Visualizza Versione Completa : Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Major Sludgebucket (ABS)
14-11-20, 17:17
Oppure potrebbe essere che gli stanno sul cazzo i produttori di astucci. Sì, dev'essere senz'altro così :sisi:.
https://threadreaderapp.com/thread/1315208708599709697.html
Qua un tizio che seguo su twitter, appassionato di analisi di dati, spiega la tesi secondo la quale è meglio guardare il rapporto sui tamponi e non sui casi testati:uhm:
Capodibamba tu sai per caso quale siano le linee guida sui test rapidi? Vengono contati nel bollettino della PC?
Major Sludgebucket (ABS)
14-11-20, 17:22
Le file più lunghe ai supermercati ci sono perchè c'è sempre una s*****a che con la roba già sul nastro si ricorda di essersi dimenticata qualcosa e scappa a recuperarla nelle corsie di un altro edificio o perchè dopo aver riempito quattro sporte sta ferma 5 minuti a controllare un papiro di scontrino che non si capacita del totale :moglie:
Altro che tazze calzini e matite colorate
E quindi questa esperienza personale (la mia è che al Carrefour a due piani dove vado quando portano i vestiti alla cassa unica sopra misteriosamente le cassiere perdono sempre una vita per passarli) sarebbe traducibile esattamente in quale possibile norma? Vietato ricontrollare gli scontrini? (Cerrrrto...). Vietato alle signore stronze di fare la spesa? :sisi:
IlGrandeBaBomba
14-11-20, 17:33
https://threadreaderapp.com/thread/1315208708599709697.html
Qua un tizio che seguo su twitter, appassionato di analisi di dati, spiega la tesi secondo la quale è meglio guardare il rapporto sui tamponi e non sui casi testati:uhm:
Capodibamba tu sai per caso quale siano le linee guida sui test rapidi? Vengono contati nel bollettino della PC?
Credo che decidano le singole regioni... però non sono sicuro.
Intanto, i numeri di oggi:
37.255 casi
544 morti
+76 TI
Tamponi in calo rispetto a ieri (227.000 contro quasi 255.000)
pietreppaolo
14-11-20, 17:41
Dopo facebook e altri social è confermato che viviamo in un mondo di idioti.
E io sono il primo dei coglioni. :asd:
https://twitter.com/MMmarco0/status/1327651658474680324?s=20
eh ma grisanti era zozspettozo quando digeva che le regioni podevano druccare i dati!!1!1!
Cmq i morti in Lombardia son morti molti meno rispetto a marzo perché all'inizio non si erano accorti che poteva creare un'embolia polmonare e c'è stata una strage, anche tra gente under 50, adesso danno subito un medicinale che non mi ricordo
Major Sludgebucket (ABS)
14-11-20, 18:22
Metodo cinese. Filippo Santelli, positivo a Nanchino, da 26 giorni in una stanzetta
Il corrispondente in Cina per Repubblica in isolamento. "3 metri per 5, senza luce naturale. Comincio a essere stanco"
https://www.huffingtonpost.it/entry/metodo-cinese_it_5fae820fc5b6b36333699b14
IlGrandeBaBomba
14-11-20, 18:37
Notizie dal mondo-
Superati i 250.000 morti ufficiali negli USA (quasi 340.000 effettivi), che ieri hanno stabilito un nuovo record di contagi giornalieri: 183.000.
Superati i 10.000 morti in Polonia, con un terrificante +548 oggi (che in proporzione alla popolazione polacca sono come 900 morti in Italia)
Superati inoltre i 35.000 morti ufficiali in Argentina, i 15.000 in Indonesia (dove quelli reali sono almeno il triplo, ma forse anche il decuplo), i 6000 in Repubblica Ceca, i mille in Grecia e Croazia.
Token good news
In Cambogia non è mai morto nessuno per covid. Be', almeno stando al governo cambogiano.
Metodo cinese. Filippo Santelli, positivo a Nanchino, da 26 giorni in una stanzetta
Il corrispondente in Cina per Repubblica in isolamento. "3 metri per 5, senza luce naturale. Comincio a essere stanco"
https://www.huffingtonpost.it/entry/metodo-cinese_it_5fae820fc5b6b36333699b14
:rotfl:
Si cala (da intendersi non crescita esponenziale incontrollata)... diminuisce lentamente e non si vede ancora l'effetto delle zone rosse.
Metodo cinese. Filippo Santelli, positivo a Nanchino, da 26 giorni in una stanzetta
Il corrispondente in Cina per Repubblica in isolamento. "3 metri per 5, senza luce naturale. Comincio a essere stanco"
https://www.huffingtonpost.it/entry/metodo-cinese_it_5fae820fc5b6b36333699b14
e questo lo fanno per tutti i positivi e i contatti di positivi
eh ma se i pochi contagi sono una favola del Partito1!11!
AummaAumma
14-11-20, 18:51
Metodo cinese. Filippo Santelli, positivo a Nanchino, da 26 giorni in una stanzetta
Il corrispondente in Cina per Repubblica in isolamento. "3 metri per 5, senza luce naturale. Comincio a essere stanco"
https://www.huffingtonpost.it/entry/metodo-cinese_it_5fae820fc5b6b36333699b14
Come comunichi con il personale infermieristico?
Loro non parlano inglese, io parlo un po’ di mandarino. Per fortuna esiste una app che si chiama Wechat che ha una funzione di traduzione simultanea
bello fare i corrispondenti cosi.
"Comincio ad essere stanco" is the new "Sono un po' stanchino"
Kemper Boyd
14-11-20, 18:55
Beh è di repubblica, è già tanto che non abbia risposto "GLI INFERMIERI SI RIFIUTANO DI RISPONDERE ALLE MIE DOMANDE"
e questo lo fanno per tutti i positivi e i contatti di positivi
eh ma se i pochi contagi sono una favola del Partito1!11!
La cina è immensa e c'è una diversità regionale che si passa dalle metropoli tecnologiche alle baracche di legno dove non è poi così cambiato il mondo con l'avvento della globalizzazione...
0 casi...sì...basta dire quale Cina guardano.
Se è quella dei grattacieli potrei pure crederci in un regime dittatoriale...se è quella rurale no...non sanno nemmeno quanti sono...
IlGrandeBaBomba
14-11-20, 18:57
e questo lo fanno per tutti i positivi e i contatti di positivi
Anche per tutti quelli che arrivano da fuori, positivi o meno, cinesi o stranieri. Però solo per due settimane (a meno che non risulti positivo, s'intende).
scusate, ma da questo elenco di attività aperte, oltre a bar e ristoranti che faranno solo asporto, chi diamine è chiuso?
https://www.pisatoday.it/cronaca/negozi-aperti-Toscana-zona-rossa.html
:uhm:
che presa di culo :asd:
BloodRaven
14-11-20, 19:24
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/11/14/covid-le-cellule-nel-polmone-si-fondono-e-creano-una-nuova-struttura-in-modo-mai-visto-prima/5998843/amp/?utm_campaign=scienza&utm_medium=twitter&utm_source=twitter&__twitter_impression=true
ok è il fatto quotidiano però leggete fino in fondo l'articolo
molocco che ne pensi?
dopo 71 ore, mi dicono che l'esito è "ci stanno probabilmente delle sostanze che inibiscono il processo di amplificazione. rifai il tampone"
dopo altre due ore, l'avevo già rifatto. mo aspettiamone altre 71
Austria da martedì in lockdown totale.
Se lo possono permettere.
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"Comincio ad essere stanco" is the new "Sono un po' stanchino"
cori, forest!!! coriiiii!!!
scusate, ma da questo elenco di attività aperte, oltre a bar e ristoranti che faranno solo asporto, chi diamine è chiuso?
https://www.pisatoday.it/cronaca/negozi-aperti-Toscana-zona-rossa.html
:uhm:
che presa di culo :asd:Oh bello, bastava che ti leggessi l'allegato 23 del dpcm del 3 novembre eh.
Mi piace quando cascate dal pero per una cosa uscita quasi 15 giorni fa :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
C'è un sito con i colori regionali aggiornati?
Perché io mi perdo nelle settimane
scusate, ma da questo elenco di attività aperte, oltre a bar e ristoranti che faranno solo asporto, chi diamine è chiuso?
https://www.pisatoday.it/cronaca/negozi-aperti-Toscana-zona-rossa.html
:uhm:
che presa di culo :asd:
Non facevano SOLO consegna a domicilio? :uhm:
EddieTheHead
14-11-20, 21:01
consegna ad omicidio
consegna ad omicidio
Ecco il suo Big Mac lo lascio sopra questo cadavere
Major Sludgebucket (ABS)
14-11-20, 21:28
Bonaccini aveva solo 53 anni :uooo:.
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Bonaccini aveva solo 53 anni :uooo:.
Sent from my CPH1951 using Tapatalk:uhm:
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Non facevano SOLO consegna a domicilio? :uhm:
no, asporto fino alle 22
Borgo di Dio
14-11-20, 21:53
https://www.youtube.com/watch?v=8lP72JcBLr8
C'è un sito con i colori regionali aggiornati?
Perché io mi perdo nelle settimane
È tutto marrone
ricordatemi un attimo, sto dpcm è stato convertito in legge o rinnovato? o scade fra due settimane?
2000€ al giorno is the new 35€ al giorno
L'eroe del giorno è il governatore del Friuli, che per protesta contro il governo ritira l'ordinanza restrittiva che aveva emanato con Emilia Romagna e Veneto :asd:
Grande interesse per la salute dei suoi cittadini, complimenti.
Ma disponibilissimo cosa che sindaci e ministri sono saltati in piedi già solo con le ordinanze che anticipavano le chiusure dai baretti?
Stai dando un po' troppo peso politico ai presidenti di regione e poco ai sindaci, soprattutto quelli delle principali città metropolitane.
Quando si parla di misure che riguardano le aree metropolitane, il Sindaco conta più del presidente di Regione, anche perché somma i poteri di cittadino a quelli di presidente di (ex) provincia. Ancor più in una città come Napoli che raccoglie la maggior parte della popolazione totale della Regione.
Anzi, in tema di ordine pubblico - e il lockdown è argomento da ordine pubblico - la Regione non ha neppure voce in capitolo, a differenza del sindaco.
Vale per Napoli così come per Milano.
A Milano, indipendentemente da Fontana, Salvini, Gallera e zio Silvio, il lockdown cittadino non si è fatto per il sindaco Sala non voleva.
Se il sindaco Sala avesse chiesto il lockdown, a Milano ci sarebbe stato il lockdown.
Esatto. Ma sarebbe stato tutto tranne che utile, perché avrebbe messo in difficoltà politica altri governatori - sia di csx che di cdx - e lo stesso governo, che a metà ottobre era su una posizione chiaramente attendista, desideroso di rimandare il più possibile provvedimenti restrittivi e lockdown (come confermano i millemila inutili DPCM di ottobre :boh2:). Il lockdown in campania avrebbe dato il la a qualcosa che lo stesso governo voleva evitare/rimandare il più possibile :boh2:
E credo che la scelta di De Luca sia stata proprio quella di fare il troll, annunciando un improbabile lockdown ben sapendo che era la cosa che tutti volevano evitare: cittadini, amministratori, governatori e governo centrale. Il classico elefante nella stanza, e l'elefante era il lockdown :asd:
No, per nulla.
Zuma, forse non ti sei accorto che da marzo abbiamo avuto centinaia di zone rosse (ne abbiamo anche ora), ma zone rosse modello primavera estate 2020 eh, non quelle super soft di ora, e le hanno fatte praticamente tutte le regioni.
Non i sindaci, le regioni.
Sia che riguardassero singoli comuni, sia gruppi di comuni, persino per chiudere singoli quartieri o palazzi.
Ovvio che chiudere 6 comuni per un totale di 10k abitanti è una cosa, chiudere Napoli o Milano è un'altra.
Sia a livello di fattibilità (molto più complesso, molti più rischi di ordine pubblico, molto più oneroso economicamente) sia a livello di peso politico.
Ma stiamo parlando esclusivamente di volontà politica di farlo.
Poi il modo c'era... cazzo, abbiamo chiuso davvero una nazione di 60mln di abitanti, ora non possiamo chiuderne in maniera più soft una città di 2?
Certo che si può, basta volerlo fare.
E ti ripeto: le resistenze nella maggioranza riguardavano restrizioni di carattere nazionale.
Ma sin dal primo DPCM autunnale era chiaro (in realtà lo dicevano da aprile, quindi figurati) che l'idea fosse quella di vincoli generali soft, da accostarsi a chiusure locali più decise. Tanto che si citavano esplicitamente governatori (per emanare ordinanze più restrittive) e sindaci (per chiudere piazze e strade).
E questa idea risulta ancora più evidente dall'ultimo DPCM, che può tranquillamente essere letto come: "vi avevamo chiesto di darci una mano, ma visto che ve ne siete sostanzialmente sbattuti le palle, facciamo che mettiamo dei palettini automatici con cui chiudervi noi dall'alto e bon"
Quindi nessuno si sarebbe opposto, a livello nazionale, ad una chiusura decisa ed invocata da tutta la comunità medica di una singola città che stava andando a sbattere contro un muro.
Non hanno avuto le palle di farlo.
Stop.
Capodibamba tu sai per caso quale siano le linee guida sui test rapidi? Vengono contati nel bollettino della PC?
Mi pare di aver letto che la direttiva attuale del ministero sia di conteggiarlo, ma non tutte le regioni lo facciano.
e questo lo fanno per tutti i positivi e i contatti di positivi
eh ma se i pochi contagi sono una favola del Partito1!11!
Certo perché il corrispondente di un quotidiano estero è uguale agli altri. Soprattutto per un regime che vuol dare un'immagine positiva di se.
'Breakthrough finding' reveals why certain Covid-19 patients die
Research shows Covid-19 patients with life-threatening illness have antibodies that disable key immune system proteins called interferons. (https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1247576)
gli interferoni interferiscono
E ti ripeto: le resistenze nella maggioranza riguardavano restrizioni di carattere nazionale.
Ma sin dal primo DPCM autunnale era chiaro (in realtà lo dicevano da aprile, quindi figurati) che l'idea fosse quella di vincoli generali soft, da accostarsi a chiusure locali più decise. Tanto che si citavano esplicitamente governatori (per emanare ordinanze più restrittive) e sindaci (per chiudere piazze e strade).
E questa idea risulta ancora più evidente dall'ultimo DPCM, che può tranquillamente essere letto come: "vi avevamo chiesto di darci una mano, ma visto che ve ne siete sostanzialmente sbattuti le palle, facciamo che mettiamo dei palettini automatici con cui chiudervi noi dall'alto e bon"
Quindi nessuno si sarebbe opposto, a livello nazionale, ad una chiusura decisa ed invocata da tutta la comunità medica di una singola città che stava andando a sbattere contro un muro.
Non hanno avuto le palle di farlo.
Stop.
No, Bobo.
La posizione del governo - almeno quella espressa dal presidente Conte, che non è proprio l'ultimo degli scemi nel governo - era quella di lavorare sempre a livello centrale. Anzi, - intervista di ottobre - chiese addirittura ai presidenti di regione di evitare di andare in ordine sparso e di fare pieno affidamento al sistema di monitoraggio centrale, molto accurato e molto sofisticato (cit.), così da limitare le restrizioni e chiusure allo stretto necessario.
Che era poi l'atteggiamento avuto dal governo ad ottobre nell'emanare settimanalmente DPCM "soft" (o addirittura inutili :asd: ) per limitare al minimo le restrizioni e ridurre gli effetti negativi sull'economia causati da quelle restrizioni.
Quindi è vero quando dici che l'idea del governo era quella di evitare lockdown nazionali e provvedere a chiusure locali. Ma - a sentire le dichiarazioni di governo - queste andavano ridotte allo stretto necessario e sempre dietro verifica e approvazione del governo centrale.
La decisione autonoma di De Luca - vera o falsa che sia - di voler fare lockdown regionale senza coordinarsi col governo e senza essere in una situazione di effettiva necessità certificata dal sistema centralizzato di monitoraggio "accurato e sofisticato" era, quindi, l'esatto opposto di ciò che il Governo chiedeva alle regioni.
Dietro il giudizio politico dei vari attori in gioco riguardo a quella proposta provocatoria c'erano motivazioni ben più profonde di una mera lotta tra galletti della politica. C'era chi lo voleva, chi non lo voleva, chi auspicava per farlo ma non aveva forza o volontà politica adeguata, chi lo temeva perché sarebbe come aprire il vaso di pandora, eccetera.
Come credi, ma a me sembra che sin da settembre (ma in realtà da prima) ogni volta che si parlava di possibilità di lock totali si rispondeva che ci sarebbero stati lock locali.. Il che si sposa male col governo centrale che va in aperto contrasto con una zona rossa stabilita da una regione sulla base di precisi dati epidemiologici locali che la giustificassero.
Cosa che infatti non è mai successa, nonostante le regioni abbiano stabilito letteralmente centinaia di zone rosse da marzo ad oggi nei territori di loro competenza.
https://youtu.be/-3z4cX_wXWA
:asd:
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GenghisKhan
15-11-20, 09:38
'Breakthrough finding' reveals why certain Covid-19 patients die
Research shows Covid-19 patients with life-threatening illness have antibodies that disable key immune system proteins called interferons. (https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1247576)
Molto interessante :sisi:
Covid: San Marino, rispetto delle regole per zona arancione. Intensificati controlli sulle aree di confine
Congresso Stato, 'cittadini siano responsabili'
https://www.altarimini.it/immagini/news_image/confine-dogana-san-marino.jpg
Alla luce del passaggio in fascia arancione, da domenica 15 novembre, di Emilia-Romagna e Marche, regioni confinanti con San Marino, il Congresso di Stato del Titano raccomanda ai suoi cittadini "comportamenti responsabili" in merito alle nuove norme e intensifica i controlli sulle aree di confine per verificare gli spostamenti "Essere al confine con una zona arancione - spiega una nota - significa rispettare con rigore tutte le disposizioni assunte per contenere il contagio.
Con questa ferma convinzione, il Congresso di Stato ha stabilito di adottare le misure necessarie a garantire il massimo rispetto delle regole vigenti da domani nelle province confinanti e richiama la cittadinanza sammarinese ad attenersi con scrupolo a quanto disposto dalle autorità italiane per la mobilità nei territori limitrofi". Quindi, viene sottolineato, "nessuno spostamento fra i territori, se non per i comprovati motivi previsti per le zone arancioni. Nel frattempo sono in corso contatti con le prefetture di Rimini e Pesaro, per definire un preciso elenco dei validi motivi che possano giustificare gli eventuali spostamenti. La volontà - osserva ancora il Congresso di Stato - è quella di ricercare le migliori forme di collaborazione e di armonizzazione delle diverse disposizioni in vigore fra i nostri territori. Le forze dell'ordine sammarinesi, conclude la nota, "saranno impegnate in un'azione di vigilanza sulle aree di confine per controllare gli spostamenti".
ci stanno dando degli appestati o sbaglio? proprio loro che hanno lucrato fino ad oggi con i nostri concittadini che andavano da loro a spender soldi mentre qua avevamo già le prime restrizioni :uhm: Almeno ora che siamo in zona arancione nessuno dei nostri andrà a far serata/aperitivo/shopping da loro :sisi:
L'ultima volta che ho parlato con un gendarme sammarinese si prendeva per il culo da solo :rotfl:
Major Sludgebucket (ABS)
15-11-20, 11:50
https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125486617_857008811711427_6834585798945053473_n.jp g?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=-HtplATJpOEAX-tv1gn&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=9dba831cdd2986b8a7cfee27a9c4430c&oe=5FD4A52A
Ci manca solo Jovanotti che canta cancella il debito :sisi:
Borgo di Dio
15-11-20, 12:00
https://youtu.be/-3z4cX_wXWA
:asd:
La riscrittura della storia passata come mossa intelligente :lol:
'Breakthrough finding' reveals why certain Covid-19 patients die
Research shows Covid-19 patients with life-threatening illness have antibodies that disable key immune system proteins called interferons. (https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1247576)
cioè quelli che crepano, non crepano per il virus ma perchè il virus gli triggera il suicidio?
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 12:20
Notizie dal mondo-
Superati i mille morti ufficiali in Libia (in pratica nella sola Tripolitania), decimo Paese africano a superare tale soglia (ed ultimo, almeno per il prossimo futuro, dal momento che tutti gli altri hanno meno di 500 vittime e non mostrano una crescita rilevante dei contagi). Pur essendovi nove Paesi africani con più vittime in numero assoluto, la Libia è il terzo Paese più colpito in rapporto alla popolazione (dopo il Sudafrica e la Tunisia), avendo solo sette milioni scarsi di abitanti.
Con la Libia, tutti e cinque i Paesi dell'Africa settentrionale hanno più di mille vittime ufficiali, contro soli cinque dei 49 dell'Africa subsahariana (Sudafrica, Etiopia, Kenya, Nigeria, Sudan). Su ciò incidono probabilmente sia la maggiore età media del Nordafrica rispetto all'Africa nera, sia differenze climatiche che possono aver limitato maggiormente la diffusione del contagio in quest'ultima, sia il maggior numero di tamponi effettuati dai paesi del Maghreb rispetto ai più poveri Paesi dell'Africa subsahariana.
Superati altresì i tremila morti ufficiali in Ungheria ed i duemila nella piccola Moldavia.
Token good news
In Thailandia ci sono stati solo due morti negli ultimi sei mesi.
Su ciò incidono probabilmente sia la maggiore età media del Nordafrica rispetto all'Africa nera (già sottoposta alla selezione naturale dell'ebola e tante altre malattie allegre)
fix
BloodRaven
15-11-20, 12:24
Token good news
In Thailandia ci sono stati solo due morti negli ultimi sei mesi.
Seeeh
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 12:35
fix
Una curiosità: mentre l'ebola è, ovviamente, enormemente peggiore rispetto al covid in termini di letalità (in media uccide metà di quelli che infetta, ma in alcuni focolai è arrivata anche al 90 %, e non fa distinzione di età), essendo meno contagiosa e più efficacemente contenuta, ha provocato meno vittime in Africa nei 44 anni trascorsi dalla sua comparsa di quante ne ha causate il covid nello stesso continente in sei mesi.
Ma sì, lo si è già detto mille volte, se l'ebola avesse raggiunto questo grado di diffusione sarebbero cazzi però è anche difficile possa raggiungerlo perché più facile da tracciare e perché tende ad ammazzarti più velocemente di quanto ti infetta
Che poi pure l'ebola era micidialissima finquando uccideva i neri povera, appena ha iniziato ad uccidere in Occidente ci si è dedicati con più sforzo alla ricerca è qualcosa che curasse o abbassasse la mortalità si è riusciti a trovarlo
ah ragazzi, ho guardato il foglio che ti danno quando vai a farti il tampone, per il risultato devo aspettare quasi 96 ore. il ritardo si intensifica sempre di più
ah ragazzi, ho guardato il foglio che ti danno quando vai a farti il tampone, per il risultato devo aspettare quasi 96 ore. il ritardo si intensifica sempre di più
Dipende, al solito, dalle regioni
È tutto gestito al meglio ever e non lo capite, ingrati
Major Sludgebucket (ABS)
15-11-20, 13:50
https://www.huffingtonpost.it/entry/covid-indice-rt_it_5fb05a2ec5b6c5f3d2f7f156
L'indice Rt è inaffidabile
Sfortunatamente la discesa è irrilevante, anzi è sintomo preoccupante delle crepe del monitoraggio
https://www.huffingtonpost.it/entry/covid-indice-rt_it_5fb05a2ec5b6c5f3d2f7f156
L'indice Rt è inaffidabile
Sfortunatamente la discesa è irrilevante, anzi è sintomo preoccupante delle crepe del monitoraggio
Han chiuso la Toscana con l'indice RT :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ah, a proposito, a tutti quelli che mi prendevano per il culo l'altro giorno.
https://www.open.online/2020/11/15/covid-19-vaccino-criticita-piano-nazionale-italia/
Le 3,5 milioni di dosi in arrivo a gennaio basteranno soltanto per operatori sanitari e anziani nelle Rsa. Malati cronici e categorie vulnerabili rischiano di dover aspettare mesi. E sulla distribuzione e conservazione delle fiale gli addetti ai lavori lanciano l’allarme: «Non siamo pronti»
Mi piace che l'huff debba fare anche un articolo, che verrà ugualmente ignorato, dopo che è stato detto chiaramente 2 settimane fa che addio tracciamento (e addio RT quindi).
Oltre che basta vedere che i numeri non sono mai calati.
Ma Hey, favoletta per bimbi che ci credono pure
Necronomicon
15-11-20, 13:52
https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125486617_857008811711427_6834585798945053473_n.jp g?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=-HtplATJpOEAX-tv1gn&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=9dba831cdd2986b8a7cfee27a9c4430c&oe=5FD4A52A
Dai che tornano gli anni 2000
https://www.youtube.com/watch?v=R-p9VsUpR90
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 14:07
https://www.huffingtonpost.it/entry/covid-indice-rt_it_5fb05a2ec5b6c5f3d2f7f156
L'indice Rt è inaffidabile
Sfortunatamente la discesa è irrilevante, anzi è sintomo preoccupante delle crepe del monitoraggio
Fingerò stupore
raistlin85
15-11-20, 14:33
https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_15/ricerca-choc-coronavirus-circolava-italia-gia-dall-estate-2019-fdb3a9d2-2731-11eb-80dd-837b5190599c.shtml
oggi il corriere pubblica questa ricerca secondo la quale "il covid" circolava già nell'estate 2019, quasi come per liberare la Cina del fardello che aveva.
Ma questa cosa non spiegherebbe perché il balzo dei morti assoluti si è avuto in lombardia solo da marzo.... le morti sarebbero dovute aumentare vertiginosamente già da prima.
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 14:47
Già. Non sono un esperto, ma in passato ho letto di studi condotti con metodi discutibili, che avrebbero confuso il covid con altri tipi di coronavirus. Mi chiedo se questo possa essere il caso.
Intanto, Radio Maria sempre sul pezzo (https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_15/radio-maria-direttore-padre-livio-il-covid-progetto-criminale-elites-mondiali-eliminare-chi-non-ci-sta-ridurci-zombie-15f68c22-2740-11eb-80dd-837b5190599c.shtml)
Già. Non sono un esperto, ma in passato ho letto di studi condotti con metodi discutibili, che avrebbero confuso il covid con altri tipi di coronavirus. Mi chiedo se questo possa essere il caso.
Intanto, Radio Maria sempre sul pezzo (https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_15/radio-maria-direttore-padre-livio-il-covid-progetto-criminale-elites-mondiali-eliminare-chi-non-ci-sta-ridurci-zombie-15f68c22-2740-11eb-80dd-837b5190599c.shtml)
Clicco nulla, moriremo tutti?
il fatto che lo studio sia stato pubblicato su una rivista con IF 0.8 un po' dà da pensare :asd:
https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_15/ricerca-choc-coronavirus-circolava-italia-gia-dall-estate-2019-fdb3a9d2-2731-11eb-80dd-837b5190599c.shtml
oggi il corriere pubblica questa ricerca secondo la quale "il covid" circolava già nell'estate 2019, quasi come per liberare la Cina del fardello che aveva.
Ma questa cosa non spiegherebbe perché il balzo dei morti assoluti si è avuto in lombardia solo da marzo.... le morti sarebbero dovute aumentare vertiginosamente già da prima.
Corriere è carta da culo
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 14:54
Clicco nulla, moriremo tutti?
Secondo il direttore di Radio Maria la pandemia è ovviamente pianificata dalle ELITES MONDIALI per imporre una DITTATURA SANITARIA, COLPIRE l'OCCIDENTE ed ELIMINARE CHI NON CI STA.
Altra notizia di oggi: pensa un po', anche il medico dei Litfiba è ammanicato in politica (https://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2020/11/15/news/lega-perno-della-coalizione-di-centrodestra-palu-ottimo-nome-per-padova-1.39540485?refresh_ce). Che cosa curiosa, è come se tutti i minimizzatori di professione che hanno scaricato nel cesso il giuramento di Ippocrate e diffuso disinformazione sul covid avessero un comune denominatore politico :uhm:
https://scontent-fco1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125486617_857008811711427_6834585798945053473_n.jp g?_nc_cat=103&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=-HtplATJpOEAX-tv1gn&_nc_ht=scontent-fco1-1.xx&oh=9dba831cdd2986b8a7cfee27a9c4430c&oe=5FD4A52A:rotfl: Sassoli stasera si ritrova un pretzel nel letto.
Cancellare il debito :rotfl:
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ryohazuki84
15-11-20, 15:25
Secondo il direttore di Radio Maria la pandemia è ovviamente pianificata dalle ELITES MONDIALI per imporre una DITTATURA SANITARIA, COLPIRE l'OCCIDENTE ed ELIMINARE CHI NON CI STA.
Altra notizia di oggi: pensa un po', anche il medico dei Litfiba è ammanicato in politica (https://mattinopadova.gelocal.it/padova/cronaca/2020/11/15/news/lega-perno-della-coalizione-di-centrodestra-palu-ottimo-nome-per-padova-1.39540485?refresh_ce). Che cosa curiosa, è come se tutti i minimizzatori di professione che hanno scaricato nel cesso il giuramento di Ippocrate e diffuso disinformazione sul covid avessero un comune denominatore politico :uhm:
"perchè nel cts non hanno messo uno che ha vinto tre premi nobel? forse ci sarà un motivo, voi che dite?"
true story
Token good news
In Thailandia ci sono stati solo due morti negli ultimi sei mesi.
Lì ci pensa l'HIV :bua:
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Major Sludgebucket (ABS)
15-11-20, 16:02
old
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 16:20
Un altro dato che può essere interessante. C’era chi parlava, e chi parla ancora, di “harvesting”: il covid avrebbe, cioè, ucciso persone destinate comunque a morire, per l’età avanzata e/o i malanni pregressi, di lì a qualche mese. Questo effetto si sarebbe potuto verificare osservando se dopo l’impennata di mortalità di marzo-aprile, ci sarebbe stato un calo della stessa nei mesi successivi, una volta esauritosi l’effetto del covid.
Sono ormai passati diversi mesi dalla prima ondata che ha flagellato la Lombardia: nelle province più colpite, e cioè Bergamo, Lodi, Cremona, l’onda del covid si era ormai esaurita entro maggio, come dimostrato dai livelli di mortalità generale che, entro la fine di quel mese, erano tornati ai livelli normali.
A giugno l’ISTAT aveva pubblicato una tabella che forniva i dati sull’andamento della mortalità del 2020 paragonata a quella media degli anni 2015-2019, Comune per Comune, nel periodo 1° gennaio-31 maggio.
Il mese scorso l’ISTAT ha pubblicato una nuova tabella, aggiornata, che comprendeva adesso i dati dal 1° gennaio al 31 agosto.
Ebbene, nei mesi estivi, durante i quali i contagi in tutta Italia erano ormai crollati, non c’è stato nessun effetto harvesting nelle province dissanguate dalla prima ondata.
Al 31 maggio la provincia di Bergamo aveva registrato 6011 morti in più rispetto allo stesso periodo degli anni 2015-2019: al 31 agosto questo eccesso di mortalità era diventato di 5956 vittime, cioè un calo di meno dell’1 %.
Quella di Cremona al 31 maggio registrava 2039 morti in più rispetto ai cinque anni precedenti: al 31 agosto l’eccesso di mortalità era ancora di 2039 vittime, invariato fino all’unità.
Quella di Lodi al 31 maggio registrava 928 morti in più: al 31 agosto questo divario non solo non si era ridotto, ma era leggerissimamente aumentato, diventando di 942.
Kemper Boyd
15-11-20, 16:23
Confesso che è la prima volta che sento parlare di harvesting (in contesto covid).
Un altro dato che può essere interessante. C’era chi parlava, e chi parla ancora, di “harvesting”: il covid avrebbe, cioè, ucciso persone destinate comunque a morire, per l’età avanzata e/o i malanni pregressi, di lì a qualche mese. Questo effetto si sarebbe potuto verificare osservando se dopo l’impennata di mortalità di marzo-aprile, ci sarebbe stato un calo della stessa nei mesi successivi, una volta esauritosi l’effetto del covid.
In ecologia/biologia questo fenomeno (in realtà, meccanismo) è chiamato culling. Harvesting chi l'ha tirato fuori?
Confesso che è la prima volta che sento parlare di harvesting (in contesto covid).
Eh, appunto.
EddieTheHead
15-11-20, 16:33
https://www.youtube.com/watch?v=AnSCw3kp3_E
Divieti utilissimi...
Spezzeremo le reni alle lobby delle tazze! :mad:
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 16:44
In ecologia/biologia questo fenomeno (in realtà, meccanismo) è chiamato culling. Harvesting chi l'ha tirato fuori?
Un sacco di gente:
https://www.today.it/attualita/coronavirus-harvesting.html
https://www.corriere.it/cronache/20_settembre_01/per-decessi-siamo-livelli-gennaiocolpiti-piu-fragili-ora-riassestamento-2317647c-ec89-11ea-a43c-ac43602f1ffa.shtml
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/08/care-home-residents-harvested-left-to-die-uk-government-herd-immunity
https://www.scienzainrete.it/articolo/perch%C3%A9-si-muore-sempre-meno-di-covid/luca-carra/2020-05-25
Persino su fonti che dovrebbero essere autorevoli:
https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31865-1/fulltext ("However, in the last 2 weeks of May, 2020, the Ministry of Health and the Civil Protection Department attributed 1805 deaths to SARS-CoV-2 infection, and almost 5500 deaths were attributed to SARS-CoV-2 infection for the whole of May, 2020, although total mortality was less than expected in May.
The most plausible explanation for this discrepancy is a short-term decrease in mortality after the first phase of the pandemic, which affected mainly older adults and those with underlying chronic conditions,4, 5 a phenomenon known as the harvesting effect.")
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/pdf/Rapp_Istat_Iss_3Giugno.pdf ("La diminuzione sempre maggiore del numero di decessi negli ultimi dieci giorni di aprile 2020 riduce la stima dell’eccesso di mortalità rispetto al 2015-2019. Ciò può significare che si è ridotta, per effetto dell’alta mortalità del periodo precedente, la popolazione più fragile e quindi più esposta al rischio di morte (fenomeno noto in epidemiologia come effetto harvesting10) o, in misura minore, che ci sono problemi di sotto-copertura dei dati di mortalità negli ultimi giorni del mese di aprile")
Quello che i summenzionati autori omettevano di dire è che il calo della mortalità di maggio non interessava le zone dove il covid aveva fatto strage (e dove si sarebbe dovuto osservare questo fantomatico harvesting, se davvero ci fosse stato), bensì regioni (es. Lazio, Sicilia) in cui le vittime del covid erano state pochissime: segno che la mortalità era calata per l'effetto benefico del lockdown sulla mortalità generale, non certo per "harvesting". Mi era parso strano già allora, ma adesso, con dati più completi ed aggiornati, ciò è ancora più evidente.
Un altro dato che può essere interessante. C’era chi parlava, e chi parla ancora, di “harvesting”: il covid avrebbe, cioè, ucciso persone destinate comunque a morire, per l’età avanzata e/o i malanni pregressi, di lì a qualche mese. Questo effetto si sarebbe potuto verificare osservando se dopo l’impennata di mortalità di marzo-aprile, ci sarebbe stato un calo della stessa nei mesi successivi, una volta esauritosi l’effetto del covid.
Sono ormai passati diversi mesi dalla prima ondata che ha flagellato la Lombardia: nelle province più colpite, e cioè Bergamo, Lodi, Cremona, l’onda del covid si era ormai esaurita entro maggio, come dimostrato dai livelli di mortalità generale che, entro la fine di quel mese, erano tornati ai livelli normali.
A giugno l’ISTAT aveva pubblicato una tabella che forniva i dati sull’andamento della mortalità del 2020 paragonata a quella media degli anni 2015-2019, Comune per Comune, nel periodo 1° gennaio-31 maggio.
Il mese scorso l’ISTAT ha pubblicato una nuova tabella, aggiornata, che comprendeva adesso i dati dal 1° gennaio al 31 agosto.
Ebbene, nei mesi estivi, durante i quali i contagi in tutta Italia erano ormai crollati, non c’è stato nessun effetto harvesting nelle province dissanguate dalla prima ondata.
Al 31 maggio la provincia di Bergamo aveva registrato 6011 morti in più rispetto allo stesso periodo degli anni 2015-2019: al 31 agosto questo eccesso di mortalità era diventato di 5956 vittime, cioè un calo di meno dell’1 %.
Quella di Cremona al 31 maggio registrava 2039 morti in più rispetto ai cinque anni precedenti: al 31 agosto l’eccesso di mortalità era ancora di 2039 vittime, invariato fino all’unità.
Quella di Lodi al 31 maggio registrava 928 morti in più: al 31 agosto questo divario non solo non si era ridotto, ma era leggerissimamente aumentato, diventando di 942.
Non voglio contraddirti a priori...unico dubbio. L'effetto harvesting c'è quando il covid dilaga (e bisogna anche scegliere chi curare per primo e chi dopo).
Quando il covid regredisce il "debole/malato" torna a morire delle malattie "classiche"....e anzi ha più possibilità di resistere perché può essere curato....e quindi la mortalità torna normale.
Per me l'effetto harvesting è dettato dal SSN non in grado di curare tutti in caso di emergenza e i deboli muoiono.
Per dire un Berlusconi a caso se fosse stato un pensionato con la minima ci avrebbe lasciato le penne...il discorso cambia se hai un team di medici che ti controlla ogni ora.
Insomma torniamo ai complotti che il Covid l'ha creato l'INPS perché si sono accorti che i n3gri non ci pagano le pensioni
Insomma torniamo ai complotti che il Covid l'ha creato l'INPS perché si sono accorti che i n3gri non ci pagano le pensioni
No...più banalmente abbiamo tagliato per decenni la sanità...e la cosa poteva avere anche un senso (troppi sprechi nell'era della cuccagna) e poi è arrivata la peste.
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 17:07
Intanto, oggi 546 morti ed incremento TI tornato sopra 100 (+116).
Calano, come sempre di domenica, i tamponi e con essi i contagi (34.000).
In ecologia/biologia questo fenomeno (in realtà, meccanismo) è chiamato culling. Harvesting chi l'ha tirato fuori?
Eh, appunto.Babomba ne sa. Se dice una cosa è vera al 300%. Come osate contestarlo o metterlo in dubbio? :mad:
No davvero, io la penso come orologio. Poi, tutto può essere.
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No...più banalmente abbiamo tagliato per decenni la sanità...e la cosa poteva avere anche un senso (troppi sprechi nell'era della cuccagna) e poi è arrivata la peste.
boh, sento sempre parlare che si deve tagliare, poi i problemi che nascono perché hanno tagliato
mai che il problema sia come si usano le risorse o la competenza, o che in effetti su un turno medio lavorativo di 8 ore in verità la produttività sia bassa
puoi alzare i fondi o tagliarli quanto vuoi, ma se dai un incarico a uno che dice che ci si contagia baciandosi per 15 minuti i problemi non sono le risorse, ma chi le gestisce
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 18:06
Babomba ne sa. Se dice una cosa è vera al 300%. Come osate contestarlo o metterlo in dubbio? :mad:
Non sono mica io che ho parlato di harvesting: sono quelli che sostengono che i morti di covid sarebbero morti comunque nel breve termine. Vedi articoli che ho linkato nella mia risposta alla domanda di golem.
Se poi golem ha ragione, è una tegola in più su coloro che hanno tirato fuori questa storia: non solo evocavano un fenomeno che non c'è stato (i dati dell'ISTAT sono abbastanza inequivocabili, che sia io o qualcun altro a presentarli: chi non ci crede può scaricarsi le tabelle direttamente qui (https://www.istat.it/it/archivio/240401) e rifarsi i calcoli), ma sbagliano pure il nome.
GenghisKhan
15-11-20, 18:19
Non capisco su cosa stiate discutendo sinceramente :asd:
I dati confermano che i migliaia di morti per covid, senza covid sarebbero ancora vivi
Forse se non avessimo tagliato tanto alla sanità qualcuno di questi sarebbe ancora vivo, ma il problema del sovraccarico del sistema sanitario sarebbe solo rimandato, mica risolto
Poi se harvesting come nome vi sta antipatico, mi pare secondario
Borgo di Dio
15-11-20, 19:01
Non voglio contraddirti a priori...unico dubbio. L'effetto harvesting c'è quando il covid dilaga (e bisogna anche scegliere chi curare per primo e chi dopo).
Quando il covid regredisce il "debole/malato" torna a morire delle malattie "classiche"....e anzi ha più possibilità di resistere perché può essere curato....e quindi la mortalità torna normale.
Quello che vuole dire lui è che se l'effetto harvesting fosse vero, nei mesi in cui i contagi erano quasi spariti avrebbero dovuto esserci meno morti della media, ovvero quelli che erano già morti durante la prima ondata. Questo però presupporrebbe un effetto harvesting estremo, ovvero un fenomeno che accelerasse la morte giusto solo dei moribondi totali, quelli che sarebbero comunque morti nel giro di pochi mesi. Più probabile invece che il covid abbia accelerato la morte di un sacco di poveri vecchietti che avrebbero invece avuto ancora qualche anno, e non solo qualche mese, da vivere, il che si potrà appurare solo con le statistiche a disposizione tra qualche anno.
https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2020/11/15/virologa-italiana-del-team-di-fauci2-vaccini-a-dicembre_baee2696-519e-4de1-bf01-8825eb0f95d0.html
Quello che vuole dire lui è che se l'effetto harvesting fosse vero, nei mesi in cui i contagi erano quasi spariti avrebbero dovuto esserci meno morti della media, ovvero quelli che erano già morti durante la prima ondata. Questo però presupporrebbe un effetto harvesting estremo, ovvero un fenomeno che accelerasse la morte giusto solo dei moribondi totali, quelli che sarebbero comunque morti nel giro di pochi mesi. Più probabile invece che il covid abbia accelerato la morte di un sacco di poveri vecchietti che avrebbero invece avuto ancora qualche anno, e non solo qualche mese, da vivere, il che si potrà appurare solo con le statistiche a disposizione tra qualche anno.Esatto, io ne avevo sentito parlare in questi termini.
Che poi, in maniera meno violenta, è quello che succede anche con l'influenza stagionale
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IlGrandeBaBomba
15-11-20, 19:08
Be', non dubito che gli ottanta e più-enni (che sono il 60 % delle vittime totali in Italia) sarebbero morti egualmente nel giro di alcuni anni, per motivi prettamente anagrafici.
Però se saresti morto tra due o quattro o sei anni e invece te ne vai adesso per colpa del covid, non so quanto sia lecito parlare di morte "accelerata" e "harvesting".
Quelli che avevo sentito parlare io davano ad intendere che si trattasse di gente che sarebbe morta comunque entro l'anno. Poi, certo, l'anno non è ancora finito; ma a meno che la mortalità si azzeri in questi ultimi quattro mesi - e mi permetto di dubitarne - vista la tendenza dei mesi passati non credo che si vedrà una sostanziale riduzione delle "morti in eccesso" della primavera.
Tutto per creare "il mondo di Satana". (https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2020/11/15/direttore-di-radio-maria-covid-complotto-elites_54d3f5c4-ab00-4f38-8798-a79b52a93376.html)
le religioni obnubilano le menti. cmq vorrei sottolineare il fatto che la morte è solo uno degli aspetti del covid. farsi settimane intubato son cazzi. lo stesso se devi tenerti lo scafandro. in ogni caso gli ospedali vanno in tilt. per non parlare degli strascichi duraturi che tanti si portano poi dietro. insomma, morti o meno i lcovid è un disastro a prescindere.
Abruzzo pronto ad andare in zona rossa.
La regione intende chiudere tutte le scuole e probabilmente tutti i negozi tranne gli essenziali ovviamente
Mi chiedo come giunti a questo punto abbiano ancora senso le regioni gialle.
Il Lazio in particolare modo.
Rimarrà giallo il lazio e il Molise :sisi:
Drake Ramoray
15-11-20, 21:43
siete solo invidiosi del regno di Zaia
siete solo invidiosi del regno di ZaiaIl regno di Zaia è zona gialla plus infatti per volere del suo re.
Intanto Boris Johnson si è di nuovo messo in isolamento dopo aver avuto contatti con un positivo
E cmq leggo che l'Abruzzo vuole chiudere i centri commerciali e le scuole.. Questo non è lockdown eh.. Anche se ormai basta che chiudi qualcosa e lo chiamano lockdown i giornalisti :facepalm:
Ricciardi: "Ci sono 'outsider' che parlano di cose che non sanno, sono soprattutto i clinici"
https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/coronavirus-Ricciardi-dice-essere-clinici-non-rende-epidemiologi-parlano-di-cose-che-non-sanno-61fdc701-c578-4d3f-91dd-3472b099991c.html?refresh_ce
A qualcuno staranno fischiando le orecchie :asd:
Lockdown totale in Italia, come e per quanto: proposta di Lopalco
La proposta dell'epidemiologo Pier Luigi Lopalco, attuale assessore alla Sanità della Regione Puglia, sul lockdown in Italia
L’epidemiologo Pier Luigi Lopalco, da poco assessore alla Sanità della Regione Puglia, ha lanciato la sua proposta per arginare la diffusione del coronavirus in Italia. Secondo l’esperto, come riporta ‘Open’, la soluzione è “un lockdown totale di almeno 2-3 settimane“, cioè non limitato alla sola Puglia bensì esteso a tutto il Paese, in modo da arginare così la trasmissione del virus e “tornare a dare respiro alle strutture sanitarie”.
Ancora Lopalco: “L’unica soluzione è una stretta più seria“.
Secondo l’esperto, il nuovo lockdown non deve essere “duro come quello di marzo”, ma sicuramente meno leggero di quelli disposti ad oggi, “tale da riuscire a raffreddare la corsa del contagio”.
Lopalco ha anche parlato della scuola: “Tenere aperta la scuola è un errore clamoroso”.
Facendo riferimento alla situazione specifica della Puglia, l’assessore ha poi spiegato: “Stiamo valutando un ampliamento ulteriore con gli ospedali da campo e i moduli della Protezione civile. Arrivati a un certo punto, però, il sistema non sarà più espandibile”.
:alesisi:
Sul vaccino
RIEPILOGO SUL VACCINO
1. PREMESSA
Scriviamo questo articolo insieme all’amica e collega Antonella Viola, professore di immunologia all’Università di Padova e volto noto della TV italiana, cercando di fare il punto della situazione, con chiarezza ed in modo scientificamente impeccabile, sui vaccini COVID -- mentre, come al solito, impazzano sui social la disinformazione ed i pareri in libertà propagati dai soliti, infaticabili pseudo-esperti da ombrellone.
2. IL TRIAL CLINICO
Il 9 novembre scorso Pfizer/BioNTech ha annunciato che il suo vaccino BNT162b2 è stato efficace, nel trial clinico di Fase-3 (quello, appunto, di efficacia, mentre i trials di fase 1 e 2 sono di sicurezza ed immunogenicità) nel proteggere i partecipanti dall’infezione da SARS-CoV-2. Si tratta di una analisi interim di 43.000 volontari, dalla quale è emerso, dopo 94 casi di raggiungimento di end-point di infezione, che i soggetti vaccinati avevano una riduzione di oltre il 90% del rischio di infettarsi rispetto ai volontari trattati con il placebo. L’analisi ha anche confermato la sostanziale mancanza di effetti collaterali severi, e rivelato che la protezione si manifesta subito dopo la vaccinazione. Come ovvio, al momento non sappiamo la durata della protezione indotta da questo vaccino, né possiamo escludere effetti tossici a distanza di tempo (anche se questi sono molto poco probabili per i motivi di cui parleremo al punto #5).
3. IL VACCINO
Pfizer in realtà ha valutato due candidati vaccini per SARS-CoV-2 in fase 1 negli USA. Sono entrambi vaccini formulati come nano-particelle lipidiche che contengono al loro interno un RNA modificato a livello nucleosidico – il tutto per uso come iniezione intra-muscolare. Il primo vaccino, BNT162b1, codifica per il receptor-binding domain (RBD) della proteina spike (S) di SARS-CoV-2, trimerizzato dall’aggiunta di un domain “foldon” derivato dalla fibritina-T4 (una proteina di origine fagica il cui dominio C-terminale, o “foldone”, ha una squisita abilità di trimerizzare) alla scopo di aumentare l’immunogenicità attraverso un display antigenico multi-valente. Il secondo candidato, BNT162b2 (quello di cui al punto #2 qui sopra), codifica per l’intera proteina spike (S) di SARS-CoV-2, modificata da due mutazioni proliniche che “chiudono” la proteina nella conformazione cosiddetta di “prefusione” (cio è prima del legame con ACE2), quindi modellando in modo più preciso la struttura tridimensionale del virus intatto che deve essere riconosciuto e bloccato dagli anticorpi indotti dal vaccino.
4. ALTRI VACCINI
Ricordiamo che ci sono diversi altri candidate vaccini per SARS-CoV-2 e COVID-19 che sono al momento in studio clinico di fase-3. Uno di questi altri vaccini, quello della Moderna (mRNA-1273), ha un design biochimico e strutturale abbastanza simile al vaccino Pfizer/BioNTech, quindi a RNA, mentre altri vaccini attualmente in fase 3 sono basati su vettori adenovirali (tra cui per esempio quello di Oxford/Astra-Zeneca, basato su un vettore di adenovirus dello chimpazee, che viene in parte prodotto in Italia, e quelli di Janssen, Cansino e lo Gamaleya/Sputnik russo), oppure sulla somministrazione di una subunità proteica, la proteina S (Novavax) oppure ancora su virus interi inattivati (tra questi Sinovac e Sinopharm, usati in Cina pare su numeri molto alti di “volontari”).
5. PERCHE’ UN VACCINO A RNA?
Da un punto di vista teorico, i vaccini a RNA sono interessanti per diversi motivi, alcuni generali ed uno specifico per i Coronavirus. Un motivo di ordine generale è che forniscono notevole flessibilità nel design e nella espressione dell’antigene target (in questo caso la proteina S di SARS-CoV-2), il che rende il prodotto della traduzione molto simile alla proteina espressa come antigene virale durante l’infezione naturale. Il secondo motivo, piuttosto tecnico, è che i Coronavirus sono virus a RNA con singola catena di segno “positivo” (in altre parole, di “stampo diretto”), che dopo l’ingresso nella cellula e l’uncoating (cioè la rimozione dell’envelope e del capside) si presenta al macchinario di sintesi proteica come un mRNA già “cappato” e poli-adenilato, quindi praticamente pronto all’uso ribosomale. In linea generale è anche importante ricordare che il mRNA di questi vaccini è prodotto in modo “cell-free” direttamente da templates a DNA, quindi in modo molto efficiente. Inoltre questo mRNA non ha materiale di origine animale o fetale, non si integra nel genoma, è espresso in modo transiente, e dopo l’uso viene metabolizzato ed eliminato attraverso i naturali meccanismi di degradazione dei RNA messaggeri. Tutte queste caratteristiche determinano un profilo di sicurezza del tutto soddisfacente, con buona pace delle solite leggende nere dei no-vaxx.
6. LE PROSSIME TAPPE
Vabbè, tutto molto bello, ma quali sono le prossime tappe, e quanto tempo ci vuole? A questo punto, le prossime tappe sono innanzitutto il completamento formale dello studio (per arrivare al quale credo si debbano raggiungere 164 infezioni totali, se ho capito bene), la richiesta formale di EUA (Emergency Use Authorization, come quella appena ottenuta da Lilly per l’anticorpo LY-CoV555) da parte della Pfizer alla FDA (Food and Drug Administration), e dopo questa approvazione della FDA, potrebbe subito cominciare l’uso di massa, almeno negli USA, a partire da operatori sanitari, militari e polizia, soggetti a rischio, ed altre categorie di interesse strategico nazionale (tra cui anche il sottoscritto �� ). La tempistica esatta non la conosciamo, ma secondo Fauci si dovrebbe iniziare l’uso in dicembre.
[Per la tempistica in Italia purtroppo non possiamo rispondere]
7. PROTEZIONE DA INFEZIONE O DALLA MALATTIA?
Una questione interessante, con implicazioni a livello di trasmissione, è se il vaccino protegga dall’infezione (la cosiddetta immunità sterile) oppure solo dalla malattia. Nel primo caso il vaccino sarebbe simile, per esempio all’anti-polio di Sabin, ed avrebbe un effetto importante nel conferire immunità di gregge. Nel secondo caso il vaccino ridurrebbe mortalità e morbilità, ma potrebbe non creare immunità di gregge, in modo simile al vaccino anti-polio di Salk. Dagli studi sui primati sembra che il vaccino Pfizer (ed il suo simile della Moderna) abbia una forte capacità di ridurre l’infezione non solo a livello polmonare ma anche a livello nasale, mentre quest’ultimo effetto sembra assente per il vaccino Oxford/Astra Zeneca. Ricordiamo comunque che in questo senso esiste un’area grigia dai contorni poco definiti anche dal punto di vista scientifico – per esempio, un vaccino potrebbe non conferire una immunità sterilizzante al 100%, ma magari dare una infezione che viene eliminate nel giro di un giorno, o magari di poche ore, quindi creando comunque un effetto positivo a valle in termine non solo di riduzione di morti e ricoveri ospedalieri, ma anche di trasmissione del contagio.
8. POSSIAMO ESSERE OTTIMISTI?
La risposta è un assoluto, inequivocabile “sì”. Come ha spiegato bene Tony Fauci in una recente intervista alla CNN, questa è una buona notizia non solo perché abbiamo un vaccino che funziona, ma perché, vista la somiglianza con quello della Moderna, probabilmente ne abbiamo due che funzionano (o meglio: almeno due). Da notare anche e soprattutto che un 90-95% di protezione è molto più di quel 50% di cui da tempo si parla come soglia per implementare un vaccino per uso di massa. Il tempo poi dirà quale vaccina funziona meglio negli anziani, oppure nei soggetti a rischio per altri motivi, oppure nei bambini (in cui non è stato testato). Molto importante sarà anche la corsa al vaccino che conferirà la protezione di durata più lunga – ma per questo, ovviamente, ci vorrà tempo (e non chiedeteci perché, vi prego).
[di Guido SILVESTRI & Antonella VIOLA]
Abruzzo pronto ad andare in zona rossa.
La regione intende chiudere tutte le scuole e probabilmente tutti i negozi tranne gli essenziali ovviamente
Mi chiedo come giunti a questo punto abbiano ancora senso le regioni gialle.
Il Lazio in particolare modo.
Toh, ma quindi i governatori possono fare anche delle zone rosse? :asd:
Cmq avete rotto le palle col Lazio :asd:
Per ora gli indicatori sono decenti... fino a che si regge fateci reggere :bua:
A qualcuno staranno fischiando le orecchie :asd:
:alesisi:
Sul vaccino
Toh, ma quindi i governatori possono fare anche delle zone rosse? :asd:
Cmq avete rotto le palle col Lazio :asd:
Per ora gli indicatori sono decenti... fino a che si regge fateci reggere :bua:Il Lazio è zona gialla soprattutto perché ha grandi disponibilità di strutture ospedaliere.
Errore grave secondo me.
Lo diceva anche Crisanti
Il Lazio è zona gialla soprattutto perché ha grandi disponibilità di strutture ospedaliere.
Errore grave secondo me.
Lo diceva anche Crisanti
Beh, quello è un parametro importante: altrimenti per dire la Calabria non sarebbe rossa.
Cmq vedendo qui:
https://public.flourish.studio/story/435616/
Mi pare che gli indicatori regionali del Lazio siano tutti o in media o sotto la media italiana :sisi:
Ed anche in questo caso, come scontato che sia, è Roma a tenere i valori più alti: magari è una di quelle situazioni in cui chiudendo un po di più la città, salvaguardi anche il resto della regione.
A Roma mi pare abbiano messo vincoli più stringenti per gli spostamenti verso il centro, nelle zone delle passeggiate.
Con il pareggio della Spagna, l'Italia è testa di serie ai prossimi sorteggi.
Toh, ma quindi i governatori possono fare anche delle zone rosse? :asd:
Già, soprattutto quando la richiesta arriva direttamente dai sindaci (in primis da quello del capoluogo di regione) e con l'approvazione del governo centrale :asd:
E parliamo sempre di una regione che è già "arancione" :roll:
Proprio la stessa cosa che passare da "verde" a "rosso" avendo contro sindaci e governo :asd:
IlGrandeBaBomba
15-11-20, 23:31
Beh, quello è un parametro importante: altrimenti per dire la Calabria non sarebbe rossa.
Cmq vedendo qui:
https://public.flourish.studio/story/435616/
Mi pare che gli indicatori regionali del Lazio siano tutti o in media o sotto la media italiana :sisi:
Ed anche in questo caso, come scontato che sia, è Roma a tenere i valori più alti: magari è una di quelle situazioni in cui chiudendo un po di più la città, salvaguardi anche il resto della regione.
A Roma mi pare abbiano messo vincoli più stringenti per gli spostamenti verso il centro, nelle zone delle passeggiate.
This is fine
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125308344_218920109579690_8635030894822439217_o.jp g?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=HC404sYRhysAX8xvp6c&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=459b30f07292aaf8f55a2fa5122bd95e&oe=5FD8C4EB
Leggo che felpini continua a battersi per l'idrossicosa, venendo sbufalato perfino da bassetti:asd:
Proprio la stessa cosa che passare da "verde" a "rosso" avendo contro sindaci e governo :asd:
Quando il governo si opporrà alla definizione di una zona rossa da parte di una regione, potremo parlare di "governo contro".
Fino ad ora, nelle centinaia e centinaia (erano 130 ad aprile... fai te) di zone rosse istituite dalle regioni, non risulta che sia mai successo.
This is fine
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125308344_218920109579690_8635030894822439217_o.jp g?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=HC404sYRhysAX8xvp6c&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=459b30f07292aaf8f55a2fa5122bd95e&oe=5FD8C4EB
:rotfl:
- - - Aggiornato - - -
Leggo che felpini continua a battersi per l'idrossicosa, venendo sbufalato perfino da bassetti:asd:
:rotfl:
Già tanto che non ha proposto le siringate di candeggina pure lui... sarebbe capace :bua:
Ma infatti è strano che Roma non sia partita per la tangente con i contagi in nessuna delle due ondate :uhm: cioè è Roma eh.. con un botto di persone, tenuta com è tenuta, con le persone che sono come sono.. :uhm: mi aspettavo che dopo napoli fosse la seconda ad andare a ramengo e invece.. :uhm:
Un po di sano pessimismo sul vaccino :bua:
https://www.ilfoglio.it/salute/2020/11/14/news/sui-vaccini-e-tutta-l-italia-a-essere-in-zona-rossa-il-piano-non-c-e--1431145/
Ma infatti è strano che Roma non sia partita per la tangente con i contagi in nessuna delle due ondate :uhm: cioè è Roma eh.. con un botto di persone, tenuta com è tenuta, con le persone che sono come sono.. :uhm: mi aspettavo che dopo napoli fosse la seconda ad andare a ramengo e invece.. :uhm:
Roma ha molti più abitanti di Milano (due volte e mezzo), ma sono sparsi su un territorio enormemente più grande.
Milano è grande come il solo Municipio 9 di Roma (EUR), per intenderci... e Roma di municipi ne ha 15.
Va da se che è molto meno densa di quanto sia milano.
Ed ha sicuramente meno contatti, visto che Milano è nel bel mezzo di altre grosse città, ben collegate e movimentate.
Le grosse città più vicine a Roma sono Napoli e Firenze, entrambe a due ore di AV.
Poi c'è un enorme movimento di pendolari da tutta la regione, ma questo immagino valga un po per tutte le grandi città.
In ogni caso mi pare normale che Roma regga meglio di altri: è "caput mundi" non a caso :tsk:
Barbari.
Quando il governo si opporrà alla definizione di una zona rossa da parte di una regione, potremo parlare di "governo contro".
Fino ad ora, nelle centinaia e centinaia (erano 130 ad aprile... fai te) di zone rosse istituite dalle regioni, non risulta che sia mai successo.
Le centinaia e centinaia di zone rosse istituite dalle regioni sono istituite dalle regioni perché le parti in causa (comuni, prefetture, regione, goerno) remano nella stessa direzione. Vale per le 130 zone rosse fino ad aprile, per quelle di questo autunno, per l'Emilia Romagna, per la Campania, per il Lazio e per la Liguria. E pure per l'intera Regione Abruzzo da te citata prima, visto che la richiesta è partita addirittura dai sindaci e la decisione di anticipare la zona rossa è frutto di un tavolo pomeridiano tra sindaci, regione, prefetti, cts regionali e comunicazioni col ministero.
Il problema è capire cosa succede quando le parti in causa hanno opinioni diverse :asd:
Sappiamo - per certo - che tante volte il governo ha contestato restrizioni rigide imposte dalle regioni, chiededone la cancellazione o di renderle più morbide.
E sulle zone rosse? Boh. La "trasparenza" non è certo il punto forte della gestione italiana di questa pandemia.
Sappiamo solo quello che i protagonisti ci dicono in tv.
Uno (De Luca) parla di lockdown
L'altro (Conte) risponde subito di non fare di testa propria ma di affidarsi alle valutazioni di Roma
L'altro ancora (De Magistris) dice che chiusure e lockdown consegnerebbero la città alla mafia ( :asd: )
Cosa si sono detti lontano dalle telecamere non lo sappiamo. E forse non lo sapremo mai.
p.s. Il governo non si è mai opposto ad una zona rossa? Diciamo che solo ad agosto abbiamo scoperto che il governo almeno un'altra volta ha tergiversato :roll:
In realtà, da abitante di Roma, devo dire che stanno facendo un gran lavoro i medici, il tracciamento non è andato a puttane come nelle altre regioni, anche e soprattutto perché Roma ha il grandissimo appoggio della logistica delle FF.AA. che gestiscono alcuni ospedali e centri per il tampone.
:boh:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
Aneddoto lol: ho un amico che lavora in un grande magazzino (SME) a Trieste Ora: in veneto (regione gialla) le varie sme sono chiuse nel weekend per ordinanza regionale. Ordinanza ritirata da Fedriga del Friuli. quindi in regione arancio stanno aperti, in regione gialla chiusi :asd:
battlerossi
16-11-20, 08:02
In realtà, da abitante di Roma, devo dire che stanno facendo un gran lavoro i medici, il tracciamento non è andato a puttane come nelle altre regioni, anche e soprattutto perché Roma ha il grandissimo appoggio della logistica delle FF.AA. che gestiscono alcuni ospedali e centri per il tampone.
:boh:
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Se posso aggiungere un altra possibile differenza, è la qualità dell'aria migliore a quello che si può respirare a Milano o in padania.
Pare ci sia una correlazione tra inquinamento e diffusione del contagio.
Se posso aggiungere un altra possibile differenza, è la qualità dell'aria migliore a quello che si può respirare a Milano o in padania.
Pare ci sia una correlazione tra inquinamento e diffusione del contagio.
No.
Col la diffusione pare centri poco o nulla, semmai può essere un aggravante della malattia.
Qualità dell’aria, meccanismi biologici e Covid-19: i due studi scientifici italiani
Due importanti lavori scientifici sulla relazione tra Covid-19 e inquinamento atmosferico sono in pubblicazione in prestigiose riviste. Entrambi gli articoli sono frutto della collaborazione di Arpae con l’Università degli studi di Bologna (Dipartimento di Medicina specialistica diagnostica e sperimentale) e con Public Health England (Centre for Radiation, Chemical and Environmental Hazards) e rappresentano un importante contributo nella discussione in corso da mesi sulla rilevanza della qualità dell’aria nella gravità della malattia causata dal virus Sars-Cov-2.
Il primo articolo dal titolo The secretive liaison of particulate matter and Sars-Cov-2. A hypothesis and theory investigation è stato pubblicato sulla rivista internazionale Frontiers in Genetics. Il secondo articolo, dal titolo Environmental pollution and Covid-19: the molecular terms and predominant disease outcomes of their sweetheart agreement è in corso di pubblicazione sulla rivista italiana Epidemiologia&Prevenzione.
Entrambi descrivono i risultati e l’analisi di studi in vitro effettuati a Bologna sulla risposta molecolare delle cellule umane all’esposizione al particolato atmosferico: tali studi hanno permesso di ipotizzare il meccanismo per cui alti livelli di PM nell’aria possono contribuire al peggioramento delle condizioni cliniche di persone infette da Sars-Cov-2 (e più in generale dai virus respiratori), soprattutto in correlazione con altre patologie pregresse. L’ipotesi avanzata dagli studi è quindi che l’inquinamento non sia un elemento che facilita l’ingresso del virus nell’organismo, quanto invece un ulteriore fattore di rischio, al pari di ipertensione, diabete e obesità, che può aumentare la suscettibilità all’infezione o aggravare i sintomi di Covid-19.
Necronomicon
16-11-20, 08:26
Aneddoto lol: ho un amico che lavora in un grande magazzino (SME) a Trieste Ora: in veneto (regione gialla) le varie sme sono chiuse nel weekend per ordinanza regionale. Ordinanza ritirata da Fedriga del Friuli. quindi in regione arancio stanno aperti, in regione gialla chiusi :asd::asd: tanto finiremo tutti in zona rossa nel giro di una o due settimane, temo
Se posso aggiungere un altra possibile differenza, è la qualità dell'aria migliore a quello che si può respirare a Milano o in padania.
Pare ci sia una correlazione tra inquinamento e diffusione del contagio.
magari, qui c'è il mare, sempre vento, zero fabbriche (:chebotta:) tranne la raffineria, ma siamo impestati :bua:
e non lo siamo mai stati fino ad ottobre, quando tutto è andato allegramente a puttane
battlerossi
16-11-20, 09:16
No.
Col la diffusione pare centri poco o nulla, semmai può essere un aggravante della malattia.
Qualità dell’aria, meccanismi biologici e Covid-19: i due studi scientifici italiani
Due importanti lavori scientifici sulla relazione tra Covid-19 e inquinamento atmosferico sono in pubblicazione in prestigiose riviste. Entrambi gli articoli sono frutto della collaborazione di Arpae con l’Università degli studi di Bologna (Dipartimento di Medicina specialistica diagnostica e sperimentale) e con Public Health England (Centre for Radiation, Chemical and Environmental Hazards) e rappresentano un importante contributo nella discussione in corso da mesi sulla rilevanza della qualità dell’aria nella gravità della malattia causata dal virus Sars-Cov-2.
Il primo articolo dal titolo The secretive liaison of particulate matter and Sars-Cov-2. A hypothesis and theory investigation è stato pubblicato sulla rivista internazionale Frontiers in Genetics. Il secondo articolo, dal titolo Environmental pollution and Covid-19: the molecular terms and predominant disease outcomes of their sweetheart agreement è in corso di pubblicazione sulla rivista italiana Epidemiologia&Prevenzione.
Entrambi descrivono i risultati e l’analisi di studi in vitro effettuati a Bologna sulla risposta molecolare delle cellule umane all’esposizione al particolato atmosferico: tali studi hanno permesso di ipotizzare il meccanismo per cui alti livelli di PM nell’aria possono contribuire al peggioramento delle condizioni cliniche di persone infette da Sars-Cov-2 (e più in generale dai virus respiratori), soprattutto in correlazione con altre patologie pregresse. L’ipotesi avanzata dagli studi è quindi che l’inquinamento non sia un elemento che facilita l’ingresso del virus nell’organismo, quanto invece un ulteriore fattore di rischio, al pari di ipertensione, diabete e obesità, che può aumentare la suscettibilità all’infezione o aggravare i sintomi di Covid-19.
Ma no cosa?
Se aggrava la malattia è direttamente correlato al numero dei contagiati
Sto a Roma --> non mi ammalo
Sto in Brianza --> ho più possibilità di ammalarmi / prenderla in forma grave
Kemper Boyd
16-11-20, 09:20
Ma no cosa?
Se aggrava la malattia è direttamente correlato al numero dei contagiati
Sto a Roma --> non mi ammalo
Sto in Brianza --> ho più possibilità di ammalarmi / prenderla in forma grave
Ma non hai più possibilità di prendere il virus, solo di stare peggio.
Contagiato è diverso da ammalato.
Zuma c'è pochino da ridere. De Magistris ha ragione. O credi che la mafia goda di ampio consenso al sud per paura di violenze e basta? Semplicemente arrivano dove lo Stato non arriva, e lo Stato lo sa e anche un po' li lascia fare per questo, quasi come in Giappone con la Yakuza ma in modo meno palese.
battlerossi
16-11-20, 09:23
magari, qui c'è il mare, sempre vento, zero fabbriche (:chebotta:) tranne la raffineria, ma siamo impestati :bua:
e non lo siamo mai stati fino ad ottobre, quando tutto è andato allegramente a puttane
E' uno dei tanti fattori, ripeto.
Anche Napoli c'ha o sole e o mare, ma se la gente fa il cazzo che vuole e non rispetti un minimo di prescrizioni, ci vuole poco perchè la situazione vada a troie.
Sono disciplinati dalla parti tue?
Oddio poi una raffineria non è proprio il massimo, ricordo aaaaanni fa andai per lavoro a Civitavecchia alla sede della Mondo Convenienza.
Sti geni del male avevano piazzato il posto sotto la centrale elettrica, eeeehhhh abbiamo un altro collega in oncologia, strano eh :\
Contagiato è diverso da ammalato.
Spiegalo ai media italiani
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battlerossi
16-11-20, 09:31
Ma non hai più possibilità di prendere il virus, solo di stare peggio.
Contagiato è diverso da ammalato.
Doppio
BloodRaven
16-11-20, 09:40
Ma non hai più possibilità di prendere il virus, solo di stare peggio.
Contagiato è diverso da ammalato.
no
un contagiato è comunque ammalato, poi bisogna vedere se nel decorso della malattia sviluppa sintomi gravi
se hai il virus sei ammalato perché il virus quando è rilevabile ha già una replicazione che impedisce al sistema immunitario di tenerlo a bada
poi tutto dipende da quanti e quali danni provoca al sistema, se sono seri, inizi ad avere sintomi
e non è neanche detto questo perché sono stati trovati soggetti negativizzati, erano totalmente asintomatici e hanno i polmoni a groviera
la raffineria è in periferia (che fa anche rima) e i venti forti che ci sono qui, sono libeccio e maestrale, quindi dal mare verso l'entroterra
ovvio che non c'è l'aria delle dolomiti, come in nessuna città di medie dimensioni, ma nemmeno la merda aerea che può esserci in padania
disciplinati no, la fascia 12-20 soprattutto, ma anche i guappetti over 30 che si rifiniscono d'aperitivi sono abbastanza stronzi
anziani ed adulti in genere, disciplinati, molto difficile vederno uno che se ne sbatte: soprattutto i negozi stanno attenti alle presenze (ovviamente eccezioni ci sono come ovunque, soprattutto bar)
Kemper Boyd
16-11-20, 09:42
no
un contagiato è comunque ammalato, poi bisogna vedere se nel decorso della malattia sviluppa sintomi gravi
se hai il virus sei ammalato perché il virus quando è rilevabile ha già una replicazione che impedisce al sistema immunitario di tenerlo a bada
poi tutto dipende da quanti e quali danni provoca al sistema, se sono seri, inizi ad avere sintomi
e non è neanche detto questo perché sono stati trovati soggetti negativizzati, erano totalmente asintomatici e hanno i polmoni a groviera
Vabeh dicevo ammalato per intendere chi ha sintomi, non era una definizione medica.
battlerossi
16-11-20, 09:43
No
Tutti scienziati qui dentro eh :fag:
Al link ne ho trovati altrettanti che affermano questa correlazione. Chi ha ragione?
https://notiziescientifiche.it/covid-19-studio-conferma-che-inquinamento-atmosferico-e-fattore-importante/
e aggiungo: con il traffico di crociere, la zona portuale è un po' appestata, ma da marzo s'è ridotto molto il volume, quindi anche su quel lato stiamo addirittura meglio adesso che 8 mesi fa...
è una città cmq ha le sue attività inquinanti, sfido a trovarne, don 150.000 abitanti che abbiano aria altissima purissima levissima
e proprio con la prima ondata, mi ricordo era venuto fuori questa cosa della pulizia dell'aria, che ci avrebbe favorito a scansarla: sicuramente aiuta, l'inquinamento provoca molti disturbi respiratori anche molto gravi, magari aiuta anche a rendere peggiore la situazione di diffusione e gravità del covid
ma respirare iodio sul lungomare, a quanto pare, non ti salva dall'ondata di merda se abbassi la guardia
battlerossi
16-11-20, 09:46
no
un contagiato è comunque ammalato, poi bisogna vedere se nel decorso della malattia sviluppa sintomi gravi
se hai il virus sei ammalato perché il virus quando è rilevabile ha già una replicazione che impedisce al sistema immunitario di tenerlo a bada
poi tutto dipende da quanti e quali danni provoca al sistema, se sono seri, inizi ad avere sintomi
e non è neanche detto questo perché sono stati trovati soggetti negativizzati, erano totalmente asintomatici e hanno i polmoni a groviera
Curiosità, che non sono del settore.
Se prendi la malattia in forma lieve o grave, questo può avere effetto sul tuo livello di contagiosità?
è lunedi, inizia il toto colori/ordinanze della settimana :alesisi: quali regioni cambieranno colore? quali avranno ordinanze particolari? :sisi:
Lombardia passa in zona gialla per consentire a tutti quelli che hanno il ragazzo a Roma di raggiungerlo :sisi.
Lombardia passa in zona gialla per consentire a tutti quelli che hanno il ragazzo a Roma di raggiungerlo :sisi.
:pippotto:
Tutti scienziati qui dentro eh :fag:
Al link ne ho trovati altrettanti che affermano questa correlazione. Chi ha ragione?
https://notiziescientifiche.it/covid-19-studio-conferma-che-inquinamento-atmosferico-e-fattore-importante/Io
Kemper Boyd
16-11-20, 09:55
Tutti scienziati qui dentro eh :fag:
Al link ne ho trovati altrettanti che affermano questa correlazione. Chi ha ragione?
https://notiziescientifiche.it/covid-19-studio-conferma-che-inquinamento-atmosferico-e-fattore-importante/
Ma è uno studio statistico :uhm:
Che peraltro non afferma nulla, è solo pieno di condizionali.
Borgo di Dio
16-11-20, 10:09
Toh, ma quindi i governatori possono fare anche delle zone rosse? :asd:
Eh già, ma le sceneggiate su facebook portano meno problemi, basta avere una sontuosa faccia come il culo :asd:
finalmente una notizia positiva (:fag: ) : la seconda serie di ortolani sul coviddi :fag:
Kemper Boyd
16-11-20, 10:13
finalmente una notizia positiva (:fag: ) : la seconda serie di ortolani sul coviddi :fag:
:alesisi:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/124870161_219479689538769_4680223000026653186_o.jp g?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=FGYwwBRK8-QAX9E_rxf&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=86cdf422fab9c86aaea456fa74eaa9c6&oe=5FD9AA46
Zuma c'è pochino da ridere. De Magistris ha ragione. O credi che la mafia goda di ampio consenso al sud per paura di violenze e basta?
Certo, come ha ragione Conte nel voler ritardare il più possibile restrizioni e chiusure per limitare i danni al tessuto economico del Paese.
Ma sono posizioni che mal si conciliano con le richieste di lockdown anticipato e (apparentemente) non giustificato :boh2:
Perché sembra quasi che fossero tutti disponibilissimi a chiudere già a settembre il Paese, ma c'è stato un problema di comunicazione.
In realtà, restrizioni e lockdown erano ciò che tutti temevano e tutti volevano ritardare il più possibile
come detto, era il classico "Elefante nella stanza".
:pippotto:
siamo in democrazia :snob:
siamo in democrazia :snob:
No, siete tutti froci
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/124870161_219479689538769_4680223000026653186_o.jp g?_nc_cat=107&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=FGYwwBRK8-QAX9E_rxf&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=86cdf422fab9c86aaea456fa74eaa9c6&oe=5FD9AA46
telefonatissima :asd:
- - - Aggiornato - - -
No, siete tutti froci
hai studiato greco anche tu? lo sanno tutti che democrazia viene dal greco antico e che in grecia antica erano tutti froci, dai
Ma non hai più possibilità di prendere il virus, solo di stare peggio.
Contagiato è diverso da ammalato.
:sisi:
asintomàtico
agg. [comp. di a- priv. e sintomatico] (pl. m. -ci). [...] – In medicina, che non presenta sintomi: malattia che decorre in modo asintomatico
Ma no cosa?
Se aggrava la malattia è direttamente correlato al numero dei contagiati
Sto a Roma --> non mi ammalo
Sto in Brianza --> ho più possibilità di ammalarmi / prenderla in forma grave
L'aggravarsi della malattia non centra col maggior rischio di contagiarsi.
E la qualità dell'aria PARE non incida sul secondo punto.
Che poi ok che in Padania la qualità dell'aria è generalmente una merda, ma Roma sarà mica come stare su un alpeggio...
Vabeh dicevo ammalato per intendere chi ha sintomi, non era una definizione medica.
infatti è su questa definizione che Zangri & friends© hanno fatto leva per sminuire e minimizzare la gravità e la serietà di questa infezione.
intanto tempi durissimi per i negazionisti che si improvvisano video amatori.
Treviso: Ulss chiede 300.000 euro di risarcimento all’autore di un video negazionista
Tempi duri per coloro che girano per gli ospedali per realizzare dei video con lo scopo di dimostrare che gli ospedali sono vuoti e che non vi sia alcuna emergenza Covid in atto: la Ulss di Treviso ha infatti chiesto un risarcimento di 300.000 euro all’autore di un video negazionista che aveva realizzato all’interno dell’ospedale Ca’ Foncello di Treviso, diffondendolo poi in rete. L’autore è stato identificato grazie alle telecamere di sorveglianza presenti all’interno dell’ospedale. I soldi del risarcimento verranno devoluti in beneficienza. La Ulss ha anche deciso di “perdonare” i primi utenti che hanno condiviso il video ma ha precisato che non farà altrettanto nei confronti di coloro che lo diffonderanno da ora in poi, come riportato dal giornale TrevisoToday:
"Al negazionista è stato chiesto un risarcimento di 300mila euro per il danno subito e per le informazioni non vere diffuse in Rete. L’azienda sanitaria ha deciso anche di non prendere provvedimenti legali contro le persone che hanno condiviso il filmato sui social annunciando però denunce contro chi continuerà a diffondere il filmato fake anche nei prossimi giorni. I soldi che l’Ulss 2 riceverà come risarcimento saranno devoluti in beneficenza a un’associazione trevigiana.“
Come era prevedibile, l’autore del video si è difeso affermando di non negare l’esistenza del virus. Strano, perché commentando il suo stesso video (che al momento in cui scriviamo è ancora al suo posto nel suo profilo), ha scritto (anche) questo:
https://static.nexilia.it/analfabetifunzionali/2020/11/cafoncello-01.jpg
https://www.analfabetifunzionali.it/treviso-ulss-chiede-300-000-euro-di-risarcimento-allautore-di-un-video-negazionista/
L'aggravarsi della malattia non centra col maggior rischio di contagiarsi.
mah insomma, non ne sarei cosi sicuro perchè indubbiamente chi è asintomatico pure avendo la malattia incubata, se non starnutisce o tossisce, difficilmente contagia altri individui che gli passerebbero vicino, anche se sembrerebbe che per questo virus farebbe eccezione visto che è stato detto da alcuni che lavorano negli ospedali,
che hanno trovato persone asintomatiche con carica virale alta mentre invece altre con i sintomi l'avevano invece molto bassa.:pippotto:
può essere che dipenderà che una volta che l'infezione raggiunge le aree respiratorie basse in profondità nei polmoni, non sia più rilevabile la carica virale alta nei tratti superiori alti.
GenghisKhan
16-11-20, 10:35
infatti è su questa definizione che Zangri & friends© hanno fatto leva per sminuire e minimizzare la gravità e la serietà di questa infezione.
intanto tempi durissimi per i negazionisti che si improvvisano video amatori.
Treviso: Ulss chiede 300.000 euro di risarcimento all’autore di un video negazionista
Tempi duri per coloro che girano per gli ospedali per realizzare dei video con lo scopo di dimostrare che gli ospedali sono vuoti e che non vi sia alcuna emergenza Covid in atto: la Ulss di Treviso ha infatti chiesto un risarcimento di 300.000 euro all’autore di un video negazionista che aveva realizzato all’interno dell’ospedale Ca’ Foncello di Treviso, diffondendolo poi in rete. L’autore è stato identificato grazie alle telecamere di sorveglianza presenti all’interno dell’ospedale. I soldi del risarcimento verranno devoluti in beneficienza. La Ulss ha anche deciso di “perdonare” i primi utenti che hanno condiviso il video ma ha precisato che non farà altrettanto nei confronti di coloro che lo diffonderanno da ora in poi, come riportato dal giornale TrevisoToday:
"Al negazionista è stato chiesto un risarcimento di 300mila euro per il danno subito e per le informazioni non vere diffuse in Rete. L’azienda sanitaria ha deciso anche di non prendere provvedimenti legali contro le persone che hanno condiviso il filmato sui social annunciando però denunce contro chi continuerà a diffondere il filmato fake anche nei prossimi giorni. I soldi che l’Ulss 2 riceverà come risarcimento saranno devoluti in beneficenza a un’associazione trevigiana.“
Come era prevedibile, l’autore del video si è difeso affermando di non negare l’esistenza del virus. Strano, perché commentando il suo stesso video (che al momento in cui scriviamo è ancora al suo posto nel suo profilo), ha scritto (anche) questo:
https://static.nexilia.it/analfabetifunzionali/2020/11/cafoncello-01.jpg
https://www.analfabetifunzionali.it/treviso-ulss-chiede-300-000-euro-di-risarcimento-allautore-di-un-video-negazionista/
Figata, spero gli tolgano pure le mutande a questo minorato
Figata, spero gli tolgano pure le mutande a questo minorato
e dovrebbero fare lo stesso anche per tutti quelli minus habens che minimizzano la pericolosità del vairus™ nei social sbraitando alla dittatura sanitaria.
In ufficio stiamo facendo smart 3 giorni su 5.
Ci sono turni che in generale non si incrociano.
Un collega del turno del mar-gio, martedì va a lavoro, mercoledì si sente male (febbre) e pare abbia febbre abbastanza alta fino a venerdì.
A dei messaggi che gli avevamo scritto per sapere come stava, ha risposto la ragazza... per dire che non è che fosse proprio in forma ecco.
Inutile dire che i colleghi che martedì hanno condiviso la stanzetta (assurdo avere 3 persone in quella stanza di sti tempi) con lui si stavano moderatamente stringendo il culo.
Ora esce fuori che si stente bene, che il suo medico di famiglia gli ha detto che "no, ma non serve il tampone, stai tranquillo" e che forse domani rientra in ufficio :bua:
Al figlio di una mia amica, che ha 2 anni e mezzo, gli hanno fatto fare poveretto due tamponi in due settimane per un cacchio di raffreddore... e questo ha 3 giorni di febbre alta e facciamo finta di nulla? :bua:
Benissimo.
cut
No, il ministero può emanare restrizioni a livello nazionale e sovra regionale, governatori e sindaci possono fare altrettanto nei territori di propria competenza.
Si è richiesto esplicitamente ai governatori di intervenire nei propri territori e ai sindaci di intervenire su strade e piazze delle loro città.
Ma c'è una gerarchia, quindi così come il governo può entrare dentro una regione (le zone rosse di Vo e Codogno sono state istituite direttamente dal ministero), una Regione può fare altrettanto con i comuni.
Quello che descrivi è uno scenario ideale di concordia (o quantomeno rispetto) istituzionale tra le varie parti, ma in realtà a livello di cosa si può o non si può fare, ogni ente ha dei poteri nel proprio territorio di competenza ma può "subire" le decisioni del piano superiore.
E lo abbiamo visto centinaia di volte in questi mesi (sin dal primo lock, con alcune delle regioni meno colpite che si chiedevano perchè non potevano riaprire prima di altri, visto che la situazione era tranquilla), lo stiamo vedendo in maniera esplicita proprio in queste settimane in cui delle regioni si son trovate rosse pur non essendo d'accordo ed andando in aperta polemica mediatica col governo.
Ma rosse sono rimaste.
Ho molti dubbi che il governatore della regione Abruzzo sia andato a chiedere il permesso ai 305 sindaci del proprio territorio, così come li ho sul fatto che ai tempi del lock da Roma abbiano chiesto il permesso ai 20 presidenti di regione o agli oltre 8 mila sindaci italiani.
Se parliamo di poterlo fare, lo si poteva fare e stop. Non ci sono dubbi su questo.
Poi, che non fosse per nulla semplice e che richiedesse una presa di responsabilità che nessuno voleva prendersi, è un altro discorso.
Resta il fatto che da ieri napoletani, casertani ed avellinesi sono rossi nello stesso modo e se la prendono in culo nello stesso modo.
Quando con un intervento più rapido e più mirato settimane fa, probabilmente si sarebbe potuto circoscrivere la situazione in maniera più chirurgica.
Ma va bene così.
Eh già, ma le sceneggiate su facebook portano meno problemi, basta avere una sontuosa faccia come il culo :asd:
Esatto :asd:
- - - Aggiornato - - -
Treviso: Ulss chiede 300.000 euro di risarcimento all’autore di un video negazionista
:fap:
Ma magari... li facessero finire sotto un ponte a ste teste di merda, è la volta che senza più internet a disposizione non li sentiamo più
oggi è molto trendy essere negazionisti :rissa:
Da Salerno (fonte: Fanpage)
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125827528_3485119261525435_990106505214933239_o.jp g?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=zUWmUQiXXr8AX9DJ8tW&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=c06eb7b8da1992d80333679f0e6ee084&oe=5FD772AE
GenghisKhan
16-11-20, 11:06
L'ultima frase e' quella fastidiosa :fag:
cut
almeno te fai smart working: qui, alla notizia della zona rossa, venerdì sera ho chiesto nel caso fosse possibile e la situazione si facesse complicata, di poter lavorare da casa
manca poco gli escono gli occhi fuori dalle orbite per lo stupore della richiesta :facepalm:
e il problema non è la possibilità di lavorare o meno, ma che sono delle merde che non si fidano, pensano che uno a casa non faccia niente... invece nei due mesi che ho lavorato in SM, ho fatto molto di pù perchè non avevo loro tra le palle a rompermi il cazzo perchè non hanno voglia di muovere un dito, pezzenti!!
risolvevi tutto con un bell'incentivo, invece dei monopoattini: intanto, le ragazze di segreteria, hanno fatto due mesi di CIG e lo studio ha risparmiato un fracco di soldi, e pure le ferie gliele hanno fatte fare non come ferie, ma come giorni in CIG
stronzoli
comunque 5 minuti in apnea sono notevoli :rissa:
IlGrandeBaBomba
16-11-20, 11:18
infatti è su questa definizione che Zangri & friends© hanno fatto leva per sminuire e minimizzare la gravità e la serietà di questa infezione.
intanto tempi durissimi per i negazionisti che si improvvisano video amatori.
Treviso: Ulss chiede 300.000 euro di risarcimento all’autore di un video negazionista
Tempi duri per coloro che girano per gli ospedali per realizzare dei video con lo scopo di dimostrare che gli ospedali sono vuoti e che non vi sia alcuna emergenza Covid in atto: la Ulss di Treviso ha infatti chiesto un risarcimento di 300.000 euro all’autore di un video negazionista che aveva realizzato all’interno dell’ospedale Ca’ Foncello di Treviso, diffondendolo poi in rete. L’autore è stato identificato grazie alle telecamere di sorveglianza presenti all’interno dell’ospedale. I soldi del risarcimento verranno devoluti in beneficienza. La Ulss ha anche deciso di “perdonare” i primi utenti che hanno condiviso il video ma ha precisato che non farà altrettanto nei confronti di coloro che lo diffonderanno da ora in poi, come riportato dal giornale TrevisoToday:
"Al negazionista è stato chiesto un risarcimento di 300mila euro per il danno subito e per le informazioni non vere diffuse in Rete. L’azienda sanitaria ha deciso anche di non prendere provvedimenti legali contro le persone che hanno condiviso il filmato sui social annunciando però denunce contro chi continuerà a diffondere il filmato fake anche nei prossimi giorni. I soldi che l’Ulss 2 riceverà come risarcimento saranno devoluti in beneficenza a un’associazione trevigiana.“
Come era prevedibile, l’autore del video si è difeso affermando di non negare l’esistenza del virus. Strano, perché commentando il suo stesso video (che al momento in cui scriviamo è ancora al suo posto nel suo profilo), ha scritto (anche) questo:
https://static.nexilia.it/analfabetifunzionali/2020/11/cafoncello-01.jpg
https://www.analfabetifunzionali.it/treviso-ulss-chiede-300-000-euro-di-risarcimento-allautore-di-un-video-negazionista/
Era ora. Certo avrei preferito qualche sana sprangata, tanto più che con il sistema giudiziario che ci ritroviamo dubito che 'sto ipodotato pagherà davvero qualcosa. Ma magari questa notizia avrà almeno l'effetto di spaventarne qualcun altro, anche se ci credo poco.
Da Salerno (fonte: Fanpage)
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/125827528_3485119261525435_990106505214933239_o.jp g?_nc_cat=102&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=zUWmUQiXXr8AX9DJ8tW&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=c06eb7b8da1992d80333679f0e6ee084&oe=5FD772AE
:rotfl:
ovviamente i medici verranno denunciati e si subiranno pure un bel causone civile :asd:
A ancora non ho un cazzo
Che virus del menga
ah i vecchi rimedi della nonna contro il covidde. :sisi:
https://i.imgur.com/JFUeVP1.png
rotfl il cipollotto
un vero toccasana per il distanziamento sociale! :asd:
è scoppiata la moda del daje al negazionista? :asd:
almeno te fai smart working: qui, alla notizia della zona rossa, venerdì sera ho chiesto nel caso fosse possibile e la situazione si facesse complicata, di poter lavorare da casa
manca poco gli escono gli occhi fuori dalle orbite per lo stupore della richiesta :facepalm:
e il problema non è la possibilità di lavorare o meno, ma che sono delle merde che non si fidano, pensano che uno a casa non faccia niente... invece nei due mesi che ho lavorato in SM, ho fatto molto di pù perchè non avevo loro tra le palle a rompermi il cazzo perchè non hanno voglia di muovere un dito, pezzenti!!
risolvevi tutto con un bell'incentivo, invece dei monopoattini: intanto, le ragazze di segreteria, hanno fatto due mesi di CIG e lo studio ha risparmiato un fracco di soldi, e pure le ferie gliele hanno fatte fare non come ferie, ma come giorni in CIG
stronzoli
Ma guarda, è simile anche qui.
Hanno sempre fatto molta molta resistenza allo smart... figurati che dopo anni di spinte lo avevano concesso praticamente di nascosto ed in via "sperimentale" ad un paio di colleghi chiedendogli di non dirlo in giro :bua:
Poi a marzo sono stati costretti ed hanno scoperto che, guarda un po che strano, anche in smart si riesce a lavorare.
Ma rimangono sempre scettici... hanno sempre questa impressione che se lavori da casa non è lavoro vero.
Da giugno hanno imposto i 2gg in presenza ogni settimana e penso che li lasceranno anche se dovessimo diventare rossi.
Per come è fatto l'ufficio, chiedere 5gg su 5 sarebbe impossibile perchè non ci sarebbero proprio gli spazi di sicurezza: capace che se qualcuno si ammala male, poi davvero può aprirti il culo e farti causa.
Ma nonostante questo, ci sono alcune stanze in cui davvero c'è troppa gente.
comunque 5 minuti in apnea sono notevoli :rissa:
:rissa:
Era ora. Certo avrei preferito qualche sana sprangata, tanto più che con il sistema giudiziario che ci ritroviamo dubito che 'sto ipodotato pagherà davvero qualcosa. Ma magari questa notizia avrà almeno l'effetto di spaventarne qualcun altro, anche se ci credo poco.
Ma già che lo costringi a prendere un avvocato e gli fai venire il cagotto... magari a qualcosa serve.
IlGrandeBaBomba
16-11-20, 11:38
è scoppiata la moda del daje al negazionista? :asd:
Sarebbe anche ora... hanno un po' rotto il cazzo eh.
Renzie vuole Gino Strada commissario alla sanità in Calabria. Così finalmente risolveremo il problema dei migranti.
un vero toccasana per il distanziamento sociale! :asd:
Probabilmente è la cosa più efficace del set :asd:
Sarebbe anche ora... hanno un po' rotto il cazzo eh.
continueranno a romperlo, e in più si spacceranno anche per MartiriHH!!!! :rissa:
Renzie vuole Gino Strada commissario alla sanità in Calabria. Così finalmente risolveremo il problema dei migranti.
che tipo eh? si spera che sia uno a posto visto gli ultimi arrivati! :bua:
Renzie vuole Gino Strada commissario alla sanità in Calabria. Così finalmente risolveremo il problema dei migranti.
nel senso che cediamo la calabria, ovvio :sisi:
No, il ministero può emanare restrizioni a livello nazionale e sovra regionale, governatori e sindaci possono fare altrettanto nei territori di propria competenza.
Si è richiesto esplicitamente ai governatori di intervenire nei propri territori e ai sindaci di intervenire su strade e piazze delle loro città.
Ma c'è una gerarchia, quindi così come il governo può entrare dentro una regione (le zone rosse di Vo e Codogno sono state istituite direttamente dal ministero), una Regione può fare altrettanto con i comuni.
[...]
Ho molti dubbi che il governatore della regione Abruzzo sia andato a chiedere il permesso ai 305 sindaci del proprio territorio, così come li ho sul fatto che ai tempi del lock da Roma abbiano chiesto il permesso ai 20 presidenti di regione o agli oltre 8 mila sindaci italiani.
No, Bobo.
Il problema di tutto 'sta casino del 2020 è proprio l'assenza di una gerarchia tra istituzioni (Governo>Regioni>Comuni) perché la Costituzione attribuisce alcuni poteri esclusivamente allo Stato centrale, altri esclusivamente alle Regioni e altri ancora a tutti e due :bua:
In materia di tutela della salute - materia di legislazione concorrente - governo e sindaco (autorità sanitaria nel proprio comune) possono bypassare/scavalcare la regione (entro certi limiti)
In materia di ordine pubblico - materia di legislazione esclusiva dello stato - la regione non può scavalcare nessuno.
Il sindaco di una città metropolitana, poi, riunisce pure i poteri di presidente della provincia, non è una figura secondaria. Anzi, per la gestione della sua città conta molto più dell'assessore regionale Tizio o Caio o Sempronio.
Poi, il governatore dell'Abruzzo ha sentito tutti e 305 i sindaci del proprio territorio? NO. Ma è stato fatto un tavolo coi sindaci delle principali città, i prefetti e i presidenti di provincia, ecc.
Perché il sindaco di Castelluccio Trecase con 145 abitanti non conta un cazzo, ma il sindaco de L'Aquila (che è quello che ha chiesto il tavolo) e quello di Pescara contano eccome.
Se il sindaco Sala avesse chiesto il lockdown a metà ottobre, Milano sarebbe stata in lockdown da metà ottobre, nonostante Fontana o Salvini o Gallera :boh2:
ma secondo me gino strada è uno che non guarda in faccia nessuno e in calabria sarebbero cazzi per le ruberie nella sanità. pero' fossi in lui prima farei testamento. imho sarebbe piu' sicuro in un ospedale da campo in afghanistan che a fare il commissario alla sanità calabra. verrebbe massacrato dalla politica locale in tempo zero e quello che è peggio entrerebbe nel mirino dell'ndrangheta, che in quella regione con la sanità mangia molto bene.
Major Sludgebucket (ABS)
16-11-20, 11:52
Renzie vuole Gino Strada commissario alla sanità in Calabria. Così finalmente risolveremo il problema dei migranti.
Che poi Gino Strada in ruoli così lo sappiamo tutti che durerebbe quanto un gatto sulla Laurentina (o quanto Conte, 'Ndonio, sulla panchina della Roma... sbroccherebbe dopo cinque minuti perché, dovendosi scontrare con la realtà, che notoriamente non è perfetta, figuriamoci quella calabrese in era Covid, troverebbe qualcosa che non gli sta a genio, e se ne andrebbe facendo la figura da "puro" tra gli applausi della folla degli ex popoliviola :asd:). Quindi alla fine è solo un nome che viene agitato nel tentativo (maldestro, perché Strada capace che colga pure l'occasione per sfanculare chi lo propone, specie se è uno così distante dalle sue idee come Renzi :asd:) di fare bella figura.
è scoppiata la moda del daje al negazionista? :asd:
Colgo l'occasione per rispammare questo ottimo video :snob: https://www.tpi.it/cronaca/barbara-gallavotti-negazionisti-buona-fede-demenza-20201112698002/
Strada si è già dichiarato disponibile.
Major Sludgebucket (ABS)
16-11-20, 11:56
Strada si è già dichiarato disponibile.
Ci sarà da divertirsi, allora :asd:.
gino strada non ha l'esperienza necessaria per gestire una situazione disagiata come quella della calabria
:jfs:
Che poi Gino Strada in ruoli così lo sappiamo tutti che durerebbe quanto un gatto sulla Laurentina (o quanto Conte, 'Ndonio, sulla panchina della Roma... sbroccherebbe dopo cinque minuti perché, dovendosi scontrare con la realtà, che notoriamente non è perfetta, figuriamoci quella calabrese in era Covid, troverebbe qualcosa che non gli sta a genio, e se ne andrebbe facendo la figura da "puro" tra gli applausi della folla degli ex popoliviola :asd:). Quindi alla fine è solo un nome che viene agitato nel tentativo (maldestro, perché Strada capace che colga pure l'occasione per sfanculare chi lo propone, specie se è uno così distante dalle sue idee come Renzi :asd:) di fare bella figura.
Colgo l'occasione per rispammare questo ottimo video :snob: https://www.tpi.it/cronaca/barbara-gallavotti-negazionisti-buona-fede-demenza-20201112698002/
C'è stato anche un interessante intervento di Galimberti ad "Atlantide".
Ho visto solo i primi minuti, dovrei riprendere il resto con più calma... intanto lo linko :sisi:
https://www.la7.it/atlantide/video/lintervista-al-prof-umberto-galimberti-covid-non-e-un-nemico-come-in-guerra-genera-angoscia-e-non-11-11-2020-349767
Su Gino Strada: ho idea che sappia muoversi in certe situazioni molto meglio di altri.
Si muove da decenni in posti ben peggiori della Calabria, e nella Calabria stessa mi pare che Emergency abbia due centri da parecchio.
Poi che sia una eventuale nomina più "mediatica" che altro siamo d'accordo, ma parliamo di una persona e soprattutto di una associazione (perchè si porterebbe dietro esperienza e probabilmente uomini di Emergency) con le spalle molto larghe, ecco.
A me sembra assurdo che dopo i due pagliacci che c'erano prima adesso bisogna metterci Gino Strada perché è il nome famoso su cui non si può dire nulla
Nemmeno la fatica di cercare un amministratore competente, buttiamoci il VIP e fine :asd:
Colgo l'occasione per rispammare questo ottimo video :snob: https://www.tpi.it/cronaca/barbara-gallavotti-negazionisti-buona-fede-demenza-20201112698002/
beh, se son malati di mente non sono imputabili :fag:
beh, se son malati di mente non sono imputabili :fag:
sì beh ma l'ospedale pissichiatrico giudiziario non lo auguro comunque a nessuno :asd:
sì beh ma l'ospedale pissichiatrico giudiziario non lo auguro comunque a nessuno :asd:
esistono ancora i manicomi? :fermosi:
A me sembra assurdo che dopo i due pagliacci che c'erano prima adesso bisogna metterci Gino Strada perché è il nome famoso su cui non si può dire nulla
Nemmeno la fatica di cercare un amministratore competente, buttiamoci il VIP e fine :asd:
Vabbeh, mica si parla di metterci la Ferragni su :asd:
Qualcosina di sanità e situazioni disastrate penso che Strada ne sappia
sì beh ma l'ospedale pissichiatrico giudiziario non lo auguro comunque a nessuno :asd:
non esistono più :asd:
https://it.wikipedia.org/wiki/Ospedale_psichiatrico_giudiziario
Strada ha già scritto che è stato contattato, ma non ha mai ricevuto una proposta formale
non esistono più :asd:
https://it.wikipedia.org/wiki/Ospedale_psichiatrico_giudiziario
ah adesso si chiamano REMS, me l'ero perso :asd:
Vabbeh, mica si parla di metterci la Ferragni su :asd:
Qualcosina di sanità e situazioni disastrate penso che Strada ne sappia
sì
ma diventerebbe una gara a chi dura meno tra strada sotto continua pressione politica e chi in calabria non si ritrova più il solito yes man fermacarte
Major Sludgebucket (ABS)
16-11-20, 12:15
Su Gino Strada: ho idea che sappia muoversi in certe situazioni molto meglio di altri.
Si muove da decenni in posti ben peggiori della Calabria, e nella Calabria stessa mi pare che Emergency abbia due centri da parecchio.
Poi che sia una eventuale nomina più "mediatica" che altro siamo d'accordo, ma parliamo di una persona e soprattutto di una associazione (perchè si porterebbe dietro esperienza e probabilmente uomini di Emergency) con le spalle molto larghe, ecco.
Mi pare ovvio che i posti in cui si muove abitualmente Strada siano ben peggio della Calabria. La differenza (enorme) la fa che Emergency è "roba sua", quindi può muoversi e agire secondo i suoi dettami ideologici, anticapitalistici, "anti imperialistici", antiquesto&quello e tutto. Avere a che fare, in maniera molto, molto pratica, con la struttura burocratica dello Stato (per giunta con tutta la confusione dell'era Covid) è tutto un altro paio di maniche, visti gli infiniti compromessi, i rospi da mandare giù, i personaggi che non gli staranno a genio e con una visione completamente diversa dalla sua con i quali dovrà avere per forza a che fare, i limiti congeniti che questa realtà, totalmente diversa da quella alla quale è abituato, gli imporranno, ecc.
Insomma, quando apre bocca per questioni che non siano strettamente tecniche legate all'ambito medico, Strada pare un rivenditore di Lotta Comunista qualsiasi, pure parecchio incazzoso... Questo suo essere e pensarla in questo modo, da militante senza se e senza ma, davvero pensate che nella pratica non incida nell'esecuzione di un incarico di questo tipo? Suvvia... :asd:
ah adesso si chiamano REMS, me l'ero perso :asd:
spettacolo, hanno chiuso una cosa ed hanno aperto la stessa cosa con un altro nome :asd:
italia :rissa:
immagino non siano dei bei posti :bua:
Vabbeh, mica si parla di metterci la Ferragni su :asd:
Qualcosina di sanità e situazioni disastrate penso che Strada ne sappia
Infatti ho scritto che nessuno può avere nulla in contrario, ma fa ridere perché mostra totale sciatteria e menefreghismo nella scelta degli amministratori locali
O ridicole macchiette incompetenti con agganci da qualche parte o il Messia, non ci sono vie di mezzo
ah adesso si chiamano REMS, me l'ero perso :asd:
qualcosina mi dice che davanti alla prospettiva di finire in questi stupendissimi reparti di cura, non ci penserebbero due volte a pagare piuttosto qualsiasi ammenda e chiedere scusa.
Mi pare ovvio che i posti in cui si muove abitualmente Strada siano ben peggio della Calabria. La differenza (enorme) la fa che Emergency è "roba sua", quindi può muoversi e agire secondo i suoi dettami ideologici, anticapitalistici, "anti imperialistici", antiquesto&quello e tutto. Avere a che fare, in maniera molto, molto pratica, con la struttura burocratica dello Stato (per giunta con tutta la confusione dell'era Covid) è tutto un altro paio di maniche, visti gli infiniti compromessi, i rospi da mandare giù, i personaggi che non gli staranno a genio e con una visione completamente diversa dalla sua con i quali dovrà avere per forza a che fare, i limiti congeniti che questa realtà, totalmente diversa da quella alla quale è abituato, gli imporranno, ecc.
Insomma, quando apre bocca per questioni che non siano strettamente tecniche legate all'ambito medico, Strada pare un rivenditore di Lotta Comunista qualsiasi, pure parecchio incazzoso... Questo volete che non incida nell'esecuzione di un incarico di questo tipo? Suvvia... :asd:
Si, ma occhio che Emergency lavora non solo in Nigeria ed in Cambogia... ha un sacco di strutture anche in Italia... calabria compresa.
Dove in generale immagino che non possa fare un po il cacchio che vuole, ma debba muoversi all'interno delle storture del nostro sistema :asd:
Poi non sto dicendo che WOW arriva Strada e la sanità calabrese andrà a fare invidia a quella veneta, eh :asd:
Però appunto, non stanno proponendo di nominare la Ferragni per la sua bella faccia e non credo che Strada non sappia in che merdaio si sta infilando
- - - Aggiornato - - -
Infatti ho scritto che nessuno può avere nulla in contrario, ma fa ridere perché mostra totale sciatteria e menefreghismo nella scelta degli amministratori locali
O ridicole macchiette incompetenti con agganci da qualche parte o il Messia, non ci sono vie di mezzo
La sanità calabrese è commissariata da 10 anni mi pare... se non hanno risolto nulla fino ad ora, o hanno nominato solo coglioni o fanno prima a dar fuoco a tutto e ricreare da zero :bua:
Quindi ben venga il Messia, se è disponibile... perchè probabilmente un miracolo di vuole.
Certo il fatto di confermare Pippo poco prima, farlo fuori per una intervista fatta male (perchè delle eventuali mancanze degli ultimi due anni, qualcuno se ne doveva accorgere prima della Rai), e nominare di corsa un tizio che 3 mesi fa diceva quelle puttanate... non denota esattamente attenzione ai particolari :bua:
oh cazzo era ora che ci arrivassero io ero da gennaio-febbraio scorso che lo dicevo. :asd:
https://www.bbc.com/news/explainers-53917432
3: Chiedi informazioni sul "rapporto aria fresca"
In un edificio moderno dove le finestre sono sigillate, come si può avere abbastanza aria fresca?
Ti affidi a un sistema di ventilazione in cui l'aria viziata viene estratta dalle stanze e convogliata a un'unità di trattamento dell'aria, spesso sul tetto.
Lì, l'aria fresca può essere aspirata dall'esterno e miscelata con la vecchia aria interna, prima di essere reimmessa nell'edificio.
Dato il rischio di infezione da coronavirus, il consiglio professionale è di massimizzare la fornitura di fresco.
"Avere il 100% di aria esterna o quasi il 100% è una buona cosa", afferma il prof Cath Noakes dell'Università di Leeds e presidente del comitato ambientale dei consulenti SAGE del governo, parlando a titolo personale.
"Più aria fresca, meno corri il rischio di far circolare il virus attraverso l'edificio."
Il mix preciso è deciso dai gestori dell'edificio, che possono lavorare per i proprietari o gli inquilini. .
Lo svantaggio di far funzionare aria fresca al 100% è il costo: l'aria in entrata deve essere riscaldata in inverno e raffreddata in estate, il che richiede energia.
Sullo studio che direbbe che il covid fosse già in italia a settembre 2019:
https://www.facebook.com/cattiviscienziati/posts/187344402949607
e in tutto questo le farmacie sono ancora prive dei vaccini antiinfluenzali (fonte: ho appena chiamato :bua: )
Sulla situazione calabrese:
https://www.ilpost.it/2020/11/15/calabria-coronavirus/
Mi è sceso un magone.
e in tutto questo le farmacie sono ancora prive dei vaccini antiinfluenzali (fonte: ho appena chiamato :bua: )
Te dove sei?
Perchè qui da me (prov. di Frosinone) si trovano senza troppi problemi.
Va prenotata, ma nel giro di meno di una settimana è arrivata... sia per me che per mio cognato (in settimane diverse).
Mentre il medico di famiglia, a cui ho chiesto per mia madre, ha detto che per ora non ne ha e che appena arrivano gli finiscono.
Quindi di tenersi in contatto
nel tanto decantato veneto
Kemper Boyd
16-11-20, 13:37
Qui da noi alle farmacie non sono mai arrivati: i medici di famiglia vaccinano le persone a rischio, gli altri si devono rivolgere al centro vaccinale. Approfittando dell'essere in grado di fare una cosa fantascientifica come scrivere una mail (unico modo di prenotazione, come scritto e ripetuto ovunque, ma tutti vogliono solo telefonare, andare di persona o mandare whatsapp (?!)), sono riuscito senza problemi a prenotare il vaccino che ci hanno fatto a inizio novembre. La differenza dagli altri anni è che questa volta non ho pagato niente e ho pure avuto il piacere di avere un vantaggio rispetto agli incapaci digitali :smug:
Necronomicon
16-11-20, 13:40
nel tanto decantato veneto
Mia madre l'ha fatto dal medico senza tanti problemi.
Altri vanno ai centri vaccinali.
Non conosco la situazione delle farmacie, ma se sei a rischio penso non ci siano difficoltà a trovarne.
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/16/news/arcuri_nessuna_pressione_sulle_terapie_intensive_-274562377/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S3-T1
Babomba digli qualcosa
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Pfizer:" Abbiamo il vaccino ed è efficace al 90%"
Pochi giorni dopo
Gameleia:"Lo Sputnik V è efficace al 92%"
Oggi
Moderna:"Il nostro vaccino è efficace al 94,5% e dura un mese a temperatura di frigorifero"
:business:
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/16/news/arcuri_nessuna_pressione_sulle_terapie_intensive_-274562377/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S3-T1
Babomba digli qualcosa
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkFidati di Arcuri tu mi raccomando :asd:
è bello come si passa dalle dichiarazioni ufficiali iperrassicuranti ai servizi sugli ospedali in crisi.
La mia compagna (farmacista in Lombardia) sta sclerando per questa cosa dei vaccini :asd:
Comunque qui non si trova più l'ossigeno (oggi venduta l'ultima bombola e gli ordini non vengono evasi da giorni) ma è tutto sotto controllo :sisi:
#andratuttobene
#justaflu
#tuttosottocontrollo
altre frasettine? :asd:
Pfizer:" Abbiamo il vaccino ed è efficace al 90%"
Pochi giorni dopo
Gameleia:"Lo Sputnik V è efficace al 92%"
Oggi
Moderna:"Il nostro vaccino è efficace al 94,5% e dura un mese a temperatura di frigorifero"
:business:
c'è parzialmente scremato?
La mia compagna (farmacista in Lombardia) sta sclerando per questa cosa dei vaccini :asd:
Comunque qui non si trova più l'ossigeno (oggi venduta l'ultima bombola e gli ordini non vengono evasi da giorni) ma è tutto sotto controllo :sisi:Boh, dillo al supercommissario Arcuri, mica a noi :smug:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Io ho cercato ovunque: centri, medici, farmacie, azienda.
Non ce ne sono.
O meglio: ce ne sono pochi e vanno prima alle categorie a rischio (comprensibilmente).
I miei si sono vacinati dal medico di base perchè anziani ed a rischio.
Io come donatore direttamente all'avis perchè avevano ancora dosi (ma non te le proponevano, dovevi chiederlo e non tutti l'hanno fatto).
Per mia moglie e mia figlia invece non c'è verso ancora.
La bambina al centro dove ha fatto un altro vaccino ci hanno detto di rivolgerci al pediatra, il pediatra ha detto che la precedenza va a casi più vulnerabili e di attendere il mese prossimo.
La moglie all'avis no perchè non donatrice attiva (allattando non può donare), al centro no perchè anche se a contatto con categoria a rischio (la neonata) al momento hanno altre precedenze e di sentire il medico di base, il medico di base ha detto la stessa cosa e di aspettare il prossimo mese.
Così è a Venezia almeno.
EddieTheHead
16-11-20, 14:12
io propongo Bono Vox come commissario in calabria
#andratuttobene
#justaflu
#tuttosottocontrollo
altre frasettine? :asd:#prendolaruspa
#chiudetevinelbunker
:fag:
Nuovo vaccino annunciato e questo può stare nei normali frigoriferi.
https://www.bbc.com/news/health-54902908
Pfizer:" Abbiamo il vaccino ed è efficace al 90%"
Pochi giorni dopo
Gameleia:"Lo Sputnik V è efficace al 92%"
Oggi
Moderna:"Il nostro vaccino è efficace al 94,5% e dura un mese a temperatura di frigorifero"
:business:
Il mio che sviluppato col piccolo chimico sta al 96% :snob:
oh cazzo era ora che ci arrivassero io ero da gennaio-febbraio scorso che lo dicevo. :asd:
https://www.bbc.com/news/explainers-53917432
Questi trogloditi non sanno dell'esistenza delle VMC con scambiatore di calore?
Il mio che sviluppato col piccolo chimico sta al 96% :snob:
Si ma ce l'hai messo il Satanismo dentro?
IlGrandeBaBomba
16-11-20, 14:32
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/16/news/arcuri_nessuna_pressione_sulle_terapie_intensive_-274562377/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S3-T1
Babomba digli qualcosa
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Arcuri.
C'è bisogno di aggiungere altro? :asd:
Se invece vogliamo essere seri, si potrebbe ricordare al supercommissario che qualche migliaio di quei posti in terapia intensiva sono già occupati da pazienti non covid; e che avere 11.000 letti disponibili ed avere il personale necessario a presidiarli non è proprio la stessa cosa.
Da ultimo un dato semplicemente falso, il kommissar millanta che al picco di primavera avessimo 7000 pazienti in terapia intensiva. A meno che non si riferisca a tutti i pazienti in TI, e cioè covid e non covid, è semplicemente falso: in realtà il picco di pazienti covid in terapia intensiva è stato di 4068, il 3 aprile (vedi qui (https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/)). Adesso siamo a 3422, ergo se non ci sono forti rallentamenti tra 7-10 giorni superiamo il picco della prima ondata.
- - - Aggiornato - - -
è bello come si passa dalle dichiarazioni ufficiali iperrassicuranti ai servizi sugli ospedali in crisi.
Be' ma non c'è contrasto.
I medici, negli ospedali, dicono la verità: sono in crisi.
Arcuri, il supercommissario del menga, cerca di gettare fumo negli occhi per minimizzare il disastro che ha creato con la sua inettitudine.
Leggo che zuccatelli ha avuto la decenza di dimettersi, anche se in ritardo di qualche settimana
intanto, la mia collega che l'altro giorno dicevo era a casa in attesa di tampone, poichè andata in gita con amica poi rivelatasi positiva, è stranamente positiva, visto che c'è stata in macchina 2 ore all'andate e 2 ore al ritorno, per andare a fare un'escursione nei boschi... :facepalm:
due considerazioni: l'amica è risultata positiva il lunedì, il sabato magari qualche "sospetto" poteva averlo. Primo vaffanculo
secondo, in questi tempi, delle gite in umbria con gli amici, magari si possono evitare. Secondo vaffanculo
fortunatamente ha l'ufficio al piano di sopra, e i contatti sono quasi nulli, però capita di incontrarci nelle stanze: i suoi compagni di stanza, sono stati mandati a casa, 14 giorni in osservazione(*), incazzati come bisce
(*) deciso dallo studio di fare 2 settimane per prudenza
#prendolaruspa
lo sai che vi stiamo prendendo per il culo, vero ? :fag:
Leggo che zuccatelli ha avuto la decenza di dimettersi, anche se in ritardo di qualche settimana
:uhm:
Ma natangelo non era il vignettista ufficiale* del movimento megatrombato e andato in rage e rosik?
A ancora non ho un cazzo
Che virus del menga
Cek vai a fare il volontario per croce rossa o simili, ti capiterà sicuro un trasferimento covid+, ti limoni la vecchia nel retro dell'ambulanza così sblocchi l'achievement
nel tanto decantato veneto
A proposito di Veneto: oggi al tg hanno parlato dell'iniziativa della regione sui tamponi istantanei fai da te da vendersi in farmacia... dicevano prezzo 3 euro e praticamente precisione quasi del 100% sia sui positivi che sui negativi.
Fosse vero (e mi pare ci sia da fare ancora la sperimentazione su qualche migliaio di volontari e poi i vari via libera dalle istituzioni) sarebbe una di quelle cose che davvero possono cambiare lo scenario.
Da dentro si sa qualcosa di più?
La mia compagna (farmacista in Lombardia) sta sclerando per questa cosa dei vaccini :asd:
Comunque qui non si trova più l'ossigeno (oggi venduta l'ultima bombola e gli ordini non vengono evasi da giorni) ma è tutto sotto controllo :sisi:
Ecco, ti chiedo una cosa.
Si parla di appelli delle autorità perchè pare che la gente non restituisca più le bombole preferendo tenersele perchè non si sa mai.
Ora, ma non dovrebbero risultare ste bombole consegnate?
Uno non se le può andare semplicemente a riprendersele? :mah:
Vado lì.
Ti serve ancora? Controllo.
Si -> Te la tieni
No -> Me la riprendo
No ed è passato troppo tempo -> Me la riprendo e multa
Però immagino che serva personale, non c'è, siamo incasinati ecc ecc...
Io ho cercato ovunque: centri, medici, farmacie, azienda.
Non ce ne sono.
O meglio: ce ne sono pochi e vanno prima alle categorie a rischio (comprensibilmente).
I miei si sono vacinati dal medico di base perchè anziani ed a rischio.
Io come donatore direttamente all'avis perchè avevano ancora dosi (ma non te le proponevano, dovevi chiederlo e non tutti l'hanno fatto).
Per mia moglie e mia figlia invece non c'è verso ancora.
La bambina al centro dove ha fatto un altro vaccino ci hanno detto di rivolgerci al pediatra, il pediatra ha detto che la precedenza va a casi più vulnerabili e di attendere il mese prossimo.
La moglie all'avis no perchè non donatrice attiva (allattando non può donare), al centro no perchè anche se a contatto con categoria a rischio (la neonata) al momento hanno altre precedenze e di sentire il medico di base, il medico di base ha detto la stessa cosa e di aspettare il prossimo mese.
Così è a Venezia almeno.
La cosa che è sembrata assurda da me, è che io (che non sono categoria a rischio) sono andato in farmacia con la ricetta e me la sono fatto la settimana scorsa.
Per mia madre, che non ha particolari problemi tranne l'età, in farmacia non glie la danno (immagino perchè sia considerata a rischio in quanto over 65) e se la deve fare dal medico di famiglia che però per ora non ce li ha :bua:
O meglio, appena gli arrivano li finisce e quindi poi si deve aspettare di nuovo :mah:
Il mio che sviluppato col piccolo chimico sta al 96% :snob:
Pivello, il mio sta al 106% :sisi:
In pratica se te lo fai, hai il 6% di possibilità di immunizzare anche le persone con cui fai lingua a lingua.
:alesisi: Peace and love :alesisi:
quello è Marione
Ma non si era cambiato nome d'arte?
intanto, la mia collega che l'altro giorno dicevo era a casa in attesa di tampone, poichè andata in gita con amica poi rivelatasi positiva, è stranamente positiva, visto che c'è stata in macchina 2 ore all'andate e 2 ore al ritorno, per andare a fare un'escursione nei boschi... :facepalm:
due considerazioni: l'amica è risultata positiva il lunedì, il sabato magari qualche "sospetto" poteva averlo. Primo vaffanculo
secondo, in questi tempi, delle gite in umbria con gli amici, magari si possono evitare. Secondo vaffanculo
fortunatamente ha l'ufficio al piano di sopra, e i contatti sono quasi nulli, però capita di incontrarci nelle stanze: i suoi compagni di stanza, sono stati mandati a casa, 14 giorni in osservazione(*), incazzati come bisce
(*) deciso dallo studio di fare 2 settimane per prudenza
Beh, volevano fare lo smart... sono stati accontentati :bua:
Ma natangelo non era il vignettista ufficiale* del movimento megatrombato e andato in rage e rosik?
No.
Ma non si era cambiato nome d'arte?ora si firma col cognome, Improta
Scusate dall'estero fatico a star dietro ai trend dei più schifosi pensatori, ma la fregnaccia "vedremo alla fine chi compra tutto, allora sapremo chi è che ha fatto arrivare il virus" è riconducibile a qualche scuola di pensiero/individuo specifico, o è la creazione originale di questo poveretto a cui ha fatto contatto il mesencefalo con il colon?
The Moderna vaccine is 94.5% effective against Covid-19
Scusate dall'estero fatico a star dietro ai trend dei più schifosi pensatori, ma la fregnaccia "vedremo alla fine chi compra tutto, allora sapremo chi è che ha fatto arrivare il virus" è riconducibile a qualche scuola di pensiero/individuo specifico, o è la creazione originale di questo poveretto a cui ha fatto contatto il mesencefalo con il colon?
Ha appena scritto qualcosa del genere un assessore di fratelli d'italia, ma non è la prima da cui lo sento... quindi presumo sia un pensiero di una certa area :sisi:
Drake Ramoray
16-11-20, 15:05
Ecco, ti chiedo una cosa.
Si parla di appelli delle autorità perchè pare che la gente non restituisca più le bombole preferendo tenersele perchè non si sa mai.
Ora, ma non dovrebbero risultare ste bombole consegnate?
Uno non se le può andare semplicemente a riprendersele? :mah:
Vado lì.
Ti serve ancora? Controllo.
Si -> Te la tieni
No -> Me la riprendo
No ed è passato troppo tempo -> Me la riprendo e multa
Però immagino che serva personale, non c'è, siamo incasinati ecc ecc...
:
fonte: parente farmacista; lei si segnava tutti dati delle bombole e si beccava della pignola
pare dipenda dallo zelo del farmacista, del singolo dipendente magari anche nemmneo della farmacia intera, la registrazione delle bombole
ora si firma col cognome, Improta
Ah ecco giusto
The Moderna vaccine is 94.5% effective against Covid-19OLD già 2 volte
Natangelo fa cagare quanto Marione
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The Moderna vaccine is 94.5% effective against Covid-19
non ha usato l'attacco speciale :snob:
Scusate dall'estero fatico a star dietro ai trend dei più schifosi pensatori, ma la fregnaccia "vedremo alla fine chi compra tutto, allora sapremo chi è che ha fatto arrivare il virus" è riconducibile a qualche scuola di pensiero/individuo specifico, o è la creazione originale di questo poveretto a cui ha fatto contatto il mesencefalo con il colon?
https://aforismi.meglio.it/frase-film.htm?id=b4c6
Natangelo fa cagare quanto Marione
esagera :asd: diciamo che nella satira un po' sempliciotto
Cek vai a fare il volontario per croce rossa o simili, ti capiterà sicuro un trasferimento covid+, ti limoni la vecchia nel retro dell'ambulanza così sblocchi l'achievement
Sky non ho detto che non l’ho preso
Potrebbe avere anche il telepass nel mio organismo
Sto dicendo che non mi fa un cazzo per ora
fonte: parente farmacista; lei si segnava tutti dati delle bombole e si beccava della pignola
pare dipenda dallo zelo del farmacista, del singolo dipendente magari anche nemmneo della farmacia intera, la registrazione delle bombole
No spe... mi stai dicendo che io vengo lì (immagino con una prescrizione), mi prendo la mia bella bombola... e teoricamente nessuno sa più dove quella bombola sia finita? :bua:
Se non la farmacia direttamente, almeno tramite asl, medico... insomma, qualcuno?
Natangelo fa cagare quanto Marione
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Non mischiamo la cacca con la cioccolata, per cortesia.
A proposito di Veneto: oggi al tg hanno parlato dell'iniziativa della regione sui tamponi istantanei fai da te da vendersi in farmacia... dicevano prezzo 3 euro e praticamente precisione quasi del 100% sia sui positivi che sui negativi.
Fosse vero (e mi pare ci sia da fare ancora la sperimentazione su qualche migliaio di volontari e poi i vari via libera dalle istituzioni) sarebbe una di quelle cose che davvero possono cambiare lo scenario.
Da dentro si sa qualcosa di più?
Vista la conferenza stampa
Praticamente è una scatoletta contenente bastoncino, reagente e rilevatore (e sacchetto per la spazzatura). Funziona a mo' di test di gravidanza e ci vogliono effettivamente una decina di secondi per avere il responso (Zaia l'ha fatto in diretta). A breve dovrebbe partire una commercializzazione massiccia e anche di versioni migliorate (parlava di lista di produttori che sta aumentando).
tutti a preordinare milioni di dosi del vaccino della marca X quando poi il giorno dopo viene annunciato il vaccino della marca Y e la settimana dopo quello della marca Z :sisi: e poi che fai? dici alla marca X "scusa disdico l'ordine perchè prendo quella marca Z che costa meno/è più efficace/ha meno sbatti"? o ti attacchi al cavolo che ormai l'ordine lo hai fatto e ti prendi l'X anche se è quello che costa di più/ha meno efficacia/ha più sbatti? :uhm?
The Moderna vaccine is 94.5% effective against Covid-19
https://i.pinimg.com/originals/a1/d8/bc/a1d8bc7afd138116f4ce4e2806790eba.jpg
Non mischiamo la cacca con la cioccolata, per cortesia.
Te mi sa che devi mangiare della cioccolata davvero di merda...
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toscana +2.433
percentuale positivi su tamponi 37,4%
36 morti
53 ricoveri 10 TI
considerando la domenica, direi non proprio benissimo... :rissa:
e Giani si indigna per la zona rossa :rotfl:
oggi provincia meno colpita, ma ci rifaremo nei prossimi giorni :rissa:
Vista la conferenza stampa
Praticamente è una scatoletta contenente bastoncino, reagente e rilevatore (e sacchetto per la spazzatura). Funziona a mo' di test di gravidanza e ci vogliono effettivamente una decina di secondi per avere il responso (Zaia l'ha fatto in diretta). A breve dovrebbe partire una commercializzazione massiccia e anche di versioni migliorate (parlava di lista di produttori che sta aumentando).
Mi sfugge un particolare però :mah:
Mi pare che una delle parti critiche della tamponazione (che richiede infatti personale specialistico) sia proprio la fase di raccolta... se fatta bene ha un risultato, se fatta male un altro.
Qui di che tampone stiamo parlando?
E' veramente qualcosa che può fare chiunque semplicemente mettendoselo un po nel naso, o se lo fai a cacchio serve a nulla? :mah:
Teoricamente potrebbe davvero essere un "game changer" come dicono quelli fighi :snob:
tutti a preordinare milioni di dosi del vaccino della marca X quando poi il giorno dopo viene annunciato il vaccino della marca Y e la settimana dopo quello della marca Z :sisi: e poi che fai? dici alla marca X "scusa disdico l'ordine perchè prendo quella marca Z che costa meno/è più efficace/ha meno sbatti"? o ti attacchi al cavolo che ormai l'ordine lo hai fatto e ti prendi l'X anche se è quello che costa di più/ha meno efficacia/ha più sbatti? :uhm?
No, li tieni tutti :asd:
Anzi, molto meglio così... perchè nessun operatore è in grado da solo di fornire in tempi rapidi dosi sufficienti a tutti... quindi se invece di avere 2mln di dosi della marca X e basta, è meglio averne 2mln della marca X, altri 2 della marca Y e magari 3 della marza Z no?
Più ce ne sono meglio è.
A patto che funzionino, ovviamente :asd:
Te mi sa che devi mangiare della cioccolata davvero di merda...
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Di merda vera nel campo della fumetteria "satirica" ne abbiamo in italia eh, e Natangelo non ci rientra neanche minimamente.
Al massimo, son d'accordo con Lo Zio, gli si può dire che non faccia una satira particolarmente brillante o evoluta, ecco.
Drake Ramoray
16-11-20, 15:30
No spe... mi stai dicendo che io vengo lì (immagino con una prescrizione), mi prendo la mia bella bombola... e teoricamente nessuno sa più dove quella bombola sia finita? :bua:
Se non la farmacia direttamente, almeno tramite asl, medico... insomma, qualcuno?
.
io riporto solo il caso particolare, non so come sia in tutte le farmacie, nelle varie regioni ecc ecc ovviamente
Kemper Boyd
16-11-20, 15:30
Dai siamo seri, marione è proprio un coglione della peggior specie, natangelo semplicemente non fa ridere e sinceramente fa anche un po' tristezza.
toscana +2.433
percentuale positivi su tamponi 37,4%
36 morti
53 ricoveri 10 TI
considerando la domenica, direi non proprio benissimo... :rissa:
e Giani si indigna per la zona rossa :rotfl:
oggi provincia meno colpita, ma ci rifaremo nei prossimi giorni :rissa:Aspè chiariscimi una cosa (o Babomba che ne sa più del CTS):
- dei 2433, 1694 sono contatti di persone già positive (quindi in teoria già in quarantena)
- 739 sono invece "i nuovi" nel senso di persone positive ad ieri sconosciute al sistema di tracciamento
In linea teorica quindi i 1694 eran già stati bloccati ed isolati. Quindi la loro capacità trasmissiva quantomeni limitata, a differenza dei 739 che eran liberi di muoversi.
Quindi se per esempio, domani trovassero 5000 nuovi contagi di cui 4800 tra i contatti di positivi e solo 200 "nuovi" i numeri sarebbero migliori di quelli odierni, o no?
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Dai siamo seri, marione è proprio un coglione della peggior specie, natangelo semplicemente non fa ridere e sinceramente fa anche un po' tristezza.Quindi merda sciolta vs merda un po' più compatta?
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Kemper Boyd
16-11-20, 15:33
È il bello dei numeri, se li torturi abbastanza confessano qualsiasi cosa. E ormai la tortura dei numeri è lo sport nazionale, bei tempi quelli in cui eravamo solo tutti allenatori della nazionale.
E' veramente qualcosa che può fare chiunque semplicemente mettendoselo un po nel naso, o se lo fai a cacchio serve a nulla? :mah:
Suggeriscono di infilare il bastoncino 5 volte per narice :snob:
https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-zaia-testa-in-diretta-il-tampone-fai-da-te-il-veneto-primo-a-sperimentarlo/371213/371821?ref=RHBT-VS-I270681071-P2-S4-T1
È il bello dei numeri, se li torturi abbastanza confessano qualsiasi cosa. E ormai la tortura dei numeri è lo sport nazionale, bei tempi quelli in cui eravamo solo tutti allenatori della nazionale.I numeri son quelli che da la regione toscana
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Coronavirus: il vaccino di Moderna efficace al 94,5%
16 Novembre 2020
Roberto Burioni commenta un’altra ottima notizia, ovvero l’efficacia misurata in maniera preliminare del vaccino della casa farmaceutica Moderna, basato sullo stesso principio di RNA messaggero, come quello di Pfizer.
L’avevo detto, ci speravo ed è successo. Il fatto che il vaccino Pfizer avesse fornito dati così lusinghieri di efficacia mi portava a prevedere che anche altri vaccini, che si basano fondamentalmente sullo stesso principio (l’RNA messaggero), potessero funzionare molto bene. Alle ore 13 sono stati rilasciati – finalmente – i risultati preliminari del vaccino Moderna e sono fantastici. L’efficacia misurata in maniera preliminare è del 94,5%. Su 95 pazienti infettati 90 erano non vaccinati, e solo 5 vaccinati. Ma c’è di più: tra questi 95 infettati ci sono stati complessivamente 11 casi di malattia molto grave. Ebbene, erano tutti tra i vaccinati. Il che significa che forse il vaccino non solo previene l’infezione, ma quando non riesce a prevenirla la fa decorrere in maniera lieve.
Il fatto che due studi indipendenti, condotti su due vaccini diversi, eseguiti in maniera del tutto separata su popolazioni e in luoghi diversi abbiano dato risultati sostanzialmente identici ed egualmente fantastici ci dicono a caratteri cubitali una cosa: questo virus può essere sconfitto da un vaccino e quel vaccino lo abbiamo messo a punto. Non siamo nelle condizioni di HIV, epatite C o altri virus per i quali dopo decenni il vaccino non c’è. Dobbiamo mantenere un minimo di cautela perché finora i vaccini si sono dimostrati non solo efficaci, ma anche sicuri; ma questa sicurezza è indispensabile confermarla su numeri più ampi. Però credetemi, mai e poi mai nei giorni terribili di marzo avrei pensato che il 15 novembre avremmo avuto DUE vaccini con una efficacia stimata oltre il 90%.
SULLO STESSO ARGOMENTO
Vaccino MRNA
Coronavirus: cos’è un vaccino a mRNA?
15 Novembre 2020
Pfizer
Coronavirus: forse ci siamo. I risultati preliminari del vaccino Pfizer sembrano ottimi
9 Novembre 2020
Un’impresa scientifica molto importante
Vi dico oggi anche un’altra cosa, che approfondiremo più avanti. Questa impresa incredibile, impensabile, inimmaginabile e senza precedenti della scienza non solo ci consentirà probabilmente di mettere il coronavirus nella stessa categoria della polio (vecchi virus scomparsi), ma potrà avere anche ricadute pesantissime in altri campi della medicina, in particolare nella cura dei tumori come presto vi spiegherò su queste pagine.
Nel frattempo due inviti accorati. Il primo, di tenere duro, perché l’uscita dal tunnel pare vicina. Il secondo, ricordatevi se non l’avete fatto di mettere quella bottiglia che conservate per le occasioni speciali nel frigorifero, perché presto ce la berremo tutti insieme abbracciandoci senza mascherina
A proposito, visto che alcuni clinici sottolineano l’importanza di chi “sta al letto del malato” e “vede i pazienti tutti i giorni” rispetto ai “topi di laboratorio” che stando chiusi nelle stanze con i loro microscopi tutto il giorno non hanno un’idea di cosa sia questo virus, vorrei fare notare a tutti che questi vaccini che molto probabilmente ci salveranno la vita tirandoci fuori dalla più brutta esperienza degli ultimi 70 anni non li hanno messi a punto i clinici “al letto del malato”, ma proprio quei disprezzati “topi di laboratorio”. Il lavoro di tutti è importante, e solo impegnandosi insieme
Roberto Burioni
Qualche sassolino pure il buon Burioni, vedo :asd:
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