Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
ed è proprio questo il punto, per me allegri NON è un allenatore e non meritava la panchina della Juventus e il fatto che stia facendo male non è una sorpresa,anzi la conferma di quanto sopra.
Ma non solo da quest'anno eh, io l'ho sempre pensato ed espresso qui anche quando si vinceva perché era inconcepibile per me che una squadra del livello della Juventus esprimesse un gioco così modesto ed antiquato, quasi totalmente basato sullo spunto individuale piuttosto che su un gioco di squadra e mi veniva risposto che andava bene così, allegri aveva ragione perché portava risultati.
Ebbene ora che non ci sono nemmeno quelli, vogliamo avere l'onestà intellettuale di mettere quantomeno in discussione la sua competenza come allenatore riconoscendo che in questa stagione mediocre e su come sta facendo schifo la Juventus c'è gran parte della sua responsabilità, invece che continuare a trovargli alibi?Freddye, una cosa è non apprezzare il tipo di gioco espresso o non ritenere che Allegri fosse il tecnico giusto per il contesto attuale.
Ben altro è considerarlo un incapace, un non allenatore, uno che non sa fare quel mestiere.
Questa era una puttanata anni fa, lo è tutt'ora e lo sarà anche tra quindici anni.
Allegri è uno dei tecnici più vincenti della nostra storia, ha vinto per 5 anni tutto quello che poteva realisticamente vincere (e no, abbiamo visto dopo che non era scontato neanche per un cazzo) e nei primi 4 anni ha fatto in Europa molto più di quanto gli si potesse chiedere o molto più di quanto il fenomeno che lo aveva preceduto abbia mai raggiunto in carriera.
Questi sono fatti che non cambieranno neanche tra qualche anno, con buona pace delle tue valutazioni
arrivati a questo punto imho la coppa italia sposta molto poco.
E' il quarto posto quello che decide tutto.
Non ci arriva ? Allegri salta. Allegri arriva quarto ma come Pirlo perchè l'altra quinta a pari merito pareggia ? Salta.
Arriva quarto easy con una classifica come quella di adesso ? Lo cacciano se salta Agnelli o se sul mercato trovano qualcuno che convinca più di lui, boh Zidane ? Gasperini ?
Gli scenari sono questiImho ha ragione Allegri: a questo punto non è discorso di risultati.
Certo, il quarto posto è il minimo, ma poi non ci sarà altro ad influire.
Se pensano che ci siano le basi per una seconda stagione migliore che parta da questa qui, si andrà avanti. Altrimenti ciao.
È un discorso di progetto.
L'anno scorso non c'era nulla su cui costruire una seconda stagione di Pirlo, bisogna capire se ritengono ci sia la base per una seconda stagione di Allegri
https://www.fantacalcio.it/news/calcio-italia/20_04_2022/clamoroso-juve-puo-tornare-conte-424162
Dove si firma? Lo faccio col sangueAvviso ai sognatori: Conte prende tipo 16mln a stagione in Inghilterra, e dopo un inizio timido pare stia andando bene.
Abbiamo più probabilità di prendere Tuchel, data la particolare situazione in cui si trova il Chelsea. Cosa per cui firmerei domani, per inciso.
Conte sta bene dove sta
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Hai assolutamente ragione. A furia di amarcord finisce che ci troviamo il Trap in panchina.
Ci sono un sacco di ottimi allenatori che, come Conte e Lippi, prima della grande squadra, non avevano vinto nulla. Basta prenderne uno e dargli fiducia.
Vero ma i cicli della Juve si sono sempre appoggiati su una dirigenza forte che metteva l'allenatore nelle condizioni migliori in cui operare.
In questo momento un allenatore "giovane" deve avere le spalle abbastanza larghe o le palle per non finire in mezzo tra spogliatoio e dirigenza, vedi Sarri.
E alla Juve questo presupposto forse non c'è
Che l'alternativa ad Agnelli sia Lapo non c'è scritto da nessuna parte. Agnelli sono anni che non ne azzecca mezza e soprattutto sono anni che parla solo di SuperLega e mai di Juventus.
Grazie di tutto ma adesso può accomodarsi e portarsi dietro il suo amico Allegri.
My two cents
Nelle beghe familiari il ramo Elkann comanda nella cassaforte di famiglia, la sapa, grazie all'alleanza con Agnelli.
Agnelli se ne va dalla Juve se trova un incarico di uguale valore e prestigio. La superlega gli è esplosa tra le mani. O gli Elkann gli danno la Ferrari o un incarico di rilievo in una società simile o lui resta alla Juve.
Da lì poi vediamo se arriva Lapo e/o Del Piero.
In questo momento per la Juve è meglio fare un altro cambio dirigenziale E di allenatore o aggiungere un dirigente (es un Sartori) e poi discutere sull'allenatore?
Non si può fare ogni anno una rivoluzione tecnico societaria
Imho ha ragione Allegri: a questo punto non è discorso di risultati.
Certo, il quarto posto è il minimo, ma poi non ci sarà altro ad influire.
Se pensano che ci siano le basi per una seconda stagione migliore che parta da questa qui, si andrà avanti. Altrimenti ciao.
È un discorso di progetto.
L'anno scorso non c'era nulla su cui costruire una seconda stagione di Pirlo, bisogna capire se ritengono ci sia la base per una seconda stagione di Allegri
Se l'anno scorso non c'era nulla, quest'anno c'è poco o nulla.
Quest'anno la Juve sta arrivando al quarto posto con meno patemi dell'anno scorso e morta lì.
Arrivati al quarto posto se si continuerà con Allegri non sarà per quanto fatto ma per mancanze di alternative e perché tra il ripartire con uno che ti dà meno garanzie (Italiano, Juric, Gasperini, Dioniso, Zanetti e similia) e un Allegri sceglieranno la soluzione più "sicura" in termine di abitudine a gestire il doppio impegno e similia.
L'anno prossimo se non sarà un anno 0 sarà un anno 0,5 se si continuerà con Allegri.
Quest'anno la Juve sta arrivando al quarto posto con meno patemi dell'anno scorso e morta lì.
Sul fatto che si stia arrivando senza patemi d'animo ci andrei un attimo con i piedi di piombo, dato che siamo a 6 giornate e si stanno facendo i conti, se la Roma fa cosi', se la Viola invece...
Arrivati al quarto posto se si continuerà con Allegri non sarà per quanto fatto ma per mancanze di alternative e perché tra il ripartire con uno che ti dà meno garanzie (Italiano, Juric, Gasperini, Dioniso, Zanetti e similia) e un Allegri sceglieranno la soluzione più "sicura" in termine di abitudine a gestire il doppio impegno e similia.
L'anno prossimo se non sarà un anno 0 sarà un anno 0,5 se si continuerà con Allegri.
Se si continuerà con Alegher sarà SICURAMENTE perché la Dirigenza non ha alternative, altro che. Personalmente non so come non si faccia a giudicare questa stagione come un flop clamoroso, considerato che, come ho già scritto in precedenza, almeno la stagione scorsa due Trofei li hai portati a casa, che nel computo delle cose conta eccome per la Società, e per gli azionisti sopratutto.
se si continua con allegri (e si continuerà) è per due motivi: il primo, il compenso, se lo licenzi lo devi pagare; il secondo è che la decisione li farebbe smerdare completamente
quindi, a meno di cambi dirigenziali pesanti, ce lo teniamo: e se ripete i risultati dei suoi primi 5 anni con un gioco vomitevole as usual, ci posso anche stare...
cmq mi ricordo che la juve di capello faceva cacare uguale :uhm:
ho queste reminescenze di partite viste al circolino del mi babbo (non avevo sky), erano un pianto...
o forse eravamo abituati bene :asd:
Freddye, una cosa è non apprezzare il tipo di gioco espresso o non ritenere che Allegri fosse il tecnico giusto per il contesto attuale.
Ben altro è considerarlo un incapace, un non allenatore, uno che non sa fare quel mestiere.
Questa era una puttanata anni fa, lo è tutt'ora e lo sarà anche tra quindici anni.
Allegri è uno dei tecnici più vincenti della nostra storia, ha vinto per 5 anni tutto quello che poteva realisticamente vincere (e no, abbiamo visto dopo che non era scontato neanche per un cazzo) e nei primi 4 anni ha fatto in Europa molto più di quanto gli si potesse chiedere o molto più di quanto il fenomeno che lo aveva preceduto abbia mai raggiunto in carriera.
Questi sono fatti che non cambieranno neanche tra qualche anno, con buona pace delle tue valutazioni
I fatti oggi ci stanno dicendo che quando gli hanno dato in mano una squadra da ricostruire da zero a cui hanno aggiunto a gennaio il migliore attaccante in circolazione in Italia non ci ha capito un cazzo per tutto l'anno sta riuscendo a fare peggio di uno appena uscito da coverciano e con 0 minuti in panchina fino a quel momento :rotfl:
La realtà è che i 5 anni di vittorie sono più merito della squadra che di allegri, a cui riconosco la bravura di averla gestita senza fare particolari danni(a parte la raffica di infortuni che ancora oggi si stanno ripetendo)e i fatti di quest'anno stanno semplicemente confermando che Allegri è un bravo gestore ma un mediocre allenatore, ad essere generosi.
Se l'anno scorso non c'era nulla, quest'anno c'è poco o nulla.
st'anno si sta andando verso il nulla esattamente come l'anno scorso, le due stagioni sono perfettamente comparabili non essendoci stato il minimo miglioramento né nei risultati né tantomeno nel gioco.
Sul fatto che si stia arrivando senza patemi d'animo ci andrei un attimo con i piedi di piombo, dato che siamo a 6 giornate e si stanno facendo i conti, se la Roma fa cosi', se la Viola invece...Esatto e comunque ora si è quarti solo perché l'atalanta è crollata, non di certo perchè è migliorato il rendimento della squadra.
E stasera stadio, voglio poter tifare Rabiot dal vivo almeno una volta nella vita.
Per i giudizi sulla partita ovviamente aspetterò gli highlights di Bobo :sisi:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
, almeno la stagione scorsa due Trofei li hai portati a casa, che nel computo delle cose conta eccome per la Società, e per gli azionisti sopratutto.
Anni pazienza, ma se HO MOLTI dubbi su quanto valore possa avere una CI per gli azionisti della Juventus, ho la totale certezza che con la supercoppa ci si puliscano avidamente il culo :asd:
L'unica cosa di reale valore ottenuta l'anno scorso è stato l'accesso alla CL, il resto al massimo sono soddisfazioni per il tifoso
La realtà è che i 5 anni di vittorie sono più merito della squadra che di allegri, a cui riconosco la bravura di averla gestita senza fare particolari danni.
Questa non è la realtà, questa è una minchiata.
Due finali di CL con quella squadra non erano assolutamente scontate né dovute (ricordi le risate del giornalista spagnolo quando il Real prese noi? Quella era la considerazione europea che avevamo)
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
spero siano cazzate
a me sembra che abbiano fatto schifo uguale, non riesco a dire cosa abbiano fatto megliook han fatto schifo uguale.
Peccato che Allegri ci costi all'anno quanto Pirlo in 4 anni.
Da uno che prende tutti quei soldi io pretendo lo scudetto.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Eh(quasi) tutti sul carro oggi, troppo facile :tsk: :asd:this cazzo.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Anni pazienza, ma se HO MOLTI dubbi su quanto valore possa avere una CI per gli azionisti della Juventus, ho la totale certezza che con la supercoppa ci si puliscano avidamente il culo :asd:
L'unica cosa di reale valore ottenuta l'anno scorso è stato l'accesso alla CL, il resto al massimo sono soddisfazioni per il tifoso
E' una tua opinione, vincere fa salire le quotazioni in borsa porta visibilità, e sono tutte cose che agli azionisti, piccoli o grandi che siano fanno comodo. Non vincere una fava e non riuscire a centrale il quarto posto, perché al momento non ne sei ancora sicuro, porta incazzature a iosa.
Questa non è la realtà, questa è una minchiata.
Due finali di CL con quella squadra non erano assolutamente scontate né dovute (ricordi le risate del giornalista spagnolo quando il Real prese noi? Quella era la considerazione europea che avevamo)
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkVai a vederti l'organico di quelle due juve finaliste, tolte le due corazzate spagnole, davvero erano inferiori al resto delle partecipanti?E poi comunque nessuno nega che fece un ottimo lavoro, ma il suo è stato un ottimo lavoro di gestione, da CT, non da allenatore perché si è trovato in mano una squadra già rodata.
Fare l'allenatore è un'altra cosa quest'anno ne abbiamo avuto conferma perché ormai a fine stagione, si può concludere che il suo lavoro è stato ininfluente visto che la squadra per gioco e risultati non è cambiata di una virgola rispetto a quella del suo predecessore.
E rischiamo subito...
- - - Aggiornato - - -
Spiegate a Vlaovic il fuorigioco
Anche se non fosse stato Fgioco, Morata lo sbaglia in maniera invereconda.
E qui che si postano le bestemmie?
Vlahovic aspetta troppo per passarla
Spiegate a Italiano come si beve...
A ma abbiamo il provatore di giocate in campo... chissà come ci delizierà...
Olapeppa Rabiot ha dato un ottimo pallone...
Berna :rotfl:
Facciamo talmente schifo in queste ultime partite che Rabiot sembra un giocatore di calcio
Alex Sandro neanche un passaggio
A ma abbiamo il provatore di giocate in campo... chissà come ci delizierà...
https://thumbs.gfycat.com/ColossalInsidiousGannet-size_restricted.gif
- - - Aggiornato - - -
Neanche in serie c giocano così :lol:
ma arthur, definitivamente trombato?
ma arthur, definitivamente trombato?Rotto
Bon Drongoski/Biraghi bella minchiata e finalmente l'utilita' di Berna.
Ha provato la giocata :pippotto:
non ci credo...probabilmente il peggiore in campo...il calcio è bastardo
bel gesto tecnico su discreto regalo del portiere :thumbup:
ma arthur, definitivamente trombato?È morto.
Lo ha detto Allegri :sisi:
"morata alza la testa e può crossare".
Sì, male. Poi la difesa viola fa schifo e c'è il rimpallo.
Cmq noto che manco un filtrante 3vs2 in contropiede sanno fare.
In crescita
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
"morata alza la testa e può crossare".
Sì, male. Poi la difesa viola fa schifo e c'è il rimpallo.
Cmq noto che manco un filtrante 3vs2 in contropiede sanno fare.
In crescita
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Se filtrante, non fanno un filtrante da tempo immemore...
Si nota, si è visto che non ricordo chi era là che diceva "e mó che faccio?". E niente, non ha fatto infatti nulla, due a correre per il filtrante e i due viola a riprendersi palla in ciabatte.
Questi in settimana si allenano a gwent.
Grande de Sciglio cmq
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
felaggiano
20-04-22, 20:45
La realtà è che i 5 anni di vittorie sono più merito della squadra che di allegri
Come tutte le vittorie di qualunque squadra in qualunque sport.
Non c'è un giocatore che sappia fare un passaggio in avanti, incredibile.
Si nota, si è visto che non ricordo chi era là che diceva "e mó che faccio?". E niente, non ha fatto infatti nulla, due a correre per il filtrante e i due viola a riprendersi palla in ciabatte.
Grande de Sciglio cmq
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Ma quando leggi che non sanno cosa fare in campo, non è che lo si dice per sport...
Ah ma mica devi dirlo a me. È che ogni volta che li vedo giocare mi sbalordisco del livello di gioco :asd:
De Sciglio :rotfl:
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
esempio di quanto facciamo schifo:
rabiot centrocampo vicino a Morata
Morata pensa di andare in profondità e comincia a correre nello steso istante Rabiot pensa di fare un appoggio corto, ma intanto Morata è partito così palla nel nulla e morata deve correre indietro a prendere la palla mentre rabiot fa la bella statuina. In pratica non hanno la più pallida idea di cosa farà il compagno e questo genera palle perse passaggi sbagliati corse inutili.
come giocassero assieme da 5 giorni.
esempio di quanto facciamo schifo:
rabiot centrocampo vicino a Morata
Morata pensa di andare in profondità e comincia a correre nello steso istante Rabiot pensa di fare un appoggio corto, ma intanto Morata è partito così palla nel nulla e morata deve correre indietro a prendere la palla mentre rabiot fa la bella statuina. In pratica non hanno la più pallida idea di cosa farà il compagno e questo genera palle perse passaggi sbagliati corse inutili.
come giocassero assieme da 5 giorni.
Ricordati che gli schemi non sono importanti, mica si gioca a Basket :snob:
Dovete dare tempo, stanno crescendo.
Non è che siccome sei la Juve devi vincere eh.
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Ricordati che gli schemi non sono importanti, mica si gioca a Basket :snob:
già vero sciocchino che sono...si vede che non capisco di calcio come Allegri.
Se possibile dal vivo la sensazione di spaesamento dei giocatori in campo è ancora più evidente :bua:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
possiamo fare colletta e regalare un GPS a tutti magari riesco a trovare la strada della porta senza perdersi.
con 10 mln di tifosi secondo me con 5 centesimi a testa ce la caviamo.
- - - Aggiornato - - -
Che culo mi hanno chiamato magari passo una serata divertente...sicuramente meglio di vedere sto scempio.
Se possibile dal vivo la sensazione di spaesamento dei giocatori in campo è ancora più evidente :bua:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkTranquillo, dagli highlights invece si vedrà una juve arrembante
Tranquillo, dagli highlights invece si vedrà una juve arrembanteAttendo con ansia di sapere che tipo di partita ho visto :alesisi:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Attendo con ansia di sapere che tipo di partita ho visto :alesisi:
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
perche' non la registri con il cell, poi ce la fai vedere.... :bua:
niente sfortunato chiamata breve.
stavo pensando che la Juve fa un gioco offensivo oserei dire molto offensivo...offensivo nel senso che è una offesa chiamarlo gioco.
Entrati con il piglio giusto nel secondo tempo.... :sisi:
inizio arrembante come al solito vedo.
- - - Aggiornato - - -
de sciglio riparte che si ferma si fa raggiungere e poi cerca di ripartire...il senso di questa cosa mi è oscuro
Zaccaria ci prova....
Al momento siamo a 5-1 corner per loro.... :bua:
evvabbè si ricomincia con il meraviglioso schema 5-5-0 a difendere il golletto
quelli in Viola sono il real in trasferta ecco cosa non capivo.
abbiamo poco da fare modric, Kross, e comapgnia varia sono troppo per questa squadra
- - - Aggiornato - - -
evvabbè si ricomincia con il meraviglioso schema 5-5-0 a difendere il golletto
siamo più un 6-3+1-0
quando ci schiacciano danilo è in area in mezzo ai centrali.
- - - Aggiornato - - -
ci stanno palleggiando in faccia rido per non piangere.
Ciccius spero che ti abbiano regalato il biglietto perché spendere soldi e stare al freddo 90 minuti per vedere la palla stabilmente tra i piedi dei viola con qualche rara sortita bianconera a me girerebbero parecchio.
E comunque anche in tal caso mi verrebbe il dubbio se chi me l'ha regalato mi voglia veramente bene.
Se invece l'hai comprato di tua spontanea volontà ti mando il mio iban così la prossima volta che hai voglia di buttare soldi avrai un'alternativa migliore
giusto per dire
nel secondo tempo possesso palla fiorentina 78%juve 22%
totale partita 30% juve 70% fiorentina...
Ciccius spero che ti abbiano regalato il biglietto perché spendere soldi e stare al freddo 90 minuti per vedere la palla stabilmente tra i piedi dei viola con qualche rara sortita bianconera a me girerebbero parecchio.
E comunque anche in questo caso chi te li ha regalati non deve volerti molto bene
pensa te che io il primo maggio vado a vedere il venezia. si lo so sono un coglione.
Rabiot :bua:
No, peccato :bua:
Ma Sandro ha fatto qualcosa di buono sino ad ora, perché sinceramente non me ne ricordo una....
Oddio preparatevi ad un terremoto....ha segnato Rabiot..... :asd:...no vabbe' il primo goal serio di Rabiot e glielo annullano.... :asd:
Ma Sandro ha fatto qualcosa di buono sino ad ora, perché sinceramente non me ne ricordo una....
Oddio preparatevi ad un terremoto....ha segnato Rabiot..... :asd:
cazzo non ho ancora fattoi lavori per l'antisismica.
- - - Aggiornato - - -
Annullato
ecco adesso sono più tranquillo
e assist di Bernardeschi..
se lo convalidavano, domani Putin sganciava l'atomica
Ma Sandro ha fatto qualcosa di buono sino ad ora, perché sinceramente non me ne ricordo una....
Oddio preparatevi ad un terremoto....ha segnato Rabiot..... :asd:...no vabbe' il primo goal serio di Rabiot e glielo annullano.... :asd:Il bollito piemontese
Maybeshewill
20-04-22, 21:33
Il gol annullato :rotfl: :rotfl:
Il gol annullato :rotfl: :rotfl:Fuorigioco di un braccio
De ligt spinto in area, tuttappost
Ma il porta per la Viola c'e' Sangue Blu di Gomorra????
Comunque Biraghi che spinge DeLigt in area....
De ligt spinto in area, tuttappost
il var non funziona lo sai...come se ogni post noi ci lamentassimo del non gioco della juve :asd:
Dybala scambia bene con Vlahovic poi si incarta da solo, incredibile la sua involuzione fisica e tecnica.
Le sostituzioni all'80' di allegri, sicure come la morte :asd:
quanto è quotato il goal alla callejon con la nostra difesa immobile?
- - - Aggiornato - - -
quando provano ad andare in verticale si vede proprio he i giocatori guardano l'autore dicendo cos'è sta roba?
- - - Aggiornato - - -
terzo centrale...alleluia...
- - - Aggiornato - - -
de ligt :wtf:
Dybala che indica a kean di seguire l'avversario e quello continua a trotterellare sbattendosene allegramente.
Meraviglioso
indecorosi
ma per kean c'è l'obbligo di riscatto è nostro o cosa? non me lo ricordo più
Ennesimo contropiede buttato via
Maybeshewill
20-04-22, 21:52
Fuorigioco di un braccio
Le braccia non contano per il fg :pat:
Ma porca pupazza, ma si riesce a fare un cazzo di contropiede decente senza doversi fermare o guardarsi in giro....?
Ma porca pupazza, ma si riesce a fare un cazzo di contropiede decente senza doversi fermare o guardarsi in giro....?saper dettare il passaggio facendosi trovare liberi questo sconosciuto
a parte che di contropiedi ben fatti sotto la gestione allegri credo che in 6 anni si possano contare sulle dita delle mani
Ma porca pupazza, ma si riesce a fare un cazzo di contropiede decente senza doversi fermare o guardarsi in giro....?Siccome allegri dice di passarla a quello bravo non sanno a chi darla
saper dettare il passaggio facendosi trovare liberi questo sconosciuto
nel calcio non contano gli schemi :teach:
- - - Aggiornato - - -
Siccome allegri dice di passarla a quello bravo evidentemente non sanno a chi darla
severa ma giusta :sisi:
Siccome allegri dice di passarla a quello bravo non sanno a chi darlaad allegri, più bravo di lui non c'è nessuno
Echecazzo.... ci vuole tanto a farne una di azione decente...
ad allegri, più bravo di lui non c'è nessuno
un passaggio va bene due sono uno schema...
L'ha trovato, era Danilo! Siamo a cavallo :alesisi:
Bon, buono il risultato, ma tutto il resto è Noia.
è la terza volta che Cuadrado purga o aiuta a purgare la Fiorentina...
- - - Aggiornato - - -
Bon, buono il risultato, ma tutto il resto è Noia.
tutto il resto è merda.
L'ha trovato, era Danilo! Siamo a cavallo :alesisi:
Ma non era Minnesota?
32%
Ball possession
68%
276
Passes
573
28
Clearances
8
per dire...numeri che dicono che facciamo cagare a spruzzo ci hanno presi a pallate tutto il tempo.
grande Juve 2-0 e viola a casa
presi a pallate no, hanno fatto si e no un tiro e mezzo, i passagi erano un'infinità in quanto cercavano spazio per i cross senza trovarli, comunque è fastidioso comunque vedere la squadra passiva senza tentare nulla per prendere possesso del gioc se non la ricerca spasmo di chiudere tuttie le linee di passaggio, l'errore è sempre dietro l'angolo
insomma giochiamo di merda!!!
Bon, buono il risultato, ma tutto il resto è Noia.Ho visto gli highlights e non mi sono annoiato, quindi grande Juve in crescita
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
presi a pallate no, hanno fatto si e no un tiro e mezzo, i passagi erano un'infinità in quanto cercavano spazio per i cross senza trovarli, comunque è fastidioso comunque vedere la squadra passiva senza tentare nulla per prendere possesso del gioc se non la ricerca spasmo di chiudere tuttie le linee di passaggio, l'errore è sempre dietro l'angolo
insomma giochiamo di merda!!!
Perin ha fatto almeno 3 parate importanti
Ho visto gli highlights e non mi sono annoiato, quindi grande Juve in crescita
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
seguace di bobo? ::asd:
32%
Ball possession
68%
276
Passes
573
28
Clearances
8
per dire...numeri che dicono che facciamo cagare a spruzzo ci hanno presi a pallate tutto il tempo.
Però gli highlights faranno vedere che abbiamo dominato :snob:
Maybeshewill
20-04-22, 22:25
Dai..
si è giocato come si gioca quando sei avanti di due gol in coppa
Dai..
si è giocato come si gioca quando sei avanti di due gol in coppa
se fiorentina avesse trovato il pareggio avrei voluto vedere la nostra rabbiosa reazione lo schema 10-0-0
Partita abbastanza di merda, in cui si è sofferto troppo anche tenendo conto del fatto che avevamo un centrocampo composto da Zakaria al rientro, Rabiot e Danilo.
Difficile aspettarsi magie.
Buona gara di Rabiot, forse il migliore dei nostri. Gran bel gol tra l'altro, peccato per il fuorigioco.
Buon ingresso anche per Cuadrado, che si conferma uno degli uomini più preziosi della rosa al momento.
Bene il rinnovo, anche se bisognerà guardare pure al futuro.
Bene la finale, ma sarà il caso di cominciare a recuperare qualcuno.
Non si va molto avanti con due centrocampisti di ruolo a disposizione.
Come siamo messi a rientri?
Ho visto gli highlights e non mi sono annoiato, quindi grande Juve in crescita
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Però gli highlights faranno vedere che abbiamo dominato :snob:
Mamma mia le risate.
Le statistiche di oggi sono totalmente diverse da quelle della partita col Bologna, così come le "azioni salienti" di oggi saranno completamente diverse da quelle di qualche giorno fa.
Il concetto era semplice.
Accendiamo il cervello, si?
E' una tua opinione, vincere fa salire le quotazioni in borsa porta visibilità, e sono tutte cose che agli azionisti, piccoli o grandi che siano fanno comodo. Non vincere una fava e non riuscire a centrale il quarto posto, perché al momento non ne sei ancora sicuro, porta incazzature a iosa.
Ah beh, immagino come sia schizzata la borsa dopo la vittoria della supercoppa italiana :asd:
Eddai su
Vai a vederti l'organico di quelle due juve finaliste, tolte le due corazzate spagnole, davvero erano inferiori al resto delle partecipanti?
Qui siamo proprio al revisionismo storico :rotfl:
E parlo soprattutto della prima finale... ottenuta praticamente con la stessa formazione (per livello) che al Genio Indiscusso Del Calcio Italiano, quello che aveva appena smerdato la rosa perchè "non ci si siede ad un tavolo da 100€ con 10€ in mano", non era stata sufficiente per superare un girone con un Galatasaray allo sbando.
il var non funziona lo sai...come se ogni post noi ci lamentassimo del non gioco della juve :asd:
Non esageriamo, lì non è successo nulla.
Un contatto minimo, se dai rigore per una cosa del genere le partite finirebbero 10-8
Maybeshewill
21-04-22, 00:11
La notizia più bella che De Sciglio era diffidato e salterà la finale
Dal vivo si nota ancora di più la totale mancanza di idee, i giocatori prendono la palla, passano la metà campo, e non sanno più cosa fare. Abbiamo avuto almeno 5 potenziali contropiede pericolosissimi stasera, tutti vanificati perchè nessuno dei nostri sa come portare via l'uomo, aprire gli spazi o lanciarsi in profondità. La partita è stata molto molto brutta, giocata male da entrambe le parti, ma il successo mi pare meritato. La Fiorentina ha avuto il possesso ma creato pochissimo, mentre noi qualche occasione nitida la abbiamo avuta (oltre ai 2 gol c'è l'incrocio di Zak e il gol annullato di un niente a Rabiot). Per una volta poi non abbiamo preso gol, quindi cerchiamo di vedere il bicchiere mezzo pieno. Siamo ancora debolissimi, ma raggiungiamo la finale e per stasera va bene così.
Nota di tristezza per lo Stadium, ricordavo la bolgia delle stagioni di Conte e i primi anni di Allegri, e ora pare invece un mortorio. Entusiasmo nullo, pochi cori e pure deboli, sovrastati quasi tutta la partita dalla curva ospiti, Non capisco poi perchè alla curva Juventina vengano sottratti striscioni, bandiere ecc mentre gli ospiti possono avere ciò che vogliono. La nostra dirigenza dovrebbe davvero riconsiderare il suo rapporto col tifo organizzato.
dopo la brutta pagina dei biglietti, hanno bandito gli ultras dallo stadio
come detto, ho un rigetto per la "cultura" ultras, ma i gruppi organizzati sono gli unici che fanno tifo
Per la finale poche speranze contro la varinter
felaggiano
21-04-22, 08:10
La nostra dirigenza dovrebbe davvero riconsiderare il suo rapporto col tifo organizzato.
Sono d'accordo, è l'ora passata di ricominciare a regalare biglietti ad avanzi di galera e camorristi vari.
Sono d'accordo, è l'ora passata di ricominciare a regalare biglietti ad avanzi di galera e camorristi vari.
Hai proprio ragione...
....io sto con la società
Sono d'accordo, è l'ora passata di ricominciare a regalare biglietti ad avanzi di galera e camorristi vari.D'accordissimo
Ormai questo topic è veramente noioso..
Fazione A: Allegri è un incapace
Fazione B: Allegri è sempre stato così e dobbiamo vedere i risultati...
Ieri la Juve con un CC improvvisato ha retto bene, però ci manca un regista quindi si gioca in maniera un pò scolastica...nota positiva Rabiot vediamo se dura...
Le squadre che esprimevano un bel gioco come Napoli, Milan, Atalanta sono scoppiate quindi bisogna forse riflettere se nel lungo periodo oltre al bel gioco non ci voglia anche una rosa lunga e anche un propensione piu' pragmatica.
Intanto il Chelsea in caduta libera è la dimostrazione (secondo alcuni esperti di calcio del topic) che i fatti fuori dal campo non influenzano la squadra...secondo la teoria che fino a quando arrivano gli stipendi ai giocatori non frega nulla...si è visto...
D'accordissimo
Una delle poche cose positive che hanno fatto...
Sono d'accordo, è l'ora passata di ricominciare a regalare biglietti ad avanzi di galera e camorristi vari.
Ti devo fare dei disegnini, d'ora in poi provvedo, scusami, pensavo di poter interagire normalmente.
Ci sono sicuramente diverse vie di mezzo tra regalare biglietti ai camorristi e avere in curva solo statuine che non san lanciare un coro o fare un po' di tifo decente. L'atmosfera allo Stadium è glaciale, per lunghi tratti non vola una mosca, i fiorentini si son sentiti per tutta la partita molto più dei nostri. Già la squadra è molle e fiacca come la merda, se facciamo mancare anche l'effetto di uno stadio pieno e ribollente di sicuro non aiutiamo chi va in campo.
E non capisco il senso di vietare striscioni, bandiere, tamburi e tutto quanto faccia coreografia, ma solo per i nostri tifosi. Il settore ospiti era pieno di bandieroni e tamburi, non ci vedo una logica. O tutti o nessuno.
[QUOTE=Bobo;2686020]
Ah beh, immagino come sia schizzata la borsa dopo la vittoria della supercoppa italiana :asd:
Eddai sup/QUOTE]
Lhai capito vero che il discorso era più ampio e nn specifico vero?
Ormai questo topic è veramente noioso..
Fazione A: Allegri è un incapace
Fazione B: Allegri è sempre stato così e dobbiamo vedere i risultati...
Ieri la Juve con un CC improvvisato ha retto bene, però ci manca un regista quindi si gioca in maniera un pò scolastica...nota positiva Rabiot vediamo se dura...
Le squadre che esprimevano un bel gioco come Napoli, Milan, Atalanta sono scoppiate quindi bisogna forse riflettere se nel lungo periodo oltre al bel gioco non ci voglia anche una rosa lunga e anche un propensione piu' pragmatica.
Intanto il Chelsea in caduta libera è la dimostrazione (secondo alcuni esperti di calcio del topic) che i fatti fuori dal campo non influenzano la squadra...secondo la teoria che fino a quando arrivano gli stipendi ai giocatori non frega nulla...si è visto...
Togliendo per un attimo il discorso sulle colpe di tutti questi infortuni, c'è da dire che questa Juventus va avanti praticamente con due CC di ruolo da.. boh, un mese e mezzo?
Prima c'era Locatelli ma era morto Zakaria, ora il contrario.
Arthur ogni tanto muore... mi ero pure perso l'ultimo infortunio :bua:
Non si può certo aspettare una manovra significativa con Zakaria al 60%, Rabiot e Danilo centrocampista.
Sta cosa va assolutamente risolta in vista del prossimo anno, che nel 2022 siamo passati senza soluzione di continuità dall'emergenza difesa (con Danilo o De Sciglio messi al centro) all'emergenza centrocampo (con due CC di ruolo a rotazione e qualche ragazzino aggregato alla prima squadra).
Son cose che pesano alla lunga.
Ormai questo topic è veramente noioso..
Fazione A: Allegri è un incapace
Fazione B: Allegri è sempre stato così e dobbiamo vedere i risultati...
Ieri la Juve con un CC improvvisato ha retto bene, però ci manca un regista quindi si gioca in maniera un pò scolastica...nota positiva Rabiot vediamo se dura...
Le squadre che esprimevano un bel gioco come Napoli, Milan, Atalanta sono scoppiate quindi bisogna forse riflettere se nel lungo periodo oltre al bel gioco non ci voglia anche una rosa lunga e anche un propensione piu' pragmatica.
Intanto il Chelsea in caduta libera è la dimostrazione (secondo alcuni esperti di calcio del topic) che i fatti fuori dal campo non influenzano la squadra...secondo la teoria che fino a quando arrivano gli stipendi ai giocatori non frega nulla...si è visto...
Continuate a mancare completamente il punto. Nessuno vuole il bel gioco, si vuole semplicemente vedere una squadra che sappia cosa fare con la palla tra i piedi, che sappia come muoversi e sappia come mettere in difficoltà una difesa avversaria. Con la visuale completa del campo ieri era ancora più evidente l'immobilismo assoluto, i giocatori che non si propongono, alzano la testa e non sanno materialmente a chi dare la palla. Abbiamo avuto una marea di possibilità in contropiede, tutte sprecate, possibili inserimenti sulla fascia mai eseguiti, ecc ecc. Non si vuole champagne, si vuole calcio.
Lhai capito vero che il discorso era più ampio e nn specifico vero?
In realtà io stavo rispondendo a te che parlavi dei due trofei dell'anno scorso come fossero cosa di valore per gli azionisti.
Quindi si, era un discorso abbastanza specifico. Se vuoi fare un discorso più ampio, fai un discorso più ampio.
Vogliamo fare il discorso ampio?
Bene, che i risultati della stagione abbiano un impatto su valore della società e felicità degli azionisti è ovvio.
Solo che i risultati dell'anno scorso sono Supercoppa Italiana (che non vale nulla), Coppa Italia (che imho vale più per il tifoso che per l'azionista) ed accesso alla CL.
Che, come già detto prima, è l'unica cosa che conta davvero per una società come la juventus ed è l'unica cosa che ha salvato la stagione passata e che salverebbe quella attuale.
Perchè tra una Juve che fa l'EL ed una che partecipa alla CL c'è una enorme differenza in termini di introiti diretti e di immagine (e quindi introiti indiretti)... mentre tra una Juve che vince la supercoppa ed una che non lo fa non cambia nulla.
Poi chiaro che se quest'anno canni il quarto posto è un disastro.
Chi dice il contrario?
In realtà io stavo rispondendo a te che parlavi dei due trofei dell'anno scorso come fossero cosa di valore per gli azionisti.
Quindi si, era un discorso abbastanza specifico. Se vuoi fare un discorso più ampio, fai un discorso più ampio.
Vogliamo fare il discorso ampio?
Bene, che i risultati della stagione abbiano un impatto su valore della società e felicità degli azionisti è ovvio.
Solo che i risultati dell'anno scorso sono Supercoppa Italiana (che non vale nulla), Coppa Italia (che imho vale più per il tifoso che per l'azionista) ed accesso alla CL.
Che, come già detto prima, è l'unica cosa che conta davvero per una società come la juventus ed è l'unica cosa che ha salvato la stagione passata e che salverebbe quella attuale.
Perchè tra una Juve che fa l'EL ed una che partecipa alla CL c'è una enorme differenza in termini di introiti diretti e di immagine (e quindi introiti indiretti)... mentre tra una Juve che vince la supercoppa ed una che non lo fa non cambia nulla.
Poi chiaro che se quest'anno canni il quarto posto è un disastro.
Chi dice il contrario?
Il discorso era ampio, solamente che hai focalizzato solo una cosa. Se parlo di due trofei non è che indico loro come la chiusura in rialzo delle azioni della Juve, ma è un discorso piu' ampio che riguarda sponsor, visibilità e qualche soldo che entra, perché non sono tanti ma 1.8mln per la SuperC e 2.8mln per la C.i. te li sei portati a casa, pochi, molti ma fanno cassa e mettono in moto tutto un giro di marketing che fa comodo. Quello era il punto.
Ieri la Juve con un CC improvvisato ha retto bene, però ci manca un regista quindi si gioca in maniera un pò scolastica...nota positiva Rabiot vediamo se dura...
Le squadre che esprimevano un bel gioco come Napoli, Milan, Atalanta sono scoppiate quindi bisogna forse riflettere se nel lungo periodo oltre al bel gioco non ci voglia anche una rosa lunga e anche un propensione piu' pragmatica.
Scolastica? ieri abbiamo avuto a parte i goal, altre 3 occasioni nitide per fare goal, tutte perse nell'approssimazione che si vede da tempo, Vlahovic spesso e volentieri lasciato li da solo con Morata almeno 3/4 metri indietro, tanto che spesso Vlaho ritornava a centrocampo per scambiare due chiacchiere, non serve a niente il regista o chi altri se la gente non sa dove andare e non corre . Sarebbe opportuno iniziare con le cose semplici, come iniziare a correre ed imparare a passarsi la palla.
Continuate a mancare completamente il punto. Nessuno vuole il bel gioco, si vuole semplicemente vedere una squadra che sappia cosa fare con la palla tra i piedi, che sappia come muoversi e sappia come mettere in difficoltà una difesa avversaria. Con la visuale completa del campo ieri era ancora più evidente l'immobilismo assoluto, i giocatori che non si propongono, alzano la testa e non sanno materialmente a chi dare la palla. Abbiamo avuto una marea di possibilità in contropiede, tutte sprecate, possibili inserimenti sulla fascia mai eseguiti, ecc ecc. Non si vuole champagne, si vuole calcio.
Ma te durante il periodo di Allegri precedente cosa facevi?
Questo è Allegri nel bene e nel male...e rimarrà per altri 3 anni eh?
Io credo che si deve prendere atto della qualità della rosa, chi c'era di forte tecnicamente a CC ieri? Danilo? Zakaria? il fratello scemo di Sandro? Forse solo Rabiot...
Non mi aspetto il gioco di Kloop per la prossima stagione ma qualcosa di piu' simile alla partita contro l'Inter...(o vogliamo dire che abbiamo giocato male anche lì?) ma di sicuro si dovrà intervenire sul mercato...
Ma te durante il periodo di Allegri precedente cosa facevi?
Questo è Allegri nel bene e nel male...e rimarrà per altri 3 anni eh?
Io credo che si deve prendere atto della qualità della rosa, chi c'era di forte tecnicamente a CC ieri? Danilo? Zakaria? il fratello scemo di Sandro? Forse solo Rabiot...
Non mi aspetto il gioco di Kloop per la prossima stagione ma qualcosa di piu' simile alla partita contro l'Inter...(o vogliamo dire che abbiamo giocato male anche lì?) ma di sicuro si dovrà intervenire sul mercato...
Durante il periodo Alegher io ero qui non ti crucciare per il sottoscritto.
Chi c'era forte tecnicamente come CC, c'era Zaccaria che ha fatto vedere cosa dovrebbe fare un Centrocampista, correre, attaccare gli spazi e quando si può tirare ecco chi c'era, tanto che è stato uno dei migliori in campo, e no, non pretendo neanche il gioco di Klopp, mi aspetto qualcosa che assomigli alla partita contro l'Inter e non la solita minestra che si vede da tempo, mi accontenterei.
Poi intervenire sul mercato, a cosa mi serve e te lo ripeto avere un regista alla Pirlo se poi non riesce a passarla a nessuno perché nessuno si muove o crea spazi?
Scolastica? ieri abbiamo avuto a parte i goal, altre 3 occasioni nitide per fare goal, tutte perse nell'approssimazione che si vede da tempo, Vlahovic spesso e volentieri lasciato li da solo con Morata almeno 3/4 metri indietro, tanto che spesso Vlaho ritornava a centrocampo per scambiare due chiacchiere, non serve a niente il regista o chi altri se la gente non sa dove andare e non corre . Sarebbe opportuno iniziare con le cose semplici, come iniziare a correre ed imparare a passarsi la palla.
Perchè secondo te Vlahovic era solo? perchè la squadra giocava bassa...e non ti chiedi perchè?
La Juve sà dove correre ma per giocare alti devi avere fiato e corsa e ti sembra che ne abbiamo? Siamo in riserva di energie e uomini...
Idem per pressare...
- - - Aggiornato - - -
Durante il periodo Alegher io ero qui non ti crucciare per il sottoscritto.
Chi c'era forte tecnicamente come CC, c'era Zaccaria che ha fatto vedere cosa dovrebbe fare un Centrocampista, correre, attaccare gli spazi e quando si può tirare ecco chi c'era, e non è neanche il gioco di Klopp che mi aspetto ma appunto qualcosa che assomigli alla partita contro l'Inter e non la solita minestra che si vede da tempo.
Dai....Zakaria è bravo ma tecnicamente ogni volta che stoppa la palla gli scappa di 1 metro...per giocare come contro l'Inter devi avere ricambi e forza...
Perchè secondo te Vlahovic era solo? perchè la squadra giocava bassa...e non ti chiedi perchè?
La Juve sà dove correre ma per giocare alti devi avere fiato e corsa e ti sembra che ne abbiamo? Siamo in riserva di energie e uomini...
Idem per pressare...
- - - Aggiornato - - -
Yuza, siamo in debito di ossigeno da inizio campionato, qualsiasi avversario corre più di noi, se non te ne sei accorto, dimmi una partita dove si è surclassato l'avversario in corsa e gioco, personalmente tranne quella del ritorno con l'Inda non ricordo.
Dai....Zakaria è bravo ma tecnicamente ogni volta che stoppa la palla gli scappa di 1 metro...per giocare come contro l'Inter devi avere ricambi e forza...
Sarà anche grezzo, ma d'altronde insieme a Mc Pollo è l'unico che corre come un pendolino e si propone in avanti.
Comunque come la voltate e la girate, che questi non sappiano lanciare il compagno con un filtrante in contropiede 3vs2 è imbarazzante e non c'entra la qualità del giocatore eh, è la base del calcio.
Non è che il passaggio filtrante non è preciso, e sarebbe qualità. Non lo fanno proprio, lo ignorano, palla persa facendosi chiudere dai 2.
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Imho è da fare una distinzione tra ieri e stagione in generale.
Ha senso aspettarsi molto di più, in termini di gioco, se parliamo in generale della stagione.
Ne ha molto meno se parliamo di ieri: siamo scesi in campo con un 433 che prevedeva Bernardeschi (al rientro dopo tipo 3 mesi, e non ha manco fatto malissimo) in attacco, Zakaria al rientro - Rabiot - Danilo a centrocampo.
Ma che gioco o manovra avvolgente ci si può aspettare in queste condizioni?
Si partiva dal vantaggio, abbiamo fatto massa dietro ed abbiano in generale puntato sul contropiede.
Facendo pure qualcosa di buono, perchè di occasioni per far gol ne abbiamo avute.
Il problema è che dietro abbiamo secondo me rischiato troppo.
Una cosa è fare densità, regalare all'avversario uno sterile possesso palla ma senza rischiare quasi nulla.
Ieri la Fiorentina invece avrebbe potuto segnare più volte... a partire dalla auto-parata dei primi minuti (anche se forse avrebbero fischiato fallo su Perin... ma non ne sono sicuro) fino ad arrivare a qualche bell'intervento del portiere.
Nonostante il gol preso/non preso, abbiamo rischiato molto di più ieri che col Bologna.
Per carità, la fiorentina è anche tre spanne sopra il bologna eh.
Comunque come la voltate e la girate, che questi non sappiano lanciare il compagno con un filtrante in contropiede 3vs2 è imbarazzante e non c'entra la qualità del giocatore eh, è la base del calcio.
Non è che il passaggio filtrante non è preciso, e sarebbe qualità. Non lo fanno proprio, lo ignorano, palla persa facendosi chiudere dai 2.
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
Crispio, meno male che da esterno uno le vede certe cose....
felaggiano
21-04-22, 11:32
Ci sono sicuramente diverse vie di mezzo tra regalare biglietti ai camorristi e avere in curva solo statuine che non san lanciare un coro o fare un po' di tifo decente.
Il tifo organizzato è in mano ai personaggi che tutti sappiamo per cui augurarsi che la società, come tu dici, "riconsideri i rapporti" con questa gentaglia significa sperare che scenda a patti con delinquenti di varia magnitudine. Contento tu.
Per la cronaca, si può fare il tifo anche senza energumeni armati di tamburi e fumogeni a dirigere i lavori.
Comunque come la voltate e la girate, che questi non sappiano lanciare il compagno con un filtrante in contropiede 3vs2 è imbarazzante e non c'entra la qualità del giocatore eh, è la base del calcio.
A me sembra che sia proprio questione di qualità individuale, invece. Solo Bonucci, Dybala e credo anche Vlahovic sono in grado di fare passaggi non banali, per tutti gli altri non c'è speranza.
Questione partita: Ieri la juve aveva due risultati su tre a suo favore. Per me il fatto che abbia giocato come se fossimo sullo 0-0 invece sull' 1-0 e che abbia incominciato quel tipo di partita solo dopo il gol di Bernardeschi è stata una piacevole novità. Poi da una parte abbiamo sprecato una quantità mostruosa di contropiedi, dall'altra con l'emergenza a centrocampo la prestazione è giustificabile o comunque non può essere la prova dell'assenza di gioco.
Questione tifo organizzato: Alla società non gliene è mai fregato niente. Quando hanno inaugurato lo stadium hanno creato il settore famiglia e accorpato tutto il tifo organizzato in un unico settore e se ne sono lavate le mani dell'organizzazione interna. Con gli anni è emerso che la società non aveva nè l'interesse nè le capacità e le possibilità per organizzare il tifo nello stadium.
Ci sono sicuramente diversi modi per gestirlo MA la juve già non facendo nulla è stata accusata di essere connivente/complice e ha faticato a farsi riconoscere come parte lesa. Ora vediamo cosa succederà ma ad oggi il modo di comportarsi della società le ha permesso di evitare problemi giudiziari ben più grossi dell'apporto psicologico del dodicesimo uomo in campo.
My two cents è l'ultimo problema della squadra e della società, anche perchè è più il modo di giocare della squadra che influenza il tifo che non viceversa, una squadra molle porta il tifo ad essere molle e una squadra arrabbiata porta il tifo ad essere caloroso, ma ci sono un sacco di squadre che hanno una tifoseria più calda del tifo, mentre se la squadra è arrembante lo è anche il tifo.
Yuza, siamo in debito di ossigeno da inizio campionato, qualsiasi avversario corre più di noi, se non te ne sei accorto, dimmi una partita dove si è surclassato l'avversario in corsa e gioco, personalmente tranne quella del ritorno con l'Inda non ricordo.
Sarà anche grezzo, ma d'altronde insieme a Mc Pollo è l'unico che corre come un pendolino e si propone in avanti.
E' vero abbiamo un problema di tenuta atletica ed è evidente, ma credo sia un discorso molto ampio che rigurda la rosa, preparazione, scelte di Allegri...
Ma se vedi le altre grandi City,Chelsea,Reds,Real tutti hanno giocatori di qualità che riescono ad uscire bene anche dal pressing, noi chi abbiamo? Se Danilo veniva attaccato o cercava il fallo o scaricava dietro...idem gli altri..
Poi Allegri non è Guardiola ma tecnicamente siamo questi...possiamo fare bene qualche partita ma nel lungo periodo dobbiamo amministrare...
E' vero abbiamo un problema di tenuta atletica ed è evidente, ma credo sia un discorso molto ampio che rigurda la rosa, preparazione, scelte di Allegri...
Ma se vedi le altre grandi City,Chelsea,Reds,Real tutti hanno giocatori di qualità che riescono ad uscire bene anche dal pressing, noi chi abbiamo? Se Danilo veniva attaccato o cercava il fallo o scaricava dietro...idem gli altri..
Poi Allegri non è Guardiola ma tecnicamente siamo questi...possiamo fare bene qualche partita ma nel lungo periodo dobbiamo amministrare...
Imho al di là di tutto, tra una Juve col doppio "regista" Locatelli-Arthur ed una juve con Zakaria-Danilo c'è tipo un abisso in termini di capacità di costruzione, manovra e giro palla
Il tifo organizzato è in mano ai personaggi che tutti sappiamo per cui augurarsi che la società, come tu dici, "riconsideri i rapporti" con questa gentaglia significa sperare che scenda a patti con delinquenti di varia magnitudine. Contento tu.
Per la cronaca, si può fare il tifo anche senza energumeni armati di tamburi e fumogeni a dirigere i lavori.
A me sembra che sia proprio questione di qualità individuale, invece. Solo Bonucci, Dybala e credo anche Vlahovic sono in grado di fare passaggi non banali, per tutti gli altri non c'è speranza.A me pare un problema diverso dalla qualità.
Chi ha la palla non ha la minima idea di cosa farà il compagno cui darla, quindi temporeggia. E poi ok, magari se temporeggi ma hai una visione alla Pirlo ancora puoi darla bene, se sei Danilo è palla persa.
A me sta Juve sembra una squadra appena messa in campo, con nuovo coach che ha bisogno del giusto tempo per fare assimilare schemi, movimenti ed affinità.
Praticamente come 12 mesi fa
Inviato dal mio moto g200 5G utilizzando Tapatalk
felaggiano
21-04-22, 12:56
Io vedo un sacco di volte giocatori che dettano il passaggio e non vengono serviti oppure vengono serviti malissimo, tranne appunto quando la palla ce l'ha uno di quei pochi che sanno cosa farne.
Per me c'è un problema enorme di tecnica.
E' vero abbiamo un problema di tenuta atletica ed è evidente, ma credo sia un discorso molto ampio che rigurda la rosa, preparazione, scelte di Allegri...
Ma se vedi le altre grandi City,Chelsea,Reds,Real tutti hanno giocatori di qualità che riescono ad uscire bene anche dal pressing, noi chi abbiamo? Se Danilo veniva attaccato o cercava il fallo o scaricava dietro...idem gli altri..
Poi Allegri non è Guardiola ma tecnicamente siamo questi...possiamo fare bene qualche partita ma nel lungo periodo dobbiamo amministrare...
Appunto, se Danilo veniva attaccato non aveva a chi passare perché erano tutti immobili a guardare, non c'è uno che faccia dei movimenti a liberare o appunto un qualsivoglia filtrante o altro, non servono i Modric, serve gente che sappia come muoversi. Ma ti sembra normale che contro il Bologna Chiellini debba dire a Rabiot dove mettersi o Vlaho dire a Kean di avanzare ed andare ad attaccare l'uomo, non serve Kross o Benzema, serve volontà ed idee chiare su come farlo.
Ripeto a cosa mi serve acquistare un regista se poi non a chi passare perché nessuno si libera.
Anche con Locatelli/Arthur solo alcune volte si vede un giro palla veloce, altrimenti siamo a palla ad Arthur che la gira a DeLigt o Cuadrado che la passa ad Arthur o Locatelli che la passa a DeSciglio/Sandro che la ripassa o tenta l'avanzata. Ieri, come tante altre volte abbiamo sprecato contropiedi perché non eravamo in grado di fare 3 passaggi in avanti, e sto parlando del primo tempo, quando la Viola era tutta nella nostra metà campo. Io non credo che siano scarsi, buoni giocatori con attorno qualche Ottimo giocatore ma se non hanno un idea di cosa fare in sintonia gli uni con gli altri puoi anche avere 11 Assi del calcio, li rimani.
A me sembra che ieri di contropiedi in cui siamo praticamente arrivati in porta ne abbiamo fatti diversi, specie nel primo tempo.
Poi non li abbiamo chiusi, ma quando oramai stavamo praticamente quasi nella loro area.
Lì è questione poi di ultimo passaggio.
A memoria nel primo tempo quello con Vlaho-Morata ed il fuorigioco (passaggio in ritardo del serbo), quello a parti invertite chiuso col bel tiro da posizione un po defilata di Vlahovic, nella ripresa quello col palo di Zakaria.
- - - Aggiornato - - -
A me pare un problema diverso dalla qualità.
Chi ha la palla non ha la minima idea di cosa farà il compagno cui darla, quindi temporeggia. E poi ok, magari se temporeggi ma hai una visione alla Pirlo ancora puoi darla bene, se sei Danilo è palla persa.
Quella è sicuramente una parte del problema.
Più sei "scarso" (anche se giocatori scarsi davvero in senso assoluto non ce n'è in questa squadra), più avere un canovaccio preciso da seguire ti aiuta.
E questa squadra non ha non solo un Pirlo, ma neanche un Pjanic.
Figuriamoci poi se non hai neanche Locatelli e Arthur, ed a fare il passaggio deve essere Rabiot o Danilo.
Ormai questo topic è veramente noioso..
Fazione A: Allegri è un incapace
Fazione B: Allegri è sempre stato così e dobbiamo vedere i risultati...
Ieri la Juve con un CC improvvisato ha retto bene, però ci manca un regista quindi si gioca in maniera un pò scolastica...nota positiva Rabiot vediamo se dura...
Le squadre che esprimevano un bel gioco come Napoli, Milan, Atalanta sono scoppiate quindi bisogna forse riflettere se nel lungo periodo oltre al bel gioco non ci voglia anche una rosa lunga e anche un propensione piu' pragmatica.
Intanto il Chelsea in caduta libera è la dimostrazione (secondo alcuni esperti di calcio del topic) che i fatti fuori dal campo non influenzano la squadra...secondo la teoria che fino a quando arrivano gli stipendi ai giocatori non frega nulla...si è visto...
le squadra con il bel gioco dici che ad un certo punto sono scoppiate e come discorso ci può stare,
se non fosse che noi con il brutto gioco siamo stati sempre scoppiati, la juventus quest'anno non ha avuto un mese di fila in cui abbia dimostrato di essere in uno stato di forma decente, magari ha disputato una buona partita e quella dopo sembrare un gruppo di 80enni in gita al lourdes
Sono d'accordo, è l'ora passata di ricominciare a regalare biglietti ad avanzi di galera e camorristi vari.
mica tutti i gruppi sono di camorristi :boh2:
poi magari, quelli della juve sì, che ne so :asd:
però giocare in un salotto buono, fa scendere le palle sotto i piedi anche ai nostri, che già ce l'hanno mosce di loro
Più che altro non c'è alcun coordinamento tra i club doc, ognuno se ne sta per conto suo.
Certo impedire striscioni, bandiere e tamburi non aiuta
mica tutti i gruppi sono di camorristi :boh2:
poi magari, quelli della juve sì, che ne so :asd:
però giocare in un salotto buono, fa scendere le palle sotto i piedi anche ai nostri, che già ce l'hanno mosce di loro
Non ne capisco nulla di ste robe, però mi pare che in UK abbiano "eliminato" le frange più problematiche della tifoseria dagli stadi, li abbiano resi dei salotti piuttosto costosi... ma abbiano cmq un bel tifo, caldo, di quelli che caricano la squadra.
Cioè, magari le due cose non si devono escludere a vicenda ecco.
Piuttosto, perchè sono vietati striscioni, trombette e tutte ste cose? :mah:
le squadra con il bel gioco dici che ad un certo punto sono scoppiate e come discorso ci può stare,
se non fosse che noi con il brutto gioco siamo stati sempre scoppiati, la juventus quest'anno non ha avuto un mese di fila in cui abbia dimostrato di essere in uno stato di forma decente, magari ha disputato una buona partita e quella dopo sembrare un gruppo di 80enni in gita al lourdes
Allegri ha delle responsabilità e ci mancherebbe...è innegabile.
Però ha anche dei meriti, in una società nel quale si è cambiato tanto e in mezzo a tutti i casini di Superlega e Finanza è riuscito a tenere la squadra concentrata il giusto; poi fisicamente paghiamo molto le assenze ed il prossimo anno mi aspetto una continuità diversa perchè certi cali di tensione, partite come quella contro il Bologna sono inaccettabili; ma non mi aspetto grandi miglioramenti per quanto riguarda il gioco perchè Allegri è sempre questo.
felaggiano
21-04-22, 16:29
mica tutti i gruppi sono di camorristi
Infatti mica ho scritto questo: ci sono anche i delinquenti comuni. :asd:
No seriamente, fra "salotto buono" e gabbia per scimmie ci sono diverse via di mezzo. Quello che non capisco è perché dovrebbero servire gruppi organizzati per fare il tifo.
beh, io sono in un gruppo organizzato per il basket
semplicemente coloriamo il settore, abbiamo cori, tamburi, striscioni, facciamo coreografie e cerchiamo di coinvolgere ragazzi giovani a venire con noi a tifare
capisco che il basket è un altro ambiente, rispetto al calcio, però facciamo "sano casino"
abbiamo un buon rapporto con la dirigenza e coi giocatori
per fare tutto questo, serve un nucleo di persone che si carichino l'onere di pensare a tutto, attrezzature comprese (siamo una 30ina, come gruppo attivo)
non puoi ritrovarti lì in curva mezz'ora prima e chiedere "le bandiere chi ce l'ha"? Si dividono i compiti, ognuno fa il suo
organizzazione di tifo
il calcio è tutto all'ennesima potenza, lo capisco, però soprattutto allo stadio non puoi metterti lì, col megafono e iniziare a fare i cori... poi quello a 10 metri parte con un altro e via discorrendo...
Perchè il tifo funziona se è coordinato. Se in 30000 si mettono a cantare 6 cose diverse contemporaneamente il coro muore li e bon, se dalla curva invece partisse una "guida" costante come era anni fa tutto il resto dello stadio seguirebbe a ruota.
Come dice Bobo in Inghilterra il tifo è caldissimo pur senza avere criminali, evidentemente il modo c'è. Bandire gli Ultrà senza provare ad organizzare qualcosa di alternativo è una minchiata, è come giocare sempre in trasferta per la Juventus.
in inghilterra c'è perchè si sono messe d'accordo tutte le squadre per accompagnare alla porta i criminali...la vedi praticabile in Italia? io no.
in inghilterra, se succede casino dentro lo stadio, sono responsabili economicamente le società
per questo, non vogliono teste di minchia
se metti mano nelle tasche delle italiane, vedrai come sarebbero d'accordo
beh, io sono in un gruppo organizzato per il basket
semplicemente coloriamo il settore, abbiamo cori, tamburi, striscioni, facciamo coreografie e cerchiamo di coinvolgere ragazzi giovani a venire con noi a tifare
capisco che il basket è un altro ambiente, rispetto al calcio, però facciamo "sano casino"
abbiamo un buon rapporto con la dirigenza e coi giocatori
per fare tutto questo, serve un nucleo di persone che si carichino l'onere di pensare a tutto, attrezzature comprese (siamo una 30ina, come gruppo attivo)
non puoi ritrovarti lì in curva mezz'ora prima e chiedere "le bandiere chi ce l'ha"? Si dividono i compiti, ognuno fa il suo
organizzazione di tifo
il calcio è tutto all'ennesima potenza, lo capisco, però soprattutto allo stadio non puoi metterti lì, col megafono e iniziare a fare i cori... poi quello a 10 metri parte con un altro e via discorrendo...
La butto lì... ripeto, non ne capisco nulla :asd:
Mancando questo coordinamento centrale... secondo voi è possibile pensare ad un coordinamento "istituzionale" gestito/pagato dalla società?
Qualcosa che possa funzionare un po da punto di riferimento per i vari gruppi.
Oppure è una minchiata e fanno prima a mettersi d'accordo tra loro? :asd:
Che magari ci vuole solo tempo... se alla fine l'epurazione dei gruppi precedenti è cosa recente, può darsi ci voglia solo tempo per creare nuovi equilibri
la juve ha appena subito un processo perchè non riesce ad organizzare il proprio tifo e le nostre forze dell'ordine non solo non sono riuscite ad impedire nulla ma hanno accusato la juve.
Direi che la dice lunga sulla capacità della juve di poter organizzare qualcosa dentro il suo stadio attualmente :bua:
in inghilterra, se succede casino dentro lo stadio, sono responsabili economicamente le società
per questo, non vogliono teste di minchia
se metti mano nelle tasche delle italiane, vedrai come sarebbero d'accordo
Sono stato a vedere una partita di Premier fra Fulham e Hull qualche anno fà...se ti alzi per insultare arriva un addetto che ti richiama, alla seconda volta ti portano via...le prigioni sono sotto lo stadio...me lo spiegava un amico inglese.
Puoi tifare ma senza esagerare perchè se no ti ingabbiano...
Hanno avuto il problema hooligans quindi sono molto attenti (in patria) alla situazione...
mah... secondo me se un gruppo di amici, diciamo una 20ina, decide di fare tifo e si unisce, potrebbe essere l'inizio di una nuova tifoseria: non mancano gli entusiasti e chi riempe la curva
i problemi, per me, sono primo, che i vecchi ultras cacciati, non vedrebbero di buon occhio un nuovo gruppo e siccome non sono educande, ma banditi, personalmente, avrei un po' di timore di rappresaglie... secondo, come crei un gruppo "pulito", tempo zero si infiltrano i suddetti, magari prima alla zitta, poi prendendo sempre più gambone e di fatto saresti in qualche mese, al punto di prima
non è un discorso facile, soprattutto in realtà così grosse come una squadra di calcio di serie A: non ci sono solo gruppi di tifosi torinesi, ma di tutta italia
ci vorrebbe un'epurazione in larga scala, ma finche non sono tutti d'accordo, il singolo fa poco, col risultato che allo stadium possono andare famiglie con bambini in tutta tranquillità, ma nessuno che tifa
Allegri ha delle responsabilità e ci mancherebbe...è innegabile.
Però ha anche dei meriti, in una società nel quale si è cambiato tanto e in mezzo a tutti i casini di Superlega e Finanza è riuscito a tenere la squadra concentrata il giusto; poi fisicamente paghiamo molto le assenze ed il prossimo anno mi aspetto una continuità diversa perchè certi cali di tensione, partite come quella contro il Bologna sono inaccettabili; ma non mi aspetto grandi miglioramenti per quanto riguarda il gioco perchè Allegri è sempre questo.
e le assenze di chi sono colpa? lo storico infortuni di allegri al cagliari al milan ed alla juve parla chiaro, le sue squadre risultano immancabilmente al primo posto per infortuni non da trauma e recidive
ehh ma al momento abbiamo solo 2 CC e grazie al cazzo se gli altri immancabilmente li rompi, quante volte negli anni acciughiani nonostante rose da 26 e persino 28 elementi abbiamo fatto fatica a trovare 11 giocatori da mettere in campo causa alto nr di infortunati, e spesso è successo in partite decisive di campionato e di coppa
Parliamo di cose nuove e brutte per cambiare argomento :bua:
O parliamo della prima vittoria giuridica della Uefa o la Juve su Di Maria :chebotta:
Parliamo di cose nuove e brutte per cambiare argomento :bua:
O parliamo della prima vittoria giuridica della Uefa o la Juve su Di Maria :chebotta:
Puntiamo sui supergiovani?
Bon Di Maria 34 anni e 10mln di ingaggio al PSG.....what else?
Parliamo di cose nuove e brutte per cambiare argomento :bua:
O parliamo della prima vittoria giuridica della Uefa o la Juve su Di Maria :chebotta:La vittoria giuridica è un pro forma, scadevano i termini legali di non so cosa. Sono altre le sedi importanti in cui si deciderà il futuro del progetto
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
fosse vera sta cosa su DiMaria, non è che ci sono complicazioni sul recupero di Chiesa?
felaggiano
22-04-22, 13:40
Più che altro farebbe pensare a complicazioni per la salute mentale della dirigenza. :asd:
Di Maria ad un ingaggio equo non sarebbe male, ed anche il quadro clinico che illustra Transfertcoso è più che buono.
Di Maria ad un ingaggio equo non sarebbe male, ed anche il quadro clinico che illustra Transfertcoso è più che buono.prima di finire sotto le "cure" dello staff atletico di allegri
Di Maria ad un ingaggio equo non sarebbe male, ed anche il quadro clinico che illustra Transfertcoso è più che buono.
Parliamo di un 1988, per me è un giocatore da instant team, ora non ne abbiamo bisogno, abbiamo bisogno di ricostruire ci serve un giocatore per più stagioni.
prima di finire sotto le "cure" dello staff atletico di allegri
Beh a quello non avevo pensato...probabilmente lo smontano nei primi due mesi. :asd:
felaggiano
22-04-22, 13:59
Di Maria ad un ingaggio equo non sarebbe male, ed anche il quadro clinico che illustra Transfertcoso è più che buono.
Ma perché mai dovrebbero prendere un giocatore di 34 anni? Mi sembra follia.
In Youth League l'Under 23 era sotto 2-0 ma il Benfica è in 10 dal 36esimo e al 52esimo siamo 2-1, speriamo bene.
Abbiamo pareggiato 2-2.
Ai rigori sconfitta con Soulè che sbaglia il rigore finale :frigna:
Maybeshewill
22-04-22, 15:22
:smugpalm:
In Youth League l'Under 23 era sotto 2-0 ma il Benfica è in 10 dal 36esimo e al 52esimo siamo 2-1, speriamo bene.
Abbiamo pareggiato 2-2.
Ai rigori sconfitta con Soulè che sbaglia il rigore finale :frigna:È pronto per la prima squadra
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
L'allenatore o Soulè? :chebotta: :bua:
soulè
l'allenatore deve imparare prima a perdere le finali
Ma perché mai dovrebbero prendere un giocatore di 34 anni? Mi sembra follia.
ne abbiamo avuto gia' un altro che ci ha quasi dissanguato, averne uno che magari puo' ancora fare la differenza ad un prezzo equo ripeto, non vedo perche' no.
Poi non stiamo parlando di Mico Pulici, ma di Di Maria.
Allegri prepara Sassuolo-Juve: seduta dedicata alla fase di costruzione
Archiviata la Coppa Italia con la qualificazione in finale, i bianconeri tornano a concentrarsi sul campionato: tante le esercitazioni sullo sviluppo della manovra
E' un ossimoro?
Vuole vedere quanto sono reattivi ad improvvisare :sisi:
L'importante è eliminare quell'aspettativa di sapere prima cosa fare.
Parliamo di un 1988, per me è un giocatore da instant team, ora non ne abbiamo bisogno, abbiamo bisogno di ricostruire ci serve un giocatore per più stagioni.Imho questa squadra potrebbe anche aver bisogno di un po di sana esperienza e di gente abituata a vincere e giocare a certi livelli.
Abbiamo un sacco di giovani, qualche vecchio volpone che li prenda a calci in culo ci può anche stare.
Di Maria l'ho sempre adorato, ma è da capire in che condizioni sta e con quale voglia verrebbe.
Poi chiaro che 10mln qui non li prenderà mai
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
felaggiano
22-04-22, 17:30
ne abbiamo avuto gia' un altro che ci ha quasi dissanguato, averne uno che magari puo' ancora fare la differenza ad un prezzo equo ripeto, non vedo perche' no.
Il prezzo equo sarebbe un contratto di uno, massimo due anni a boh, 3-4 milioni a stagione, dubito che accetterebbe.
ne abbiamo avuto gia' un altro che ci ha quasi dissanguato, averne uno che magari puo' ancora fare la differenza ad un prezzo equo ripeto, non vedo perche' no.
Poi non stiamo parlando di Mico Pulici, ma di Di Maria.
E' un ossimoro?
Allegri ? Costruzione? Ma la piantano di scrivere gli articoli con polygen?
Allegri prepara Sassuolo-Juve: seduta dedicata alla fase di costruzione
Archiviata la Coppa Italia con la qualificazione in finale, i bianconeri tornano a concentrarsi sul campionato: tante le esercitazioni sullo sviluppo della manovra:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::r otfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::ro tfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rot fl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotf l::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl ::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Di Maria gioca spezzoni di partita ormai da 2 anni...è pronto per la Mls...
Intanto rinnoviamo anche De sciglio che per 2 ml annui va anche bene...vediamo chi prendiamo a CC e al posto di Dybla...
Di Maria gioca spezzoni di partita ormai da 2 anni...è pronto per la Mls...
Intanto rinnoviamo anche De sciglio che per 2 ml annui va anche bene...vediamo chi prendiamo a CC e al posto di Dybla...Ottimo
Io aspetto il rinnovo del Berna :sisi:
E chissà che alla fine Dybala non ci faccia la sorpresa
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Il prezzo equo sarebbe un contratto di uno, massimo due anni a boh, 3-4 milioni a stagione, dubito che accetterebbe.
Certo non penso che lo prenderebbero a 10mln all'anno, ovvio che considerato che si offre lui abbassi le pretese.
Originariamente Scritto da yuza76 Visualizza Messaggio
Di Maria gioca spezzoni di partita ormai da 2 anni...è pronto per la Mls...
Intanto rinnoviamo anche De sciglio che per 2 ml annui va anche bene...vediamo chi prendiamo a CC e al posto di Dybla...
A me non sembra che giochi spezzoni di partite, quest'anno di infortuni ne ha avuti pochissimi, ed ha giocato in Liga "Undici iniziali: 16, Entrato: 5, Panchina: 3, Squalificato: 1, Infortunato: 3"
In CL:Undici iniziali: 3, Entrato: 2, Panchina: 0, Squalificato: 3, Infortunato: 0
In pratica ha giocato quasi sempre
L'unico dubbio è che i preparatori di Alegher lo triturerebbero in poco tempo.
Di maria i preparatori lo distruggono in 15 giorni, quelli sani e giovani ci mettono un mese
soulè
l'allenatore deve imparare prima a perdere le finalie a non dare la minima indicazione su come si fa la fase offensiva
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
E chissà che alla fine Dybala non ci faccia la sorpresa
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Sai che sto pensando la stessa cosa da un po'? Secondo me si rivedono a breve.
di maria? non ne abbiamo ancora abbastanza di cariatidi dal mega ingaggio che ti rimangono sul groppone ?
cede lo vedo poi un 34-35enne mezzo logoro di suo sulle mani di acciuga ed il suo wonder team se fa 15 partite in una stagione grasso che cola
Se il meme è che tanto rompiamo chiunque, io direi di risparmiare soldi e non fare proprio mercato :sisi:
Ogni tanto tiriamo dentro qualcuno dall'u23 e bon
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Se il meme è che tanto rompiamo chiunque, io direi di risparmiare soldi e non fare proprio mercato :sisi:
Ogni tanto tiriamo dentro qualcuno dall'u23 e bon
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Beh, i presupposti dei preparatori non sono lusinghieri :bua:
imho l'acquisto di Di Maria non ha alcun senso. E' vero che Cuadrado ormai ha il minutaggio limitato E Chiesa non sappiamo come tornerà ma se devo giocare col 4-3-3 e devo prendere una riserva, perchè Di Maria quello è allora se tanto non ho bisogno di esperienza per lottare per lo scudetto e provare ad arrivare ai quarti allora mi trascino qualche giovane dell'u23 e vediamo come va.
D'altra parte è anche vero che se confermano anche la partenza di Bernardeschi l'anno prossimo la juve in avanti avrà un bel po' di slot vuoti.
Sarebbe comunque un passo indietro sul famoso progetto giovani
Il progetto giovani non lo fai comunque con Allegri.
Lui i giovani non li lancia, al limite gli fa giocare spezzoni di pochi minuti o quando non può proprio farne a meno, lui vuole gente già pronta.
Quindi se vuoi fare un progetto giovani devi anche ingaggiare un allenatore che voglia valorizzarli e gli dia fiducia
Il progetto giovani non lo fai comunque con Allegri.
Lui i giovani non li lancia, al limite gli fa giocare spezzoni di pochi minuti o quando non può proprio farne a meno, lui vuole gente già pronta.
Quindi se vuoi fare un progetto giovani devi anche ingaggiare un allenatore che voglia valorizzarli e gli dia fiduciaIl progetto giovani della Juve è smettere di comprare over30 e possibilmente u26
E in quest'anno per ora siamo stati coerenti.
Poi solito discorso. É una stagione di merda, definiamola come la vogliamo MA se volevamo dopo le ultime due stagioni il bel gioco, i risultati e l'inserimento dei giovani voleva dire essere molto esigenti.
Quest'anno Allegri non si è fatto problemi ad utilizzare giocatori più giovani e più forti come McKennie piuttosto che esperti ma incognite come ramsey l
Perché non aveva alternative, mica per scelta, a parità di ruolo tra un giovane e un trentaquattrenne sceglierà sempre quest'ultimo perché lui preferisce gente di esperienza, è un dato di fatto.
L'esempio di ramsey non ha alcun senso, il gallese non è nemmeno definibile un calciatore essendo perennemente in infermeria, è logico che Allegri gli preferiva mckennie :asd:
Ma non è assolutamente vero :bua:
Allegri se ha un giovane forte lo fa giocare e la Juve ne è piena di esempi attuali e passati.
Allegri se c'è un giovane che può crescere e che in questo momento rende molto meno di un altro giocatore più forte fa giocare l'altro.
Poi ovvio ha preso qualche granchio ma se fosse vero quello che dici tu lo farebbe sempre.
Allegri se ha un giovane forte lo fa giocare e la Juve ne è piena di esempi attuali e passatitipo?
De Ligt, chiesa, Dybala, morata, Pogba, Bentancur?
Il progetto giovani della Juve è smettere di comprare over30 e possibilmente u26
E in quest'anno per ora siamo stati coerenti.
Poi solito discorso. É una stagione di merda, definiamola come la vogliamo MA se volevamo dopo le ultime due stagioni il bel gioco, i risultati e l'inserimento dei giovani voleva dire essere molto esigenti.
Quest'anno Allegri non si è fatto problemi ad utilizzare giocatori più giovani e più forti come McKennie piuttosto che esperti ma incognite come ramsey lMa chi lo vuole il bel gioco? Finitela di trincerarvi dietro sta cosa, nessuno vuole il city di Guardiola, si chiede solo di vedere una squadra in campo, non 11 messi a caso.
Sarebbe bastato migliorare la stagione scorsa, dato che peggio di Pirlo nessuno avrebbe mai potuto fare.
Sarebbe bastato arrivare ad Aprile con uno impianto di gioco definito, un abbozzo di idea tattica, una squadra in grado di reggere mentalmente con continuità...
L'avete detto mille volte voi eh, non importano i risultati, basta costruire qualcosa per l'anno prossimo. Se questo era l'obiettivo minimo lo abbiamo fallito miseramente, così come tutti gli altri in stagione. E si dalla quinta in poi siamo primi ecc ecc, ma contro queste avversarie non mi pare chissà che risultato.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
De Ligt, chiesa, Dybala, morata, Pogba, Bentancur?Dai su, questi erano giocatori già formati, apprezzati e affermati quando li faceva giocare lui. Non erano certo giovani promesse sconosciute, tutto l'opposto
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
De Ligt, chiesa, Dybala, morata, Pogba, Bentancur?
de light e chiesa erano giocatori gia affermati , pogba era stato lanciato da conte l'anno prima e visti i ridultati grazie al cazzo che giocava anche con allegri, morata pur non titolare aveva segnato l'anno prima 19 gol con il real , l'unico lanciato da allegri è praticamente benta e senza grandi risultati pare
e comunque benta era già un titolare fisso nella sua nazionale e nel club argentino di provenienza
De Ligt, chiesa, Dybala, morata, Pogba, Bentancur?Sei serio? :rotfl: quella è gente già affermata e praticamente titolare su cui la società ha investito, mica giovani sconosciuti :rotfl: pogba poi ha esordito con conte ed era considerato uno dei giovani talenti più forti in circolazione, tanto che Ferguson giustamente s'incazzò a bestia con Raiola per averlo convinto a non rinnovare per andare a guadagnare di più alla juve :asd:
Giusto bentancur che era praticamente sconosciuto qui ma era titolare al Boca e già nel giro della nazionale quindi non era di certo un ragazzino all'esordio.
La realtà è che Allegri non ha mai lanciato un giovane sconosciuto permettendogli di fare esperienza ad alti livelli perché preferisce gente già pronta, per carità non c'è nulla di male ma non è di certo con lui che puoi iniziare un progetto giovani.
Il problema dei giovani è che li puoi inserire in un contesto tattico che funzioni, in modo che possano appoggiarsi ai compagni con sicurezza quando la loro mancanza di esperienza può essere un ostacolo. Se prendi soule o fagioli e li fai esordire nel caos totale che siamo ora li bruci, al 100%.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Il problema dei giovani è che li puoi inserire in un contesto tattico che funzioni, in modo che possano appoggiarsi ai compagni con sicurezza quando la loro mancanza di esperienza può essere un ostacolo. Se prendi soule o fagioli e li fai esordire nel caos totale che siamo ora li bruci, al 100%.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkOvviamente.
Ulteriore motivo per cui con allegri non puoi pensare di lanciare giovani talenti
come al solito state facendo un discorso senza misure che quando ha per oggetto Allegri è ancora più polarizzato.
il punto di partenza era questo
Il progetto giovani non lo fai comunque con Allegri.
Lui i giovani non li lancia, al limite gli fa giocare spezzoni di pochi minuti o quando non può proprio farne a meno, lui vuole gente già pronta.
Quindi se vuoi fare un progetto giovani devi anche ingaggiare un allenatore che voglia valorizzarli e gli dia fiducia
[...]a parità di ruolo tra un giovane e un trentaquattrenne sceglierà sempre quest'ultimo perché lui preferisce gente di esperienza, è un dato di fatto.
[...]
Se questo è il punto di partenza, l'ipotesi era "il progetto giovani non lo fai con allegri" e la tesi era "perchè allegri non usa i giovani, vuole gente pronta e tra un giovane e un esperto sceglierà sempre il "vecchio"
la risposta è no. Non è vero.
Allegri non è un Gasperini ma dato che ad Allegri viene chiesto di ottenere risultati se deve fare giocare dei giovani li vuole con certe caratteristiche (e con lui quei giovani sono tutti cresciuti), poi come dice anche Ciccius, nel contesto attuale pensare di inserire dei giovani forse non è nè la priorità nè il contesto adatto.
Solo quello.
Allegri i giovani li utilizza, ma vuole che siano adatti agli obiettivi che gli vengono richiesti dalla società.
È un dato di fatto che i giovani utilizzati da allegri lo erano solo anagraficamente, non dal punto dell'esperienza ad alti livelli.
Questo se con progetto giovani si intende prendere ragazzi sconosciuti, dargli sempre più fiducia mettendoli in campo frequentemente per farli crescere sperando che esplodano tanto da diventare titolari fissi in prima squadra.
È innegabile che il giovane sconosciuto messo in campo spesso con Allegri non lo vedrai mai, l'idea che lui non lo faccia perché gli viene chiesto di ottenere risultati è una cazzata figlia dell'antiquata mentalità italiana per cui i giovani devono prima farsi le ossa nelle piccole e poi forse giocare in una big, quando altrove anche le big non si fanno problemi a buttarli nella mischia già a 17 anni.
Diverso se si intende un giovane "pronto all'uso", grazie al cazzo che allegri li usa, chi non lo farebbe?ma per quelli ci vogliono soldi, parecchi soldi.
E di nuovo no.
Perchè il progetto giovani, se lo vuoi fare col modello liverpool-Real-bayern quindi vincente e funzionante, zidane y pavones come disse Florentino Perez richiede da una parte dei max 28enni che siano dei top mondiali che corrono, sanno cosa fare e compensano gli errori dei giovani e poi i giovani da svezzare.
La Juve, non Allegri, la Juve i 28enni forti, gli Zidane non li ha praticamente mai presi, ancora grazie che prendono anche i De Ligt, i Vlahovic e i Chiesa, ma poi hanno preso anche i Ronaldo che non ti permettono di far crescere i giovani perchè devi giocare per i vecchi. E non tutti quelli presi erano ROnaldo....
Se invece il progetto giovani è un progetto giovani alla Atalanta/Borussia allora sì Allegri non è l'allenatore giusto ma anche noi tifosi poi la dobbiamo smettere di avere certe aspettative.
Poi quella cosa di prendere i giovani la juve ormai l'ha risolta, ha l'u23. Hai un u23 che riesce a giocare bene in serie C ? Ottimo lo puoi provare nelle rotazioni.
Hai un U23 che non riesce a giocare in serie C o B quando la juve salirà ? E' inutile che te lo porti in serie a o in champions.
Detto poi che gli over30 sono costosi e tendenzialmente inutili e che giustamente sotto gli u23 la juve ormai ha il suo canale di formazione la juve, ed è quello che la juve sta facendo con una certa coerenza sta prendendo giocatori tra i 23 e i 28 anni nella speranza che siano ottimi per la juve, vedi Zakaria, Locatelli, Kaio Jorge e similia.
Perchè se l'obiettivo è tornare a giocare i quarti e le semifinali di champions allora i vari Soulè/Fagioli/akè e compagnia entro due anni devono essere troppo forti per la U23
Se invece il progetto giovani è un progetto giovani alla Atalanta/Borussia allora sì Allegri non è l'allenatore giusto ma anche noi tifosi poi la dobbiamo smettere di avere certe aspettative.
e questo intendevo con progetto giovani.
Le aspettative sarebbero solamente di farli giocare qualche minuto di più rispetto ai 5 minuti scarsi che solitamente allegri riserva loro quando va bene, o schierarli solo quando ha tutti i titolari assenti e non può fare altrimenti.
Nessuno si aspetta di vincere lo scudetto con metà squadra fatta di diciottenni, ma almeno che al posto di un arthur che si rompe ogni due per tre e quando gioca comunque fa poco o nulla, l'allenatore provi a dare più chance a fagioli invece che sostituire l'inutile brasiliano con un titolare piazzandolo il più delle volte fuori ruolo.
E allegri questo non lo farà mai, preferirà sempre optare per la seconda soluzione.
e questo intendevo con progetto giovani.
Le aspettative casomai sarebbero di farli giocare qualche minuto di più rispetto ai 5 minuti scarsi che solitamente allegri riserva, quando va bene.
Nessuno si aspetta di vincere lo scudetto con metà squadra fatta di giovani di belle speranze, ma almeno che al posto, per esempio, di un arthur che si rompe ogni due per tre e quando gioca fa poco o nulla per meritarsi il posto da titolare l'allenatore decida di dare una chance ad un fagioli piuttosto che metterci un titolare fuori ruolo e questo allegri non lo farà mai, preferirà sempre la seconda soluzione.Arthur non lo hanno preso per motivi sportivi come non hanno preso Danilo.
Poi una volta ti dice culo e un'altra ti dice sfiga.
Qualunque sia il motivo per cui è stato acquistato, sei d'accordo col fatto che allegri dovendo scegliere tra arthur e fagioli opterà sempre e comunque per il primo?
Per questo dico che parlare di progetto giovani, inteso ragazzi di belle speranze da lanciare in prima squadra, con lui è inutile.
Il progetto giovani con gente tipo chiesa grazie al cazzo :asd:
Qualunque sia il motivo per cui è stato acquistato, sei d'accordo col fatto che allegri dovendo scegliere tra arthur e fagioli opterà sempre e comunque per il primo?
Per questo motivo dico che parlare di un progetto giovani con Allegri è inutile.
Per intenderci, penso che un del piero/marchisio con Allegri non sarebbero mai esplosi in prima squadra.parto dal fondo perchè è più facile
Marchisio nella juventus non sarebbe mai esploso se fossimo rimasti in A perchè avrebbe avuto gli stessi minutaggi di un Bentancur o un McKennie e Del Piero che abbiamo visto a 20 anni non era differente da Pogba o De Ligt, come Allegri quest'anno non ha avuto problemi a dare chance ad Akè o Kaio Jorge.
Il discorso Arthur Fagioli non lo vedo così problematico perchè quest'anno Allegri spazio per Bentancur, per Kulusevski, per McKennie lo ha trovato, ancora un po' lo trovata pure per Miretti.
Il problema di Allegri, come ha detto giustamente Ciccius, non è che non utilizzi i giovani, perchè lui i giovani li utilizza, il problema è che per il tipo di calcio che vuole lui non è l'allenatore migliore, nemmeno il peggiore ma non è quell'allenatore che dà ai giovani gli schemi per aiutarli in campo.
E qui ritorniamo all'inizio, Allegri lo spazio per i giovani alla Morata lo trova, il problema è se poi sia lo spazio giusto perchè se poi il giocatore non funziona, come è normale, e Allegri ha bisogno di risultati, allora sì, esperimenti e chance non ne dà perchè per lui arrivati a quel punto i risultati sono più importanti
I giovani alla morata/Kulusevski/mckennie sono giovani che hanno esordito in prima squadra in massima serie altrove dai su.
Akè ha giocato solo perché mancavano tutti i terzini titolari :asd: kajo quante partite da titolare ha giocato? Una che mi ricordi, poi solo spezzoni di pochi minuti, sufficiente per dire che i giovani li usa?suvvia :asd:
Non vedrai mai con Allegri un giovane dell'under23 avere un minutaggio diverso da qualche spezzone a fine partita, preferirà sempre in caso di necessità mettere per assurdo Danilo trequartista piuttosto che schierare titolare un under23 che gioca in quel ruolo.
Io parlo di pere e tu insisti con le mele :asd:
felaggiano
23-04-22, 17:07
Io non ricordo nessun giovane fortissimo che, non trovando spazio con Allegri, se n'è andato altrove a fare faville.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk
in b4 "e allora koman?!?"
e allora pereyra?!?
felaggiano
23-04-22, 17:36
Ma Coman le presenze che doveva fare le ha fatte.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk
Io non ricordo nessun giovane fortissimo che, non trovando spazio con Allegri, se n'è andato altrove a fare faville.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando TapatalkComan
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Io non ricordo nessun giovane fortissimo che, non trovando spazio con Allegri, se n'è andato altrove a fare faville.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk
Kulusevski :frigna:
I giovani alla morata/Kulusevski/mckennie sono giovani che hanno esordito in prima squadra in massima serie altrove dai su.
Akè ha giocato solo perché mancavano tutti i terzini titolari :asd: kajo quante partite da titolare ha giocato? Una che mi ricordi, poi solo spezzoni di pochi minuti, sufficiente per dire che i giovani li usa?suvvia :asd:
Non vedrai mai con Allegri un giovane dell'under23 avere un minutaggio diverso da qualche spezzone a fine partita, preferirà sempre in caso di necessità mettere per assurdo Danilo trequartista piuttosto che schierare titolare un under23 che gioca in quel ruolo.
Io parlo di pere e tu insisti con le mele :asd:
Ovvio che parliamo di pere e mele ma perchè quell'approccio non lo decide l'allenatore.
Un discorso è dare le chance ai giocatori giovani a scapito degli anziani, un altro è impostare la rosa affinchè i giovani giochino da titolari a prescindere delle loro prestazioni per farli giocare.
Poi ovvio, un Conte è superiore ad un Allegri sui giovani MA gli hanno preso i giovani bentancur e kulusevski quando lui ha chiesto titolari. E' quella la differenza di approccio.
E quella la differenza di approccio. I Pogba e i Bentancur arrivano alla juve giocano spezzoni e si conquistano la maglia da titolare.
Ma Coman le presenze che doveva fare le ha fatte.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando TapatalkIl genio di livorno lo usava seconda punta.
Peccato che sia un'ala.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
Ma veramente facciamo, Kaio DuilioJorge ha collezionato in A in 9 incontri ben 113'...la partita dove ha giocato di piu' è stato contro il Venezia, 64' dopo ha collezionato 27' con il Sassuolo e poi 7' contro l'Inter, 5' contro Bologna ed Atalanta e poi diversi 1'. in C.I. 11' contro la Samp e poi 1' contro il Sassuolo.
Ake' 90' una volta ed 1' l'altra.
Alla faccia dell'incentivare l'uso dei giovini.
Secondo me qualcosa di più potrebbe farlo anche Allegri. Real, Barca, Liverpool ecc ecc son squadre con ambizioni ancora maggiori delle nostre, eppure i giovani li fanno giocare, eccome. E ogni tantl il fenomeno lo pescano, cosa che a noi manca come il pane.
Nessuno qui vuole 4 diciottenni titolari a partita, ma nel momento in cui hai problemi di formazione o ci sono titolari palesemente inadeguati, una chance concreta si potrebbe amche dargliela.
Difficilmente un Ake Miretti Fagioli Soule potrebbero fare peggio dei vari Sandro, Benta, Rabiot (tranne le ultime partite), Dybala in ciabatte o Kean.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
più passano le giornate e più mi rode aver perso con l'inter.. li abbiamo proprio rivitalizzati..
Secondo me qualcosa di più potrebbe farlo anche Allegri. Real, Barca, Liverpool ecc ecc son squadre con ambizioni ancora maggiori delle nostre, eppure i giovani li fanno giocare, eccome. E ogni tantl il fenomeno lo pescano, cosa che a noi manca come il pane.
Nessuno qui vuole 4 diciottenni titolari a partita, ma nel momento in cui hai problemi di formazione o ci sono titolari palesemente inadeguati, una chance concreta si potrebbe amche dargliela.
Difficilmente un Ake Miretti Fagioli Soule potrebbero fare peggio dei vari Sandro, Benta, Rabiot (tranne le ultime partite), Dybala in ciabatte o Kean.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
La penso come te sia su Allegri sull'utilizzo dei giovani però quella cosa va comunque pianificata.
Hai una rosa da 25 giocatori? Vuoi puntare sui giovani? Allora un terzo della rosa deve essere "giovane"
Quello vuol dire avere un progetto giovani
più passano le giornate e più mi rode aver perso con l'inter.. li abbiamo proprio rivitalizzati..
più che altro li ha rivitalizzati anche il rientro di brozovic , con lui fuori avevano fatto pena per 7 partite di fila, con lui in campo è cambiata musica, è l'unico a saper dettare i tempi in quella combriccola
felaggiano
23-04-22, 21:56
Il genio di livorno lo usava seconda punta.
Peccato che sia un'ala.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkVero, ma comunque lo faceva giocare, di questo si parlava.
Magari i giovani attualmente alla Juventus non vengono utilizzati perché sono, banalmente, scarsi.
Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk
Scusate, ma io sento veramente discorsi che sembrano fuori dal mondo.
Tornando indietro nel tempo, quanti "giovani sconosciuti" ha lanciato Sarri? Quanti Conte?
Dove sono sti pacchi e pacchi di "giovani sconosciuti (TM)" che nella Juventus, con gli obiettivi della Juventus sono stati lanciati da altri tecnici che non sono Allegri? Pogba? Grazie al cazzo... era un fenomeno :asd:
Mi ricordate dov'è finito Elia e quante presenze ha fatto?
Dite che nell'epoca Allegri gli sono scappati dei nuovi Pogba da sotto il naso, bruciati per far giocare qualche 35enne?
Ma tipo l'idea che il "problema" di questa mancanza di tonnellate di "giovani sconosciuti" lanciati in giro non sia tanto legata ad Allegri, a cui manca solo che venga addossata la colpa della guerra in Ucraina, ma semplicemente agli obiettivi, all'approccio ed alla programmazione della Juventus?
La storia del "progetto giovani" era uscita già ai tempi di Ranieri, e ricordo benissimo la risposta di Ranieri: se vuoi fare un progetto giovani di livello, oltre ad accettare il fatto di non vincere un cazzo per un certo periodo di tempo (perchè potresti vincere... ma aumenta anche la probabilità di cannare qualcosa) devi metterci sopra una vagonata di soldi. Quelli col "progetto giovani" di livello, tipo l'Arsenal di quel tempo, spendevano per il settore giovanile quello che la Juventus di quel tempo spendeva per la prima squadra. E vinceva ben poco.
I giovani di talento hanno tranquillamente giocato in questi anni, e molti anche con Allegri.
Però erano giovani mediamente pronti, che già avevano fatto gavetta altrove e che hanno colto le occasioni che gli sono state date.
Nel frattempo la Juventus come società (perchè il "progetto giovani (TM)" non lo fa il tecnico, lo deve programmare la società) ha cominciato a muoversi... creando strutture (l'accademia ed il college interni), creando l'U23 ecc... con la speranza che nel giro di qualche anno comincino a produrre anche gente realmente utile per la prima squadra.
imho l'acquisto di Di Maria non ha alcun senso. E' vero che Cuadrado ormai ha il minutaggio limitato E Chiesa non sappiamo come tornerà ma se devo giocare col 4-3-3 e devo prendere una riserva, perchè Di Maria quello è allora se tanto non ho bisogno di esperienza per lottare per lo scudetto e provare ad arrivare ai quarti allora mi trascino qualche giovane dell'u23 e vediamo come va.
D'altra parte è anche vero che se confermano anche la partenza di Bernardeschi l'anno prossimo la juve in avanti avrà un bel po' di slot vuoti.
Sarebbe comunque un passo indietro sul famoso progetto giovani
Beh, ma non è un singolo acquisto a farti fare passi indietro sul progetto giovani.
Se non rinnovano nè Dybala, nè Bernardeschi e con Chiesa che ne avrà prima di tornare al top e Kean che boh (per non parlare di Morata... praticamente ad oggi l'unico certo in avanti è Vlahovic :bua: ) di buchi davanti ne avrai talmente tanti che hai solo l'imbarazzo della scelta.
Puoi provare a promuovere un U23, ma anche prendere un giocatore come Di Maria che da carisma, esperienza ad altissimi livelli, e classe.
Potenzialmente c'è spazio per entrambe le cose.
D'altra parte va bene il progetto giovani, ma se accanto ai giovani ci metti qualcuno che sappia cosa vuol dire giocare a certi livelli può essere una cosa positiva anche per il gruppo.
Io un Evrà dei tempi in cui abbiamo preso Evrà lo riprenderei anche domani, per dire.
Carisma da vendere, esperienza, uomo spogliatoio (ecco, su Di Maria in questo senso ho dei dubbi) ed ancora in grado di fare prestazioni.
E di nuovo no.
Perchè il progetto giovani, se lo vuoi fare col modello liverpool-Real-bayern quindi vincente e funzionante, zidane y pavones come disse Florentino Perez richiede da una parte dei max 28enni che siano dei top mondiali che corrono, sanno cosa fare e compensano gli errori dei giovani e poi i giovani da svezzare.
La Juve, non Allegri, la Juve i 28enni forti, gli Zidane non li ha praticamente mai presi, ancora grazie che prendono anche i De Ligt, i Vlahovic e i Chiesa, ma poi hanno preso anche i Ronaldo che non ti permettono di far crescere i giovani perchè devi giocare per i vecchi. E non tutti quelli presi erano ROnaldo....
Se invece il progetto giovani è un progetto giovani alla Atalanta/Borussia allora sì Allegri non è l'allenatore giusto ma anche noi tifosi poi la dobbiamo smettere di avere certe aspettative.
Poi quella cosa di prendere i giovani la juve ormai l'ha risolta, ha l'u23. Hai un u23 che riesce a giocare bene in serie C ? Ottimo lo puoi provare nelle rotazioni.
Hai un U23 che non riesce a giocare in serie C o B quando la juve salirà ? E' inutile che te lo porti in serie a o in champions.
Detto poi che gli over30 sono costosi e tendenzialmente inutili e che giustamente sotto gli u23 la juve ormai ha il suo canale di formazione la juve, ed è quello che la juve sta facendo con una certa coerenza sta prendendo giocatori tra i 23 e i 28 anni nella speranza che siano ottimi per la juve, vedi Zakaria, Locatelli, Kaio Jorge e similia.
Perchè se l'obiettivo è tornare a giocare i quarti e le semifinali di champions allora i vari Soulè/Fagioli/akè e compagnia entro due anni devono essere troppo forti per la U23
This
Il genio di livorno lo usava seconda punta.
Peccato che sia un'ala.
Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk
E' solo un piccolo dettaglio, immagino, il fatto che quella Juventus giocasse con le due punte, non giocasse con mezza ala e che il 19enne Coman non fosse minimamente un giocatore per il quale stravolgere una formazione che stava facendo benissimo :asd:
Ma veramente facciamo, Kaio DuilioJorge ha collezionato in A in 9 incontri ben 113'...la partita dove ha giocato di piu' è stato contro il Venezia, 64' dopo ha collezionato 27' con il Sassuolo e poi 7' contro l'Inter, 5' contro Bologna ed Atalanta e poi diversi 1'. in C.I. 11' contro la Samp e poi 1' contro il Sassuolo.
Ake' 90' una volta ed 1' l'altra.
Alla faccia dell'incentivare l'uso dei giovini.
Frittole, ma ti sei accorto che quest'anno a momenti rischiamo di non entrare in CL? :bua:
Ti sembra la stagione ed il contesto giusti per "incentivare l'uso dei giovani"?
Magari non entriamo in CL, ma se usiamo di più il Kaio di turno è ok?
Tralasciando il fatto che, quando messo in campo, non è proprio che Kaio abbia fatto venire il rimpianto per non averlo visto di più.
Tacconi ricoverato d'urgenza, pare un'ischemia cerebrale.
Stanno valutando la possibilità di un intervento.
Speriamo bene
Maybeshewill
24-04-22, 00:54
#DeSciglio per amore della #Juventus si dimezza lo stipendio e firma un triennale fino al 2025 a 1,5 mln.
1.5 milioni di troppo
Esagerato, a momenti è lo stipendio di Kaio in questa Juventus
Frittole, ma ti sei accorto che quest'anno a momenti rischiamo di non entrare in CL? :bua:
Ti sembra la stagione ed il contesto giusti per "incentivare l'uso dei giovani"?
Magari non entriamo in CL, ma se usiamo di più il Kaio di turno è ok?
Tralasciando il fatto che, quando messo in campo, non è proprio che Kaio abbia fatto venire il rimpianto per non averlo visto di più.
Che non centra niente con il post a cui stavo rispondendo, dove Camus affermava che Alegher aveva usato i giovani, ed io ho postati i dati che non è cosi'.
Poi, sul fatto che rischiamo di non andare in CL, non c'è bisogno di giovani,ci stanno riuscendo bene anche solo quelli che ci sono ora. :bua:
La Roma ha perso ieri, a questo punto l'avversaria più pericolosa per il quarto posto è la Fiorentina ma ha un calendario tosto a parte oggi che gioca con la Salernitana, però abbiamo un discreto vantaggio. Per non andare in Champions dobbiamo suicidarci.
Che non centra niente con il post a cui stavo rispondendo, dove Camus affermava che Alegher aveva usato i giovani, ed io ho postati i dati che non è cosi'.
Poi, sul fatto che rischiamo di non andare in CL, non c'è bisogno di giovani,ci stanno riuscendo bene anche solo quelli che ci sono ora. :bua:Ma si che c'entra :sisi:
In una stagione in cui ti trovi con 15 punti di vantaggio sulle avversarie puoi permetterti di rischiare di perdere qualcosa facendo sgambare il ragazzino, in una stagione molto complicata come quella attuale, sia per punteggio che per prestazioni, mettere il ragazzino forse non è esattamente la priorità
Considera pure che di ragazzino da provare ad inserire c'era già Kean.. Inserirne due nello stesso reparto è sempre più complicato
La Roma ha perso ieri, a questo punto l'avversaria più pericolosa per il quarto posto è la Fiorentina ma ha un calendario tosto a parte oggi che gioca con la Salernitana, però abbiamo un discreto vantaggio. Per non andare in Champions dobbiamo suicidarci.Vediamo che si combina noi con il Sassuolo prima, che se ben ricordo all'andata abbiamo perso :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Mou non prova nemmeno a fare finta di non essersi scansato, che grandissimo pagliaccio.
Ma ovviamente se oggi la juve vincerà si parlerà di scansuolo :snob:
Mou non prova nemmeno a fare finta di non essersi scansato, che grandissimo pagliaccio.
Ma ovviamente se oggi la juve vincerà si parlerà di scansuolo :snob:Non ci credo che si sono scansati, non col quarto posto teoricamente ancora in gioco
L'inter da quando ha rubato con noi, sembra essersi trasformata :bua:
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Le dichirazioni di Mourinho fanno comunque abbastanza schifo anche senza scansarsi esplicitamente
Ma si che c'entra :sisi:
In una stagione in cui ti trovi con 15 punti di vantaggio sulle avversarie puoi permetterti di rischiare di perdere qualcosa facendo sgambare il ragazzino, in una stagione molto complicata come quella attuale, sia per punteggio che per prestazioni, mettere il ragazzino forse non è esattamente la priorità
Camus scrive che Alegher i giovini li ha fatti giocare, Kaio,Ake' e compagnia cantante, io rispondo che no il minutaggio non dice che li ha fatti giocare semplicemente li ha messi li o perche' non c'erano piu' alternative, vedi Ake' e Kaio o sempre e solo gli ultimi 1/2 minuti e questo vale per oggi come per ieri, non è riferito solo alla stagione attuale.
Le dichirazioni di Mourinho fanno comunque abbastanza schifo anche senza scansarsi esplicitamente
fa il pari con il Sarri bianconero che si complimenta con i suoi ragazzi del Napoli :bua:
Tanto per ribadire il livello di figura di merda che abbiamo fatto mercoledì, la Salernitana sta prendendo a pallate la Fiorentina...
Sono sempre secondi sulla palla e stanno costringendo nella loro area.
Siccome in 4 giorni la forma della Fiorentina non può essere crollata a picco, vuol dire che la nostra forma fisica è più da scapoli e ammogliati over 50 che altro.
Una roba che meriterebbe da sola il defenestramento dei preparatori atletici senza necessità di guardare le statistiche degli infortuni.
Tanto per ribadire il livello di figura di merda che abbiamo fatto mercoledì, la Salernitana sta prendendo a pallate la Fiorentina...
Sono sempre secondi sulla palla e stanno costringendo nella loro area.
Siccome in 4 giorni la forma della Fiorentina non può essere crollata a picco, vuol dire che la nostra forma fisica è più da scapoli e ammogliati over 50 che altro.
Una roba che meriterebbe da sola il defenestramento dei preparatori atletici senza necessità di guardare le statistiche degli infortuni.
Io aspetto domani per farmi due risata, il Sassuolo è sempre stato ostico, all'andata abbiamo perso, considerate le ultime prestazioni non so cosa pensare.
- - - Aggiornato - - -
Tanto per ribadire il livello di figura di merda che abbiamo fatto mercoledì, la Salernitana sta prendendo a pallate la Fiorentina...
Sono sempre secondi sulla palla e stanno costringendo nella loro area.
Siccome in 4 giorni la forma della Fiorentina non può essere crollata a picco, vuol dire che la nostra forma fisica è più da scapoli e ammogliati over 50 che altro.
Una roba che meriterebbe da sola il defenestramento dei preparatori atletici senza necessità di guardare le statistiche degli infortuni.
Mercoledi' mancava gente, non avevano giocatori che sapessero dettare l'ultimo passaggio, etc..etc...
Camus scrive che Alegher i giovini li ha fatti giocare, Kaio,Ake' e compagnia cantante, io rispondo che no il minutaggio non dice che li ha fatti giocare semplicemente li ha messi li o perche' non c'erano piu' alternative, vedi Ake' e Kaio o sempre e solo gli ultimi 1/2 minuti e questo vale per oggi come per ieri, non è riferito solo alla stagione attuale.Si ma non è che i giovani si fanno giocare a caso perché si.
Non è che se fai giocare i giovani ti danno 10 punti in regalo, o che
La priorità è il raggiungimento degli obiettivi, e se l'inserimento di qualche giovane può essere esso stesso parte degli obiettivi, bisogna vedere quale priorità abbia.
Se per far giocare di più Kaio, Ake o chi vuoi tu poi mi zompa lo scudetto o l'ingresso alla prossima CL, che facciamo?
Siamo tutti felici per aver fatto giocare il ragazzino, o andiamo a chiedere la testa di chi ha cannato l'obiettivo principale?
Che è da quando ho memoria che anche qui dentro ogni tanto parte l'ondata di "dovrebbe giocare più Ragazzino X" (quasi tutta gente che poi a posteriori è sparita da ogni radar del calcio che conta, chissà perché), ma poi quando il ragazzino fa la minchiata che ti costa punti non c'è nello stesso modo la "comprensione" che uno si aspetterebbe
Alla Juventus i giovani giocano, ma giocano quelli che possono dare un contributo alla causa.
Agli altri viene ogni tanto fatto sentire l'odore del campo o vengono spediti a farsi le ossa in provincia. A quel punto, se sembrano pronti a dare un contributo, vengono richiamati come parte delle rotazioni.
È sempre stato così con tutti i tecnici che abbiamo avuto da quando seguo la Juventus, ed imho ha senso che sia così.
La valorizzazione dei ragazzini anche a scapito dei risultati della prima squadra è roba da squadre di seconda fascia, che se entrano in CL bene ma se non ci entrano non succede nulla lo stesso. E con la valorizzazione e la vendita di questi ragazzi ci tengono in piedi la società.
Vediamo se ingrana l'u23 e cosa tirerà fuori nei prossimi anni
fa il pari con il Sarri bianconero che si complimenta con i suoi ragazzi del Napoli :bua:No dai, Sarri fu insuperabile :bua:
Tanto per ribadire il livello di figura di merda che abbiamo fatto mercoledì, la Salernitana sta prendendo a pallate la Fiorentina...
Sono sempre secondi sulla palla e stanno costringendo nella loro area.
Siccome in 4 giorni la forma della Fiorentina non può essere crollata a picco, vuol dire che la nostra forma fisica è più da scapoli e ammogliati over 50 che altro.
Una roba che meriterebbe da sola il defenestramento dei preparatori atletici senza necessità di guardare le statistiche degli infortuni.Sti confronti incrociati in partite diverse non hanno mai avuto molto senso
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Tanto per ribadire il livello di figura di merda che abbiamo fatto mercoledì, la Salernitana sta prendendo a pallate la Fiorentina...
Sono sempre secondi sulla palla e stanno costringendo nella loro area.
Siccome in 4 giorni la forma della Fiorentina non può essere crollata a picco, vuol dire che la nostra forma fisica è più da scapoli e ammogliati over 50 che altro.
Una roba che meriterebbe da sola il defenestramento dei preparatori atletici senza necessità di guardare le statistiche degli infortuni.
lo dico da anni ma evidentemente in società e pure allegri hanno una forma grave di masochismo, non bisogna essere del settore per vedere che a livello fisico facciamo cagare,
Folletti Simone- Andrea Pertusio-Enrico Maffei-Resp. Forza & Sport Science: Duccio Ferrari Bravo
ben conosciutii nell'ambiente per le loro metodologie anni 80-90 roba che ventrone proviene da un futuro lontano lontano
Ma quante squadre di preparatori sono passate in questi anni?
Che mi pare ad una certa si decise di segare quelli di Allegri e mettere su una squadra che fosse legata alla società ed indipendente dal tecnico
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
La Fiorentina ha perso con la Salernitana bel suicidio
Ma quante squadre di preparatori sono passate in questi anni?
Che mi pare ad una certa si decise di segare quelli di Allegri e mettere su una squadra che fosse legata alla società ed indipendente dal tecnico
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
folletti e team seguono allegri dai tempi del cagliari solo duccio ferrari è subentrato da un paio d'anni ma pure lui è un quadro antico
quelli scelti dalla società non centrano una mazza o poco con la preparazione atletica
e sono : Collaboratori Tecnici: Dolcetti Aldo-Trombetta Maurizio-Simone Padoin
Resp. Match Analysis: Riccardo Scirea
Coll. Match Analysis: Domenico Vernamonte
Si ma non è che i giovani si fanno giocare a caso perché si.
Non è che se fai giocare i giovani ti danno 10 punti in regalo, o che
La priorità è il raggiungimento degli obiettivi, e se l'inserimento di qualche giovane può essere esso stesso parte degli obiettivi, bisogna vedere quale priorità abbia.
Se per far giocare di più Kaio, Ake o chi vuoi tu poi mi zompa lo scudetto o l'ingresso alla prossima CL, che facciamo?
Siamo tutti felici per aver fatto giocare il ragazzino, o andiamo a chiedere la testa di chi ha cannato l'obiettivo principale?
Che è da quando ho memoria che anche qui dentro ogni tanto parte l'ondata di "dovrebbe giocare più Ragazzino X" (quasi tutta gente che poi a posteriori è sparita da ogni radar del calcio che conta, chissà perché), ma poi quando il ragazzino fa la minchiata che ti costa punti non c'è nello stesso modo la "comprensione" che uno si aspetterebbe
Alla Juventus i giovani giocano, ma giocano quelli che possono dare un contributo alla causa.
Agli altri viene ogni tanto fatto sentire l'odore del campo o vengono spediti a farsi le ossa in provincia. A quel punto, se sembrano pronti a dare un contributo, vengono richiamati come parte delle rotazioni.
È sempre stato così con tutti i tecnici che abbiamo avuto da quando seguo la Juventus, ed imho ha senso che sia così.
La valorizzazione dei ragazzini anche a scapito dei risultati della prima squadra è roba da squadre di seconda fascia, che se entrano in CL bene ma se non ci entrano non succede nulla lo stesso. E con la valorizzazione e la vendita di questi ragazzi ci tengono in piedi la società.
Vediamo se ingrana l'u23 e cosa tirerà fuori nei prossimi anni
No dai, Sarri fu insuperabile :bua:Sti confronti incrociati in partite diverse non hanno mai avuto molto senso
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Sui risultati forse ma sulla quantità di corsa hanno senso eccome...
risultati positivi fin'ora in ottica 4o posto..
vediamo di buttare via tutto domani :facepalm:
Son 4 mesi che ci sono risultati positivi anche per lo scudetto, fossimo stati un po' meno osceni noi lo si vinceva in carrozza
Son 4 mesi che ci sono risultati positivi anche per lo scudetto, fossimo stati un po' meno osceni noi lo si vinceva in carrozzaDopo che abbiamo perso con l'Inter loro sono tornati a essere una corazzata
risultati positivi fin'ora in ottica 4o posto..
vediamo di buttare via tutto domani :facepalm::bua:
Anche perché a memoria il Sassuolo è una delle due partite complicate che abbiamo (l'altra è la Fiorentina)
Si vincesse questa, il quarto posto sarebbe quasi in ghiaccio
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
folletti e team seguono allegri dai tempi del cagliari solo duccio ferrari è subentrato da un paio d'anni ma pure lui è un quadro antico
quelli scelti dalla società non centrano una mazza o poco con la preparazione atletica
e sono : Collaboratori Tecnici: Dolcetti Aldo-Trombetta Maurizio-Simone Padoin
Resp. Match Analysis: Riccardo Scirea
Coll. Match Analysis: Domenico VernamonteQuindi quelli della società erano in più?
Io all'epoca avevo capito che fossero in sostituzione
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Sui risultati forse ma sulla quantità di corsa hanno senso eccome...La fiorentina con noi si giocava una finale e la possibilità di andare a prendersi il primo trofeo della loro storia recente.
Magari hanno dato tutto contro di noi, ed oggi erano fisicamente e mentalmente scarichi.
Può capitare tranquillamente, quando hai due impegni ravvicinati di importanza e difficoltà (sulla carta) molto diverse
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
potremmo addirittura fare un pensierino alla terza piazza..
La fiorentina con noi si giocava una finale e la possibilità di andare a prendersi il primo trofeo della loro storia recente.
Magari hanno dato tutto contro di noi, ed oggi erano fisicamente e mentalmente scarichi.
Può capitare tranquillamente, quando hai due impegni ravvicinati di importanza e difficoltà (sulla carta) molto diverse
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
non stiamo parlando di una lazio o una roma ma della salernitana che fino a una settimana era ultima in classifica e non sapeva mettere due passaggi in fila.
Rubo dalla chat di ateralbus uno spunto imho interessante
Brazzo, Ds del bayern ha detto questa cosa
"We have a philosophy at the club. We will have 14 top players in the squad and a number of top talents that we want to develop. We don't have the money for 20 top players like in England. We have a coach for that. Our aim is still to be among the top 4 in Europe"
https://www.google.com/amp/s/soccer.10ztalk.com/2022/04/24/lewandowski-means-haaland-to-bayern-doesnt-make-sense-salihamidzic/%3famp=1
Imho questa dichiarazione è molto importante e spero che anche alla Juve, sia noi tifosi sia i dirigenti lo capiscano.
Il Bayern con i conti del bayern non punta ad avere più di 14 top. Significa la formazione titolare e un paio di riserve.
Gli altri 11 se la società ha i conti in regola e dei buoni talent scout sono giovani di valore che l'allenatore deve far crescere.
La Juve per arrivare a quel livello dovrà avere pazienza e competenza perché in questo momento ha più di 14 giocatori che pigliano stipendi da top player senza esserli, perché non puoi sostituire tipo 15 giocatori in una botta sola e perché la Juve non ha i conti del bayern
Sta cazzata del modello Bayern viene fuori ciclicamente come una biologica otturata.
La faccio facile: Presente Locatelli? Si fosse chiamato Locatellen e fossimo stati in Germania, sarebbe venuto via per una cassa di Paulaner e un paio di Bratwurst, non per 30 milioni mendicati per sei mesi.
Quindi no: il modello "Bayern" non si può seguire, ne oggi ne domani ne mai.
Sta cazzata del modello Bayern viene fuori ciclicamente come una biologica otturata.
La faccio facile: Presente Locatelli? Si fosse chiamato Locatellen e fossimo stati in Germania, sarebbe venuto via per una cassa di Paulaner e un paio di Bratwurst, non per 30 milioni mendicati per sei mesi.
Quindi no: il modello "Bayern" non si può seguire, ne oggi ne domani ne mai.
ma nemmeno, il BM si fotte tutti a parametro 0 :asd:
Che la Juve debba creare un suo modello é innegabile, però il modello bayern è l'unico da cui trarne ispirazione, perché né la premier né il model real/barca né il psg sono modelli replicabili dalla juve
Quindi quelli della società erano in più?
Io all'epoca avevo capito che fossero in sostituzione
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
allegri per il ritorno ha imposto il suo team storico di geni ,tra incapaci c'è soliderietà
Che la Juve debba creare un suo modello é innegabile, però il modello bayern è l'unico da cui trarne ispirazione, perché né la premier né il model real/barca né il psg sono modelli replicabili dalla juve
Si, però mi sembra che il modello Bayern è quello che permette di scegliere praticamente quasi tutti i giocatori della Bundes con un potenziale, quasi sempre a P0. Facile cosi.
Che la Juve debba creare un suo modello é innegabile, però il modello bayern è l'unico da cui trarne ispirazione, perché né la premier né il model real/barca né il psg sono modelli replicabili dalla juve
Il modello c'era già, si chiamava modello Juventus e ci ha portato i risultati. Poi si è fatto il passo più lungo della gamba con Ronaldo ed è saltato tutto.
Riprendiamo quel modello e lasciamo il sistema mafioso del Bayern ai crucchi.
Si, però mi sembra che il modello Bayern è quello che permette di scegliere praticamente quasi tutti i giocatori della Bundes con un potenziale, quasi sempre a P0. Facile cosi.
Come dici tu, quasi.
Haaland se lo sono perso, Vidal pure.
Anche la juve aveva quel predominio, hanno deciso che non gli interessava ma di base negli ultimi anni la juve ha avuto la possibilità di prendere tutti i giovani italiani. Poi è lei che non ha fatto l’offerta giusta per inseguire altri profili ma la possibilità le ha avute.
Il modello c'era già, si chiamava modello Juventus e ci ha portato i risultati. Poi si è fatto il passo più lungo della gamba con Ronaldo ed è saltato tutto.
Riprendiamo quel modello e lasciamo il sistema mafioso del Bayern ai crucchi.
Vero, ma post covid e post superlega da qualche parte bisogna pure ricominciare
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Come dici tu, quasi.
Haaland se lo sono perso, Vidal pure
Anche la juve aveva quel predominio, hanno deciso che non gli interessava ma di base negli ultimi anni la juve ha avuto la possibilità di prendere tutti i giovani italiani. Poi è lei che non ha fatto l’offerta giusta per inseguire altri profili ma la possibilità le ha avute
Per halaand avevano già Lewandowski, Vidal nn l'hanno perso, il Bayer nn l'ha voluto dare a loro, x il resto hanno sempre fatto il bello e, cattivo tempo in Bundes, più che un modello è un monopolio.
Dajeee... stasera si perde in 4k.
Che la Juve debba creare un suo modello é innegabile, però il modello bayern è l'unico da cui trarne ispirazione, perché né la premier né il model real/barca né il psg sono modelli replicabili dalla juve
semplicemente deve fare un modello Juve...perchè in Italia nessuno venderà mai alla juve a prezzi decenti.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.