sono dubbi.
Sta di fatto che la svolta della partita è arrivata su una cazzata della coppia Buffon - Chiellini e una autentica prodezza di Ronaldo, condita dal espulsione di dybala.
Fino a quel momento meritavamo il pari.
Punto e arrivederci al prossimo anno.
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Più o meno concordo. La prestazione è crollata solo dopo rovesciata ed espulsione, ma grazie al cazzo. Avrei voluto vedere chiunque reagire.
Comunque più che il gioco (che loro non è che facciano chissà che) e l’organico a essere inadeguato a questi livelli. I nostri fenomeni davanti sono seccati dai loro difensori, i loro ridicolizzano e terrorizzano i nostri. Sul paragone a centrocampo stendiamo un velo pietoso ... in Europa per vincer ci vogliono soldi, o palle. Noi non ci mettiamo nessuno dei due ... non vinceremo mai. Amen.
Questa estate spero in una rivoluzione.
Fine del ciclo di Allegri.
Qualche senatore si spera vada in pensione.
Qualche scazzato si tolga dalle palle.
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Questa estate spero in una rivoluzione.
Fine del ciclo di Allegri.
Qualche senatore si spera vada in pensione.
Qualche scazzato si tolga dalle palle.
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Il mister potrebbe andare via, ma non vedo il sostituto.
Lichsteiner, Barzagli e Buffon grazie ma è ora di cambiare.
Probabilmente visto ieri se ne andrà anche Marchisio anche se con un altro allenatore potrebbe cambiare la cosa.
Alex Sandro se non è convinto del progetto può salutare.
Il mister potrebbe andare via, ma non vedo il sostituto.
Lichsteiner, Barzagli e Buffon grazie ma è ora di cambiare.
Alex Sandro se non è convinto del progetto può salutare.Ok io metterei nel mucchio anche Dybala che è rimasto il progetto di un campione. Se a 25 anni non lo sei diventato non lo sarai mai.
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Ok io metterei nel mucchio anche Dybala che è rimasto il progetto di un campione. Se a 25 anni non lo sei diventato non lo sarai mai.
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Ecco questa è una cazzata grande come una casa, certo non sarà mai Messi ma è un grandissimo giocatore.
No non lo è.
A Cardiff non ha giocato.
Stasera neanche.
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Questa estate spero in una rivoluzione.
Fine del ciclo di Allegri.
Qualche senatore si spera vada in pensione.
Qualche scazzato si tolga dalle palle.
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Bene, facciamo la revòlucion. :rullezza:
Poi, se ci va bene, il prossimo aprile ci troviamo in testa al campionato e in finale di Coppa Italia.
Un risultato "COLOSSALE" :snob:
Bene, facciamo la revòlucion. :rullezza:
Poi, se ci va bene, il prossimo aprile ci troviamo in testa al campionato e in finale di Coppa Italia.
Un risultato "COLOSSALE" :snob:Per me questa batosta la si pagherà sul campionato
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In campionato siamo troppo più forti e troppo sicuri dei nostri mezzi. Quanto a Dybala, preferisco uno meno forte,ma più continuo ed è l’unico in rosa dal quale guadagnare abbastanza ... quanto al sostituto di Allegri, per ripartire (per motivazioni ed età dei protagonisti sto ciclo è chiuso) va bene uno a caso.
Contro il temibile Benevento di Gervasio Rinaldo? :asd:
Sulla Juve attuale, imho, vale il discorso che facevo prima: è finito il tempo delle botte di culo.
La Juve, dal secondo anno di Marotta in poi, ha potuto sfruttare una serie di circostanze favorevoli che è rarissimo vedere: un Pirlo lasciato andar via a parametro zero dal Milan (di Allegri :asd: ), un Vidal comprato per 13 mln o giù di lì perchè il Leverkusen non voleva venderlo in germania, un Pogba clamorosamente comprato per un tozzo di pane (mentre giovani molto molto più scarsi di lui vengono pagati decine di milioni) grazie al fatto che Raiola voleva cominciare a fare affari con la Juve, un Barzagli comprato anche lui a niente perchè in germania il concetto di "difesa" è molto relativo, un Coman troppo poco considerato dal PSG che è stato preso a zero.
Tutte situazioni praticamente irripetibili, che infatti non si sono più presentate. Bravissimi Marotta e tutta la dirigenza a sfruttarle, intendiamoci: però hanno potuto farlo solo perchè quelle situazioni c'erano, altrimenti il processo di crescita (sia di società che di squadra) sarebbe stato infinitamente più lento.
Quegli stessi giocatori, poi, non solo hanno costituito buona parte delle fondamenta su cui la Juve è cresciuta ma, quelli che sono stati ceduti, hanno portato qualcosa come 170 mln nelle casse societarie (plusvalenze mostruose).
Praticamente, è come dire che grazie a loro la Juve ha comprato Higuain, Costa e Dybala (più o meno).
Ora, il problema è che quelle occasioni non si sono più presentate da una vita e quindi è da una vita che la Juve non ha più nessun boost (economico e tecnico) dal mercato.
Gli acquisti successivi (Higuain, Costa, Bernardeschi, Benatia, De Sciglio, Cuadrado) sono stati pagati il giusto o addirittura qualcosina di troppo (poca roba, comunque): il che signfica che sul mercato la Juve non è più riuscita a crescere.
Dopo anni in cui ha speso 10 (o forse 5) e ha ricavato 100, sono cominciati gli anni in cui ha speso 100 per ricavare 100: bilancio "zero", diciamo così.
Fanno eccezione Sandro e Dybala, pagati moto meno di quel che hanno reso (calcolando anche il prezzo a cui si potrebbero vendere oggi): ma sono due giocatori soltanto, in un contesto che è a un livello molto più alto di quello a cui era 5-6 anni fa.
La loro incidenza, rispetto ai nomi che facevo prima, è molto più bassa.
A tutto questo, ovviamente, c'è da aggiungere che quelli che 5-6 anni fa erano punti di forza, oggi non possono più essere considerati tali: Buffon, Marchisio, Barzagli e Lichtsteiner devono essere sostituiti e questo è un ulteriore problema che la rosa deve sopportare.
E, ancora, tra poco quello che è stato l'investimento più pesante (Higuain) comincerà inesorabilmente a calare: era nelle previsioni ma rimane comunque un problema che andrà affrontato.
Inoltre, tutta la politica portata avanti per anni e anni da Marotta di mandare in giro i vari giovani (tra prestiti e comproprietà varie) per vedere se ne veniva fuori qualcosa di buono, mi pare si possa definitivamente dire che è fallita: credo che il massimo che se ne sia cavato siano i 6-7 mln arrivati dalla comproprietà di Gabbiadini, che è come dire una goccia nel mare. Tutti gli altri nomi che sono circolati per anni si sono risolti in un niente.
Oggi speriamo tutti in Keane ma 'nzomm... vedremo.
Insomma, tutto 'sto discorso per scoprire l'acqua calda: e cioè, che per tornare a crescere (intendo come posizionamento tra le big europee) la Juve ha bisogno di trovare altri colpacci come quelli che dicevo prima.
Ma è difficilissimo perchè quelle sono cose che innanzitutto devono presentarsi e poi devi riuscire a cogliere, anticipando l'arrivo di chi ha molti più soldi di te da spendere.
PS: per la verità, un'altra occasione di quel livello c'è stata, più o meno sempre in quel periodo, ma la Juve stavolta ha cannato e se l'è fatta scappare (Verratti, comprato ad appena 8 mln e valutato 45-50 dopo pochi anni). Ma vabbè, non è che si può essere perfetti, è ovvio che qualcosa finisci per sbagliarla.
Ma Verratti fa schifo... Imperpompato dai media e dai suoi procuratori...
Il Verratti visto con la nazionale alla Juve non sarebbe servito.
La cosa assurda è che sto passivo non è dovuto a chissà che strapotere del real, checché se ne dica qui, ma da due colossali minchiate della nostra difesa. Gli hanno letteralmente regalato due gol che se la partita venisse rigiocata 10 volte non si ripeterebbero.
La partita fino alla cappellata Buffon chiellini era apertissima e la squadra, pur con tutti i suoi limiti(leggi attacco confusionario e disorganizzato) stava comunque giocandosela ma se al real ogni volta capita l'episodio favorevole, il rimpallo, la minchiata dell'avversario, a noi in Champions non capita MAI.
Fermo restando che ieri si è vista una Juve dignitosa ma con i soliti limiti di disorganizzazione in attacco che vediamo quest'anno, ieri semplicemente, stante anche la qualità dell'avversario, non ci è andata bene come tante, troppe volte in campionato (l'ultima venerdì)che hanno mascherato questo pesante limite che io e altri stiamo rimarcando da inizio stagione.
Verratti tout court non ci sarebbe servito.
Nelle partite che contano non si vede mai.
my 2 cents
la partita di ieri sera, secondo me, ci fa capire che in europa, abbiamo il rispetto di tutti, anche di chi ci è due spanne sopra e potrebbe passare il turno in carrozza
punto secondo: il comportamento della tifoseria, mi ha fatto sentire orgoglioso di essere juventino
per la partita, poco da dire: avevamo una sicurezza, la difesa, e proprio in difesa abbiamo cappellato. Però, quando attacchi per un'ora, con tutte le tue forze e arriva uno che fa un gol del genere... che ci puoi fare? Poi 30 secondi dopo la cazzatona di dybala e lì, buonanotte
mi inchino davanti ad una squadra inarrivabile
La cosa assurda è che sto passivo non è dovuto a chissà che strapotere del real, checché se ne dica qui, ma da due colossali minchiate della nostra difesa. Gli hanno letteralmente regalato due gol che se la partita venisse rigiocata 10 volte non si ripeterebbero.
La partita fino alla cappellata Buffon chiellini era apertissima e la squadra, pur con tutti i suoi limiti(leggi attacco confusionario e disorganizzato) stava comunque giocandosela ma se al real ogni volta capita l'episodio favorevole, il rimpallo, la minchiata dell'avversario, a noi in Champions non capita MAI.
Fermo restando che ieri si è vista una Juve dignitosa ma con i soliti limiti di disorganizzazione in attacco che vediamo quest'anno, ieri semplicemente, stante anche la qualità dell'avversario, non ci è andata bene come tante, troppe volte in campionato (l'ultima venerdì).
Guarda che il Real ieri poteva farcene 5 o 6. Forse è il caso che ti rivedi la partita, non solo i goal.
Comunque questo Real in CL è una macchina perfetta, non è un caso che da 3 anni non fanno praticamente mercato.. La Juve è stata punita in ogni suo errore e come a Cardiff ha perso la testa al secondo gol, incapace di reagire a livello tattico e mentale.
In estate sarà necessario rottamare buona parte degli over 30, non è possibile avere Barzagli e Buffon in campo a 40 anni.
Guarda che il Real ieri poteva farcene 5 o 6. Forse è il caso che ti rivedi la partita, non solo i goal.La traversa di kroos poi?quali altre occasioni ha avuto il real per farcene altri 2 o 3 oltre ai due regali della difesa?
Non contano le occasioni dopo l'espulsione di dybala, da quel momento in poi la juve aveva mollato
RioImmagina
04-04-18, 07:47
Fine del ciclo di Allegri.
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Ma veramente credete che allegri se ne vada? Sei in una squadra dove non devi sbatterti per vincere campionato e coppa nazionale, la dirigenza ti idolatra per questo, e hai tutto lo spogliatoio dalla tua. E chissene se giochi male, tanto comunque vinci (e se perdi vabbè, hai un credito infinito con la stampa).
E' l'america per lui
La cosa assurda è che sto passivo non è dovuto a chissà che strapotere del real, checché se ne dica qui, ma da due colossali minchiate della nostra difesa. Gli hanno letteralmente regalato due gol che se la partita venisse rigiocata 10 volte non si ripeterebbero.
La partita fino alla cappellata Buffon chiellini era apertissima e la squadra, pur con tutti i suoi limiti(leggi attacco confusionario e disorganizzato) stava comunque giocandosela ma se al real ogni volta capita l'episodio favorevole, il rimpallo, la minchiata dell'avversario, a noi in Champions non capita MAI.
Fermo restando che ieri si è vista una Juve dignitosa ma con i soliti limiti di disorganizzazione in attacco che vediamo quest'anno, ieri semplicemente, stante anche la qualità dell'avversario, non ci è andata bene come tante, troppe volte in campionato (l'ultima venerdì).Mah. Si è detto pure a Cardiff. Goal presi per errori che capitano ogni 10 anni. Poi 9 mesi dopo stessi errori e altre 3 pere sul groppone.
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Ma Verratti fa schifo... Imperpompato dai media e dai suoi procuratori...
Come no :asd: .
Vale una cinquantina di milioni, più o meno: se proprio non lo vuoi, lo vendi e spendi quei soldi per qualcun altro.
Ma immagino che la cosa non ti interessi, vero?
La traversa di kroos poi?quali altre occasioni ha avuto il real per farcene 5 o 6 senza i due regali della difesa?
Non contano le occasioni dopo l'espulsione di dybala, da quel momento in poi la juve aveva mollato
Il tiro a fil di palo di Ronaldo, poi quasi niente.
Ma tu tendi a scordarti che giocavamo in casa: già stare sotto di un gol, con la prospettiva di dover fare il ritorno al Bernabeu, è brutto.
Prenderne due chiude praticamente i giochi, a prescindere dal fatto che fino al 2-0 non avevi sfigurato.
Anche fosse finita 2-2, eravamo già comunque fuori al 70%: quel che si vide contro il Bayern (2-2 e poi vantaggio 2-0 a Monaco) fu l'apice assoluto della gestione-Allegri. Non è pensabile che fosse replicabile dalla Juve attuale, che è probabilmente la peggiore che Allegri abbia mai proposto.
- - - Aggiornato - - -
Ma veramente credete che allegri se ne vada? Sei in una squadra dove non devi sbatterti per vincere campionato e coppa nazionale, la dirigenza ti idolatra per questo, e hai tutto lo spogliatoio dalla tua. E chissene se giochi male, tanto comunque vinci (e se perdi vabbè, hai un credito infinito con la stampa).
E' l'america per lui
Io, su questo, ho qualche dubbio.
Quest'anno è il primo anno in cui la Juve sembra proprio non rispondere alle indicazioni dell'allenatore.
Mah. Si è detto pure a Cardiff. Goal presi per errori che capitano ogni 10 anni. Poi 9 mesi dopo stessi errori e altre 3 pere sul groppone.
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkA cardiff si è giocato un tempo e basta. quali errori?sono andati in vantaggio con un tiro dalla distanza deviato, che colpa ne avevano i nostri? Certo poi invece di reagire si sono squagliati ma ieri sera sono stati commessi errori marchiani che mai si sono visti negli ultimi anni.
Il tiro a fil di palo di Ronaldo, poi quasi niente.
Ma tu tendi a scordarti che giocavamo in casa: già stare sotto di un gol, con la prospettiva di dover fare il ritorno al Bernabeu, è brutto.
Prenderne due chiude praticamente i giochi, a prescindere dal fatto che fino al 2-0 non avevi sfigurato.
Anche fosse finita 2-2, eravamo già comunque fuori al 70%: quel che si vide contro il Bayern (2-2 e poi vantaggio 2-0 a Monaco) fu l'apice assoluto della gestione-Allegri. Non è pensabile che fosse replicabile dalla Juve attuale, che è probabilmente la peggiore che Allegri abbia mai proposto.
Chiaro la rimonta sarebbe stata quasi impossibile, la mia era per dire che il passivo è bugiardo e sta roboante superiorità del real non si è vista se non per il marziano portoghese a cui basta lasciare un minimo spiraglio che fa gol sempre e comunque.
Fino alla cappellata di Buffon chiellini il real fino a quel momento non aveva dato l'impressione di essere vicina al raddoppio, dopo il secondo gol regalato e soprattutto l'espulsione di dybala hanno avuto la partita in discesa.
Io, su questo, ho qualche dubbio.
Quest'anno è il primo anno in cui la Juve sembra proprio non rispondere alle indicazioni dell'allenatore.
Quali indicazioni? Halma halma? :fag:
Ma veramente credete che allegri se ne vada? Sei in una squadra dove non devi sbatterti per vincere campionato e coppa nazionale, la dirigenza ti idolatra per questo, e hai tutto lo spogliatoio dalla tua. E chissene se giochi male, tanto comunque vinci (e se perdi vabbè, hai un credito infinito con la stampa).
E' l'america per luiL'unico motivo per cui allegri lascerebbe la juve sarebbe per andare a guadagnare di più altrove.
La cosa assurda è che sto passivo non è dovuto a chissà che strapotere del real, checché se ne dica qui, ma da due colossali minchiate della nostra difesa. Gli hanno letteralmente regalato due gol che se la partita venisse rigiocata 10 volte non si ripeterebbero.
La partita fino alla cappellata Buffon chiellini era apertissima e la squadra, pur con tutti i suoi limiti(leggi attacco confusionario e disorganizzato) stava comunque giocandosela ma se al real ogni volta capita l'episodio favorevole, il rimpallo, la minchiata dell'avversario, a noi in Champions non capita MAI.
Fermo restando che ieri si è vista una Juve dignitosa ma con i soliti limiti di disorganizzazione in attacco che vediamo quest'anno, ieri semplicemente, stante anche la qualità dell'avversario, non ci è andata bene come tante, troppe volte in campionato (l'ultima venerdì)che hanno mascherato questo pesante limite che io e altri stiamo rimarcando da inizio stagione.Non ci capita mai perché non siamo mai aggressivi sulla trequarti avversaria. Se il nostro gioco si basa sul chiudere gli spazi e fare ripartenze (lente) è molto più probabile che, avendo spesso la palla nella nostra metà campo, a far degli errori decisivi siamo noi rispetto agli altri
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RioImmagina
04-04-18, 08:13
La cosa assurda è che sto passivo non è dovuto a chissà che strapotere del real, checché se ne dica qui, ma da due colossali minchiate della nostra difesa. Gli hanno letteralmente regalato due gol che se la partita venisse rigiocata 10 volte non si ripeterebbero.
La partita fino alla cappellata Buffon chiellini era apertissima e la squadra, pur con tutti i suoi limiti(leggi attacco confusionario e disorganizzato) stava comunque giocandosela ma se al real ogni volta capita l'episodio favorevole, il rimpallo, la minchiata dell'avversario, a noi in Champions non capita MAI.
Fermo restando che ieri si è vista una Juve dignitosa ma con i soliti limiti di disorganizzazione in attacco che vediamo quest'anno, ieri semplicemente, stante anche la qualità dell'avversario, non ci è andata bene come tante, troppe volte in campionato (l'ultima venerdì)che hanno mascherato questo pesante limite che io e altri stiamo rimarcando da inizio stagione.
No.
Quest'anno in europa la juve ha giocato poco e male, e i risultati hanno espresso questa cosa.
Nel girone prendi la scoppola a Barcellona e fai relativamente fatica con lo sporting, ma tanto basta passare il turno perchè la champions si vince a maggio.
Agli ottavi prendi 3 gol in due partite e ti salvi trascinato da un super higuain (e da 3 minuti 3 di pura esplosività nel secondo tempo del ritorno), ma comunque hai passato il turno e bon.
Ragazzi, guardatevi in faccia: 4 vittorie (di cui l'unica di spicco contro il tottenham), 3 pareggi e 2 sconfitte, 11 gol fatti e 11 subiti.
Dire che si ha perso negli episodi in una partita finita 0 a 3 in casa, con due traverse (quella di kovacic e quella di kroos), con l'unica parata seria di keylor navas al 15esimo è sintomo di poca obiettività. Perchè se non impari dagli errori continuerai semore a ripeterli
Non ci capita mai perché non siamo mai aggressivi sulla trequarti avversaria. Se il nostro gioco si basa sul chiudere gli spazi e fare ripartenze (lente) è molto più probabile che, avendo spesso la palla nella nostra metà campo, a far degli errori decisivi siamo noi rispetto agli altri
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkNon è tanto l'aggressività, è proprio la mancanza di movimenti in attacco
Ieri, come visto tante volte st'anno, si arrivava sulla trequarti con dybala e costa e ci si fermava lì, tentando di sfondare centralmente invece di allargare il gioco sulle fasce, dove, teoricamente, avresti gli uomini per farlo.
Tra l'altro non capisco perché a sx a fare l'ala era asamoah e non Sandro, quando sarebbe stato logico l'inverso
Non ci capita mai perché non siamo mai aggressivi sulla trequarti avversaria. Se il nostro gioco si basa sul chiudere gli spazi e fare ripartenze (lente) è molto più probabile che, avendo spesso la palla nella nostra metà campo, a far degli errori decisivi siamo noi rispetto agli altri
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quanto vero, ieri emblematico e repentino cambio di fronte e Modric, Casemiro, Varane, Ronaldo e Benzina' erano gia in velocita in contropiede, cambio di cronte nostro in contropiede, Hguain e....si guarda in giro a chi passare la palla.... :bua:
No.
Quest'anno in europa la juve ha giocato poco e male, e i risultati hanno espresso questa cosa.
Nel girone prendi la scoppola a Barcellona e fai relativamente fatica con lo sporting, ma tanto basta passare il turno perchè la champions si vince a maggio.
Agli ottavi prendi 3 gol in due partite e ti salvi trascinato da un super higuain (e da 3 minuti 3 di pura esplosività nel secondo tempo del ritorno), ma comunque hai passato il turno e bon.
Ragazzi, guardatevi in faccia: 4 vittorie (di cui l'unica di spicco contro il tottenham), 3 pareggi e 2 sconfitte, 11 gol fatti e 11 subiti.
Dire che si ha perso negli episodi in una partita finita 0 a 3 in casa, con due traverse (quella di kovacic e quella di kroos), con l'unica parata seria di keylor navas al 15esimo è sintomo di poca obiettività. Perchè se non impari dagli errori continuerai semore a ripeterliFattosta che senza la cappellata di Buffon chiellini la partita era ancora apertissima.
Poi nessuno nega che la squadra st'anno ha dei limiti pesantissimi a livello di organizzazione, anzi se segui il forum sapresti che io sono tra i più critici sulla pessima qualità del gioco espresso dalla squadra st'anno e ieri in attacco abbiamo rivisto il solito copione, con la differenza che stavolta non l'abbiamo sfangata, come accaduto tante, troppe volte in passato a mascherare i pesanti limiti di gioco della squadra
Blade Runner
04-04-18, 08:36
ma la juve storicamente aveva sempre fatto bene nella doppia sfida con il real (vedi la stagione 2008 e due anni fa).
ieri semplicemente non sei riuscito ad opporti ad un real in grande condizione altetica e con un marziano in campo.
i due gol loro vengono si su due nostri errori ma quei gol li possono farli si e no 2/3 giocatori al mondo.
loro hanno fatto entrare asensio per isco ed hanno tenuto bale in panchina :bua: noi come riserva avevamo un cuadrado e un
mandzukic a mezzo servizio.
nella sconfitta di ieri vedo alcuni nostri demeriti ma tanti anzi tantissimi meriti del real madrid e bisogna sapere accettarli.
si poteva chiudere con un passivo minore o segnare almeno un gol (che tra l'altro era meritato).
tanto al ritorno devi andare a giocarti una partita spregiudicata cercando di segnare ad ogni costo quindi poco cambia a questo
punto e non credo che i nostri andranno a madrid in gita.
felaggiano
04-04-18, 08:38
Mah. Si è detto pure a Cardiff. Goal presi per errori che capitano ogni 10 anni. Poi 9 mesi dopo stessi errori e altre 3 pere sul groppone.
Chi è che avrebbe detto 'sta stronzata, dopo Cardiff? Perché io non l'ho letta / sentita da nessuna parte.
La partita di ieri non c'entra niente con la finale di giugno, l'unica cosa in comune è che ha vinto il Real.
Blade Runner
04-04-18, 08:42
le uniche analogie sono la vittoria del real e ronaldo che tocca quattro palloni e fa quattro gol in due partite
Ora sono curioso di capire come verrà impostato il ritorno tra una settimana... un'altra goleada, a livello di immagine, sarebbe pesantissima...
L'immagine te la sei già giocata. Prenderne altri 4 non cambia nulla.
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Allegri non ha responsabilità?
Quindi il napoli gioca bene anche senza sarri?
Ma siamo seri...
Allegri è un ottimo tecnico ma quando giochi con qualcuno molto piu' forte di te devi cercare di vincere almeno sul piano tattico; ieri siamo stati massacrati.
Giochiamo male da mesi ed in italia la ns rosa può fare la differenza ma in europa siamo fra le prime 8 ma non fra le prime 3.
E non parliamo di fatturati perchè va bene perdere ma schierare un ex come khedira, betancourt,lich,barza,buffon significa che ha sbagliato tutto senza se o ma.
La juve di ieri è fra le peggiori come 11 e gioco che ho visto.
Juve deve essere rifondata con un nuovo tecnico e con un nuovo DG.
Allegri non ha responsabilità?
Quindi il napoli gioca bene anche senza sarri?
Ma siamo seri...
Allegri è un ottimo tecnico ma quando giochi con qualcuno molto piu' forte di te devi cercare di vincere almeno sul piano tattico; ieri siamo stati massacrati.
Giochiamo male da mesi ed in italia la ns rosa può fare la differenza ma in europa siamo fra le prime 8 ma non fra le prime 3.
E non parliamo di fatturati perchè va bene perdere ma schierare un ex come khedira, betancourt,lich,barza,buffon significa che ha sbagliato tutto senza se o ma.
La juve di ieri è fra le peggiori come 11 e gioco che ho visto.
Juve deve essere rifondata con un nuovo tecnico e con un nuovo DG.
Ieri era praticamente costretto a giocare con il 442, vista l'assenza di Pjanic e la scarsa condizione di Matuidi.. con Alex Sandro che nella posizione di esterno alto fa schifo al cazzo.
L'unico "errore" è stato forse quello di far giocare il fermo Barzagli contro Ronaldo...
Nuovo tecnico e nuovo DG!!!!! :rotfl:
Forse non è chiaro che, quello che serve sono "nuovi soldi" senza quelli finisci come l'Inter con Sabatini: a fare la rivoluzione con le cambiali . :roll:
Ieri era praticamente costretto a giocare con il 442, vista l'assenza di Pjanic e la scarsa condizione di Matuidi.. con Alex Sandro che nella posizione di esterno alto fa schifo al cazzo.
volendo gli uomini x giocare con i! 4321 li avevi ed erano tutti di ruolo, nn vuoi giocare con Matuidi bene, avevi Marchisio, e con Sandro nel suo ruolo naturale.
Mah :rotfl:
Basta perdere una partita per parlare di rifondazione? :rotfl:
Siete troppo drastici.
Non dovevamo prendere gol e al terzo minuto eravamo sotto.
ISCO che salta De sceglie. Vi sembra così fantascienza?
Ovvio che il contraccolpo e' stato duro. Era il nostro primo obbiettivo non prenderne.
Nonostante tutto abbiamo reagito e siamo stati solo sfortunati che la palla non e' entrata. Perche' poi abbiamo giocato bene.
Il secondo gol e' arrivato nel nostro momento migliore. Esattamente come facciamo noi con gli altri. Se ti scopri contro il real queste sono le conseguenze. Tutto partito da una cappella di buffon chiellini. A chiellini non gli si puo' dire un cazzo, sta facendo una stagione incredibile e una cagata glie la si puo' perdonare. A buffon no, visto che di cagate ne sta facendo a raffica. In ogni caso il gol e' stato incredibile e non si puo' dire proprio niente. Capolavoro.
Ovvio che ti spacca le gambe una cosa del genere. Soprattutto se poi dopo poco ti espellono il tuo giocatore piu' rappresentativo.
Abbiamo perso. Puo' succedere e' contro la squadra piu' forte in assoluto eh.
Come si fa a parlare di rifondazione quando perdi contro il multi pallone d'oro in serata GOD MODE?
Niente.
Io non vi capisco.
Non siamo invincibili. Avete disimparato che una squadra puo' anche perdere? Vi hanno abituato troppo bene.
Credete che siamo piu' forti di Real e Barca? Evidentemente sì, visto il misto di commenti assurdi.
Poi...
Fino ad oggi: Allegri e' una capra, con la squadra che abbiamo dovremmo fare i buchi.
Adesso e' diventato: Cosa vogliamo fare con questa squadra di scarponi?
Allora ammettete che Allegri ha fatto un lavoro eccezionale. A portare in finale di champions 2 volte una squadra di scarponi.
O una o l'altra.
Ieri era praticamente costretto a giocare con il 442, vista l'assenza di Pjanic e la scarsa condizione di Matuidi.. con Alex Sandro che nella posizione di esterno alto fa schifo al cazzo.
L'unico "errore" è stato forse quello di far giocare il fermo Barzagli contro Ronaldo...L'alternativa era rugani, tu l'avresti schierato?
volendo gli uomini x giocare con i! 4321 li avevi ed erano tutti di ruolo, nn vuoi giocare con Matuidi bene, avevi Marchisio, e con Sandro nel suo ruolo naturale.
Se Marchisio viene ignorato un motivo ci sarà...
Basta perdere una partita?
Qui si nega la realtà...
Avete avuto mai la senazione che la juve ieri potesse vincere? Io no.
Allegri è un ottimo tecnico che ha portato la juve a 2 finali di coppa, ma mi aspetto di migliorare dopo un anno ma 11 titolare è piu' scarso dello scorso anno; quindi o sbaglia allegri a indicare i giocatori o marotta...
Khedira NON può giocare con noi, idem barza,lich fai giocare altri; se marchisio non è piu' in grado si manda via è inutile avere in rosa sturaro,marchisio,khedira che occupano spazio e soldi e sono inutili.
Barza ha rinnovato!! ma dove vogliamo andare...
A me pare semplicemente che siamo anni luce dal Real, come soldi, valori in campo, tecnica, condizione fisica, mentalità, società, ecc ecc.
L'anno scorso eravamo noi in god mode, ed in finale ci hanno massacrato. Quest'anno abbiamo fatto schifo sempre, siamo arrivati ai quarti per puro culo, non ci si poteva aspettare nulla di diverso.
Il ciclo di questa squadra è finito a Cardiff, e da lì si doveva ripartire. Mi auguro che non sia troppo tardi per farlo a giugno.
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Mah :rotfl:
Basta perdere una partita per parlare di rifondazione? :rotfl:
Siete troppo drastici.
Non dovevamo prendere gol e al terzo minuto eravamo sotto.
ISCO che salta De sceglie. Vi sembra così fantascienza?
Ovvio che il contraccolpo e' stato duro. Era il nostro primo obbiettivo non prenderne.
Nonostante tutto abbiamo reagito e siamo stati solo sfortunati che la palla non e' entrata. Perche' poi abbiamo giocato bene.
Il secondo gol e' arrivato nel nostro momento migliore. Esattamente come facciamo noi con gli altri. Se ti scopri contro il real queste sono le conseguenze. Tutto partito da una cappella di buffon chiellini. A chiellini non gli si puo' dire un cazzo, sta facendo una stagione incredibile e una cagata glie la si puo' perdonare. A buffon no, visto che di cagate ne sta facendo a raffica. In ogni caso il gol e' stato incredibile e non si puo' dire proprio niente. Capolavoro.
Ovvio che ti spacca le gambe una cosa del genere. Soprattutto se poi dopo poco ti espellono il tuo giocatore piu' rappresentativo.
Abbiamo perso. Puo' succedere e' contro la squadra piu' forte in assoluto eh.
Come si fa a parlare di rifondazione quando perdi contro il multi pallone d'oro in serata GOD MODE?
Niente.
Io non vi capisco.
Non siamo invincibili. Avete disimparato che una squadra puo' anche perdere? Vi hanno abituato troppo bene.
Credete che siamo piu' forti di Real e Barca? Evidentemente sì, visto il misto di commenti assurdi.
Poi...
Fino ad oggi: Allegri e' una capra, con la squadra che abbiamo dovremmo fare i buchi.
Adesso e' diventato: Cosa vogliamo fare con questa squadra di scarponi?
Allora ammettete che Allegri ha fatto un lavoro eccezionale. A portare in finale di champions 2 volte una squadra di scarponi.
O una o l'altra.
Al solito la verità sta nel mezzo.
Allegri ha fatto un'ottimo lavoro, ma la squadra ha raggiunto i suoi limiti. Che sono alti eh? Ma non abbastanza per reggere contro gli squadroni europei. Allegri poteva migliorare il gioco, i preparatori atletici potevano migliorare la condizione della squadra. Se così fosse stato dove saremmo arrivati? Semplice: esattamente dove siamo ora, primi in campionato, finalisti in coppa Italia e sconfitti dal Real Madrid.
Magari in campionato avremmo qualche punto in più, magari avremmo vinto la Supercoppa, ma al netto di questo, un gioco e una forma migliore, non avrebbero trasformato Khedira in Kroos, Bentancour in Modric, Dybala in Ronaldo, Pjianic in Isco e di conseguenza saremmo rimasti punto e a capo.
Basta perdere una partita?
Qui si nega la realtà...
Avete avuto mai la senazione che la juve ieri potesse vincere? Io no.
Allegri è un ottimo tecnico che ha portato la juve a 2 finali di coppa, ma mi aspetto di migliorare dopo un anno ma 11 titolare è piu' scarso dello scorso anno; quindi o sbaglia allegri a indicare i giocatori o marotta...
Khedira NON può giocare con noi, idem barza,lich fai giocare altri; se marchisio non è piu' in grado si manda via è inutile avere in rosa sturaro,marchisio,khedira che occupano spazio e soldi e sono inutili.
Barza ha rinnovato!! ma dove vogliamo andare...
te ti meriti l'inter, dai retta :sisi:
Mah :rotfl:
Basta perdere una partita per parlare di rifondazione? :rotfl:
Siete troppo drastici.
Non dovevamo prendere gol e al terzo minuto eravamo sotto.
ISCO che salta De sceglie. Vi sembra così fantascienza?
Ovvio che il contraccolpo e' stato duro. Era il nostro primo obbiettivo non prenderne.
Nonostante tutto abbiamo reagito e siamo stati solo sfortunati che la palla non e' entrata. Perche' poi abbiamo giocato bene.
Il secondo gol e' arrivato nel nostro momento migliore. Esattamente come facciamo noi con gli altri. Se ti scopri contro il real queste sono le conseguenze. Tutto partito da una cappella di buffon chiellini. A chiellini non gli si puo' dire un cazzo, sta facendo una stagione incredibile e una cagata glie la si puo' perdonare. A buffon no, visto che di cagate ne sta facendo a raffica. In ogni caso il gol e' stato incredibile e non si puo' dire proprio niente. Capolavoro.
Ovvio che ti spacca le gambe una cosa del genere. Soprattutto se poi dopo poco ti espellono il tuo giocatore piu' rappresentativo.
Abbiamo perso. Puo' succedere e' contro la squadra piu' forte in assoluto eh.
Come si fa a parlare di rifondazione quando perdi contro il multi pallone d'oro in serata GOD MODE?
Niente.
Io non vi capisco.
Non siamo invincibili. Avete disimparato che una squadra puo' anche perdere? Vi hanno abituato troppo bene.
Credete che siamo piu' forti di Real e Barca? Evidentemente sì, visto il misto di commenti assurdi.
Poi...
Fino ad oggi: Allegri e' una capra, con la squadra che abbiamo dovremmo fare i buchi.
Adesso e' diventato: Cosa vogliamo fare con questa squadra di scarponi?
Allora ammettete che Allegri ha fatto un lavoro eccezionale. A portare in finale di champions 2 volte una squadra di scarponi.
O una o l'altra.Ma io sono d'accordo, tanto più che sostengo che il risultato di ieri è bugiardo, come venerdì non meritavamo di vincere 3-1 col milan, ieri non meritavamo di perdere 0-3.
Semplicemente si sono visti i soliti limiti di questa squadra, che in campionato vengono mascherati dalla superiorità dell'organico ma che ieri (e anche col Tottenham se vogliamo dirla tutta) quando il livello si alza vertiginosamente, sono stati impietosi e abbiamo pagato a carissimo prezzo.
Rifondazione? No, direi esame di coscienza di società ed allenatore e umiltà nell'ammettere che quest'anno molte cose non funzionano, partendo dalla preparazione atletica fino alla gestione tecnico-tattica e l'onestà di ammettere che l'essere in testa al campionato non maschera queste pesanti lacune mostrate dalla squadra quest'anno.
L'alternativa era rugani, tu l'avresti schierato?
Almeno corre ed è giovane.
Alla fine la cazzata iniziale (proprio di Barzagli) ha compromesso la partita...
- - - Aggiornato - - -
A me pare semplicemente che siamo anni luce dal Real, come soldi, valori in campo, tecnica, condizione fisica, mentalità, società, ecc ecc.
L'anno scorso eravamo noi in god mode, ed in finale ci hanno massacrato. Quest'anno abbiamo fatto schifo sempre, siamo arrivati ai quarti per puro culo, non ci si poteva aspettare nulla di diverso.
Il ciclo di questa squadra è finito a Cardiff, e da lì si doveva ripartire. Mi auguro che non sia troppo tardi per farlo a giugno.
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Dove devo firmare per un anno di transizione/fine ciclo dove siamo in testa al campionato e in finale di coppa Italia?
Pare che qua tutti si siano scordati dei settimi posti...
Al solito la verità sta nel mezzo.
Allegri ha fatto un'ottimo lavoro, ma la squadra ha raggiunto i suoi limiti. Che sono alti eh? Ma non abbastanza per reggere contro gli squadroni europei. Allegri poteva migliorare il gioco, i preparatori atletici potevano migliorare la condizione della squadra. Se così fosse stato dove saremmo arrivati? Semplice: esattamente dove siamo ora, primi in campionato, finalisti in coppa Italia e sconfitti dal Real Madrid.
Magari in campionato avremmo qualche punto in più, magari avremmo vinto la Supercoppa, ma al netto di questo, un gioco e una forma migliore, non avrebbero trasformato Khedira in Kroos, Bentancour in Modric, Dybala in Ronaldo, Pjianic in Isco e di conseguenza saremmo rimasti punto e a capo.Magari no, ma almeno ieri avremmo visto maggiore pericolosità della Juve e magari un gol, invece della pletora di palloni buttati per passaggi e posizionamenti sbagliati o i goffi tentativi di dybala di passare tra le maglie della difesa madrinista schierata cercando il rigore, o l'ennesima ripartenza sprecata perché higuain viene lasciato solo contro tre avversari mentre il resto dei compagni rimane immobile sulla sua trequarti.
che tra l'altro ieri sera, fino al 2-0, khedira correva come mai aveva fatto nella sua carriera...
e bentancur, messo lì per essere fisico e guastatore, ha fatto la sua parte...
certo mancavamo di qualità, e pjanic non è la risposta, visto che nelle ultime 5 partite che ho visto ha solo fatto retropassaggi...
il problema è la vecchiaia: dobbiamo ringiovanire la difesa, spero che caldara faccia bene da subito, anche perchè a 25 anni (come rugani, del resto), a sentir parlare di giovani da inserire, mi scatena la violenza
rugani non è una scheggia, nè un fenomeno, ma è uno molto bravo nel tenere la posizione, e mi ricordo di ottime partite l'anno scorso, come p.e. contro la roma, dove dzeko non vide un pallone
però, onestamente, ieri sera, anche se non avessimo preso gol dopo tre minuti, l'avremmo preso dopo: al 10', al 25', non importa. Il Real ci è due spanne sopra, riconoscerne la superiorità non sminuisce nè il nostro valore, nè quello che abbiamo fatto oggi
perchè coi miliardi, il psg ci è uscito: avrà fatto figura migliore (mah..), però il risultato è il medesimo... il Real è la squadra più forte del mondo, in questo momento, col giocatore più forte del mondo
perchè anche quel tocco di esterno sull'1-0, gente, non è da un Petagna qualsiasi...
ringiovanire la squadra penso sia d'obbligo, però non vieniamo a dire che siamo un ammasso sculato di scarponi, perchè siete patetici
Non é solo un problema di ringiovanimento ma anche di rivedere un attimo tutta la preparazione perche il meme che le squadre di Alegher iniziano a carburre dopo Ottobre/novembre o sarcazzo nn regge piu. QUEST'ANNO si é giocato discretamente poche volte e spesso solo x 45 minuti. Non é possibile che corrano tutti di più, e nn parlo di ieri sera.
Quali indicazioni? Halma halma? :fag:
Più che quelle durante la partita, intendevo quelle che (presumo) dà in allenamento: movimenti, aggressività, ecc.
Cioè, io lo spero, che lui dia queste indicazioni e i giocatori non lo seguono: perchè se invece il problema è che non le dà proprio e non si rende conto che la squadra è troppo lenta e prevedibile... allora davvero che è lui un coglione.
Ma non credo sia possibile.
L'unico motivo per cui allegri lascerebbe la juve sarebbe per andare a guadagnare di più altrove.
Questo è vero.
Allegri è un professionista al 100%: non si lamenta mai della dirigenza, lavora con ciò che gli mettono a disposizione, fa spesso da ombrello alle critiche.
E pretende tutti i soldi pattuiti, fino all'ultimo centesimo. Non credo si sia mai dimesso in vita sua, è stato sempre esonerato.
i due gol loro vengono si su due nostri errori ma quei gol li possono farli si e no 2/3 giocatori al mondo.
Vabbè, non facciamo troppa poesia: di gol come il primo di Ronaldo, Inzaghi ne ha fatti a decine.
Questo discorso vale solo per il secondo gol, niente altro.
L'unico "errore" è stato forse quello di far giocare il fermo Barzagli contro Ronaldo...
Mentre far giocare Sandro esterno alto e tenere Costa a destra, con Cuadrado in panchina... è stato un colpo di genio, no?
Secondo me Allegri si eccita sessualmente, quando può schierare i giocatori fuori dai loro ruoli. Diversamente non me la spiego, 'sta roba.
Mah :rotfl:
Basta perdere una partita per parlare di rifondazione? :rotfl:
Tu in questa stagione hai visto una partita persa e tutto il resto che andava bene.
Fantastico.
Fino ad oggi: Allegri e' una capra, con la squadra che abbiamo dovremmo fare i buchi.
Adesso e' diventato: Cosa vogliamo fare con questa squadra di scarponi?
Allora ammettete che Allegri ha fatto un lavoro eccezionale. A portare in finale di champions 2 volte una squadra di scarponi.
O una o l'altra.
Nel mezzo: la squadra gioca nettamente al di sotto delle possibilità della rosa ma finora i risultati sono stati superiori a quelle possibilità.
Infatti nessuno nega i meriti di Allegri: si dice che la squadra gioca malissimo, che è una cosa diversa.
Tutti discorsi già fatti ma, se ogni volta l'argomento è "due finali di champions"... non è che i discorsi possano cambiare più di tanto :asd: .
Dove devo firmare per un anno di transizione/fine ciclo dove siamo in testa al campionato e in finale di coppa Italia?
Pare che qua tutti si siano scordati dei settimi posti...
Perchè, questo secondo te è un "anno di transizione"?
Verso cosa? Quali sarebbero i cambiamenti che vedi, che farebbero parlare di "anno di transizione"?
No, perchè ieri la formazione era molto simile a quella di Cardiff (al posto di Alves -34enne-, Bonucci, Pjanic e Mandzukic c'erano De Sciglio, Asamoah, Costa e Bentancur) e di tutti gli assenti solo Bonucci e Alves non ci sono più. Gli altri sono ancora lì, in rotazione.
E come l'anno scorso si gioca in difesa, sperando di improvvisare una ripartenza e segnare.
Dov'è 'sta transizione? Cosa starebbe cambiando, per cui c'è bisogno di aver pazienza?
Oh, io ci metterei la firma a vedere qualche cambiamento, intendiamoci: ma vorrei capire quali sono, questi cambiamenti che stiamo attraversando...
Blade Runner
04-04-18, 10:32
per me non si esce ridimensionati dalla partita di ieri e sopratutto parlare di umiliazione è troppo.
mi ricordo un bayern monaco-real madrid qualche anno fà finito 0-4. che avrebbero dovuto dire?
ieri la differenza l'ha fatta la condizione atletica e mentale oltre alla maggiore qualità in alcuni singoli.
dai andiamo a vedere squadroni come psg,manchester utd e chelsea che in coppa stanno messi peggio di noi
L'alternativa era rugani, tu l'avresti schierato?
Peggio di Barzagli in questo periodo è difficile.
Più che quelle durante la partita, intendevo quelle che (presumo) dà in allenamento: movimenti, aggressività, ecc.
Cioè, io lo spero, che lui dia queste indicazioni e i giocatori non lo seguono: perchè se invece il problema è che non le dà proprio e non si rende conto che la squadra è troppo lenta e prevedibile... allora davvero che è lui un coglione.
Ma non credo sia possibile.
Questo è vero.
Allegri è un professionista al 100%: non si lamenta mai della dirigenza, lavora con ciò che gli mettono a disposizione, fa spesso da ombrello alle critiche.
E pretende tutti i soldi pattuiti, fino all'ultimo centesimo. Non credo si sia mai dimesso in vita sua, è stato sempre esonerato.
Vabbè, non facciamo troppa poesia: di gol come il primo di Ronaldo, Inzaghi ne ha fatti a decine.
Questo discorso vale solo per il secondo gol, niente altro.
Mentre far giocare Sandro esterno alto e tenere Costa a destra, con Cuadrado in panchina... è stato un colpo di genio, no?
Secondo me Allegri si eccita sessualmente, quando può schierare i giocatori fuori dai loro ruoli. Diversamente non me la spiego, 'sta roba.
Tu in questa stagione hai visto una partita persa e tutto il resto che andava bene.
Fantastico.
Nel mezzo: la squadra gioca nettamente al di sotto delle possibilità della rosa ma finora i risultati sono stati superiori a quelle possibilità.
Infatti nessuno nega i meriti di Allegri: si dice che la squadra gioca malissimo, che è una cosa diversa.
Tutti discorsi già fatti ma, se ogni volta l'argomento è "due finali di champions"... non è che i discorsi possano cambiare più di tanto :asd: .
Perchè, questo secondo te è un "anno di transizione"?
Verso cosa? Quali sarebbero i cambiamenti che vedi, che farebbero parlare di "anno di transizione"?
No, perchè ieri la formazione era molto simile a quella di Cardiff (al posto di Alves -34enne-, Bonucci, Pjanic e Mandzukic c'erano De Sciglio, Asamoah, Costa e Bentancur) e di tutti gli assenti solo Bonucci e Alves non ci sono più. Gli altri sono ancora lì, in rotazione.
E come l'anno scorso si gioca in difesa, sperando di improvvisare una ripartenza e segnare.
Dov'è 'sta transizione? Cosa starebbe cambiando, per cui c'è bisogno di aver pazienza?
Oh, io ci metterei la firma a vedere qualche cambiamento, intendiamoci: ma vorrei capire quali sono, questi cambiamenti che stiamo attraversando...Ci ha provato allegri a cambiare qualcosa a inizio stagione, ma prendevamo gol facilmente come l'inizio stagione orribile di due anni fa.
Dopo la sconfitta in casa con la lazio ha riabbassato il baricentro della squadra ritornando al vecchio sistema di gioco in cui si iniziava ad impostare dalla difesa e le cose si sono sistemate, si è recuperata la solidità difensiva, tanto i gol con la qualità che abbiamo davanti(per il campionato italiano) prima o poi arrivano.
Semplicemente allegri sa curare la fase difensiva mentre è una capra in quella offensiva, demandandone la gestione ai suoi giocatori.
In campionato visto il livello delle avversarie è più che sufficiente, in Europa dove il livello è ben più alto no, contro il Tottenham e ieri sera si è visto.
Blade Runner
04-04-18, 10:53
barzagli ha sbagliato sul primo gol ma chiellini in generale non ha fatto tanto meglio.
se varane gioca titolare nel real non vedo perchè rugani non lo possa essere nelle juve.
barzagli ha sbagliato sul primo gol ma chiellini in generale non ha fatto tanto meglio.
se varane gioca titolare nel real non vedo perchè rugani non lo possa essere nelle juve.Questo devi chiederlo ad allegri però
A me pare semplicemente che siamo anni luce dal Real, come soldi, valori in campo, tecnica, condizione fisica, mentalità, società, ecc ecc.
L'anno scorso eravamo noi in god mode, ed in finale ci hanno massacrato. Quest'anno abbiamo fatto schifo sempre, siamo arrivati ai quarti per puro culo, non ci si poteva aspettare nulla di diverso.
Il ciclo di questa squadra è finito a Cardiff, e da lì si doveva ripartire. Mi auguro che non sia troppo tardi per farlo a giugno.
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Il ciclo di alcuni era finito lì, ed hanno continuato sperando in non so cosa (il mondiale? Con la squadretta che abbiamo anche fossimo passati avremmo fatto una figurella).
Detto questo, i nuovi che sostituiranno i vecchi è tutto da dimostrare che sapranno fare altrettanto bene. Io mi auguro che i Caldara, i Rugani, il titolare che sostituirà Licht (non Darmian please), Scesny etc facciano anche solo la metà di quello che hanno fatto i loro predecessori.
te ti meriti l'inter, dai retta :sisi:
Se a te va bene credo che sia molto piu' vicino tu alla filosofia inter...
Ci sta perdere contro il real ma come hanno già scritto il progetto tecnico è concluso.
Al solito la verità sta nel mezzo.
Allegri ha fatto un'ottimo lavoro, ma la squadra ha raggiunto i suoi limiti. Che sono alti eh? Ma non abbastanza per reggere contro gli squadroni europei. Allegri poteva migliorare il gioco, i preparatori atletici potevano migliorare la condizione della squadra. Se così fosse stato dove saremmo arrivati? Semplice: esattamente dove siamo ora, primi in campionato, finalisti in coppa Italia e sconfitti dal Real Madrid.
Magari in campionato avremmo qualche punto in più, magari avremmo vinto la Supercoppa, ma al netto di questo, un gioco e una forma migliore, non avrebbero trasformato Khedira in Kroos, Bentancour in Modric, Dybala in Ronaldo, Pjianic in Isco e di conseguenza saremmo rimasti punto e a capo.
No, imho la verità non sta nel mezzo e il tuo preambolo è puramente formale.
O andiamo appresso alle cazzate o guardiamo alla sostanza.
Come a maggio, Real juve è come guardare juventus napoli. Ballano 200 milioni di fatturato e stiamo parlando di una diversa organizzazione societaria. Hanno i soldi, sanno come spenderli e i giocatori in cui le spendono valgono quelle cifre. Quando si realizza questa combinazione c'è poco da girarci intorno. Lo sa il napoli con la juve, lo sa la juve con il real. Tutto qui.
E' il discorso che ho iniziato a fare ieri con Tom. Tutti gli aspetti negativi di questa gestione societaria e tecnica non spostano di una virgola il "problema" che gli allenatori superiori vengono alla juve se la proprietà aumenta il budget, la dirigenza può operare in modo diverso se la proprietà gli dà budget ed obiettivi diversi.
L'exor quest'anno ha fatto quasi un milardo e mezzo di euro e il main sponsor della juve, che è il modo legale attraverso il quale i proprietari possono finanziare le proprie squadre, paga meno di Squinzi al sassuolo.
Vogliamo cacciare Allegri ? L'allenatore che arriverà sarà una scommessa, perchè tali erano Ferrara, Del Neri, Conte e Allegri. Chi preferiamo tra Sarri, Gasperini e Giampaolo ?
Vogliamo rifondare la rosa ? Il nostro mercato sono anni che va avanti attraverso cessioni di big. Rifondare la rosa oggi significa cedere i rami secchi E cedere 2 big invece che uno. Lo ripeto perchè se no non è chiaro. Il nostro mercato abituale passa attraverso ogni anno la cessione di UN titolare. Rifondare la rosa significa liberarsi di tutti i rami secchi e poi cedere 2 big per rifare la rosa.
Vogliamo cacciare la dirigenza ? Auguroni, in questi anni abbiamo visto che fine hanno fatto i vari Marino, Sabatini e Leonardo. Ora Tare è il nuovo dio, e lavora con Lotito ma vabbè, per un milinkovic savic occhio che c'è ci sono pacchi di giocatori inutili.
Parlare di preparazione e moduli quando il real fa il real e ronaldo fa ronaldo è come parlare di mescola dura o morbida per le ruote e stanno gareggiando mercedes e sauber.
Personalmente se mi devo incazzare è quando la juve pareggia con la spal, non dopo la partita di ieri
No, imho la verità non sta nel mezzo e il tuo preambolo è puramente formale.
O andiamo appresso alle cazzate o guardiamo alla sostanza.
Come a maggio, Real juve è come guardare juventus napoli. Ballano 200 milioni di fatturato e stiamo parlando di una diversa organizzazione societaria. Hanno i soldi, sanno come spenderli e i giocatori in cui le spendono valgono quelle cifre. Quando si realizza questa combinazione c'è poco da girarci intorno. Lo sa il napoli con la juve, lo sa la juve con il real. Tutto qui.
E' il discorso che ho iniziato a fare ieri con Tom. Tutti gli aspetti negativi di questa gestione societaria e tecnica non spostano di una virgola il "problema" che gli allenatori superiori vengono alla juve se la proprietà aumenta il budget, la dirigenza può operare in modo diverso se la proprietà gli dà budget ed obiettivi diversi.
L'exor quest'anno ha fatto quasi un milardo e mezzo di euro e il main sponsor della juve, che è il modo legale attraverso il quale i proprietari possono finanziare le proprie squadre, paga meno di Squinzi al sassuolo.
Vogliamo cacciare Allegri ? L'allenatore che arriverà sarà una scommessa, perchè tali erano Ferrara, Del Neri, Conte e Allegri. Chi preferiamo tra Sarri, Gasperini e Giampaolo ?
Vogliamo rifondare la rosa ? Il nostro mercato sono anni che va avanti attraverso cessioni di big. Rifondare la rosa oggi significa cedere i rami secchi E cedere 2 big invece che uno. Lo ripeto perchè se no non è chiaro. Il nostro mercato abituale passa attraverso ogni anno la cessione di UN titolare. Rifondare la rosa significa liberarsi di tutti i rami secchi e poi cedere 2 big per rifare la rosa.
Vogliamo cacciare la dirigenza ? Auguroni, in questi anni abbiamo visto che fine hanno fatto i vari Marino, Sabatini e Leonardo. Ora Tare è il nuovo dio, e lavora con Lotito ma vabbè, per un milinkovic savic occhio che c'è ci sono pacchi di giocatori inutili.
Parlare di preparazione e moduli quando il real fa il real e ronaldo fa ronaldo è come parlare di mescola dura o morbida per le ruote e stanno gareggiando mercedes e sauber.
Personalmente se mi devo incazzare è quando la juve pareggia con la spal, non dopo la partita di ieriQuindi ora ci si può incazzare per il pareggio con la Spal? Oh meno male. Possiamo anche incazzarci x il fatto che si gioca di merda contro squadre enormemente inferiori?
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felaggiano
04-04-18, 12:26
.Vabbè, non facciamo troppa poesia: di gol come il primo di Ronaldo, Inzaghi ne ha fatti a decine.
Il movimento forse, il tiro proprio no. Hai visto dove l'ha messa?
Cmq a mio avviso a Cardiff è mancato il centrocampo. Si doveva intervenire nel cuore del centrocampo col mercato estivo e si è preso:
Matuidi tentennando non poco (e ok va bene)
Betancour che sarà forte ma tra qualche anno.
Quindi anch quest'anno col Madrid c'è mancato il centrocampo.
E forse anche con Matuidi in campo non sarebbe cambiato nulla.
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Quindi ora ci si può incazzare per il pareggio con la Spal? Oh meno male. Possiamo anche incazzarci x il fatto che si gioca di merda contro squadre enormemente inferiori?
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assolutamente :sisi:
ma tanto è inutile :bua:
Ecco questa è una cazzata grande come una casa, certo non sarà mai Messi ma è un grandissimo giocatore.mah!! inizio a ricredermi, rivedendo tutti i big match ma anche contro le provinciali, fa si qualche magia e profezze balistiche ma se si guardano le sue partite inizia più ad essere il tempo che passa cadendo per terra al primo refolo d'aria che quello che passa in piedi, lo marcano? si! come mercano messi che pur essendo pure lui uno scricciolo magari pieno di gh ma sempre scricciolo rimane quando va in dribbling o in progressione per buttarlo in terra gli devono sparare,e così altri giocatori che definiamo forti
dybala o perché ci marcia o perché bisogna cambiargli le gomme sta sempre per terra
Premesso che per me Dybala è limitato da come lo fa giocare Allegri, in assoluto ritengo che il buon Paulo può ambire a diventare un Tevez ma con un decimo della sua garra. Insomma un ottimo giocatore, ma i fuoriclasse sono altra roba.
Blade Runner
04-04-18, 13:12
per chi si lamenta della partita di dybala andate a vedere quella di benzema ieri sera. avrà giocato per la squadra ma non ha
praticamente mai tirato in porta.
nessuno risponde sul fatto che ci sono molte altre big europee che fanno peggio di noi in champions. come lo spiegate?
Premesso che per me Dybala è limitato da come lo fa giocare Allegri, in assoluto ritengo che il buon Paulo può ambire a diventare un Tevez ma con un decimo della sua garra. Insomma un ottimo giocatore, ma i fuoriclasse sono altra roba.Messi e Dybala attualmente giocano nello stesso modo e coprono più o meno le stesse zone di campo, heat map alla mano.
Davvero Dybala dovrebbe giocare come Tevez e non come messi?
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RioImmagina
04-04-18, 14:12
nessuno risponde sul fatto che ci sono molte altre big europee che fanno peggio di noi in champions. come lo spiegate?
Tipo? Real, Barca e Bayern sono agli ottavi come voi, city e liverpool si scontrano, e l'atletico è il primo indiziato a vincere la champions.
Le uniche messe davvero male sono Chelsea (distrutto da un mercato orripilante, non puoi aver alonso-Zappacosta in inghilterra), e lo United (dove mourinho sta facendo disastri), più il PSG distrutto da beghe interne.
per chi si lamenta della partita di dybala andate a vedere quella di benzema ieri sera. avrà giocato per la squadra ma non ha
praticamente mai tirato in porta.
nessuno risponde sul fatto che ci sono molte altre big europee che fanno peggio di noi in champions. come lo spiegate?
Quindi??
Siccome united è fuori, come chelsea ti senti meglio?
Però c'è una differenza sostanziale: hanno molti piu' soldi di noi! Noi per comprare qualcuno dobbiamo vendere dybala; l'unico giocatore ad avere un mercato decente oltre a sandro...
In quale universo l'atletico è il primo indiziato a vincere la Champions?
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Blade Runner
04-04-18, 14:20
quindi visto che si parla tanto di fatturato e di giocatori noi almeno ai quarti ci siamo arrivati i vari chelsea,united e psg no
Nuovo tecnico e nuovo DG!!!!! :rotfl:
Forse non è chiaro che, quello che serve sono "nuovi soldi" senza quelli finisci come l'Inter con Sabatini: a fare la rivoluzione con le cambiali . :roll:Appunto servono soldi tanti soldi una parte investiti in giocatori e una parte in operazioni economiche che diano un ritorno certo e costante...
In quale universo l'atletico è il primo indiziato a vincere la Champions?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
La vince la vince. La Champions. :pippotto:
Io continuo a non capire tutte ste diatribe su fatturati, rosa etc.
Real, Bayern e Barca ci sono superiori.
Real e Barca hanno anche i 2 giocatori piu' forti al mondo.
Con le altre invece ce la giochiamo.
Non vi basta?
E cmq c'e' anche il ritorno.
Non avremo niente da perdere e sicuramente giocheremo molto piu' tranquilli.
Si sa mai. :pippotto:
La vince la vince. La Champions. :pippotto:
Io continuo a non capire tutte ste diatribe su fatturati, rosa etc.
Real, Bayern e Barca ci sono superiori.
Real e Barca hanno anche i 2 giocatori piu' forti al mondo.
Con le altre invece ce la giochiamo.
Non vi basta?
E cmq c'e' anche il ritorno.
Non avremo niente da perdere e sicuramente giocheremo molto piu' tranquilli.
Si sa mai. :pippotto:i fatturati sono semplicemente il primo tassello su cui si costruisce tutto il resto.
Se hai un fatturato alto puoi comprare giocatori forti e allenatori capaci e magari trattenerli, poi devi sperare che l'allenatore sappia utilizzare i calciatori ed i calciatori si comportino da professionisti ma si parte dai soldi.
Ed è un punto di discussione come un altro.
Per qualcuno con una migliore tattica ed una migliore preparazione il gap sarebbe stato colmato e quindi la differenza di fatturato sarebbe stata irrilevante, per altri invece la differenza di fatturato non era colmabile
RioImmagina
04-04-18, 15:10
In quale universo l'atletico è il primo indiziato a vincere la Champions?
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L'EL, errore
i fatturati sono semplicemente il primo tassello su cui si costruisce tutto il resto.
Se hai un fatturato alto puoi comprare giocatori forti e allenatori capaci e magari trattenerli, poi devi sperare che l'allenatore sappia utilizzare i calciatori ed i calciatori si comportino da professionisti ma si parte dai soldi.
Ed è un punto di discussione come un altro.
Per qualcuno con una migliore tattica ed una migliore preparazione il gap sarebbe stato colmato e quindi la differenza di fatturato sarebbe stata irrilevante, per altri invece la differenza di fatturato non era colmabile
Migliore tattica e migliore preparazione... ok..
CL 2014 REAL
CL 2015 BARCA
CL 2016 REAL
CL 2017 REAL
Ma di cosa stiamo parlando?
Devo puntualizzare le ovvieta'? Che la champions non la giocano solo real barca e juve?
ma anche tutte le altre? Quindi il discorso preparazione/tattica potremmo farlo su tutte.
eppure chi leggi in alto?
La juve sta facendo i miracoli.
E ci ha regalato un sacco di soddisfazioni. Questi discorsi per una sconfitta sono perlomeno ingiusti.
Soprattutto per come e' arrivata. Gol a freddo, capolavoro (che magari non vi siete accorti che stanno incensando in tutto il globo).
Poco prima del loro secondo gol stavamo giocando probabilmente il miglior calcio da mesi a questa parte. Pochi secondi prima una punizione di dybala non e' entrata per uno sputo.
Il risultato e' ingiusto.
Figlia anche di un'emotivita' che soffriamo da sempre. Ma che d'altra parte ci ha dato le forze per compiere imprese straordinarie.
A volte questa emotivita' ci ha ucciso, a volte ci ha reso eroi.
Questa e' la Juve. Nel bene e nel male.
C'e' ancora il ritorno cmq. Le speranze sono ovviamente quasi nulle, ma il calcio e' strano.
Al ritorno non avranno ramos e noi non avremo niente da perdere.
Magari ci scappa la remuntada :asd:
Per il ritorno mi basta anche non fare figuracce :asd:
Sarà durissima ma faremo di tutto per provarci.
E chi crede sia gia' finita e' perche' non e' uno di noi.
Il principino
Fuori dalle balle i non veri Juventini
:legge:
La squadra va sostenuta anche nei momenti di difficolta'.
Blade Runner
04-04-18, 16:49
lo sò il fatturato è un arma utile ma di certo non ti fa comprare messi e ronaldo.
fà strano dirlo ma probabilmente fino a quando ci saranno in circolazione questi due la champions
rimarrà confinata in spagna.
Ma siamo seri su...con la juve vista ieri?
Io farei giocare anche sturaro visto che lo paghiamo...
Maybeshewill
04-04-18, 17:38
Credo che Barzagli sia il singolo giocatore che ha fatto perdere piu partite decisive ad Allegri, interessante che nonostante tutto il buon Max continui schierarlo :asd:
In ogni caso a questo Cronaldo ci si puo solo inchinare, il piu forte attaccante della storia del calcio, e sono molto contento delle sue dichiarazioni sulla juve e la sua tifoseria :proud:
Migliore tattica e migliore preparazione... ok..
CL 2014 REAL
CL 2015 BARCA
CL 2016 REAL
CL 2017 REAL
Ma di cosa stiamo parlando?
Devo puntualizzare le ovvieta'? Che la champions non la giocano solo real barca e juve?
ma anche tutte le altre? Quindi il discorso preparazione/tattica potremmo farlo su tutte.
eppure chi leggi in alto?
La juve sta facendo i miracoli.
E ci ha regalato un sacco di soddisfazioni. Questi discorsi per una sconfitta sono perlomeno ingiusti.
Soprattutto per come e' arrivata. Gol a freddo, capolavoro (che magari non vi siete accorti che stanno incensando in tutto il globo).
Poco prima del loro secondo gol stavamo giocando probabilmente il miglior calcio da mesi a questa parte. Pochi secondi prima una punizione di dybala non e' entrata per uno sputo.
Il risultato e' ingiusto.
Figlia anche di un'emotivita' che soffriamo da sempre. Ma che d'altra parte ci ha dato le forze per compiere imprese straordinarie.
A volte questa emotivita' ci ha ucciso, a volte ci ha reso eroi.
Questa e' la Juve. Nel bene e nel male.
C'e' ancora il ritorno cmq. Le speranze sono ovviamente quasi nulle, ma il calcio e' strano.
Al ritorno non avranno ramos e noi non avremo niente da perdere.
Magari ci scappa la remuntada :asd:
Ni.
Sono d'accordo che ci sia da ringraziare ed accettare ma se non bisogna parlare di rifondazione, perchè è una cazzata, non bisogna nemmeno accettare le cose come stanno e prenderle per immodificabili.
C'è solo un cammino lungo, come quello del real che l'ha portato per anni a non superare gli ottavi, o del barcellona o del bayern, che però essendo fatto da diversi step deve essere controllato e corretto quando possibile
Messi e Dybala attualmente giocano nello stesso modo e coprono più o meno le stesse zone di campo, heat map alla mano.
Davvero Dybala dovrebbe giocare come Tevez e non come messi?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkSi perchè Dybala non è Messi. Se sei onnipotente come Messi puoi giocare in quel modo. Se sei Dybala no.
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Tevez era un toro, si trascinava dietro 4 giocatori quando accelerava e cadevano gli altri non lui. Dybala è un fuscello, se sta dove stava Tevez è per terra ancora di più di quanto non lo sia già adesso, lui deve stare fuori dalla "mischia" per dare la qualità.
C'è solo un cammino lungo, come quello del real che l'ha portato per anni a non superare gli ottavi, o del barcellona o del bayern, che però essendo fatto da diversi step deve essere controllato e corretto quando possibile
Purtroppo non è così. La distanza è quella percorsa dal Real ma le condizioni differenti. Gli spagnoli hanno costruito il loro dominio costruendo una cantera di livello assoluto e comprando campioni ogni anno. Per farlo hanno fatto debiti enormi che gli sono stati permessi sia per mancanza del Fair Play finanziario, sia perché il sistema calcio spagnolo era considerato solvibile.
Noi abbiamo a che fare con il fair play finanziario e il sistema calcio italiano è considerato solvibile tanto quanto il paese che lo ospita, cioè zero.
Il nostro obiettivo non può essere il Real Madrid, quanto piuttosto il Rangers di Glasgow.
Si perchè Dybala non è Messi. Se sei onnipotente come Messi puoi giocare in quel modo. Se sei Dybala no.
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkA me pare che lo faccia abbastanza bene
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Purtroppo non è così. La distanza è quella percorsa dal Real ma le condizioni differenti. Gli spagnoli hanno costruito il loro dominio costruendo una cantera di livello assoluto e comprando campioni ogni anno. Per farlo hanno fatto debiti enormi che gli sono stati permessi sia per mancanza del Fair Play finanziario, sia perché il sistema calcio spagnolo era considerato solvibile.
Noi abbiamo a che fare con il fair play finanziario e il sistema calcio italiano è considerato solvibile tanto quanto il paese che lo ospita, cioè zero.
Il nostro obiettivo non può essere il Real Madrid, quanto piuttosto il Rangers di Glasgow.Ah, vabbè, ovvio che in un contesto regolamentato l'unico modello imitabile è quello del bayern
Si perchè Dybala non è Messi. Se sei onnipotente come Messi puoi giocare in quel modo. Se sei Dybala no.
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkE se non hai la cattiveria di Tevez invece meglio se parti da lontano perché se giochi a ridosso della difesa ti fanno nuovo nuovo
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
anche il city bella prova: i miGliardi servono proprio :sisi:
Vogliam parlare della roma? Il calcio italiano ha discretamente preso dei calci nel sedere...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Vogliam parlare della roma? Il calcio italiano ha discretamente preso dei calci nel sedere...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Bhe non è certo una sorpresa... la Roma con una rosa notevolmente più scarsa si è pure difesa bene ed è stata condannata da cazzate grossolane...
Ah, vabbè, ovvio che in un contesto regolamentato l'unico modello imitabile è quello del bayern.
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
L'unica imitazione del Bayern che ci possiamo permettere è quella di avere lo stadio con lo stesso nome, con il risultato di sembrare una panda che va in giro con il cavallino rampante sul cofano.
I Bavaresi sono espressione di un campionato di arrivo, non di transito, e sono anni che quando fanno mercato, comprano cash, e subito.
Noi siamo ancora ai prestiti con diritto di riscatto, acquisti a tasso zero come da Unieuro, e ogni volta che abbiamo qualcuno di buono tra le mani, lo cediamo per fare cassa.
L'unica eccezione a questo leit motiv è stata quella derivante dalla cessione di Pogba, poi passata la festa, gabbato lo santo.
Vogliam parlare della roma? Il calcio italiano ha discretamente preso dei calci nel sedere...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkHanno fatto una figura decisamente migliore della nostra a settembre, con una rosa inferiore
Due autogol sfigati e un fallo che se era mezzo cm più avanti era rigore.
L'unica imitazione del Bayern che ci possiamo permettere è quella di avere lo stadio con lo stesso nome, con il risultato di sembrare una panda che va in giro con il cavallino rampante sul cofano.
I Bavaresi sono espressione di un campionato di arrivo, non di transito, e sono anni che quando fanno mercato, comprano cash, e subito.
Noi siamo ancora ai prestiti con diritto di riscatto, acquisti a tasso zero come da Unieuro, e ogni volta che abbiamo qualcuno di buono tra le mani, lo cediamo per fare cassa.
L'unica eccezione a questo leit motiv è stata quella derivante dalla cessione di Pogba, poi passata la festa, gabbato lo santo.Ecco bisognerebbe chiedersi come mai, dopo diversi anni che prendono ricchi premi uefa, aumento del fatturato da ricavi da stadio etc, ancora oggi sono ridotti a fare le nozze con i fichi secchi, come gli anni successivi al disastro blanc secco.
Qualche perplessità sulla gestione economica della società comincerebbe ad essere lecito.
Blade Runner
05-04-18, 08:41
la partita della roma è stata più o meno come quella della juve. hanno retto botta fino a quando hanno potuto e poi sono calati
vistosamente. c'era un rigore netto non dato che poteva cambiare la partita cosi come la poteva cambiare l'occasione di higuain.
cè da chiedersi però come mai le squadre italiane tengono bene per 50/60 minuti e poi prendono sonore scoppole.
la partita della roma è stata più o meno come quella della juve. hanno retto botta fino a quando hanno potuto e poi sono calati
vistosamente. c'era un rigore netto non dato che poteva cambiare la partita cosi come la poteva cambiare l'occasione di higuain.
cè da chiedersi però come mai le squadre italiane tengono bene per 50/60 minuti e poi prendono sonore scoppole.I casi sono 2:
1)le italiane non si dopano
2)i preparatori atletici italiani sono incompetenti o cmq meno preparati rispetto ai colleghi spagnoli e inglesi
Pick one
Hanno fatto una figura decisamente migliore della nostra a settembre, con una rosa inferiore
Due autogol sfigati e un fallo che se era mezzo cm più avanti era rigore.
Concordo.
Il liverpool è la dimostrazione che con la corsa e gioco si possono battere squadre piu' forti e non tirate fuori il fatturato visto che è piu' basso del ns....
Il Ns mercato è stato RIDICOLO siete stati mesi a dire:
Khedira è nazionale è fra i migliori d'europa....
La ns difesa è fra le migliori al mondo
Ci servono solo esterni a CC siamo perfetti così...(manco matuidi volevate)
Ma non scherziamo siamo piu' scarsi dello scorso anno a livello di 11 titolare e i fatti lo dimostrano; e non mi sembra che giochiamo meglio anzi almeno lo scorso anno Allegri con il tridente ha fatto delle belle partite; il problema che vogliamo giocare come il real ma non lo siamo perchè non abbiamo neanche la metà della loro qualità.
Con questo non pretendo di vincere la champion ma siamo tutto l'anno che critichiamo il mercato e il gioco di allegri.
Concordo.
Il liverpool è la dimostrazione che con la corsa e gioco si possono battere squadre piu' forti e non tirate fuori il fatturato visto che è piu' basso del ns....
Il Ns mercato è stato RIDICOLO siete stati mesi a dire:
Khedira è nazionale è fra i migliori d'europa....
La ns difesa è fra le migliori al mondo
Ci servono solo esterni a CC siamo perfetti così...(manco matuidi volevate)
Ma non scherziamo siamo piu' scarsi dello scorso anno a livello di 11 titolare e i fatti lo dimostrano; e non mi sembra che giochiamo meglio anzi almeno lo scorso anno Allegri con il tridente ha fatto delle belle partite; il problema che vogliamo giocare come il real ma non lo siamo perchè non abbiamo neanche la metà della loro qualità.
Con questo non pretendo di vincere la champion ma siamo tutto l'anno che critichiamo il mercato e il gioco di allegri.
Quali fatti?
Quali fatti?Che io ho yuza in ignore e mi tocca comunque leggerlo? :pippotto:
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Che io ho yuza in ignore e mi tocca comunque leggerlo? :pippotto:
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Ricambio la stima.
- - - Aggiornato - - -
Quali fatti?
Boh forse il gioco, risultati, valutazione e resa della rosa?
felaggiano
05-04-18, 09:52
Quali fatti?L'imminente retrocessione in B, che domande.
Ecco bisognerebbe chiedersi come mai, dopo diversi anni che prendono ricchi premi uefa, aumento del fatturato da ricavi da stadio etc, ancora oggi sono ridotti a fare le nozze con i fichi secchi, come gli anni successivi al disastro blanc secco.
Qualche perplessità sulla gestione economica della società comincerebbe ad essere lecito.
Per avere perplessità bisognerebbe prima avere qualche nozione di economia aziendale. Fino a quando si prendono i ricavi (leggasi fatturato) come indicativo della capacità di spesa, senza nettarlo dei costi, c'è poco da avere perplessità.
:asd:
L'unico fatto e' che possiamo perdere con il Real.
E il Real puo' perdere con noi.
Possiamo perdere con il Barca.
E il Barca puo' perdere con noi.
Sono Fatti.
In una partita a certi livelli puo' succedere di tutto. Ed e' successo.
Non facciamone un dramma.
I fatti dicono che anche se spendi gozziliardi e prendi i neymar o il migliorAllenatoreDelMondoPerche'Si puoi prenderle comunque.
Poi leggere cose come "prendiamo esempio dal liverpool" sono da cavarsi gli occhi.
E' molto piu' probabile che il 90% delle squadre abbia iniziato la stagione pensando: Prendiamo esempio dalla Juventus! che sta facendo risultati incredibili.
Quello che non sanno e' che basta una sconfitta contro la squadra piu' forte che c'e', che ha un multi pallone d'oro e che ha vinto le ultime 3 CL su 4 (3 ) per fare di un progetto un fallimento totale.
Basta dai. Fate pace col cervello.
E poi c'e' ancora il ritorno :legge::look:
Concordo.
Il liverpool è la dimostrazione che con la corsa e gioco si possono battere squadre piu' forti e non tirate fuori il fatturato visto che è piu' basso del ns....
Il fatturato del Liverpool nell'ultimo esercizio è stato di circa 19 milioni più alto del nostro.
Trovi il dato sul Money League 2018 di Deloitte.
Come valore di impresa il Liverpool è stimato 1273 milioni, la Juventus 983. Trovi il dato su The European Elite di KPMG.
Per avere perplessità bisognerebbe prima avere qualche nozione di economia aziendale. Fino a quando si prendono i ricavi (leggasi fatturato) come indicativo della capacità di spesa, senza nettarlo dei costi, c'è poco da avere perplessità.E infatti il mio interrogativo verte sui costi, quando ho scritto "gestione economica"(erroneamente, avrei dovuto scrivere gestione d'impresa) che evidentemente sono troppo alti in relazione al fatturato, costringendo la società a dover ancora oggi vendere per investire sul mercato, la più volte citata coperta corta.
Ma come al solito tu parti in rage al minimo accenno di critica :roll:
Ecco bisognerebbe chiedersi come mai, dopo diversi anni che prendono ricchi premi uefa, aumento del fatturato da ricavi da stadio etc, ancora oggi sono ridotti a fare le nozze con i fichi secchi, come gli anni successivi al disastro blanc secco.
Qualche perplessità sulla gestione economica della società comincerebbe ad essere lecito.Lo stadium solo lo scorso anno è diventato l'impianto che guadagna di più in Italia ha tirato fuori 15 mln...compresi di ricavi commerciali...
Che cosa ci fai ci compri un De Sciglio ?
Più che altro è una cosa furba perché lo stadio da un costo è diventato un piccolo guadagno...
:asd:
L'unico fatto e' che possiamo perdere con il Real.
E il Real puo' perdere con noi.
Possiamo perdere con il Barca.
E il Barca puo' perdere con noi.
Sono Fatti.
In una partita a certi livelli puo' succedere di tutto. Ed e' successo.
Non facciamone un dramma.
I fatti dicono che anche se spendi gozziliardi e prendi i neymar o il migliorAllenatoreDelMondoPerche'Si puoi prenderle comunque.
Poi leggere cose come "prendiamo esempio dal liverpool" sono da cavarsi gli occhi.
E' molto piu' probabile che il 90% delle squadre abbia iniziato la stagione pensando: Prendiamo esempio dalla Juventus! che sta facendo risultati incredibili.
Quello che non sanno e' che basta una sconfitta contro la squadra piu' forte che c'e', che ha un multi pallone d'oro e che ha vinto le ultime 3 CL su 4 (3 ) per fare di un progetto un fallimento totale.
Basta dai. Fate pace col cervello.
E poi c'e' ancora il ritorno :legge::look:
Dove ho parlato di fallimento totale?
Io critico certi aspetti del progetto tecnico:
Mercato
Direzione tecnica
Penso che sia evidente che avere in squadra paracarri come khedira,sturaro,marchisio,barzagli,lich e giocatori non da juve come de sciglio etc sia un fatto acclarato da inizio stagione; poi si può perdere con barca,real, psg, bayer ma se non sei migliorato a livello di gioco e di qualità degli 11 TITOLARI ti devi fare delle domande o no?
Il ns cammino in coppa è stato molto diverso dallo scorso anno ma non perchè abbiamo sbagliato contro il real ma perchè i problemi sono strutturali, non posso accettare che il Ns tecnico dica: e ma loro con ronaldo partono dal 2 a 0, bravi cmq i ragazzi...
I casi sono 2:
1)le italiane non si dopano
2)i preparatori atletici italiani sono incompetenti o cmq meno preparati rispetto ai colleghi spagnoli e inglesi
Pick oneIn spagna non si gioca con una tattica esasperata, ma in modo offensivo, quindi per tutta la stagione i giocatori si abituano a correre come matti per attaccare con rapidità. Da noi il gioco più di posizione determina io fatto che quando ci tocca correre come gli altri non abbiamo l'allenamento adatto.
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Non sono partito in rage. Più di metà del fatturato se lo porta via il monte ingaggi (circa 285 milioni) poi ci sono 10 milioni tra costi di struttura, e acquisto merce da rivedere (merchandising) 26 milioni di costi del personale ( da Allegri e il suo staff alle segretarie) e 66 milioni di servizi esterni. Poi attenzione, perché sul fatturato da 500 milioni dell'ultimo esercizio giocano 150 milioni di plusvalenze, e 110 di proventi Champion's League, voci queste che nell'esercizio in corso saranno sensibilmente più basse. Al netto di questo toglici 16 milioni di imposte, e capirai come i costi troppo alti sono, guess what? I giocatori.
Se poi vuoi copia dell'ultimo bilancio te lo mando via email.
Quando il Pool ne prenderà tante dal Real\Barca\Bayern però non stupitevi su.
Blade Runner
05-04-18, 10:56
a me sembra che le spagnole abbiano trovato anche un equilibrio maggiore rispetto alle scorse stagioni.
si difendono molto meglio rispetto al passato. mentre il bayern mi sembra leggermente meno solido dietro e con
meno sicurezze. il liverpool è una mina vagante perchè nessuno si aspettava potesse ipotecare la semifinale già da ieri.
Versione corta.
La proprietà vuole rinnovare il contratto a questa dirigenza o no?
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Direi proprio di si. La notizia è già uscita sui giornali.
a me sembra che le spagnole abbiano trovato anche un equilibrio maggiore rispetto alle scorse stagioni.
si difendono molto meglio rispetto al passato. mentre il bayern mi sembra leggermente meno solido dietro e con
meno sicurezze. il liverpool è una mina vagante perchè nessuno si aspettava potesse ipotecare la semifinale già da ieri.Sai che non sono tanto d'accordo? Sia la partita del Juve che quella della Roma secondo me hanno dimostrato esattamente il contrario.
Mi limito alla Juve: con una maggiore precisione negli ultimi sedici metri a livello di finalizzazione delle manovre costruite avremmo potuto fare molto male al real. C'è stata una quantità di errori tecnici impressionante da parte della Juve ai limiti dell'area del real o anche appena superata la metà campo. Non ho visto questa crescita a livello di fase difensiva nelle due spagnole onestamente.
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Sai che non sono tanto d'accordo? Sia la partita del Juve che quella della Roma secondo me hanno dimostrato esattamente il contrario.
Mi limito alla Juve: con una maggiore precisione negli ultimi sedici metri a livello di finalizzazione delle manovre costruite avremmo potuto fare molto male al real. C'è stata una quantità di errori tecnici impressionante da parte della Juve ai limiti dell'area del real o anche appena superata la metà campo. Non ho visto questa crescita a livello di fase difensiva nelle due spagnole onestamente.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkConcordo.
Per questo sostengo che il risultato di martedì non rispecchia quanto visto in campo, magia di Ronaldo a parte.
Altro che real nettamente superiore, una Juve con un minimo di schemi in attacco avrebbe fatto ben altro risultato, l'abbiamo visto l'anno scorso col Barcellona.
Semplicemente quest'anno la squadra in attacco è in totale anarchia tattica, tutto confuso ed improvvisato
Non sono partito in rage. Più di metà del fatturato se lo porta via il monte ingaggi (circa 285 milioni) poi ci sono 10 milioni tra costi di struttura, e acquisto merce da rivedere (merchandising) 26 milioni di costi del personale ( da Allegri e il suo staff alle segretarie) e 66 milioni di servizi esterni. Poi attenzione, perché sul fatturato da 500 milioni dell'ultimo esercizio giocano 150 milioni di plusvalenze, e 110 di proventi Champion's League, voci queste che nell'esercizio in corso saranno sensibilmente più basse. Al netto di questo toglici 16 milioni di imposte, e capirai come i costi troppo alti sono, guess what? I giocatori.
Se poi vuoi copia dell'ultimo bilancio te lo mando via email.
Quindi è un cane che si morde la coda, alzi il fatturato ma aumenti anche i costi.
Quindi o il fatturato cresce in modo enormenente superiore ai suddetti costi(e come fai?con l'albergo? :asd:), o non vedo come la Juventus possa ambire ad essere un top club con il solo autofinanziamento visto che gli altri crescono a velocità siderali.
Versione corta.
La proprietà vuole rinnovare il contratto a questa dirigenza o no?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkPerché? Ci sono dubbi al proposito?dal punto di vista della proprietà la dirigenza sta facendo un lavoro eccellente
Non sono partito in rage. Più di metà del fatturato se lo porta via il monte ingaggi (circa 285 milioni) poi ci sono 10 milioni tra costi di struttura, e acquisto merce da rivedere (merchandising) 26 milioni di costi del personale ( da Allegri e il suo staff alle segretarie) e 66 milioni di servizi esterni. Poi attenzione, perché sul fatturato da 500 milioni dell'ultimo esercizio giocano 150 milioni di plusvalenze, e 110 di proventi Champion's League, voci queste che nell'esercizio in corso saranno sensibilmente più basse. Al netto di questo toglici 16 milioni di imposte, e capirai come i costi troppo alti sono, guess what? I giocatori.
Se poi vuoi copia dell'ultimo bilancio te lo mando via email.
Quindi è un cane che si morde la coda, alzi il fatturato ma aumenti anche i costi.
Quindi o il fatturato cresce in modo enormenente superiore ai suddetti costi(e come fai?con l'albergo? :asd:), o non vedo come la Juventus possa ambire ad essere un top club con il solo autofinanziamento visto che gli altri crescono a velocità siderali.
Ma infatti non può. La Juventus ha raggiunto il suo limite fisiologico e se i muoverà lo farà verso il basso. Per crescere ulteriormente ci vuole una iniezione enorme di grano con un aumento di capitale di almeno 500 milioni, o la possibilità di operare in perdita per almeno 3/4 esercizi. Entrambe le possibilità sono, nei fatti, fantascentifiche.
Messi e Cr7 falsano totalmente il valore della CL. Sono troppo determinanti, troppo decisivi. Giocare contro Barcellona e Real è troppo difficile, il giorno in cui al posto loro ci saranno dei semplici campioni forse avremo modo anche noi di tornare ad alzarla la stronza.
Per farlo però bisogna invertire la tendenza, l'ultimo mercato ci ha lasciati indeboliti ed incompleti, e fare dei passi indietro è l'ultima cosa al mondo da fare. Bisogna essere umili, ammettere di aver sbagliato tanto, e correggere gli errori.
ViaLicht, Barzagli, khedira, Mandzu Sturaro,
serve un titolare per panchinare de Sciglio, che va bene giusto contro Crotone Benevento ecc, gli orrori compiuti dal ragazzo ci son già costati la supercoppa ed un gol da dilettanti che ha indirizzato la partita dopo 4 minuti ieri.
Serve un sostituto per higuain, serve un GRANDE centrocampista
Ma soprattutto serve uno staff atletico nuovo e capace, il nostro è impresentabile ad alto livello, e l'unico modo per colmare il gap con rose inarrivabili è sovrastarle fisicamente. Se oltre ad essere più scarsi non corriamo neanche le speranze si riducono al lumicino.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Messi e Cr7 falsano totalmente il valore della CL. Sono troppo determinanti, troppo decisivi. Giocare contro Barcellona e Real è troppo difficile, il giorno in cui al posto loro ci saranno dei semplici campioni forse avremo modo anche noi di tornare ad alzarla la stronza.
Per farlo però bisogna invertire la tendenza, l'ultimo mercato ci ha lasciati indeboliti ed incompleti, e fare dei passi indietro è l'ultima cosa al mondo da fare. Bisogna essere umili, ammettere di aver sbagliato tanto, e correggere gli errori.
ViaLicht, Barzagli, khedira, Mandzu Sturaro,
serve un titolare per panchinare de Sciglio, che va bene giusto contro Crotone Benevento ecc, gli orrori compiuti dal ragazzo ci son già costati la supercoppa ed un gol da dilettanti che ha indirizzato la partita dopo 4 minuti ieri.
Serve un sostituto per higuain, serve un GRANDE centrocampista
Ma soprattutto serve uno staff atletico nuovo e capace, il nostro è impresentabile ad alto livello, e l'unico modo per colmare il gap con rose inarrivabili è sovrastarle fisicamente. Se oltre ad essere più scarsi non corriamo neanche le speranze si riducono al lumicino.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkUn domani non ci saranno messi e Ronaldo, ma ci saranno i mbappé, neymar etc. che potrebbero essere più forti di prima con la maturità, non ci si può fare affidamento sul pensionamento dei due fenomeni per avere una chance per vincerla.
Servono soldi, molti soldi e con sti pidocchi di exor è pura utopia pensare che si possa competere, anche se finora gli sceicchi che hanno versato fiumi di denaro hanno vinto 0 Champions, ma non sarà così per sempre, prima o poi il PSG o City azzeccheranno la strada giusta.
Io quoto ciccius
La juve e' totalmente scarsa in ogni aspetto da lui descritto
La sconfita col Real parla chiaro
Quotano anche:
napoli
torino
milan
inter
roma
samp
udinese
fiornentina
benevento
frosinone
city
united
parma
totthenam
atalanta
psg
altetico
monaco
leverkusen
lione
borussia
genoa
pizzighettone
basilea
cska
galatasaray
benfica
porto
chelsea
arsenal
anderlecth
udinese
crotone
spal
celtic
sporitng
olympiakos
feynord
besiktyas
ajax
lipsia
wolfsburg
siviglia
e qualche altro centinaio di squadre sono d'accordo
:sisi:
Io quoto ciccius
La juve e' totalmente scarsa in ogni aspetto da lui descritto
La sconfita col Real parla chiaro
Quotano anche:
napoli
torino
milan
inter
roma
samp
udinese
fiornentina
benevento
frosinone
city
united
parma
totthenam
atalanta
psg
altetico
monaco
leverkusen
lione
borussia
genoa
pizzighettone
basilea
cska
galatasaray
benfica
porto
chelsea
arsenal
anderlecth
udinese
crotone
spal
celtic
sporitng
olympiakos
feynord
besiktyas
ajax
lipsia
wolfsburg
siviglia
e qualche altro centinaio di squadre sono d'accordo
:sisi:
Vorrei capire: ma secondo te la juve ha operato bene nel mercato? La juve ha migliorato il gioco della stagione (non considerare il real)?
Perchè sembra che per te sia così...
Direi proprio di si. La notizia è già uscita sui giornali.Se chi guadagna con l'incremento di valore non si lamenta dei costi forse allora va bene così no?
Ma infatti non può. La Juventus ha raggiunto il suo limite fisiologico e se i muoverà lo farà verso il basso. Per crescere ulteriormente ci vuole una iniezione enorme di grano con un aumento di capitale di almeno 500 milioni, o la possibilità di operare in perdita per almeno 3/4 esercizi. Entrambe le possibilità sono, nei fatti, fantascentifiche.È per questo che ti dicevo che il modello deve essere il Bayern.
La Juventus non ha ancora raggiunto una resistenza, per fortuna, ma bisogna vedere da cosa è composto il fatturato per capire dove si può crescere.
Nell'ultimo anno la Juve ha aumentato i ricavi matchday di 14 milioni di euro ed i ricavi commerciali di 13 e i diritti tv sono cresciuti di 38 milioni.
Il problema, enorme, è che i ricavi dei diritti tv della Juve sono ben sopra alla media dei primi club mentre gli altri due sono sotto ed in quel aspetto che invece il Bayern fa scuola.
Le big invece creano il vuoto grazie agli accordi commerciali
Il fatturato della Juve ha ancora enormi potenzialità, imho, perché la sua diffusione come brand è ancora agli inizi.
il problema è che la diffusione dipende soprattutto da come vengono venduti diritti tv all'estero....
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
E' che la fate troppo semplice.
Le variabili che prendete in considerazione sono sempre troppo poche e limitate.
Come si puo' pensare di competere economicamente se neanche il Barca riesce a trattenere dei suoi giocatori?
Come si puo' pensare di essere super appetibili per grossi campioni se il nostro campionato e' una merda fotonica?
Vi sembra davvero che non siamo migliorati in questi 6 anni sempre di piu'?
La juve ha degli equilibri. Se pigli il Big poi lo devi pagare. Gli altri giocatori non stanno a guardare tranquilli eh. Poi vogliono di piu' e si sballa tutto.
Gli ingaggi si sono alzati pian pianino e non puoi pensare di farli arrivare alle stelle in un botto.
L'anno scorso abbiamo fatto un mercato futuribile, fermando un sacco di giovani che saranno il futuro in ottica perfino della nazionale. I piu' promettenti.
Poi abbiamo preso bernardeschi, costa e matuidi. Non proprio delle pippe.
Abbiamo pjaca che tornera'. E hanno puntato su un giovane come bentancour che evidentemente fa ben sperare.
Non mi sembra per niente un mercato scarso a dire il vero.
Io il prossimo anno lo vedo davvero roseo. Perfino se se ne va Dybala. (che troverei una mossa pessima, pero' capibile)
Se chi guadagna con l'incremento di valore non si lamenta dei costi forse allora va bene così no? È per questo che ti dicevo che il modello deve essere il Bayern.
Cos'è? Una battuta? Chi ci guadagna con gli utili se ne impippa della vittoria in CL. Dominare in Italia, mantenere la posizione nei quarti di CL, e vendere un pezzo pregiato ogni anno per fare cassa porta utili ma non porta trofei in Europa. Ovviamente, visto che agli azionisti interessano gli utili e non i trofei, una dirigenza che porta i primi e non i secondi sarà sempre confermata.
A memoria la Juve non distribuisce utili da un botto di tempo
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
I bilanci degli ultimi due esercizi non coincidono con la tua memoria.
Ti basta controllare, la Juventus è una SPA quotata, i suoi bilanci sono pubblici.
La mia memoria è ottima :bua:
Gli utili sono rimasti a bilancio e hanno contribuito all'aumento del valore patrimoniale della società
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
Il fatturato della Juve ha ancora enormi potenzialità, imho, perché la sua diffusione come brand è ancora agli inizi.
Il brand lo pubblicizzi meglio se hai in squadra gente "che vende". E noi venduto Pogba non abbia più nessuno che può fare da "personaggio". No, Dybala giusto in Italia può vendere magliette. In cina ne vende più Buffon che Dybala.
Il brand lo pubblicizzi meglio se hai in squadra gente "che vende". E noi venduto Pogba non abbia più nessuno che può fare da "personaggio". No, Dybala giusto in Italia può vendere magliette. In cina ne vende più Buffon che Dybala.
Giustissima osservazione che però rende necessaria la considerazione dei fatti.
Pogba a bilancio era un parametro zero, (Pogba è stato preso per venderlo con l'accordo con Raiola. Tra parentesi per me c'era questa scrittura privata ma noi non lo sappiamo)
Pogba era una plusvalenza da 120 milioni reali.
Il mancato ingresso di quei 120 milioni doveva essere compensati con introiti commerciali.
Pogba rimanerndo ce l'avrebbe fatta?
Fattore fondamentale, per me, quanto della visibilità di Pogba dipendevano dal suo essere un golden boy con un potenziale e quanto sarebbe scemata se questa potenzialità non si sarebbe realizzata?
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Giustissima osservazione che però rende necessaria la considerazione dei fatti.
Pogba a bilancio era un parametro zero, (Pogba è stato preso per venderlo con l'accordo con Raiola. Tra parentesi per me c'era questa scrittura privata ma noi non lo sappiamo)
Pogba era una plusvalenza da 120 milioni reali.
Il mancato ingresso di quei 120 milioni doveva essere compensati con introiti commerciali.
Pogba rimanerndo ce l'avrebbe fatta?
Fattore fondamentale, per me, quanto della visibilità di Pogba dipendevano dal suo essere un golden boy con un potenziale e quanto sarebbe scemata se questa potenzialità non si sarebbe realizzata?
Non lo so se li avrebbe ripagati, ma per me se pensi che Pogba vendà perchè "promessa di potenziale campione" fai un errore di valutazione enorme. Pogba vende perchè oramai è un personaggio mediatico. E' nero,ha il taglio di capello figo, sente musica figa, si veste in modo figo, quando segna esulta in modo figo. Per assurdo ciò che fa sul campo è solo una minima parte del suo essere personaggio. Poi chiaro che se diventa uno Sturaro non basterà il taglio di capelli per continuare a fargli guadagnare soldi a palate, ma anche non diventasse il più forte centrocampista della sua generazione, gli basterà restare su livelli medio alti per continuare a guadagnare un botto di quattrini e a far vendere magliette.
I Bavaresi sono espressione di un campionato di arrivo, non di transito, e sono anni che quando fanno mercato, comprano cash, e subito.
La bundes è un campionato di arrivo?
Al massimo è il Bayern ad essere considerato un punto di arrivo
Per il resto, il Bayern ha molti più soldi di noi.. La differenza relativamente al tipo di operazioni, quella è
Ecco bisognerebbe chiedersi come mai, dopo diversi anni che prendono ricchi premi uefa, aumento del fatturato da ricavi da stadio etc, ancora oggi sono ridotti a fare le nozze con i fichi secchi, come gli anni successivi al disastro blanc secco.
Qualche perplessità sulla gestione economica della società comincerebbe ad essere lecito.
Beh, un attimo eh
Rosa (e relative spese) attuali sono ben diverse da quelle dei tempi di secco e blanc
Perché? Ci sono dubbi al proposito?dal punto di vista della proprietà la dirigenza sta facendo un lavoro eccellente
Da ogni punto di vista, a dire il vero
Al massimo, appunto, lamentiamoci della proprietà che non apre la borsa come potrebbe.. Ma la dirigenza mi pare che il suo lo abbia fatto senza problemi
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Non lo so se li avrebbe ripagati, ma per me se pensi che Pogba vendà perchè "promessa di potenziale campione" fai un errore di valutazione enorme. Pogba vende perchè oramai è un personaggio mediatico. E' nero,ha il taglio di capello figo, sente musica figa, si veste in modo figo, quando segna esulta in modo figo. Per assurdo ciò che fa sul campo è solo una minima parte del suo essere personaggio. Poi chiaro che se diventa uno Sturaro non basterà il taglio di capelli per continuare a fargli guadagnare soldi a palate, ma anche non diventasse il più forte centrocampista della sua generazione, gli basterà restare su livelli medio alti per continuare a guadagnare un botto di quattrini e a far vendere magliette.È anche vero che questa parte del discorso è legata anche a campionato e squadra in cui il giocatore milita.
Pogba al Manchester può far tirar su dei soldi che a Torino non avresti visto mai.. Sia per presa del marchio che per visibilità del campionato.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
È anche vero che questa parte del discorso è legata anche a campionato e squadra in cui il giocatore milita.
Pogba al Manchester può far tirar su dei soldi che a Torino non avresti visto mai.. Sia per presa del marchio che per visibilità del campionato.
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Beh sicuramente tira su più soldi, ma l'ultimo anno da noi la maglia di Pogba col 10 era tra le prime 10 vendute al mondo. Ad oggi abbiamo un giocatore che vende maglie tra le prime 10 al mondo?
Secondo i piani della società avrebbe dovuto essere dybala, ma di fatto il suo percorso per essere un top si è fermato
La mia memoria è ottima :bua:
Gli utili sono rimasti a bilancio e hanno contribuito all'aumento del valore patrimoniale della società
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Il capitale sociale post chiusura d'esercizio 2017 non ha subito aumenti. Quindi se l'utile non è stato distribuito e il capitale sociale è rimasto invariato, l'unica alternativa è che l'abbiano buttato tutto a riserva in previsione di prossime perdite.
Beh sicuramente tira su più soldi, ma l'ultimo anno da noi la maglia di Pogba col 10 era tra le prime 10 vendute al mondo. Ad oggi abbiamo un giocatore che vende maglie tra le prime 10 al mondo?Ne dubito :bua:
Secondo i piani della società avrebbe dovuto essere dybala, ma di fatto il suo percorso per essere un top si è fermatoA me Dybala, al di là delle questioni tecniche, mi pare troppo faccia da bravo ragazzo per essere un mostro da marketing
Boh, mi pare abbia poco "carisma commerciale"
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Non lo so se li avrebbe ripagati, ma per me se pensi che Pogba vendà perchè "promessa di potenziale campione" fai un errore di valutazione enorme. Pogba vende perchè oramai è un personaggio mediatico. E' nero,ha il taglio di capello figo, sente musica figa, si veste in modo figo, quando segna esulta in modo figo. Per assurdo ciò che fa sul campo è solo una minima parte del suo essere personaggio. Poi chiaro che se diventa uno Sturaro non basterà il taglio di capelli per continuare a fargli guadagnare soldi a palate, ma anche non diventasse il più forte centrocampista della sua generazione, gli basterà restare su livelli medio alti per continuare a guadagnare un botto di quattrini e a far vendere magliette.
ti fermo lì. Il problema è tutto lì. La dirigenza è chiamata ogni volta a fare previsioni.
Mi tengo pogba o intasco 120 milioni e rifaccio la squadra ora ? Mi tengo pogba e spero che cresca come personaggio e come giocatore o cerco di far fare un salto di livello alla squadra ora ?
Il capitale sociale post chiusura d'esercizio 2017 non ha subito aumenti. Quindi se l'utile non è stato distribuito e il capitale sociale è rimasto invariato, l'unica alternativa è che l'abbiano buttato tutto a riserva in previsione di prossime perdite.ma no, non è così assoluta questa cosa, se fosse così allora ogni volta le società dovrebbero fare aumenti e riduzioni di capitale.
Per fortuna domani giochiamo col Benevento, speriamo di chiuderla presto e sprecare meno energie possibili.
Barzagli e' infortunato
:hurra:
ma no, non è così assoluta questa cosa, se fosse così allora ogni volta le società dovrebbero fare aumenti e riduzioni di capitale.
Camus abbi pazienza, l'utile d'esercizio può essere:
Distribuito
Portato ad aumento di capitale
Portato a riserva a copertura di perdite future
Utilizzato per coprire perdite correnti
Rinviato a futuri esercizi.
Quello della Juventus non è stato distribuito, il capitale sociale non è aumentato, perdite correnti da coprire non ce ne sono, che cosa rimane? :boh2:
Blade Runner
06-04-18, 10:33
con il benevento è sicuramente una partita da vincere ma attenzione che non è cosi facile come sembra.
perchè da un lato è vero che potremo schierare la migliore formazione possibile ma dall'altra ce da considerare il tipo
di partita che si vuole andare a fare al bernabeu. dybala e bentacur essendo squalificati possono giocare tranquillamente
ma io farei riposare almeno uno tra hiugain e costa. anzi addirittura si potrebbe mettere mandzukic come punta centrale
e cuadrado a sostituire costa.
Camus abbi pazienza, l'utile d'esercizio può essere:
Distribuito
Portato ad aumento di capitale
Portato a riserva a copertura di perdite future
Utilizzato per coprire perdite correnti
Rinviato a futuri esercizi.
Quello della Juventus non è stato distribuito, il capitale sociale non è aumentato, perdite correnti da coprire non ce ne sono, che cosa rimane? :boh2:
Puoi deliberare riserve targate o lasciarla come riserva disponibile che può tanto essere utilizzata dopo per aumenti o ripianare perdite.
E aumentare il capitale ti obbliga poi ad ampliare la riserva legale ed eventualmente ti può esporre a dover procedere a riduzioni.
L'errore è pensare che la riserva possa avere solo una finalità, d'altra parte quando lo rinvii a futuri esercizi stai creando, appunto, una riserva disponibile
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
giochino per cercare l'erede di Allegri
https://www.juventibus.com/indovina-prossimo-allenatore-juve/
divertente da leggere, condivisibile nel risultato finale
Ancelotti sarebbe la scelta migliore l'avevo già detto ma bisogna vedere se accetta di tornare a Torino dopo la precedente brutta esperienza.
Per carità, eliminato dalla CL da Allegri ed esonerato dal Bayern, se dobbiamo rifondare la squadra l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è un catafalco del genere.
Per carità, eliminato dalla CL da Allegri ed esonerato dal Bayern, se dobbiamo rifondare la squadra l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno è un catafalco del genere.
Quindi tu chi suggeriresti? Escludendo Zidane che costa troppo
Simeone difensivista come e più di allegri ma almeno le sue squadre corrono , azzannano il campo e riescono a passarsi la palla più di tre volte consecutive e si nota palesemente che si sono schemi nel suo gioco,
carrera per il suo passato juventino è perché non credo sia una pippa di allenatore
inzaghi come scommessa e perché mi piace come gioca la lazio
Se la CL di zidane si ferma prima del tempo io dico Zidane.
Simeone non vedo perche' dovrebbe dire addio ad una squadra che lo ama e che lui ama.
Ancellotti non torna.
Gli altri SPERO proprio di no.
In ogni caso Allegri rimane. Non vedo perche' dovrebbe andarsene.
Io darei un altro anno ad Allegri... c'è da rivoluzionare buona parte della squadra, lui ha dimostrato di saper tenere in mano lo spogliatoio ed è apprezzato dalla dirigenza, oltretutto ha perso solo e soltanto con squadre oggettivamente troppo superiori.
Quindi tu chi suggeriresti? Escludendo Zidane che costa troppo
Se volessi fare una scommessa direi Carrera, altrimenti rivorrei Deschamp. Voglio gente che ha la Juventus nell'anima.
Io darei un altro anno ad Allegri... c'è da rivoluzionare buona parte della squadra, lui ha dimostrato di saper tenere in mano lo spogliatoio ed è apprezzato dalla dirigenza, oltretutto ha perso solo e soltanto con squadre oggettivamente troppo superiori.Si vede che non sei juventino. Ragioni.
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Si vede che non sei juventino. Ragioni.
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This :sisi:
In ambienti vicini alla juve si parla di un Allegri che considera il ciclo Juve finito, per me è un buon tecnico ma se vuole andar via.
Penso che Carrera e deschamps sarebbero delle ottime idee.
Però non mi dite che sperate che Carrera e Dechamps possano competere per la Champions, e con loro non so neanche se lo scudetto sarebbe scontato.
Se la CL di zidane si ferma prima del tempo io dico Zidane.
Simeone non vedo perche' dovrebbe dire addio ad una squadra che lo ama e che lui ama.
Ancellotti non torna.
Gli altri SPERO proprio di no.
In ogni caso Allegri rimane. Non vedo perche' dovrebbe andarsene.Ama quella squadra talmente tanto che al rinnovo del contratto scadente fino al 2020 ha chiesto ed ottenuto una clausola che gli permette di liberarsi quest'anno :asd:
Si ma non credo nonostante la gratitudine che sicuramente ha per la Juve che verrà ad allenare da noi, per rischiare le figure da cioccolataio.
Però non mi dite che sperate che Carrera e Dechamps possano competere per la Champions, e con loro non so neanche se lo scudetto sarebbe scontato.Poco ma sicuro.
Deschamps? Dai :facepalm:
Blade Runner
06-04-18, 17:19
se decidi di cambiare devi prendere un allenatore con esperienza internazionale.
come diceva bene zuliani l'altro giorno su Jtv si può anche cambiare ma chi arriva dopo allegri per fare meglio deve
vincere la champions e nient'altro (cosa ovviamente non scontata).
se decidi di cambiare devi prendere un allenatore con esperienza internazionale.
come diceva bene zuliani l'altro giorno su Jtv si può anche cambiare ma chi arriva dopo allegri per fare meglio deve
vincere la champions e nient'altro (cosa ovviamente non scontata).
Per quello gli unici 2 nomi sono Ancelotti e Zidane, ma entrambi li vedo molto difficili e comunque anche con loro non è che la Champions se la portano sottobraccio
Blade Runner
06-04-18, 17:22
Per quello gli unici 2 nomi sono Ancelotti e Zidane, ma entrambi li vedo molto difficili e comunque anche con loro non è che la Champions se la portano sottobraccio
eh appunto. che poi anche su ancelotti avrei dei dubbi. fino a qualche stagione fà ok ma adesso non vedo quali nuovi stimoli posso trovare alla juventus.
eh appunto. che poi anche su ancelotti avrei dei dubbi. fino a qualche stagione fà ok ma adesso non vedo quali nuovi stimoli posso trovare alla juventus.
Vincere la Champions colla Juve dopo il Milan e il Real lo consacrerebbe come uno dei più grandi di tutti i tempi, non mi pare che lo stimolo mancherebbe, poi è ovvio che anche lui sa che non sarebbe facile e che servirebbe un investimento economico non indifferente.
Quale dovrebbe essere secondo i tifosi della juve l'obiettivo dei prossimi anni ? La champion
C'è un allenatore che negli ultimi 20 anni che ha vinto più champions ? Sì diversi. E con diverse squadre ? Solo uno ed è mourinho.
Quali squadre in questi anni hanno vinto una champions ? Lo hanno fatto grazie all'allenatore o all'organico ? All'organico.
Attualmente la champions è un affare che riguarda più Messi e Ronaldo che non Guardiola e Zidane, imho.
Quindi la juve tra investire su un allenatore e investire su un top player dovrebbe investire su un top player, perchè attualmente Zidane vale un Di Matteo e Ryakard. Guardiola attualmente fa molto bene in campionato ma non riesce ad uccidere la sua stessa creatura.
La juve può investire su un fenomeno ? No. Ce ne sono in giro ? Imho no. Dybala è tanto peggio dei vari Hazard o Griezman ? Forse ma non vedo gli altri raggiungibili e sopratutto non vedo nuovi messi o ronaldo in giro.
La juve attualmente necessita di un allenatore capace di creare un gruppo alla Simeone/Conte o ha bisogno di un gestore alla Allegri/Ancellotti ?
Questa per me è la vera domanda.
La juventus è davvero alla fine di un ciclo ? La partenza di Buffon, già sostituito da Szczesny e Barzagli, già sostituito da Benatia, con Rugani e Caldara in arrivo. Legittimano il fine ciclo ?
O il fine ciclo è determinato dalla partenza di giocatori come Lichsteiner, già panchinato da De Sciglio, Sandro, cioè il fantasma di quello visto l'anno scorso, ed Asamoah ?
O la partenza di Khedira e/o Marchisio ?
Per come gioca la juve quest'anno solo Khedira è un giocatore insostituibile agli occhi di Allegri ma l'arrivo di Can (se arriva, ovvio) ma tutti gli altri no, sono solo pedine sostituibili. Ovviamente imho.
Oltre a questo aspetto c'è da considerare che per i prossimi anni la juve ha in mano il campionato dato che per fatturato ed infrastrutture le avversarie sono distanti anni quindi in Italia lo scudetto è un obiettivo che non può essere sbagliato salvo stagioni record tipo quella del Napoli quet'anno.
Quindi per me la juve ha bisogno di un gestore per continuare a fare esattamente quello che fa, cioè il ruolo del real madrid in Italia ed il ruolo di imprevisto in Europa e sopratutto non ha bisogno di un allenatore che ogni 3-4 anni vuole andarsene o perchè ha creato macerie o perchè considera finito il suo ciclo.
E imho questo è l'unico vero appeal che la juve ha da offrire in Europa.
Ora la juve può offrire ad un allenatore un ruolo alla Wenger/Ferguson ma deve essere un patto di sangue. La juve se l'allenatore ceffa uno scudetto non lo fa saltare e quello in cambio accetta la vendita del Sandro di turno e la sfida di provare a crescere anno dopo anno.
La juve deve crearsi il suo ferguson e per me gli unici sono Allegri e Ancellotti.
Quale dovrebbe essere secondo i tifosi della juve l'obiettivo dei prossimi anni ? La champion
C'è un allenatore che negli ultimi 20 anni che ha vinto più champions ? Sì diversi. E con diverse squadre ? Solo uno ed è mourinho.
Quali squadre in questi anni hanno vinto una champions ? Lo hanno fatto grazie all'allenatore o all'organico ? All'organico.
Attualmente la champions è un affare che riguarda più Messi e Ronaldo che non Guardiola e Zidane, imho.
Quindi la juve tra investire su un allenatore e investire su un top player dovrebbe investire su un top player, perchè attualmente Zidane vale un Di Matteo e Ryakard. Guardiola attualmente fa molto bene in campionato ma non riesce ad uccidere la sua stessa creatura.
La juve può investire su un fenomeno ? No. Ce ne sono in giro ? Imho no. Dybala è tanto peggio dei vari Hazard o Griezman ? Forse ma non vedo gli altri raggiungibili e sopratutto non vedo nuovi messi o ronaldo in giro.
La juve attualmente necessita di un allenatore capace di creare un gruppo alla Simeone/Conte o ha bisogno di un gestore alla Allegri/Ancellotti ?
Questa per me è la vera domanda.
La juventus è davvero alla fine di un ciclo ? La partenza di Buffon, già sostituito da Szczesny e Barzagli, già sostituito da Benatia, con Rugani e Caldara in arrivo. Legittimano il fine ciclo ?
O il fine ciclo è determinato dalla partenza di giocatori come Lichsteiner, già panchinato da De Sciglio, Sandro, cioè il fantasma di quello visto l'anno scorso, ed Asamoah ?
O la partenza di Khedira e/o Marchisio ?
Per come gioca la juve quest'anno solo Khedira è un giocatore insostituibile agli occhi di Allegri ma l'arrivo di Can (se arriva, ovvio) ma tutti gli altri no, sono solo pedine sostituibili. Ovviamente imho.
Oltre a questo aspetto c'è da considerare che per i prossimi anni la juve ha in mano il campionato dato che per fatturato ed infrastrutture le avversarie sono distanti anni quindi in Italia lo scudetto è un obiettivo che non può essere sbagliato salvo stagioni record tipo quella del Napoli quet'anno.
Quindi per me la juve ha bisogno di un gestore per continuare a fare esattamente quello che fa, cioè il ruolo del real madrid in Italia ed il ruolo di imprevisto in Europa e sopratutto non ha bisogno di un allenatore che ogni 3-4 anni vuole andarsene o perchè ha creato macerie o perchè considera finito il suo ciclo.
E imho questo è l'unico vero appeal che la juve ha da offrire in Europa.
Ora la juve può offrire ad un allenatore un ruolo alla Wenger/Ferguson ma deve essere un patto di sangue. La juve se l'allenatore ceffa uno scudetto non lo fa saltare e quello in cambio accetta la vendita del Sandro di turno e la sfida di provare a crescere anno dopo anno.
La juve deve crearsi il suo ferguson e per me gli unici sono Allegri e Ancellotti.
Camus ti sei dimenticato Ancelotti che ha vinto 2 Champions col Milan 2003 (contro di noi) e 2007 e 1 col Real Madrid nel 2014
Blade Runner
06-04-18, 17:40
che poi tutti parlano di rivoluzione e di fine ciclo. per me non è finito assolutamente niente al limite cè da svecchiare il reparto
difensivo e la parte centrale del campo ma è cosa ben diversa dal rivoluzionare. le rivoluzioni si fanno dopo i settimi posti
non dopo stagioni da record e due finali di champions in tre anni.
che poi tutti parlano di rivoluzione e di fine ciclo. per me non è finito assolutamente niente al limite cè da svecchiare il reparto
difensivo e la parte centrale del campo ma è cosa ben diversa dal rivoluzionare. le rivoluzioni si fanno dopo i settimi posti
non dopo stagioni da record e due finali di champions in tre anni.
Barzagli e Buffon grazie e arrivederci, Chiellini a me preoccupa sempre però può restare ancora, Alex Sandro non è quello dello scorso anno, Asamoah probabilmente andrà via, Khedira la piazza vuole la sua testa, De Sciglio e Bentancur sono giocatori buoni ma non da quarti di Champions secondo me dove per il primo non credo lo sarà mai per il secondo vediamo, almeno non titolari, possono essere degli onesti rimpiazzi, le uniche certezze sono Douglas Costa, Dybala e Higuain che da soli non bastano per competere con una squadra che è più forte.
Per quello gli unici 2 nomi sono Ancelotti e Zidane, ma entrambi li vedo molto difficili e comunque anche con loro non è che la Champions se la portano sottobraccioPer Zidane, che da calciatore ho adorato come pochi e mi renderebbe felice rivederlo da noi, imho è ancora troppo presto per considerarlo una sicurezza.. Con una squadra come il real, è relativamente semplice ottenere risultati.
Se fosse raggiungibile, sulla carta il meglio sarebbe Ancelotti: grande esperienza in giro per il mondo e ad alti livelli, e conosce anche l'ambiente
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che poi tutti parlano di rivoluzione e di fine ciclo. per me non è finito assolutamente niente al limite cè da svecchiare il reparto
difensivo e la parte centrale del campo ma è cosa ben diversa dal rivoluzionare. le rivoluzioni si fanno dopo i settimi posti
non dopo stagioni da record e due finali di champions in tre anni.
Si ma dopo 6 scudetti e "forse" anche il settimo, 3 CI e due finali, magari magari lo stimolo lo mantieni vivo se punti un po' piu' in alto, e' piu' in alto esiste solo la CL, e per questo servono giocatori che possano competere in quella competizione. Gli Ancelotti, gli Zidane non penso possano fare miracoli se invece di un Iniesta, tanto per fare un esempio giochi con un Bentancour o Pjanic.
ma basta, per caritàdiddio!! :rotfl:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Inter/06-04-2018/simoni-arbitro-ceccarini-parole-comiche-meno-male-che-ha-smesso-260312584580.shtml
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/06-04-2018/ceccarini-juve-inter-98-iuliano-ronaldo-non-era-rigore-260309866627.shtml
Ma ancora????? Cribbio Inter-Juve e' il 29 di questo mese, gia' inizia a straparlare???? :bua:
Però non mi dite che sperate che Carrera e Dechamps possano competere per la Champions, e con loro non so neanche se lo scudetto sarebbe scontato.
Perché? Con Ancelotti lo scudetto sarebbe scontato? È riuscito a farselo fottere sotto il naso sia con noi che con il PSG. Ha vinto due Coppe dei Campioni una con un regalo nostro, è l'altra con una squadra fortissima. Sai che roba..,,
- - - Aggiornato - - -
se decidi di cambiare devi prendere un allenatore con esperienza internazionale.
come diceva bene zuliani l'altro giorno su Jtv si può anche cambiare ma chi arriva dopo allegri per fare meglio deve
vincere la champions e nient'altro (cosa ovviamente non scontata).
Esperienza internazionale per farci cosa? La Champions League non la vinceremo mai e per arrivare nei primi otto è bastato un Allegri qualsiasi.
Vogliamo cambiare pagina? Prendiamo qualcuno che abbia fame e per il quale la Juve sia qualcosa di più del datore di lavoro che ti paga lo stipendio.
Quale dovrebbe essere secondo i tifosi della juve l'obiettivo dei prossimi anni ? La champion
C'è un allenatore che negli ultimi 20 anni che ha vinto più champions ? Sì diversi. E con diverse squadre ? Solo uno ed è mourinho.
Quali squadre in questi anni hanno vinto una champions ? Lo hanno fatto grazie all'allenatore o all'organico ? All'organico.
Attualmente la champions è un affare che riguarda più Messi e Ronaldo che non Guardiola e Zidane, imho.
Quindi la juve tra investire su un allenatore e investire su un top player dovrebbe investire su un top player, perchè attualmente Zidane vale un Di Matteo e Ryakard. Guardiola attualmente fa molto bene in campionato ma non riesce ad uccidere la sua stessa creatura.
La juve può investire su un fenomeno ? No. Ce ne sono in giro ? Imho no. Dybala è tanto peggio dei vari Hazard o Griezman ? Forse ma non vedo gli altri raggiungibili e sopratutto non vedo nuovi messi o ronaldo in giro.
La juve attualmente necessita di un allenatore capace di creare un gruppo alla Simeone/Conte o ha bisogno di un gestore alla Allegri/Ancellotti ?
Questa per me è la vera domanda.
La juventus è davvero alla fine di un ciclo ? La partenza di Buffon, già sostituito da Szczesny e Barzagli, già sostituito da Benatia, con Rugani e Caldara in arrivo. Legittimano il fine ciclo ?
O il fine ciclo è determinato dalla partenza di giocatori come Lichsteiner, già panchinato da De Sciglio, Sandro, cioè il fantasma di quello visto l'anno scorso, ed Asamoah ?
O la partenza di Khedira e/o Marchisio ?
Per come gioca la juve quest'anno solo Khedira è un giocatore insostituibile agli occhi di Allegri ma l'arrivo di Can (se arriva, ovvio) ma tutti gli altri no, sono solo pedine sostituibili. Ovviamente imho.
Oltre a questo aspetto c'è da considerare che per i prossimi anni la juve ha in mano il campionato dato che per fatturato ed infrastrutture le avversarie sono distanti anni quindi in Italia lo scudetto è un obiettivo che non può essere sbagliato salvo stagioni record tipo quella del Napoli quet'anno.
Quindi per me la juve ha bisogno di un gestore per continuare a fare esattamente quello che fa, cioè il ruolo del real madrid in Italia ed il ruolo di imprevisto in Europa e sopratutto non ha bisogno di un allenatore che ogni 3-4 anni vuole andarsene o perchè ha creato macerie o perchè considera finito il suo ciclo.
E imho questo è l'unico vero appeal che la juve ha da offrire in Europa.
Ora la juve può offrire ad un allenatore un ruolo alla Wenger/Ferguson ma deve essere un patto di sangue. La juve se l'allenatore ceffa uno scudetto non lo fa saltare e quello in cambio accetta la vendita del Sandro di turno e la sfida di provare a crescere anno dopo anno.
La juve deve crearsi il suo ferguson e per me gli unici sono Allegri e Ancellotti.Quindi chelsea ed Inter avevano, secondo te, un organico superiore a quello della Juventus attuale?
Esperienza internazionale per farci cosa? La Champions League non la vinceremo mai e per arrivare nei primi otto è bastato un Allegri qualsiasi.
Vogliamo cambiare pagina? Prendiamo qualcuno che abbia fame e per il quale la Juve sia qualcosa di più del datore di lavoro che ti paga lo stipendio.
Arrivare tra i primi otto (in realtà molto di più nei quattro anni) non è cmq cosa così scontata
Un Carrera qualsiasi riuscirebbe ad arrivare stabilmente tra i primi otto d'Europa?
Boh
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Quindi chelsea ed Inter avevano, secondo te, un organico superiore a quello della Juventus attuale?Chelsea ed Inter (l'Inter era una signora squadra cmq, non inferiore sulla carta a questa Juventus mi verrebbe da dire a memoria) non erano certamente le favorite per la vittoria finale.
Sono arrivate in finale, come ci siamo arrivati noi, e l'hanno giocata meglio/hanno trovato un avversario meno forte p ispirato di quelli trovati da noi.
La differenza sta lì.
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mourinho l'ha vinta col porto...
barvo ad arrivare in finale...
....ma lì ha trovato il monaco...
il monaco... non barcellona o real madrid... il monaco...
devi arrivarci, ok, ma poi ti ha detto iper culo a trovarci i "francesi"...
per dire, l'avessimo trovato noi, il monaco di Glick e Raggi in finale, forse ne avremmo una di più in bacheca
lasciando stare il culo misto a furti quando in finale c'arrivò con l'inter...
mourinho l'ha vinta col porto...
barvo ad arrivare in finale...
....ma lì ha trovato il monaco...
il monaco... non barcellona o real madrid... il monaco...
devi arrivarci, ok, ma poi ti ha detto iper culo a trovarci i "francesi"...
per dire, l'avessimo trovato noi, il monaco di Glick e Raggi in finale, forse ne avremmo una di più in bacheca
lasciando stare il culo misto a furti quando in finale c'arrivò con l'inter...Quell'anno: Manchester, Lione, deportivo e monaco.
Ecco, diciamo che ricordo percorsi più "impegnativi" :bua:
Poi Vabbeh, non scopriamo ora che in una competizione del genere conta tanto pure chi ti capita per strada
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Chelsea ed Inter (l'Inter era una signora squadra cmq, non inferiore sulla carta a questa Juventus mi verrebbe da dire a memoria) non erano certamente le favorite per la vittoria finale.
Sono arrivate in finale, come ci siamo arrivati noi, e l'hanno giocata meglio/hanno trovato un avversario meno forte p ispirato di quelli trovati da noi.
La differenza sta lì.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkQuindi sono state più fortunate di noi in definitiva.
Quindi sono state più fortunate di noi in definitiva.O magari se la sono giocata meglio :sisi:
Entrambe in modalità catenaccio se ben ricordo... In quella con l'Inter, il Bayern ebbe tipo il 65% del possesso e fece 11 tiri a 4, con l'Inter brava a colpire in contropiede
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felaggiano
07-04-18, 00:39
Chelsea ed Inter (l'Inter era una signora squadra cmq, non inferiore sulla carta a questa Juventus mi verrebbe da dire a memoria) non erano certamente le favorite per la vittoria finale.
Sono arrivate in finale, come ci siamo arrivati noi, e l'hanno giocata meglio/hanno trovato un avversario meno forte p ispirato di quelli trovati da noi.
Questo vale al massimo per l'Inter, che comunque era molto forte. Il Chelsea nel 2012 non giocò meglio né trovò un avversario debole o non ispirato, ebbe semplicemente un culo inverosimile (non solo col Bayern eh, in semifinale il Barcellona sbagliò diversi gol e prese tre o quattro pali).
Camus ti sei dimenticato Ancelotti che ha vinto 2 Champions col Milan 2003 (contro di noi) e 2007 e 1 col Real Madrid nel 2014
vero :pippotto:
Barzagli e Buffon grazie e arrivederci, Chiellini a me preoccupa sempre però può restare ancora, Alex Sandro non è quello dello scorso anno, Asamoah probabilmente andrà via, Khedira la piazza vuole la sua testa, De Sciglio e Bentancur sono giocatori buoni ma non da quarti di Champions secondo me dove per il primo non credo lo sarà mai per il secondo vediamo, almeno non titolari, possono essere degli onesti rimpiazzi, le uniche certezze sono Douglas Costa, Dybala e Higuain che da soli non bastano per competere con una squadra che è più forte.
La juve ha bisogno di giocatori come de sciglio e bentancur perchè non può avere 25 titolari.
Quindi chelsea ed Inter avevano, secondo te, un organico superiore a quello della Juventus attuale?
e secondo te in finale hanno affrontato avversarie con lo stesso divario ?
Guarda se vogliamo fare il giochino di guardare al passato per me si può anche fare ma finiamo a fare un monumento a marotta ed allegri.
'sti due poveri imbecilli con la juve al decimo fatturato in Europa escono solo quando affrontano il real, il bayern o il barcellona, e non sempre invece osanniamo dirigenti ed allenatori che con la juve che aveva uno dei primi fatturati in Europa hanno ottenuto lo stesso risultato (eliminati in finale) o peggio (ciao Capello :ciaociao: )
Io sono un fan di Guardiola, riluttante ma lo sono, perchè comunque è riuscito a ripetere il suo modo di giocare (come Conte) ma lontano dal Barcellona in Europa sta facendo semplicemente ridere, quindi c'è da ammettere che in Europa Messi e Ronaldo sono semplicemente dominanti. Prima non c'erano, magari tra due anni non lo saranno più ma in questi anni la champions la vinci solo se hai uno di loro in squadra.
Se invece le stagioni di Guardiola si possono valutare nel loro complesso, al di là del risultato, allora per coerenza lo stesso discorso vale per la juve.
il chelsea del 2012 aveva di matteo, non mourinho... :pippotto:
e l'ha vinta con un inverecondo catenaccio :bua:
O magari se la sono giocata meglio :sisi:
Entrambe in modalità catenaccio se ben ricordo... In quella con l'Inter, il Bayern ebbe tipo il 65% del possesso e fece 11 tiri a 4, con l'Inter brava a colpire in contropiede
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkMa guarda, io non mi lamenterei se la Juventus contro il real facesse catenaccio e contropiede, sarebbe un'identità di gioco precisa che attualmente la Juventus non ha, checché qui si replichi al nostro dire che gioca di merda sostenendo che vogliamo lo spettacolo,quando noi semplicemente vorremmo vedere dei movimenti in campo precisi e non la casualità che si vede soprattutto quando sale in attacco
Il problema è che il contropiede la squadra non sa farlo, le ripartenze finiscono sempre con higuain o dybala lasciati soli e costretti al retropassaggio quando non vengono intercettati, mentre il resto della squadra rimane indietro a coprire.
e non l'abbiamo visto solo martedì.
vero :pippotto:
La juve ha bisogno di giocatori come de sciglio e bentancur perchè non può avere 25 titolari.
e secondo te in finale hanno affrontato avversarie con lo stesso divario ?
Guarda se vogliamo fare il giochino di guardare al passato per me si può anche fare ma finiamo a fare un monumento a marotta ed allegri.
'sti due poveri imbecilli con la juve al decimo fatturato in Europa escono solo quando affrontano il real, il bayern o il barcellona, e non sempre invece osanniamo dirigenti ed allenatori che con la juve che aveva uno dei primi fatturati in Europa hanno ottenuto lo stesso risultato (eliminati in finale) o peggio (ciao Capello :ciaociao: )
Io sono un fan di Guardiola, riluttante ma lo sono, perchè comunque è riuscito a ripetere il suo modo di giocare (come Conte) ma lontano dal Barcellona in Europa sta facendo semplicemente ridere, quindi c'è da ammettere che in Europa Messi e Ronaldo sono semplicemente dominanti. Prima non c'erano, magari tra due anni non lo saranno più ma in questi anni la champions la vinci solo se hai uno di loro in squadra.
Se invece le stagioni di Guardiola si possono valutare nel loro complesso, al di là del risultato, allora per coerenza lo stesso discorso vale per la juve.Noi messi e Ronaldo li avremmo eliminati negli ultimi anni,escludendo le finali che si sa, sono due partite a parte.
Sta diventando un comodo alibi dare la "colpa" a messi e Ronaldo, martedì quest'ultimo fino al cadeau di Buffon e chiellini non è che stesse facendo sfracelli, il gol all'inizio è stato, non dico facilissimo, ma un gesto atletico normale facilitato dal fatto che la difesa era totalmente scoperta e non era marcato
Cominciare a prendersi qualche responsabilità invece di imputare sempre i motivi della disfatta alla differenza tecnica, sarebbe già un segno di maturità da parte della società.
Sentire allegri dire che con Ronaldo il real parte dall'1-0 è mentalità da perdente, a sto punto non la giochino nemmeno se veramente la pensano così.
Si chieda piuttosto perché il real ha fatto 2 gol su due errori dei ns difensori talmente marchiani che non si vedono nemmeno nei campi di provincia o perché non hanno azzeccato nemmeno una ripartenza, come è la norma quest'anno
Mi scuso per il multiquote
Noi messi e Ronaldo li avremmo eliminati negli ultimi anni,escludendo le finali che si sa, sono due partite a parte.
Il problema è che va vista come anomalia l'aver vinto, non l'aver perso.
Una squadra più forte se affronta una squadra più scarsa, se fa il suo vince. Lo vediamo in campionato. Poi se la squadra forte non fa il suo allora la squadra debole può provare il colpo ma se è la squadra debole a fare degli errori allora la squadra più forte vince più facilmente.
Però non bisogna dimenticare che lo scontro non era alla pari e non lo è mai stato
Sta diventando un comodo alibi dare la "colpa" a messi e Ronaldo, martedì quest'ultimo fino al cadeau di Buffon e chiellini non è che stesse facendo sfracelli, il gol all'inizio è stato, non dico facilissimo, ma un gesto atletico normale facilitato dal fatto che la difesa era totalmente scoperta e non era marcato
Mica vero, nel dopo partita tutti i giornalisti ed ex calciatori hanno sottolineato che la capacità di angolare e tirare forte come ha fatto Ronaldo è una cosa da fenomeno, e che è passata in cavalleria solo per il secondo gol
Cominciare a prendersi qualche responsabilità invece di imputare sempre i motivi della disfatta alla differenza tecnica, sarebbe già un segno di maturità da parte della società.hanno comprato Szczesny, Rugani, Howedes e Caldara in previsione del fine ciclo di Buffon e Barzagli
Sentire allegri dire che con Ronaldo il real parte dall'1-0 è mentalità da perdente, a sto punto non la giochino nemmeno se veramente la pensano così.
No. È la verità.
Se giochi con Messi e Ronaldo devi sapere che alla prima cazzata ti infiocinano.
Si chieda piuttosto perché il real ha fatto 2 gol su due errori dei ns difensori talmente marchiani che non si vedono nemmeno nei campi di provincia o perché non hanno azzeccato nemmeno una ripartenza, come è la norma quest'anno
Boh, guarda ti rigiro la questione.
Secondo te se rigiochiamo la partita si fanno gli stessi errori?
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Blade Runner
07-04-18, 11:42
la champions di mourinho con l'inter non mi pare l'esempio migliore da prendere in considerazione.
oltre ad avere molti episodi fortunati non hanno certo espresso un calcio spettacolare fino alla finale.
e mi ricordo il ritorno con il barcellona che vabbè :asd:
tornando su juve real vero che noi abbiamo fatto degli errori ma devi essere pure bravo ad approfittarne.
anche loro hanno sbagliato in qualche frangente ma noi non siamo stati lucidi nel segnare.
Ed intanto anche Emre Can si ferma per 6 settimane, problemi alla schiena...magari e' la volta buona che lo prendono... :bua:
felaggiano
07-04-18, 12:05
Il problema è che il contropiede la squadra non sa farlo, le ripartenze finiscono sempre con higuain o dybala lasciati soli e costretti al retropassaggio quando non vengono intercettati, mentre il resto della squadra rimane indietro a coprire.
Più che non sa farlo, secondo me non vuole, credo sia una scelta. Di cui non riesco a spiegarmi il motivo.
Beh quello con l'Atalanta non era un contropiede? Douglas che si fa i cento metri e Higuain che insacca? Il fatto è che con il Real non riesce perchè hanno difensori centometristi pure loro, Marcelo Ramos Varane Carvajal quando corrono all'indetro ti recuperano al contrario di Palomino and company.
Beh quello con l'Atalanta non era un contropiede? Douglas che si fa i cento metri e Higuain che insacca? Il fatto è che con il Real non riesce perchè hanno difensori centometristi pure loro, Marcelo Ramos Varane Carvajal quando corrono all'indetro ti recuperano al contrario di Palomino and company.
No, perche' contro il Real erano tutti dietro e quando la palla e' arrivata a Higuain non c'era nessuno degli esterni a supportarlo ed e' stato circondato da tre avversari o la doveva ripassare dietro...
DYBALAAAA!!!!!! Bel goal...a giro.
Poi venitemi a dire che questo e' il gioco di Alegher, fanno il goal e si abbassano in maniera assurda, attendista e dopo due parate di Cesni Diabate segna.... ma per favore.....mentalita' del caxxo.
Abbiamo preso goal dal Benevento
Se il Napoli la smette di suicidarsi sto scudetto lo vince in carrozza. Siamo veramente indecenti.
Ottusangolo...... :rotfl: :facepalm: maria santissima....
- - - Aggiornato - - -
Ammonizione a Manzotin :rotfl: cioe' cade e la prende di mano, palla che rimbalza sul terreno e va sul suo braccio.....annullano il goal e lo ammoniscono....well done.
E il Benevento può segare impunito...
Nessuno si preoccupa di controllare che non ci sia rigore ovviamente.
L'ammonizione è allucinante.
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Siamo al 39' ed abbiamo fatto un tiro solo in porta, quello del goal, non menziono la cagata di Ottusangolo che la ciabatta fuori, il Benevento, 13 punti ha impengnato almeno due volte Cesni tra cui l'azione del goal. Sterilita' in attacco ad alti livelli, si e' giochicchiato sino al goal, dopo, solito copione, abbassarsi ed attendere...ma veramente vogliamo giustificare una cosa del genere?
- - - Aggiornato - - -
Nessuno si preoccupa di controllare che non ci sia rigore ovviamente.
L'ammonizione è allucinante.
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Avrebbe comunque fischiato il fallo di mano....
- - - Aggiornato - - -
Oddio pure su Pjanic...... :bua: e la Var gli da il Rigore....
molto bravo quest'arbitro.. da che cassonetto l'hanno preso?
DYBALA e sono 2......su rigore.
Certo che continuando a giocare cosi'.....
- - - Aggiornato - - -
molto bravo quest'arbitro.. da che cassonetto l'hanno preso?
Arbitro Pasqua, fuori tempo massimo.
io ancora non mi capacito che ci sia voluto il VAR per fischiare il rigore... gli ha portato via la gamba :bua:
mi raccomando nel secondo tempo tutti arroccati dentro l'area :sisi:
Blade Runner
07-04-18, 14:56
meno male và :asd:
Siamo al 39' ed abbiamo fatto un tiro solo in porta, quello del goal, non menziono la cagata di Ottusangolo che la ciabatta fuori, il Benevento, 13 punti ha impengnato almeno due volte Cesni tra cui l'azione del goal. Sterilita' in attacco ad alti livelli, si e' giochicchiato sino al goal, dopo, solito copione, abbassarsi ed attendere...ma veramente vogliamo giustificare una cosa del genere?
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Avrebbe comunque fischiato il fallo di mano....
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Oddio pure su Pjanic...... :bua: e la Var gli da il Rigore....Il fallo se c'è é prima del fallo di mano. Ma tanto non lo fanno rivedere quindi...
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Come scritto prima, sino al 20' si andava anche bene, nonostante non si fosse tirato in porta con cattiveria neanche una volta, dopo il goal, copione gia' collaudato, tutti dietro la linea della palla ed attendere prego, atteggiamento che ovviamente ha pagato, due parate di Cesni non indifferenti e goal di Diabate'. Consigli per gli acquisti, l'ho aspettato per tanto tempo, ma se continua cosi' SANDRO che lo vendessero, e' diventato una cosa inutile. Bene il centrocampo con Marchisio e Matuidi, l'attacco se esiste e' inutile, tanto Manzotin a parte non fare quasi niente si trova sempre spostato sul lato sinistro. Ottusangolo si mangia un goal praticamente fatto ciabattandola fuori...ed e' solo un rigore che porta di nuovo i risultato in vantaggio....ma se continuiamo con questa mentalita' di non gioco pareggiano sicuro. Sembra quasi che quando attacca il Benevento abbiamo paura nelle retrovie....mah.
alleviate la mia ignorantità: perché sul rigore non c'è il rosso? fermi uno solo nell'area piccola pronto a tirare... ai tempi miei altro che rosso, c'era pure la crocefissione in sala mensa.
Il fallo se c'è é prima del fallo di mano. Ma tanto non lo fanno rivedere quindi...
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Si ma era per dire che l'arbitro aveva gia' fischiato il fallo di mano.....quindi.
Blade Runner
07-04-18, 15:04
a me sembra che i nostri abbiamo delle palle di cemento ai piedi quando corrono da quanto sono lenti :asd:
felaggiano
07-04-18, 15:07
Beh quello con l'Atalanta non era un contropiede? Douglas che si fa i cento metri e Higuain che insacca? Il fatto è che con il Real non riesce perchè hanno difensori centometristi pure loro, Marcelo Ramos Varane Carvajal quando corrono all'indetro ti recuperano al contrario di Palomino and company.
Il problema non è che gli avversari rientrano velocemente, è che gli juventini non seguono l'azione. Un sacco di volte capita di vedere Dybala o Higuain andare avanti e poi trovarsi da soli in mezzo a tre o quattro avversari senza nessun compagno vicino a cui passare la palla.
Il fatto che ci sia voluta la var per il rigore è fantastico :bua:
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a me sembra che i nostri abbiamo delle palle di cemento ai piedi quando corrono da quanto sono lenti :asd:
E' da tempo immemore che giocano cosi'.
E' da tempo immemore che giocano cosi'.
Potrei sbagliarmi ma, ironia a parte sul "correranno a marzo", mi sembra che dei quattro anni di allegri questo a livello atletico sia di gran lunga il peggiore
DIABATE' :rotfl: :rotfl: e' tutto bellissimo.....
Ottima difesa oggi :sisi:
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Benevento da scudetto :bua:
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Giusto per capirci....prima che arrivino i furbi a dire "ehhh ma hanno giocato Martedi'" solo Dybala, Sandro hanno giocato 90' Martedi'.....
Giusto per capirci....prima che arrivino i furbi a dire "ehhh ma hanno giocato Martedi'" solo Dybala, Sandro hanno giocato 90' Martedi'.....
Non capisci nulla. Ne bastano due (cit.)
Giusto per capirci....prima che arrivino i furbi a dire "ehhh ma hanno giocato Martedi'" solo Dybala, Sandro hanno giocato 90' Martedi'.....Tranquillo una scusa la inventeranno cmq.
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Blade Runner
07-04-18, 15:21
ma infatti oggi la coppia rugani-benatia è ampiamente rivedibile
Sandro vorrei vederlo in un altro continente
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