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Sul tiro di Chiesa, Meret non fa nessun miracolo (gli arriva addosso, che doveva fare, scansarsi?).
Tanto per evitare che si inizino a cercare scuse del cazzo.
Bernardeschi un pochino meglio dopo il cambio di fascia
ma morata ha litigato con la moglie? è tornato pippa come quando si lasciò con la fidanza spagnola
è tornato ai suoi livelli normali, cioè da attaccante da 15-20 gol/stagione.
Meno male va, esce la tassa ed entra Mcchicken...sperem.
è tornato ai suoi livelli normali, cioè da attaccante da 15-20 gol/stagione.
pippone che ha momenti di gloria?
Ripeto... i cross di Alex Sandro mi stanno facendo rimpiangere Molinaro.
ma morata ha litigato con la moglie? è tornato pippa come quando si lasciò con la fidanza spagnola
E' in una condizione atletica pietosa, che pretendi?
Comunque Bernardeschi nel frattempo ha fatto una progressione fantastica verso la nostra porta.
comunque faccio fatica a scegliere il peggiore in campo, salvo solo chiesa
Purtroppo, pur con le accersarie scarsissime che abbiamo, non siamo da scudetto. Troppi alti bassi, troppa poca costanza.
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comunque faccio fatica a scegliere il peggiore in campo, salvo solo chiesaDanilo sta facendo un partitone
Danilo sta facendo un partitone
hai ragione
Purtroppo, pur con le accersarie scarsissime che abbiamo, non siamo da scudetto. Troppi alti bassi, troppa poca costanza.
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Senza la difesa titolare del Napoli, stiamo parlando di Koulibaly e Manolas non due nani da circo, e con altri 4/5 assenti, dovevi entrare in campo e vincere, senza se e senza ma, anche senza Arthur o Bonucci, non li hai, giochi in una maniera diversa sfruttando le fasce, visto che di esterni ne abbiamo a vendere, invece hanno fatto un primo tempo osceno, regalando un rigore al Napoli e non essendo in grado di reagire, continuando a mettere in campo un morto che cammina, che in 45' mi ha fatto rimpiangere Martinez, Elia, e tutti gli esterni scarsi che abbiamo avuto.
Sul tiro di Chiesa, Meret non fa nessun miracolo (gli arriva addosso, che doveva fare, scansarsi?).
Tanto per evitare che si inizino a cercare scuse del cazzo.Una palla che gli è spuntata di colpo in mezzo a un milione di giocatori e lui becca l'unico riflesso che lo mette fuori
chiello non ne sta azzeccando mezza, c'ha ragione demiral a voler essere ceduto perchè gioca poco
Drake Ramoray
13-02-21, 19:32
Meret farebbe anche il portiere di mestiere, mica pasava di lì per caso
ed è pure riserva solo perché Gattuso gli preferisce Ospina
Se Chiellini riprova a fare un passaggio più lungo di 3 metri mi faccio scomunicare per bestemmie.
pippone che ha momenti di gloria?
non esageriamo. E' un ottimo attaccante, ma non è lewandoski.
Ad inizio stagione la buona forma fisica e il gioco della squadra molto più propositivo e rapido, esaltavano le sue eccezionali capacità di giocare in profondità.
Adesso la condizione fisica non eccezionale e il gioco della squadra più lento e statico, lo penalizzano un po'.
Senza la difesa titolare del Napoli, stiamo parlando di Koulibaly e Manolas non due nani da circo, e con altri 4/5 assenti, dovevi entrare in campo e vincere, senza se e senza ma, anche senza Arthur o Bonucci, non li hai, giochi in una maniera diversa sfruttando le fasce, visto che di esterni ne abbiamo a vendere, invece hanno fatto un primo tempo osceno, regalando un rigore al Napoli e non essendo in grado di reagire, continuando a mettere in campo un morto che cammina, che in 45' mi ha fatto rimpiangere Martinez, Elia, e tutti gli esterni scarsi che abbiamo avuto.
Chi gioca in difesa nel Napoli è relativo. Molto relativo.
Non ci arriviamo neanche, a impegnare la loro difesa. Potevo farlo pure io, il centrale, non sarebbe cambiato niente.
Una palla che gli è spuntata di colpo in mezzo a un milione di giocatori e lui becca l'unico riflesso che lo mette fuori
Il tiro gli è praticamente addosso, più o meno all'altezza della spalla sinistra.
Non è niente di che, una parata normalissima.
- - - Aggiornato - - -
Meret farebbe anche il portiere di mestiere, mica pasava di lì per caso
ed è pure riserva solo perché Gattuso gli preferisce Ospina
Vero.
Una scelta che non ho mai capito.
A Pirlo dovrebbero togliere un mese di stipendio per ogni volta che schiera Bernardeschi.
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Chi gioca in difesa nel Napoli è relativo. Molto relativo.
Non ci arriviamo neanche, a impegnare la loro difesa. Potevo farlo pure io, il centrale, non sarebbe cambiato niente.
Il tiro gli è praticamente addosso, più o meno all'altezza della spalla sinistra.
Non è niente di che, una parata normalissima.
- - - Aggiornato - - -
Vero.
Una scelta che non ho mai capito.Ospina gioca meglio con i piedi
Ospina gioca meglio con i piedi
Quindi giocherebbe anche meglio di Berna???
Ospina gioca meglio con i piedi
Sì, lo so che la motivazione è quella. Però non lo capisco ugualmente, secondo me Meret è complessivamente meglio.
Altre tracce di Allegri qua e là, sempre più inquietanti: contropiede 3 vs 3, il meglio che se ne riesce a cavare è mandare Ronaldo al tiro a tre metri dal fondo.
Sono sempre più preoccupato.
Chiellini che chiama il fallo di mano di mac chicken per farsi togliere l'angolo :bua:
Entra Petagna per Osimhen, rischiamo anche che il Napoli si metta a giocare in 11.
Non segneranno nemmeno se la partita durasse un'altra ora
Non segneranno nemmeno se la partita durasse un'altra ora
this.
https://www.napolimagazine.com/images/0/0/locandine/1141481/corriere-dello-sport-2021-02-13-60270e9be8323.jpg
Certo che anche se ci fanno questi regali, non riesci a concludere, vuole dire che oggi e' cosi'.
questo è un miracolo di Meret.
Ora parte il Mario Merola che è in loro...
una partita di quelle che facevamo a inizio stagione
Ora parte il Mario Merola che è in loro...È un quarto d'ora che è partito
Pirlo capirà che i cambi si possono fare anche prima del 70°?
regalato un tempo grazie ad una formazione sballata
Stasera finisce il nostro campionato
Come cazzo fa Morata a tirare una mozzarellina simile ad un metro dal portiere, assurdo.
regalato un tempo grazie ad una formazione sballataNon dicono cavolate che hanno fatto due torri in porta rigore compreso...
Abbiano giocato male
Voglio sperare che si inventino la scusa che "abbiamo giocato così perché C'è la CL" altrimenti non si capisce proprio.
Rabiot si va a beccare un giallo stupidissimo
Stasera finisce il nostro campionato
era già finito con i pareggi di Benevento e Crotone
Non riusciamo a fare un azione decente neanche in 11 vs 9 e mezzo..... :bua:
Kulu..... :rotfl:
Non si apre né si chiude niente. E' un campionato apertissimo, dove tutte le prime sono in grado di vincere e perdere contro chiunque.Quest'anno - dopo quasi un decennio - anche la Juve può battere il stravincere o straperdere contro Inter e Napoli nel giro di pochi giorni.
Un campionato in cui basta una vittoria o una sconfitta per rimettere in corsa anche chi sembrava fuori dai giochi.
riuscire a perdere contro una squadra che non ha fatto un tiro in porta è un'impresa da raccontare
RIDICOLI!!!!! Sempicemente ridicoli, non ci sono altre parole.
Grazie chiellini vaffanculo.
Vorrei che qualcuno gli spezzi le braccia per fargli passare la voglia di usarle in area.
E già che c'è rompa una gamba a bernardeschi così pirlo non lo potrà più schierare in campo
Napoli con 0 tiri in porta
Malissimo, non si salva nessuno, giusto De Ligt ma il resto tutti male
riuscire a perdere contro una squadra che non ha fatto un tiro in porta è un'impresa da raccontareÈ bastato un regalo dell'arbitro.
Parliamoci chiaro perché se quello è una roba da rivedere la var le porcate di Benevento e Crotone erano lo stesso.
O l'atalanta, o la fiorentina.
Voilà, questo è quel che ci si guadagna a imitare Allegri senza essere Allegri.
Io non so se Pirlo è un allenatore forte o scarso. Anzi, non so neanche se è un allenatore.
Però quel che c'è di sicuro è che di "suo", ci mette sempre meno col passare dei mesi. Oggi come oggi, non esiste nessuna "Juve di Pirlo", stessa situazione dell'anno scorso con Sarri.
Ora uscita dalla Champions ed esonero del Maestro.
Ho 3 tipe in casa e non riesco a verere. Fatemi un riassunto sincero
Ho 3 tipe in casa e non riesco a verere. Fatemi un riassunto sincero
Vuoi un riassunto sincero o un riassunto come piacerebbe a te?
Voilà, questo è quel che ci si guadagna a imitare Allegri senza essere Allegri.
Io non so se Pirlo è un allenatore forte o scarso. Anzi, non so neanche se è un allenatore.
Però quel che c'è di sicuro è che di "suo", ci mette sempre meno col passare dei mesi. Oggi come oggi, non esiste nessuna "Juve di Pirlo", stessa situazione dell'anno scorso con Sarri.
A Pirlo basta un'assenza a centrocampo (Arthur) per mandare in vacca il suo gioco.. se questo è un allenatore io mi chiamo cacao.
Per quelli che senza Bonucci giochiamo meglio..
0 tiri subiti, 0 azioni pericolose subite, almeno 4 occasioni enormi sprecate. Fosse finita 0 a 3 non ci sarebbe stato nulla da dire.
Ennesima partita persa in modo assurdo di questa stagione assurda. E quello non è MAI rigore, o dovremmo sanzionare qualsiasi difensore che osi appoggiare la mano addosso all'avversario. E no, che fosse la faccia non è una discriminante.
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A Pirlo basta un'assenza a centrocampo (Arthur) per mandare in vacca il suo gioco.. se questo è un allenatore io mi chiamo cacao.Considerando che tra quelli in campo oggi nel primo tempo non ne facevano uno intero è giustificabile.
Rimane il fatto che non sono stati capaci di imbastire un'azione in attacco decente, per non parlare delle decine di ripartenze sbagliate
Maybeshewill
13-02-21, 20:04
Chiellini morirà facendo falli inutili in area, avrebbe potuto essere uno dei più grandi di tutti in tempi invece mani in faccia a caso
A Pirlo basta un'assenza a centrocampo (Arthur) per mandare in vacca il suo gioco.. se questo è un allenatore io mi chiamo cacao.
Ha un "gioco", Pirlo? Me lo spieghi?
No, perchè da inizio anno ad ora ho visto almeno tre Juventus diverse... e l'ultima è quella che mi fa più cacare delle tre.
Grazie chiellini vaffanculo.
Vorrei che qualcuno gli spezzi le braccia per fargli passare la voglia di usarle in area.
E già che c'è rompa una gamba a bernardeschi così pirlo non lo potrà più schierare in campoQuoto.
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0 tiri subiti, 0 azioni pericolose subite, almeno 4 occasioni enormi sprecate. Fosse finita 0 a 3 non ci sarebbe stato nulla da dire.
Ennesima partita persa in modo assurdo di questa stagione assurda. E quello non è MAI rigore, o dovremmo sanzionare qualsiasi difensore che osi appoggiare la mano addosso all'avversario. E no, che fosse la faccia non è una discriminante.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMa come fai a dire che non è rigore suvvia!allunga il braccio senza alcuna logica perché non era sbilanciato dal contrasto con l'avversario e pure con una palla assolutamente innocua visto che c'era scezny in uscita ad impedire al napoletano di prenderla.
Se non era rigore quello di più cosa doveva fare? Dargli un pugno in faccia?
È un stato incontestabilmente un imbecille totale
Gli ha dato una gomitata, è la stessa cosa di un pugno :asd: .
E' un rigore talmente palese che stare a parlarne è solo una perdita di tempo.
Ma come fai a dire che non è rigore suvvia!allunga il braccio in modo totalmente gratuito e per di più inutile tanto che la palla era assolutamente innocua.
Se non era rigore quello di più cosa doveva fare? Dargli un pugno in faccia?Sant'iddio ho visto gomitate che non sono neanche state sanzionate, in ogni parte del campo.
Se ci fosse l'equivalenza gomitata=sempre fallo sarei d'accordo ma i gialli lì danno a sentimento quando capita così come i falli.
Ergo o tutte le volte che c'è una gomitata si fischia oppure non dai un rigore.
Sono stufo di vedere le regole applicate a cazzo.
Ha un "gioco", Pirlo? Me lo spieghi?
No, perchè da inizio anno ad ora ho visto almeno tre Juventus diverse... e l'ultima è quella che mi fa più cacare delle tre.
Il gioco dell'ultimo mese almeno aveva fruttato qualcosa... senza la cagata di Chiellini sarebbe stata l'ennesima partita a reti inviolate.
Magari con un'alternativa in attacco si poteva combinare qualcosa, visto il Morata fuori fase e il CR7 in vacanza premio da gennaio.
Gli ha dato una gomitata, è la stessa cosa di un pugno :asd: .
E' un rigore talmente palese che stare a parlarne è solo una perdita di tempo.Non era una gomitata, gli appoggia la mano in faccia. Fosse stata una gomitata l'arbitro gli avrebbe sventolato in faccia il rosso
rigore è rigore, ci mancherebbe. ma in ogni partita si soprassiede a dieci contatti come quello. è il metro che non va bene.
resta che il regolamento spiega che la simulazione non è solo inventare ma anche accentuare l'esito di un contatto, e da regolamento rotolarsi a terra e urlare come ti avessero sparato alle palle per una manata in faccia che manco tua moglie mentre ti dice che ha mal di testa rientra nel caso.
altrimenti cambiamo la definizione del calcio da "sport di contatto" a "come il wrestling ma per sfigati" e siamo tutti più contenti.
No. E ci sono mille motivi per cui è no. Solo che spiegarli a tom è un po' come parlare di fisica quantistica a un bonobo, meglio passare oltre.
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Non si possono mettere le mani in faccia.
Intanto assegnato l'Oscar a Rrahmani per le migliori urla in campo.
No. E ci sono mille motivi per cui è no. Solo che spiegarli a tom è un po' come parlare di fisica quantistica a un bonobo, meglio passare oltre.
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E' solo questione di avere un minimo di capacità di guardare le cose per quel che sono, magari mettendo in funzione il cervello.
Niente che ti riguardi, insomma.
Non si possono mettere le mani in faccia.
tu lo sai che di quelle cose ce ne sono venti a partita, tra tutto il campo?
quante volte fischiano ? se va bene la metà, quante volte ammoniscono praticamente mai anche quando ci sono gomitate.
Ragazzi non scherziamo, se non lo danno a noi stiamo a qua a urlare.
Una manata del genere e ancora gente che protesta :facepalm: .
E' solo questione di avere un minimo di capacità di guardare le cose per quel che sono, magari mettendo in funzione il cervello.
Niente che ti riguardi, insomma.Uau, lo specchio riflesso! Dai che tra poco riaprono le scuole medie, se cominci a frequentarle magari impari educazione e capacità cognitive che ti permettano di relazionarti col prossimo come un essere umano.
Passando oltre al "moderatore" :bua: è evidente che quello è un rigorello da ridere. È una mano allungata indietro, non guardando, messa lì per tenere lontano l'attaccante. Lo fanno tutti, sempre. Non è una gomitata, non è un gesto violento, non è una spinta, non è niente. È una mano appoggiata sul viso, con un pagliaccio che cade come se lo avessero preso a pugni mimando poi la gomitata.
Se dai quel rigore ne dai 3 a partita a tutti, come fanno col Milan. E se dai quello ci dai quelli enormi con Atalanta e Benevento e Crotone, tanto per dire.
Questo non toglie il primo tempo buttato via, e che abbiamo perso una partita dominata, subendo 0 tiri, 0 azioni, e sbagliando 3 gol a mezzo metro dalla porta.
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Uau, lo specchio riflesso! Dai che tra poco riaprono le scuole medie, se cominci a frequentarle magari impari educazione e capacità cognitive che ti permettano di relazionarti col prossimo come un essere umano.
Scusa, in effetti mi sono impegnato poco nel risponderti.
Il problema è che non ti ritengo degno manco di quel poco, quindi capisci (spero) che hai poco da pretendere.
Magari impara l'educazione e ne riparliamo.
Ragazzi non scherziamo, se non lo danno a noi stiamo a qua a urlare.
io sto dicendo che li danno solo a qualcuno se gli avessero dati a tutti nessun problema, ma non lo fanno va in base al giorno del ciclo dell'arbitro.
Ragazzi non abbiamo giocato bene, non prendiamocela con l'arbitro, primo tempo regalato e secondo tempo poco lucido, spero di non vedere più Bernardeschi in campo.
E niente, siam tornati a difendere a tutti i costi e poi se andiam sotto "halma halma" e non sappiamo come sfangarla, giocando un po' più offensivi magari un gollettino lo si faceva, ma pazienza. Siamo arthur dipendenti, senza di lui non siamo in grado di costruire un tubo, specie se giochiamo così bassi. Ormai il campionato è andato, non credo che riusciremo a trovare la continuità per riprendere il milan, a meno di suo suicidio
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Drake Ramoray
13-02-21, 21:02
dai chiellini distribuisce manate dal 1989 un rigore ogni tanto può scapparci
E niente, siam tornati a difendere a tutti i costi e poi se andiam sotto "halma halma" e non sappiamo come sfangarla, giocando un po' più offensivi magari un gollettino lo si faceva, ma pazienza. Siamo arthur dipendenti, senza di lui non siamo in grado di costruire un tubo, specie se giochiamo così bassi. Ormai il campionato è andato, non credo che riusciremo a trovare la continuità per riprendere il milan, a meno di suo suicidio
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Se non riusciamo a giocare perche' ci manca Arthur, beh allora abbiamo un grosso problema.
Se dai quel rigore ne dai 3 a partita a tutti, come fanno col Milan. :uhm:
https://i.ibb.co/wpG5S2Q/Chiellini01.png
https://streamye.com/vsfhi
Ma che cazz :asd:
:uhm:
https://i.ibb.co/wpG5S2Q/Chiellini01.png
https://streamye.com/vsfhi
Ma che cazz :asd:
Nono non e' rigore questo.....no proprio.
Nono non e' rigore questo.....no proprio.
Se Romagnoli o kjaer fanno un intervento del genere mi incazzo di brutto con loro, per dire... poi oh, ognuno ha le sue opinioni :asd:
Se Romagnoli o kjaer fanno un intervento del genere mi incazzo di brutto con loro, per dire... poi oh, ognuno ha le sue opinioni :asd:
Manu Manu ero sarcastico, certo che 'e rigore zio caro....
Manu Manu ero sarcastico, certo che 'e rigore zio caro....
L'avevo capito, tranquilo. :) mi riferivo al buon Ciccius.
Il rigore purtroppo era solare, chiello c'ha sempre avuto sto vizio con le mani. Ha saltato fuori tempo e poi ha cercato di rimediare con le braccia, calcolando male dove avrebbe impattato. La cosa triste è che era totalmente inutile come movimento perché sczecoso ci arrivava pulito lo stesso sul pallone
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Ragazzi non abbiamo giocato bene, non prendiamocela con l'arbitro, primo tempo regalato e secondo tempo poco lucido, spero di non vedere più Bernardeschi in campo.
sopra ho scritto chiaramente che abbiamo giocato male ma questo non esclude che il napoli ha vinto grazie ad un regalo dell'arbitro.
hanno fatto 2 tiri in porta ci cui 1 era un rigore.
Ovviamente partita persa nella giornata in cui il Milan fa merda totale
Drake Ramoray
13-02-21, 22:02
quindi distacco invariato , è una buona notizia :o
A lamentarsi del rigore ci vuole proprio la faccia come il culo. Il Napoli era senza difesa, bisognava fargliene 4 altro che palle.
Da Pirlo in giù tutti pessimi.
felaggiano
13-02-21, 22:12
sopra ho scritto chiaramente che abbiamo giocato male ma questo non esclude che il napoli ha vinto grazie ad un regalo dell'arbitro.
hanno fatto 2 tiri in porta ci cui 1 era un rigore.
Il regalo è stato di Chiellini, non dell'arbitro.
Stasera molto male, contro un Napoli decimato la Juve ha combinato proprio poco.
non so se essere più sollevato dal fatto che non aumenta il distacco o più incazzato per l'ennesima occasione persa
Drake Ramoray
13-02-21, 22:19
il distacco dal milan poi, che dalla vetta dipende anche da cosa faccia l'inter con la lazio
Visto nulla (sti orari del cacchio), ma vedo che al nostro solito abbiamo regalato punti a squadre in crisi :bua:
Bene che il milan stia scivolando (e speriamo pure nell'inter), ma vedere che abbiamo praticamente gli stessi punti di uno dei napoli più in crisi degli ultimi 10 anni fa molto morale devo dire.
Con un allenatore vero saremmo in testa
Se non riusciamo a giocare perche' ci manca Arthur, beh allora abbiamo un grosso problema.Quotone.
Se a metà febbraio dobbiamo aggrapparci alla mancanza di un giocatore e una decisione arbitrale per non aver almeno pareggiato con un napoli pieno di problemi forse i problemi sono altri
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Oggi era quasi ininfluente, chi fosse la coppia di centrali del Napoli: tanto, per il lavoro che hanno dovuto fare, bastava veramente chiunque.
E non credo che con Arthur sarebbe cambiato granchè: avere un giocatore con più visione e più piede cambia poco, se il resto è completamente disorganizzato.
Quando mi lagnavo del Pirlo "allegriano" (che a tanti, qua dentro, pare che vada anche bene) era proprio questo, che temevo.
Tra l'altro, mi pare che a livello di condizione stiamo messi pure maluccio: Cuadrado e Chiesa se la cavano anche (e vabbè, sono forse i più dinamici che abbiamo) ma gli altri...
Spero che per qualcuno (Morata, Sandro) possa dipendere dall'inattività recente.
Tra l'altro, dichiarazioni di Pirlo SINISTRAMENTE familiari:
"Abbiamo fatto la prestazione che dovevamo, nel primo tempo non abbiamo concesso al Napoli alcun tiro in porta, solo ci è mancata un po' di velocità nel far girare la palla e loro si posizionavano in modo da poter recuperare. Nella ripresa siamo stati più intraprendenti e ci è mancato solo il gol. Abbiamo fatto una buona partita, abbiamo creato tanto, peccato solo per il risultato".
"Abbiamo fatto la partita che dovevamo"; "non abbiamo concesso tiri"; "mancata un po' di velocità"; "buona partita, creato tanto (HAAAAHAHHAHAHAHAHA :rotfl: :rotfl: :rotfl: !!!)".
Ci mancava solo "l'Ajax ha segnato su nostri palloni persi a centrocampo" e il set sarebbe stato completo.
Mamma mia, che cazzo di incubo sto rivivendo.
Quantomeno le vedove del fantino livornese saranno contenti che abbiamo uno che sta cercando di ripercorrerne le gesta :snob:
Quantomeno le vedove del fantino livornese saranno contenti che abbiamo uno che sta cercando di ripercorrerne le gesta :snob:
Mah, con Alegher certe partite anche se ti facevano venire il latte alle ginocchia nn le perdervi. Se sta tentando di imitarlo lo sta facendo molto male.
Per questo ho scritto "sta cercando" :snob:
Quantomeno le vedove del fantino livornese saranno contenti che abbiamo uno che sta cercando di ripercorrerne le gesta :snob:Da vedova di Allegri e Marotta a me piaceva la Juve noiosa che dava l'impressione di difendere con sicurezza, manteneva il controllo della partita e vinceva.
Questa Juve mi ha dato queste sensazioni raramente.
Siamo a - 7/8 dalla capolista. Spazio per recuperare ce n'è ma resta il difetto che siamo abbondantemente dietro ad una squadra, il Milan, inferiore alla Juve e grazie al rendimento dell'Inter con decisioni diverse staremmo parlando di un campionato dominato con assoluta tranquillità.
Ora speriamo che in champions la squadra faccia il suo.
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Mah, con Alegher certe partite anche se ti facevano venire il latte alle ginocchia nn le perdervi. Se sta tentando di imitarlo lo sta facendo molto male.
Esattamente come fu per Sarri.
Un allenatore che ha una sua idea di gioco e poi cerca di adattarsi, adeguarsi, barcamenarsi tra la sua filosofia di gioco e quella di un altro, tenere il piede in due scarpe... beh, secondo me è destinato a finire male in ogni caso, perchè la squadra non assume nessuna identità.
La Juve di Sarri non era nè carne nè pesce, cercava di mettere insieme il possesso palla di Sarri con la cosiddetta "libertà" allegriana davanti. Ha finito per mettere insieme la fragilità difensiva di Sarri con l'improvvisazione confusionaria di Allegri in attacco.
Quella di Pirlo sembrava avviata su un percorso chiaro (per quanto strano, per quanto poco efficace, per quanto molto sbilanciato). Ma ora, Pirlo sembra aver cambiato strada e sta rifacendo pari pari il percorso di Sarri.
Speriamo davvero sia solo una fase, magari dipendente da un momento di condizione atletica non brillante.
Speriamo davvero sia solo una fase, magari dipendente da un momento di condizione atletica non brillante.
Quindi viviamo perennemente in un limbo fatto di condizione atletica scarsa, sperimentazione, poca preparazione o progetto in fase embrionale. No perché siamo a metà febbraio, qualcosa che nn siano montagne russe bisognerebbe iniziare a vederlo.
Tu sei sicuro che, se schiacci il tasto per fermare le montagne russe, la navetta la fermerai in alto :asd: ?
Temo che il copione fino alla fine dell'anno sarà questo..
Al posto dell'inutile e dannoso Bernardeschi serviva un CC decente...
Temo che il copione fino alla fine dell'anno sarà questo..
Al posto dell'inutile e dannoso Bernardeschi serviva un CC decente...
Se per quello ci sarebbe servito anche una Punta centrale, anche uno svincolato da inserire quando Alvaro e' in queste condizioni, anche solo per riempire la parte centrale dell'area avversaria, troppo spesso vuota e piena d'avversari.
Esattamente come fu per Sarri.
Un allenatore che ha una sua idea di gioco e poi cerca di adattarsi, adeguarsi, barcamenarsi tra la sua filosofia di gioco e quella di un altro, tenere il piede in due scarpe... beh, secondo me è destinato a finire male in ogni caso, perchè la squadra non assume nessuna identità.
La Juve di Sarri non era nè carne nè pesce, cercava di mettere insieme il possesso palla di Sarri con la cosiddetta "libertà" allegriana davanti. Ha finito per mettere insieme la fragilità difensiva di Sarri con l'improvvisazione confusionaria di Allegri in attacco.
Quella di Pirlo sembrava avviata su un percorso chiaro (per quanto strano, per quanto poco efficace, per quanto molto sbilanciato). Ma ora, Pirlo sembra aver cambiato strada e sta rifacendo pari pari il percorso di Sarri.
Speriamo davvero sia solo una fase, magari dipendente da un momento di condizione atletica non brillante.
Imho é un discorso diverso ed é una colpa della proprietà/dirigenza più che dall'allenatore.
Che Pirlo al suo primo anno debba ancora capire come adattare la sua idea di calcio ad un contesto reale é una cosa assolutamente normale.
Che in una stagione con un calendario fitto far partire un nuovo progetto tecnico fosse un'impresa ardua era ovvio per chiunque e infatti quasi tutte le squadre hanno conservato la guida tecnica.
La cosa folle era applicare l'incognita Pirlo, su una stagione come questa e su uno spogliatoio che comunque né allegri né sarri avevano piegato alla loro idea (cioè la Juve di dicembre con Allegri e la juve vista con l'Inter con Sarri).
Il problema è che ad oggi la mano di Pirlo non si vede. Ad un Barcellona con cui si vince ce n'è una in cui si perde. Perdiamo con la Roma, vinciamo con la Roma, passiamo con l'Inter, perdiamo col Napoli. La Juve oscilla senza senso di progressione tecnica, vinciamo e perdiamo in maniera ondivaga con il merito/fortuna che almeno nelle partite di coppa la squadra gira l'interruttore ma dove ci sarebbe bisogno di continuità non ce n'è.
Poi ha ragione Ciccius quando dice che la stagione è particolare ma citando Corsa sulla chat di telegram l'anno scorso abbiamo vinto lo Scudetto con Bernardeschi titolare 19 volte, con Higuain scoppiato (finito a NY), con Matuidi scoppiato (finito a NY), con Khedira (scoppiato e rescisso), con Costa scoppiato (finito in prestito gratuito), con Rugani 7 volte titolare e Demiral e Chiellini rotti, con Pjanic scoppiato finito a Chi l'ha visto, con 3 mesi di interruzione Covid... voglio dire, ogni anno ci sono delle difficoltà, quando mai non ce ne sono?
L'anno scorso eravamo primi quest'anno siamo più vicini all'Europa league che allo scudetto
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L'anno scorso avevi cambiato la metà di quest'anno, e i primi 6 mesi la squadra ha girato e vinto quasi per inerzia. Il tracollo è cominciato dopo, probabilmente anche in seguito alla rottura totale con Sarri.
Quest'anno come dice giustamente Camus non si doveva arrivare ad esonerare Sarri senza avere un grande sostituto in mano, come non si doveva esonerare Allegri senza avere un grande nome in mano. Pirlo è una scelta obbligata dovuta a mancanza di programmazione che segue alla scelta sbagliata alla base di tutto, l'ingaggio di Sarri.
È giusto fare processi alla squadra, ed è vero stiamo zoppicando troppo, ma ieri è stata l'ennesima partita persa senza concedere nulla, senza un tiro subito in porta, con un rigore contro che a parti invertite avrebbe scatenato il finimondo, e almeno 3 palle gol clamorose sbagliate in modo assurdo.
Noi abbiamo alti e bassi, troppi, e la stagione così complicata non può essere una scusante per tutto, ma cazzo non ci gira MAI bene niente eh. Con Allegri subivamo 0 esattamente come ieri, e al primo ed unico tiro in porta segnavamo. Qui fan a gara a chi sbaglia i gol più incredibili a volte.
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felaggiano
14-02-21, 14:07
Gol sbagliati ricordo solo quello di Ronaldo (ancora). Poi è vero che il Napoli non è mai stato pericoloso, ma non è che la Juve abbia prodotto chissà cosa.
L'unica azione pericolosa da goal e' stata la reazione di Meret con i piedi, il primo dove Cristina gira una palla con Meret dietro non mi pare sia chissa cosa, cosa doveva fare spostarsi? Ecco 1 azione e mezza perche' Meret e' stato bravo ad avere la prontezza di respingere un tiro di Chiesa da fuori in mezzo a quella confusione, ma anche li il tiro era centrale, ma tra l'altro e' inutile dire che i portiere stanno li per quello. Diciamo che a parte quello non abbiamo prodotto nulla che non sterile possesso palla, quello lo facciamo ad ogni partita, anche quando Lozano era azzoppato non siamo riusciti mai ad essere pericolosi, tiri alti fuori, tiri svirgolati dove non c'e' nessuno. Non puo' e non deve essere la scusa che manca Arthur e niente gira, abbiamo ripetuto la prestazione di Firenze, ma almeno li c'era la scusante che l'arbitro si e' girato dall'altra parte quando c'era da buttare fuori qualche Viola, ma il leit motiv e' lo stesso. La fortuna non devi aspettare che arrivi, te la devi creare, e ieri si e' creato solo acidità di stomaco.
L'anno scorso avevi cambiato la metà di quest'anno, e i primi 6 mesi la squadra ha girato e vinto quasi per inerzia. Il tracollo è cominciato dopo, probabilmente anche in seguito alla rottura totale con Sarri.
Ti faccio un'unica "obiezione".
L'esigenza e l'opportunità di rinnovare la rosa era una cosa che, pare abbiano sollevato sia Allegri sia Sarri.
Per motivi sicuramente economici, magari anche tecnici, è più semplice cambiare la guida tecnica che non la rosa su richiesta ma sta di fatto che é da Allegri che chi lavorava ogni giorno con la rosa aveva detto alla dirigenza "la rosa va rinnovata".
Questo rinnovamento é iniziato con Sarri ed è proseguito con Pirlo ma era comunque un tema che la dirigenza era stata avvertita da ben due allenatori che avrebbe dovuto affrontare.
Poi è vero che ha avuto la sfiga di dover affrontare questo cambio generazionale col covid ma che avrebbe dovuto rinnovare la rosa lo sapeva e che Pirlo fosse un assoluto esordiente pure.
Alla fine hanno dato ragione ad Allegri e Sarri rinnovando la rosa ma hanno anche cambiato l'allenatore :bua:
Ad oggi col senno di poi forse per agnelli, Paratici e Nedved, Marotta era diventato una figura ingombrante e sostituibile MA loro, e chi ha sostituito Marotta, nei rapporti tra spogliatoio e guida tecnica non ha saputo fare da filtro adeguato.
La nostra unica speranza in ottica scudetto é che lo stretto rapporto tra Pirlo e i senatori (Danilo e ronaldo compresi) possa aiutare il tecnico a tenere il polso dello spogliatoio, nella speranza che nè Pioli nè Conte aumentino il rendimento in campionato
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Pirlo è una scelta obbligata
Guarda, va bene tutto... ma un totale esordiente non può essere considerato "una scelta obbligata".
La scelta obbligata era esonerare Sarri, visti i rapporti col gruppo, ma non può esserlo mettere un esordiente sulla panchina della Juventus.
Poi che possa essere una scelta ponderata, visto che è un professionista che conoscono e di cui evidentemente si fidano anche in questo, ok.
Ma "obbligata" no.
L'unica azione pericolosa da goal e' stata la reazione di Meret con i piedi, il primo dove Cristina gira una palla con Meret dietro non mi pare sia chissa cosa, cosa doveva fare spostarsi? Ecco 1 azione e mezza perche' Meret e' stato bravo ad avere la prontezza di respingere un tiro di Chiesa da fuori in mezzo a quella confusione, ma anche li il tiro era centrale, ma tra l'altro e' inutile dire che i portiere stanno li per quello. Diciamo che a parte quello non abbiamo prodotto nulla che non sterile possesso palla, quello lo facciamo ad ogni partita, anche quando Lozano era azzoppato non siamo riusciti mai ad essere pericolosi, tiri alti fuori, tiri svirgolati dove non c'e' nessuno. Non puo' e non deve essere la scusa che manca Arthur e niente gira, abbiamo ripetuto la prestazione di Firenze, ma almeno li c'era la scusante che l'arbitro si e' girato dall'altra parte quando c'era da buttare fuori qualche Viola, ma il leit motiv e' lo stesso. La fortuna non devi aspettare che arrivi, te la devi creare, e ieri si e' creato solo acidità di stomaco.
Visto solo il riassunto, ed anche a me non pare di aver visto chissà quale montagna di occasioni da rete costruite.
C'è quella palla da due metri in cui Cr7 l'ha sparata sul portiere... poi nelle altre ci son tiri non esattamente imparabili in cui il portiere ha fatto solo il suo lavoro.
Tra l'altro pure la storia del "non ci gira mai niente bene" sta diventando un po ripetitiva.
Siamo arrivati in finale di CI proprio perchè le cose ci sono girate MOLTO bene.
Era pochi giorni fa, mica son passati sei mesi :bua:
Molto bene, insomma, non abbiamo rischiato mai niente con l'Inter eh.
E si, scelta obbligata nel senso che era obbligatorio cacciare Sarri. Io poi continuo a ritenere preferibile azzardare con pirlo che non prendere un sicuramente mediocre (perché quelli potevi ingaggiare questa estate, nessun grande allenatore avrebbe mollato la sua squadra per venire da noi con 2 settimane di tempo per integrarsi prima di cominciare la stagione nuova).
Concordo in pieno per quanto riguarda Marotta invece, sicuramente certe schifezze con lui a gestire la società non si sono mai viste. Paratici nel tracollo che stiamo subendo ha colpe notevoli, uomo capace di grandi trattative, arrivi clamorosi e sorprendenti, ma probabilmente gli manca la visione d'insieme del gruppo e della squadra. Per il secondo anno di fila abbiamo 35 esterni d'attacco e una sola punta tanto per fare un esempio.
C'è da dire anche un'altra cosa. Abbiamo un centrocampo ridicolo. Benta, Rabiot e ramsay son mezzi giocatori, non mettono in campo nulla, lenti svogliati, privi di idee. Manca proprio tutta la fase di interdizione e quella di impostazione. Facile dire "Arthur non può essere una scusa", ok, ma se i sostituti son sti 3 cadaveri beh, un po' in difficoltà si va per forza.
Il centrocampo titolare è artur mckitchen, e rispetto a quanto visto ieri ci son 3 categorie di differenza.
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Il centrocampo titolare è artur mckitchen, e rispetto a quanto visto ieri ci son 3 categorie di differenza.
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Capita che uno dei due sia infortunato o poco in forma, cosa che sta succedendo ora, e che fai non fai scendere la squadra in campo oppure la imposti in modo da giocare in una maniera che rendano anche Benta e Rabiot? Oppure continui ad insistere su Bernardeschi che sta dimostrando una volta ancora che un qualcosa di boh.... Esistono in qualsiasi squadra che i titolari si infortunino e che chi lo sostituisce lo faccia in maniera egregia. Ieri non e' che siamo andati in difficolita' ma non siamo mai stati realmente pericolosi, anche quando giocavano in 10 e mezzo. Ma su una cosa hai ragionissima, anche a mio avviso Paratici si e' dimostrato poco lungimirante.
Imho é un discorso diverso ed é una colpa della proprietà/dirigenza più che dall'allenatore.
Che Pirlo al suo primo anno debba ancora capire come adattare la sua idea di calcio ad un contesto reale é una cosa assolutamente normale.
Che in una stagione con un calendario fitto far partire un nuovo progetto tecnico fosse un'impresa ardua era ovvio per chiunque e infatti quasi tutte le squadre hanno conservato la guida tecnica.
La cosa folle era applicare l'incognita Pirlo, su una stagione come questa e su uno spogliatoio che comunque né allegri né sarri avevano piegato alla loro idea (cioè la Juve di dicembre con Allegri e la juve vista con l'Inter con Sarri).
Il problema è che ad oggi la mano di Pirlo non si vede. Ad un Barcellona con cui si vince ce n'è una in cui si perde. Perdiamo con la Roma, vinciamo con la Roma, passiamo con l'Inter, perdiamo col Napoli. La Juve oscilla senza senso di progressione tecnica, vinciamo e perdiamo in maniera ondivaga con il merito/fortuna che almeno nelle partite di coppa la squadra gira l'interruttore ma dove ci sarebbe bisogno di continuità non ce n'è.
Poi ha ragione Ciccius quando dice che la stagione è particolare ma citando Corsa sulla chat di telegram l'anno scorso abbiamo vinto lo Scudetto con Bernardeschi titolare 19 volte, con Higuain scoppiato (finito a NY), con Matuidi scoppiato (finito a NY), con Khedira (scoppiato e rescisso), con Costa scoppiato (finito in prestito gratuito), con Rugani 7 volte titolare e Demiral e Chiellini rotti, con Pjanic scoppiato finito a Chi l'ha visto, con 3 mesi di interruzione Covid... voglio dire, ogni anno ci sono delle difficoltà, quando mai non ce ne sono?
L'anno scorso eravamo primi quest'anno siamo più vicini all'Europa league che allo scudetto
Higuain e Matuidi sono finiti a Miami, non a NY. Ma comunque.
Anch'io, prima, ho detto che la Juve di Pirlo in realtà non esiste. Ma non ne faccio una questione di risultati, quanto di modo di giocare.
Perchè è lì (e non nei risultati, che sono soggetti a diverse variabili) che si vede la mano di un allenatore: nel modo in cui gioca la sua squadra.
Pirlo è partito in un modo e sta continuando in tutt'altro, che rispetto al primo è quasi all'opposto.
Se avesse continuato per la sua strada, costruendo un certo tipo di squadra e di calcio, e i risultati fossero stati altalenanti, io non lo criticherei più di tanto. Ci può stare, soprattutto quando sei agli inizi e ancora non hai l'esperienza per correggere di volta in volta la squadra (anche a partita in corso). Sono sempre stato il primo a dire che la mancanza TOTALE di esperienza da allenatore fosse un handicap non da poco, nonostante tutte le storielle sul "campione riconosciuto dai campioni", "uomo che conosce lo spogliatoio e il calcio di alto livello", ecc. (tutte cazzate, che ad andar bene si rivelano accessorie e ad andar male si rivelano proprio ininfluenti).
Ma questa cosa che prima voleva essere il Barcellona e poi vuole fare Allegri... 1) è proprio la negazione della costruzione di un'identità di squadra, 2) è la stessa strada già seguita da Sarri (e s'è visto dove ha portato), 3) la miglior maniera per non costruire un beato cazzo e ritrovarsi all'inizio dell'anno prossimo a partire (per il terzo anno di fila) da zero.
Spero di sbagliarmi ma quest'anno credo che sia proprio la direzione intrapresa, ad essere sbagliata.
Gol sbagliati ricordo solo quello di Ronaldo (ancora). Poi è vero che il Napoli non è mai stato pericoloso, ma non è che la Juve abbia prodotto chissà cosa.
Sì, stessa idea.
Il resto è tutta roba normale, soprattutto considerando che il Napoli nel secondo tempo ha proprio rinunciato a giocare.
E che ha giocato per quasi tutta la partita praticamente in 10, visto che di Osimhen nessuno ha mai avuto notizie.
Maybeshewill
14-02-21, 18:02
Scopro adesso che Matudi in america ha fatto gli stessi gol di Gonzalo :bua:
C'è da dire anche un'altra cosa. Abbiamo un centrocampo ridicolo. Benta, Rabiot e ramsay son mezzi giocatori, non mettono in campo nulla, lenti svogliati, privi di idee. Manca proprio tutta la fase di interdizione e quella di impostazione. Facile dire "Arthur non può essere una scusa", ok, ma se i sostituti son sti 3 cadaveri beh, un po' in difficoltà si va per forza.
Il centrocampo titolare è artur mckitchen, e rispetto a quanto visto ieri ci son 3 categorie di differenza.
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La dirigenza ha "sempre" preso "mezzi giocatori".
Barzagli ma chi cazzo è barzagli, Pirlo ma Pirlo è morto e via dicendo.
Il sistema Agnelli si basa sul prendere giocatori con del potenziale inespresso, o perché giovani (benta), o perché non cresciuti nel giusto contesto (rabiot), o perché si spera che abbiano ancora del potenziale inespresso in un diverso contesto (ramsey) e si chiede all'allenatore di valorizzarli.
La dirigenza ha sempre fatto mercato non ascoltando le richieste dell'allenatore, ha sempre preso mezzi giocatori, o meglio giocatori da far crescere/valorizzare/rivalutare.
Lo hanno fatto con Conte, con Allegri e con Sarri.
All'allenatore della Juve viene sempre chiesto di far rendere di più i giocatori di quanto attualmente rendano.
È giusto chiederlo a Pirlo? Se hai quella rosa é giusto prendere Pirlo?
Sono i soliti dubbi. La cosa positiva è che contrariamente a quanto pensavo io abbiamo ancora una speranza. Vediamo
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Il sistema Agnelli si basa sul prendere giocatori con del potenziale inespresso, o perché giovani (benta), o perché non cresciuti nel giusto contesto (rabiot), o perché si spera che abbiano ancora del potenziale inespresso in un diverso contesto (ramsey) e si chiede all'allenatore di valorizzarli.
Secondo me, si basa semplicemente sul prendere quei giocatori che sono prendibili a un costo inferiore al loro reale valore :asd: .
Quindi, i P0 diventano una scelta semplicemente ovvia (Pirlo, Rabiot, Ramsey), i giocatori con prezzi ribassati per vari motivi diventano una scelta quasi altrettanto ovvia (Pogba, Barzagli, Tevez, Vidal) e quelli con prezzi "giusti" ma che potrebbero rivalutarsi diventano una scelta molto logica (Dybala, Bentancur, Demiral, Asamoah, Bernardeschi -quihannocannatodibrutto-, Kulusevski, Chiesa).
Certo, ci sono quelli presi esclusivamente per esigenze tecniche, magari pagando tanto. Quelli che servivano alla squadra e non al bilancio.
Ma sono veramente pochissimi, in oltre 10 anni di presidenza Agnelli: Higuain, De Ligt, Costa... boh, non so se ce ne sono altri.
Poi c'è Ronaldo, che è un caso a parte per tanti motivi.
Nessuno l'ha scritto Cuadrado salta sicuramente il Porto e molto probabilmente il Crotone.
Molto bene, insomma, non abbiamo rischiato mai niente con l'Inter eh.
Si, neanche loro.
La differenza sta solo che nella partita di andata noi abbiamo approfittato dei regali loro, loro non hanno approfittato dei regali nostri.
C'è andata bene, eccome se ci è andata bene.
Si, neanche loro.
La differenza sta solo che nella partita di andata noi abbiamo approfittato dei regali loro, loro non hanno approfittato dei regali nostri.
C'è andata bene, eccome se ci è andata bene.Glieli abbiamo fatti nella partita di campionato, un po' per ciascuno
Tra l'altro, al solito, c'è da distinguere tra regali e regali.
Tutti gli errori avvantaggiano la squadra avversaria, questo è ovvio. Quindi, tutti gli errori sono "regali".
Ma un conto è sbagliare l'uscita del pallone dandolo agli avversari: ti metti nei casini ma puoi cavartela.
Tutt'altro conto è causare un rigore (Young) assolutamente inutile oppure perdere un pallone sulla propria trequarti lanciando Ronaldo a porta vuota (Handanovic e Bastoni). Lì t'attacchi al cazzo perchè non c'è praticamente più niente da fare.
Non è la stessa cosa, proprio per niente.
Credo che l'aspetto economico abbia spesso avuto la prevalenza su gli aspetti tecnici della rosa, come hanno gia scritto se prendi un P0 qualcosa rischi sempre.
Abbiamo un solo vero regista Arthur, Benta con squadre veloci non riesce a gestire velocemente la palla, siamo 3 anni ormai che giochiamo con 3 punte in rosa e spesso tutte in campo ed è un errore di mercato senza se e ma.
Pirlo dubito che riuscirà a vincere lo scudo con un Inter fuori dalle coppe e un milan entrambe con un vero allenatore ed un progetto tecnico già da piu' di un anno.
L'apporto del tecnico si vede nei momenti di difficoltà e la partita con Napoli era una prova di maturità che ha fallito (ci può stare al primo anno...).
Visto nulla, solo i primi 20 munuti.
Io non vi capisco molto.
Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.
L'hanno scorso gli scoppiati matutidi, higuain, pjanic, etc erano tutti giocatori con esperienza che qualche scudetto sapevano come vincerlo, e soprattutto avevi il nostro giocatore per eccellenza in stato di forma. Dybala. Che quest'anno ancora non si e' visto.
Non sono dettagli.
Ricostruire una squadra con giocatori piu' giovani senza esperienza richiede anche sacrifici.
Non vi capisco :boh2:
Visto nulla, solo i primi 20 munuti.
Io non vi capisco molto.
Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.
L'hanno scorso gli scoppiati matutidi, higuain, pjanic, etc erano tutti giocatori con esperienza che qualche scudetto sapevano come vincerlo, e soprattutto avevi il nostro giocatore per eccellenza in stato di forma. Dybala. Che quest'anno ancora non si e' visto.
Non sono dettagli.
Ricostruire una squadra con giocatori piu' giovani senza esperienza richiede anche sacrifici.
Non vi capisco :boh2:
Il problema è che il calendario tosto ce l'abbiamo noi come ce l'hanno gli altri e se è vero che gli stop li hanno anche le squadre forti noi in questo campionato (più all'inizio che ora) abbiamo faticato più del previsto e quando avremmo dovuto recuperare stiamo avendo, come dici tu, un passo da squadra normale.
Siamo quarti e l'Europa League dista 2 punti con Napoli, Atalanta e Lazio dietro di noi mentre le milanesi sono a +7 e +8.
Anche le squadre più forti hanno i loro stop, ma oggi la classifica della Juve dice che le coppe sono a rischio.
E ora Pirlo deve prestare attenzione anche al passaggio degli ottavi in coppa campioni.
Direi che non va tutto bene :bua:
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Come si fa a dire che va tutto bene, avessimo già vinto il recupero col Napoli si potrebbe fare un discorso diverso, ma ora come ora è a rischio anche il quarto posto.
Visto nulla, solo i primi 20 munuti.
Io non vi capisco molto.
Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.
L'hanno scorso gli scoppiati matutidi, higuain, pjanic, etc erano tutti giocatori con esperienza che qualche scudetto sapevano come vincerlo, e soprattutto avevi il nostro giocatore per eccellenza in stato di forma. Dybala. Che quest'anno ancora non si e' visto.
Non sono dettagli.
Ricostruire una squadra con giocatori piu' giovani senza esperienza richiede anche sacrifici.
Non vi capisco :boh2:
Certo che ci stà ma la Juve non era stanca e cmq non piu' del napoli visto come ha giocato.
Il problema è tattico siamo passati dalla juve di inizio anno Tutti all'attacco! a Stiamo Bassi che qualcosa Cr7 lo inventa...
Ripeto che ci stà sbagliare una partita ( ma non è la prima e non sarà l'ultima) ma probabilmente i ns cambi non sono Co-titolari ma proprio riserve perchè senza il CC arthur,benta,mkkoso la Juve perde parecchio al momento.
Il problema è che il calendario tosto ce l'abbiamo noi come ce l'hanno gli altri e se è vero che gli stop li hanno anche le squadre forti noi in questo campionato (più all'inizio che ora) abbiamo faticato più del previsto e quando avremmo dovuto recuperare stiamo avendo, come dici tu, un passo da squadra normale.
Siamo quarti e l'Europa League dista 2 punti con Napoli, Atalanta e Lazio dietro di noi mentre le milanesi sono a +7 e +8.
Anche le squadre più forti hanno i loro stop, ma oggi la classifica della Juve dice che le coppe sono a rischio.
E ora Pirlo deve prestare attenzione anche al passaggio degli ottavi in coppa campioni.
Direi che non va tutto bene :bua:
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Anche le altre hanno avuto battute di arresto infatti.
E nelle partite toste siamo stati noi a vincere la finalina, essere passati in CI etc.
Continuo a trovare rìdicolo parlare di zona europa league. E lo sapete benissimo.
Per poi dire, dai scherzavo dopo 2 partite fatte bene.
Posso capire i giornali che per vendere devono esagerare tutto, ma solo loro.
Come si fa a dire che va tutto bene, avessimo già vinto il recupero col Napoli si potrebbe fare un discorso diverso, ma ora come ora è a rischio anche il quarto posto.
E' stata una battuta di arresto che nel ciclo di partite toste che abbiamo fatto ci sta.
Soprattutto perche' a quanto pare il napoli non ha in realta' combinato un cazzo.
7 risultati ottimi su 8 mi pare piu' che buono. State facendo un dramma per 1 solo.
- - - Aggiornato - - -
Certo che ci stà ma la Juve non era stanca e cmq non piu' del napoli visto come ha giocato.
Il problema è tattico siamo passati dalla juve di inizio anno Tutti all'attacco! a Stiamo Bassi che qualcosa Cr7 lo inventa...
Ripeto che ci stà sbagliare una partita ( ma non è la prima e non sarà l'ultima) ma probabilmente i ns cambi non sono Co-titolari ma proprio riserve perchè senza il CC arthur,benta,mkkoso la Juve perde parecchio al momento.
Beh io l'avevo detto. Quelli sono i titolari ed e' piu' che evidente. E no, neanche la Juve puo' fare a meno dei titolari.
Certo che noi abbiamo giocato piu' del napoli, del milan etc e devi ruotare.
Quello che non capisco e' perche' si ostina a far giocare Berna. BASTA!
Nel 2021 abbiamo già perso 2 partite, e considerando che nel girone d'andata hai perso contro la Fiornentina in casa e hai pareggiato con Benevento, Crotone in trasferta e Verona in casa, questo vuol dire che sei fuori dalla lotta scudetto, recuperare 9 punti all'Inter (visto che lo scontro diretto d'andata l'hai perso 2-0) anche con una partita in meno al momento è un'utopia.
Con il Benevento era una battuta d'arresto, con il Crotone e' una battuta d'arresto, con il Verona e' una battuta d'arresto, con la Viola nonostante le decisioni arbitrali, abbiamo non giocato, ma va tutto bene, con il Napoli piu' scarso degli ultimi 10 anni abbiamo perso non subendo un tiro e dormendo per tutto il primo tempo, ma va tutto bene. Io ho paura di pensare quando iniziera', speriamo di no, ad andare qualcosa male.
E' plausibile parlare adesso a Febbraio che qualcosa non funziona oppure dobbiamo ancora andare avanti con le parole, esperimento, il progetto, che per inciso ancora non si vede, o cosa. Lo ripeto se dobbiamo dire che senza Arthur la squadra non gira, beh c'e' un problemone grosso grosso, perche' i giocatori tendono ad infortunarsi ed ad essere fuori forma.
Nel 2021 abbiamo già perso 2 partite, e considerando che nel girone d'andata hai perso contro la Fiornentina in casa e hai pareggiato con Benevento, Crotone in trasferta e Verona in casa, questo vuol dire che sei fuori dalla lotta scudetto, recuperare 9 punti all'Inter (visto che lo scontro diretto d'andata l'hai perso 2-0) anche con una partita in meno al momento è un'utopia.
Quest'anno lo vince l'inter. Ormai questo era chiaro da quando l'inter e' uscita dalla CL.
Noi mercoledì giochiamo in una coppa tosta, loro riposano.
Questo e' il loro vantaggio.
Da qui a dire che rischiamo l'europa league ci passa un oceano.
EDIT:
Personalmente del 10mo non me ne frega un cazzo se andiamo bene in CL.(cioe' almeno arrivare in finale)
E se invece veniamo buttati fuori dal Porto? Perché allo stato attuale non si può dire, andiamo e ce li giochiamo facili, con questa squadra che al momento si comporta come un omino sulle montagne russe e non si capisce se gioca come dice Pirlo o come Pirlo ha visto fare ad Alegher.
E se invece veniamo buttati fuori dal Porto? Perché allo stato attuale non si può dire, andiamo e ce li giochiamo facili, con questa squadra che al momento si comporta come un omino sulle montagne russe e non si capisce se gioca come dice Pirlo o come Pirlo ha visto fare ad Alegher.
Lo spettro allegriano lo si e' visto in 2 partite recenti. Nelle altre 30 e passa non ce n'era manco l'ombra.
Champions compresa.
Tecnicamente quindi la Juve di Pirlo e' un'altra. Forse il ritorno di chiellini non e' stato così positivo.. 2 senatori in campo sono un po' troppo pesanti e influenti.
E' probabile che con il napoli Pirlo abbia fatto l'errore di darla per vinta prima di giocarla.
Non credo che possa commettere lo stesso errore con la musichetta della champions.... sperum almeno... :bua:
Dopo come hai giocato col Napoli, come si fa a essere ottimisti col Porto, e anche se passi col Porto, che è un avversario modesto, mi sembra molto improbabile che questa Juve possa sperare di arrivare in finale di Champions.
Sento dei commenti ottimistici in giro immotivati, è vero che quest'anno è stata una montagna russa, con dei punti alti, ma ci sono stati dei punti bassi molto preoccupanti che alcuni sembrano ignorare.
Realisticamente quest'anno si deve chiudere a tutti i costi qualificandosi alla prossima Champions League e ai quarti di Champions o in caso di culo con un sorteggio fortunato anche ai quarti una semifinale, sperare di più è inguaribile ottimismo.
E' probabile che con il napoli Pirlo abbia fatto l'errore di darla per vinta prima di giocarla.
Non credo che possa commettere lo stesso errore con la musichetta della champions.... sperum almeno... :bua:
Solo i Sith vivono di assoluti per questo ci spero anche io, ma dopo le ultime prestazioni sono piu' cauto.
felaggiano
15-02-21, 11:54
Personalmente del 10mo non me ne frega un cazzo se andiamo bene in CL.(cioe' almeno arrivare in finale)
Ah be', ti accontenti di poco vedo. :asd:
Un altro paio di passi falsi e ciaone Champions per la prossima stagione, con tutti gli annessi e connessi.
La finale di Coppa è un sogno malato, ad andar bene passeremo giusto l'ottavo.
Bisogna capire se la Juve vorrà aprire un ciclo con Pirlo, perchè in questa stagione non è detto che si vinca.
Con la situazione Covid di sicuro non mi aspetto un gran mercato quindi si vedrà.
Visto nulla, solo i primi 20 munuti.
Io non vi capisco molto.
Dopo 7 partite di fila tutte toste e ogni 3 giorni, in cui hai concesso 1 gol e segnati una caterva, in cui hai vinto una finalina, raggiunto un'altra finale e tenuto il passo, ci sta fare una partita in cui sei spompo mentalmente e fisicamente.
Succede a tutte le squadre, anche alle piu' forti d'europa.
Quindi, stavolta la scusa è che "si veniva da tante partite vinte (ma spesso giocate male)" e quindi ci stava giocare male e perdere?
L'altra volta era la stanchezza, l'altra ancora l'assenza di Arthur, l'altra ancora l'assenza di Morata/Cuadrado/De Ligt.
Ma una squadra che ha così TANTI modi per fare male ( = tante scuse a cui attaccarsi), può essere considerata seriamente "in corsa per scudetto, coppa Italia e CL", come dice sempre qualcuno qua dentro?
No, chiedo, perchè se una squadra ha bisogno che si allineino così tanti astri, per poter giocare bene e vincere... 'nzomm, non mi pare sia in corsa per assolutamente niente. Anzi.
Che poi, tutto questo vale nel momento in cui partiamo (come fai tu) dal presupposto che dobbiamo considerare solo queste ultime 8 partite.
Cioè che dobbiamo dimenticarci ciò che abbiamo visto prima (Crotone, Benevento, l'umiliante sconfitta con la Fiorentina, la sconfitta con l'Inter, ecc.).
Ma non è che sia proprio razionalissimo, fare questo tipo di separazioni.
Quindi, stavolta la scusa è che "si veniva da tante partite vinte (ma spesso giocate male)" e quindi ci stava giocare male e perdere?
L'altra volta era la stanchezza, l'altra ancora l'assenza di Arthur, l'altra ancora l'assenza di Morata/Cuadrado/De Ligt.
Ma una squadra che ha così TANTI modi per fare male ( = tante scuse a cui attaccarsi), può essere considerata seriamente "in corsa per scudetto, coppa Italia e CL", come dice sempre qualcuno qua dentro?
No, chiedo, perchè se una squadra ha bisogno che si allineino così tanti astri, per poter giocare bene e vincere... 'nzomm, non mi pare sia in corsa per assolutamente niente. Anzi.
Che poi, tutto questo vale nel momento in cui partiamo (come fai tu) dal presupposto che dobbiamo considerare solo queste ultime 8 partite.
Cioè che dobbiamo dimenticarci ciò che abbiamo visto prima (Crotone, Benevento, l'umiliante sconfitta con la Fiorentina, la sconfitta con l'Inter, ecc.).
Ma non è che sia proprio razionalissimo, fare questo tipo di separazioni.
Partite come crotone e benevento le facevamo anche quando eravamo una schiacciasassi.
Memoria cortissima.
Con la fiorentina, e' successo piu' di una volta che fosse una sveglia. In ogni caso non vi ricordate l'arbitraggio osceno di quella partita.
Con L'inter e' stata meritata, poco da fare. E quindi?
Non da tante partite vinte. Ma da tante partite toste.
Mentre noi battevamo il napoli, l'inter riposava. Mentre noi poi battevamo l'inter, il napoli riposava.
Tutte partite che valevano trofei o finali.
Abbiamo fatto delle partite importanti e siamo arrivati dopo un periodo cazzuto spompi mentalmente.
Boh, non mi pare un dramma.
Probabile che il napoli sia anche stato sottovalutato (non che poi ci abbia preso a calci eh) e la testa sia a mercoledì, dove c'e' la champions. Che guarda caso vede l'inter riposare.
La vedo molto meno drammatica di come la descriverte.
Si l'inter e' a 8 punti.
Ci prendiamo i 3 punti dell'andata con il napoli, e la battiamo l'inter al ritorno e questi 8 punti diventano magicamente 2.
Nel senso... il margine e' ancora ampio.
Bisogna capire se la Juve vorrà aprire un ciclo con Pirlo, perchè in questa stagione non è detto che si vinca.
Con la situazione Covid di sicuro non mi aspetto un gran mercato quindi si vedrà.
Beh un centrocampista ed un attaccante sicuramente servono, si vende qualcosa o qualcuno, chi ha detto Berna???
Cazz, è vero... oltre a quelle di prima, dimenticavo la scusa degli arbitraggi e del calendario fitto (che in questo periodo è praticamente uguale a quello delle altre squadre, al massimo una o due partite in più) :azz: !
Certo, mettere tra le cause un gioco di merda o ricordarsi il fatto che il Napoli fosse in crisi evidente quando ci ha affrontato (nove punti nelle sei precedenti) pareva brutto, evidentemente.
Comunque, vedo che hai già messo in conto tre punti col Napoli e tre punti con l'Inter al ritorno. E che grazie a questi sei punti hai considerato pure un margine ampio per recuperare.
Speriamo davvero, guarda.
Partite come crotone e benevento le facevamo anche quando eravamo una schiacciasassi.
Memoria cortissima.
Con la fiorentina, e' successo piu' di una volta che fosse una sveglia. In ogni caso non vi ricordate l'arbitraggio osceno di quella partita.
Con L'inter e' stata meritata, poco da fare. E quindi?
Non da tante partite vinte. Ma da tante partite toste.
Mentre noi battevamo il napoli, l'inter riposava. Mentre noi poi battevamo l'inter, il napoli riposava.
Tutte partite che valevano trofei o finali.
Abbiamo fatto delle partite importanti e siamo arrivati dopo un periodo cazzuto spompi mentalmente.
Boh, non mi pare un dramma.
Probabile che il napoli sia anche stato sottovalutato (non che poi ci abbia preso a calci eh) e la testa sia a mercoledì, dove c'e' la champions. Che guarda caso vede l'inter riposare.
La vedo molto meno drammatica di come la descriverte.
Si l'inter e' a 8 punti.
Ci prendiamo i 3 punti dell'andata con il napoli, e la battiamo l'inter al ritorno e questi 8 punti diventano magicamente 2.
Nel senso... il margine e' ancora ampio.
In campionato la juve ha avuto un ciclo positivo senza sconfitte dalla 4 alla 13esima giornata, ma con 5 pareggi in mezzo e al massimo 2 partite vinte di seguito.
Poi ha avuto due mini strisce da 3 vittorie consecutive.
Per realizzare quello che dici tu alla juve attuale serve una continuità di rendimento che attualmente non ha, perchè i 6 punti che la juve deve recuperare a napoli e inter negli scontri diretti non li deve poi perdere in tre pareggi evitabili.
Hai ragione tu quando dici che c'è margine per recuperare ma per recuperare bisogna giocare attualmente non è ancora successo
Mah, e' vero che contro la Viola l'arbitraggio e' stato quello che e' stato, ma cribbio non hai proprio giocato, e 3 pere sono 3 pere, in casa, cosi' come il pareggio in casa contro la Lazio al 94'. Si che manca ancora la partita d'andata contro il Napoli ma probabilmente la congiunzione astrale che gli manchino 7 titolari non e' che capitera' piu', e giocando come si e' fatto Sabato altro che 1-0. Stessa cosa contro l'Inter.
felaggiano
15-02-21, 13:57
cosi' come il pareggio in casa contro la Lazio al 94'.
Si giocava a Roma e la Juve avrebbe strameritato di vincere; contro Fiorentina e Inter invece il risultato non ha fatto una piega, anzi a Milano è andata pure bene.
Sabato si doveva vincere, c'è poco da fare: sì, un po' di sfortuna c'è stata, il Napoli non ha praticamente fatto nulla e senza quella stronzata di Chiellini non avrebbe mai segnato ma si parla di una squadra in condizioni pietose, perdere in quel modo è ingiustificabile.
Si giocava a Roma e la Juve avrebbe strameritato di vincere;
Si, ho sbagliato città, ma hanno comunque hanno pareggiato al 94' complice la continua voglia di autoflagellarsi e arretrare la squadra sino a farla giocare in un fazzoletto? Il "meritavamo di vincere" non fa classifica.
Ogni tanto si perde. Dramma.
Andiamo avanti che mercoledì c'e' la partita importante.
felaggiano
15-02-21, 15:34
Si, ho sbagliato città, ma hanno comunque hanno pareggiato al 94' complice la continua voglia di autoflagellarsi e arretrare la squadra sino a farla giocare in un fazzoletto? Il "meritavamo di vincere" non fa classifica.
Era per evidenziare le differenze rispetto alla partita contro la Fiorentina, in cui il risultato fu invece giustissimo.
Ogni tanto si perde. Dramma.
Andiamo avanti che mercoledì c'e' la partita importante.
Bisogna vedere anche come si perde, giocando o dormendo.
Bisogna vedere anche come si perde, giocando o dormendo.
Meglio perdere giocando male (che vuol dire che puoi giocare meglio)
che giocando bene (che vuol dire che "nun glie la fai comunque")
a me quello che fa incazzare è che abbiamo regalato proprio i 3 match con le rivali storiche, quelli in cui non ci sarebbe bisogno di cercare motivazioni per sputare sangue in campo.. e invece sono state tutte partite nate male e finite senza grossi sforzi per raddrizzarle
solo questo permette al pessimismo/fatalismo di insinuarsi tra le mie speranze per quest'anno
Sul mio pessimismo, invece, pesano molto di più i punti fatti (42 in 21 partite, in proiezione farebbero 78 punti, l'ultimo campionato peggiore di questo l'ha fatto Delneri) e il "gioco" visto nelle ultime partite.
Maybeshewill
15-02-21, 17:07
Un altro paio di passi falsi e ciaone Champions per la prossima stagione, con tutti gli annessi e connessi.
Se vabbe..
Meglio perdere giocando male (che vuol dire che puoi giocare meglio)
che giocando bene (che vuol dire che "nun glie la fai comunque")
Non ho scritto quello, quelle che abbiamo perso, Viola, Napoli sono perse perché si dormiva in campo, non perché si è giocato male, poi e' una questione di gusti, se devo perdere me la voglio giocare almeno c'ho provato.
- - - Aggiornato - - -
Sul mio pessimismo, invece, pesano molto di più i punti fatti (42 in 21 partite, in proiezione farebbero 78 punti, l'ultimo campionato peggiore di questo l'ha fatto Delneri) e il "gioco" visto nelle ultime partite.
A me sembra più un mix di Ferrara/Del Neri che è ancora più un guazzabuglio.
comunque cuadrado out 10gg :alesisi:
Se vabbe..
Purtroppo al momento non ci sono margini per altri errori.
Perché la Juventus fatica in attacco?
15 Febbraio 2021
Andrea Pirlo ha impostato la sua Juventus con un controllo basato sul predominio del possesso palla. La squadra bianconera spesso tiene il pallone, ma la circolazione è lenta e improduttiva, così come i movimenti degli attaccanti e dei centrocampisti latitano. Così si motivano le difficoltà offensive juventine.
“La mia squadra dovrà palleggiare anche dietro le panchine”.
Così teorizzava Andrea Pirlo in una live con Fabio Cannavaro durante il primo lockdown. Non sapeva che di lì a pochi mesi avrebbe occupato la panchina di uno dei Club più importanti al mondo.
Il palleggio come principio di gioco fondamentale, il palleggio come sinonimo di dominio della gara. Un palleggio però che spesso può diventare lento e sterile se non si hanno gli interpreti giusti per farlo e se l’obiettivo è esclusivamente quello di tenere palla per gestire i tempi di gioco della partita.
Dopo sei mesi di questa stagione di esordio di Mister Pirlo, la Juventus ha messo in mostra diverse difficoltà nella costruzione bassa del gioco e nella fase di rifinitura contro squadre chiuse e ben schierate in fase difensiva. Difficoltà che abbiamo ritrovato in maniera evidente anche nella partita di sabato contro il Napoli
I primi quindici minuti hanno mostrato un buon approccio alla gara, minuti nei quali l’uscita dalla prima linea di pressing dei quattro attaccanti del Napoli (Insigne, Osimeh, Lozano e Politano) aveva permesso a giocatori come Danilo, Chiesa, Cuadrado, Rabiot di trovare campo aperto, spazi da attaccare in conduzione palla e di confezionare alcune situazioni pericolose in area partenopea culminate con il tiro alto da posizione favorevole di Bernardeschi.
Col passare dei minuti però, la Juventus ha inspiegabilmente abbassato i ritmi di gioco ed insistito molto nel giro palla fra i quattro giocatori della linea difensiva permettendo al Napoli di chiudersi con rapidità ed ordine sotto la linea del pallone.
https://www.ateralbus.it/wp-content/uploads/2021/02/1-960x476.png
In questa immagine si vede De Ligt servire Cuadrado lateralmente con il passaggio più semplice, mentre Rabiot e Bernardeschi eseguono un movimento ad attaccare lo spazio dietro la linea dei difensori del Napoli, lo stesso Cuadrado ricevuta palla non punterà deciso la fascia ma restituirà palla a De Ligt facendo ripartire il giro palla.
Dopo il goal del vantaggio di Insigne su calcio di rigore alla mezz’ora del primo tempo, la Juventus non ha reagito con veemenza ma ha continuato a gestire palla in maniera lenta e prevedibile. Da quel momento in poi sono usciti tutti i limiti e le difficoltà del palleggio bianconero.
Spesso i movimenti degli attaccanti vengono ignorati per cercare la soluzione laterale o con un passaggio all’indietro e così facendo i difensori del Napoli non vengono mai messi in difficoltà; non sono state ricercate soluzioni come l’attacco 1vs1 o con superiorità numerica come l’attacco 2vs1 (sovrapposizione esterna semplice) o 3vs1 (sovrapposizione con terzo uomo).
Nell’immagine seguente si vede Cuadrado con la postura corretta per attaccare la fascia insieme a Bernardeschi e Ronaldo (il quale sta correttamente andando ad occupare lo spazio dietro la linea dei difensori del Napoli) ma anche in questa situazione la palla tornerà indietro vanificando il movimento del portoghese.
https://www.ateralbus.it/wp-content/uploads/2021/02/2-960x477.png
Anche nelle fasi di ripartenza su riconquista palla nella nostra metà campo i corridoi verticali (laterali e centrali) non vengono quasi mai attaccati con decisione.
Nell’immagine seguente si vede Bentancur che riceve palla da Chiellini; invece di cercare campo aperto sul lato debole (Bernardeschi libero a destra potrebbe attaccare il corridoio laterale) fa una giravolta su sé stesso, restituendo il pallone allo stesso Chiellini e facendo ripartire l’ennesimo inutile giro palla, permettendo ai giocatori del Napoli di recuperare con grande facilità le posizioni.
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Anche in questa immagine si ripete lo stesso errore illustrato precedentemente. Bernardeschi parte in contropiede con la possibilità di puntare la linea difensiva partenopea sia da solo che con il supporto di tre compagni ed invece si ferma e torna indietro cedendo palla ad un difensore.
https://www.ateralbus.it/wp-content/uploads/2021/02/Screenshot-150-960x470.png
Spesso la Juventus, quando riconquista palla nella metà campo difensiva, predilige il consolidamento del possesso palla invece dell’attacco rapido e verticale sfruttando in maniera più efficace le transizioni positive.
Un palleggio di consolidamento che come principio di gioco può essere utile quando si deve gestire un risultato favorevole ma che diventa sterile e molto poco “offensivo” quando bisogna fare la partita o rimontare da situazioni sfavorevoli.
Il palleggio basso della Juventus andrebbe “sfoltito” di qualche passaggio inutile, il giro palla dei difensori ridotto al massimo a due tornate, i mediani di centrocampo dovrebbe cercare i passaggi verticali e diagonali alti con più personalità e gli esterni bassi ed alti dovrebbero cercare con maggiore frequenza di puntare l’uomo per creare superiorità numerica.
Inoltre, la Juve ha giocatori che possono far diventare letali le transizioni positive. Cuadrado, Chiesa, Ronaldo, Morata ma anche lo stesso Rabiot (veloce a ribaltare il fronte palla al piede) hanno velocità e capacità di attaccare gli spazi: la fase di riconquista dovrebbe essere impostata quindi per sfruttare al meglio queste caratteristiche. Il consolidamento dopo la riconquista dovrebbe limitarsi al passaggio necessario per portare la palla fuori da zona pressing per poi attaccare i corridoi laterali soprattutto sul lato debole.
Insomma, un possesso palla più snello e veloce dei difensori, maggiore visione di gioco dei difensori e dei mediani nel premiare i movimenti degli attaccanti ad occupare gli spazi dietro le linee difensive degli avversari, più verticalità, velocità e ricerca della superiorità numerica in fase offensiva, più personalità degli esterni offensivi nell’attaccare gli avversari e creare superiorità numerica sono gli ingredienti per essere più pericolosi.
Ritengo che siano questi gli aspetti del gioco offensivo su cui Pirlo dovrà chiedere molto di più ai propri giocatori per vedere una Juve più vicina alla squadra che teorizzava prima di sedersi in panchina e che molto probabilmente è nella sua testa.
https://www.ateralbus.it/perche-la-juventus-fatica-in-attacco/Il titolo è sbagliato ma è una buona analisi imho.
Perchè la juve abbassa il ritmo di gioco ?
Perchè si ricercano i passaggi più semplici laterali o all'indietro e non quelli verticali in avanti?
perchè non vengono attaccati i corridoi verticali ?
Perchè questa ricerca al consolidamento del palleggio ?
Il titolo è sbagliato ma è una buona analisi imho.
Perchè la juve abbassa il ritmo di gioco ?
Perchè si ricercano i passaggi più semplici laterali o all'indietro e non quelli verticali in avanti?
perchè non vengono attaccati i corridoi verticali ?
Perchè questa ricerca al consolidamento del palleggio ?
A me pare un'analisi delle ultime 2 partite.
E non come ha fatto giocare la squadra fin'ora.
E secondo me il problema attuale con il gioco non c'entra nulla. Il problema è principalmente mentale.
EDIT.
Aggiungo una cosa.
Continuate a sottovalutare l'importanza di alcuni giocatori.
Secondo me è un errore parecchio grosso.
Si la Juve ha un'ottima rosa, ma di buoni giocatori, i campioni sono un'altra cosa.
La mancanza di dybala, Arthur (e lo cito perché era lui che doveva prendere il posto di pjanic. E il sig. Ciabatte era fondamentale, costituiva l'ossatura della Squadra con bonucci e dybala.) per esempio non sono dettagli.
Le statistiche sono chiare. L'Inter capolista, per esempio, che ha un gioco per quanto opinabile, senza Lukaku non ha vinto neanche 1 partita. Certi giocatori sono fondamentali.
Il grande Barcellona senza Iniesta xavi messi non avrebbe fatto neanche 1 /10 di quello che ha fatto con questi signori. È un dato di fatto.
Il real tolto CR7 e con modric cotto è crollato come una pera.
Noi non siamo da meno. I vari pogba vidal etc ci hanno reso grandi, tolti tutti dall'equazione stiamo peggiorando di anno in anno.
Parliamoci chiaro, io lo adoro da sempre, e sempre l'ho difeso, parlo di cuadrado. Cuadrado allo stato attuale è uno dei 3 giocatori più forti che abbiamo. È bastato che tornasse per fare cambiare la squadra di brutto, non se ne può fare a meno. E Cuadrado non è sto mostro assurdo. Ma in questa rosa patacca, fatta di giocatori buoni e basta, risalta ancora di più.
A noi certe mancanze pesano.
Secondo me vi siete dimenticati un po' troppo quanto dybala per esempio è importante.
L'hanno scorso abbiamo battuto l'Inter con 1 suo capolavoro.
O quando da solo ha messo in ginocchio il Barcellona. O quando noi in 10 ha umiliato il Valencia in champions. Etc.
No, neanche la Juve può fare a meno dei campioni. E una volta eravamo messi decisamente meglio.
Per me è molto semplice. La qualità del centrocampo è bassissima, mancano totalmente inserimenti, movimenti, velocità, grinta, manca tutto.
La squadra soffre dietro perché il centrocampo non offre alcun tipo di copertura, e soffre davanti perché tolta qualche sporadica occasione non offriamo linee di passaggio e alternative valide. Da 2 anni e mezzo arriviamo davanti all'area di rigore e si fermano TUTTI. Quest'anno c'è l'americano che ogni tanto ci prova e ci riesce, e infatti con lui in campo siamo nettamente più efficaci, ma tolto lui nessuno fa quel lavoro. Ne risulta una manovra sterile, prevedibile e lenta.
Si torna alle responsabilità di Paratici, il centrocampo di questa squadra è una merda, inutile girarci attorno. Le partite con Rabiot ramsay e Benta son una pena, una sofferenza, andavano cambiati già in estate, a maggior ragione a gennaio.
A questa squadra servono dinamismo, velocità, grinta e fantasia in mezzo al campo per rinascere.
P. S. Che poi ripeto, faremo poco, ma in altre annate era un tiro un gol, ora se non ne sbagliamo 2 a porta vuota a partita non siamo contenti. Continuo a vedere una squadra che, coppa Italia a parte ok, raccoglie molto molto meno di quanto semini. A Napoli poteva finire 0 a 2 e non ci sarebbe stato nulla da dire viste le occasioni avute.
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Continuo a trovare rìdicolo parlare di zona europa league. E lo sapete benissimo.
Io trovo ridicolo il contrario.
O meglio, mi ricorda tanto quella stagione in cui ci raccontavamo di continuo che "no dai, noi siamo più forti... figurati se quelli davanti non fanno passi falsi, c'è ancora tempo per riprenderli"
E poi siamo arrivati settimi :bua:
Con "quelli davanti" che non erano il Real ma il Palermo, e la speranza anche lì di entrare in CL.
Io sono settimane che vado dicendo di volare bassi, che l'EL è più vicina dello scudetto.
Passano le settimane (che vuol dire che si riduce il tempo ed i punti a disposizione), e la cosa invece di migliorare peggiora: è vero che abbiamo fatto un buon cammino ultimamente, ma lo è altrettanto che le prime sono sempre a +8/+9 mentre la quinta è sempre dietro il culo.
Se si perde con il napoli nel recupero, partita in cui non si sa bene perchè ma viene sempre data come già vinta... si è visto sabato, siamo già in EL.
E con appena +2 da Atalanta e Lazio: non esattamente le ultime due stronze che passano di lì.
C'è tutto il tempo per andarci a prendere lo scudetto.
C'è tutto il tempo per finire in EL: ci sono 5 squadre in 3 punti per due soli posti.
EDIT:
Personalmente del 10mo non me ne frega un cazzo se andiamo bene in CL.(cioe' almeno arrivare in finale)
Almeno in finale?
Ti accontenti di poco :bua:
Il titolo è sbagliato ma è una buona analisi imho.
Perchè la juve abbassa il ritmo di gioco ?
Perchè si ricercano i passaggi più semplici laterali o all'indietro e non quelli verticali in avanti?
perchè non vengono attaccati i corridoi verticali ?
Perchè questa ricerca al consolidamento del palleggio ?
risposta unica per tutte le domande: perché i calciatori di oggi sono scarsi. difensori che seguono sui calci d'angolo e marcano sul fuorigioco, nessuno interviene più, si segue a un metro/un metro e mezzo di distanza sperando di scoraggiare il dribbling (che raramente avverrà, perché i calciatori di oggi sono scarsi) e accompagnare sulla fascia, sgranando il rosario nella preghiera di ricevere il cross addosso o che vada fuori. centrocampisti che non conoscono i movimenti della squadra, hanno paura a fare passaggi lunghi perché potrebbero sbagliarli, dare palla agli avversari e ritrovarsi a doverli contrastare, cosa che non sanno fare perché sono scarsi. attaccanti dalle tibie montate al contrario come ringhio che si lanciano a caso perché tanto i centrocampisti dietro non conoscono i movimenti della squadra, che non conoscono il concetto di "smarcarsi" o ancora peggio convergono su un compagno con la palla portandogli addosso altri avversari.
una generazione che passa il tempo in palestra a cercare l'addominale scolpito per ritrovarsi con le capacità ginniche del nano tamir, una settimana su instagram e si presenta la domenica che se fa uno scatto di trenta metri "poverino dopo uno sforzo simile si annebbia la vista, è logico che sbagli", e meno male che sono passate di moda le veline in discoteca, oppure lo è solo parlarne.
quello che per zazzaroni è "l'uomo più noioso della storia", quello che doveva essere incapace di adattarsi a un calcio più veloce perché ai tempi di causio bastava prendere a calci la gente, a 40 anni si è permesso di umiliare il più forte di sempre al picco della propria prestanza atletica. un motivo ci sarà.
A me pare un'analisi delle ultime 2 partite.
E non come ha fatto giocare la squadra fin'ora.
E secondo me il problema attuale con il gioco non c'entra nulla. Il problema è principalmente mentale.
EDIT.
Aggiungo una cosa.
Continuate a sottovalutare l'importanza di alcuni giocatori.
Secondo me è un errore parecchio grosso.
Si la Juve ha un'ottima rosa, ma di buoni giocatori, i campioni sono un'altra cosa.
La mancanza di dybala, Arthur (e lo cito perché era lui che doveva prendere il posto di pjanic. E il sig. Ciabatte era fondamentale, costituiva l'ossatura della Squadra con bonucci e dybala.) per esempio non sono dettagli.
Le statistiche sono chiare. L'Inter capolista, per esempio, che ha un gioco per quanto opinabile, senza Lukaku non ha vinto neanche 1 partita. Certi giocatori sono fondamentali.
Il grande Barcellona senza Iniesta xavi messi non avrebbe fatto neanche 1 /10 di quello che ha fatto con questi signori. È un dato di fatto.
Il real tolto CR7 e con modric cotto è crollato come una pera.
Noi non siamo da meno. I vari pogba vidal etc ci hanno reso grandi, tolti tutti dall'equazione stiamo peggiorando di anno in anno.
Parliamoci chiaro, io lo adoro da sempre, e sempre l'ho difeso, parlo di cuadrado. Cuadrado allo stato attuale è uno dei 3 giocatori più forti che abbiamo. È bastato che tornasse per fare cambiare la squadra di brutto, non se ne può fare a meno. E Cuadrado non è sto mostro assurdo. Ma in questa rosa patacca, fatta di giocatori buoni e basta, risalta ancora di più.
A noi certe mancanze pesano.
Secondo me vi siete dimenticati un po' troppo quanto dybala per esempio è importante.
L'hanno scorso abbiamo battuto l'Inter con 1 suo capolavoro.
O quando da solo ha messo in ginocchio il Barcellona. O quando noi in 10 ha umiliato il Valencia in champions. Etc.
No, neanche la Juve può fare a meno dei campioni. E una volta eravamo messi decisamente meglio.
Lo metto qui se no si perde.
Maybeshewill
15-02-21, 20:56
Io trovo ridicolo il contrario.
O meglio, mi ricorda tanto quella stagione in cui ci raccontavamo di continuo che "no dai, noi siamo più forti... figurati se quelli davanti non fanno passi falsi, c'è ancora tempo per riprenderli"
E poi siamo arrivati settimi :bua:
Con "quelli davanti" che non erano il Real ma il Palermo, e la speranza anche lì di entrare in CL.
Come si fa a paragonare quella rosa a quella attuale..
Bobo ormai irriconoscibile
felaggiano
15-02-21, 21:01
risposta unica per tutte le domande: perché i calciatori di oggi sono scarsi.
Ma per favore. :asd:
L'unica cosa vera è che in generale i difensori sono meno capaci di stare sull'uomo, per il resto i calciatori di adesso sono molto migliori, sotto ogni punto di vista (tecnico, tattico, atletico) rispetto a quelli anche solo di 20 anni fa. Come è normale che sia, visto come si è evoluto il gioco.
La Juve ha poca gente in grado di saltare l'uomo o di inventare qualcosa, e non ha un tipo di gioco che possa ovviare a queste mancanze.
La Juve ha poca gente in grado di saltare l'uomo o di inventare qualcosa, e non ha un tipo di gioco che possa ovviare a queste mancanze.
Hai ragione, ma non ti devi inventare niente se prendi palla e devi fare una ripartenza, giocatori veloci li hai, ma se poi ti si fermano sulla trequarti ed iniziano a passarsela indietro hai perso quel vantaggio che, guarda caso, ti ha permesso di arrivare al goal spesso e volentieri o fare qualcosa di pericoloso. Il problema non e' saltare l'uomo e' proprio la lentezza dell'inizio azione.
È incredibile ma io mi trovo d'accordo con la gazzetta. :bua:
Va bene la rosa ampia ma serve una squadra titolare.
Ogni volta che c'è una partita di un certo peso penso: beh ma giocheranno questi sicuro.
No mai. squadra tutte le volte diversa.
32 ne ha cambiate. 32.
Vabe 2/3 turn over, ma ogni volta sono 7 random diversi in partenza. Anche basta.
Come si fa a paragonare quella rosa a quella attuale..
Bobo ormai irriconoscibile
sarà la classifica ?
Si torna alle responsabilità di Paratici, il centrocampo di questa squadra è una merda
Mah, insomma.
Va tutto parametrizzato.
Il (sparo) Liverpool ci prende a sberle e mi dici che è colpa del centrocampo perchè troppo inferiore?
Ne possiamo parlare.
Ma non abbiamo perso punti col liverpool... contro buona parte delle squadre della serie A il nostro CC è più che sufficiente.
Come si fa a paragonare quella rosa a quella attuale..
Bobo ormai irriconoscibile
Semplice: non ho paragonato minimamente quella rosa a quella attuale.
Stavo parlando di altro.
Ma per favore. :asd:
L'unica cosa vera è che in generale i difensori sono meno capaci di stare sull'uomo, per il resto i calciatori di adesso sono molto migliori, sotto ogni punto di vista (tecnico, tattico, atletico) rispetto a quelli anche solo di 20 anni fa. Come è normale che sia, visto come si è evoluto il gioco.
La Juve ha poca gente in grado di saltare l'uomo o di inventare qualcosa, e non ha un tipo di gioco che possa ovviare a queste mancanze.
Saltare l'uomo: Morata, Dybala, Cr7, Chiesa, Bernardeschi, Rabiot (se parte come sa), Cuadrado, Arthur... e forse ne dimentico qualcuno.
Manca gente con le idee geniali, questo si... giusto Dybala se è in serata, gli altri son tutti al massimo buoni palleggiatori, ma le invenzioni anche solo di un Pjanic attualmente non le abbiamo in nessuno.
Saltare l'uomo: Morata, Dybala, Cr7, Chiesa, Bernardeschi, Rabiot (se parte come sa), Cuadrado, Arthur... e forse ne dimentico qualcuno.
Manca gente con le idee geniali, questo si... giusto Dybala se è in serata, gli altri son tutti al massimo buoni palleggiatori, ma le invenzioni anche solo di un Pjanic attualmente non le abbiamo in nessuno.
Qua mi esplode l'internet.
Qua mi esplode l'internet.
Bernardeschi lo salta pure l'uomo a volte, ma ha il vizio di sbagliare SEMPRE l'ultima cosa da fare. Se la deve passare, si incaponisce con un altro dribbling e la perde, se deve dribblare, la passa (male). Da come lo vedo giocare e' un giocatore perfetto per giocarci a Fifa: tecnicamente e' forte, fisicamente molto forte. Il problema e' che nella realta' gli manca l'intelligenza calcistica.....
felaggiano
16-02-21, 00:03
Saltare l'uomo: Morata, Dybala, Cr7, Chiesa, Bernardeschi, Rabiot (se parte come sa), Cuadrado, Arthur... e forse ne dimentico qualcuno.
Ma veramente di questi, solo Dybala e Cuadrado saltano l'uomo in maniera più o meno affidabile; Arthur è bravo a tenere palla ma non mi pare crei superiorità numerica, è sempre lì. Gli altri riescono a fare un dribbling una volta ogni morte di papa.
Bernardeschi lo salta pure l'uomo a volte, ma ha il vizio di sbagliare SEMPRE l'ultima cosa da fare. Se la deve passare, si incaponisce con un altro dribbling e la perde, se deve dribblare, la passa (male). Da come lo vedo giocare e' un giocatore perfetto per giocarci a Fifa: tecnicamente e' forte, fisicamente molto forte. Il problema e' che nella realta' gli manca l'intelligenza calcistica.....
Sembra la descrizione del Bernardeschi di tre anni fa.
Quello attuale, non mi ricordo di avergli mai visto saltare l'uomo. Sarò smemorato io.
Ma veramente di questi, solo Dybala e Cuadrado saltano l'uomo in maniera più o meno affidabile; Arthur è bravo a tenere palla ma non mi pare crei superiorità numerica, è sempre lì. Gli altri riescono a fare un dribbling una volta ogni morte di papa.
Sì, stessa idea.
Se parliamo di gente che "salta l'uomo", parliamo di giocatori che possono farlo in maniera sistematica, cioè che hanno proprio quella caratteristica.
Il fatto di riuscirci a volte, non fa di te un giocatore su cui fare affidamento per quella cosa.
E, ovviamente, i dribbling fatti verso la propria porta (magari per evitare un avversario che sta rientrando) non contano perchè non servono a niente.
Mah, insomma.
Va tutto parametrizzato.
Il (sparo) Liverpool ci prende a sberle e mi dici che è colpa del centrocampo perchè troppo inferiore?
Ne possiamo parlare.
Ma non abbiamo perso punti col liverpool... contro buona parte delle squadre della serie A il nostro CC è più che sufficiente.
Semplice: non ho paragonato minimamente quella rosa a quella attuale.
Stavo parlando di altro.
Saltare l'uomo: Morata, Dybala, Cr7, Chiesa, Bernardeschi, Rabiot (se parte come sa), Cuadrado, Arthur... e forse ne dimentico qualcuno.
Manca gente con le idee geniali, questo si... giusto Dybala se è in serata, gli altri son tutti al massimo buoni palleggiatori, ma le invenzioni anche solo di un Pjanic attualmente non le abbiamo in nessuno.
Io credo che qui si tenda a sopravvalutare il ns centrocampo, presi singolarmente sono buoni giocatori ma :
abbiamo al momento solo un regista che è arthur, benta ha dimostrato con squadre veloci và in difficoltà;
Berna non è da juve neppure come rincalzo per evidenti problemi di concentrazione, è un giocatore alla Giovinco deve giocare sempre ed essere titolare;
Il ns allenatore non ha le idee chiare e l'esperienza per tirare fuori il meglio dai ns calciatori (come fà Conte);
Stiamo giocando ormai da mesi con 2 attaccanti...ormai siamo 3 anni in questa situazione...
Il Gap con l'inter che ha un 11 Titolare bene definito io al momento non lo vedo.
La cosa divertente è che oggi arrivano in Portogallo che ha una situazione Covid drammatica e resteranno blindati in Albergo sino al Match. Speriamo che non si portino un regalino da Oporto.
- - - Aggiornato - - -
Io credo che qui si tenda a sopravvalutare il ns centrocampo, presi singolarmente sono buoni giocatori ma :
abbiamo al momento solo un regista che è arthur, benta ha dimostrato con squadre veloci và in difficoltà;
Berna non è da juve neppure come rincalzo per evidenti problemi di concentrazione, è un giocatore alla Giovinco deve giocare sempre ed essere titolare;
Il ns allenatore non ha le idee chiare e l'esperienza per tirare fuori il meglio dai ns calciatori (come fà Conte);
Stiamo giocando ormai da mesi con 2 attaccanti...ormai siamo 3 anni in questa situazione...
Il Gap con l'inter che ha un 11 Titolare bene definito io al momento non lo vedo.
Yuza, ma la domanda iniziale che feci era che se senza Arthur non si potesse giocare decentemente, perche' se non si puo' allora c'e' un grosso problema e l'allenatore non sa cosa o come farli giocare diversamente dall'avere uno come Arthur in campo. Il centrocampo non è limitato è che a mio avviso non sa proprio cosa fare e questo mi sa che è l'allenatore che deve fargli capire come giocare, perchè, se come riporta la Gazzetta ogni volta che hai palla invece di provare a lanciare il Chiesa della situazione preferisci passarla dietro c'e' qualcosa che non quadra.
La cosa divertente è che oggi arrivano in Portogallo che ha una situazione Covid drammatica e resteranno blindati in Albergo sino al Match. Speriamo che non si portino un regalino da Oporto.
- - - Aggiornato - - -
Yuza, ma la domanda iniziale che feci era che se senza Arthur non si potesse giocare decentemente, perche' se non si puo' allora c'e' un grosso problema e l'allenatore non sa cosa o come farli giocare diversamente dall'avere uno come Arthur in campo. Il centrocampo non è limitato è che a mio avviso non sa proprio cosa fare e questo mi sa che è l'allenatore che deve fargli capire come giocare, perchè, se come riporta la Gazzetta ogni volta che hai palla invece di provare a lanciare il Chiesa della situazione preferisci passarla dietro c'e' qualcosa che non quadra.
Concordo, il problema di Pirlo che al momento non ha le idee chiare su come far giocare la squadra.
Io credo che qui si tenda a sopravvalutare il ns centrocampo, presi singolarmente sono buoni giocatori ma :
abbiamo al momento solo un regista che è arthur, benta ha dimostrato con squadre veloci và in difficoltà;
Berna non è da juve neppure come rincalzo per evidenti problemi di concentrazione, è un giocatore alla Giovinco deve giocare sempre ed essere titolare;
Il ns allenatore non ha le idee chiare e l'esperienza per tirare fuori il meglio dai ns calciatori (come fà Conte);
Stiamo giocando ormai da mesi con 2 attaccanti...ormai siamo 3 anni in questa situazione...
Il Gap con l'inter che ha un 11 Titolare bene definito io al momento non lo vedo.
Si, ma non possiamo neanche raccontarci che il nostro CC faccia talmente schifo da giustificare il ritardo in classifica.
Se mi dici che non è all'altezza dei top europei è un conto, che qui noi i punti (a parte qualche scontro diretto) li abbiamo persi con Crotone&Co
Sull'inter: imho Conte con la nostra rosa sarebbe primo da un po'.
E ci sta eh, perchè è normale che un tecnico cmq bravo ed esperto come Conte faccia rendere il gruppo meglio di un esordiente (altrimenti sarebbe un problema per Conte, direi), ma giusto per dare la corretta dimensione alle cose.
Quest'anno imho il problema più che a centrocampo è in attacco.
Vero che sono anni che abbiamo tre punte di ruolo (più o meno), ma di solito Dybala faceva il Dybala.
Quest'anno Morata ha fatto il fenomeno fino all'infortunio, poi è praticamente sparito.
Cr7 ha fatto il suo.
Dybala dobbiamo ancora trovarlo.
E sicuramente anche questo conta, poco da dire.
felaggiano
16-02-21, 13:55
Sull'inter: imho Conte con la nostra rosa sarebbe primo da un po'.
Sì, e con distacco. Anche Allegri.
Si, ma non possiamo neanche raccontarci che il nostro CC faccia talmente schifo da giustificare il ritardo in classifica.
Se mi dici che non è all'altezza dei top europei è un conto, che qui noi i punti (a parte qualche scontro diretto) li abbiamo persi con Crotone&Co
Sull'inter: imho Conte con la nostra rosa sarebbe primo da un po'.
E ci sta eh, perchè è normale che un tecnico cmq bravo ed esperto come Conte faccia rendere il gruppo meglio di un esordiente (altrimenti sarebbe un problema per Conte, direi), ma giusto per dare la corretta dimensione alle cose.
Quest'anno imho il problema più che a centrocampo è in attacco.
Vero che sono anni che abbiamo tre punte di ruolo (più o meno), ma di solito Dybala faceva il Dybala.
Quest'anno Morata ha fatto il fenomeno fino all'infortunio, poi è praticamente sparito.
Cr7 ha fatto il suo.
Dybala dobbiamo ancora trovarlo.
E sicuramente anche questo conta, poco da dire.
Rimane il fatto che non serve avere un attacco quando per costruire un azione ci impieghi 20', e dai la possibilita' all'avversario di schierarsi ben benino. Il punto e' tutto li, le nostre rare ripartenze in velocità hanno sempre avuto un esito felice, quando le fanno, perche' c'e' il materiale umano per farle, ma se riparti e perdi mezz'ora a passare il centrocampo puoi avere anche Pele', ma non segni.
Rimane il fatto che non serve avere un attacco quando per costruire un azione ci impieghi 20', e dai la possibilita' all'avversario di schierarsi ben benino. Il punto e' tutto li, le nostre rare ripartenze in velocità hanno sempre avuto un esito felice, quando le fanno, perche' c'e' il materiale umano per farle, ma se riparti e perdi mezz'ora a passare il centrocampo puoi avere anche Pele', ma non segni.
Questo si, l'attacco non è l'unico problema.
Ma se ad oggi, arrivati oltre il giro di boa, il nostro attacco è stato:
- Cr7, con i pro del fenomeno ed i contro dell'età che si sente
- Morata, fenomenale nel 2020 ma che ancora deve rientrare davvero in forma... e sono quasi due mesi
- Dybala che faceva cagare prima ed è assente da non so più quanto tempo
- Kulucoso, con la discontinuità del giovane ed in un ruolo non propriamente suo
non può che avere un impatto anche sul rendimento
Questa è una attenuante che sicuramente Pirlo ha
Sull'inter: imho Conte con la nostra rosa sarebbe primo da un po'.
E ci sta eh, perchè è normale che un tecnico cmq bravo ed esperto come Conte faccia rendere il gruppo meglio di un esordiente (altrimenti sarebbe un problema per Conte, direi), ma giusto per dare la corretta dimensione alle cose.
Si appunto Bobo, e' un what if totalmente insulso. Conte piglia 12M e' ha giusto qualche anno di esperienza e 4 scudi dietro, Pirlo...
Allora quando dico che se avessimo avuto Dybala che fa il Dybala (ma soprattutto averlo avuto per piu di 4 partite) e un regista che non abbia problemi ogni 2 * 3 che differenza c'e'?
Ci sono uomini che cambiano gli equilibri.
Ma poi Conte, che non e' passato in un girone di champions alla stra portata?
felaggiano
16-02-21, 14:54
Ma poi Conte, che non e' passato in un girone di champions alla stra portata?
Che le squadre di Conte abbiano problemi in coppa ormai credo sia più che una teoria, ma è anche vero che, almeno quest'anno, c'è anche una questione di priorità da considerare: per dirla brutalmente, non credo che di andare avanti in Champions gli fregasse più di tanto.
Che le squadre di Conte abbiano problemi in coppa ormai credo sia più che una teoria, ma è anche vero che, almeno quest'anno, c'è anche una questione di priorità da considerare: per dirla brutalmente, non credo che di andare avanti in Champions gli fregasse più di tanto.
Non credo che una squadra come l'inter possa sputazzare su milioni che porta la champions.
In ogni caso torniamo al solito trito discorso.
Noi siamo ancora in corsa su tutto.
domanda: klopp vi piacerebbe?
Magari, ma non andarà via da Liverpool anche se ha perso le ultime 3 di premier.
Klopp, che possiamo affermare con certezza che non e' un bidone, e con altrettanta certezza che non allena una squadra di bidoni, ha meno punti di noi, con 2 parite in piu'.
E non tiratemi fuori il calcio inglese; gli sono SOPRA west ham, leicester, united, chelsea e city.
City a parte se dovessimo uscire con una qualsiasi delle altre sarebbe un dramma. Ci sono tutte sotto, e lo sono a maggior ragione del liverpool.
Quindi?
Kloop e' un bidonazzo?
felaggiano
16-02-21, 15:46
Non credo che una squadra come l'inter possa sputazzare su milioni che porta la champions.
L'Inter magari no, ma io parlavo di Conte.
domanda: klopp vi piacerebbe?
Sì, ma mi pare irrealizzabile: intanto perché credo abbia dichiarato più volte di non essere interessato ad allenare in Italia, e poi perché mi sembra uno che vuole costruirsi la squadra (possibilmente coi soldi infiniti :asd: ), cosa che alla Juve non è fattibile.
pagherei di tasca mia per Klopp alla Juve
pagherei di tasca mia per Klopp alla Juve
Avreste da ridire pure su di lui.
Ne sei consapevole vero?
Avreste da ridire pure su di lui.
Ne sei consapevole vero?
Non ho molto da ridire su Pirlo, ne avrei ancora meno su Klopp :bua:
Scherzi a parte, è uno dei 3 migliori al mondo in questo momento. Sarebbe fantastico venisse da noi.
Si, ma non possiamo neanche raccontarci che il nostro CC faccia talmente schifo da giustificare il ritardo in classifica.
Se mi dici che non è all'altezza dei top europei è un conto, che qui noi i punti (a parte qualche scontro diretto) li abbiamo persi con Crotone&Co
Sull'inter: imho Conte con la nostra rosa sarebbe primo da un po'.
E ci sta eh, perchè è normale che un tecnico cmq bravo ed esperto come Conte faccia rendere il gruppo meglio di un esordiente (altrimenti sarebbe un problema per Conte, direi), ma giusto per dare la corretta dimensione alle cose.
Quest'anno imho il problema più che a centrocampo è in attacco.
Vero che sono anni che abbiamo tre punte di ruolo (più o meno), ma di solito Dybala faceva il Dybala.
Quest'anno Morata ha fatto il fenomeno fino all'infortunio, poi è praticamente sparito.
Cr7 ha fatto il suo.
Dybala dobbiamo ancora trovarlo.
E sicuramente anche questo conta, poco da dire.
Pirlo al momento come allenatore non stà facendo danni ma non stà facendo niente di piu' del normale.
Non siamo i favoriti per lo scudo e penso che al momento siamo da terzo posto, ogni 4 partite si perde una volta non è un cammino da scudetto...
Che la Juve con 3 punte da 3 anni sia un evidente errore penso sia evidente.
Klopp ( come guardiola) vuole fare il mercato e da noi non vedo perchè dovrebbe venire...
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Klopp, che possiamo affermare con certezza che non e' un bidone, e con altrettanta certezza che non allena una squadra di bidoni, ha meno punti di noi, con 2 parite in piu'.
E non tiratemi fuori il calcio inglese; gli sono SOPRA west ham, leicester, united, chelsea e city.
City a parte se dovessimo uscire con una qualsiasi delle altre sarebbe un dramma. Ci sono tutte sotto, e lo sono a maggior ragione del liverpool.
Quindi?
Kloop e' un bidonazzo?
klopp l'anno scorso ha fatto vincere la premier al liverpool dopo 30 anni di attesa, Pirlo non farà vincere alla juve lo scudo dopo 9 anni consecutivi.
Credo che la differenza sia questa
@Testudo
Ma hai visto l'ultima partita che i reds hanno perso con il Leicester?
Hanno giocato bene per 70 minuti e poi Allison ha deciso (come da 2 mesi da questa parte) di trasformarsi in Taibi....
Il Cheksea ha una squadra di giovani fortissimi e si permette di tenere in panca gente come rudiger,kantè,alonso,emerson...
Il ns centrocampo a passo lento con il calcio che fanno in premier sarebbe stritolato...
klopp l'anno scorso ha fatto vincere la premier al liverpool dopo 30 anni di attesa, Pirlo non farà vincere alla juve lo scudo dopo 9 anni consecutivi.
Credo che la differenza sia questa
Beh qualcuno ti potrebbe obiettare che non hanno fatto preparazione, che l'inesperienza, che il ricambio giocatori, che il tempo e le congiunture astronomiche.
domanda: klopp vi piacerebbe?
Sì ma a lui della serie A non gliene frega un cazzo.
L'ha già detto più o meno chiaramente.
Ed ha pure ragione: il suo calcio ("heavy metal", l'ha definito lui, ed ha ragionissima :asd: ) è completamente alieno all'idea italiana di calcio.
Klopp, che possiamo affermare con certezza che non e' un bidone, e con altrettanta certezza che non allena una squadra di bidoni, ha meno punti di noi, con 2 parite in piu'.
E non tiratemi fuori il calcio inglese; gli sono SOPRA west ham, leicester, united, chelsea e city.
City a parte se dovessimo uscire con una qualsiasi delle altre sarebbe un dramma. Ci sono tutte sotto, e lo sono a maggior ragione del liverpool.
Quindi?
Kloop e' un bidonazzo?
Quindi stai facendo un discorso volutamente parziale, come quello che prende in esame il risultato col Napoli e lo rapporta SOLO alle ultime 8 partite (ma non alle varie schifezze che abbiamo visto dall'inizio dell'anno).
Per Klopp non parla solo la posizione di classifica attuale. Parla la sua carriera o, quanto meno, la sua carriera al Liverpool.
Solo per parlare del Liverpool, Klopp negli ultimi tre anni è arrivato a due finali di CL di cui una vinta e a una premier league vinta dopo non so quanti cazzo di decennni che il Liverpool non la vinceva. I discorsi ristretti a quest'anno, stanno proprio a zero.
Li avesse già ottenuti Pirlo, quei risultati, vorrei proprio vedere chi gli darebbe del "bidonazzo".
Se qualcuno ha il dubbio che Pirlo possa essere un bidone, ce li ha solo perchè finora non ha mai dimostrato NIENTE.
Vedi Klopp che un anno fa cacare, pensi "vabbè, è Klopp e si sa quanto vale... è solo un anno storto".
Vedi Pirlo che nel suo unico anno fa cacare (perchè la Juve sta facendo cacare, rapportata a uno qualsiasi degli ultimi 10 anni), pensi "ma sarà bravo o sarà un bidone?". E bada che lo pensi solo perchè ha tutte le attenuanti del caso (inesperienza, stagione senza ritiro precampionato, ecc.), perchè sennò penseresti solamente "è un bidone" e basta.
klopp l'anno scorso ha fatto vincere la premier al liverpool dopo 30 anni di attesa, Pirlo non farà vincere alla juve lo scudo dopo 9 anni consecutivi.
Credo che la differenza sia questa
Questa è, e resta, una soppusizione senza la benché minima base.
@Testudo
Ma hai visto l'ultima partita che i reds hanno perso con il Leicester?
Hanno giocato bene per 70 minuti e poi Allison ha deciso (come da 2 mesi da questa parte) di trasformarsi in Taibi....
Il Cheksea ha una squadra di giovani fortissimi e si permette di tenere in panca gente come rudiger,kantè,alonso,emerson...
Il ns centrocampo a passo lento con il calcio che fanno in premier sarebbe stritolato...
Sono di Piacenza. Non toccarmi taibi :snob:
Il nostro centrocampo fa cagare da qualunque campionato lo guardi.
Sì ma a lui della serie A non gliene frega un cazzo.
L'ha già detto più o meno chiaramente.
Ed ha pure ragione: il suo calcio ("heavy metal", l'ha definito lui, ed ha ragionissima :asd: ) è completamente alieno all'idea italiana di calcio.
Quindi stai facendo un discorso volutamente parziale, come quello che prende in esame il risultato col Napoli e lo rapporta SOLO alle ultime 8 partite (ma non alle varie schifezze che abbiamo visto dall'inizio dell'anno).
Per Klopp non parla solo la posizione di classifica attuale. Parla la sua carriera o, quanto meno, la sua carriera al Liverpool.
Solo per parlare del Liverpool, Klopp negli ultimi tre anni è arrivato a due finali di CL di cui una vinta e a una premier league vinta dopo non so quanti cazzo di decennni che il Liverpool non la vinceva. I discorsi ristretti a quest'anno, stanno proprio a zero.
Li avesse già ottenuti Pirlo, quei risultati, vorrei proprio vedere chi gli darebbe del "bidonazzo".
Se qualcuno ha il dubbio che Pirlo possa essere un bidone, ce li ha solo perchè finora non ha mai dimostrato NIENTE.
Vedi Klopp che un anno fa cacare, pensi "vabbè, è Klopp e si sa quanto vale... è solo un anno storto".
Vedi Pirlo che nel suo unico anno fa cacare (perchè la Juve sta facendo cacare, rapportata a uno qualsiasi degli ultimi 10 anni), pensi "ma sarà bravo o sarà un bidone?". E bada che lo pensi solo perchè ha tutte le attenuanti del caso (inesperienza, stagione senza ritiro precampionato, ecc.), perchè sennò penseresti solamente "è un bidone" e basta.
Le partite di merda con il Crotone, o le sberle con la samp, genoa etc le faceva anche allegri.
Per la prima parte del campionato gli ho dato delle attenuanti che sono reali. Poi ovvio, se volete andare contro a prescindere non c'è dialogo che tenga.
Aspe, non vorrei che sia passato il messaggio sbagliato, che è molto semplice: l'annata un po' così può succedere indipendentemente da quanto è monster l'allenatore. Figurati se poi è pure inesperto.
Un dybala più di merda e pure così sfigato per esempio lo avete mai visto?
Non è una cosa in più dybala eh. Soprattutto in una squadra con 1 solo vero attaccante. È uno fondamentale.
No perché qui si escludono completamente i giocatori dall'equazione.
Ma se escludiamo dagli anni passati i vari tevez, pogba, vidal, Pirlo, bonucci, chiellini, barzagli, dybala etc, pensate davvero che avremmo vinto 9 scudi e fatto quello che abbiamo fatto in Europa?
Questa è, e resta, una supposizione senza la benché minima base.
Ok, faccio una supposizione più divertente
Se Pirlo le vince tutte in champions e la sua avversaria diretta ne perde solo una Pirlo vince la Champions
Se Pirlo le vince tutte in campionato ma la sua avversaria diretta (Inter o Milan che sia) non ne perde almeno due la Juve non vince il campionato.
Il problema è che anche negli scenari più ottimistici ormai è giunto per Pirlo il momento di avere una continuità di rendimento che fino ad adesso non ha avuto. E potrebbe non bastare.
L'unica base per qualsiasi supposizione sulla Juve é che attualmente Pirlo sta facendo molto bene per essere un assoluto esordiente (quarto in campionato e ottavi di Champions) ma forse a Pirlo è stato chiesto e verrà chiesto di avere un processo di crescita più rapido
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Ok, faccio una supposizione più divertente
Se Pirlo le vince tutte in champions e la sua avversaria diretta ne perde solo una Pirlo vince la Champions
Se Pirlo le vince tutte in campionato ma la sua avversaria diretta (Inter o Milan che sia) non ne perde almeno due la Juve non vince il campionato.
Il problema è che anche negli scenari più ottimistici ormai è giunto per Pirlo il momento di avere una continuità di rendimento che fino ad adesso non ha avuto. E potrebbe non bastare.
L'unica base per qualsiasi supposizione sulla Juve é che attualmente Pirlo sta facendo molto bene per essere un assoluto esordiente (quarto in campionato e ottavi di Champions) ma forse a Pirlo è stato chiesto e verrà chiesto di avere un processo di crescita più rapido
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Già meglio. :asd:
Vorrei comunque parlare della rosa un secondo.
Che pare da fantascienza ma per me non lo è affatto.
A parte pochissimi casi sono giocatori con un mercato scarsissimo. Anche se non fossimo in periodo covid.
Che paratici per smazzarli dovrebbe e lo sapete benissimo fare le capriole mortali.
Ehhhhh ma gli ingaggi sono alti.
Sono alti per chi? Per le squadrette, ecco per chi sono alti. Che sí, non si possono permettere certi ingaggi. Una squadra di un certo livello non avrebbe problemi, ma per queste squadre quei giocatori interessano zero.
Interesserebbero a delle squadre del cazzo, perché fondamentalmente sono giocatori del cazzo.
Sono pochissimi i giocatori con un vero valore che abbiamo. Per me sta rosa non è neanche lontanamente paragonabile agli ultimi 6-7 che abbiamo avuto. E molti di un certo livello sono invecchiati non poco.
Per esempio beantancour. Questo giocatore è attualmente il centrocampista più importante che abbiamo.
Per me il benta mi vale un marchisio.
E il principino, per quanto adorato e tutto.. era un gragario eh. Non un panchinaro al 100%, ma un gregario.
Non era lui a tenere in piedi il centrocampo. Non era lui che se mancava erano cazzi.
Certo c'è stato il periodo in cui per sostituire Pirlo infortunato si è dovuto sobbarcare per un breve periodo la mediana. Ma giusto per un periodo breve. Pirlo poi e stato sostituito da Pjanic. Mica da marchisio.
Le partite di merda con il Crotone, o le sberle con la samp, genoa etc le faceva anche allegri.
Per la prima parte del campionato gli ho dato delle attenuanti che sono reali. Poi ovvio, se volete andare contro a prescindere non c'è dialogo che tenga.
Aspe, non vorrei che sia passato il messaggio sbagliato, che è molto semplice: l'annata un po' così può succedere indipendentemente da quanto è monster l'allenatore. Figurati se poi è pure inesperto.
Un dybala più di merda e pure così sfigato per esempio lo avete mai visto?
Non è una cosa in più dybala eh. Soprattutto in una squadra con 1 solo vero attaccante. È uno fondamentale.
No perché qui si escludono completamente i giocatori dall'equazione.
Ma se escludiamo dagli anni passati i vari tevez, pogba, vidal, Pirlo, bonucci, chiellini, barzagli, dybala etc, pensate davvero che avremmo vinto 9 scudi e fatto quello che abbiamo fatto in Europa?
1) Se credi che "le faceva anche Allegri" sia una scusante, ai miei occhi, credo tu ti sia confuso :asd: . Ma comunque, il problema è che Allegri faceva uno sfracello di punti, quindi fa niente se ogni tanto inciampava. Neanche questo, è un argomento che possa reggere.
2) Come dicevo prima, il problema è che con Pirlo non sai se è "un'annata un po' così" o è lui che è scarso. Con Klopp lo sai, con Pirlo no.
3) Su Dybala, niente da dire: è sicuramente un minus. Ma all'epoca di Crotone, Benevento e Fiorentina c'erano Morata e Ronaldo che andavano forte. Non bastavano? Serviva per forza Dybala?
Stiamo parlando di 42 punti in 21 partite, cioè (se non ricordo male) di 76 punti a fine campionato.
1) Se credi che "le faceva anche Allegri" sia una scusante, ai miei occhi, credo tu ti sia confuso :asd: . Ma comunque, il problema è che Allegri faceva uno sfracello di punti, quindi fa niente se ogni tanto inciampava. Neanche questo, è un argomento che possa reggere.
2) Come dicevo prima, il problema è che con Pirlo non sai se è "un'annata un po' così" o è lui che è scarso. Con Klopp lo sai, con Pirlo no.
3) Su Dybala, niente da dire: è sicuramente un minus. Ma all'epoca di Crotone, Benevento e Fiorentina c'erano Morata e Ronaldo che andavano forte. Non bastavano? Serviva per forza Dybala?
Stiamo parlando di 42 punti in 21 partite, cioè (se non ricordo male) di 76 punti a fine campionato.
Si Ronaldo e morata, uno che divorava gol fatti, l'altro che ne segnava 2 a partita in fuorigioco di 1 pelo di cazzo.
76 è una proiezione, che se diamo per buono che nella prima parte avesse faticato per ovvi motivi, non è detto che manterrà l'andamento uguale. Siamo alla 3za di ritorno eh.
Già meglio. :asd:
Vorrei comunque parlare della rosa un secondo.
Che pare da fantascienza ma per me non lo è affatto.
A parte pochissimi casi sono giocatori con un mercato scarsissimo. Anche se non fossimo in periodo covid.
Che paratici per smazzarli dovrebbe e lo sapete benissimo fare le capriole mortali.
Ehhhhh ma gli ingaggi sono alti.
Sono alti per chi? Per le squadrette, ecco per chi sono alti. Che sí, non si possono permettere certi ingaggi. Una squadra di un certo livello non avrebbe problemi, ma per queste squadre quei giocatori interessano zero.
Interesserebbero a delle squadre del cazzo, perché fondamentalmente sono giocatori del cazzo.
Sono pochissimi i giocatori con un vero valore che abbiamo. Per me sta rosa non è neanche lontanamente paragonabile agli ultimi 6-7 che abbiamo avuto. E molti di un certo livello sono invecchiati non poco.
Per esempio beantancour. Questo giocatore è attualmente il centrocampista più importante che abbiamo.
Per me il benta mi vale un marchisio.
E il principino, per quanto adorato e tutto.. era un gragario eh. Non un panchinaro al 100%, ma un gregario.
Non era lui a tenere in piedi il centrocampo. Non era lui che se mancava erano cazzi.
Certo c'è stato il periodo in cui per sostituire Pirlo infortunato si è dovuto sobbarcare per un breve periodo la mediana. Ma giusto per un periodo breve. Pirlo poi e stato sostituito da Pjanic. Mica da marchisio.
Imho quello è uno dei paradossi della juve di Pirlo.
A parte bernardeschi, quasi tutti i giocatori hanno almeno mantenuto il loro valore di mercato o sarebbero almeno vendibili senza problemi (al massimo Danilo e Arthur per via del prezzo d’acquisto) e alcuni hanno anche aumentato il loro valore.
Il problema è il loro rendimento quando li metti insieme :bua:
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Imho quello è uno dei paradossi della juve di Pirlo.
A parte bernardeschi, quasi tutti i giocatori hanno almeno mantenuto il loro valore di mercato o sarebbero almeno vendibili senza problemi (al massimo Danilo e Arthur per via del prezzo d’acquisto) e alcuni hanno anche aumentato il loro valore.
Il problema è il loro rendimento quando li metti insieme :bua:
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Ma è vero eh, hai ragione.
Ma più che un paradosso è un problema enorme che ha.
Giocano tutti continuamente a rotazione. Mica si devono sudare la maglia, o darci dentro per poter giocare e avere la titolare. Tanto giocano comunque.
Per me è un problema.
Non avere una titolare è un problema enorme. Pirlo qui sbaglia al 100%.
Però dimmi, Bentancur è veramente più forte di marchisio?
Ma è vero eh, hai ragione.
Ma più che un paradosso è un problema enorme che ha.
Giocano tutti continuamente a rotazione. Mica si devono sudare la maglia, o darci dentro per poter giocare e avere la titolare. Tanto giocano comunque.
Per me è un problema.
Non avere una titolare è un problema enorme. Pirlo qui sbaglia al 100%.
Però dimmi, Bentancur è veramente più forte di marchisio?La Juve purtroppo non ha mai tutti e tre i reparti di alto livello nello stesso momento.
Bentancur imho é meglio perché ha meno equivoci tattici ma c'è da dire che se é vero che ora il centrocampo é meno forte perché prima avevamo Pirlo Vidal e Pogba ora in attacco abbiamo giocatori che prima ci sognavamo :bua:
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La Juve purtroppo non ha mai tutti e tre i reparti di alto livello nello stesso momento.
Bentancur imho é meglio perché ha meno equivoci tattici ma c'è da dire che se é vero che ora il centrocampo é meno forte perché prima avevamo Pirlo Vidal e Pogba ora in attacco abbiamo giocatori che prima ci sognavamo :bua:
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Cioè chi?
CR7 a 36 anni
Morata che abbiamo già avuto
Dybala che boh
Kulus-non so che se sono un attaccante-esky
Spero tu stia scherzando :bua:
Era più forte il centrocampo precedente con pjanic khedira etc senza andare a prendere quello ancora più monster
Kean a noi faceva schifo...
Abbiamo Ronaldo al posto di llorente e Mandzukic, io non sono un fan del portoghese ma bisogna anche riconoscergli qualche merito :bua:
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Cazzarola quanto è migliorato Kean, molto migliorato
L'anno scorso con l'Everton non la strusciava mai
Kean a noi faceva schifo...
:frigna:
Che cazzata darlo via
Come coman
Ma poi Conte, che non e' passato in un girone di champions alla stra portata?
Il rendimento di Conte in campionato ed in coppa è più o meno da sempre piuttosto diverso :bua:
pagherei di tasca mia per Klopp alla Juve
Idem: iniziamo la colletta :bua:
Pirlo al momento come allenatore non stà facendo danni ma non stà facendo niente di piu' del normale.
Si, lo dico da settimane :sisi:
Questa rosa in questo campionato giocando da sola senza tecnico arriverebbe tranquillamente in EL.
Ora siamo a +2 dall'EL.
Siamo fortunati che Pirlo non stia facendo particolari danni (e non era scontato), ma non sta aggiungendo assolutamente nulla al valore della rosa.
Anzi.
Che è anche comprensibile, intendiamoci.
klopp l'anno scorso ha fatto vincere la premier al liverpool dopo 30 anni di attesa, Pirlo non farà vincere alla juve lo scudo dopo 9 anni consecutivi.
Credo che la differenza sia questa
Eh
Un dybala più di merda e pure così sfigato per esempio lo avete mai visto?
Non è una cosa in più dybala eh. Soprattutto in una squadra con 1 solo vero attaccante. È uno fondamentale.
Si, però bisogna mettersi d'accordo su un punto.
Se Danilo fa la sua migliore stagione da quando è a Torino (vabbeh, è il secondo anno... ma poco conta :bua: ) sento un coro di "grande Pirlo, sta valorizzando il giocatore".
Se Dybala fa la sua peggior stagione da quando è a Torino (e qui parliamo di 6 anni) è per forza colpa del giocatore, o magari c'è anche un tecnico che non riesce a farlo rendere al meglio?
Al netto dell'infortunio, chiaramente.
Per esempio beantancour. Questo giocatore è attualmente il centrocampista più importante che abbiamo.
Per me il benta mi vale un marchisio.
E il principino, per quanto adorato e tutto.. era un gragario eh. Non un panchinaro al 100%, ma un gregario.
Non era lui a tenere in piedi il centrocampo. Non era lui che se mancava erano cazzi.
Certo c'è stato il periodo in cui per sostituire Pirlo infortunato si è dovuto sobbarcare per un breve periodo la mediana. Ma giusto per un periodo breve. Pirlo poi e stato sostituito da Pjanic. Mica da marchisio.
Imho Marchisio è stato piombato pesantemente dagli infortuni.
Avesse avuto una tempra migliore, avrebbe avuto ben altra carriera.
Un giocatore che sapeva far tutto: aveva tecnica, aveva visione, aveva anche "garra" quando serviva ed aveva un'intelligenza calcistica che giusto Khedira nella juve recente.
Un marchisio integro sarebbe tranquillamente titolare in questa juve, ma penso pure nella juve degli ultimi anni.
Oltre agli infortuni, ebbe la sfiga di trovarsi con un terzetto di giocatori meno "completi" di lui nel complesso, ma più forti nel rispettivo ruolo: Marchisio sapeva fare il regista, ma ovviamente non come Pirlo (che era un alieno), sapeva inserirsi a fare interdizione, ma non con la grinta ed il peso di Vidal, sapeva giocare tecnico ma senza la classe e lo strapotere fisico di Pogba.
Quindi Pogba-Vidal-Pirlo erano un terzetto più completo che con lui.
Ma poi lui poteva sostituirli tutti, e con alti livelli.
Il rendimento di Conte in campionato ed in coppa è più o meno da sempre piuttosto diverso :bua:
Idem: iniziamo la colletta :bua:
Si, lo dico da settimane :sisi:
Questa rosa in questo campionato giocando da sola senza tecnico arriverebbe tranquillamente in EL.
Ora siamo a +2 dall'EL.
Siamo fortunati che Pirlo non stia facendo particolari danni (e non era scontato), ma non sta aggiungendo assolutamente nulla al valore della rosa.
Anzi.
Che è anche comprensibile, intendiamoci.
Eh
Si, però bisogna mettersi d'accordo su un punto.
Se Danilo fa la sua migliore stagione da quando è a Torino (vabbeh, è il secondo anno... ma poco conta :bua: ) sento un coro di "grande Pirlo, sta valorizzando il giocatore".
Se Dybala fa la sua peggior stagione da quando è a Torino (e qui parliamo di 6 anni) è per forza colpa del giocatore, o magari c'è anche un tecnico che non riesce a farlo rendere al meglio?
Al netto dell'infortunio, chiaramente.
Imho Marchisio è stato piombato pesantemente dagli infortuni.
Avesse avuto una tempra migliore, avrebbe avuto ben altra carriera.
Un giocatore che sapeva far tutto: aveva tecnica, aveva visione, aveva anche "garra" quando serviva ed aveva un'intelligenza calcistica che giusto Khedira nella juve recente.
Un marchisio integro sarebbe tranquillamente titolare in questa juve, ma penso pure nella juve degli ultimi anni.
Oltre agli infortuni, ebbe la sfiga di trovarsi con un terzetto di giocatori meno "completi" di lui nel complesso, ma più forti nel rispettivo ruolo: Marchisio sapeva fare il regista, ma ovviamente non come Pirlo (che era un alieno), sapeva inserirsi a fare interdizione, ma non con la grinta ed il peso di Vidal, sapeva giocare tecnico ma senza la classe e lo strapotere fisico di Pogba.
Quindi Pogba-Vidal-Pirlo erano un terzetto più completo che con lui.
Ma poi lui poteva sostituirli tutti, e con alti livelli.
Giusto, infatti hanno sostituito Pirlo con lui. O con pjanic? :uhm:
Bobo, se neanche marchisio era in grado di reggere il centrocampo come può farlo il benta che per me è più scarso di lui.
Poi va beh. Se per voi questo centro campo è allo stesso livello degli ultimi 7, butto dentro.
Danilo è migliorato per i cazzi suoi, Pirlo c'entra una sega.
Si Ronaldo e morata, uno che divorava gol fatti, l'altro che ne segnava 2 a partita in fuorigioco di 1 pelo di cazzo.
76 è una proiezione, che se diamo per buono che nella prima parte avesse faticato per ovvi motivi, non è detto che manterrà l'andamento uguale. Siamo alla 3za di ritorno eh.
Vabbè, tra CL e campionato Ronaldo ha fatto 20 gol in 22 partite.
E Morata ha giocato benissimo fino a dicembre (in CL è anche capocannoniere... non della Juve, della CL).
Va bene tutto (anche che Ronaldo sbaglia i gol facili, è vero), però ora non è che possiamo inventarci realtà parallele: nel periodo di cui stiamo parlando, l'assenza di Dybala non l'ha sentita nessuno. Anzi, quando c'era lui la squadra peggiorava nettamente.
Poi, è chiaro che 76 è solo una proiezione ma fa capire il ritmo tenuto finora dalla Juve: è scadente.
Se da adesso in poi si faranno tutte vittorie, ne parleremo. Ma, per ora, i risultati sono questi.
Se là davanti non ci fossero Inter e Milan ma un... toh, un Napoli di Sarri (non il Barcellona di Guardiola), a quest'ora saremmo intorno a -15 e non a -8 con una partita da recuperare.
In teoria siamo ancora in corsa, chi lo nega? Ma più per demeriti altrui, che per meriti nostri.
Temo che la cessione di Kean a breve rientrerà tra le più grandi cazzate di Paratici degli ultimi 2 anni...
Temo che la cessione di Kean a breve rientrerà tra le più grandi cazzate di Paratici degli ultimi 2 anni...
Visto l'anno scorso era sembrata un capolavoro la sua cessione.
Vabbè adesso kean diventa un rimpianto dopo che ha fatto cagare all'Everton e ha segnato 10 gol nel campionato francese dove tra l'altro manco è capolista nonostante giochi in una squadra col cheat dei soldi infiniti
Questo dopo una bella partita e gol contro un Barcellona in disarmo totale.
Suvvia.
Vabbè adesso kean diventa un rimpianto dopo che ha fatto cagare all'Everton e ha segnato 10 gol nel campionato francese dove tra l'altro manco è capolista nonostante giochi in una squadra col cheat dei soldi infiniti
Questo dopo una bella partita e gol giocata contro un Barcellona in disarmo.
Suvvia.
Quando segnerà in finale di Champions come Coman ne riparliamo.
Quando segnerà in finale di Champions come Coman ne riparliamo.gotze ha segnato in una finale di un mondiale eppure è rimasto l'eterno incompiuto.
Un gol in una finale non sposta di una virgola il valore di un giocatore, quello si valuta lungo tutta la sua carriera e kean ad oggi non ha dimostrato nulla.
gotze ha segnato in una finale di un mondiale eppure è rimasto l'eterno incompiuto.
Un gol in una finale non sposta di una virgola il valore di un giocatore, quello si valuta lungo tutta la sua carriera e kean ad oggi non ha dimostrato nulla.
E' del 2000 ha 22 anni, quest'anno sta andando molto bene, non stiamo parlando di un giocatore completo, già ha segnato più di 10 goal in campionato e 4 in Champions, non contava neanche in lista Champions perchè giocatore cresciuto nel vivaio, ci avrebbe fatto comodo tanto.
Col senno di poi ne sono piene le fosse. Qui quando fu venduto all'Everton a 30 milioni era tutto un esultare per il colpaccio di paratici.
Personalmente prima di rimpiangerlo aspetto quantomeno il termine della stagione :caffe:
io aspetto la prima rinegoziazione del contratto che proverà a fare col PSG :bua:
Vabbè adesso kean diventa un rimpianto dopo che ha fatto cagare all'Everton e ha segnato 10 gol nel campionato francese dove tra l'altro manco è capolista nonostante giochi in una squadra col cheat dei soldi infiniti
Questo dopo una bella partita e gol contro un Barcellona in disarmo totale.
Suvvia.Magari magari giocare a fianco di Mbappe e Neymar lo ha fatto un filino crescere..
io aspetto la prima rinegoziazione del contratto che proverà a fare col PSG :bua:Per ora è in prestito secco dall'Everton
Magari magari giocare a fianco di Mbappe e Neymar lo ha fatto un filino crescere..
Secondo me non è stato quello, il problema di Kean all'Everton è stato di testa, a Parigi nonostante sia sicuramente una città con più vita notturna di Liverpool, sono riusciti a fargli mettere la testa a posto.
Secondo me non è stato quello, il problema di Kean all'Everton è stato di testa, a Parigi nonostante sia sicuramente una città con più vita notturna di Liverpool, sono riusciti a fargli mettere la testa a posto.Bhe con i lockdown è complicato fare cazzate notturne :asd:
io aspetto la prima rinegoziazione del contratto che proverà a fare col PSG :bua:È dell'Everton, a fine stagione torna a Liverpool, non ce li vedo gli inglesi lasciarlo al psg a prezzo di saldo :asd:
psg che probabilmente quest'estate dovrà versare l'equivalente del PIL del Lussemburgo per prendere Messi :asd:
Secondo me non è stato quello, il problema di Kean all'Everton è stato di testa, a Parigi nonostante sia sicuramente una città con più vita notturna di Liverpool, sono riusciti a fargli mettere la testa a posto.O giocare in un campionato più facile
Vabbè adesso kean diventa un rimpianto dopo che ha fatto cagare all'Everton e ha segnato 10 gol nel campionato francese dove tra l'altro manco è capolista nonostante giochi in una squadra col cheat dei soldi infiniti
Questo dopo una bella partita e gol contro un Barcellona in disarmo totale.
Suvvia.
Kean è forte , ma voleva giocare, voleva piu' soldi o ci punti o si vende.
Il problema cmq è sempre lo stesso...Cr7 economicamente ci stà dissanguando e ogni anno si deve vendere qualcuno per equilibrare.
Kean si sarebbe dovuto tenere ma non credo si possa dare la colpa a Paratici, la juve vuole giocatori pronti.
Il ns mercato migliorerà quando si finirà con la politica dei p0 e andrà via Cr7 (che detto così può risultare blasfemo...).
Il ns mercato migliorerà quando si finirà con la politica dei p0 e andrà via Cr7 (che detto così può risultare blasfemo...).
Già, anche solo evitando di dare ingaggi sproporzionati a mediocri parametri 0 migliorerebbe la situazione
felaggiano
17-02-21, 09:07
Temo che la cessione di Kean a breve rientrerà tra le più grandi cazzate di Paratici degli ultimi 2 anni...
Perché ha fatto un gol a Barcellona? :asd:
C'è sempre molto equilibrio, qua dentro.
Perché ha fatto un gol a Barcellona? :asd:
C'è sempre molto equilibrio, qua dentro.
Ha già segnato 10 goal in league one e 4 in Champions, non ha segnato solo ieri.
League One? Allora tanto forte non è se segna contro Fletwood e Northampton
Non basta segnare al Barcellona, segnerà anche ai quarti, io ve lo dico.
felaggiano
17-02-21, 09:44
Ha già segnato 10 goal in league one e 4 in Champions, non ha segnato solo ieri.
Ma seriamente? Ha dei numeri decenti giocando nella squadra che domina da anni un campionato di merda, e l'anno scorso in Premier ha fatto talmente cagare che definirlo il nuovo Balotelli sarebbe stato fargli un complimento.
Questo non significa che non possa diventare un futuro campione ma etichettarlo già come rimpianto mi sembra lievemente eccessivo.
Comunque la League One è tipo la serie C inglese. :asd:
Vabbè adesso kean diventa un rimpianto dopo che ha fatto cagare all'Everton e ha segnato 10 gol nel campionato francese dove tra l'altro manco è capolista nonostante giochi in una squadra col cheat dei soldi infiniti
Questo dopo una bella partita e gol contro un Barcellona in disarmo totale.
Suvvia.
Bhe l'Everton dello scorso anno faceva anche pietà in tutti i reparti, non poteva certo prendere palla da centrocampo e segnare da solo :asd:
Comunque.. tolti i discorsi di leghe, gol singoli ad una singola squadra, seghe mentali varie... in questo momento Kean ci sarebbe utile come il pane, visto che Morata è tornato lo zombie del Chelsea :asd:
La cessione di Kean è stata una cazzata. :snob:
Poi con calma mi spiegate dove pensavate di recuperare i 27 milioni di euro derivanti dalla sua cessione...:roll:
La cessione di Kean è stata una cazzata. :snob:
Poi con calma mi spiegate dove pensavate di recuperare i 27 milioni di euro derivanti dalla sua cessione...:roll:
Bhe a gennaio la Juve ha generato plusvalenze per quasi 28 milioni con scambi di giovani più o meno sconosciuti, non erano quelli il problema :asd:
La cessione di Kean è stata una cazzata. :snob:
Poi con calma mi spiegate dove pensavate di recuperare i 27 milioni di euro derivanti dalla sua cessione...:roll:
In nessun modo, infatti è stato venduto e il prossimo anno vedo già un berna messo alla porta in maniera importante se continua così e probabilmente non basterà.
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Bhe a gennaio la Juve ha generato plusvalenze per quasi 28 milioni con scambi di giovani più o meno sconosciuti, non erano quelli il problema :asd:
Sono anni diversi, quando è stato venduto Kean la juve ha dovuto recuperare un sacco di soldi ed ha venduto tutto il possibile...non basteranno plusvalenze per 30 ml...
Bhe a gennaio la Juve ha generato plusvalenze per quasi 28 milioni con scambi di giovani più o meno sconosciuti, non erano quelli il problema :asd:
No infatti, 90 milioni di perdite a bilancio sono incomprensibili, bastava vendere qualche ragazzino in più per tornare in utile.
Siamo a Febbraio 2021 e ancora non è chiaro il concetto che alla Juventus il cheat dei soldi infiniti non c'è...:facepalm:
Già, anche solo evitando di dare ingaggi sproporzionati a mediocri parametri 0 migliorerebbe la situazione
This. :snob:
No infatti, 90 milioni di perdite a bilancio sono incomprensibili, bastava vendere qualche ragazzino in più per tornare in utile.
Siamo a Febbraio 2021 e ancora non è chiaro il concetto che alla Juventus il cheat dei soldi infiniti non c'è...:facepalm:
sì ma dovremmo anche considerare il problema nel suo complesso.
La juve ha un problema di soldi perchè ha deciso di spenderne troppi senza poterseli in quel momento permettere e ipotizzando ricavi commerciali e sportivi in crescita nell'immediato futuro a seguito di quelle operazioni ma tra covid e tutto il resto non è avvenuto
Evitare di dare 3,5M annui ai Rugani ed ai De Sciglio del caso potrebbe aiutare a diminuire il buco di bilancio
Sì sono in prestito, lo so. Il concetto lo avete capito.
Evitare di dare 3,5M annui ai Rugani ed ai De Sciglio del caso potrebbe aiutare a diminuire il buco di bilancio
Sì sono in prestito, lo so. Il concetto lo avete capito.
Oppure 7 a Ramsey considerata la sua cartella clinica.
Oppure 7 a Ramsey considerata la sua cartella clinica.
ramsey era uno di quei casi in cui gli si doveva fare un contratto base tipo 3,5 mln più 100000 a partita di 90 minuti o più...un po' come khedira degli ultimi 2 anni.
Oppure 7 a Ramsey considerata la sua cartella clinica.
Ramsey ad oggi per infortunio ha saltato 7 partite su 33 :bua:
Alla fine non è un numero così assurdo, il problema è che Pirlo a centrocampo ha cambiato molto e cambiando molto lui è uscito fuori dalle rotazioni
Si il problema è anche 20 delle 26 che ha giocato.
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