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Paoloschi
31-08-16, 22:00
Witsel saltato per motivi tecnici. Sono mancati i tempi per il trasferimento. Fonte Di Marzio.

- - - Aggiornato - - -

Ci tocca tenere Hernanes ... Juve incazzata con lo Zenit per aver aspettato all'ultimo.

Twilight
31-08-16, 22:01
Cmq è una vaccata clamorosa, che senso ha limitare i trasferimenti ad un orario anche per i programmi telematici? Cioè, se il trasferimento del giocatore viene avviato all'interno dell'orario previsto, andrebbe accettato senza limitare i tempi tecnici di trasferimento dei dati..

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Bobo
31-08-16, 22:02
Va bene anche così.
Magari si troverà il modo di riparlarne a gennaio, nel caso.

Direi che possiamo essere contenti del mercato... sulla carta, abbiamo una rosa in grado di giocarsela su tutti i fronti.

Zuma
31-08-16, 22:02
The END :rullezza:

marotta vai via :alesisi:

Juve indebolita, la peggiore di sempre :alesisi:

MrVermont
31-08-16, 22:02
La juve deve incazzarsi solo con se stessa. A gennaio sarà spettacolare quando ci ritroveremo a giocare con Hernanes e Sturaro. Bravissimi. Han preso Cuadrado che non ci serve ad un cazzo in compenso.
Bravissimi.
Qualcuno interdica Marotta dal fare mercato nel mese di agosto che non gli riesce.
Ah aggiungo che spero bene che Witsel non sia "il colpo di mercato" del prossimo giugno a P0. Spero bene che Witsel non vesta mai la nostra maglia.

La rosa è cmq sufficiente per arare il campionato italiano come gli anni precedenti. Per la champions non scherziamo. A centrocampo siamo enormemente più deboli dell'anno scorso per non parlare di 2 anni fa. O davvero qualcuno pensa di poter vincere la champions con Lemina e Asa titolari?

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Firestorm
31-08-16, 22:03
Va bene anche così.
Magari si troverà il modo di riparlarne a gennaio, nel caso.

Direi che possiamo essere contenti del mercato... sulla carta, abbiamo una rosa in grado di giocarsela su tutti i fronti.
E poi magari ce lo prendiamo gratis..

-jolly-
31-08-16, 22:03
saltato witsel, se non avessimo mandragora infortunato m'importerebbe sega di witsel, all'occorrenza il CC anche se inesperto l'avresti in casa, ma come siamo messi in questo momento non abbiamo un CC , pjanic quel ruolo puo' farlo? forse si, anche io se mi trucco bene e mi depilo posso fare la figona visto da lontano e al buio, ma come CC perde il 50% del suo potenziale,
non si puo' iniziare una trattativa del genere a poco più di un giorno dalla chiusura del mercato, da ieri pomeriggio lo davano per fatto, poi vediamo com'è andata a finire corsi e ricorsi storici

frittole
31-08-16, 22:03
Vabbe' a fare in guru ai Russi, a gennaio lo si tessera o si prendono gli spiccioli o si prende a giugno a P0 facendogli un pernacchione a Lucescu e a Gazprom.

Cioe' questi con il giocatore che aveva gia' fatto le visite a Torino, cosi' riportano i giornali, non hanno mandato i documenti perche' non avevano il sostituto? Si meritano di perderlo a P0 a Giugno. Pur non avendo problemi di liquidi un giocatore pagato 40mln vederselo soffiare a P0, fa rodere il culo, soldi o non soldi.

Zuma
31-08-16, 22:06
Dimenticate che è rimasto il Profeta Hernanes :rullezza:
E lui ha già fatto il vice-Marchisio lo scorso anno (anche con buoni risultati quando ha giocato con qualche titolare in più)

-jolly-
31-08-16, 22:06
Vabbe' a fare in guru ai Russi, a gennaio lo si tessera o si prendono gli spiccioli o si prende a giugno a P0 facendogli un pernacchione a Lucescu e a Gazprom.non ci scommetterei, a gennaio ci sara' la fila per farlo firmare a 0 inglesi che hanno toppato qualcosa in questo mercato comprese, e gli accordi presi ora valgono un cazzo di fronte ai soldi

frittole
31-08-16, 22:07
non ci scommetterei, a gennaio ci sara' la fila per farlo firmare a 0 inglesi che hanno toppato qualcosa in questo mercato comprese, e gli accordi presi ora valgono un cazzo di fronte ai soldi

Se voleva andare in Inghilterra andava ad Everton, si lo so che e' Liverpool, che lo coprivano d'oro, voleva la Juve e non vedo perche' non possa aspettare. L'unico cruccio sono che il suo non arrivo, lascia il Polmone Hernianes alla Juve..... :facepalm:

MrVermont
31-08-16, 22:09
Se voleva andare in Inghilterra andava ad Everton, si lo so che e' Liverpool, che lo coprivano d'oro, voleva la Juve e non vedo perche' non possa aspettare.
Io non vedo perchè aspettare invece.

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Reri
31-08-16, 22:10
Quindi con witsel avremmo avuto un centrocampo da champions?
Hai capito sto fenomeno.

Bobo
31-08-16, 22:11
La juve deve incazzarsi solo con se stessa. A gennaio sarà spettacolare quando ci ritroveremo a giocare con Hernanes e Sturaro. Bravissimi. Han preso Cuadrado che non ci serve ad un cazzo in compenso.
Bravissimi.

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Ma dai... ma come si fa a fare questi discorsi... :facepalm:


La Juventus aveva fatto una rosa di centrocampisti papabili (grosso modo nel range 20-30mln, e grosso modo tutti di pari valore. Nessuno in grado realmente, sulla carta, di strappare il posto ad altri... ma giocatori di livello in grado di fare il quarto titolare del centrocampo), da cercare di portare a casa se lo si riusciva a fare al prezzo giusto.

Senza eccessivi patemi, senza fare follie (i centrocampisti ci sono, pochi cazzi dai).

Alcuni sono stati bloccati dalle rispettive squadre.
Hanno provato fino alla fine di forzare la mano su Matuidi ma non c'è stato verso (si parla di richieste di quasi 40mln da parte dei francesi), alla fine si è rilanciato su Witsel.
Accordo trovato ieri con giocatore e squadra (hanno appena confermato che questa mattina il belga ha sostenuto le visite mediche) e poi i russi hanno tirato la corda fino all'ultimo secondo utile, sforando.

Dovevi farti spennare per Matuidi?
Dovevi dare 30mln allo zenit due settimane fa?

Si tira fino a gennaio con quelli che ci sono, e sono cmq un gran bel reparto.
Poi a gennaio se serve si ritocca qualcosa, e magari si riapre il discorso coi russi.

MrVermont
31-08-16, 22:11
Quindi con witsel avremmo avuto un centrocampo da champions?
Hai capito sto fenomeno.
Assolutamente no.
In questi 2 anni abbiamo indebolito il centrocampo in modo imbarazzante.

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frittole
31-08-16, 22:12
Come al solito qui non ci sono mai mezze misure, Bobby Farrel non e' un fenomeno ovvio ma non e' neanche una scartina, io non seguo il campionato russo, non ha fatto grandi cose in nazionale ma come metro di valutazione utilizzo il fattore Hernanes, peggio di lui non potra' mai fare. Tra l'altro l'unico giocatore che mi avrebbe veramente fatto felice il professionista non l'ha lasciato andare, perche' deve foderarsi di centrocampisti....li mortacci sui.

-jolly-
31-08-16, 22:12
non da Champions,ma avresti almeno avuto il ruolo coperto da un giocatore discreto che gioca da anni in quella posizione, e non da un'adattato come pjanic che il meglio lo da in avanti e comeC.C è tutto da verificare,ma fisico e capacità di recuperare palla non sono dalla sua parte

Zuma
31-08-16, 22:13
Quindi con witsel avremmo avuto un centrocampo da champions?
Hai capito sto fenomeno.

Fino a 2 pagine fa era un fiorire di "Marotta dimettiti (cit.), 20 mln per Witsel sono troppi".
Ora scopriamo che sarebbe stato il perno della nuova juve :asd:

Witsel non è arrivato.
Hernanes è rimasto (e può fare tranquillamente il vice-vice Marchisio)
Lich è rimasto
Cuadrado è ritornato.

- - - Aggiornato - - -


Assolutamente no.
In questi 2 anni abbiamo indebolito il centrocampo in modo imbarazzante.

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la peggior juventus di sempre :telodicevo:

Bobo
31-08-16, 22:14
Che poi voglio proprio vedere con che spirito il belga giocherà questi mesi.

Confermato dal tecnico della nazionale belga: Witsel era a Torino per firmare.

frittole
31-08-16, 22:15
Witsel non è arrivato.
Hernanes è rimasto (e può fare tranquillamente il vice-vice Marchisio)


La prossima volta che scrivi quell'eresia ti denuncio al Sant' Uffizio. :bua:

Twilight
31-08-16, 22:16
Non c'è niente da fare, un mercato perfetto fino a oggi, ma l'ultimo giorno dobbiamo sempre prendere l'inchiappettata... o lo si fa apposta per stimolare l'allenatore, o non so.. la passata sessione estiva allegri chiedeva solo un trequartista ed è arrivato hernianes. Questa volta chiedeva 2 centrocampisti e gli hanno preso tutto tranne i due centrocampisti (ne è arrivato solo uno). Se non lo fanno apposta è preoccupante come cosa.
Notizia di adesso, witsel erano 13 ore che stava in sede alla juve, sarà felicissimo di tornare in russia immagino dopo la sosta nazionali...

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Vitor
31-08-16, 22:18
https://pbs.twimg.com/media/Cn1Nd29UkAAHLv0.jpg:large

-jolly-
31-08-16, 22:18
Fino a 2 pagine fa era un fiorire di "Marotta dimettiti (cit.), 20 mln per Witsel sono troppi".
Ora scopriamo che sarebbe stato il perno della nuova juve :asd:

Witsel non è arrivato.
Hernanes è rimasto (e può fare tranquillamente il vice-vice Marchisio)
Lich è rimasto
Cuadrado è ritornato.

- - - Aggiornato - - -


la peggior juventus di sempre :telodicevo:che il centrocampo in questo momento senza Marchisio con pogba venduto e le incognite fisiche di khedira ed asamoah non dia le sicurezze che c'erano in anni passati mi pare palese,
poi il mercato lo giudico ottimo ,ma il centrocampo è un quesito aperto e la partita contro la lazio non è che ha contribuito a levarmi i dubbi, asa dopo la megapartita contro la fiorentina con la lazio e' stato il peggiore in campo seguito a ruota da lemina, che iddio ci conservi khedira ,altrimenti so cazzi

Zuma
31-08-16, 22:18
La prossima volta che scrivi quell'eresia ti denuncio al Sant' Uffizio. :bua:

Witsel sarebbe stato un miglioramento rispetto a Hernanes. Senza alcun dubbio.
Ma non è vero che siamo coi giocatori contati perché Hernanes è rimasto e sarà il vice-vice-Marchisio (o vice-vice-vice Marchisio se considerate Lemina in grado di sostituire il principino).

MrVermont
31-08-16, 22:18
Ma dai... ma come si fa a fare questi discorsi... :facepalm:


La Juventus aveva fatto una rosa di centrocampisti papabili (grosso modo nel range 20-30mln, e grosso modo tutti di pari valore. Nessuno in grado realmente, sulla carta, di strappare il posto ad altri... ma giocatori di livello in grado di fare il quarto titolare del centrocampo), da cercare di portare a casa se lo si riusciva a fare al prezzo giusto.

Senza eccessivi patemi, senza fare follie (i centrocampisti ci sono, pochi cazzi dai).

Alcuni sono stati bloccati dalle rispettive squadre.
Hanno provato fino alla fine di forzare la mano su Matuidi ma non c'è stato verso (si parla di richieste di quasi 40mln da parte dei francesi), alla fine si è rilanciato su Witsel.
Accordo trovato ieri con giocatore e squadra (hanno appena confermato che questa mattina il belga ha sostenuto le visite mediche) e poi i russi hanno tirato la corda fino all'ultimo secondo utile, sforando.

Dovevi farti spennare per Matuidi?
Dovevi dare 30mln allo zenit due settimane fa?

Si tira fino a gennaio con quelli che ci sono, e sono cmq un gran bel reparto.
Poi a gennaio se serve si ritocca qualcosa, e magari si riapre il discorso coi russi.
Con i russi una società seria non riaprirebbe proprio un cazzo. Spero bene che Witsel venga lasciato perdere per sempre.
La juve ha avuto 2 mesi per cercare il sostituto di Pogba come quarto titolare. Lo ha trovato? No. Ergo mercato inconpleto a centrocampo e rindondante per quanto riguarda gli esterni. A che serve Cuadrado quando hai Alves e Licht? Dite che passiamo al 4-3-3? E allora a che serve Benatia?
I giocatori presi sono ottimi, ma non hanno una logica. Se dobbiamo giocare a 3 dietro Cuadrado è di troppo. Se dobbiamo giocare 4 lo è Benatia.
E a centrocampo siamo qualitativamente scoperti.

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Bobo
31-08-16, 22:20
La prossima volta che scrivi quell'eresia ti denuncio al Sant' Uffizio. :bua:

Ha ragione dai.

Nel ruolo di regista ci sono Marchisio, Pjanic e Lemina.
Hernanes è praticamente la quarta scelta nel ruolo... può tranquillamente ricoprire quel ruolo nella rosa.

-jolly-
31-08-16, 22:20
https://pbs.twimg.com/media/Cn1Nd29UkAAHLv0.jpg:large
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/e15/13739509_1762227110722249_890596235_n.jpg?ig_cache _key=MTMwMjAwOTY4NzIzOTA3MzI3OA%3D%3D.2

frittole
31-08-16, 22:20
Witsel sarebbe stato un miglioramento rispetto a Hernanes. Senza alcun dubbio.
Ma non è vero che siamo coi giocatori contati perché Hernanes è rimasto e sarà il vice-vice-Marchisio (o vice-vice-vice Marchisio se considerate Lemina in grado di sostituire il principino).

Va bene, riceverai la diffida a giorni, dalla Santa Sede, non si puo' piu' tollerare una cosa del genere....

Zuma
31-08-16, 22:21
che il centrocampo in questo momento senza Marchisio con pogba venduto e le incognite fisiche di khedira ed asamoah non dia le sicurezze che c'erano in anni passati mi pare palese,
poi il mercato lo giudico ottimo ,ma il centrocampo è un quesito aperto e la partita contro la lazio non è che ha contribuito a levarmi i dubbi, asa dopo la megapartita contro la fiorentina con la lazio e' stato il peggiore in campo seguito a ruota da lemina, che iddio ci conservi khedira ,altrimenti so cazzi

Allora....
mrVermuth critica il mercato e lamenta un indebolimento della squadra
jolly profetizza epidemie e morte

purtroppo l'ottimismo di Ciccius rovina tutto :(

alberace
31-08-16, 22:22
https://pbs.twimg.com/media/Cn1Nd29UkAAHLv0.jpg:large
marò :asd:

Zuma
31-08-16, 22:23
Con i russi una società seria non riaprirebbe proprio un cazzo. Spero bene che Witsel venga lasciato perdere per sempre.
La juve ha avuto 2 mesi per cercare il sostituto di Pogba come quarto titolare. Lo ha trovato? No. Ergo mercato inconpleto a centrocampo e rindondante per quanto riguarda gli esterni. A che serve Cuadrado quando hai Alves e Licht? Dite che passiamo al 4-3-3? E allora a che serve Benatia?
I giocatori presi sono ottimi, ma non hanno una logica. Se dobbiamo giocare a 3 dietro Cuadrado è di troppo. Se dobbiamo giocare 4 lo è Benatia.
E a centrocampo siamo qualitativamente scoperti.

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Ma perché la Juve dovrebbe trovare il quarto titolare per forza? :asd:
Pogba è andato via..ma lui era un titolare (il terzo) ed è stato sostituito da un titolare.
Non capisco perché se va via un titolare ne devono arrivare due :uhm:

MrVermont
31-08-16, 22:24
Ha ragione dai.

Nel ruolo di regista ci sono Marchisio, Pjanic e Lemina.
Hernanes è praticamente la quarta scelta nel ruolo... può tranquillamente ricoprire quel ruolo nella rosa.
Marchisio prima di gennaio non sarà in condizioni ottimali. Lemina sarebbe meglio giocasse mezzala visto che lo scorso anno le partite migliori le ha fatte da mezzala. Pjanic è adattato.
Quindi Hernanes probabilmente giocherá molto più di quanto pensate.
Che vi devo dire: ci lustreremo gli occhi con le sue grandi giocate.



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frittole
31-08-16, 22:25
Ha ragione dai.

Nel ruolo di regista ci sono Marchisio, Pjanic e Lemina.
Hernanes è praticamente la quarta scelta nel ruolo... può tranquillamente ricoprire quel ruolo nella rosa.

Ma vogliamo di nuovo iniziare un discorso del genere? Pure io se messo al posto di Marchisio posso giocare, poi faccio ridere e' un altro discorso. Hernianes puo' ricorpire quel ruolo, si, sa giocare in quel ruolo, assolutamente no, non ha visione di gioco, non ha intelligenza tattica, e' lento da morire, ha la garra di un ameba, cosa ancora bisogna dire? Io lo voglio via dalla Juve, fuori dalle balle, puo' essere anche la quinta scelta, ma il solo vederlo in campo a ciondolare senza costrutto, vederlo fare passaggi orizzontali che saprebbe fare anche mio figlio, perdere palla in maniera imbarazzante mi irrita. Mezza partita giocata bene non ne fa un giocatore di calcio.

Twilight
31-08-16, 22:25
Quindi la didascalia corretta era
Morata: domani mangio la paella o mi riempio di sangria
Pogba: ma cosa ci faccio in sta foto
Hernanies: evvai che anche questa stagione vinco qualcosa senza fare un cazzo!!!

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MrVermont
31-08-16, 22:26
Allora....
mrVermuth critica il mercato e lamenta un indebolimento della squadra
jolly profetizza epidemie e morte

purtroppo l'ottimismo di Ciccius rovina tutto :(
Io lamento un indebolimento non da poco a centrocampo.

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Bobo
31-08-16, 22:28
https://pbs.twimg.com/media/Cn1Nd29UkAAHLv0.jpg:large

:bua:


Con i russi una società seria non riaprirebbe proprio un cazzo. Spero bene che Witsel venga lasciato perdere per sempre.
La juve ha avuto 2 mesi per cercare il sostituto di Pogba come quarto titolare. Lo ha trovato? No. Ergo mercato inconpleto a centrocampo e rindondante per quanto riguarda gli esterni. A che serve Cuadrado quando hai Alves e Licht? Dite che passiamo al 4-3-3? E allora a che serve Benatia?
I giocatori presi sono ottimi, ma non hanno una logica. Se dobbiamo giocare a 3 dietro Cuadrado è di troppo. Se dobbiamo giocare 4 lo è Benatia.
E a centrocampo siamo qualitativamente scoperti.

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Se vedi che il giocatore ti serve, a gennaio riapri senza problemi.
Ovviamente al massimo alla metà di quanto avresti speso ora.

La Juve ha preso il sostituto di Pogba un mese prima di cedere il francese.
Nel frattempo ha recuperato Lemina ed Asa... che lo scorso anno non ci sono praticamente stati.
E si parla di Pjaza come possibile mett'ala a centrocampo (per quanto imho sia in primo luogo il vice dybala)

Manca la "ciliegina" di cui parlava Marotta... che avrebbe fatto comodissimo, sono d'accordo anche io, ma che non era qualcosa di indispensabile.


Si Cuadrado/Benatia son d'accordo... se si gioca col 352, tre esterni destri sono troppi (anche se hanno caratteristiche diverse), se dietro si gioca a 4 sono di troppo cinque centrali di quel livello.
Ma Benatia va preso anche come sostituto sul medio periodo di Barzagli... in questo senso ci può stare.

Vediamo... io ancora non sono neanche certo che si continuerà fissi sul 352.

frittole
31-08-16, 22:30
http://i67.tinypic.com/23ibcs7.jpg

Ecco potrei sopportarlo se si trasforma cosi'.... :bua:

MrVermont
31-08-16, 22:30
Ma perché la Juve dovrebbe trovare il quarto titolare per forza? :asd:
Pogba è andato via..ma lui era un titolare (il terzo) ed è stato sostituito da un titolare.
Non capisco perché se va via un titolare ne devono arrivare due :uhm:
Abbiamo 5 centrali difensivi tutti titolari,3 esterni destri tutti potenzialmente titolari e ma a centrocampo ce ne bastano 3 di cui uno che viene da un legamento rotto e uno che se va bene fa 25 partite l'anno?


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MrVermont
31-08-16, 22:33
Pjaca mezzala? A sto punto mettiamo Chiellini centravanti anche. E anche fosse...allora ci manca una seconda punta. Ripeto: gli acquisti son stati di qualità senza il minimo dubbio, ma alcuni assolutamente senza una logica.

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Zuma
31-08-16, 22:34
Marchisio prima di gennaio non sarà in condizioni ottimali. Lemina sarebbe meglio giocasse mezzala visto che lo scorso anno le partite migliori le ha fatte da mezzala. Pjanic è adattato.
Quindi Hernanes probabilmente giocherá molto più di quanto pensate.
Che vi devo dire: ci lustreremo gli occhi con le sue grandi giocate.



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Siamo un po' prevenuti nei confronti di Hernanes.
Non è un gran giocatore
E' lento come una tartaruga
Non ha le palle
E su questo siamo tutti d'accordo.

Però Hernanes non è solo quello visto ad inizio stagione, fuori dagli schemi e affiancato da Sturaro, un Lemina appena arrivato e un Pogba irriconoscibile e cagasotto.
Nella seconda parte della stagione, assimilati gli schemi e affiancato da titolari, si è comportato abbastanza bene.

Non ci farà vincere la CL in scioltezza (anche se lo scorso anno stava annientando il Bayern :bua: ) ma come soluzione d'emergenza o per turn-over col Pescara va più che bene.

Ciccius81
31-08-16, 22:34
Non so, il tempo per tappare sta falla a centrocampo c'era, ridursi così all'ultimo mi pare veramente una mossa da principianti.

Parliamoci chiaro, a centrocampo la coperta è corta. L'unico che dia garanzie dal punto di vista fisico è Pjanic, TUTTI gli altri per un motivo o per l'altro hanno un enorme punto interrogativo sulla testa. E, come detto tante volte, a Gennaio avremo Khedira Pjanic Marchisio titolari, e come riserve Hernanes e Sturaro. Il che vuol dire realisticamente parlando che da gennaio a Marzo giocheremo costantemente con uno dei due in campo, se non entrambi. E sono due giocatori che farebbero panchina anche nel Pescara, figuriamoci giocare la CL con noi.

Il mercato rimane di altissimo livello, ma la panchina a centrocampo è assolutamente insufficiente, e la cosa fa ancora più specie guardando l'abbondanza fin eccessiva che c'è il altri reparti. Cuadrado Dani Alves e Licht? Sul serio?

-jolly-
31-08-16, 22:34
qualcuno mi spiega in base a quale teoria pjanic è il sostituto di pogbà e poi lo si fa giocare C.C per mancanza di valide alternative a parte lemina che il meglio comunque lo ha fatto vedere da mezz'ala?

Zuma
31-08-16, 22:35
Abbiamo 5 centrali difensivi tutti titolari,3 esterni destri tutti potenzialmente titolari e ma a centrocampo ce ne bastano 3 di cui uno che viene da un legamento rotto e uno che se va bene fa 25 partite l'anno?


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ma quanti giocatori mettiamo in campo? una ventina? :look:

-jolly-
31-08-16, 22:36
Siamo un po' prevenuti nei confronti di Hernanes.
Non è un gran giocatore
E' lento come una tartaruga
Non ha le palle
E su questo siamo tutti d'accordo.

Però Hernanes non è solo quello visto ad inizio stagione, fuori dagli schemi e affiancato da Sturaro, un Lemina appena arrivato e un Pogba irriconoscibile e cagasotto.
Nella seconda parte della stagione, assimilati gli schemi e affiancato da titolari, si è comportato abbastanza bene.

Non ci farà vincere la CL in scioltezza (anche se lo scorso anno stava annientando il Bayern :bua: ) ma come soluzione d'emergenza o per turn-over col Pescara va più che bene.va più che bene per perdere la prima palla che tocca e farci rischiare il gol, lo si è visto anche in quest'inizio di stagione

Bobo
31-08-16, 22:36
Marchisio prima di gennaio non sarà in condizioni ottimali. Lemina sarebbe meglio giocasse mezzala visto che lo scorso anno le partite migliori le ha fatte da mezzala. Pjanic è adattato.
Quindi Hernanes probabilmente giocherá molto più di quanto pensate.
Che vi devo dire: ci lustreremo gli occhi con le sue grandi giocate.

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Lemina imho fa meglio in posizione centrale che come mezz'ala.
Pjanic sarà adattato quanto volete, ma è dai primi di luglio che Allegri (non io) lo descrive come regista di centrocampo.
Khedira ha giocato (e può giocare) davanti la difesa, con Asa a fare la mezz'ala.

Ripeto: lo scorso anno praticamente Lemina ed Asa non c'erano... ora li danno entrambi come recuperati.

Che Witsel potesse far comodo non ci piove... e d'altronde se sono arrivati ad offrire 20mln per un giocatore che a giugno prenderai a P0 evidentemente lo pensavano anche loro.
Che fosse indispensabile per il nostro centrocampo no... altrimenti avrebbero chiuso da un pezzo spendendo molto di più.


Ma vogliamo di nuovo iniziare un discorso del genere? Pure io se messo al posto di Marchisio posso giocare, poi faccio ridere e' un altro discorso. Hernianes puo' ricorpire quel ruolo, si, sa giocare in quel ruolo, assolutamente no, non ha visione di gioco, non ha intelligenza tattica, e' lento da morire, ha la garra di un ameba, cosa ancora bisogna dire? Io lo voglio via dalla Juve, fuori dalle balle, puo' essere anche la quinta scelta, ma il solo vederlo in campo a ciondolare senza costrutto, vederlo fare passaggi orizzontali che saprebbe fare anche mio figlio, perdere palla in maniera imbarazzante mi irrita. Mezza partita giocata bene non ne fa un giocatore di calcio.

Non ti farà fare il salto di qualità, ma Hernanes ha ampiamente dimostrato di poter far ruotare i titolari in campionato, ed ha fatto buone gare pure in CL.
Stiamo parlando del settimo centrocampista eh... mica di quello che deve sostituire Pogba.

Zuma
31-08-16, 22:37
qualcuno mi spiega in base a quale teoria pjanic è il sostituto di pogbà e poi lo si fa giocare C.C per mancanza di valide alternative a parte lemina che il meglio comunque lo ha fatto vedere da mezz'ala?
Pjanic è il sostituto di Pogba come posto da titolare, non per posizione in campo o caratteristiche ;)

MrVermont
31-08-16, 22:39
qualcuno mi spiega in base a quale teoria pjanic è il sostituto di pogbà e poi lo si fa giocare C.C per mancanza di valide alternative a parte lemina che il meglio comunque lo ha fatto vedere da mezz'ala?
È quello che sto dicendo, ma tranquillo Zuma dice a centrocampo siamo copertissimi e fortissimi. E oh l'anno scorso hernanes stava annientando il bayern eh.
Eh però mi pare che alla fine son passati cmq loro.
Fappiamoci su una quasi eliminazione del bayern dai :nerd:

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freddye78
31-08-16, 22:40
Quindi con witsel avremmo avuto un centrocampo da champions?
Hai capito sto fenomeno.
Infatti :asd: io parlerei di pericolo scampato visto che imho witsel è semplicemente Hernanes2 la vendetta, preferisco tenermi l'originale sperando che giochi il meno possibile, cioè mai e aspettando gennaio per un'occasione migliore, tanto per la champions visto gli avversari del girone l'organico attuale basta e avanza se la squadra fa il compitino correttamente

-jolly-
31-08-16, 22:40
Pjanic è il sostituto di Pogba come posto da titolare, non per posizione in campo o caratteristiche ;)quindi ci manca un giocatore con le caratteristiche di pogba o di un Marchisio, visto che pjanic non ha le caratteristiche di questi, il fatto che sia un titolare non vuol dire che il centrocampo non sia corto in almeno un ruolo,altrimenti perché questa pantomima con witsel se non serviva visto che siamo apposto così?

Zuma
31-08-16, 22:42
va più che bene per perdere la prima palla che tocca e farci rischiare il gol, lo si è visto anche in quest'inizio di stagione
seee, vabbè.

MrVermont
31-08-16, 22:44
Freddy dimmi una volta in cui Marotta a Gennaio ha preso qualcuno che ha rinforzato la squadra nell'immediato? Forse Caceres e Barzagli. Per il resto ricordo solo una serie di scarponi.

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freddye78
31-08-16, 22:46
Domanda: ponendo per assurdo che witsel domattina vada nella sede dello zenit pretendendo la rescissione del contratto altrimenti gli fa una causa milionaria, la Juventus potrebbe poi ingaggiarlo da svincolato?

freddye78
31-08-16, 22:47
Freddy dimmi una volta in cui Marotta a Gennaio ha preso qualcuno che ha rinforzato la squadra nell'immediato? Forse Caceres e Barzagli. Per il resto ricordo solo una serie di scarponi.

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Padoin :snob:

MrVermont
31-08-16, 22:48
Ho detto no scarponi. Più scarsi di Padoin ho visto solo Peluso e Sturaro.

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Bobo
31-08-16, 22:52
Pjaca mezzala? A sto punto mettiamo Chiellini centravanti anche. E anche fosse...allora ci manca una seconda punta. Ripeto: gli acquisti son stati di qualità senza il minimo dubbio, ma alcuni assolutamente senza una logica.

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Di Pjaca mezz'ala non ne ho parlato io... ne hanno parlato loro :sisi:
E mica deve giocare in due ruoli contemporaneamente :asd:

Se serve in una situazione particolare lo metti mezz'ala.
Poi quando devi far rifiatare Dybala lo metti davanti.

La volta che hai pochi centrali ne metti due a fare diga (4231) ed il terzetto Pjaca-Dybala-Cuadrado dietro la punta.

Le soluzioni ci sono.
Certo sarebbe stato meglio avere il belga al posto di Hernanes... su questo siamo d'accordo quasi tutti direi.


Non so, il tempo per tappare sta falla a centrocampo c'era, ridursi così all'ultimo mi pare veramente una mossa da principianti.

Parliamoci chiaro, a centrocampo la coperta è corta. L'unico che dia garanzie dal punto di vista fisico è Pjanic, TUTTI gli altri per un motivo o per l'altro hanno un enorme punto interrogativo sulla testa. E, come detto tante volte, a Gennaio avremo Khedira Pjanic Marchisio titolari, e come riserve Hernanes e Sturaro. Il che vuol dire realisticamente parlando che da gennaio a Marzo giocheremo costantemente con uno dei due in campo, se non entrambi. E sono due giocatori che farebbero panchina anche nel Pescara, figuriamoci giocare la CL con noi.

Il mercato rimane di altissimo livello, ma la panchina a centrocampo è assolutamente insufficiente, e la cosa fa ancora più specie guardando l'abbondanza fin eccessiva che c'è il altri reparti. Cuadrado Dani Alves e Licht? Sul serio?

All'ultimo?
Ni... alla fine l'affare è dato chiuso da ieri, e Witsel era a torino da ore per firmare con tanto di visite mediche superate.

Imho l'esigenza del quarto titolare era sentita ma non come indispensabile.
Se si trova il giocatore giusto al prezzo giusto (e non lo era nè Matuidi a 40mln nè Witsel a 30) lo si prende.
Altrimenti si rimane come stiamo.

D'altra parte rispetto allo scorso anno c'è un'incognita in più (Marchisio), ma hai in più anche Lemina (lo scorso anno fuori mezza stagione per i problemi al ginocchio) ed Asa... che sono dati entrambi per recuperati.

- - - Aggiornato - - -


quindi ci manca un giocatore con le caratteristiche di pogba o di un Marchisio, visto che pjanic non ha le caratteristiche di questi, il fatto che sia un titolare non vuol dire che il centrocampo non sia corto in almeno un ruolo,altrimenti perché questa pantomima con witsel se non serviva visto che siamo apposto così?

Per l'infortunio di Marchisio.
Il quarto titolare serviva essenzialmente a questo... a far rientrare Marchisio serenamente, e poi a ruotare con gli altri per le pause che qualcuno si prenderà.


Domanda: ponendo per assurdo che witsel domattina vada nella sede dello zenit pretendendo la rescissione del contratto altrimenti gli fa una causa milionaria, la Juventus potrebbe poi ingaggiarlo da svincolato?

Credo di no... a quanto ho capito da domani si possono ingaggiare solo quelli che si svincolavano entro oggi.

Ma non credo che il Belga arriverà a quel punto.
Certo difficile pensare che possa giocare con chissà quali motivazioni nei prossimi mesi :bua:

Zuma
31-08-16, 22:53
È quello che sto dicendo, ma tranquillo Zuma dice a centrocampo siamo copertissimi e fortissimi. E oh l'anno scorso hernanes stava annientando il bayern eh.
Eh però mi pare che alla fine son passati cmq loro.
Fappiamoci su una quasi eliminazione del bayern dai :nerd:

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Non mi sto segando su un bel nulla.
Hernanes non è solo la merda che state descrivendo (e ti assicuro che è uno dei giocatori che sopporto di meno in assoluto).
Nella seconda parte di stagione abbiamo visto un Hernanes valido perché messo nelle condizioni di far bene.
Se può giocar bene contro il Bayern non capisco perché dovrebbe essere inutilizzabile anche col Pescara.




Infatti :asd: io parlerei di pericolo scampato visto che imho witsel è semplicemente Hernanes2 la vendetta, preferisco tenermi l'originale sperando che giochi il meno possibile, cioè mai e aspettando gennaio per un'occasione migliore, tanto per la champions visto gli avversari del girone l'organico attuale basta e avanza se la squadra fa il compitino correttamente
Tra l'altro ho visto poche partite del giocatore e non lo ricordo certo come rapido e veloce. Me lo ricordo contro la nazionale perchè fu per distacco uno dei peggiori del Belgio.



quindi ci manca un giocatore con le caratteristiche di pogba o di un Marchisio, visto che pjanic non ha le caratteristiche di questi, il fatto che sia un titolare non vuol dire che il centrocampo non sia corto in almeno un ruolo,altrimenti perché questa pantomima con witsel se non serviva visto che siamo apposto così?
Ma non c'è scritto da nessuna parte che chi entra deve essere tatticamente e tecnicamente identico a chi esce.
Neppure in attacco abbiamo più giocatori con le caratteristiche di Morata e Zaza...perché Higuain e Pjaca sono due giocatori molto diversi. Quindi?

Bobo
31-08-16, 22:59
Dai commenti di tuttosport:


Dilettanti allo sbaraglio,per il secondo anno consecutivo Marotta non riesce a prendere nessuno a centrocampo,si è iniziato con Gomes e si finisce con niente,ci servivano due li in mezzo e non è arrivato nessuno.Tranne Khedira gli altri non sono all'altezza.


:bua:

MrVermont
31-08-16, 23:00
Han ragione.

Ah fossi in Allegri a fine della prossima stagione saluterei.
Son 2 anni che chiede dei giocatori e puntualmente gli prendono tutt'altro (oltre a smontargli il centrocampo).

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-jolly-
31-08-16, 23:00
[QUOTE=Zuma;471031]Non mi sto segando su un bel nulla.
Hernanes non è solo la merda che state descrivendo (e ti assicuro che è uno dei giocatori che sopporto di meno in assoluto).
Nella seconda parte di stagione abbiamo visto un Hernanes valido perché messo nelle condizioni di far bene.
Se può giocar bene contro il Bayern non capisco perché dovrebbe essere inutilizzabile anche col Pescara.


QUOTE]immagino con quale fiducia nei suoi mezzi hernanes rimanga alla juve dopo che abbiamo cercato di sbolognarlo a cani e porci pure aggratis e pagando parte dell'ingaggio, era una pippa prima figuriamoci dopo quest'iniezione di fiducia

Zuma
31-08-16, 23:01
Dai commenti di tuttosport:




:bua:

La peggior juve del Secolo...Bobo...del Secolo :telodicevo:

Bobo
31-08-16, 23:03
Han ragione.

Ah fossi in Allegri a fine della prossima stagione saluterei.
Son 2 anni che chiede dei giocatori e puntualmente gli prendono tutt'altro (oltre a smontargli il centrocampo).

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:rotfl:

Vabbeh, buonanotte.

MrVermont
31-08-16, 23:04
Di Pjaca mezz'ala non ne ho parlato io... ne hanno parlato loro :sisi:
E mica deve giocare in due ruoli contemporaneamente :asd:

Se serve in una situazione particolare lo metti mezz'ala.
Poi quando devi far rifiatare Dybala lo metti davanti.

La volta che hai pochi centrali ne metti due a fare diga (4231) ed il terzetto Pjaca-Dybala-Cuadrado dietro la punta.

Le soluzioni ci sono.
Certo sarebbe stato meglio avere il belga al posto di Hernanes... su questo siamo d'accordo quasi tutti direi.



All'ultimo?
Ni... alla fine l'affare è dato chiuso da ieri, e Witsel era a torino da ore per firmare con tanto di visite mediche superate.

Imho l'esigenza del quarto titolare era sentita ma non come indispensabile.
Se si trova il giocatore giusto al prezzo giusto (e non lo era nè Matuidi a 40mln nè Witsel a 30) lo si prende.
Altrimenti si rimane come stiamo.

D'altra parte rispetto allo scorso anno c'è un'incognita in più (Marchisio), ma hai in più anche Lemina (lo scorso anno fuori mezza stagione per i problemi al ginocchio) ed Asa... che sono dati entrambi per recuperati.

- - - Aggiornato - - -



Per l'infortunio di Marchisio.
Il quarto titolare serviva essenzialmente a questo... a far rientrare Marchisio serenamente, e poi a ruotare con gli altri per le pause che qualcuno si prenderà.



Credo di no... a quanto ho capito da domani si possono ingaggiare solo quelli che si svincolavano entro oggi.

Ma non credo che il Belga arriverà a quel punto.
Certo difficile pensare che possa giocare con chissà quali motivazioni nei prossimi mesi :bua:

Non era sentita l'esigenza del 4 ° titolare in mezzo ma era sentita quella del quinto in difesa e del terzo sulla fascia destra. Che dire; in caso metteremo 3 terzini destri in campo.



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freddye78
31-08-16, 23:05
In b4 lichsteiner a centrocampo :snob:

-jolly-
31-08-16, 23:05
La peggior juve del Secolo...Bobo...del Secolo :telodicevo:
la campagna acquisti è ottima, ma la figuraccia è indubbiamente stata fatta, ed è vero, partiti su gomes con pjanic gia' preso quindi la necessita' di un centrocampista con determinate caratteristiche era sentita anche in società,passati per matic, matuidi,sissoko ed infine witsel,
risultato? 0 carbonella

freddye78
31-08-16, 23:07
Io invece ringrazierei lucescu per averci fatto risparmiare soldi per un giocatore mediocre :asd:

MrVermont
31-08-16, 23:08
In b4 lichsteiner a centrocampo :snob:
Magari davanti la difesa.
Se ci gioca Hernanes può giocarci pure lo svizzero in effetti.
L'importante cmq è che Sturaro veda il campo il meno possibile.

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Zuma
31-08-16, 23:08
Han ragione.

Ah fossi in Allegri a fine della prossima stagione saluterei.
Son 2 anni che chiede dei giocatori e puntualmente gli prendono tutt'altro (oltre a smontargli il centrocampo).

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Sono sicuro di aver letto lo stesso messaggio qualche anno fa :uhm:
con Conte al posto di Allegri :uhm:

-jolly-
31-08-16, 23:09
Io invece ringrazierei lucescu per averci fatto risparmiare soldi per un giocatore mediocre :asd:mediocre quanto vuoi ,infatti non ne vado pazzo pure io, ma sicuramente utile a tappare un buco e 1000 volte meglio di quel buco nero di hern-anos

MrVermont
31-08-16, 23:09
Son sicuro di aver visto il solito pietoso finale di mercato qualche anno fa anche con Conte.

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Bobo
31-08-16, 23:12
la campagna acquisti è ottima, ma la figuraccia è indubbiamente stata fatta, ed è vero, partiti su gomes con pjanic gia' preso quindi la necessita' di un centrocampista con determinate caratteristiche era sentita anche in società,passati per matic, matuidi,sissoko ed infine witsel,
risultato? 0 carbonella

Ma non vi sfiora proprio per nulla la possibilità che durante il ritiro si siano resi conto che Lemina ed Asa erano recuperati e che con questa consapevolezza abbiano deciso di muoversi senza frenesia alla ricerca di un innesto che fosse utile, ma senza fare follie? :mah:


Che poi ieri l'accordo era stato sostanzialmente raggiunto, Witsel era a Torino da questa mattina dove ha sostenuto le visite mediche, i russi hanno tirato fino all'ultimo secondo utile e la colpa è nostra?

Blade Runner
31-08-16, 23:15
diciamo che witsel non è mai stata la priorità a centrocampo. perchè se realmente si voleva chiudere si sarebbe fatto molto prima.
perchè spendere 20mln adesso quando puo arrivare con un grosso sconto a gennaio o addirittura gratis a giugno?
e nonostante tutto lo zenit preferisce farlo andare via gratis piuttosto che guadagnare qualcosa adesso. contenti loro.

freddye78
31-08-16, 23:18
..1000 volte meglio di quel buco nero di hern-anos

Io non ne sarei così sicuro..

Cmq dopo stasera cominciano ad essere troppe volte che è successo che Marotta venisse preso per i fondelli(oltre alla vicenda Vucinic/Guarin e Draxler ricorderei anche berbatov) per non pensare che il nostro DG non sia un negoziatore abile perchè privo della scaltrezza necessaria in questo mondo di squali e figli di buona donna, quindi auspicherei che Agnelli cominci a cercare una figura provvista di un discreto pelo sullo stomaco, a cui affidare questo compito, perchè queste figuracce non possono essere più tollerate in un grande club come il nostro..Sono capaci tutti di affidarsi ai procuratori amici e di pagare le clausole..

-jolly-
31-08-16, 23:20
Ma non vi sfiora proprio per nulla la possibilità che durante il ritiro si siano resi conto che Lemina ed Asa erano recuperati e che con questa consapevolezza abbiano deciso di muoversi senza frenesia alla ricerca di un innesto che fosse utile, ma senza fare follie? :mah:


Che poi ieri l'accordo era stato sostanzialmente raggiunto, Witsel era a Torino da questa mattina dove ha sostenuto le visite mediche, i russi hanno tirato fino all'ultimo secondo utile e la colpa è nostra?come disse Trapattoni non dire gatto se non ce l'hai nel sacco, per draxler era la stessa cosa, accordo con il giocatore e poi taaaaccc!!

asamoah come detto da allegri va dosato con cura ,rispetto ad un atleta integro ha bisogno di recuperare molto più degli altri

- - - Aggiornato - - -


Io non ne sarei così sicuro..

Cmq dopo stasera cominciano ad essere troppe volte che è successo che Marotta venisse preso per i fondelli(oltre alla vicenda Vucinic/Guarin e Draxler ricorderei anche berbatov) per non pensare che il nostro DG non sia un negoziatore abile perchè privo della smaliziatezza necessaria in questo mondo di squali e figli di buona donna..è ora che Agnelli cerchi una figura cerchi una figura con il pelo sullo stomaco a cui affidare questo compito, perchè queste figuracce non possono essere più tollerate in un grande club come il nostro..Sono capaci tutti di affidarsi ai procuratori amici e di PAGARE LE CLAUSOLE..
cit. appunto con i soldi in mano a pagare le clausole sono capace pure io
dei colpi da portare a termine con trattative non ne ha concluso favorevolmente uno tranne pjaca ,ma l'avversario era il milan senza un occhio neanche per piangere

MrVermont
31-08-16, 23:20
Ma non vi sfiora proprio per nulla la possibilità che durante il ritiro si siano resi conto che Lemina ed Asa erano recuperati e che con questa consapevolezza abbiano deciso di muoversi senza frenesia alla ricerca di un innesto che fosse utile, ma senza fare follie? :mah:


Che poi ieri l'accordo era stato sostanzialmente raggiunto, Witsel era a Torino da questa mattina dove ha sostenuto le visite mediche, i russi hanno tirato fino all'ultimo secondo utile e la colpa è nostra?
L'allenatore voleva dei ricambi a centrocampo. Evidentemente di Asa e Lemina si fida il giusto.

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freddye78
31-08-16, 23:20
Ma non vi sfiora proprio per nulla la possibilità che durante il ritiro si siano resi conto che Lemina ed Asa erano recuperati e che con questa consapevolezza abbiano deciso di muoversi senza frenesia alla ricerca di un innesto che fosse utile, ma senza fare follie? :mah:


Che poi ieri l'accordo era stato sostanzialmente raggiunto, Witsel era a Torino da questa mattina dove ha sostenuto le visite mediche, i russi hanno tirato fino all'ultimo secondo utile e la colpa è nostra?
No Bobo perchè è uno scenario che puntualmente si ripete da diverse estati il 31 agosto

freddye78
31-08-16, 23:22
diciamo che witsel non è mai stata la priorità a centrocampo. perchè se realmente si voleva chiudere si sarebbe fatto molto prima.
perchè spendere 20mln adesso quando puo arrivare con un grosso sconto a gennaio o addirittura gratis a giugno?
e nonostante tutto lo zenit preferisce farlo andare via gratis piuttosto che guadagnare qualcosa adesso. contenti loro.
Lo zenit è pieno di soldi eh, 20 milioni in più o in meno non fanno alcuna differenza per loro, a differenza che alla Juventus

Zuma
31-08-16, 23:25
la campagna acquisti è ottima, ma la figuraccia è indubbiamente stata fatta, ed è vero, partiti su gomes con pjanic gia' preso quindi la necessita' di un centrocampista con determinate caratteristiche era sentita anche in società,passati per matic, matuidi,sissoko ed infine witsel,
risultato? 0 carbonella :)
Quando si parlava di Gomes Pogba e Morata erano ancora a Torino e Higuain a Napoli.
Magari hanno deciso di investire il tesoretto su un centravanti forte forte anziché sul centrocampista, ritenendo i 90 mln per Higuain molto più idonei dei 60 per Gomes.
Magari l'altro giorno hanno ritenuto Cuadrado più utile e conveniente di un Matuidi.

L'esempio degli anni precedenti non vale perché, quest'anno, i "titolari" sono presi subito e sono proprio quelli che la juventus cercava (secondo molti qui dentro, addirittura Marotta ha contrattato pure troppo poco per averli :asd: )
In questi giorni si ragionava solo su seconde linee. Per questo non è assimilabile ai vari Draxler&C.

solo oggi:
- La Juve ha ottenuto Cuadrado per 20-25 mln (vabbè..con una formula strana)
- La Juve ha trattenuto Lich...con grande gioia da parte nostra.
- La Juve cercava Witsel e c'è quasi riuscita, trovando l'accordo economico con la società e col giocatore. Quello che ha fermato la Juve è stata, a quanto si legge, l'inefficacia dello Zenit di trovare un sostituto adeguato.

- - - Aggiornato - - -


Io non ne sarei così sicuro..

Cmq dopo stasera cominciano ad essere troppe volte che è successo che Marotta venisse preso per i fondelli(oltre alla vicenda Vucinic/Guarin e Draxler ricorderei anche berbatov) per non pensare che il nostro DG non sia un negoziatore abile perchè privo della scaltrezza necessaria in questo mondo di squali e figli di buona donna, quindi auspicherei che Agnelli cominci a cercare una figura provvista di un discreto pelo sullo stomaco, a cui affidare questo compito, perchè queste figuracce non possono essere più tollerate in un grande club come il nostro..Sono capaci tutti di affidarsi ai procuratori amici e di pagare le clausole..
Eddai :rullezza:

Quest'anno mi sarebbe mancato non leggere il "Marotta incapace" al 1° settembre :cattivo:

Sono anni...ANNI...che chiedo sempre la stessa cosa. Come ha fatto un dirigente così incapace a portare la Juve a questi risultati in così poco tempo? :asd:
Fino a due anni fa era tutto merito di Conte. Ora?

-jolly-
31-08-16, 23:26
per quadrado hai ceduto a quanto stabilito dal Chelsea 27 voleva e 27 otterrà, considerato il prestito oneroso dell'anno scorso ci fanno sopra una plusvalenza non indifferente, non mi pare sta gran trattativa di cui vantarsi dal punto di vista economico,

Bobo
31-08-16, 23:28
come disse Trapattoni non dire gatto se non ce l'hai nel sacco, per draxler era la stessa cosa, accordo con il giocatore e poi taaaaccc!!

Con la differenza che qui c'era anche l'accordo con la società



Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

freddye78
31-08-16, 23:29
Eddai :rullezza:

Quest'anno mi sarebbe mancato non leggere il "Marotta incapace" al 1° settembre :cattivo:

Sono anni...ANNI...che chiedo sempre la stessa cosa. Come ha fatto un dirigente così incapace a portare la Juve a questi risultati in così poco tempo? :asd:
Fino a due anni fa era tutto merito di Conte. Ora?

Figa ma qui le mezze misure non vengono contemplate proprio?? :facepalm:

Tra il "Marotta grande DG" e "incapace" proprio non è concepibile pensare a un "Marotta bravo ma con evidenti limiti"???

-jolly-
31-08-16, 23:29
Con la differenza che qui c'era anche l'accordo con la società



Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalkpare di no ,visto che ci hanno preso ampiamente per il culo

Maybeshewill
31-08-16, 23:30
Han ragione.

Ah fossi in Allegri a fine della prossima stagione saluterei.
Son 2 anni che chiede dei giocatori e puntualmente gli prendono tutt'altro (oltre a smontargli il centrocampo).

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Vermont, sono 5 fottuti anni che faili regolarmente, 5 fottuti anni, non ci hai mia preso, non una singola volta, perche insisti, perche ti vuoi male, perche non tifi inter ?

-jolly-
31-08-16, 23:31
Figa ma qui le mezze misure non vengono contemplate proprio?? :facepalm:

Tra il "Marotta grande DG" e "incapace" proprio non è concepibile pensare a un "Marotta bravo ma con evidenti limiti"??? oh cazzo ci voleva tanto a dirlo?

Zuma
31-08-16, 23:34
Vermont, sono 5 fottuti anni che faili regolarmente, 5 fottuti anni, non ci hai mia preso, non una singola volta, perche insisti, perche ti vuoi male, perche non tifi inter ?

Questa è da sign :asd:

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Figa ma qui le mezze misure non vengono contemplate proprio?? :facepalm:

Tra il "Marotta grande DG" e "incapace" proprio non è concepibile pensare a un "Marotta bravo ma con evidenti limiti"???
Uno che ha "evidenti limiti" non porta quella juve del 2010 a questi risultati economici e sportivi in 6 anni ;)

Ogni 1° settembre Marotta è un incapace :asd:

ora inizia la fase di ricerca dei nomignoli denigratori dei neo-acquisti, considerandoli pacchi per 1-2 mesi :sisi: :pyppala:

-jolly-
31-08-16, 23:40
eddai zuma ,che di cappellate ne ha fatte e non poche, i risultati li ha ottenuti ma tranne il primo scudetto dove il milan era superiore ha anche avuto la strada spianata dall'inconsistenza economica e l'incapacità delle avversarie,
non e' il peggior direttore sportivo della storia ma neanche sta gran cima, ha sempre pagato gli acquisti per cio' che valevano mai una lira in meno, e venduto spesso a cazzo di cane, ha fatto buone cose ed altre meno buone ,ma non ha mai avuto il colpo di genio

freddye78
31-08-16, 23:41
Uno che ha "evidenti limiti" non porta quella juve del 2010 a questi risultati economici e sportivi ;)

Quindi le fregature prese da, cito in ordine cronologico, berbatov, inter, Draxler, wolfsburg(trasferimento zaza saltato col giocatore già in Germania) e zenit sono state solo sfiga...oook contento tu

Zuma
31-08-16, 23:41
eddai zuma ,che di cappellate ne ha fatte e non poche, i risultati li ha ottenuti ma tranne il primo scudetto dove il milan era superiore ha anche avuto la strada spianata dall'inconsistenza economica e l'incapacità delle avversarie,
non e' il peggior direttore sportivo della storia ma neanche sta gran cima, ha sempre pagato gli acquisti per cio' che valevano mai una lira in meno, e venduto spesso a cazzo di cane, ha fatto buone cose ed altre meno buone ,ma non ha mai avuto il colpo di genio
:rotfl:
strada spianata :rotfl: :rotfl:

Howard TD
31-08-16, 23:46
Non voglio ricordare la roba che era diventata la Juve prima di Marotta..................... quando stavamo simpatici a tutti.

Peccato per Witsel, affare gestito un po' alla cazzo, mercato comunque da 9.

Zuma
31-08-16, 23:47
Non voglio ricordare la roba che era diventata la Juve prima di Marotta..................... quando stavamo simpatici a tutti.


Secco e Blanc non si facevano MAI prendere per il culo :mad:

freddye78
31-08-16, 23:52
Non voglio ricordare la roba che era diventata la Juve prima di Marotta..................... quando stavamo simpatici a tutti.

Peccato per Witsel, affare gestito un po' alla cazzo, mercato comunque da 9.
Nessuno nega i meriti di Marotta che sono numerosi nè tanto meno scrive che è un incapace ma si può almeno affermare che le sue belle cazzate le fa e che nel condurre le trattative, se non c'è di mezzo il procuratore amico, è piuttosto carente e si fa prendere per il naso abbastanza facilmente? Ho citato gli episodi dove è rimasto con un pugno di mosche quando si era in dirittura finale, non cominciano ad essere un po' troppo frequenti?

Basti pensare che quando c'è da vendere non mi pare che faccia sti grandi affari, ce ne siamo lamentati più volte qui, pogba a parte ma qui c'era raiola a fare tutto il lavoro

Camus
31-08-16, 23:52
Io sono molto felice che Marotta sia un dirigente mediocre o bravo ma con evidenti limiti.

Con marotta siamo tornati a vincere 5 scudetti di seguito e tutte quelle cose lì che sappiamo tutti.

Vorrà dire che con un dirigente capace la Juve spaccherá il culo a Bayern, United, real e Barcellona

-jolly-
31-08-16, 23:55
che cazzo centrano secco e blanc!!
marotta di cazzate ne ha fatte parecchie vogliamo negarlo?
cito solo le ultime berbatov, draxler, hernanes specialmente dopo la patetica scusa che sapeva non fosse un genio ma l'aveva preso per far fare una piccola minusvalenza all'inter, oggi witsel di cui possiamo dare la colpa allo zenit, ma un dirigente accorto non si fa mettere all'angolo iniziando la trattativa il 30 agosto forte del fatto che puoi prenderlo a 0 e sperare che lo zenit non si incazzi e non avendo bisogno di soldi visto che la Gazprom se vuole si compra la fca e mezzo Piemonte ti sfancula alle 10.59 del 31 agosto

freddye78
01-09-16, 00:02
Io sono molto felice che Marotta sia un dirigente mediocre o bravo ma con evidenti limiti.

Con marotta siamo tornati a vincere 5 scudetti di seguito e tutte quelle cose lì che sappiamo tutti.

Vorrà dire che con un dirigente capace la Juve spaccherá il culo a Bayern, United, real e Barcellona
Ma neanche, a me basterebbe non vedere più che rimedia ste figure barbine ogni estate o che fa la mossa della disperazione il 31 agosto prendendo l'ultima scelta pagandola uno sproposito perchè ti sono saltate tutte le trattative per le prime che volevi prenderle al tuo prezzo..

Perchè witsel era l'ultima scelta se non ve ne siete accorti

-jolly-
01-09-16, 00:03
Ma neanche, a me basterebbe non vedere più che rimedia ste figure barbine ogni estate o che fa la mossa della disperazione il 31 agosto prendendo l'ultima scelta pagandola uno sproposito..

Perchè witsel era l'ultima scelta se non ve ne siete accortie non l'ha neanche preso

tomlovin
01-09-16, 00:05
non ci scommetterei, a gennaio ci sara' la fila per farlo firmare a 0 inglesi che hanno toppato qualcosa in questo mercato comprese, e gli accordi presi ora valgono un cazzo di fronte ai soldi
Ecco, per me il quid vero del mancato arrivo di Witsel è proprio questo: non te lo garantisce nessuno, che a gennaio sarai di nuovo l'unico acquirente interessato al belga, dato che potrà essere pagato un tozzo di pane.
Se invece dovesse rimanere a San Pietroburgo fino a giugno, poi, non ne parliamo proprio: a quel punto sarebbe un P0 e si potrebbe inserire un numero ancora superiore di concorrenti (anche dalla serie A stessa, Milan in testa).
Insomma, a me del mancato arrivo di Witsel dispiace perchè ci serviva un altro CC e perchè potevamo prendere sottocosto un giocatore che, nonostante abbia 26 anni, potrebbe migliorare molto.


Con i russi una società seria non riaprirebbe proprio un cazzo. Spero bene che Witsel venga lasciato perdere per sempre.
La juve ha avuto 2 mesi per cercare il sostituto di Pogba come quarto titolare. Lo ha trovato? No. Ergo mercato inconpleto a centrocampo e rindondante per quanto riguarda gli esterni. A che serve Cuadrado quando hai Alves e Licht? Dite che passiamo al 4-3-3? E allora a che serve Benatia?
I giocatori presi sono ottimi, ma non hanno una logica. Se dobbiamo giocare a 3 dietro Cuadrado è di troppo. Se dobbiamo giocare 4 lo è Benatia.
E a centrocampo siamo qualitativamente scoperti.
E' vero che a centrocampo la coperta è corta, poche balle: lo era già l'anno scorso, adesso che invece di Pogba c'è Pjanic non si è certo allungata. Anzi.
Sì, ci sono Lemina e Asamoah, ma la coppa d'africa potrebbe "bruciare" entrambi i loro recuperi (sia come infortuni sia come possibilità che tornino stanchi).
Dato per titolare fisso Pjanic, il resto del centrocampo è poggiato su Marchisio e Khedira (posto che il tedesco non si rompa in continuazione, ovviamente): può andar bene se non ci sono infortuni lunghi, sennò il reparto mostrerà la corda.


Freddy dimmi una volta in cui Marotta a Gennaio ha preso qualcuno che ha rinforzato la squadra nell'immediato? Forse Caceres e Barzagli. Per il resto ricordo solo una serie di scarponi.
Barzagli senza "forse", è un colpaccio assoluto e forse il migliore della gestione-Marotta (no, Pogba non lo conto perchè fu un omaggio di Raiola e basta).
Caceres nel complesso buono, non lo avessero fregato gli infortuni avrebbe reso molto di più. E spero che non sia stata una scelta stupida rinunciare a lui così, senza cavarne uno spicciolo.
Aggiungerei Matri, che per i primi mesi dopo il suo acquisto fu uno dei migliori della disgraziatissima Juve di Delneri (prima che, da aprile in poi, naufragasse completamente).


Di Pjaca mezz'ala non ne ho parlato io... ne hanno parlato loro :sisi:
E mica deve giocare in due ruoli contemporaneamente :asd:

Se serve in una situazione particolare lo metti mezz'ala.
Poi quando devi far rifiatare Dybala lo metti davanti.

La volta che hai pochi centrali ne metti due a fare diga (4231) ed il terzetto Pjaca-Dybala-Cuadrado dietro la punta.
Ma solo a me, 'sta cosa di un giocatore che fa la seconda punta e la mezzala sembra una cazzata ENORME :asd: ?

Mi dite qualcun altro che, nella storia del calcio, abbia fatto qualcosa del genere? Qualcuno che in una partita rincorreva gli avversari a centrocampo e nell'altra si muoveva lungo il fronte d'attacco ad aspettare l'imbucata per tirare in porta o apriva spazi per il centravanti?
Davvero, sarò smemorato io ma a me non viene in mente nessuno...

freddye78
01-09-16, 00:05
e non l'ha neanche preso
Di questo ringraziamo lucescu, altrimenti ora staremmo a commentare l'ennesimo giocatore normale strapagato per la disperazione di coprire un buco in organico nelle ultime 24h

-jolly-
01-09-16, 00:08
forse Boniperti

Howard TD
01-09-16, 00:12
Vedremo se a gennaio arriverà Witsel ad un costo "simbolico"... Lo Zenit non è neppure in Champions.

tomlovin
01-09-16, 00:14
forse Boniperti
Ok ma qualcuno negli ultimi 20-30 anni, diciamo :asd: ..?

Maybeshewill
01-09-16, 00:17
:rotfl:
strada spianata :rotfl: :rotfl:

Se la juve vince non è perché è forte, è perché le altre sono scarse, non hai ancora imparato la lezione ? :asd:

Camus
01-09-16, 00:35
Ma neanche, a me basterebbe non vedere più che rimedia ste figure barbine ogni estate o che fa la mossa della disperazione il 31 agosto prendendo l'ultima scelta pagandola uno sproposito perchè ti sono saltate tutte le trattative per le prime che volevi prenderle al tuo prezzo..

Perchè witsel era l'ultima scelta se non ve ne siete accorti

Quindi il problema è che per prendere un centrocampista che non ritenevano fondamentale l'errore è stato aver provato prima a prendere giocatori più forti e poi aver provato a prendere da ultimo quello meno preferito e più economico?





Barzagli senza "forse", è un colpaccio assoluto e forse il migliore della gestione-Marotta (no, Pogba non lo conto perchè fu un omaggio di Raiola e basta).
Caceres nel complesso buono, non lo avessero fregato gli infortuni avrebbe reso molto di più. E spero che non sia stata una scelta stupida rinunciare a lui così, senza cavarne uno spicciolo.
Aggiungerei Matri, che per i primi mesi dopo il suo acquisto fu uno dei migliori della disgraziatissima Juve di Delneri (prima che, da aprile in poi, naufragasse completamente).
...
Pogba e omaggio dopo che Raiola si è tenuto il 20% della vendita mi sembra un po' grossa :bua:

Oggi per pigrizia non ti ho risposto perché contavo su siti specializzati

http://www.calcioefinanza.it/2016/09/01/juventus-saldo-calciomercato-2016-2017-impatto-su-bilancio/

Il monte ingaggi della Juve rimanendo Hernanes e non venendo witsel aumenta di 8 milioni e bon.

Raynys
01-09-16, 00:51
Son sicuro di aver visto il solito pietoso finale di mercato qualche anno fa anche con Conte.

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Ed infatti abbiamo poi vinto 5 scudetti di fila, semplicemente demolito le rivali in Italia e arrivati in finale di Champions. Che sarà mai? :rotfl:
Le cose che leggo in questo topic sono fenomenali :facepalm:

Zuma
01-09-16, 00:58
Ed infatti abbiamo poi vinto 5 scudetti di fila, semplicemente demolito le rivali in Italia e arrivati in finale di Champions. Che sarà mai? :rotfl:
Le cose che leggo in questo topic sono fenomenali :facepalm:

Con Berbatov avremmo vinto anche la CL :sisi:



comunque....nell'estate 2012 Berbatov ci schifava per il Fulham :asd:

Ciccius81
01-09-16, 01:32
http://www.juventibus.com/perseverare-autem-diabolicum/

Nulla da aggiungere.

Eliwan
01-09-16, 05:52
Ed infatti abbiamo poi vinto 5 scudetti di fila, semplicemente demolito le rivali in Italia e arrivati in finale di Champions. Che sarà mai? :rotfl:
Le cose che leggo in questo topic sono fenomenali :facepalm:
5 anni dove il Milan e l'Inter se so scansati, la Roma si è fatta male da sola e in finale di CL siete stati presi a pallate :sisi:
Senza contare che col FPF tutte le altre partono azzoppate di gran lunga, perché a partire dai diritti televisivi i soldi sono distrubuiti alla caffum di doom.

Bobo
01-09-16, 06:02
pare di no ,visto che ci hanno preso ampiamente per il culo
Hanno aspettato fino alla fine per trovare un sostituto.
L'accordo c'era.

E sul discorso "ora arriveranno le inglesi".
Pare che abbia rifiutato un sacco di proposte (Napoli, Milan, Chelsea ecc) perché voleva la Juve.
Tutto poi è possibile chiaramente, ma si può essere ottimisti.


eddai zuma ,che di cappellate ne ha fatte e non poche, i risultati li ha ottenuti ma tranne il primo scudetto dove il milan era superiore ha anche avuto la strada spianata dall'inconsistenza economica e l'incapacità delle avversarie,
non e' il peggior direttore sportivo della storia ma neanche sta gran cima, ha sempre pagato gli acquisti per cio' che valevano mai una lira in meno, e venduto spesso a cazzo di cane, ha fatto buone cose ed altre meno buone ,ma non ha mai avuto il colpo di genio

Cosa tocca leggere.
Barzagli praticamente gratis, Tevez e Vidal a 12, Pogba Khedira Pirlo Llorente Alves a P0, il Litch a 10.... devo continuare?

Ed ovviamente si vince per demerito degli altri.


che cazzo centrano secco e blanc!!
marotta di cazzate ne ha fatte parecchie vogliamo negarlo?
cito solo le ultime berbatov, draxler, hernanes specialmente dopo la patetica scusa che sapeva non fosse un genio ma l'aveva preso per far fare una piccola minusvalenza all'inter, oggi witsel di cui possiamo dare la colpa allo zenit, ma un dirigente accorto non si fa mettere all'angolo iniziando la trattativa il 30 agosto forte del fatto che puoi prenderlo a 0 e sperare che lo zenit non si incazzi e non avendo bisogno di soldi visto che la Gazprom se vuole si compra la fca e mezzo Piemonte ti sfancula alle 10.59 del 31 agosto



Lo zenit non ha bisogno di soldi, vero... tanto che fino a poco fa pretendeva i 30mln che offrivano dall'Inghilterra, anche a costo di perderlo gratis.

Le cose si sono smosse solo in chiusura, e non poteva essere altrimenti.

O dovevamo andare lì con 30 mln per un giocatore che hai smerdato fino a ieri l'altro?

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Angels
01-09-16, 06:06
Alcuni l'hanno presa troppo male per Witsel, comunque siamo una squadra in grado di vincere il campionato italiano, non so quanto avrebbe spostato l'arrivo del belga, non di certo per essere automaticamente certi di poter competere per vincere la Champions.

Paoloschi
01-09-16, 06:23
C'ho fretta, mercato da 9, ma a centrocampo manca un uomo valido. Quoto Tom sulla questione.

frittole
01-09-16, 06:26
L arrivo di bobby farrel nn avrebbe spostato nessun equilibrio, serviva un altro centrocampista visto che, come ha descritto Tom, Asa e Lemina saranno assenti tutto febbraio e le probabilità che tornino stanchi o acciaccati ci sono. Sperando che x quel periodo Marchiso, khedira e pianicjccio siano sani ed integri.

freddye78
01-09-16, 06:46
Vedremo se a gennaio arriverà Witsel ad un costo "simbolico"... Lo Zenit non è neppure in Champions.
Ma perchè? Dopo che ci hanno preso per il culo dobbiamo dargli comunque soldi, fosse anche solo un euro?

Ah già, siamo quelli che "mai più trattative con loro" salvo poi regalargli un anno dopo 13 milioni per una sega :facepalm:

freddye78
01-09-16, 06:55
Quindi il problema è che per prendere un centrocampista che non ritenevano fondamentale l'errore è stato aver provato prima a prendere giocatori più forti e poi aver provato a prendere da ultimo quello meno preferito e più economico?

Talmente non fondamentale che Allegri aveva detto che a centrocampo ne sarebbero arrivati due :asd:

Dai Camus è chiaro pure a mia zia di 101 anni che a centrocampo siamo contatissimi e dobbiamo pregare che a gennaio non si rompa Khedira e/o pjanic perchè saremmo nella merda totale, è un copione visto troppe volte per negare l'evidenza ovvero che è l'ennesimo fail di Marotta che ancora una volta non è riuscito a completare il lavoro riducendosi a fare la pesca a strascico gli ultimi giorni di agosto pur di tappare il buco,altro che "non fondamentale"

Bobo
01-09-16, 07:13
Ma quale pesca a strascico, che erano due anni che si faceva il nome del belga.


L arrivo di bobby farrel nn avrebbe spostato nessun equilibrio, serviva un altro centrocampista visto che, come ha descritto Tom, Asa e Lemina saranno assenti tutto febbraio e le probabilità che tornino stanchi o acciaccati ci sono. Sperando che x quel periodo Marchiso, khedira e pianicjccio siano sani ed integri.

La coppa d'Africa si tiene dal 20 gennaio al 12 febbraio.
Chiunque vada sarà di ritorno prima che ricominci la CL.
E di mezzo c'è la finestra di gennaio... nella quale volendo il discorso witsel può tranquillamente essere ripreso.


Per il resto sono d'accordo che sulla carta ci serviva più il belga che Cuadrado.. è un peccato che sia finita così.

Ma certe cose non si possono davvero leggere.


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freddye78
01-09-16, 07:21
Ma quale pesca a strascico, che erano due anni che si faceva il nome del belga.



La coppa d'Africa si tiene dal 20 gennaio al 12 febbraio.
Chiunque vada sarà di ritorno prima che ricominci la CL.
E di mezzo c'è la finestra di gennaio... nella quale volendo il discorso witsel può tranquillamente essere ripreso.


Se interessava così tanto perchè hanno provato a prenderlo le ultime ore di mercato perdendo tempo un mese intero dietro a matuidi? Dai, è l'ennesimo ripiego,non raccontiamoci balle

Ricordi in che condizioni asamoah è tornato dalla coppa d'Africa l'ultima volta sì?

No spero proprio che il discorso witsel venga ripreso, se proprio vogliono farlo, a giugno quando potranno prenderlo senza dare un centesimo allo zenit..cazzo un minimo di dignità dopo che li hanno presi per il culo?o continuiamo a farci prendere a pesci in faccia, va bene lo stesso purchè a maggio si festeggi?

Camus
01-09-16, 07:26
http://www.juventibus.com/perseverare-autem-diabolicum/

Nulla da aggiungere.
Peccato che siano cazzate. L'unica cosa uguale è la conclusione ma le due situazioni sono un bel po' diverse.

1) per non ridursi all'ultimo in pratica o accetti le richieste del venditore o li sfanculi tu prima e vai su un giocatore "peggiore" ;
2) se lo zenith non avesse accettato i 20 milioni (ed il fatto che il transfert sia iniziato ma non si sia concluso per tempi tecnici è vero) tutta la manfrina non sarebbe iniziata e se li avesse accettati una settimana fa non ci sarebbe stato questo teatrino;
3) draxler sarebbe venuto alla Juve per fare il titolare, matic/Matuidi/witsel no;
4) draxler è stato venduto ad un'altra società che ha dato quanto volevano, witsel non è stato venduto;
5) per draxler alla fine la Juve aveva offerto quanto lo schalke chiedeva da mesi, per witsel è lo zenith ad aver accettato l'offerta della Juve;
6) draxler e lo schalke hanno usato la Juve come leva per ottenere di più, qui invece lo zenith si è incazzato perché l'everton offriva i 30 che chiedeva ma il calciatore di andare all'everton non ci voleva sentire quindi ha costretto lo zenith ad ascoltare la Juve;
7) come detto da tutti, quando un giocatore serve marotta va e paga, per la Juve il quarto titolare così fondamentale per noi tifosi e giornalisti sportivi invece poteva arrivare solo ad una certa cifra e l'obiettivo era ridursi all'ultimo perché a luglio il chelsea non dava in prestito Cuadrado e lo zenith manco si sedeva per vendere witsel a 20.
8) la soluzione a tutte questi problemi é che la Juve avrebbe dovuto spendere di più anche per un giocatore peggiore quindi il contrario di quello che ha fatto marotta in questi anni, ah beh, bella soluzione, in pratica prendere Hernanes al 20 di agosto.
9) oppure accettare le richieste dello zenith e dare Lemina o rinunciare a Betancur...
10) no, il dramma di ieri è la Juve che prende Cuadrado e si tiene Lichsteiner da separato in casa e probabilmente fuori dalla lista Champions, e anche questa è una cosa nuova.

Se marotta paga le clausole è un incapace perché tratta, se tratta troppo e si riduce all'ultimo è un incapace uguale perché dovrebbe trattare di meno e pagare di più.

Bobo
01-09-16, 07:26
Se interessava così tanto perchè hanno provato a prenderlo le ultime ore di mercato perdendo tempo un mese intero dietro a matuidi? Dai, è l'ennesimo ripiego..

Ricordi in che condizioni asamoah è tornato dalla coppa d'Africa l'ultima volta sì?

No spero proprio che il discorso witsel venga ripreso, se proprio vogliono farlo, a giugno quando potremo prenderlo senza dare un centesimo allo zenit..un minimo di dignità dopo che ci hanno presi per il culo possiamo averla?
Hai aspettato perché lo zenit voleva 30 mln, ed a quelle cifre giustamente (col giocatore in scadenza poi) si preferiva altro.

Ma non parliamo neanche lontanamente di un ripiego last minute alla hernanes.. Ma manco per un pelo.

Su gennaio.
Così come non aveva senso spendere ora 20 mln in un giocatore equivalente al belga per poi prendere lui gratis a giugno, ne ha ancora meno farlo a gennaio.

Non escludo che Witsel possa tirar su un casino che la metà basta in questi mesi... Se te a gennaio vai lì e con 7-8 mln puoi anticipare l'arrivo di un giocatore che sarebbe utile nella seconda parte della stagione, non vedo perché non farlo.

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Camus
01-09-16, 07:32
Talmente non fondamentale che Allegri aveva detto che a centrocampo ne sarebbero arrivati due :asd:

Dai Camus è chiaro pure a mia zia di 101 anni che a centrocampo siamo contatissimi e dobbiamo pregare che a gennaio non si rompa Khedira e/o pjanic perchè saremmo nella merda totale, è un copione visto troppe volte per negare l'evidenza ovvero che è l'ennesimo fail di Marotta che ancora una volta non è riuscito a completare il lavoro riducendosi a fare la pesca a strascico gli ultimi giorni di agosto pur di tappare il buco,altro che "non fondamentale"
ai tifosi può non piacere ma Marotta ad agosto va sul mercato solo se l'operazione è compatibile con il bilancio e questo non è il primo anno che lo fa. In questo modo la juve ha raggiunto risultati economici e sportivi.

Se voglio credere ai giornali dopo le prime partite di asamoah e lemina la ricerca del centrocampista è stata molto meno frenetica, si è passati da ne arrivano 2 a ne arriva 1 alle condizioni della juve, se non voglio credere ai giornali la ricerca di questo quarto titolare è sempre stato un giro delle sette chiese con Marotta che chiede a chelsea, psg, zenith e chissà chi altri "ciao bella gente, ho 20 milioni di euro, che mi date con 'sti soldi ?".

Ora se ne riparla a gennaio. Sono felice ? No, il buco c'è ed è innegabile, il problema è che la soluzione per la juve era pareggiare l'offerta dell'everton e spendere 30 milioni per witsel, libero l'anno prossimo a parametro zero, o darli al psg per matuidi, però la juve 30 milioni non li ha mai offerti, nè per matic, nè per matuidi nè per witsel

freddye78
01-09-16, 07:41
Hai aspettato perché lo zenit voleva 30 mln, ed a quelle cifre giustamente (col giocatore in scadenza poi) si preferiva altro.

Ma non parliamo neanche lontanamente di un ripiego last minute alla hernanes.. Ma manco per un pelo.

Su gennaio.
Così come non aveva senso spendere ora 20 mln in un giocatore equivalente al belga per poi prendere lui gratis a giugno, ne ha ancora meno farlo a gennaio.

Non escludo che Witsel possa tirar su un casino che la metà basta in questi mesi... Se te a gennaio vai lì e con 7-8 mln puoi anticipare l'arrivo di un giocatore che sarebbe utile nella seconda parte della stagione, non vedo perché non farlo.

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Quindi si è preferito un altro che non era in scadenza e la cui squadra di appartenenza per lasciarlo andare voleva una cifra superiore a quanto chiesto dallo zenit per witsel, trattandolo per un mese intero?:rotfl:

Ma ti rendi conto che il tuo ragionamento non sta in piedi?

Witsel è un ripiego, è assolutamente innegabile, finiamola di arrampicarci sugli specchi per giustificare il fail di Marotta, e l'ennesima figuraccia rimediata

E spero proprio che a gennaio la situazione a centrocampo non sia così problematica da costringere Marotta a sganciare soldi per portarlo a Torino, facendo la figura del cornuto e mazziato :facepalm:

freddye78
01-09-16, 07:57
Se voglio credere ai giornali dopo le prime partite di asamoah e lemina la ricerca del centrocampista è stata molto meno frenetica, si è passati da ne arrivano 2 a ne arriva 1 alle condizioni della juve, se non voglio credere ai giornali la ricerca di questo quarto titolare è sempre stato un giro delle sette chiese con Marotta che chiede a chelsea, psg, zenith e chissà chi altri "ciao bella gente, ho 20 milioni di euro, che mi date con 'sti soldi ?".


e ti pare normale per una società che aspira a diventare una delle top 5 d'Europa una situazione del genere?cos'è questa se non una pesca a strascico? :facepalm:

benvelor
01-09-16, 08:00
moriremo tutti :look:

strappo l'abbonam... ah no, non ce l'ho :bua:

freddye78
01-09-16, 08:04
moriremo tutti :look:

strappo l'abbonam... ah no, non ce l'ho :bua:
Ma guarda, io sono serenissimo e comunque il mercato di st'anno è stato sontuoso anche se incompleto,mi fa solo tenerezza che si cerchi di difendere ad ogni costo sto fail rimediato da Marotta, come se fosse l'unico in questi anni :asd:

Bobo
01-09-16, 08:16
Quindi si è preferito un altro che non era in scadenza e la cui squadra di appartenenza per lasciarlo andare voleva una cifra superiore a quanto chiesto dallo zenit per witsel, trattandolo per un mese intero?:rotfl:

Ma ti rendi conto che il tuo ragionamento non sta in piedi?

Witsel è un ripiego, è assolutamente innegabile, finiamola di arrampicarci sugli specchi per giustificare il fail di Marotta, e l'ennesima figuraccia rimediata

E spero proprio che a gennaio la situazione a centrocampo non sia così problematica da costringere Marotta a sganciare soldi per portarlo a Torino, facendo la figura del cornuto e mazziato :facepalm:
Io so solo che il nome di witsel si era fatto forse prima ancora di quello di matuidi, e che la trattativa si era interrotta di fronte alla richiesta dello zenit di pareggiare i 30 mln dell'everton.

A quel punto siamo andati decisi sul francese, portando avanti una trattativa complessa basata sulla volontà del giocatore (loro chiedevano 40 e consideravano incedibile il giocatore, noi non siamo mai arrivati oltre i 25).

A quel che si dice solo negli ultimi giorni di mercato lo Zenit, quando si è reso conto che i 30 non glie li avrebbe dati nessuno e che stava perdendo il giocatore a zero, ha riaperto i rapporti fino a raggiungere l'accordo sui 17+2.

Non sto dicendo che fosse la primissima scelta (forse lo era matic.. mentre il portoghese ora al Barcellona, viste le cifre in gioco, era incompatibile col nostro mercato e lo metterei tra le mischiate dei giornali), ma di certo non era un ripiego last minute alla hernanes.

C'era un set di centrocampisti di grosso modo pari livello e simile costo, e si è puntato su quello che di volta in volta garantiva il miglior rapporto qualità prezzo

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Ciccius81
01-09-16, 08:19
Peccato che siano cazzate. L'unica cosa uguale è la conclusione ma le due situazioni sono un bel po' diverse.

1) per non ridursi all'ultimo in pratica o accetti le richieste del venditore o li sfanculi tu prima e vai su un giocatore "peggiore" ;
2) se lo zenith non avesse accettato i 20 milioni (ed il fatto che il transfert sia iniziato ma non si sia concluso per tempi tecnici è vero) tutta la manfrina non sarebbe iniziata e se li avesse accettati una settimana fa non ci sarebbe stato questo teatrino;
3) draxler sarebbe venuto alla Juve per fare il titolare, matic/Matuidi/witsel no;
4) draxler è stato venduto ad un'altra società che ha dato quanto volevano, witsel non è stato venduto;
5) per draxler alla fine la Juve aveva offerto quanto lo schalke chiedeva da mesi, per witsel è lo zenith ad aver accettato l'offerta della Juve;
6) draxler e lo schalke hanno usato la Juve come leva per ottenere di più, qui invece lo zenith si è incazzato perché l'everton offriva i 30 che chiedeva ma il calciatore di andare all'everton non ci voleva sentire quindi ha costretto lo zenith ad ascoltare la Juve;
7) come detto da tutti, quando un giocatore serve marotta va e paga, per la Juve il quarto titolare così fondamentale per noi tifosi e giornalisti sportivi invece poteva arrivare solo ad una certa cifra e l'obiettivo era ridursi all'ultimo perché a luglio il chelsea non dava in prestito Cuadrado e lo zenith manco si sedeva per vendere witsel a 20.
8) la soluzione a tutte questi problemi é che la Juve avrebbe dovuto spendere di più anche per un giocatore peggiore quindi il contrario di quello che ha fatto marotta in questi anni, ah beh, bella soluzione, in pratica prendere Hernanes al 20 di agosto.
9) oppure accettare le richieste dello zenith e dare Lemina o rinunciare a Betancur...
10) no, il dramma di ieri è la Juve che prende Cuadrado e si tiene Lichsteiner da separato in casa e probabilmente fuori dalla lista Champions, e anche questa è una cosa nuova.

Se marotta paga le clausole è un incapace perché tratta, se tratta troppo e si riduce all'ultimo è un incapace uguale perché dovrebbe trattare di meno e pagare di più.

Il concetto resta. Per il secondo anno di fila ci presentiamo ai blocchi di partenza con un buco evidentissimo nella rosa, pur avendo avuto MESI per metterci una pezza. Mesi in cui per altro abbiamo speso moltissimo milioni per comprare giocatori in ruoli dove eravamo molto più che ben coperti, vedi Benatia e Cuadrado.

L'anno scorso il centrocampo approssimativo ci è costato la CL, speriamo che quest'anno ci vada meglio.

Camus
01-09-16, 08:20
e ti pare normale per una società che aspira a diventare una delle top 5 d'Europa una situazione del genere?cos'è questa se non una pesca a strascico? :facepalm:
No, significa solo che il quarto titolare così fondamentale per la juve non era così necessario come dicevano e se il mancato arrivo di Draxler l'anno scorso avrebbe cambiato il volto alla squadra, qui si parla di un giocatore, come per matuidi o matic, che non sono superiori ad Asamoah se è sano o a Lemina se riesce a mantenere le premesse, ma per farlo deve giocare...

No, sono due anni, che il mercato di fatto si chiude a luglio. Sono due anni, e quest'anno senza tournèe che l'allenatore da luglio ha i giocatori che chiede subito, il problema è che non sono quelli che vogliamo noi tifosi o che hanno detto ai giornalisti in base all'assunto che in conferenza e nelle interviste si dica sempre la verità. Sono due anni che la rosa si allena da luglio, inizio agosto, tutta, salvo gli infortunati ed i giocatori ai margini e noi tifosi invece di dire "oh, almeno la squadra titolare si allena tutta assieme fin dall'inizio del ritiro, belin che società previdente" siamo qui a lamentarci perchè ad agosto vorremmo un altro mese come luglio.

Il problema dell'affare witsel, e mi piace sottolineare che lo vado dicendo da un po', non è witsel in sè per sè, ma che tutto il mese di agosto per noi tifosi andava evitato o andando a spendere di più per gli stessi giocatori o andando a spendere di più per giocatori più forti, e quindi improvvisandoci manager e prevedendo che la juve non chiuda il mercato in attivo o in pari. In alternativa, e questa è un'ipotesi anche più hardcore, la juve non avrebbe dovuto spendere 90 milioni per higuain ma avrebbe dovuto risparmiare sull'attacco per andare sul centrocampo, ma non era un obiettivo dei nostri dirigenti.

Dirigenti che in questo mercato non hanno nemmeno cercato un vero sostituto di dybala, ma il problema è la figura per witsel, non che sull'esterno destro la juve spende un'enormità di stipendio e l'unico terzino destro difensivo probabilmente è ai margini della rosa o che se viene un raffreddore a dybala non abbiamo un altro regista offensivo avanzato.

Il problema enorme è che per noi tifosi per diventare una delle top 5 la juve deve fare come le altre top 5, cioè spendere, il problema è che psg, city e chelsea, spendendo come vorremmo noi tifosi non sono entrate nella top 5. Il problema mastodontico per noi tifosi è che 6 anni fa Marotta non era capace di vincere manco lo scudetto mentre con il suo modo di gestire la società la juve sta ottenendo fuori e dentro dal campo inimmaginabili, ora invece di dire, ok, vediamo se così facendo cresciamo pure in Europa, siamo qui a dire che invece sono dirigenti bravi ma con evidenti limiti.

Ripeto, è abbastanza incredibile, ma il problema non è witsel saltato all'ultimo ma se fosse giusto spendere 30 milioni per matuidi, witsel o matic quindi poi il problema non è la figuraccia per un quarto titolare ma quale quarto titolare fosse stato scelto e perchè non si sia voluto spendere di più

tomlovin
01-09-16, 08:22
Pogba e omaggio dopo che Raiola si è tenuto il 20% della vendita mi sembra un po' grossa :bua:
Camus, ma sei serio (e sono due) :asd: ?

Pogba era un giocatore dello United, Raiola l'ha traserito praticamente gratis alla Juve, la Juve ci ha fatto su 80 mln (al netto della percentuale di Raiola)... e tu dici che NON è stato un regalo grosso come una casa alla Juve?
Secondo te qualunque altra squadra europea non avrebbe voluto essere al posto della Juve?

Dai, su, siamo seri.
Che poi Raiola ci sia andato a fare il suo guadagno, è tutt'altro paio di maniche ed era anche ovvio, direi banale: mica si muove per bontà d'animo, quello.


Oggi per pigrizia non ti ho risposto perché contavo su siti specializzati

http://www.calcioefinanza.it/2016/09/01/juventus-saldo-calciomercato-2016-2017-impatto-su-bilancio/

Il monte ingaggi della Juve rimanendo Hernanes e non venendo witsel aumenta di 8 milioni e bon.
E secondo te sono pochi, 8 mln di differenza sul monte-ingaggi?

Camus
01-09-16, 08:24
Il concetto resta. Per il secondo anno di fila ci presentiamo ai blocchi di partenza con un buco evidentissimo nella rosa, pur avendo avuto MESI per metterci una pezza. Mesi in cui per altro abbiamo speso moltissimo milioni per comprare giocatori in ruoli dove eravamo molto più che ben coperti, vedi Benatia e Cuadrado.

L'anno scorso il centrocampo approssimativo ci è costato la CL, speriamo che quest'anno ci vada meglio.
ahhhhh quindi stiamo dicendo che i nostri dirigenti non hanno visto questo buco e hanno speso in ruoli superflui. E Witsel/matuidi/matic avrebbero risolto a livello qualitativo questo buco ?

Sicuro che l'anno scorso siamo usciti col bayern perchè mancava draxler e non perchè in difesa abbiamo dovuto schierare evra centrale che poi ha fatto una cazzata ? O perchè nei gironi il nostro bomber di razza non è riuscito a segnare al siviglia ?

Stiamo dicendo che questa rosa, con questo buco nella rosa, non ha le carte per arrivare prima nel girone e matuidi/witsel/matic avrebbero risolto questo buco e garantito il primo posto ?

No, perchè a me sembra che anche con il loro arrivo questo discorso non sarebbe cambiato di una virgola...

Paoloschi
01-09-16, 08:25
Godiamoci questo mercato. In prospettiva bisogna prendere qualche giovane in più ed un centrocampista forte davvero. Perchè siamo stretti e non così di qualità per l'Europa.

Camus
01-09-16, 08:28
Camus, ma sei serio (e sono due) :asd: ?

Pogba era un giocatore dello United, Raiola l'ha traserito praticamente gratis alla Juve, la Juve ci ha fatto su 80 mln (al netto della percentuale di Raiola)... e tu dici che NON è stato un regalo grosso come una casa alla Juve?
Secondo te qualunque altra squadra europea non avrebbe voluto essere al posto della Juve?

Dai, su, siamo seri.
Che poi Raiola ci sia andato a fare il suo guadagno, è tutt'altro paio di maniche ed era anche ovvio, direi banale: mica si muove per bontà d'animo, quello.
tutte le altre società che alla richiesta del 20% hanno detto picche, oppure crediamo alla favola che in quell'anno la juve era la soluzione migliore per pogba...


E secondo te sono pochi, 8 mln di differenza sul monte-ingaggi?
Se partiva Lichesteiner la juve ne risparmiava 3, ma anche così parliamo di un fatturato che aumenta anche senza la plusvalenza di pogba di almeno 30 milioni di euro ed onestamente a fronte di quell'aumento di fatturato se non fosse aumenato il monte ingaggi mi sarei davvero chiesto quanto fosse reale l'obiettivo della juve di migliorarsi in europa

Paoloschi
01-09-16, 08:48
Comunque abbiamo la grana Lichtsteiner. E abbiamo ancora in rosa De Ceglie :faggomicida:(se non mi sono perso qualcosa)

Ciccius81
01-09-16, 08:49
ahhhhh quindi stiamo dicendo che i nostri dirigenti non hanno visto questo buco e hanno speso in ruoli superflui. E Witsel/matuidi/matic avrebbero risolto a livello qualitativo questo buco ?

Sicuro che l'anno scorso siamo usciti col bayern perchè mancava draxler e non perchè in difesa abbiamo dovuto schierare evra centrale che poi ha fatto una cazzata ? O perchè nei gironi il nostro bomber di razza non è riuscito a segnare al siviglia ?

Stiamo dicendo che questa rosa, con questo buco nella rosa, non ha le carte per arrivare prima nel girone e matuidi/witsel/matic avrebbero risolto questo buco e garantito il primo posto ?

No, perchè a me sembra che anche con il loro arrivo questo discorso non sarebbe cambiato di una virgola...

Camus non andare in enrage, non si sta dicendo che retrocederemo. Si dice che il mercato è stato ottimo, ma che la mancanza di un centrocampista di grande livello che possa far rifiatare i titolari rischiamo di pagarla cara nel momento topico della stagione. Specie viste le mille incognite che presentano praticamente tutti i nostri centrocampisti a parte Pjanic. Witsel avrebbe cambiato volto alla squadra? No, sicuramente no, ma considerando che giocheremo 20/30 partite con uno tra sturaro o Hernanes in campo (e da gennaio a marzo temo molto spesso con entrambi in campo), si, il belga avrebbe fatto molto comodo, e ci avrebbe consentito di guardare alla seconda metà di stagione con maggiore tranquillità.

L'anno scorso siamo usciti per tanti motivi, ma col bayern stavamo comunque 0 a 2 al 70imo, poi son entrati sturaro e pereyra e ciao ciao CL.

A centrocampo la coperta è corta, cortissima. Lo era prima della partenza di Pogba, figuriamoci adesso che il francese ha lasciato una voragine in quel reparto. Io personalmente avrei preferito prendere un difensore centrale da usare solo in emergenza a poco, usando Rugani come effettivo quarto di difesa, avrei evitato di prendere cuadrado senza avere la certezza di aver venduto il Licht, ed avrei investito quei soldi in un centrocampista di buon livello. Invece abbiamo delle lussuosissime alternative sia in difesa che sulle fasce, due prime punte che farebbero l'invidia di chiunque, e poi guardi la panchina del centrocampo e ti metti a piangere.

Blade Runner
01-09-16, 09:00
ma come witsel prima di ieri era considerato una pippa e oggi che non l'abbiamo preso è un fenomeno?
se fosse arrivato bene,ma non è roba da strapparsi i capelli.
a prescindere da cosa puo essere successo nella trattativa,preferisco prenderlo gratis a giugno che spenderci
20mln adesso.

Kallor
01-09-16, 09:00
Grazie Marotta, hai reso il topic molto più divertente :asd:

tomlovin
01-09-16, 09:01
tutte le altre società che alla richiesta del 20% hanno detto picche, oppure crediamo alla favola che in quell'anno la juve era la soluzione migliore per pogba...
Cioè, la teoria sarebbe che le altre società (quali?) avrebbero RIFIUTATO Pogba (nazionale u19 francese dato da chiunque come un prospetto enorme rispetto ai suoi pari età) per non passare il 20% della futura vendita a Raiola?
Ma tu ci credi, a 'sta roba?

Cioè, arriva uno che ti dice "ti porto uno che nel giro di pochi anni si rivaluterà tantissimo (diciamo che non immaginavamo una rivalutazione del 30.000%, rimaniamo sul generico), te lo faccio prendere GRATIS, al momento della vendita mi dai il 20% (cioè ti tieni l'80% dell'aumento di valore)"... e ci sarebbero società che hanno rifiutato questa possibilità?
Su, diciamocelo chiaro: non sta minimamente in piedi, è una cazzata inventata da chi campa arzigogolando sui misteri del calciomercato (e ce ne sono tanti).

Anche perchè sarei pure curioso di sapere chi sarebbero, queste società così ferme nei loro princìpi da rifiutarsi di condividere un 20% dell'aumento di valore per non concedere tutti questi soldi al procuratore.
Considerando che il Barcellona s'è fatto prendere per il collo dal padre di Neymar e che al Real Mendes detta la musica per Ronaldo da anni... di che società staremmo parlando? Così, tanto per curiosità.

Ah, dimenticavo: a Raiola non fregava un cazzo della "Juve soluzione migliore o peggiore", lui voleva semplicemente mettersi in affari con una delle società con più disponibilità economica d'europa e contemporaneamente guadagnarci un fottìo di soldi.
Tutto qua.
Poi, probabilmente ha anche sottovalutato l'esplosione di Pogba: magari, se avesse pensato che sarebbe diventato un calciatore da oltre 100 mln, forse l'avrebbe portato al Real o al Bayern, non saprei. Ma oh, è andata così.


Se partiva Lichesteiner la juve ne risparmiava 3, ma anche così parliamo di un fatturato che aumenta anche senza la plusvalenza di pogba di almeno 30 milioni di euro ed onestamente a fronte di quell'aumento di fatturato se non fosse aumenato il monte ingaggi mi sarei davvero chiesto quanto fosse reale l'obiettivo della juve di migliorarsi in europa
Sì, e se fosse arrivato Witsel ne avrebbe dovuti tirar fuori altri 4. I "se" non contano molto, anche perchè ce ne sono in un verso e nell'altro.
E non mischiamo plusvalenze (= bilancio) con monte-stipendi (= soldi veri), chè mi viene l'orticaria: sono due cose che non c'entrano niente l'una con l'altra.

Poi ok, può essere che l'aumento di 8 mln sia in linea con i programmi di crescita della società, chi lo nega?
Ma questo che c'entra, col "mercato a zero"? Non è vero che è a zero, nè che 8 mln di aumento siano poca roba: è vero, casomai, che l'aumento è sostenibile.
Ma io non l'ho mai negato, questo.

Angels
01-09-16, 09:01
Se devo trovare una cosa negativa di questo mercato non è tanto che non è arrivato Witsel, quanto che non siamo riusciti a liberarci di Hernanes, il solo fatto che rischiamo di vederlo in campo con la maglia della Juve mi fa venire l'orticaria

freddye78
01-09-16, 09:09
No, significa solo che il quarto titolare così fondamentale per la juve non era così necessario come dicevano e se il mancato arrivo di Draxler l'anno scorso avrebbe cambiato il volto alla squadra, qui si parla di un giocatore, come per matuidi o matic, che non sono superiori ad Asamoah se è sano o a Lemina se riesce a mantenere le premesse, ma per farlo deve giocare...

No, sono due anni, che il mercato di fatto si chiude a luglio. Sono due anni, e quest'anno senza tournèe che l'allenatore da luglio ha i giocatori che chiede subito, il problema è che non sono quelli che vogliamo noi tifosi o che hanno detto ai giornalisti in base all'assunto che in conferenza e nelle interviste si dica sempre la verità. Sono due anni che la rosa si allena da luglio, inizio agosto, tutta, salvo gli infortunati ed i giocatori ai margini e noi tifosi invece di dire "oh, almeno la squadra titolare si allena tutta assieme fin dall'inizio del ritiro, belin che società previdente" siamo qui a lamentarci perchè ad agosto vorremmo un altro mese come luglio.

Il problema dell'affare witsel, e mi piace sottolineare che lo vado dicendo da un po', non è witsel in sè per sè, ma che tutto il mese di agosto per noi tifosi andava evitato o andando a spendere di più per gli stessi giocatori o andando a spendere di più per giocatori più forti, e quindi improvvisandoci manager e prevedendo che la juve non chiuda il mercato in attivo o in pari. In alternativa, e questa è un'ipotesi anche più hardcore, la juve non avrebbe dovuto spendere 90 milioni per higuain ma avrebbe dovuto risparmiare sull'attacco per andare sul centrocampo, ma non era un obiettivo dei nostri dirigenti.

Dirigenti che in questo mercato non hanno nemmeno cercato un vero sostituto di dybala, ma il problema è la figura per witsel, non che sull'esterno destro la juve spende un'enormità di stipendio e l'unico terzino destro difensivo probabilmente è ai margini della rosa o che se viene un raffreddore a dybala non abbiamo un altro regista offensivo avanzato.

Il problema enorme è che per noi tifosi per diventare una delle top 5 la juve deve fare come le altre top 5, cioè spendere, il problema è che psg, city e chelsea, spendendo come vorremmo noi tifosi non sono entrate nella top 5. Il problema mastodontico per noi tifosi è che 6 anni fa Marotta non era capace di vincere manco lo scudetto mentre con il suo modo di gestire la società la juve sta ottenendo fuori e dentro dal campo inimmaginabili, ora invece di dire, ok, vediamo se così facendo cresciamo pure in Europa, siamo qui a dire che invece sono dirigenti bravi ma con evidenti limiti.

Ripeto, è abbastanza incredibile, ma il problema non è witsel saltato all'ultimo ma se fosse giusto spendere 30 milioni per matuidi, witsel o matic quindi poi il problema non è la figuraccia per un quarto titolare ma quale quarto titolare fosse stato scelto e perchè non si sia voluto spendere di più

Questa è la situazione attuale a centrocampo:

lemina
asamoah
sturaro
hernanes
pjanic
khedira
marchisio (rotto)
Mandragora (rotto)

Asamoah e lemina fuori per la coppa d'Africa e chissà in quali condizioni torneranno, soprattutto il primo visto il precedente, tolti pjanic e Khedira per i quali dovremo accendere un cero sperando che nessuno dei due si rompa,Marchisio che non sapremo se e quando recupererà completamente dall'infortunio, Mandragora che oltre ad essere pure lui rotto, non ha mai giocato nella Juventus, abbiamo Hernanes e sturaro le cui mediocri qualità tecniche tutti conosciamo, e non era poi fondamentale il quarto titolare?

Vabè mi arrendo

Kallor
01-09-16, 09:14
Dite che si cambierà modulo con l'arrivo di cuadrado? :uhm:

MrVermont
01-09-16, 09:20
Dite che si cambierà modulo con l'arrivo di cuadrado? :uhm:

Può essere, ma a quel punto vorrei sapere a cosa ci serve uno tra Benatia e Rugani.

Zuma
01-09-16, 09:26
ai tifosi può non piacere ma Marotta ad agosto va sul mercato solo se l'operazione è compatibile con il bilancio e questo non è il primo anno che lo fa. In questo modo la juve ha raggiunto risultati economici e sportivi.

La Juve non ha raggiunto un bel niente. Ha solo trovato la strada spianata verso 5 scudetti di fila e dirigenti avversari incapaci. E negli ultimi due anni anche in Europa.


L'anno scorso il centrocampo approssimativo ci è costato la CL, speriamo che quest'anno ci vada meglio.
Dai, Ciccius...l'anno scorso siamo usciti dalla CL non certo per un centrocampo approssimativo.
Nella sfida col Bayern (che la Juve, probabilmente, avrebbe meritato di battere..ma lasciamo perdere il conteggio di gol annullati e irregolari) siamo usciti per mancanza di ricambi sulla fascia sinistra...visto che il recupero fu provocato dalla stanchezza e dagli errori di Sandro ed Evra (aggiungerei causata anche dall'eccessivo abbassamento di Mandzkic) ;)
Il centrocampo, col bayern, si comportò molto bene ... soprattutto quella merda di Hernanes fu uno dei protagonisti in positivo della doppia sfida.
Siamo usciti col bayern sicuramente non per il centrocampo inadeguato.

Lo scorso anno la Juve arrivò seconda nel girone (un girone che vedeva, comunque, i vincitori di EL, il City e un Borussia M. in stato di grazia) e ciò fu dovuto non ai buchi di centrocampo ma da una difficoltà generale della squadra di trovare un assetto tattico...sia per i tanti nuovi arrivi che per i tanti infortuni. Ma è accettabile avere un periodo di transizione quando si chiude un ciclo e se ne riapre un altro.

Una volta trovato l'assetto tattico la Juve si è dimostrata validissima (tanto da ammazzare il campionato e e sfiorare lo 0-3 all'Allianz) e completa.
Permettimi di dirti che il centrocampo approssimativo dello scorso anno è una stronzata :)

Poi se sei convinto anche tu che quella dello scorso anno sia stata la peggior juve del secolo...beh..che devo dirti? :asd:
Ricordo sempre che la peggior juve del secolo ha raggiunto risultati migliori della jvuentus dei record di Conte :asd:

tomlovin
01-09-16, 09:33
Ah, comunque, a scanso di equivoci (e nel caso a qualcuno fregasse qualcosa :asd: ): non vorrei essere frainteso, anch'io penso che il mercato della Juve sia stato ottimo.
Quella di Witsel è solo una battuta d'arresto in un mercato che fino a quel momento aveva comunque raggiunto tutti i suoi obiettivi e proceduto con una logica.
Penso che Marotta abbia descritto bene l'operazione-Witsel qualche giorno fa, in termini di inquadramento: ha parlato di "ciliegina" sulla torta, cioè di quel qualcosa che rifinisce un lavoro la cui parte principale è comunque già stata fatta.
Witsel non è arrivato, manca la ciliegina, ma la torta c'è comunque.

Dico comunque mercato "ottimo" e non "sontuoso" come detto da altri, perchè penso che su Higuain ci siano alcune (piccole) probabilità che si riveli un errore.
Piccole, ripeto, ma comunque esistono.
Il discorso è sempre quello: 29 anni, fortissimo, pagato 90 mln.
Cioè, in sintesi, un giocatore che giustificherà alla grande il suo acquisto se farà subito 2-3 anni di altissimo livello, soprattutto in europa.
Viceversa, dovesse anche avere un rendimento semplicemente buono, dovrà per forza essere classificato come errore.

Penso che le probabilità siano a favore dell'argentino ma non c'è nessuna seconda chance, per lui: o va forte da subito, o (considerando quanto è stato pagato) rimpiangeremo il suo acquisto.

Bobo
01-09-16, 09:35
Il concetto resta. Per il secondo anno di fila ci presentiamo ai blocchi di partenza con un buco evidentissimo nella rosa, pur avendo avuto MESI per metterci una pezza. Mesi in cui per altro abbiamo speso moltissimo milioni per comprare giocatori in ruoli dove eravamo molto più che ben coperti, vedi Benatia e Cuadrado.

L'anno scorso il centrocampo approssimativo ci è costato la CL, speriamo che quest'anno ci vada meglio.

Con la differenza, abissale, che lo scorso anno mancava un titolare mentre quest'anno non è arrivata una riserva.

E non abbiamo speso nulla per Benatia e Cuadrado... per il primo ad oggi hai cacciato un paio di mln (coperti dal prestito di Coman), per il secondo 5 (da quello di Zaza).
Di certo non è che non hai preso il quarto titolare per Benatia e Cuadrado... al massimo non lo hai preso per aver speso 90mln su Higuain.

Perchè se vogliamo parlare di come sono stati spesi i soldi, non si può non mettere in mezzo l'acquisto dell'argentino... cosa che nessuno di voi sta facendo.

Se vi sta bene aver cacciato 90mln per lui, allora deve starvi bene non avere più di 20-25mln per il quarto titolare di centrocampo.
A meno che non mettiate in discussione l'acquisto di Pjaca...

No, perchè il resto del mercato è veramente robba da pochi spicci.


E secondo te sono pochi, 8 mln di differenza sul monte-ingaggi?

Considerato che il fatturato sta aumentando, si... sono poco e nulla.

Io riguardo al giudizio sul mercato ci vado molto cauto per adesso... leggo tutti sti 9 e 9.5 ma io continuo a sentire qualche spiacevole brivido che non mi fa stare tranquillissimo :asd:

Di fatto abbiamo fatto l'ennesimo mercato autofinanziato, prendendo dei signori giocatori (ma perdendone altrettanti) ed aumentando credo non di poco l'età media della squadra (chi ha detto che siamo la squadra più vecchia della CL?).
Chiaro che alcuni nomi fanno scalpore (un Higuain non lo prendevamo da quando? Forse dalla cessione di Zidane).
Ma sono nomi che non sarebbero mai arrivati senza il sacrificio di giocatori importanti... quindi si, se è vero che un Higuain non lo abbiamo mai preso nel post calciopoli, lo è altrettanto che non avevamo mai neanche venduto un Pogba.

Sulla carta siamo fortissimi.
Ma quando tutti ti danno già per vincente (e tuttosport parla di "obbligo CL" :facepalm: ) è la volta che prendi l'inciampone.

Speriamo bene.
Di mio mi stuzzica più l'operazione Pjaca che quella Higuain :bua:


ahhhhh quindi stiamo dicendo che i nostri dirigenti non hanno visto questo buco e hanno speso in ruoli superflui. E Witsel/matuidi/matic avrebbero risolto a livello qualitativo questo buco ?

Sicuro che l'anno scorso siamo usciti col bayern perchè mancava draxler e non perchè in difesa abbiamo dovuto schierare evra centrale che poi ha fatto una cazzata ? O perchè nei gironi il nostro bomber di razza non è riuscito a segnare al siviglia ?

Stiamo dicendo che questa rosa, con questo buco nella rosa, non ha le carte per arrivare prima nel girone e matuidi/witsel/matic avrebbero risolto questo buco e garantito il primo posto ?

No, perchè a me sembra che anche con il loro arrivo questo discorso non sarebbe cambiato di una virgola...

Quoto.


Camus non andare in enrage, non si sta dicendo che retrocederemo. Si dice che il mercato è stato ottimo, ma che la mancanza di un centrocampista di grande livello che possa far rifiatare i titolari rischiamo di pagarla cara nel momento topico della stagione. Specie viste le mille incognite che presentano praticamente tutti i nostri centrocampisti a parte Pjanic. Witsel avrebbe cambiato volto alla squadra? No, sicuramente no, ma considerando che giocheremo 20/30 partite con uno tra sturaro o Hernanes in campo (e da gennaio a marzo temo molto spesso con entrambi in campo), si, il belga avrebbe fatto molto comodo, e ci avrebbe consentito di guardare alla seconda metà di stagione con maggiore tranquillità.

Ricordo che c'è il mercato di gennaio di mezzo.

E con Witsel che presumibilmente tirerà su un casino che la metà basta in questi mesi, io non escluso per niente che non possa arrivare direttamente a gennaio...

Bobo
01-09-16, 09:42
Ah, chiudo dicendo che a me dispiace molto per la questione Litchsteiner.

Un giocatore che ha dato sempre tutto per la causa, le cui "palle" hanno dato un contributo non meno importante di quello di Conte nel restituire alla Juventus la grinta giusta dopo i due settimi posti e che è stato importantissimo nei 5 scudetti.

Non merita di finire così... e mi auguro che il suo posto se lo riesca cmq a ritagliare.

Kallor
01-09-16, 09:44
"moltissimi milioni" e "benatia e cuadrado" nella stessa frase :rotfl:


Quoto bobo dispiace per il Litch :sisi:

Raynys
01-09-16, 09:50
5 anni dove il Milan e l'Inter se so scansati, la Roma si è fatta male da sola e in finale di CL siete stati presi a pallate :sisi:
Senza contare che col FPF tutte le altre partono azzoppate di gran lunga, perché a partire dai diritti televisivi i soldi sono distrubuiti alla caffum di doom.

Ma smettila che per 3/4 di partita eravamo ancora sotto di un solo goal contro IL BARCELLONA, altro che "pallate"! Vabè, ma che parlo a fare con te, sei Eliwan e già questo basta :rotfl: Torna a tifare la tua squadretta :asd:

benvelor
01-09-16, 09:55
senza contare che sull'1-1, rigore dubbio su pogba a parte, gli abbiami fatto venire una discreta caona

Zuma
01-09-16, 10:03
Ah, chiudo dicendo che a me dispiace molto per la questione Litchsteiner.

Un giocatore che ha dato sempre tutto per la causa, le cui "palle" hanno dato un contributo non meno importante di quello di Conte nel restituire alla Juventus la grinta giusta dopo i due settimi posti e che è stato importantissimo nei 5 scudetti.

Non merita di finire così... e mi auguro che il suo posto se lo riesca cmq a ritagliare.

quoto.

Bobo
01-09-16, 10:25
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14124484_10208866178084827_7796567743034182770_o.j pg


Beh dai, si poteva fare di peggio :bua:

Back to the origin
01-09-16, 10:27
Messa così è impressionante. :asd:

spedito con ricevuta di ritorno

Zuma
01-09-16, 10:30
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14124484_10208866178084827_7796567743034182770_o.j pg


Beh dai, si poteva fare di peggio :bua:
e manca Hernanes :snob:

frittole
01-09-16, 10:31
Il Lich in un Tweet ha affermato che lui rimane dove sta e continuerà a dare il massimo. Frasi di circostanza o no ci sono millemila partite da giocare e fare polemiche del genere è stupido.

Reri
01-09-16, 10:34
Ma c'è ancora gente che paragona la vicenda witsel a quella di Draxler?
Ma roba da matti.....

Camus
01-09-16, 11:03
Camus non andare in enrage, non si sta dicendo che retrocederemo. Si dice che il mercato è stato ottimo, ma che la mancanza di un centrocampista di grande livello che possa far rifiatare i titolari rischiamo di pagarla cara nel momento topico della stagione. Specie viste le mille incognite che presentano praticamente tutti i nostri centrocampisti a parte Pjanic. Witsel avrebbe cambiato volto alla squadra? No, sicuramente no, ma considerando che giocheremo 20/30 partite con uno tra sturaro o Hernanes in campo (e da gennaio a marzo temo molto spesso con entrambi in campo), si, il belga avrebbe fatto molto comodo, e ci avrebbe consentito di guardare alla seconda metà di stagione con maggiore tranquillità.

L'anno scorso siamo usciti per tanti motivi, ma col bayern stavamo comunque 0 a 2 al 70imo, poi son entrati sturaro e pereyra e ciao ciao CL.

A centrocampo la coperta è corta, cortissima. Lo era prima della partenza di Pogba, figuriamoci adesso che il francese ha lasciato una voragine in quel reparto. Io personalmente avrei preferito prendere un difensore centrale da usare solo in emergenza a poco, usando Rugani come effettivo quarto di difesa, avrei evitato di prendere cuadrado senza avere la certezza di aver venduto il Licht, ed avrei investito quei soldi in un centrocampista di buon livello. Invece abbiamo delle lussuosissime alternative sia in difesa che sulle fasce, due prime punte che farebbero l'invidia di chiunque, e poi guardi la panchina del centrocampo e ti metti a piangere.




Questa è la situazione attuale a centrocampo:

lemina
asamoah
sturaro
hernanes
pjanic
khedira
marchisio (rotto)
Mandragora (rotto)

Asamoah e lemina fuori per la coppa d'Africa e chissà in quali condizioni torneranno, soprattutto il primo visto il precedente, tolti pjanic e Khedira per i quali dovremo accendere un cero sperando che nessuno dei due si rompa,Marchisio che non sapremo se e quando recupererà completamente dall'infortunio, Mandragora che oltre ad essere pure lui rotto, non ha mai giocato nella Juventus, abbiamo Hernanes e sturaro le cui mediocri qualità tecniche tutti conosciamo, e non era poi fondamentale il quarto titolare?

Vabè mi arrendo


Ah, comunque, a scanso di equivoci (e nel caso a qualcuno fregasse qualcosa :asd: ): non vorrei essere frainteso, anch'io penso che il mercato della Juve sia stato ottimo.
Quella di Witsel è solo una battuta d'arresto in un mercato che fino a quel momento aveva comunque raggiunto tutti i suoi obiettivi e proceduto con una logica.
Penso che Marotta abbia descritto bene l'operazione-Witsel qualche giorno fa, in termini di inquadramento: ha parlato di "ciliegina" sulla torta, cioè di quel qualcosa che rifinisce un lavoro la cui parte principale è comunque già stata fatta.
Witsel non è arrivato, manca la ciliegina, ma la torta c'è comunque.

Dico comunque mercato "ottimo" e non "sontuoso" come detto da altri, perchè penso che su Higuain ci siano alcune (piccole) probabilità che si riveli un errore.
Piccole, ripeto, ma comunque esistono.
Il discorso è sempre quello: 29 anni, fortissimo, pagato 90 mln.
Cioè, in sintesi, un giocatore che giustificherà alla grande il suo acquisto se farà subito 2-3 anni di altissimo livello, soprattutto in europa.
Viceversa, dovesse anche avere un rendimento semplicemente buono, dovrà per forza essere classificato come errore.

Penso che le probabilità siano a favore dell'argentino ma non c'è nessuna seconda chance, per lui: o va forte da subito, o (considerando quanto è stato pagato) rimpiangeremo il suo acquisto.vi ho messo sotto spoiler per rendere il topic più leggibile.
Bobo l'ha iniziato a scrivere ed io finisco.

Non sono affatto sicuro che il mercato della juve sia così ottimo come scrivete voi. Se Lemina, Kehdira, Marchisio, Asamoah e Pjanic, tutti per motivi diversi sono soggetti agli infortuni e hai in rosa in attacco Dybala, Zaza e Mandzukic non vai a spendere 90 milioni per Higuain, probabilmente non vai nemmeno a prendere una prima punta titolare, ti cerchi una seconda punta affidabile da mettere alle spalle di dybala e bon, poi investi tutto sul centrocampo. Questo è quello che per me forse Marotta e Paratici avrebbero dovuto fare.

Il mercato della juve è stato programmato per vendere Pogba e prendere Pjanic e Higuain con i soldi incassati, hanno preso Pjaca perchè se ne sono innamorati agli Europei poi hanno deciso che il buco a centrocampo andava finanziato con le cessioni (pereyra e zaza) e sopratutto che si sarebbe speso massimo 20 milioni (perchè l'offerta per i vari matic/witsel/sissoko/matuidi era sempre su quella cifra, mai i 30 milioni richiesti per tutti questi giocatori).

L'arrivo di Witsel è ininfluente. Se Lemina si conferma il giocatore per cui l'arsenal era disposto a vendere 20 milioni o se davvero Asamoah è recuperato witsel ce lo scordiamo in un mese. Il problema è che la juve ha voluto investire su Pjanic come regista/assistman ma non ha voluto investire su centrocampista box to box di qualità, probabilmente quei 60 milioni richiesti per Andrè Gomes o magari scommettere su Fabregas... E con i vari matuidi/sissoko/matic il discorso non cambia molto.

E questo lo dico nonostante pensi che attualmente la juventus b possa arrivare tranquillamente terza in campionato.

Poi se vogliamo parlare di cazzate, avere in rosa lichsteiner, alves e cuadrado e non vendere lichsteiner imho questo è il vero errore, perchè anche la juve perderà il giocatore a parametro zero ed a questo punto di sicuro non lo rinnova.


Cioè, la teoria sarebbe che le altre società (quali?) avrebbero RIFIUTATO Pogba (nazionale u19 francese dato da chiunque come un prospetto enorme rispetto ai suoi pari età) per non passare il 20% della futura vendita a Raiola?
Ma tu ci credi, a 'sta roba?

Cioè, arriva uno che ti dice "ti porto uno che nel giro di pochi anni si rivaluterà tantissimo (diciamo che non immaginavamo una rivalutazione del 30.000%, rimaniamo sul generico), te lo faccio prendere GRATIS, al momento della vendita mi dai il 20% (cioè ti tieni l'80% dell'aumento di valore)"... e ci sarebbero società che hanno rifiutato questa possibilità?
Su, diciamocelo chiaro: non sta minimamente in piedi, è una cazzata inventata da chi campa arzigogolando sui misteri del calciomercato (e ce ne sono tanti).

Anche perchè sarei pure curioso di sapere chi sarebbero, queste società così ferme nei loro princìpi da rifiutarsi di condividere un 20% dell'aumento di valore per non concedere tutti questi soldi al procuratore.
Considerando che il Barcellona s'è fatto prendere per il collo dal padre di Neymar e che al Real Mendes detta la musica per Ronaldo da anni... di che società staremmo parlando? Così, tanto per curiosità.

Ah, dimenticavo: a Raiola non fregava un cazzo della "Juve soluzione migliore o peggiore", lui voleva semplicemente mettersi in affari con una delle società con più disponibilità economica d'europa e contemporaneamente guadagnarci un fottìo di soldi.
Tutto qua.
Poi, probabilmente ha anche sottovalutato l'esplosione di Pogba: magari, se avesse pensato che sarebbe diventato un calciatore da oltre 100 mln, forse l'avrebbe portato al Real o al Bayern, non saprei. Ma oh, è andata così.partiamo dal fondo: la juve è la società con più disponibilità economica dopo altre 9 squadre in Europa, ora, quando è arrivato Pogba alla juve la disponibilità economica della juve era anche inferiore. Quindi perchè portare un tale fulgido diamante grezzo in una società che ha sempre fatto dell'Europa il suo tallone d'achille ed in un campionato che ha sempre meno visibilità a livello mondiale ed europeo ?

Gli agenti la commissione la prendono quando il contratto viene firmato. La juve ha pagato Raiola quando ha preso Pogba a parametro zero. Lo United ha pagato a Raiola la commissione sul nuovo contratto che ha fatto con Pogba. La juve al momento della cessione, cosa totalmente inedita nel mercato, ha dato a Raiola un quinto di quanto percepito sul prezzo. E questo senza andare a vedere se si trattasse di una tpo ombra, perchè in quel caso oltre al consenso del calciatore anche il terzo proprietario avrebbe dovuto esprimere il proprio consenso.

L'esempio di neymar ad esempio, è più vicino al mio punto di vista che al tuo. Al momento dell'acquisto del giocatore il barcellona ha pagato una commissione al padre agente perchè era uno dei proprietari del cartellino del figlio, non certo alla vendita. Idem per Ronaldo. Un conto è essere presi per il collo al momento del rinnovo ed un altro al momento della vendita. Io società ti concedo il rinnovo nella speranza di recuperare questo investimento o sul campo o magari vendendoti.

Raiola con la juve ha guadagnato al momento dell'arrivo, durante ed al momento della partenza. Per te è assimilabile alle altre situazioni, per me è la differenza che ha portato Pogba alla juve piuttosto che al bayern che quest'anno ha pagato 40 milioni più altri 40 per Sanchez, per dirne una.



Sì, e se fosse arrivato Witsel ne avrebbe dovuti tirar fuori altri 4. I "se" non contano molto, anche perchè ce ne sono in un verso e nell'altro.
E non mischiamo plusvalenze (= bilancio) con monte-stipendi (= soldi veri), chè mi viene l'orticaria: sono due cose che non c'entrano niente l'una con l'altra.

Poi ok, può essere che l'aumento di 8 mln sia in linea con i programmi di crescita della società, chi lo nega?
Ma questo che c'entra, col "mercato a zero"? Non è vero che è a zero, nè che 8 mln di aumento siano poca roba: è vero, casomai, che l'aumento è sostenibile.
Ma io non l'ho mai negato, questo.se veniva witsel partiva hernanes ed era quindi solo un +1. Un aumento di 5 milioni non è un aumento sostenibile, è semplicemente che hai preso un giocatore in più o che ti è rimasto un esubero in rosa.

10rogue
01-09-16, 11:37
Nella sfida col Bayern (che la Juve, probabilmente, avrebbe meritato di battere..ma lasciamo perdere il conteggio di gol annullati e irregolari) siamo usciti per mancanza di ricambi sulla fascia sinistra...visto che il recupero fu provocato dalla stanchezza e dagli errori di Sandro ed Evra (aggiungerei causata anche dall'eccessivo abbassamento di Mandzkic) ;)
assolutamente si



quella merda di Hernanes fu uno dei protagonisti in positivo della doppia sfida.



Diciamo che sono d'accordo solo sul primo terzo di frase circa. Sul resto assolutamente no

Angels
01-09-16, 11:41
Non giocò male Hernanes

10rogue
01-09-16, 11:46
E' riuscito miracolosamente a ricoprire con decenza il ruolo di birillo davanti alla difesa ≠ "uno dei protagonisti in positivo"

Bobo
01-09-16, 11:50
Abbastanza d'accordo con Camus :sisi:

Il napoli con la cessione di Higuain ci ha rifatto mezza squadra, andando a colmare dei buchi che aveva (e tutti con giocatori di qualità e giovanissimi... prendendosi i suoi rischi chiaramente, ma se tutto va ok è gente che può fare l'ossatura della squadra per anni).
In realtà non hanno neanche speso tutto, quindi probabilmente potevano fare qualcosa in più...


Noi con la cessione più alta della storia del calcio, per via della stecca al pizzettaro non ci abbiamo coperto neanche Higuain.
Va benissimo, è una scelta precisa che si spera paghi... ed è una scelta da grande squadra che vuol fare il salto e puntare un po più in alto.
Però è una scelta che non mi convince completamente... non ci posso far nulla.
Specie a posteriori, con la consapevolezza che in realtà il mercato poi sarebbe stato completamente autofinanziato.

Dybala ed il Manzo danno già delle garanzie.
Pjaca come vice Dybala mi sta anche bene (devo ancora conoscerlo... ma per ora mi pare un vice Dybala più credibile di quanto lo fosse Morata, per caratteristiche)

Tenendo tutto il resto del mercato come è stato, siamo sicuri che sul medio periodo prendere Higuain sia stato meglio che spendere gli stessi soldi in (nomi a caso) Andrè Gomes (23) quarto titolare di prospettiva e Milik (22) come giovane virgulto da crescere al posto di Morata?

Occhio, non so dicendo che Milik sia meglio di Higuain, eh :asd:
Prima che qualcuno parta in rage.


Fatto due nomi tanto per dare un'idea del tipo di operazione... sostituiteli con chi preferite voi.

- - - Aggiornato - - -


E' riuscito miracolosamente a ricoprire con decenza il ruolo di birillo davanti alla difesa ≠ "uno dei protagonisti in positivo"

All'andata entrò al posto di Marchisio, risultando uno dei migliori (non solo per meriti suoi... diciamo che migliorò tutta la squadra dopo essere stati presi a pallate, ma indubbiamente fece meglio di Claudio).
Al ritorno ha fatto la sua onestissima partita, ordinata e senza sbavature.

Non ne parlerei come "uno dei protagonisti", ma sicuramente in quella doppia sfida su più che sufficiente dai....

Poi sta sulle balle pure a me, ma diamo a cesare quel che è di cesare :asd:

Blade Runner
01-09-16, 11:51
che poi siamo sempre in tempo a cambiare modulo in mancanza di un centrocampista di ruolo. alla fine potresti spostare
uno come cuadrado o dani alves più centrale e comunque rimani con alex sandro e lichtsteiner sulle fasce.

Kallor
01-09-16, 11:57
Imho Pjaca a centrocampo sarà un'esperimento che vedremo

frittole
01-09-16, 12:03
Allora, Pruzzo ha sentenziato che Witsel nn avrebbe cambiato niente alla Juve, di conseguenza sarebbe stato utilissimo :bua:

Angels
01-09-16, 12:05
Allora, Pruzzo ha sentenziato che Witsel nn avrebbe cambiato niente alla Juve, di conseguenza sarebbe stato utilissimo :bua:

:rotfl:

Deynor
01-09-16, 12:58
Alla fine qualunque giocatore compreremo, Marotta avrà sempre sbagliato perché squadre di molto inferiori che non vinceranno mai una sega hanno fatto un mercato "migliore".

Quindi anche arrivassero Messi e Ronaldo a 10€ non andrà comunque bene [emoji1]

Firestorm
01-09-16, 13:31
Comunque l'immagine con le 2 Juventus fa spavento credo che la Juve B sia più forte della prima Juve di Conte...

Angels
01-09-16, 13:45
Comunque l'immagine con le 2 Juventus fa spavento credo che la Juve B sia più forte della prima Juve di Conte...

Anche di un bel po'.

meL
01-09-16, 13:57
con quel centrocampo? lol.

Angels
01-09-16, 14:16
con quel centrocampo? lol.
L'unico meh è Sturaro, gli altri due sono ottimi giocatori.

Bobo
01-09-16, 14:23
L'unico meh è Sturaro, gli altri due sono ottimi giocatori.

Beh, quella del primo Conte aveva un Pirlo con 6 anni meno di oggi, un Marchisio al top, Vidal e Pogba (anche se ancora acerbo).
Piscia in testa alla juve B di oggi senza se e senza ma.

Però negli altri reparti si... se la giocano tranquillamente (ed in attacco in particolare questa è più forte)

Firestorm
01-09-16, 14:53
Beh, quella del primo Conte aveva un Pirlo con 6 anni meno di oggi, un Marchisio al top, Vidal e Pogba (anche se ancora acerbo).
Piscia in testa alla juve B di oggi senza se e senza ma.

Però negli altri reparti si... se la giocano tranquillamente (ed in attacco in particolare questa è più forte)
No marchisio è migliorato molto in questi anni lo trovo molto più forte e maturo adesso che 5 anni fa...c'era pirlo che faceva la differenza ma gli altri reparti sono più forti.

Angels
01-09-16, 15:07
Beh, quella del primo Conte aveva un Pirlo con 6 anni meno di oggi, un Marchisio al top, Vidal e Pogba (anche se ancora acerbo).
Piscia in testa alla juve B di oggi senza se e senza ma.

Però negli altri reparti si... se la giocano tranquillamente (ed in attacco in particolare questa è più forte)
Pogba è arrivato l'anno dopo del primo scudetto.
C'era Pepe come più presente in top11
https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012
In attacco stavamo con Matri Vucinic...

bellaLI!
01-09-16, 15:18
Pogba è arrivato l'anno dopo del primo scudetto.
C'era Pepe come più presente in top11
https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012
In attacco stavamo con Matri Vucinic...

juventus - capocannoniere: Alessandro Matri (10) :bua:

Zuma
01-09-16, 15:20
Comunque...che ne dite di parlare anche dei mercati altrui?

sinteticamente, per me:
Juventus INS: Marotta vai via :mad: (no, scherzo...voto 9 :sisi: Tutti acquisti da super-big, pochi cazzi, con miglioramenti importantissimi difesa,fascia dx, attacco.Il centrocampo, invece, non è migliorato....ma non è neppure peggiorato (Pjanic ha numeri analoghi a Pogba). Il mantenimento in rosa di Pogba o l'arrivo di un quarto titolare avrebbe permesso di raggiungere un bel 10 con lode (con witsel un 9.5).Vediamo se a fine campionato la squadra si dimostrerà forte come sembrerebbe sulla carta.

Piccola precisazione. 14 di dei 22 giocatori indicati sono arrivati dopo l'addio di Tevez, Pirlo, Vidal.
altro che Juve ridimensionata.

Inter voto 7.5: non conosco buona parte dei giocatori presi :asd: ...ma ha investito tanto. Hanno avuto coraggio di aprire il portafoglio. Voto alto solo per le buone intenzioni.
Napoli voto 5.5: hanno intascato tantissimi soldi ma, a differenza della Juve, non mi pare sia stato migliorato alcun reparto titolare. Ha pensato più a puntellare le seconde linee con buoni giocatori che migliorare l'11 titolare... praticamente lo stesso dello scorso anno (Higuain in meno e un Milka in più ...forse Maksimovic che si alternerà con Albiol-Koulibaly)
Roma voto 5: Ha ceduto Pjanic ma non mi pare siano arrivati grandi colpi di mercato. I migliori acquisti sono stati i riscatti di giocatori già presenti (Perotti, Elshacoso,Rudiger, Gerson...) e il ritorno di Strooooootman.
Milan s.v : chi cazzo ha comprato? :asd: Ha pensato solo a togliersi quegli esuberi tipo mexes, balotelli, boateng.etc.

ps: sono voti al mercato, non alle squadre. Roma e Napoli, ad esempio, non sono squadre da 5 perché partono già da un buon livello. Vediamo poi se l'aver invertito EL/CL influenzerà sui rispettivi cammini.

Kallor
01-09-16, 15:24
Comunque...che ne dite di parlare anche dei mercati altrui?

sinteticamente, per me:
Juventus INS: Marotta vai via :mad: (no, scherzo...voto 9 :sisi: Tutti acquisti da super-big, pochi cazzi, con miglioramenti importantissimi in tutti i reparti:

Migliorata la difesa con un altro titolare (Benatia :chebotta: )
Migliorata la fascia dx con due big (D.Alves e la conferma di Cuadrado)
Migliorato l'attacco con Higuain-Pjaca.
Il centrocampo, invece, non è migliorato....ma non è neppure peggiorato. Pjanic ha numeri analoghi a Pogba. Ecco..col manteninmento in squadra del francese o l'arrivo di un quarto valido titolare sarebbe stato un mercato da 10 e lode :sisi: (con Witsel un 9,5 :asd: )

Vediamo se a fine campionato la squadra è davvero da 9.

Piccola precisazione. Dall'immagine postata prima la Juve A è spaventosa e la Juve B è, forse, migliore delle prime Juve di Conte....quelle con Wcnet-Giak-Matri. Ecco. 14 di dei 22 giocatori indicati sono arrivati in questi ultimi mercati, dopo l'addio di Tevez, Pirlo, Vidal.
La peggior Juventus del secolo (cit.)
juve ridimensionata(cit.)


Inter voto 7.5: non conosco buona parte dei giocatori presi :asd: ...ma ha investito tanto. Hanno avuto coraggio di aprire il portafoglio. Voto alto solo per le
buone intenzioni.

Napoli voto 5.5: hanno intascato tantissimi soldi ma, a differenza della Juve, non mi pare sia stato migliorato alcun reparto titolare. Ha pensato più a puntellare le seconde linee con buoni giocatori che migliorare l'11 titolare... praticamente lo stesso dello scorso anno, con un Higuain in meno e un Milka in più :boh2: (toh..Maksimovic che forse si alternerà con Albiol-Koulibaly)

Roma voto 5: Ha ceduto Pjanic ma non mi pare siano arrivati grandi colpi di mercato. I migliori acquisti sono stati i riscatti di giocatori già presenti (Perotti, Elshacoso,Rudiger, Gerson...) e il ritorno di Strooooootman.


ps: sono voti al mercato, non alle squadre. Roma e Napoli, ad esempio, partono già da un buon livello. Vediamo se l'aver invertito EL/CL influenzerà sui rispettivi cammini.

il voto del napoli è eccessivamente basso imho. hanno preso giocatori di prospettiva quindi servirà un po' di tempo per valutarlo. sul resto concordo

Zuma
01-09-16, 15:32
il voto del napoli è eccessivamente basso imho. hanno preso giocatori di prospettiva quindi servirà un po' di tempo per valutarlo. sul resto concordo
Sicuramente :sisi: E vista la necessità di giocare la CL non è neppure una idea sciocca perché non possono pensare di spremere nuovamente quei pochi giocatori buoni. però è anche vero che l'11 titolare non è migliorato :boh2: (anzi...)
Il Napoli tra Higuain e accesso alla CL avrà intascato 150 mln.
E con 150 mln forse puoi prendere anche qualcosa di meglio di Zieliski, Giaccherini e Diawara.

per dire..la stessa operazione di rinforzo delle seconde linee, senza la cessione di Higuain e senza i soldi portati da Higuain, sarebbe da sufficienza pienissima (7 in pagella :asd: ). Con 100-150 mln in tasca si poteva far molto di più.

Firestorm
01-09-16, 15:34
Sicuramente :sisi: E vista la necessità di giocare la CL non è neppure una idea sciocca perché non possono pensare di spremere nuovamente quei pochi giocatori buoni. però è anche vero che l'11 titolare non è migliorato :boh2: (anzi...)
Il Napoli tra Higuain e accesso alla CL avrà intascato 150 mln.
E con 150 mln forse puoi prendere anche qualcosa di meglio di Zieliski, Giaccherini e Diawara.

per dire..la stessa operazione di rinforzo delle seconde linee, senza la cessione di Higuain e senza i soldi portati da Higuain, sarebbe da sufficienza pienissima (7 in pagella :asd: ).
E poi de Laurentiis i cinepanettoni con che soldi li produce ?

tomlovin
01-09-16, 15:50
partiamo dal fondo: la juve è la società con più disponibilità economica dopo altre 9 squadre in Europa, ora, quando è arrivato Pogba alla juve la disponibilità economica della juve era anche inferiore. Quindi perchè portare un tale fulgido diamante grezzo in una società che ha sempre fatto dell'Europa il suo tallone d'achille ed in un campionato che ha sempre meno visibilità a livello mondiale ed europeo ?
Ma mi pare ovvio: perchè stai cercando una società con due requisiti precisi.
Una società in cui Pogba possa esplodere (cioè una che abbia una struttura societaria solida, una base di gioco organizzata e programmi seri e non abbia casini vari nè al suo interno nè con l'esterno) e, al contempo, una società che NON possa permettersi di tenere Pogba una volta che fosse esploso (e quindi dovrà venderlo).
Altrimenti rischiavi o che il giocatore non maturasse bene (se la società non fosse stata abbstanza sana) o che non venisse più venduto una volta esploso (se fosse stata abbastanza ricca da tenerselo a vita).
E invece tu volevi che Pogba venisse venduto e venisse venduto solo dopo che fosse esploso.
Chi c'era, meglio della Juve? Probabilmente nessuno.

E' chiaro, no?


Gli agenti la commissione la prendono quando il contratto viene firmato. La juve ha pagato Raiola quando ha preso Pogba a parametro zero. Lo United ha pagato a Raiola la commissione sul nuovo contratto che ha fatto con Pogba. La juve al momento della cessione, cosa totalmente inedita nel mercato, ha dato a Raiola un quinto di quanto percepito sul prezzo. E questo senza andare a vedere se si trattasse di una tpo ombra, perchè in quel caso oltre al consenso del calciatore anche il terzo proprietario avrebbe dovuto esprimere il proprio consenso.
E quindi..?
Non capisco cosa dovrebbe significare.


L'esempio di neymar ad esempio, è più vicino al mio punto di vista che al tuo. Al momento dell'acquisto del giocatore il barcellona ha pagato una commissione al padre agente perchè era uno dei proprietari del cartellino del figlio, non certo alla vendita. Idem per Ronaldo. Un conto è essere presi per il collo al momento del rinnovo ed un altro al momento della vendita. Io società ti concedo il rinnovo nella speranza di recuperare questo investimento o sul campo o magari vendendoti.

Raiola con la juve ha guadagnato al momento dell'arrivo, durante ed al momento della partenza. Per te è assimilabile alle altre situazioni, per me è la differenza che ha portato Pogba alla juve piuttosto che al bayern che quest'anno ha pagato 40 milioni più altri 40 per Sanchez, per dirne una.
Il "tuo punto di vista"? E quale sarebbe, chè non l'ho capito?
Nè ho capito dove vuoi arrivare con questa parte di post... ma forse ti ho già risposto prima: ha scelto la Juve perchè voleva una società con quei due requisiti.
E' questo, che mi stai chiedendo, no?


se veniva witsel partiva hernanes ed era quindi solo un +1. Un aumento di 5 milioni non è un aumento sostenibile, è semplicemente che hai preso un giocatore in più o che ti è rimasto un esubero in rosa.
Quale aumento di 5 mln?
Già ora il monte-ingaggi è salito di 8, con il cambio Hernanes-Witsel sarebbe arrivato a +9.
Forse stai ragionando in termini di ingaggi netti?

Sul resto, non ho capito cosa intendi: che vuol dire che un +5 non è un aumento sostenibile ma un giocatore in esubero in rosa?
Per quale motivo non potrebbe essere entrambe le cose?

- - - Aggiornato - - -

Ah, un'ultima cosa:


Non sono affatto sicuro che il mercato della juve sia così ottimo come scrivete voi. Se Lemina, Kehdira, Marchisio, Asamoah e Pjanic, tutti per motivi diversi sono soggetti agli infortuni e hai in rosa in attacco Dybala, Zaza e Mandzukic non vai a spendere 90 milioni per Higuain, probabilmente non vai nemmeno a prendere una prima punta titolare, ti cerchi una seconda punta affidabile da mettere alle spalle di dybala e bon, poi investi tutto sul centrocampo. Questo è quello che per me forse Marotta e Paratici avrebbero dovuto fare.
Io qua non sono assolutamente d'accordo.
Nè Dybala, nè Mandzukic nè Zaza sono bomber di razza, giocatori che ti segnano quei 35-40 gol stagionali tra campionato e coppe.
E non lo sono mai stati in vita loro (anche se Dybala ha margini di miglioramento).
Avere quei tre significa avere un reparto completo dal punto di vista numerico ma il discorso dal punto di vista qualitativo, cioè dell'apporto di gol, è tutt'altra storia.
E con Higuain cambia dalla notte al giorno, su questo non ci sono dubbi: la Juve, dopo anni, ha di nuovo in squadra un bomber vero, di quelli capaci di toglierti le castagne dal fuoco quando la partita è inchiodata.

L'acquisto dell'argentino ha senso soprattutto in quest'ottica, non certo per quella del numero di punte.

- - - Aggiornato - - -


Allora, Pruzzo ha sentenziato che Witsel nn avrebbe cambiato niente alla Juve, di conseguenza sarebbe stato utilissimo :bua:
Dannazione, lo sapevo :mad: !

Maybeshewill
01-09-16, 16:18
Questa è la situazione attuale a centrocampo:

lemina
asamoah
sturaro
hernanes
pjanic
khedira
marchisio (rotto)
Mandragora (rotto)

Asamoah e lemina fuori per la coppa d'Africa e chissà in quali condizioni torneranno, soprattutto il primo visto il precedente, tolti pjanic e Khedira per i quali dovremo accendere un cero sperando che nessuno dei due si rompa,Marchisio che non sapremo se e quando recupererà completamente dall'infortunio, Mandragora che oltre ad essere pure lui rotto, non ha mai giocato nella Juventus, abbiamo Hernanes e sturaro le cui mediocri qualità tecniche tutti conosciamo, e non era poi fondamentale il quarto titolare?

Vabè mi arrendo

Ti do una notizia: non c'è una legge che ci obbliga a giocare con 3 centrocampisti centrali, in situazioni d'emergenza si puo semplicemente giocare con 2 centrali e 2 ali, incredibile eh :o

Gangrel
01-09-16, 16:30
Ti do una notizia: non c'è una legge che ci obbliga a giocare con 3 centrocampisti centrali, in situazioni d'emergenza si puo semplicemente giocare con 2 centrali e 2 ali, incredibile eh :o

infatti imho le quote del passaggio al 3-4-3 aumentano a dismisura :snob:

Zuma
01-09-16, 16:32
Abbiamo anche 5 centrali e 5 esterni/terzini:uhm:
si potrebbe giocare anche con il 10-0-0 :sisi:

Reri
01-09-16, 16:33
Io sono convinto che se Marotta avesse comprato Rog e Milik invece di Higuain e Pjanic avreste rotto il cazzo perchè con i giovani non si va avanti in champions e tutte le menate varie.
Avete bisogno di farvi vedere da qualcuno bravo eh, ma bravo bravo.

Roby90
01-09-16, 16:52
Intanto Witsel twitta :" Mi libero a 0 e piglio uno stipendio più alto, la vita va avanti". Si insomma l'ha messa più sul filosofico in realtà, ma il senso è quello :asd:

Bobo
01-09-16, 16:56
Pogba è arrivato l'anno dopo del primo scudetto.
C'era Pepe come più presente in top11
https://it.wikipedia.org/wiki/Serie_A_2011-2012
In attacco stavamo con Matri Vucinic...

Ah ok, ricordavo prima :sisi:

Rimane il fatto che da un lato hai:

Marchisio-Pirlo-Vidal

Dall'altro:

Asa (dopo due anni di stop) - Lemina - Sturaro

C'è un abisso :bua:
Negli altri reparti no, ma a centrocampo c'è un abisso.


il voto del napoli è eccessivamente basso imho. hanno preso giocatori di prospettiva quindi servirà un po' di tempo per valutarlo. sul resto concordo

Quoto.
Certo dopo aver incassato 90mln da una singola cessione, magari ci si poteva aspettare anche qualcuno che fosse più pronto in chiave titolare.

Alla fine dalla cessione di Cavani tirarono fuori tre titolari, se non ricordo male.


Io sono convinto che se Marotta avesse comprato Rog e Milik invece di Higuain e Pjanic avreste rotto il cazzo perchè con i giovani non si va avanti in champions e tutte le menate varie.
Avete bisogno di farvi vedere da qualcuno bravo eh, ma bravo bravo.

Beh, se dopo la cessione di Pogba si fosse presentato solo con Milik e Rog certo che avremmo tutti rotto il cazzo, ci mancherebbe :asd:

Infatti non ho mai parlato di Pjanic (che sta benissimo a Torino), ma di un Andre Gomes (23) + Milik (22) al posto del solo Higuain.

Sarà che mi fa strano aver speso tutto il ricavato di Pogba (al netto delle "commissioni", diciamo così) nel solo Higuain... magari mi devo solo abituare all'idea :asd:

Angels
01-09-16, 17:01
Pirlo era dato per finito, Vidal era da provare nel calcio italiano, l'unico affidabile e certo era Marchisio, è ovvio che a posteriori non c'è paragone.

MrVermont
01-09-16, 17:04
L'unico meh è Sturaro, gli altri due sono ottimi giocatori.
Pirlo Vidal Marchisio Pogba.
Suvvia. A centrocampo sarebbero stati tritati in modo imbarazzante :asd:
Solo in attacco è più forte.

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Bobo
01-09-16, 17:04
Pirlo era dato per finito, Vidal era da provare nel calcio italiano, l'unico affidabile e certo era Marchisio, è ovvio che a posteriori non c'è paragone.

L'ultima volta che ho controllato eravamo nel 2016 :D

Certo che stiamo ragionando a posteriori.

Quel Pirlo ha mostrato di avere ancora tantissimo da dare, Marchisio era un signor Marchisio e Vidal stava per esplodere.
Era un centrocampo assurdo, pochi cazzi dai.... non lo si può confrontare con un Asa che viene da due anni di stop, Lemina e Sturaro.

Firestorm
01-09-16, 17:15
L'ultima volta che ho controllato eravamo nel 2016 :D

Certo che stiamo ragionando a posteriori.

Quel Pirlo ha mostrato di avere ancora tantissimo da dare, Marchisio era un signor Marchisio e Vidal stava per esplodere.
Era un centrocampo assurdo, pochi cazzi dai.... non lo si può confrontare con un Asa che viene da due anni di stop, Lemina e Sturaro.
A posteriori si in quell'anno tutti ci perculavano per aver preso uno scarto cacciato dal Milan campione di Italia. Avevamo il principino che era forte ma non ai livelli attuali e avevamo preso un cileno che pagato tanto per il nostro budget che nessuno sapeva come sarebbe andato, oggi siamo all'inizio di una nuova stagione con un lemina che fa la parte di Vidal (il nuovo che non si sa come giocherà) un asa che fa la parte di Pirlo (vecchio lento che non sappiamo se mai tornerà ai grandi livelli di un tempo) e un marchisio che pur essendo più forte è ancora una incognita oppure uno sturaro più debole del marchisio del tempo...
Insomma la differenza c'è ma non è enorme...a fine stagione vedremo le nuove differenze con un enorme Vidal un grande Pirlo e un marchisio.

Zuma
01-09-16, 17:19
L'ultima volta che ho controllato eravamo nel 2016 :D

Certo che stiamo ragionando a posteriori.

Quel Pirlo ha mostrato di avere ancora tantissimo da dare, Marchisio era un signor Marchisio e Vidal stava per esplodere.
Era un centrocampo assurdo, pochi cazzi dai.... non lo si può confrontare con un Asa che viene da due anni di stop, Lemina e Sturaro.
Quoto.

quel centrocampo rimane superiore a quello B attuale.
Così come quella difesa (BBC prima edizione) rimane almeno pari alla B attuale, nonostante le bonucciate e un chiellini ancora non ritrovato.
E quell'attacco (WCnet-Matri-Quaglia) non era neppure così inferiore a Mandzukic-Pjaca.
Le fasce invece sì, erano inferiori. De Ceglie-Lich sono un'accoppiata inferiore a Evra-Cuadrado.

Nel complesso credo che la Juve 11/12 sarebbe stata leggermente superiore alla Juve B attuale :sisi:

C'è da dire che quella Juve 11/12 soffriva enormemente le squadre rapide e le ripartenze veloci (la situazione migliorò a metà del secondo anno). Probabilmente l'attuale Juve B (che sembra più da 433 che da 352) sarebbe stata proprio la peggior avversaria per Conte.

Gangrel
01-09-16, 17:37
http://www.calcioefinanza.it/2016/09/01/juventus-saldo-calciomercato-2016-2017-impatto-su-bilancio/

:snob:

-jolly-
01-09-16, 17:41
mi sembra che manchino i soldi che prenderemo per Coman da quel bilancio

frittole
01-09-16, 17:49
Il Dela in conferenza stampa: Napoli, De Laurentiis: "Noi rinforzati più della Juve. Sono già pronto per gennaio".
La Juve twitta: http://i65.tinypic.com/14shyes.jpg
RICAPITOLANDO!!!
:asd:

Bobo
01-09-16, 17:51
A posteriori si in quell'anno tutti ci perculavano per aver preso uno scarto cacciato dal Milan campione di Italia. Avevamo il principino che era forte ma non ai livelli attuali e avevamo preso un cileno che pagato tanto per il nostro budget che nessuno sapeva come sarebbe andato, oggi siamo all'inizio di una nuova stagione con un lemina che fa la parte di Vidal (il nuovo che non si sa come giocherà) un asa che fa la parte di Pirlo (vecchio lento che non sappiamo se mai tornerà ai grandi livelli di un tempo) e un marchisio che pur essendo più forte è ancora una incognita oppure uno sturaro più debole del marchisio del tempo...
Insomma la differenza c'è ma non è enorme...a fine stagione vedremo le nuove differenze con un enorme Vidal un grande Pirlo e un marchisio.

No dai, lo Sturaro attuale è tre categorie inferiore a quel Marchisio.

Lemina non è il nuovo che non sai come giocherà, visto che era qui dallo scorso anno.. E quel Vidal, per quanto poco conosciuto in Italia, aveva vinto due premi come miglior giocatore della bundes.

Asa e pirlo sono giocatori diversi... un Pirlo vecchio e lento può farti girare la squadra anche da fermo, un Asa a cui togli l'atletismo è un giocatoe inutile.

Sulla difesa possiamo parlarne (evra-rugani-benatia-litch vs de Ceglie(?)-chiellini-Bonucci-litch con sei anni di meno) e l'attacco è più forte ora, ma sul centrocampo non c'è proprio paragone.

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Zuma
01-09-16, 17:52
Il Dela in conferenza stampa: Napoli, De Laurentiis: "Noi rinforzati più della Juve. Sono già pronto per gennaio".
La Juve twitta: http://i65.tinypic.com/14shyes.jpg
RICAPITOLANDO!!!
:asd:

Ricapitolando solo una squadra con quei 6 sarebbe tra le favorite per lo scudetto :asd:
Il fatto è che quei 6 i inseriscono in un sistema che da 5 anni domina in Italia :sbav:

Kallor
01-09-16, 17:52
Il Dela in conferenza stampa: Napoli, De Laurentiis: "Noi rinforzati più della Juve. Sono già pronto per gennaio".
La Juve twitta: http://i65.tinypic.com/14shyes.jpg
RICAPITOLANDO!!!
:asd:

:rotfl: :rullezza:

Angels
01-09-16, 17:54
De rotflentis

-jolly-
01-09-16, 17:54
Il Dela in conferenza stampa: Napoli, De Laurentiis: "Noi rinforzati più della Juve. Sono già pronto per gennaio".
La Juve twitta: http://i65.tinypic.com/14shyes.jpg
RICAPITOLANDO!!!
:asd:ma quant'è grossa la testa di pjanic? fisicamente è forse il piu' esile del gruppo e c'ha una capoccia almeno un kg più pesante degli altri, spero sia tutto fosforo calcistico:mah:

frittole
01-09-16, 17:55
No vabbe' ma sono come i bambini...... :asd:

-jolly-
01-09-16, 17:59
No vabbe' ma sono come i bambini...... :asd:anche lo scorso anno dela aveva detto che a gennaio era pronto a spendere poi si e' presentato con grassi ed un altro desaparecidos

frittole
01-09-16, 19:30
La lista UEFA per la prima fase della CL della Juve presentata oggi. C'e' anche la piaga :frigna:


1 Buffon
3 Chiellini
4 Benatia
5 Pjanic
6 Khedira
7 Cuadrado
8 Marchisio
9 Higuain
11 Hernanes
12 Alex Sandro
15 Barzagli
17 Mandzukic
18 Lemina
19 Bonucci
20 Pjaca
21 Dybala
22 Asamoah
23 Dani Alves
24 Rugani
25 Neto
27 Sturaro
32 Audero (inserito in lista B)
33 Evra

Back to the origin
01-09-16, 19:42
Manca licht.

spedito con ricevuta di ritorno

Twilight
01-09-16, 19:51
Il licht fuori dalla lista :bua:

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MrVermont
01-09-16, 19:51
mah.

Ribadisco che prendere Cuadrado senza aver prima venduto Licht è stata una discreta stronzata.
Mi spiace per Licht.

Twilight
01-09-16, 19:58
Io non capisco perché lasciarlo fuori, in caso di necessità di una difesa più tosta, sarebbe stato utile. Avrei lasciato fuori hernanes, visto che fino a gennaio si è teoricamente coperti, oppure marchisio. Poi nella lista dopo il mercato di gennaio avrei tolto qualcuno per rimetterlo ( o mettere witsel).
Evidentemente le storie di incazzature per aver vietato l'inter non sono così inventate...

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Zuma
01-09-16, 20:01
Il licht fuori dalla lista :bua:

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come, purtroppo, era ovvio.
Ripeto quello che dicevo ieri.
E' in scadenza, andrà via a 0, la Juve ha preso in questa sessione il titolare e il suo vice.
Hernanes farà cagare tutta la vita ma costa troppo bruciarlo (due anni di contratto + valore residuo del cartellino) e come vice-vice-marchisio ha anche una sua utilità...soprattutto fino al rientro di Marchisio.

:caffe:

- - - Aggiornato - - -


mah.

Ribadisco che prendere Cuadrado senza aver prima venduto Licht è stata una discreta stronzata.
Mi spiace per Licht.

Ma ieri non eri contro la cessione di Lich all'inter? :bua:

sandroanac
01-09-16, 20:13
Il Dela in conferenza stampa: Napoli, De Laurentiis: "Noi rinforzati più della Juve. Sono già pronto per gennaio".
La Juve twitta: http://i65.tinypic.com/14shyes.jpg
RICAPITOLANDO!!!
:asd:
Giusto per la cronaca: non hai mai detto una roba del genere (e infatti la gazzetta ha corretto il titolo). 😁

Vitor
01-09-16, 20:14
sì infatti, la Gazzetta si inventa virgolettati a caso come sempre

Bobo
01-09-16, 20:16
mah.

Ribadisco che prendere Cuadrado senza aver prima venduto Licht è stata una discreta stronzata.
Mi spiace per Licht.
Pare abbia rifiutato le piste estere, presentando (all'arrivo di Cuadrado) l'offerta dell'Inter (ricca per lui, povera per la Juventus) ed in società non hanno gradito.

Come detto oggi, è una storia che meritava una fine migliore... Ma come spesso accade le colpe sono da condividere tra le parti, probabilmente.

D'altra parte un giocatore in scadenza ha un po il coltello dalla parte del manico.

Witsel ha rifiutato qualsiasi cosa (facendo perdere 30 mln potenziali allo zenit) perché voleva la Juve, il Litch ha rifiutato piste più remunerative (per noi) portando un'offerta da 2-3 mln.
Dell'Inter.

Facile dire che dovevi vendere Pippo prima di prendere Pluto, ma poi devi fare pure i conti con gli altri.
E Cuadrado è stato cmq preso all'ultimo minuto

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Reri
01-09-16, 20:45
sì infatti, la Gazzetta si inventa virgolettati a caso come sempre

Ma infatti quando avevo letto l'intervista non ricordo avesse citato la Juventus, di sicuro non in quei termini.
Giornalettismo.

Camus
01-09-16, 20:46
La storia di Lichsteiner è una grandissima porcata

tomlovin
01-09-16, 20:49
No dai, lo Sturaro attuale è tre categorie inferiore a quel Marchisio.
Occhio perchè quel Marchisio era nettamente il peggior Marchisio della sua intera carriera, eh...
Veniva da una stagione con Delneri in cui avrebbe fatto rimpiangere eccome l'attuale Lemina. Nel corso del primo anno di Conte risalì.

Poi, a voi stabilire se era una questione legata al periodaccio della Juve o no.

EDIT: che peccato per Lichtsteiner ma pensandoci... chi avrebbe dovuto lasciargli il posto?
Giusto Hernanes, forse.

freddye78
01-09-16, 21:12
Scusate ma perchè parlate di conflitti tra lich e la società quando stamattina il giocatore ha scritto quelle cose su Facebook che prontamente sono state condivise dal profilo della società?
Non è che semplicemente lo si vuole usare esclusivamente per il campionato per non logorarlo troppo, visto i problemi cardiaci che ha avuto la scorsa stagione?

Back to the origin
01-09-16, 21:13
Ma se volesse giocare a 4 dietro, chi mette come terzino dx? A parte alves, ovviamente.

spedito con ricevuta di ritorno

Twilight
01-09-16, 21:27
Imho il post di questa mattina è la conferma che c'è stato davvero un qualcosa tra lui e la juve in questa finestra di mercato .

Se si vorrà giocare a 4 c'è sempre evra, oppure non si vuole giocare a 4 in cl...

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Zuma
01-09-16, 21:34
Scusate ma perchè parlate di conflitti tra lich e la società quando stamattina il giocatore ha scritto quelle cose su Facebook che prontamente sono state condivise dal profilo della società?
Non è che semplicemente lo si vuole usare esclusivamente per il campionato per non logorarlo troppo, visto i problemi cardiaci che ha avuto la scorsa stagione?
Mah.

Alla fine uno deve rimanere fuori.
Hernanes o Lich.


Come ripeto da due giorni, Hernanes sarà scarso, sarà antipatico...ma come vice-vice Marchisio è ancora utile. Soprattutto visto che Marchisio è assente e Witsel non è arrivato più. (al momento la regia della squadra si basa su Pjanic e Lemina)

frittole
01-09-16, 22:04
Giusto per la cronaca: non hai mai detto una roba del genere (e infatti la gazzetta ha corretto il titolo). 😁

Pero' e' divertente, sono come i bimbi..... :asd:

- - - Aggiornato - - -



Ma ieri non eri contro la cessione di Lich all'inter? :bua:

Eh ma infatti ha scritto che andava venduto ma non all'Inter :bua:

-jolly-
01-09-16, 22:14
comunque mi dispiace per litch, e vedere hernanes al suo posto e' un delitto anche se forse ha un senso semilogico

- - - Aggiornato - - -

http://www.sportmediaset.mediaset.it/binary/20.$plit/C_29_fotogallery_1015433__ImageGallery__imageGalle ryItem_1_image.jpg

http://www.sportmediaset.mediaset.it/binary/68.$plit/C_29_fotogallery_1015433__ImageGallery__imageGalle ryItem_7_image.jpg
http://www.sportmediaset.mediaset.it/binary/52.$plit/C_29_fotogallery_1015433__ImageGallery__imageGalle ryItem_8_image.jpg

Roby90
01-09-16, 22:16
E' un peccato che finisca così con uno della vecchia guardia storica, con noi dal primo scudetto (oltre che primo gol ufficiale allo Stadium).

Zuma
01-09-16, 22:20
Eh ma infatti ha scritto che andava venduto ma non all'Inter :bua:

Il giocatore voleva l'inter :boh2:

Che si fa? Si usa il metodo Bobo e lo si minaccia di mandarlo in tribuna ?

che poi è quello che hanno fatto :bua:

Vitor
01-09-16, 22:21
Come ripeto da due giorni, Hernanes sarà scarso, sarà antipatico

ma non è una pornostar (cit.) :sisi:

Zuma
01-09-16, 22:24
ma non è una pornostar (cit.) :sisi:
è un bel ragazzo, comunque :uhm:



(ps:la mia puntata preferita :cattivo: )

-jolly-
01-09-16, 22:47
https://graph.facebook.com/1159946834051156/picture?type=normal&width=9999&height=9999

Maybeshewill
01-09-16, 23:17
Come ripeto da due giorni, Hernanes sarà scarso, sarà antipatico...

Ma perche antipatico :bua:

Bobo
01-09-16, 23:35
Occhio perchè quel Marchisio era nettamente il peggior Marchisio della sua intera carriera, eh...
Veniva da una stagione con Delneri in cui avrebbe fatto rimpiangere eccome l'attuale Lemina. Nel corso del primo anno di Conte risalì.

Poi, a voi stabilire se era una questione legata al periodaccio della Juve o no.

EDIT: che peccato per Lichtsteiner ma pensandoci... chi avrebbe dovuto lasciargli il posto?
Giusto Hernanes, forse.
Il Marchisio di Del Neri giocava esterno sinistro del 442 "asimmetrico" con Krasic dall'altra parte :bua:

Quello di Conte era già un signor giocatore... Lo Sturaro attuale non può neanche allacciargli le scarpe.

Scusate ma perchè parlate di conflitti tra lich e la società quando stamattina il giocatore ha scritto quelle cose su Facebook che prontamente sono state condivise dal profilo della società?
Non è che semplicemente lo si vuole usare esclusivamente per il campionato per non logorarlo troppo, visto i problemi cardiaci che ha avuto la scorsa stagione?
Forti dubbi.

Semplicemente a destra ci sono tre giocatori sani ed al centro Marchisio salterà presumibilmente non meno della metà delle partite del.girone.

Se Marchisio fosse sano, hernanes forse sarebbe partito per Genova anche senza l'arrivo di witsel e non ci sarebbero problemi di liste.

Il giocatore voleva l'inter :boh2:

Che si fa? Si usa il metodo Bobo e lo si minaccia di mandarlo in tribuna ?

che poi è quello che hanno fatto :bua:
Beh, con Hernanes ha funzionato, visto che aveva già le valige pronte per Genova :asd:

Ma con un giocatore in scadenza è diverso.

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Zuma
01-09-16, 23:40
Beh, con Hernanes ha funzionato, visto che aveva già le valige pronte per Genova :asd:

Ma con un giocatore in scadenza è diverso.

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Ecco, appunto :asd:
Per Lich o Inter (e non vogliamo) o tribuna (e non vogliamo).

Quindi direi Marotta vai via(cit.) in ogni caso :snob:


Peccato...comunque

Ciccius81
01-09-16, 23:56
Licht trattato malissimo, abbiamo steso tappeti rossi a cani e porci per accontentarli e poi mettiamo praticamente fuori rosa uno che è stato colonna portante di 5 anni di successi. Operazione che ha pochissimo senso.

tomlovin
02-09-16, 00:56
Scusate ma perchè parlate di conflitti tra lich e la società quando stamattina il giocatore ha scritto quelle cose su Facebook che prontamente sono state condivise dal profilo della società?
Non è che semplicemente lo si vuole usare esclusivamente per il campionato per non logorarlo troppo, visto i problemi cardiaci che ha avuto la scorsa stagione?
Ma non è che se lo metti in lista sei obbligato a farlo giocare, eh...infatti in quella lista c'è anche gente che, se non ci sono infortuni, il campo della CL potrebbe non vederlo mai.
Però, in genere, quelli esclusi dalle liste champions sono proprio i giocatori che non fanno più parte del progetto tecnico (o come si chiama)... gli altri, bene o male, ci entrano.

Bobo
02-09-16, 06:56
Ma non è che se lo metti in lista sei obbligato a farlo giocare, eh...infatti in quella lista c'è anche gente che, se non ci sono infortuni, il campo della CL potrebbe non vederlo mai.
Però, in genere, quelli esclusi dalle liste champions sono proprio i giocatori che non fanno più parte del progetto tecnico (o come si chiama)... gli altri, bene o male, ci entrano.
D'altra parte è vero che se devi scegliere tra lui ed Hernanes, considerato l'infortunio di Marchisio ed il resto, probabilmente ha più senso mettere dentro il brasiliano.

Eurosport nota anche un'altra cosa:


Mossa da vedere anche in un’altra veste, in questa maniera laJuventus*potrà vendere con più tranquillità il giocatore all’estero nella prossima sessione di mercato, ad un club che parteciperà alla Champions


Se sia o meno fuori dal progetto lo si capirà in poche settimane, cmq... Alla fine in campionato può giocare.

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tomlovin
02-09-16, 09:11
D'altra parte è vero che se devi scegliere tra lui ed Hernanes, considerato l'infortunio di Marchisio ed il resto, probabilmente ha più senso mettere dentro il brasiliano.
Solo se prevedi di non giocare mai a 4, però.


Eurosport nota anche un'altra cosa:


Mossa da vedere anche in un’altra veste, in questa maniera laJuventus*potrà vendere con più tranquillità il giocatore all’estero nella prossima sessione di mercato, ad un club che parteciperà alla Champions
Mah, non la capisco, questa: anche mettendolo in lista, la società poteva tranquillamente dire ad Allegri di non convocarlo nel caso ci fossero trattative in corso per la sua cessione.
Viceversa, se le trattative non ci sono, hai comunque la possibilità di schierarlo.

Cioè, non vedo il motivo di auto-imporsi questa limitazione.

Kallor
02-09-16, 09:15
Se metti un giocatore in lista ed a gennaio va in una squadra che gioca la champions, può giocarla anche con l'altra squadra?

tomlovin
02-09-16, 09:34
La regola era che se non veniva schierato, poteva giocare con l'altra squadra.
Era una questione di presenza in campo, non nelle liste.

Poi, se l'hanno cambiata, non lo so.

SteBorgo
02-09-16, 09:35
Se metti un giocatore in lista ed a gennaio va in una squadra che gioca la champions, può giocarla anche con l'altra squadra?

No, non può.
Può giocare solo se cambia la competizione, se gioca in Champions e va in una squadra che gioca in Champions è fuori lista, se va in una che gioca l'Europa League è in lista (a meno che la sua ex squadra non arriva terza nei gironi e finisce in Europa League, in quel caso è ancora fuori lista)

http://it.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2277222.html

tomlovin
02-09-16, 09:47
Quel link è limitato alla sola fase a gironi, eh...
E' ovvio che per lichtsteiner si parlerebbe dagli ottavi in poi, ormai le liste per i gironi sono chiuse.

Ma se il barcellona compra lichtsteiner a gennaio, può schierarlo eccome negli ottavi.

Zuma
02-09-16, 09:53
http://it.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=2277222.html

Che cosa succede se un giocatore cambia squadra durante la sessione di mercato di gennaio?


sta facendo freddo ma non credevo di essere già a gennaio :uhm:

citizen5
02-09-16, 10:34
Licht trattato malissimo, abbiamo steso tappeti rossi a cani e porci per accontentarli e poi mettiamo praticamente fuori rosa uno che è stato colonna portante di 5 anni di successi. Operazione che ha pochissimo senso.
Hai ragione fino ad un certo punto. Io amo il Litch e pretendo rispetto per lui, ma anche lui deve portarne alla società ed ai tifosi. Nel momento in cui ti metti di traverso e pretendi di andare all'INTER e rifiuti TUTTE le altre destinazioni che portano un sacco di soldi in società sei tu che ti comporti male. Non ti si chiede di andare in Cina o in Qatar, ma non puoi rifiutare di fare la Champions in un altra società per andare ai prescritti. Poi per l'Inter sarebbe un notevolissimo upgrade e questi ci perculano con un offerta di 2ML??
Tevez si sapeva da anni che voleva andare al Boca, lo abbiamo sempre saputo. Stai sicuro che se ci chiedeva di andare all'inter a gratis lo avremmo mandato a fan culo alla grande, altro che tappeti rossi.
Higuain è voluto andare dal Napoli alla odiata Juve??? Bon abbiamo sgangiato 90 bomboloni. I tifosi si sono consolati così(anche se rompono le palle ancora a Napoli), tappeti rossi? Zero ed è meglio che Higuain non giri per Napoli

Kallor
02-09-16, 10:36
sta facendo freddo ma non credevo di essere già a gennaio :uhm:


Bhe è un po' impossibile venderlo ora :asd:

Camus
02-09-16, 10:47
Hai ragione fino ad un certo punto. Io amo il Litch e pretendo rispetto per lui, ma anche lui deve portarne alla società ed ai tifosi. Nel momento in cui ti metti di traverso e pretendi di andare all'INTER e rifiuti TUTTE le altre destinazioni che portano un sacco di soldi in società sei tu che ti comporti male. Non ti si chiede di andare in Cina o in Qatar, ma non puoi rifiutare di fare la Champions in un altra società per andare ai prescritti. Poi per l'Inter sarebbe un notevolissimo upgrade e questi ci perculano con un offerta di 2ML??
Tevez si sapeva da anni che voleva andare al Boca, lo abbiamo sempre saputo. Stai sicuro che se ci chiedeva di andare all'inter a gratis lo avremmo mandato a fan culo alla grande, altro che tappeti rossi.
Higuain è voluto andare dal Napoli alla odiata Juve??? Bon abbiamo sgangiato 90 bomboloni. I tifosi si sono consolati così(anche se rompono le palle ancora a Napoli), tappeti rossi? Zero ed è meglio che Higuain non giri per Napoli

Imho ha ragione ciccius perché il tuo discorso vale anche per la Juve.

Hai preso Dani Alves, a maggio hai deciso che riprenderai Cuadrado, allora ti metti d'accordo con Lichsteiner, e al massimo gli dici, mi basta che te ne vai all'estero senza farci fare minusvalenze, se vuoi restare in Italia ci porti 10-12 milioni se te ne vai all'estero ti liberiamo praticamente gratis come abbiamo fatto per llorente o tevez.

Lo scrivo dal 31, si parla tanto di witsel ma quello che è successo per Lichsteiner è ben peggio

Ciccius81
02-09-16, 10:56
Ripeto, non si parla di uno qualunque. Questo è arrivato (insieme ad altri) nel momento più buio della Juventus, ed è stato assoluto protagonista di 5 anni di successi. Anni in cui ha SEMPRE dato tutto quello che aveva, fino a farsi scoppiare i polmoni. Meritava ben altro trattamento.

MrVermont
02-09-16, 11:03
Licht trattato malissimo, abbiamo steso tappeti rossi a cani e porci per accontentarli e poi mettiamo praticamente fuori rosa uno che è stato colonna portante di 5 anni di successi. Operazione che ha pochissimo senso.

Assolutamente d'accordo. Il modo in cui è stato trattato è schifoso. Marotta dovrebbe guardarsi allo specchio e sputarsi da solo. Mi auguro che quando sarà il momento anche lui venga trattato in questo modo.
Cazzo prende D. Alves a giugno. Tratti per mesi per riprendere Cuadrado...e ti riduci al 31 agosto a fare ste sceneggiate in stile inter con un giocatore che in 5 anni si è sempre spaccato in 2 per la squadra? ma vaffanculo Beppe.

Zuma
02-09-16, 11:10
Imho ha ragione ciccius perché il tuo discorso vale anche per la Juve.

Hai preso Dani Alves, a maggio hai deciso che riprenderai Cuadrado, allora ti metti d'accordo con Lichsteiner, e al massimo gli dici, mi basta che te ne vai all'estero senza farci fare minusvalenze, se vuoi restare in Italia ci porti 10-12 milioni se te ne vai all'estero ti liberiamo praticamente gratis come abbiamo fatto per llorente o tevez.

Lo scrivo dal 31, si parla tanto di witsel ma quello che è successo per Lichsteiner è ben peggio

Sono tutti discorsi giusti ma che sono difficili da dimostrare in un senso o nell'altro.
Che ne sai se questo discorso non è stato fatto dalla dirigenza?
Magari la Juve si è resa disponibile al trasferimento ma il giocatore si è accordato con l'inter e l'inter ha cercato di aspettare gli ultimi giorni (e l'arrivo del sostituto) per provare a prenderlo in saldo. E' lo stesso discorso che facciamo noi per Witsel: Cioè è un giocatore che può arrivare anche tra qualche mese in supersaldi.
L'inter non ha assoluta necessità di Lich. A 10 mln magari non gli interessa, a 2-3 sì e magari può aspettare gennaio.

Non so che dire. In genere la dirigenza juve si è comportata sempre abbastanza bene coi propri giocatori, accettando anche soluzioni non sempre vantaggiose per il club pur di accontentare le loro richieste. Come mai questo cambio di rotta?

Tutta colpa di marotta?
Tutta colpa di Lich?
un po' per uno?

testudo13
02-09-16, 11:14
Ripeto, non si parla di uno qualunque. Questo è arrivato (insieme ad altri) nel momento più buio della Juventus, ed è stato assoluto protagonista di 5 anni di successi. Anni in cui ha SEMPRE dato tutto quello che aveva, fino a farsi scoppiare i polmoni. Meritava ben altro trattamento.

quoto ciccius :sisi:

frittole
02-09-16, 11:14
Tutta colpa di Lich?
un po' per uno?

Su questo sono daccordo, e se magarici mettiamoanche un "piaga brasiliana" è perfetto :sisi:

Bobo
02-09-16, 11:24
Solo se prevedi di non giocare mai a 4, però.

Diciamo che non va bene se prevedi di giocare sempre a 4.
Altrimenti, se si tratta di una possibilità spot, non vedo il problema: Alves dietro e Cuadrado davanti.

Ma se prevedi di giocare sempre a 4 siamo stretti anche col litch imho... probabilmente servirebbe qualche esterno in più (e magari un centrale in meno).


Mah, non la capisco, questa: anche mettendolo in lista, la società poteva tranquillamente dire ad Allegri di non convocarlo nel caso ci fossero trattative in corso per la sua cessione.
Viceversa, se le trattative non ci sono, hai comunque la possibilità di schierarlo.

Cioè, non vedo il motivo di auto-imporsi questa limitazione.


Si, ma se la aggiungi all'infortunio di Marchisio, non diventa una motivazione "primaria" ma diciamo che è una cosa che ti aiuta cmq a prendere una certa decisione.
Perchè dovrei togliere un posto che magari potrebbe servire, per inserire un giocatore che tendenzialmente non farei cmq giocare per non limitarmi la possibilità di cederlo a gennaio?


Imho ha ragione ciccius perché il tuo discorso vale anche per la Juve.

Hai preso Dani Alves, a maggio hai deciso che riprenderai Cuadrado, allora ti metti d'accordo con Lichsteiner, e al massimo gli dici, mi basta che te ne vai all'estero senza farci fare minusvalenze, se vuoi restare in Italia ci porti 10-12 milioni se te ne vai all'estero ti liberiamo praticamente gratis come abbiamo fatto per llorente o tevez.

Lo scrivo dal 31, si parla tanto di witsel ma quello che è successo per Lichsteiner è ben peggio

Da come il Litch ha preso a suo tempo l'arrivo di Alves (molto male per quel che è uscito... ed io sul momento non mi spiegavo il perchè, visto che era partito Cuadrado e di fatto la situazione sulla fascia destra non cambiava), a posteriori direi che è evidente che con Cuadrado si sia lasciati con la consapevolezza che avrebbero fatto di tutto per riportarlo indietro.... e che il Litch lo sapesse benissimo.

Quindi non è che lo svizzero non sapesse, almeno dai primi di Luglio, quale fosse la sua situazione.

Si era parlato, non meno di un mese fa, di offerte concrete dalla germania (compreso il Borussia)... poi cadute, pare, anche per resistenze del giocatore.

Poi chiaro che fino a quando non arriva Cuadrado (e la chiusura ufficiale è targata 31 agosto) te il Litch te lo tieni stretto, ma non credo proprio che lo svizzero non fosse consapevole della situazione da un bel pezzo.... e se ce ne fosse stata la disponibilità, avrebbero tranquillamente potuto fare come Hernanes (imbastisci le cose, non appena chidi Cuadrado dai il via libera).
E non credo che fino al 30 agosto gli abbiano detto "sei un elemento importante del progetto" ed il giorno dopo "ciao Stephan, quella è la porta".

frittole
02-09-16, 11:26
Tutta colpa di Marotta?
Tutta colpa di Lich?
un po' per uno?

Su questo sono daccordo, e se magarici mettiamoanche un "piaga brasiliana" è perfetto :sisi:

Bobo
02-09-16, 11:27
In genere la dirigenza juve si è comportata sempre abbastanza bene coi propri giocatori, accettando anche soluzioni non sempre vantaggiose per il club pur di accontentare le loro richieste. Come mai questo cambio di rotta?

Tutta colpa di marotta?
Tutta colpa di Lich?
un po' per uno?

:sisi:

Twilight
02-09-16, 11:31
Imho il discorso cuadrado non c'entra nulla con il fatto che non fosse felice dell'arrivo di alves. Era il suo arrivo il problema stesso, perché alves è venuto per fare il titolare, parliamo del miglior terzino destro del mondo fino a poco tempo fa, non di un esterno alto da adattare a fare il difensore. Nel momento in cui alves ha firmato il licht sapeva di essere diventato un panchinaro...

Sul fatto che abbiamo troppi centrali io non mi sbilancerei troppo... ho paura che l'arrivo di benatia serva più che per coprire barzagli a coprire bonucci e il malore del figlioletto...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Zuma
02-09-16, 11:40
Sul fatto che abbiamo troppi centrali io non mi sbilancerei troppo... ho paura che l'arrivo di benatia serva più che per coprire barzagli a coprire bonucci e il malore del figlioletto...

Mah. Forse ora ci sarà utile anche per questo motivo ma credo che l'arrivo di Benatia sia stato fondamentale per la tenuta fisica della difesa. Barzagli ha 35 anni e ormai spesso ha qualche noia fisica, Chiellini ha 32 anni ma l'ultima stagione è stata tremenda: 6-7 infortuni di media entità che gli hanno praticamente impedito di giocare la seconda parte di stagione. Da Febbraio 2016 ha disputato solo 6 partite (e neppure tutte intere) per diversi problemi fisici (polpaccio, adduttore, sovraccarichi, etc)

Bobo
02-09-16, 11:40
Imho il discorso cuadrado non c'entra nulla con il fatto che non fosse felice dell'arrivo di alves. Era il suo arrivo il problema stesso, perché alves è venuto per fare il titolare, parliamo del miglior terzino destro del mondo fino a poco tempo fa, non di un esterno alto da adattare a fare il difensore. Nel momento in cui alves ha firmato il licht sapeva di essere diventato un panchinaro...

Sul fatto che abbiamo troppi centrali io non mi sbilancerei troppo... ho paura che l'arrivo di benatia serva più che per coprire barzagli a coprire bonucci e il malore del figlioletto...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Non era cambiato nulla rispetto alla passata stagione, imho.

Alves sarà pure fortissimo, ma ha 33 anni e di certo non può giocarle tutte in una squadra che vuole arrivare alla fine di 3 competizioni.... così come non può giocarle tutte il Litch che di anni ne ha 32.

Ed il Litch lo scorso anno non poteva certo definirsi senza dubbio il titolare... di fatto avevamo due titolari per un posto solo, che si alternavano con continuità... si è diviso praticamente alla pari il posto con Cuadrado (una quarantina di presenze per entrambi, e tolto il primissimo periodo in cui dietro si giocava a 4, poi sono sempre stati uno alternativo all'altro)... e senza il ritorno di Cuadrado, quest'anno se lo sarebbe diviso quasi alla pari con il brasiliano.

febiuzZ
02-09-16, 12:33
La butto lì. E se Lich fosse titolare in campionato?

Inviato dal carretto della Porchetta

Lurge
02-09-16, 12:38
la butto là e se lich la società lo mette in castigo per la fesseria che ha fatto?
:fag:

- - - Aggiornato - - -

riflettevo sul discorso cuadrato secondo me andrei cauto nel dire che juan è uno di noi che siccome ha voluto la juve è una bandiera.Secondo me juan non si è mai adattato in inghilterra e quando ha avuto l'opportunità di ritornare in italia si è fatto due calcoli in tasca...
:fag:

Bobo
02-09-16, 13:32
Chi ha mai parlato di Cuadrado bandiera bianconera?

Camus
02-09-16, 14:12
Sono tutti discorsi giusti ma che sono difficili da dimostrare in un senso o nell'altro.
Che ne sai se questo discorso non è stato fatto dalla dirigenza?
Magari la Juve si è resa disponibile al trasferimento ma il giocatore si è accordato con l'inter e l'inter ha cercato di aspettare gli ultimi giorni (e l'arrivo del sostituto) per provare a prenderlo in saldo. E' lo stesso discorso che facciamo noi per Witsel: Cioè è un giocatore che può arrivare anche tra qualche mese in supersaldi.
L'inter non ha assoluta necessità di Lich. A 10 mln magari non gli interessa, a 2-3 sì e magari può aspettare gennaio.

Non so che dire. In genere la dirigenza juve si è comportata sempre abbastanza bene coi propri giocatori, accettando anche soluzioni non sempre vantaggiose per il club pur di accontentare le loro richieste. Come mai questo cambio di rotta?

Tutta colpa di marotta?
Tutta colpa di Lich?
un po' per uno?





Da come il Litch ha preso a suo tempo l'arrivo di Alves (molto male per quel che è uscito... ed io sul momento non mi spiegavo il perchè, visto che era partito Cuadrado e di fatto la situazione sulla fascia destra non cambiava), a posteriori direi che è evidente che con Cuadrado si sia lasciati con la consapevolezza che avrebbero fatto di tutto per riportarlo indietro.... e che il Litch lo sapesse benissimo.

Quindi non è che lo svizzero non sapesse, almeno dai primi di Luglio, quale fosse la sua situazione.

Si era parlato, non meno di un mese fa, di offerte concrete dalla germania (compreso il Borussia)... poi cadute, pare, anche per resistenze del giocatore.

Poi chiaro che fino a quando non arriva Cuadrado (e la chiusura ufficiale è targata 31 agosto) te il Litch te lo tieni stretto, ma non credo proprio che lo svizzero non fosse consapevole della situazione da un bel pezzo.... e se ce ne fosse stata la disponibilità, avrebbero tranquillamente potuto fare come Hernanes (imbastisci le cose, non appena chidi Cuadrado dai il via libera).
E non credo che fino al 30 agosto gli abbiano detto "sei un elemento importante del progetto" ed il giorno dopo "ciao Stephan, quella è la porta".

Per me, al di là del discorso della riconoscenza e del non voler rinforzare l'Inter per via di Brozovic, se non sei sicuro di piazzare Lichsteiner dove, ed eventualmente come, hai stabilito tutta la trafila Dani Alves e Cuadrado non la inizi proprio.

O fai un discorso alla witsel/Dybala/Mandzukic, basta che entri il sostituto poi tu llorente/tevez/Hernanes ti libero a zero o ti mando in prestito dove vuoi, anche se mi hanno offerto dei soldi oppure prima cedi Lichsteiner e poi pensi al resto.

Anche perché francamente non stiamo parlando di uno che al massimo fa il titolare in coppa Italia ma di uno che se sta benissimo è capace di panchinare Cuadrado E Dani Alves.

Cuadrado, che dopo l'esclusione di Lichsteiner dalle liste é venuto sicuramente a fare il terzino e non la seconda punta...

Bobo
02-09-16, 14:32
Per me, al di là del discorso della riconoscenza e del non voler rinforzare l'Inter per via di Brozovic, se non sei sicuro di piazzare Lichsteiner dove, ed eventualmente come, hai stabilito tutta la trafila Dani Alves e Cuadrado non la inizi proprio.

O fai un discorso alla witsel/Dybala/Mandzukic, basta che entri il sostituto poi tu llorente/tevez/Hernanes ti libero a zero o ti mando in prestito dove vuoi, anche se mi hanno offerto dei soldi oppure prima cedi Lichsteiner e poi pensi al resto.

Anche perché francamente non stiamo parlando di uno che al massimo fa il titolare in coppa Italia ma di uno che se sta benissimo è capace di panchinare Cuadrado E Dani Alves.

Cuadrado, che dopo l'esclusione di Lichsteiner dalle liste é venuto sicuramente a fare il terzino e non la seconda punta...

Imho hanno fatto tutto questo perchè consapevoli che anche se fosse rimasto come terzo incomodo, il Litch sarebbe stato una spesa sostenibile.

Io lo adoro, ma se Alves sta bene è un paio di spanne sopra lo svizzero.
Con Cuadrado il discorso può essere diverso, perchè sono proprio giocatori diversi... lo scorso anno se a sinistra c'era Sandro a destra metteva il più difensivo Litch... viceversa si andava di coppia Evra-Cuadrado.

In quest'ottica Alves prende il posto del Litch come esterno "difensivo".



Il problema è che se dai via il Litch e poi non riesci a chiudere Cuadrado a quelle cifre, devi tornare seriamente sul mercato per prendere qualcuno.
Oppure, se l'idea è quella di prendere Cuadrado a tutti i costi, ti metti in una posizione di debolezza nei confronti del Chelsea: due giorni fa siamo andati lì con quel ruolo pienamente coperto (e col giocatore loro messo quasi fuori rosa dagli inglesi) in una posizione di forza... ma se vai lì con l'esigenza di tappare la voragine e con poche ore per farlo, a quel punto col cavolo che chiudi col prestito triennale...

Lo scorso anno, in questa condizione, ci siamo presi Hernanes a 11+2


Per il resto noi non sappiamo come siano andate le cose.
Magari gli hanno proposto soluzioni estere e lui ha detto di no, magari preferiva rimanere in italia e lì l'offerta migliore (per lui) era proprio quella dell'inter.

Magari preferisce farsi un anno tra panchina e tribuna e poi andare a prendere 4mln l'anno all'inter, piuttosto che andare adesso al Borussia di turno.

E' uscito anche che abbiano fatto il discorso che dice te, valutando il giocatore una decina di mln per l'inter e volendolo inserire nel discorso Brozovic (ricevendo picche come risposta).


Insomma, è possibilissimo che non abbiano ricevuto offerte all'altezza in italia, che ne abbiano ricevute dall'estero (ma non sono piaciute al giocatore), che abbiano quindi comprensibilmente deciso di non regalarlo ad una concorrente... e che il Litch preferisca farsi un'ultima stagione in bianconero sullo sfondo, in modo da poter decidere liberamente tra pochi mesi dove andare.

tomlovin
02-09-16, 15:03
Ripeto, non si parla di uno qualunque. Questo è arrivato (insieme ad altri) nel momento più buio della Juventus, ed è stato assoluto protagonista di 5 anni di successi. Anni in cui ha SEMPRE dato tutto quello che aveva, fino a farsi scoppiare i polmoni. Meritava ben altro trattamento.
Io non ci riesco proprio, a vedere come un "maltrattato" uno che prende circa 2,5 mln all'anno per fare il calciatore.
Lo potrai schiaffare in panchina o in tribuna quanto vuoi ma rimarrà il fatto che questo in 5 anni ha preso dalla Juve più di 12 mln di euro: posso anche essergli affezionato per come ha giocato ma dispiacermi per lui va oltre le mie capacità :asd: .


Per me, al di là del discorso della riconoscenza e del non voler rinforzare l'Inter per via di Brozovic, se non sei sicuro di piazzare Lichsteiner dove, ed eventualmente come, hai stabilito tutta la trafila Dani Alves e Cuadrado non la inizi proprio.

O fai un discorso alla witsel/Dybala/Mandzukic, basta che entri il sostituto poi tu llorente/tevez/Hernanes ti libero a zero o ti mando in prestito dove vuoi, anche se mi hanno offerto dei soldi oppure prima cedi Lichsteiner e poi pensi al resto.

Anche perché francamente non stiamo parlando di uno che al massimo fa il titolare in coppa Italia ma di uno che se sta benissimo è capace di panchinare Cuadrado E Dani Alves.

Cuadrado, che dopo l'esclusione di Lichsteiner dalle liste é venuto sicuramente a fare il terzino e non la seconda punta...
Per me Alves è sempre stato meglio di Lichtsteiner, praticamente in qualunque momento della sua carriera.
Sul resto...


Il problema è che se dai via il Litch e poi non riesci a chiudere Cuadrado a quelle cifre, devi tornare seriamente sul mercato per prendere qualcuno.
Oppure, se l'idea è quella di prendere Cuadrado a tutti i costi, ti metti in una posizione di debolezza nei confronti del Chelsea: due giorni fa siamo andati lì con quel ruolo pienamente coperto (e col giocatore loro messo quasi fuori rosa dagli inglesi) in una posizione di forza... ma se vai lì con l'esigenza di tappare la voragine e con poche ore per farlo, a quel punto col cavolo che chiudi col prestito triennale...

Lo scorso anno, in questa condizione, ci siamo presi Hernanes a 11+2
Ecco, giustissimo.
Non sarebbe stata una grande idea, presentarsi dal Chelsea senza avere due esterni destri in squadra. Soprattutto considerando che l'unico che avresti avuto (Alves) sarebbe stato un 33enne.
No, anch'io credo che Marotta qua sia stato molto più furbo di quanto pensiamo.

Lurge
02-09-16, 16:30
Chi ha mai parlato di Cuadrado bandiera bianconera?

tu no ma leggendo giornali,riviste,chirico nel channel tv dedicato alla juve...
:fag:

-jolly-
02-09-16, 16:50
Assolutamente d'accordo. Il modo in cui è stato trattato è schifoso. Marotta dovrebbe guardarsi allo specchio e sputarsi da solo. Mi auguro che quando sarà il momento anche lui venga trattato in questo modo.
Cazzo prende D. Alves a giugno. Tratti per mesi per riprendere Cuadrado...e ti riduci al 31 agosto a fare ste sceneggiate in stile inter con un giocatore che in 5 anni si è sempre spaccato in 2 per la squadra? ma vaffanculo Beppe.2-3 squadre che lo cercavano la juve le ha trovate, ultima il borussia che non e' propriamente una squadretta e offriva 6-8 milioni, è lui che ha rifiutato e voleva solo l'inter, sapendo i rapporti tra juve ed cartonati avrebbe dovuto prevedere quale risposta avrebbe avuto ,invece si è messo di traverso, la colpa la ripartirei 50 &50, inoltre credo che lui o il procuratore abbiano fatto qualcosa di veramente poco appropriato in sede per arrivare a questa soluzione da parte della società, si parla di lite furibonda con paratici

- - - Aggiornato - - -


tu no ma leggendo giornali,riviste,chirico nel channel tv dedicato alla juve...
:fag:chirico un nome una garanzia, di cazzate