Accedi

Visualizza Versione Completa : Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus



Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 [331] 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404

Sinex/
25-10-21, 06:36
Ha la vaxphobia

Kemper Boyd
25-10-21, 06:39
https://pbs.twimg.com/media/FCfmEpfWUAIxXUb?format=jpg&name=900x900

garese
25-10-21, 06:58
https://pbs.twimg.com/media/FCfmEpfWUAIxXUb?format=jpg&name=900x900

E la foto profilo con quella cagata de "gli occhi sono lo specchio dell'anima" con lo sguardo malefico di Draghi, direi che lo starter pack del ritardo c'è tutto.

Gilgamesh
25-10-21, 07:08
Come si permette la Lucarelli di chiedere informazioni personali riservate come lo stato vaccinale? Chiederebbe a uno dei tanti concorrenti gay se sta assumendo farmaci antiretrovirali?

Bicio
25-10-21, 07:10
Comunque l'errore è di fondo nel collegamento. Se uno è positivo al covid sta in malattia a casa, a prescindere. Perché hanno voluto e dovuto fare il collegamento in una situazione del genere? A parte la situazione a rischio, lo si doveva immaginare che poi qualcosa sarebbe potuto saltare fuori :boh2:

Poi oh, ovviamente questi articoli di giornale che parlano di avvenimenti come se tutti sapessero il contesto :stress: non si capisce un cazzo della situazione in cui si sono svolti :boh2:

Skynight
25-10-21, 07:20
e intanto leggo in altri forum che anche utenti che appartengono alle forze dell'ordine hanno fatto VOLONTARIAMENTE la terza dose dell'ignobile e malvagio sperimentale vacccino!!!111!!!1

:smug:

Skynight
25-10-21, 07:27
questa non me l'aspettavo le forze dell'ordine che sparano i vairus© con gli idranti. :o

No Green pass, Fabio Tuiach positivo dopo la protesta a Trieste: «Colpa degli idranti, il Covid è una truffa. Lascio il vaccino agli ipocondriaci» (https://www.ilmessaggero.it/italia/fabio_tuiach_positivo_covid_trieste_idranti_ultime _notizie-6278357.html)






Ex consigliere comunale di Trieste ed ex pugile, è stato tra i protagonisti dei primi giorni della protesta a Trieste. No vax, è risultato positivo al tamponeFabio Tuiach, ex consigliere comunale di Trieste (https://www.ilmessaggero.it/t/trieste/)in quota Lega (e successivamente con Forza Nuova) e tra i protagonisti della protesta dei portuali no Green pass (https://www.ilmessaggero.it/t/green-pass/), è risultato positivo al Covid (https://www.ilmessaggero.it/t/covid/). La notizia è arrivata oggi ed è stato lui stesso ad annunciarlo sul suo profilo Facebook. Per Fabio Tuiach la colpa del contagio sarebbe da attribuire agli idranti utilizzati dalla polizia per liberare il presidio dei manifestanti al porto.

gomblotto!!!!1111

Gilgamesh
25-10-21, 08:08
Tuiach è molto famoso in zona, già agli onori della cronaca per la sua polemica con la Segre se Gesù fosse o meno ebreo (è fieramente antisemita e ogni 25 aprile e 27 gennaio posta foto di Hitler) e per il suo tentativo di arruolarsi nella Legione Straniera

Moloch
25-10-21, 08:09
comunque sta settimana riprendo a fare i vaccini dopo un mese di stop, ormai sono rimasti solo i novax.

avrò qualche aneddoto :asd:

megalomaniac
25-10-21, 08:18
Ma di tutte le puttanate dei complottisti, perché i nano robot iniettati? Cioè, cosa dovrebbero fare? Svitare i globuli bianchi? Saldare le piastrine?

L'ultimo 007 lo spiega bene

IlGrandeBaBomba
25-10-21, 08:22
Tuiach è molto famoso in zona, già agli onori della cronaca per la sua polemica con la Segre se Gesù fosse o meno ebreo (è fieramente antisemita e ogni 25 aprile e 27 gennaio posta foto di Hitler) e per il suo tentativo di arruolarsi nella Legione Straniera

Persone insicure che vanno aiutate sennò si radicalizzano :sisi:

megalomaniac
25-10-21, 08:27
Comunque voglio fare il bicio per un momento:

questo weekend sono stato in una discoteca per un compleanno: ovviamente al chiuso perchè ormai è autunno, zero mascherine (che se non sbaglio è previsto dalle regole), zero distanziamento (impossibile che la capienza fosse solo al 50%).

Sulla vita notturna siamo ormai paragonabili agli inglesi in quanto a riaperture

Che se poi funzionasse a questo punto io metterei il greenpass pure per entrare al centro commerciale o al supermercato etc etc e togliamo del tutto l'obbligo delle mascherine

Skynight
25-10-21, 08:33
Comunque voglio fare il bicio per un momento:

questo weekend sono stato in una discoteca per un compleanno: ovviamente al chiuso perchè ormai è autunno, zero mascherine (che se non sbaglio è previsto dalle regole), zero distanziamento (impossibile che la capienza fosse solo al 50%).

Sulla vita notturna siamo ormai paragonabili agli inglesi in quanto a riaperture

Che se poi funzionasse a questo punto io metterei il greenpass pure per entrare al centro commerciale o al supermercato etc etc e togliamo del tutto l'obbligo delle mascherine

vuioi che facciamo la fine degli inglesi? :fag:

se ci sono alcuni che si comportano da coioni non è che dobbiamo andargli dietro eh.

visto che i vaccini perdono efficacia dopo alcuni mesi e il governo non ha lo stampino per produrre vaccini per tutti quanti, forse è meglio continuare ancora con le mascherine per bel un po', specialmente nei luoghi chiusi.

Bicio
25-10-21, 08:37
Su instagram questo week end era pieno di gente che si era fatta le storie in disco che erano piene piene, o almeno erano tutti ammassati senza mascherina o altro, manco al polso o a portata di mano :asd:
Poi sono sicuro che le capienze vengano rispettate e che la gente si ammassi dove c'è gente, con zone vuote in giro per il locale :snob: un po' come fanno per i parcheggi gratuiti, che li buttano nei casini per far la quota, ma in giro trovi solo quelli a pagamento :asd:

alastor
25-10-21, 08:46
Ne ho sentito parlare sti giorni... diciamo che la Lucarelli poteva sicuramente evitare.

Da regolamento della trasmissione è evidentemente richiesto il tampone.
Che senso ha aprire questo genere di discorsi, in prima serata, in una trasmissione di intrattenimento che si occupa di tutt'altro?
La Lucarelli "poteva evitare" :rotfl:

- - - Aggiornato - - -

Tuiach altra mente eccelsa :rotfl:
Ma non doveva entrare nella legione straniera dopo le figure di merda in consiglio comunale? Non l'han voluto manco lì?

Kemper Boyd
25-10-21, 08:47
Una delle rare volte in cui la Lucarelli ha fatto benissimo

Moloch
25-10-21, 08:51
https://i.imgur.com/oDvX18D.jpg

Kemper Boyd
25-10-21, 08:52
:rotfl:

MrVermont
25-10-21, 08:55
Una delle rare volte in cui la Lucarelli ha fatto benissimouhm, no, poteva evitare, non sono cazzi suoi. Finchè il tampone è accettato la Lucarelli si deve fare i cazzi suoi.


Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Lolliker
25-10-21, 08:57
Comunque voglio fare il bicio per un momento:

questo weekend sono stato in una discoteca per un compleanno: ovviamente al chiuso perchè ormai è autunno, zero mascherine (che se non sbaglio è previsto dalle regole), zero distanziamento (impossibile che la capienza fosse solo al 50%).


Io sono rimasto che al chiuso sia obbligatorio l'uso delle mascherine.

Sbaglio?

Lo Zio
25-10-21, 08:59
infatti, dice che le mascherine non c'erano nonostante l'obbligo

Kemper Boyd
25-10-21, 09:00
uhm, no, poteva evitare, non sono cazzi suoi. Finchè il tampone è accettato la Lucarelli si deve fare i cazzi suoi.
Poteva evitare, ma ha fatto bene a NON evitare. Pure i portuali potevano farsi i cazzi loro e invece devono essere ricevuti dal fottuto governo. In questo mondo e' previsto che il diritto a non avere i coglioni rotti ce l'abbiano solo gli stronzi che non rispettano gli altri. A sto punto liberi tutti.

Poi figa questa va a fare il ballo di coppia, cioe' sta con uno a una distanza che con un centimetro di meno sarebbe limonare, ma non si vaccina per motivi di salute? Se hai problemi di salute stai a casa.

megalomaniac
25-10-21, 09:06
Io sono rimasto che al chiuso sia obbligatorio l'uso delle mascherine.

Sbaglio?

In discoteca no, l'attività di ballo è paragonata ad attività fisica

Dovresti metterla solo all'ingresso o in fila al bar (cosa che non fa ovviamente nessuno)

Lo Zio
25-10-21, 09:19
pensa un po' :uhm:

Covin
25-10-21, 09:23
Che vasca di ipocondriaci.

Bobo
25-10-21, 09:26
Tuiach è molto famoso in zona, già agli onori della cronaca per la sua polemica con la Segre se Gesù fosse o meno ebreo (è fieramente antisemita e ogni 25 aprile e 27 gennaio posta foto di Hitler) e per il suo tentativo di arruolarsi nella Legione Straniera

E' anche quello che, commentando un pestaggio omofobo nella sua città, disse qualcosa tipo "avrà litigato col suo ragazzo per chi doveva usare la vaselina".

Una mente eccelsa, proprio.


Che se poi funzionasse a questo punto io metterei il greenpass pure per entrare al centro commerciale o al supermercato etc etc e togliamo del tutto l'obbligo delle mascherine

Ma anche no.

In alcuni contesti si sa che non si possono usare le mascherine.
In tutti gli altri, al chiuso, è meglio tenerle ancora per un po.


Aneddoto del weekend pure io.

Sabato vado a cena fuori, ci mettono dentro in una sala praticamente solo per noi.
Sala grande, pochi tavoli, spettacolo.

Avevamo quasi finito quando arriva un gruppetto di 4 ragazzi, e lo mettono al tavolo vicino al nostro (almeno 2m di distanza, ma tanto non conta nulla).

Stavo di spalle, e sento una voce nasale che dice "eh si, sto sotto antibiotici.. mo vediamo come va, COFFFF COFFF" mentre l'amico "ma no, ti devi prendere il paracetamolo".

Abbiamo finito la cena co sto coglione sotto antibiotici che tossiva ogni 5 minuti a due metri da noi. :facepalm:


https://i.imgur.com/oDvX18D.jpg

:rotfl:


uhm, no, poteva evitare, non sono cazzi suoi. Finchè il tampone è accettato la Lucarelli si deve fare i cazzi suoi.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

This


Poi figa questa va a fare il ballo di coppia, cioe' sta con uno a una distanza che con un centimetro di meno sarebbe limonare, ma non si vaccina per motivi di salute? Se hai problemi di salute stai a casa.

Non è un problema della Lucarelli, al massimo è un problema della produzione.

Siamo nel 2021, ci sono vaccini per tutti, la produzione avrebbe potuto chiedere la vaccinazione come prerequisito per partecipare.
Mietta non può farlo "per problemi di salute"? Amen, di pseudo famosi che potevano partecipare al suo posto c'è una fila lunga da Roma a Milano.

Nel momento in cui la produzione accetta il GP anche solo col tampone, stop.
Al massimo te ne lamenti con la produzione, e visto che stai lì da 10 anni magari un minimo di voce in capitolo puoi averla, ma non che rompi i coglioni in diretta in prima serata in una trasmissione che il tema vaccini non lo tocca manco per sbaglio.

megalomaniac
25-10-21, 09:36
Ma anche no.

In alcuni contesti si sa che non si possono usare le mascherine.
In tutti gli altri, al chiuso, è meglio tenerle ancora per un po.

Quindi perchè il governo ha deciso chiaramente che in discoteca la mascherina non si tiene?

Kemper Boyd
25-10-21, 09:39
Non è un problema della Lucarelli, al massimo è un problema della produzione.

Siamo nel 2021, ci sono vaccini per tutti, la produzione avrebbe potuto chiedere la vaccinazione come prerequisito per partecipare.
Mietta non può farlo "per problemi di salute"? Amen, di pseudo famosi che potevano partecipare al suo posto c'è una fila lunga da Roma a Milano.

Nel momento in cui la produzione accetta il GP anche solo col tampone, stop.
Al massimo te ne lamenti con la produzione, e visto che stai lì da 10 anni magari un minimo di voce in capitolo puoi averla, ma non che rompi i coglioni in diretta in prima serata in una trasmissione che il tema vaccini non lo tocca manco per sbaglio.
Vero, in questo momento storico la cosa piu' importante e' non turbare la psiche di chi non si vuole vaccinare. Non far notare l'idiozia di chi non lo fa, non cercare di uscire dalla pandemia, no, la cosa fondamentale e' poverini non ermarginarli perche' dopo tutto e' una cosa privata, mica un'emergenza mondiale.

Quindi se qualcuno vuol far notare qualche problema, lo deve fare privatamente con la produzione, non che si sappia in giro mi raccomando, altrimenti qualcuno potrebbe farsi una brutta idea di chi non si vaccina. Facciamo vedere chi e' piu' grande e lasciamo che siano gli antivax a fare casino ad ogni minima occasione, il nostro piedistallo morale sara' comodissimo :sisi:

Bobo
25-10-21, 09:42
Quindi perchè il governo ha deciso chiaramente che in discoteca la mascherina non si tiene?

Forse perchè è impossibile? :bua:

Se vuoi possiamo anche chiederci perchè non hanno messo la mascherina obbligatoria al ristorante.


Vero, in questo momento storico la cosa piu' importante e' non turbare la psiche di chi non si vuole vaccinare. Non far notare l'idiozia di chi non lo fa, non cercare di uscire dalla pandemia, no, la cosa fondamentale e' poverini non ermarginarli perche' dopo tutto e' una cosa privata, mica un'emergenza mondiale.

Quindi se qualcuno vuol far notare qualche problema, lo deve fare privatamente con la produzione, non che si sappia in giro mi raccomando, altrimenti qualcuno potrebbe farsi una brutta idea di chi non si vaccina. Facciamo vedere chi e' piu' grande e lasciamo che siano gli antivax a fare casino ad ogni minima occasione, il nostro piedistallo morale sara' comodissimo :sisi:

Eh, infatti dopo l'intervento della Lucarelli c'è stato un +50.000 nella prenotazione delle prime dosi :sisi:

Lolliker
25-10-21, 09:43
infatti, dice che le mascherine non c'erano nonostante l'obbligo


ovviamente al chiuso perchè ormai è autunno, zero mascherine (che se non sbaglio è previsto dalle regole)

Dice che è previsto dalle regole l'assenza di mascherine.


In discoteca no, l'attività di ballo è paragonata ad attività fisica

Dovresti metterla solo all'ingresso o in fila al bar (cosa che non fa ovviamente nessuno)

E infatti è confermato che non sono più obbligatorie.

Che due coglioni.

Lo Zio
25-10-21, 09:44
avevo inteso male :snob:

Kemper Boyd
25-10-21, 09:48
Eh, infatti dopo l'intervento della Lucarelli c'è stato un +50.000 nella prenotazione delle prime dosi :sisi:
Sappi che stai cominciando a ragionare come borgo, io fossi in te mi preoccuperei :asd:

squallwii
25-10-21, 09:55
comunque sta settimana riprendo a fare i vaccini dopo un mese di stop, ormai sono rimasti solo i novax.

avrò qualche aneddoto :asd:Molocco, ma per la terza dose esistono notizie certe? Alla trentesima volta del "devono farla i vecchi, ah no tutti, ah no dura 6 anni, ah no anche i fragili" ho smesso di seguire anche ste troiate.

Ad oggi gli over 70 possono già prenotare la terza? Sempre da sito regione Lombardia, come per la prima?

ale#12
25-10-21, 10:02
Ad oggi gli over 70 possono già prenotare la terza? Sempre da sito regione Lombardia, come per la prima?

Nah, per il momento sono aperte le prenotazioni per over 85, immunocompromessi/trapiantati e personale sanitario.
Il portale è lo stesso.

megalomaniac
25-10-21, 10:06
Forse perchè è impossibile? :bua:

Se vuoi possiamo anche chiederci perchè non hanno messo la mascherina obbligatoria al ristorante.



Al ristorante non la tieni perchè la bocca ti serve scoperta per mangiare, inoltre c'è distanziamento tra i tavoli

Mi stanno un po' sul cazzo queste disparità

Sembra quasi che abbiano voluto premiarli perchè hanno tenuto le discoteche chiuse per 1 anno e mezzo

Bobo
25-10-21, 10:12
Sappi che stai cominciando a ragionare come borgo, io fossi in te mi preoccuperei :asd:

Ma no, non esageriamo :asd:

Semplicemente non sento il bisogno di parlare di questo argomento pure mentre mi sto vedendo un film.
Già il palinsesto TV è pieno da due anni di trasmissioni che parlano di virus, vaccini, GP e tutto il corollario... ma pure durante i varietà se ne deve parlare?

A parte il discorso inerente la privacy... il fatto che Tizio sia famoso non vuol dire che debba mettere sul piatto tutti i cazzi suoi.
Le app del GP non mostrano se ti sei vaccinato o meno proprio per questa ragione, i datori di lavoro non possono tenere questa informazione proprio per questa ragione... mentre la Lucarelli può arrogarsi il diritto di sputtanare un'altra persona in diretta TV di fronte a milioni di italiani?

Se riteniamo che sia una informazione "delicata" e personale va trattata come tale, se possiamo spiattellarla come ci pare allora trattiamola diversamente.

Non a caso Mietta ha parlato di "sedi opportune per tutelare la mia privacy".


Molocco, ma per la terza dose esistono notizie certe? Alla trentesima volta del "devono farla i vecchi, ah no tutti, ah no dura 6 anni, ah no anche i fragili" ho smesso di seguire anche ste troiate.

Ad oggi gli over 70 possono già prenotare la terza? Sempre da sito regione Lombardia, come per la prima?

Se non erro qui nel Lazio gli over 60 possono già prenotarla da un po... presumo che sia una indicazione a livello nazionale... non penso che per una cosa del genere ogni regione possa fare a cavoli suoi.

Ma mai dire mai :bua:



Per la terza sono rimasto che al momento in USA ed EU non è prevista a tappeto per tutta la popolazione.

squallwii
25-10-21, 10:17
Nah, per il momento sono aperte le prenotazioni per over 85, immunocompromessi/trapiantati e personale sanitario.
Il portale è lo stesso.Seh 85.
Faccio a tempo ad andare in letargo e svegliarmi con calma allora :facepalm:

Bobo
25-10-21, 10:21
Al ristorante non la tieni perchè la bocca ti serve scoperta per mangiare, inoltre c'è distanziamento tra i tavoli

Mi stanno un po' sul cazzo queste disparità

Sembra quasi che abbiano voluto premiarli perchè hanno tenuto le discoteche chiuse per 1 anno e mezzo

Al ristorante in teoria dovresti tenerla quando non stai mangiando.
Quindi quando entri, quando vai al bagno, quando stai ordinando ecc... per toglierla solo se mangi e bevi.
In realtà vedi gente che si siete, si toglie tutto e se la rimette due ore dopo quando ha finito.

E la distanza con la delta non esiste... se hai un positivo al tavolo accanto, col metro o i due metri di distanza ci fai il brodo.



Se sto in disco per ballare, come faccio a tenere la mascherina in pista?
Al massimo avresti il 90% della gente che la tiene sotto il naso se non addirittura sotto il collo :bua:
Imho rientra in quegli obblighi "finti", che non sarebbero rispettati da nessuno.


Ad un certo punto bisogna accettare un po di rischio: si richiede il GP all'ingresso e si spera che non succedano casini.
Piuttosto cercando di far rispettare i limiti sulla capienza, che saranno già saltati il giorno dopo la riapertura

Lo Zio
25-10-21, 10:23
Al ristorante in teoria dovresti tenerla quando non stai mangiando.
Quindi quando entri, quando vai al bagno, quando stai ordinando ecc... per toglierla solo se mangi e bevi.
In realtà vedi gente che si siete, si toglie tutto e se la rimette due ore dopo quando ha finito.
ovvio che togli tutto :asd: mica la togli solo per masticare :asd:
dai su

Bicio
25-10-21, 10:32
Sabato sono andato in in ristorante e il tipo all'ingresso ci fa, mentre ci stava accompagnando al tavolo "ah vi devo controllare i green pass.. Ma non è che ve li ho già controllati l'ultima volta che siete venuti? Sapete ho difficoltà a ricordare tutte le persone a cui lo controllo" e io "tranquillo, eccolo qua, controlla pure". Che poi si, ce lo aveva controllato l'ultima volta qualche mese fa, ma non sono stato li a dirgli "guarda che il green pass si fa anche col tampone, quindi non è che in teoria basta controllarlo una tantum a persona" [emoji28]

BlackCaesar
25-10-21, 10:34
Per la terza sono rimasto che al momento in USA ed EU non è prevista a tappeto per tutta la popolazione.

Non c'è evidenza scientifica che serva la terza dose. In Italia la faranno credo al massimo agli operatori sanitari giusto per stare tranquilli, forse ai vecchi. Ma al momento attuale non c'è nessuna prova che servirà farla.

Bobo
25-10-21, 10:35
ovvio che togli tutto :asd: mica la togli solo per masticare :asd:
dai su

No chiaro, non dico quello.

Ma se mi siedo, ordino e mi portano da mangiare mezzora dopo... in teoria mentre sto ordinando quantomeno (non fosse altro per quel poveraccio del cameriere che ti sta davanti) dovrei tenerla.

Mentre di solito appena entrano manco si siedono al tavolo che tolgono tutto e bon

LucaX360
25-10-21, 10:35
No Green pass, il portuale Fabio Tuiach: “Ho il Covid perché sono stato sotto gli idranti della polizia”
"Ho preso il Covid perché sono stato sotto gli idranti della polizia, che mi hanno fatto prendere freddo"

https://www.gayburg.com/img/r/650x391/kzqly1su/Screenshot_20211024-205507_Browser.jpg

https://p5.informazione.it/pics/30751179-afb0-4332-a952-2354c34531c1.jpg?w=1200&h=800&scale=both

Bobo
25-10-21, 10:37
Un virus mentale che si attiva con la paura.

Eh si, saranno stati proprio gli idranti terrorizzanti della polizia.
Mica il fatto che su quel molo erano in 8 mila appiccicati senza nulla davanti la faccia, no... sono stati gli idranti


Non c'è evidenza scientifica che serva la terza dose. In Italia la faranno credo al massimo agli operatori sanitari giusto per stare tranquilli, forse ai vecchi. Ma al momento attuale non c'è nessuna prova che servirà farla.

La stanno già facendo agli operatori sanitari, alle persone fragili ed agli over 60 (ho ricontrollato... nel lazio si può prenotare gli over 60 dall'11 ottobre a patto che siano passati 6 mesi almeno dalla seconda).

Sulle categorie a rischio mi sembra esserci evidenza di una utilità, è su tutti gli altri che al momento non c'è certezza.

Poi magari per i fragili conviene dopo 6 mesi, per la popolazione generale basta un richiamo dopo due anni.
E' possibile anche, se già non lo hanno fatto, che aprano su base volontaria ai caregiver, considerato che la protezione dall'infezione sembra scendere dopo qualche mese.

Bisogna osservare e capire un po.

Tra l'altro avrebbe anche senso una distinzione per vaccino.
Se esce fuori che Moderna copre 5 anni, Pfizer 3 e AZ 1, non ha neanche senso uniformare tutti ad 1, 3 o 5.

Lo Zio
25-10-21, 10:41
No chiaro, non dico quello.

Ma se mi siedo, ordino e mi portano da mangiare mezzora dopo... in teoria mentre sto ordinando quantomeno (non fosse altro per quel poveraccio del cameriere che ti sta davanti) dovrei tenerla.

Mentre di solito appena entrano manco si siedono al tavolo che tolgono tutto e bon

il poveraccio del cameriere ha la mascherina :boh2:

io trovo ridicolo fare quei due passi con la mascherina per arrivare al tavolo, ma tant'è...

Fruttolo
25-10-21, 10:42
Stavo di spalle, e sento una voce nasale che dice "eh si, sto sotto antibiotici.. mo vediamo come va, COFFFF COFFF" mentre l'amico "ma no, ti devi prendere il paracetamolo".

Abbiamo finito la cena co sto coglione sotto antibiotici che tossiva ogni 5 minuti a due metri da noi. :facepalm:



All'ingresso misurano la temperatura? E stava a posto, evidentemente?

Lo Zio
25-10-21, 10:44
bobo :papa:

Bobo
25-10-21, 10:50
All'ingresso misurano la temperatura? E stava a posto, evidentemente?

Hanno controllato il GP, ma stavolta non la temperatura.
Di solito sono piuttosto precisi.


Il punto è che ora come ora se hai sintomi influenzali dovresti startene a casa e non rompere i coglioni al prossimo.

Che in realtà è una regola che dovrebbe valere sempre... che di gente che se ne è andata in giro ed ha passato l'influenza a mezzo ufficio ne ho conosciuta.
Figuriamoci in epoca covid

- - - Aggiornato - - -


bobo :papa:

:tie:

- - - Aggiornato - - -


Il commerciante contro i No Green Pass: “Basta bloccare le città, noi dobbiamo lavorare”

I commercianti dicono basta alle manifestazioni No Green Pass, che ormai si susseguono ininterrotte dal giorno dell’entrata in vigore dell’obbligo di certificazione, il 15 ottobre 2021, e paralizzano intere zone delle città, provocando forti danni economici. A Milano è stato così Ferruccio Dionisoti, da oltre 40 anni titolare della boutique Miss Marilyn, ad alzare la voce, dicendosi “esasperato” per gli incassi saltati in questi giorni di cortei e proteste.

Alle pagine del Corriere della Sera, Dionisotti ha spiegato: “Dal 15 al 25% sugli scontrini del sabato. Ieri l’altro ho dovuto chiudere alle 18 e mandare i dipendenti a casa. E tenga conto che fino alle 20 di solito abbiamo il negozio pieno di gente. È lecito protestare, ma siamo al quattordicesimo corteo dall’estate a oggi: noi commercianti siamo esasperati”.

“Siamo molto arrabbiati – ha detto Dionisotti – perché si perdono ore preziosissime nella giornata di lavoro più importante. Anche nelle strade laterali le saracinesche erano abbassate; temiamo guai ancora peggiori. Fortunatamente non abbiamo subito danni, niente a che vedere con le violenze di Roma. I manifestanti hanno sfilato pacificamente ma si tratta di cortei non autorizzati e non è detto che la polizia riesca sempre a tenere la situazione sotto controllo. Quando il corteo invade il corso noi abbiamo paura”.

Alle istituzioni, il commerciante ha chiesto così “di lavorare in tranquillità ora che ci sono le condizioni. La politica deve trovare un compromesso con i no vax: basta con le proteste nelle vie centrali di Milano. Protestare è legittimo ma chi lo fa deve pensare che quando Buenos Aires viene bloccata chiudono circa 300 esercizi, fra negozi e bar. Vuol dire che impediscono di lavorare a migliaia di persone”.


:alesisi:

Skynight
25-10-21, 11:28
Quindi perchè il governo ha deciso chiaramente che in discoteca la mascherina non si tiene?

perchè altrimenti non ci sarebbe andato nessuno? :asd:

MaoMao
25-10-21, 11:34
Ma se entro ballando in un supermercato, posso farlo senza mascherina?

Bobo
25-10-21, 11:35
Ragazzi, ma già la stragrande maggioranza dei locali non farà rispettare i limiti di capienza... e voglio proprio vedere quale percentuale controllerà davvero i GP.

Figuriamoci controllare chi ha la mascherina ben indossata mentre hai decine di persone che si ballano addosso con luminosità molto limitata e musica a palla :asd:

Zhuge
25-10-21, 11:35
Ma se entro ballando in un supermercato, posso farlo senza mascherina?

Solo se entri con le stelle però.

Lo Zio
25-10-21, 11:38
Ma se entro ballando in un supermercato, posso farlo senza mascherina?

oppure entrare in una discoteca con un carrello





no spe... :uhm:

megalomaniac
25-10-21, 11:39
Il numero delle nuove prime dosi giornaliere è ormai ai minimi storici (30000 al giorno), si sta raschiando il fondo del barile novax.

78% della popolazione totale con almeno una dose. Magari arriveremo all 80% ma dubito faremo di più.

Kemper Boyd
25-10-21, 11:48
No Green pass, il portuale Fabio Tuiach: “Ho il Covid perché sono stato sotto gli idranti della polizia”
"Ho preso il Covid perché sono stato sotto gli idranti della polizia, che mi hanno fatto prendere freddo"
:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Howard TD
25-10-21, 11:54
forse i pugni presi in carriera non gli hanno fatto bene :bua:

Fruttolo
25-10-21, 11:56
Il punto è che ora come ora se hai sintomi influenzali dovresti startene a casa e non rompere i coglioni al prossimo.

Che in realtà è una regola che dovrebbe valere sempre... che di gente che se ne è andata in giro ed ha passato l'influenza a mezzo ufficio ne ho conosciuta.
Figuriamoci in epoca covid


Ma infatti il senso civico o il buon senso delle persone è sempre stato sopravvalutato, io ho conosciuto persone che sono state punite disciplinarmente per aver fatto quello che dici tu, prima della pandemia. Poi ieri stavo per lanciare la merda del mio cane addosso a un vicino di casa che è sceso dalla macchina e ha cominciato a urlarmi dietro e fare la voce grossa prendendosela con quello sbagliato per motivi sterili. :asd:



Ma scherzi? :asd:

È moooolto più probabile che non si facciano controlli nell'aziendina di famiglia a Montepulciano che non in una trasmissione di prima serata su Rai uno.

Saranno sicuramente tutti green passati e tamponati regolarmente anche se vaccinati.

Anche perché se scoppia qualcosa sono soldi veri che saltano.


Ma figurati, in quegli ambienti hanno tanti di quegli appoggi e c'è un interesse così alto a tenere in piedi il teatrino che si chiudono diversi occhi e ci si gira dall'altra parte per non vedere.
Vuoi che in un sistema come il campionato di calcio di Serie A non si faccia finire sotto al tappeto il far giocare giocatori positivi in maniera dolosa? https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/19-10-2021/lazio-caso-tamponi-lotito-appello-ultime-4201916980550.shtml

La cosa ridicola che a me colpisce è il direttore artistico di questo programma, che prende centinaia di migliaia di euro, che sa l'esatta lunghezza del pene di tutto il cast di ballerini, che sul palco invece che rispondere qualcosa del tipo "premesso che la condizione medica di una persona fa parte di quel genere di informazioni riservate per cui non è il caso e non c'è obbligo di discutere in questa sede, in quanto responsabile di questa programma anche per trasparenza nei confronti di chi sta a casa garantisco che tutti i partecipanti hanno seguito e seguono le normative di legge che ci permettono di realizzare il programma." E la Lucarelli muta dato che, appunto, per legge gli basta il tampone e non serve il vaccino. E glielo spieghi. Poi che il Governo consenta questo visto il tipo di attività, beh alla fine non è colpa di chi sta sul palco.
Io così posso intuire che la Lucarelli possa sapere di qualche furbata da parte di Mietta e allora vuole farci capire ci possa essere del marcio, che la Carlucci non sa niente o sa e mente sapendo di mentire, e pensa di uscirne con un "sì tutti vaccinati qui lol no problem kek", quell'altra che invece di rispondere "non posso essere vaccinata e posso partecipare grazie al tampone" deve tirare in ballo il garante della privacy.
Sono dei scappati di casa, messi in crisi da un semplice "ma i concorrenti sono vaccinati?".

Bobo
25-10-21, 11:57
forse i pugni presi in carriera non gli hanno fatto bene :bua:



O forse ne doveva prendere di più.


Nel frattempo sabato testata ad una dottoressa in metro a Roma... aggredita da un gruppo di manifestanti perchè si era permessa di rispondere ad alcune "imprecisioni" :alesisi:

ZTL
25-10-21, 11:57
https://i.imgur.com/oDvX18D.jpg
:rotfl:

Lo Zio
25-10-21, 11:57
Nel frattempo sabato testata ad una dottoressa in metro a Roma... aggredita da un gruppo di manifestanti perchè si era permessa di rispondere ad alcune "imprecisioni" :alesisi:

:facepalm:

Kemper Boyd
25-10-21, 11:58
https://pbs.twimg.com/media/FCfCM1ZXIAwNATj?format=jpg&name=small

È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"

Maelström
25-10-21, 11:59
Ma se entro ballando in un supermercato, posso farlo senza mascherina?

:rotfl:
Eh niente mi immagino la scena e sarebbe epica

Bobo
25-10-21, 12:05
Ma figurati, in quegli ambienti hanno tanti di quegli appoggi e c'è un interesse così alto a tenere in piedi il teatrino che si chiudono diversi occhi e ci si gira dall'altra parte per non vedere.
Vuoi che in un sistema come il campionato di calcio di Serie A non si faccia finire sotto al tappeto il far giocare giocatori positivi in maniera dolosa? https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Lazio/19-10-2021/lazio-caso-tamponi-lotito-appello-ultime-4201916980550.shtml

La cosa ridicola che a me colpisce è il direttore artistico di questo programma, che prende centinaia di migliaia di euro, che sa l'esatta lunghezza del pene di tutto il cast di ballerini, che sul palco invece che rispondere qualcosa del tipo "premesso che la condizione medica di una persona fa parte di quel genere di informazioni riservate per cui non è il caso e non c'è obbligo di discutere in questa sede, in quanto responsabile di questa programma anche per trasparenza nei confronti di chi sta a casa garantisco che tutti i partecipanti hanno seguito e seguono le normative di legge che ci permettono di realizzare il programma." E la Lucarelli muta dato che, appunto, per legge gli basta il tampone e non serve il vaccino. E glielo spieghi. Poi che il Governo consenta questo visto il tipo di attività, beh alla fine non è colpa di chi sta sul palco.
Io così posso intuire che la Lucarelli possa sapere di qualche furbata da parte di Mietta e allora vuole farci capire ci possa essere del marcio, che la Carlucci non sa niente o sa e mente sapendo di mentire, e pensa di uscirne con un "sì tutti vaccinati qui lol no problem kek", quell'altra che invece di rispondere "non posso essere vaccinata e posso partecipare grazie al tampone" deve tirare in ballo il garante della privacy.
Sono dei scappati di casa, messi in crisi da un semplice "ma i concorrenti sono vaccinati?".

Ma una trasmissione TV è un piccolo ambiente in cui bene o male tutti sanno di tutto.
Certo che la Carlucci sapeva della non vaccinazione di Mietta, così come lo sapeva la Lucarelli ed altri.

Probabilmente è stata presa alla sprovvista dall'intervento della giornalista ed ha cercato di mettere una toppa come meglio riusciva.


Però c'è una enorme visibilità in questi casi.
Metti che da un non vaccinato e non tamponato parta un focolaio... sei fottuto.
Rischi di chiuderla la trasmissione, altrochè.

Oramai è più di un anno che tutti gli ospiti di qualsiasi trasmissione vengono tamponati dalla produzione all'ingresso.
Ed a detta di molti, indipendentemente dal fatto che abbiano già un GP.

Sono piccoli mondi, chiusi e con la disponibilità economica per farsi tutti i tamponi rapidi che vogliono.

Per quale motivo dovrei rischiare lo sputtanamento globale e far saltare qualche puntata se non la trasmissione intera, quando posso pararmi agilmente il culo con qualche decina di tamponi a settimana?

Se fai il tampone sei apposto con le regole e stop.
Nessuno potrà dirti nulla.

- - - Aggiornato - - -



È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"

Minchia, le ha messe in fila tutte :bua:
Ecco, questi sono quelli totalmente irrecuperabili... tra l'altro non solo novax ma pure proprio negazionista.


Evito di dire altro che potrei sembrare cattivo.

von right
25-10-21, 12:10
https://pbs.twimg.com/media/FCfCM1ZXIAwNATj?format=jpg&name=small

È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"
Mmm quanto gli auguro di rimanerci secco.

Skynight
25-10-21, 12:10
che scatole mi togliete un dubbio che non riesco a trovare soluzione con alcuni no vax con cui discuto in altri forum,

il vaccino è sperimentale per l'EMA fino al 2023 si oppure no?

perchè insistono che i vaccini sono sperimentali e che non hanno passato affatto tutti i trial clinici
per questo Draghi non l'ha approvato, come dichiarato dalla stessa Ema.

Bobo
25-10-21, 12:14
che scatole mi togliete un dubbio che non riesco a trovare soluzione con alcuni no vax con cui discuto in altri forum,

il vaccino è sperimentale per l'EMA fino al 2023 si oppure no?

perchè insistono che i vaccini sono sperimentali e che non hanno passato affatto tutti i trial clinici
per questo Draghi non l'ha approvato, come dichiarato dalla stessa Ema.

Non è sperimentale, la sperimentazione prevede 3 fasi e queste 3 fasi si sono concluse prima dell'OK degli enti regolatori.

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/covid-19-sviluppo-valutazione-approvazione

Skynight
25-10-21, 12:21
https://pbs.twimg.com/media/FCfCM1ZXIAwNATj?format=jpg&name=small

È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"

https://i.imgur.com/EzlfdXW.png

- - - Aggiornato - - -


Non è sperimentale, la sperimentazione prevede 3 fasi e queste 3 fasi si sono concluse prima dell'OK degli enti regolatori.

https://www.epicentro.iss.it/vaccini/covid-19-sviluppo-valutazione-approvazione

ottimo thanks! ;)

Zhuge
25-10-21, 12:22
ma cos'è? :rotfl:

IlGrandeBaBomba
25-10-21, 12:37
Nel frattempo sabato testata ad una dottoressa in metro a Roma... aggredita da un gruppo di manifestanti perchè si era permessa di rispondere ad alcune "imprecisioni" :alesisi:

Ma questi sono quelli con cui bisogna trovare un compromesso, mica riempirli di botte fino a ridurli in sedia a rotelle.

- - - Aggiornato - - -


https://pbs.twimg.com/media/FCfCM1ZXIAwNATj?format=jpg&name=small

È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"

Comunque mi devono ancora spiegare sta storia che adesso la Tachipirina ti manda in ospedale

- - - Aggiornato - - -


https://i.imgur.com/EzlfdXW.png


Figata, quand'è che esce al cinema?

Fruttolo
25-10-21, 12:57
Certo che la Carlucci sapeva della non vaccinazione di Mietta, così come lo sapeva la Lucarelli ed altri.

Probabilmente è stata presa alla sprovvista dall'intervento della giornalista ed ha cercato di mettere una toppa come meglio riusciva.


Scappati di casa in un Paese di scappati di casa.

https://www.adnkronos.com/ballando-con-le-stelle-rai-non-sapeva-mietta-non-vaccinata_5RdG1MxsfLRNZuk2aiu7f6

A Domenica In con Mara Venier, Pierluigi Diaco ha spiegato che probabilmente la cantante Mietta non ha fatto chiarezza sulla propria situazione per «motivi familiari».

https://www.ilgiornale.it/news/politica/ballando-o-senza-vaccino-e-rai-scoppia-caso-mietta-1984309.html

Motivi familiari bioparco. Beh tutto chiaro dai, posso stare tranquillo che tutto sia fatto a norma e in trasparenza, mi sembrano ben organizzati. Io devo avere dozzine di fogli di esami medici e questi manco sanno se sono vaccinati contro il covid :asd:

https://www.lastampa.it/topnews/lettere-e-idee/2021/10/25/news/mietta-ballando-e-i-silenzi-della-rai-1.40846009/amp/

Infatti adesso il problema è la privacy e la domanda fatta.
Un'occasione per sensibilizzare e fare chiarezza e invece no, le crociate in nome della privacy adesso.
Oh io sto ancora aspettando notizie su quel giro di green pass falsi dei salotti buoni di Roma eh, sono certo che i nomi verranno fuori così come sono certo che Mietta avrà i suoi validi motivi per non potersi vaccinare.

Biocane
25-10-21, 13:01
Ad un certo punto bisogna accettare un po di rischio: si richiede il GP all'ingresso e si spera che non succedano casini.
Piuttosto cercando di far rispettare i limiti sulla capienza, che saranno già saltati il giorno dopo la riapertura

appunto, c'è il green pass, i vaccini, bon basta, magari non ci si sputa in bocca e si tiene la mascherina laddove' è obbligatorio e stop, non ha senso vivere nella paura: io darei fuoco ai no vax no green pass, ma anche a certi ipocondriaci, un mese fa stavo camminando all'aperto, passo a meno da un metro (perchè non c'era spazio nel marciapiede e andava a 2 km all'ora) da un vecchio mascherinato, e mi ha insultato "gli italiani sono delle teste di cazzo". a quel punto mi sono leggeremente adirato e ho iniziato ad urlargli nell'orecchio "TESTA DI CAZZO LO DICI A TUA MADRE SE E' ANCORA VIVA VISTO CHE SEI UN VECCHIO COGLIONE DI MERDA". Mi avranno preso per un no vax.

alastor
25-10-21, 13:15
https://pbs.twimg.com/media/FCfCM1ZXIAwNATj?format=jpg&name=small

È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"

Il covid non esiste ma meglio farsi un tampone :bua:

garese
25-10-21, 13:18
Il covid non esiste ma meglio farsi un tampone :bua:

No, ancora meglio: non esiste, ma gli altri ci credono e quindi me lo sono preso! :rotfl:

alastor
25-10-21, 13:22
Mmm quanto gli auguro di rimanerci secco.
Miocardite ftw

Bobo
25-10-21, 13:28
https://i.imgur.com/EzlfdXW.png

Hanno scritturato il grafico degli opuscoli dei testimoni di geova?

E che ci fa Lillo in primo piano? :pippotto:


Ma questi sono quelli con cui bisogna trovare un compromesso, mica riempirli di botte fino a ridurli in sedia a rotelle.

Stiamo parlando di milioni di persone.

Ci sono quelli irrecuperabili, quelli da prendere solo a calci in culo e quelli che forse si possono ancora recuperare.

Detto mille volte: prendere gli estremisti e far finta che siano tutti così serve solo a semplificare certi ragionamenti.



Infatti adesso il problema è la privacy e la domanda fatta.
Un'occasione per sensibilizzare e fare chiarezza e invece no, le crociate in nome della privacy adesso.
Oh io sto ancora aspettando notizie su quel giro di green pass falsi dei salotti buoni di Roma eh, sono certo che i nomi verranno fuori così come sono certo che Mietta avrà i suoi validi motivi per non potersi vaccinare.

Il punto è che non frega una ceppa a nessuno dei "validi" motivi che Mietta non avrà per non essersi vaccinata.

Il punto è che ad oggi è richiesto il GP e basta per partecipare alla trasmissione, e visto che tutti quelli che partecipano vengono regolarmente tamponati il discorso dovrebbe chiudersi semplicemente lì.

Che senso ha accettare il tampone e poi rompermi pubblicamente i coglioni se mi sono tamponato?

Kemper Boyd
25-10-21, 13:45
Stiamo parlando di milioni di persone.

Ci sono quelli irrecuperabili, quelli da prendere solo a calci in culo e quelli che forse si possono ancora recuperare.

Detto mille volte: prendere gli estremisti e far finta che siano tutti così serve solo a semplificare certi ragionamenti.
Mi fai un esempio di qualcuno che si può ancora recuperare?

Perché anche eliminando gli estremismi, chi a fine ottobre 2021 non si è vaccinato non ha nessuna ragione valida sul piano logico, quindi con quale forma di linguaggio comune li recuperi se vivono nella sfera dell'irrazionalità?

Skynight
25-10-21, 13:57
ma cos'è? :rotfl:


non è lercio purtroppo! :bua:

- - - Aggiornato - - -


Ma questi sono quelli con cui bisogna trovare un compromesso, mica riempirli di botte fino a ridurli in sedia a rotelle.

- - - Aggiornato - - -



Comunque mi devono ancora spiegare sta storia che adesso la Tachipirina ti manda in ospedale

- - - Aggiornato - - -



Figata, quand'è che esce al cinema?

:asd:

benvelor
25-10-21, 14:03
Mmm quanto gli auguro di rimanerci secco.

no, meglio due mesi con un tubo in gola e altri dieci a cercare il fiato nei suoi polmoni disintegrati :snob:

megalomaniac
25-10-21, 14:12
Mmm quanto gli auguro di rimanerci secco.

Solitamente sono contrario a queste affermazioni, però soprattutto visto l'ultima frase qualcosina sarebbe divertente se gli venisse :fag:

Occhio però a dirlo che poi lo zio si arrabbia

Kemper Boyd
25-10-21, 14:13
no, meglio due mesi con un tubo in gola e altri dieci a cercare il fiato nei suoi polmoni disintegrati :snob:
Ese così ci costa pure una cifra

MaoMao
25-10-21, 14:32
che scatole mi togliete un dubbio che non riesco a trovare soluzione con alcuni no vax con cui discuto in altri forum,

il vaccino è sperimentale per l'EMA fino al 2023 si oppure no?

perchè insistono che i vaccini sono sperimentali e che non hanno passato affatto tutti i trial clinici
per questo Draghi non l'ha approvato, come dichiarato dalla stessa Ema.

Spe spe.
A livello burocratico il vaccino è ancora sperimentale.
Non ho conoscenze o competenze professionali, ma Draghi, in conferenza stampa, disse chiaramente che, una volta approvato definitivamente si sarebbe passati automaticamente all'obbligo.
In America si parlava di una approvazione definitiva per Pfizer a Luglio, ma poi non se ne fatto più nulla.

Kemper Boyd
25-10-21, 14:34
https://i.imgur.com/PX1tylf.png

checkmate satanists

Lo Zio
25-10-21, 14:36
:rotfl:

Bobo
25-10-21, 14:39
Ci ho messo due minuti per capire che la P si scomponeva a creare Lu :bua:

Però vanno premiati per la fantasia

von right
25-10-21, 14:43
no, meglio due mesi con un tubo in gola e altri dieci a cercare il fiato nei suoi polmoni disintegrati :snob:
Ci pensavo anch'io ma gente così poi fa danni altrove anche ammesso si ravveda su questo.


Solitamente sono contrario a queste affermazioni, però soprattutto visto l'ultima frase qualcosina sarebbe divertente se gli venisse :fag:

Normalmente anch'io ma ci sono delle valide eccezioni, questa è una.

Tavea
25-10-21, 14:59
Spe spe.
A livello burocratico il vaccino è ancora sperimentale.
Non ho conoscenze o competenze professionali, ma Draghi, in conferenza stampa, disse chiaramente che, una volta approvato definitivamente si sarebbe passati automaticamente all'obbligo.
In America si parlava di una approvazione definitiva per Pfizer a Luglio, ma poi non se ne fatto più nulla.Ma come no? La FDA l'ha già approvato

Bobo
25-10-21, 15:04
Si, è approvato in via definitiva dai 16 anni in su.... da fine agosto mi sembra.

Mi pare sia rimasta l'approvazione "in emergenza" per gli under 16 e per le terze dosi sui fragili/anziani

MaoMao
25-10-21, 15:06
Riporto quanto detto da Draghi durante la conferenza stampa sul GP.

https://www.corriere.it/politica/21_settembre_02/draghi-obbligo-vaccinale-covid-61c2a37c-0c12-11ec-a022-b610359699dd.shtml

Non riesco a mettere il link, glooglate

Bobo
25-10-21, 15:21
Riporto quanto detto da Draghi durante la conferenza stampa sul GP.

https://www.google.com/amp/s/www.corriere.it/politica/21_settembre_02/draghi-obbligo-vaccinale-covid-61c2a37c-0c12-11ec-a022-b610359699dd_amp.html

Paywall

Cercando altrove, ha affermato che si potrebbe valutare l'obbligo dopo che l'EMA lo avrà dichiarato farmaco "ordinario" e non più "emergenziale".

In realtà per EMA i vaccini sono sotto "autorizzazione condizionata" (e non emergenziale), ma non vuol dire che siano ancora "sperimentali".
Un farmaco non è più "sperimentale" dopo il superamento della Fase 3 (quella su decine di migliaia di volontari), e senza il superamento di quella fase non sarebbero stati messi sul mercato.

Qualche info in più
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/it/qanda_20_2390

MaoMao
25-10-21, 15:33
Paywall

Cercando altrove, ha affermato che si potrebbe valutare l'obbligo dopo che l'EMA lo avrà dichiarato farmaco "ordinario" e non più "emergenziale".

In realtà per EMA i vaccini sono sotto "autorizzazione condizionata" (e non emergenziale), ma non vuol dire che siano ancora "sperimentali".
Un farmaco non è più "sperimentale" dopo il superamento della Fase 3 (quella su decine di migliaia di volontari), e senza il superamento di quella fase non sarebbero stati messi sul mercato.

Qualche info in più
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/it/qanda_20_2390

Grazie

Zhuge
25-10-21, 15:34
https://i.imgur.com/PX1tylf.png

checkmate satanists

:rotfl:

ale#12
25-10-21, 15:43
Figuratevi che io avevo letto "Puzzer" :asd:

Lolliker
25-10-21, 16:34
Ma se entro ballando in un supermercato, posso farlo senza mascherina?

:rotfl:


appunto, c'è il green pass, i vaccini, bon basta, magari non ci si sputa in bocca e si tiene la mascherina laddove' è obbligatorio e stop, non ha senso vivere nella paura: io darei fuoco ai no vax no green pass, ma anche a certi ipocondriaci, un mese fa stavo camminando all'aperto, passo a meno da un metro (perchè non c'era spazio nel marciapiede e andava a 2 km all'ora) da un vecchio mascherinato, e mi ha insultato "gli italiani sono delle teste di cazzo". a quel punto mi sono leggeremente adirato e ho iniziato ad urlargli nell'orecchio "TESTA DI CAZZO LO DICI A TUA MADRE SE E' ANCORA VIVA VISTO CHE SEI UN VECCHIO COGLIONE DI MERDA". Mi avranno preso per un no vax.

Ma povero vecchino, magari si stava autocommiserando.


https://i.imgur.com/PX1tylf.png

checkmate satanists

Perchè Luzifero è tetesco di cermania? :asd:

megalomaniac
25-10-21, 16:44
Ho rivisto un ragazzo che conosco, è disperato perchè in azienda da lui 9 dipendenti su 20 non sono vaccinati e sono a casa in ferie/malattia, quindi adesso quelli che sono rimasti a lavorare si stanno facendo il culo per tirare avanti la baracca

Si è ritrovato in un bel covo di novax poveraccio :bua:

Certo che poi mi chiedo, ma sta gente con che faccia si ripresenta a lavoro un giorno che il greenpass verrà abolito?

Lo Zio
25-10-21, 16:46
la faccia del "visto che è successo nulla?"

MrVermont
25-10-21, 17:02
Ho rivisto un ragazzo che conosco, è disperato perchè in azienda da lui 9 dipendenti su 20 non sono vaccinati e sono a casa in ferie/malattia, quindi adesso quelli che sono rimasti a lavorare si stanno facendo il culo per tirare avanti la baracca

Si è ritrovato in un bel covo di novax poveraccio :bua:

Certo che poi mi chiedo, ma sta gente con che faccia si ripresenta a lavoro un giorno che il greenpass verrà abolito?Dice Babomba che basta chiamare qualche immigrato disoccupato per risolvere il problema. Il fatto che non sappiano fare il lavoro è secondario :sisi:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

IlGrandeBaBomba
25-10-21, 17:12
Chi ha mai parlato di immigrati?

- - - Aggiornato - - -



Certo che poi mi chiedo, ma sta gente con che faccia si ripresenta a lavoro un giorno che il greenpass verrà abolito?

La cosa ideale sarebbe di fare in modo che non ci si ripresentino proprio.

Tene
25-10-21, 17:20
Ho rivisto un ragazzo che conosco, è disperato perchè in azienda da lui 9 dipendenti su 20 non sono vaccinati e sono a casa in ferie/malattia, quindi adesso quelli che sono rimasti a lavorare si stanno facendo il culo per tirare avanti la baracca

Si è ritrovato in un bel covo di novax poveraccio :bua:

Certo che poi mi chiedo, ma sta gente con che faccia si ripresenta a lavoro un giorno che il greenpass verrà abolito?

Qua però dipende anche dal loro capo.. Perché la legge dirà anche che non puoi licenziarli, ma figurati se non riesci a fargli capire chi saranno i primi a venire licenziati nel caso di cali di lavoro.

Fruttolo
25-10-21, 17:55
Il punto è che non frega una ceppa a nessuno dei "validi" motivi che Mietta non avrà per non essersi vaccinata.

Il punto è che ad oggi è richiesto il GP e basta per partecipare alla trasmissione, e visto che tutti quelli che partecipano vengono regolarmente tamponati il discorso dovrebbe chiudersi semplicemente lì.

Che senso ha accettare il tampone e poi rompermi pubblicamente i coglioni se mi sono tamponato?

Il senso c'è quando non svelo la mia retribuzione perché in momenti di difficoltà sociale, come quelli che viviamo, le cifre televisive accendono l’odio. Ma uno show che va bene come Ballando fa guadagnare all’azienda non migliaia ma milioni di euro. Abbiamo otto blocchi pubblicitari, cosa che nessuna televisione commerciale fa.

Il senso c'è quando la tv di Stato fa campagne pubblicitarie a promozione e sostegno del vaccino.
Il senso c'è quando vedo persone all'estero che per rientrare a casa, anche se sono sani e vaccinati, devono fare settimane di quarantena chiusi in una stanza d'albergo, quando vedo ospedali in Italia dove le sale d'attesa hanno le finestre spalancate con le persone dentro che prendono freddo per ragioni di sicurezza e protezione contro il covid, e poi vedo sta merda gestita in questa maniera.
Mi compare il nome di Mietta sul browser, ci clicco sopra perché l'avevo tolta dalla memoria e mi ci volevo segare sopra, vedo sta scenetta pietosa dove ripeto il direttore artistico, quello che tra gli altri è responsabile del casting, che può arrivare a prendere mezzo milione di euro di stipendio ed è a stretto contatto con tutti gli artisti, sale sul palco e non sa un cazzo di chi o cosa gli sta attorno, di come viene gestito il suo spettacolo.
Il senso c'è quando sul palco si mente quando si dice che sono o si cade dalle nuvole che dovrebbero essere tutti vaccinati, e c'è puzza di bruciato quando poi sembra uscire che nessuno sapesse niente di nessuno, e trattandosi di un programma tv che fa guadagnare all’azienda non migliaia ma milioni di euro, a me interesserebbe sapere non tanto per morbosità se Mietta non può vaccinarsi perché ha la vagina intasata, ma semplicemente se quello che lo certifica sia vero e legittimo, o se sia carta straccia che potrebbe portare a violazioni penali. Questi fatturano milioni e non sanno essere trasparenti per cose semplicissime e il povero stronzo sono io che non posso avere dei dubbi per non ledere la privacy, ma per rientrare in Italia devo controllare e dichiarare dove stanno i peli del mio culo qui https://app.euplf.eu/#/

Ah cos'era successo poco tempo fa, che hanno fatto un Argentina - Brasile e sono entrati in campo a fermare tutto per quarantene non rispettate o dichiarazioni di transito false? :rotfl: Ah ma a quei livelli stai certo che fanno tutte le cose seguendo i rigidissimi protocolli, cosa vai a pensare male, e poi comunque è privacy loro, non sono affari nostri :nono:

Lord_Barba
25-10-21, 17:56
Qua però dipende anche dal loro capo.. Perché la legge dirà anche che non puoi licenziarli, ma figurati se non riesci a fargli capire chi saranno i primi a venire licenziati nel caso di cali di lavoro.

Intanto a quelli in malattia gli mandi la visita del medico del lavoro, e vediamo un po'.

A quelli in ferie dipende; non è che il dipendente ti dice "da domani sono in ferie, saluti al cazzo".

Biocane
25-10-21, 18:06
Solitamente sono contrario a queste affermazioni, però soprattutto visto l'ultima frase qualcosina sarebbe divertente se gli venisse :fag:

Occhio però a dirlo che poi lo zio si arrabbia

purtroppo è piu' probabile che si schianti col suv, ma sperare non costa nulla

IlGrandeBaBomba
25-10-21, 18:31
Intanto a quelli in malattia gli mandi la visita del medico del lavoro, e vediamo un po'.

A quelli in ferie dipende; non è che il dipendente ti dice "da domani sono in ferie, saluti al cazzo".

Anche perché alla ipotetica fine di stato di emergenza e Green Pass mancano più di due mesi e si può dubitare che i ritardati in oggetto abbiano tutte queste ferie.

Bobo
25-10-21, 18:53
Qua però dipende anche dal loro capo.. Perché la legge dirà anche che non puoi licenziarli, ma figurati se non riesci a fargli capire chi saranno i primi a venire licenziati nel caso di cali di lavoro.

Beh, ma intanto gli mandi il medico dell'inps e si vede.



Il senso c'è quando la tv di Stato fa campagne pubblicitarie a promozione e sostegno del vaccino.

(ubercut)

Prendo giusto questo da sto rant senza senso :asd:

A me va benissimo che la TV di Stato faccia le pubblicità a sostegno del vaccino e poi continui su questa linea anche durante i grandi varietà di prima serata.

Però allora mi aspetto che sia la produzione a dire (ed a pubblicizzarlo anche, all'inizio di ogni puntata magari) che "per partecipare a Ballando con le Stelle occorre un certificato di avvenuta vaccinazione e tutti i nostri concorrenti e ballerini sono vaccinati".

Ma se la produzione si fa andare bene il tampone quotidiano, poi trovo sia un controsenso che la Lucarelli si metta il cappello del poliziotto cattivo ed entri a gamba tesa a chiedere ai concorrenti chi si è vaccinato e chi no.

Picard
25-10-21, 18:56
Beh, ma intanto gli mandi il medico dell'inps e si vede.


Certo che a volte vivete proprio fuori dal mondo. :facepalm:

https://tg24.sky.it/economia/2021/10/22/green-pass-assenze-malattia-aumento-pochi-controlli


E questo in una situazione in cui i controlli già di per sé non sono tantissimi, anche perché a farli c’è una ristretta pattuglia di medici: parliamo di poche centinaia. A fronte di oltre cinque milioni e mezzo di certificati presentati nel secondo trimestre di quest’anno, le visite mediche di controllo sono state meno di 250mila


In sostanza c’è una possibilità su 25 di venire controllati.

Lux !
25-10-21, 20:01
Certo che a volte vivete proprio fuori dal mondo. :facepalm:

https://tg24.sky.it/economia/2021/10/22/green-pass-assenze-malattia-aumento-pochi-controlli

Tirare un fallimento critico con un d20 è il 5%, qui il 4%, siamo lì :snob:

- - - Aggiornato - - -


ma cos'è? :rotfl:

Il gruppo di preghiera degli ausiliari del traffico contro il Teschio Rosso :snob:

AummaAumma
25-10-21, 20:12
Intanto a quelli in malattia gli mandi la visita del medico del lavoro, e vediamo un po'.

A quelli in ferie dipende; non è che il dipendente ti dice "da domani sono in ferie, saluti al cazzo".

ma scusate i medici di famiglia danno mutue di due mesi? Al massimo ti danno una settimana poi meglio che ti fai fare visite specialistiche.

Voglio vedere quelli in ferie tornare il 1/1/2022 senza ferie/permessi/sarcazzo perché se li sono (glieli hanno fatti) mangiati tutti prima di dargli la sospensione.

Borgo di Dio
25-10-21, 20:23
Beh, ma intanto gli mandi il medico dell'inps e si vede.
La visita fiscale su richiesta il privato se la deve pagare, per poi sentirsi dire che il malato ha mal di schiena e non ci sono strumenti per smentirlo.

Dehor
25-10-21, 21:33
Ma di tutte le puttanate dei complottisti, perché i nano robot iniettati? Cioè, cosa dovrebbero fare? Svitare i globuli bianchi? Saldare le piastrine?
bisogna sentire cek, è lui che segue assiduamente il tizio su youtube che sostiene la manipolazione biologica indotta da vaccino-5G



È uno di quei messaggi che si potrebbero solo spiegare con "qualcuno gli ha hackerato l'account e posta sta roba per fargli fare la figura del coglione"

incrociamo le dita. Non dico esito fatale, per carità, ma il mesetto intubato che ti fa cambiare prospettive potrebbe essere un insegnamento proficuo



"non l'ho ancora fatto per motivi di salute"


occupandomi anche di valutazione del rischio vaccinale, di gente che cerca medici compiacenti per avere l'agognata controindicazione ne vedo. Non sono frequentissimi, però dopo l'introduzione del green cazz sono aumentati, recentemente uno ha pure minacciato due colleghi. Pensano di venire da noi e ottenere l'esonero raccontando due fregnacce

Bicio
26-10-21, 06:45
Lo strano caso di Fabio Tuiach: positivo al Coronavirus ma in piazza a Trieste mentre era già in malattia

https://www.open.online/2021/10/26/covid-19-fabio-tuiach-positivo-trieste/

--------

Visto che ci chiedevamo dei certificati medici, ecco una risposta di come fanno :sisi:

Picard
26-10-21, 07:17
Cerchiamo di limitare uscite che augurano malattia o morte a personaggi che hanno tutto l'interesse a cercare il proprio nome su Google, per favore.

GenghisKhan
26-10-21, 08:07
Cerchiamo di limitare uscite che augurano malattia o morte a personaggi che hanno tutto l'interesse a cercare il proprio nome su Google, per favore.
Gli stanno augurando una malattia inesistente, quindi non vedo problemi

il_guru
26-10-21, 08:16
A quelli in ferie dipende; non è che il dipendente ti dice "da domani sono in ferie, saluti al cazzo".

Le ferie vanno sempre autorizzate, se ha bisogno di gente al lavoro che gliele annulli.
Quelli in malattia fanno ridere... tutti convinti delle loro lotte, ma nessuno che poi abbia le palle per mettersi in assenza ingiustificata

garese
26-10-21, 08:59
Le ferie vanno sempre autorizzate, se ha bisogno di gente al lavoro che gliele annulli.
Quelli in malattia fanno ridere... tutti convinti delle loro lotte, ma nessuno che poi abbia le palle per mettersi in assenza ingiustificata

Ma è ovvio, credono di fregare il sistema in questo modo!

Bobo
26-10-21, 09:05
Certo che a volte vivete proprio fuori dal mondo. :facepalm:

https://tg24.sky.it/economia/2021/10/22/green-pass-assenze-malattia-aumento-pochi-controlli

Lo so Picard, ma l'alternativa è tenerti x% del personale in malattia.

Chiaro che non chiami l'inps dopo due giorni, ma magari dopo due-tre settimane di malattia una chiamata provi a farla.


La visita fiscale su richiesta il privato se la deve pagare, per poi sentirsi dire che il malato ha mal di schiena e non ci sono strumenti per smentirlo.

Vero, ma magari non lo trovi in casa


Le ferie vanno sempre autorizzate, se ha bisogno di gente al lavoro che gliele annulli.
Quelli in malattia fanno ridere... tutti convinti delle loro lotte, ma nessuno che poi abbia le palle per mettersi in assenza ingiustificata

Se ti metti in assenza ingiustificata non ti pagano :asd:

Ora, va bene gli ideali, ma il pane in tavola devono portarlo anche loro.

Sinex/
26-10-21, 09:42
Che bello stare bene a 34 anni dopo aver fatto due dosi di Astrazeneca e aver visto report

il_guru
26-10-21, 09:44
Se ti metti in assenza ingiustificata non ti pagano :asd:

Ora, va bene gli ideali, ma il pane in tavola devono portarlo anche loro.

Eh ok, ma allora forse della tua lotta non eri davvero così convinto ed era solo una scusa per far polemica

Bobo
26-10-21, 09:53
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/25/joshua-kimmich-la-stella-del-bayern-monaco-rifiuta-il-vaccino-anti-covid-mancano-studi-a-lungo-termine-ognuno-deve-poter-decidere/6367904/


Che bello stare bene a 34 anni dopo aver fatto due dosi di Astrazeneca e aver visto report

Che hanno detto?


Eh ok, ma allora forse della tua lotta non eri davvero così convinto ed era solo una scusa per far polemica

Non stanno andando a lavoro, stanno creando disagi e non si stanno tamponando nè si stanno piegando al GP.
Nel frattempo li stanno pure pagando.

Win win :asd:

Zhuge
26-10-21, 09:57
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/25/joshua-kimmich-la-stella-del-bayern-monaco-rifiuta-il-vaccino-anti-covid-mancano-studi-a-lungo-termine-ognuno-deve-poter-decidere/6367904/


Ehi ma si chiama joə, è così inclusivo!

Kemper Boyd
26-10-21, 09:58
Non stanno andando a lavoro, stanno creando disagi e non si stanno tamponando nè si stanno piegando al GP.
Nel frattempo li stanno pure pagando.

Win win :asd:
Capisci poi perché uno si incazza quando si parla di compromessi?

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 10:13
Non stanno andando a lavoro, stanno creando disagi e non si stanno tamponando nè si stanno piegando al GP.
Nel frattempo li stanno pure pagando.

Win win :asd:

Ferie, malattia e blocco dei licenziamenti non dureranno in eterno, vedremo chi riderà alla fine, specie se prorogheranno lo stato d'emergenza con annesso GP oltre fine anno :asd:

Lo Zio
26-10-21, 10:14
se? :fag:

Bobo
26-10-21, 10:40
Capisci poi perché uno si incazza quando si parla di compromessi?

Non cambierebbe molto al momento.

Invece di avere la gente in malattia per non farsi il tampone avresti la gente in malattia per non farsi il vaccino.

Sulla scuola c'è gente che è andata avanti mesi prenotando e poi disdicendo all'ultimo l'appuntamento, fermo restando che l'obbligo per lavorare farà la fine dell'obbligo per le scuole: una scappatoia ci sarà per forza di cose, perchè essendo il lavoro un diritto costituzionale non è che puoi mandare sotto i ponti chi il vaccino non vuole proprio farlo.

Invece dell'obbligo di tampone magari avrai una multa.
Ma quello è... non si scappa.


Te l'ho scritto già l'altra volta... la prospettiva è quella già vista per i vaccini "obbligatori" dei bambi nella scuola.
Non potrà esserci nulla di diverso

Kemper Boyd
26-10-21, 10:45
Non cambierebbe molto al momento.

Invece di avere la gente in malattia per non farsi il tampone avresti la gente in malattia per non farsi il vaccino.

Sulla scuola c'è gente che è andata avanti mesi prenotando e poi disdicendo all'ultimo l'appuntamento, fermo restando che l'obbligo per lavorare farà la fine dell'obbligo per le scuole: una scappatoia ci sarà per forza di cose, perchè essendo il lavoro un diritto costituzionale non è che puoi mandare sotto i ponti chi il vaccino non vuole proprio farlo.

Invece dell'obbligo di tampone magari avrai una multa.
Ma quello è... non si scappa.


Te l'ho scritto già l'altra volta... la prospettiva è quella già vista per i vaccini "obbligatori" dei bambi nella scuola.
Non potrà esserci nulla di diverso
Le malattie per cui i bambini devono essere vaccinati non hanno mai causato pandemie che hanno bloccato l'intero mondo. Sono certo che dopo aver chiuso l'intero paese per due mesi, protratto chiusure di intere categorie di attività per altri mesi, visto morire 130.000+ persone, volendo potrebbe tranquillamente esserci qualcosa di diverso. Eccome. Se morissero centomila bambini l'anno di morbillo, vedi come cambierebbe l'approccio all'obbligatorietà. Anche la salute è un diritto costituzionale.

Necronomicon
26-10-21, 10:52
Furbi a fare l'assenza per malattia e poi andare a protestare davanti alle telecamere.
Mi sa arriverà qualche licenziamento disciplinare :asd:

Bicio
26-10-21, 11:21
Ma è un win win :sisi: non si lavora e si viene pagati, magari se un'azienda è piccola va in sofferenza, quindi si passa a fare la cassa integrazione, poi magari fallisce, ti prendi la disoccupazione e puoi mettere sul curriculum e andare in giro dicendo "a capo dell'azienda per cui lavoravo c'era un incapace che sicuramente si è fregato i soldi per fare la bella vita, poi ci credo che le aziende falliscono" :sisi:

Lord_Barba
26-10-21, 11:27
....perchè essendo il lavoro un diritto costituzionale non è che puoi mandare sotto i ponti chi il vaccino non vuole proprio farlo....

Sì, ok, però occhio, perché non è che mettendo alle cose il suffisso "diritto costituzionale", allora tutto è lecito eh!

I diritti non sono tutti uguali; altri valgono più di alcuni in determinate circostanze, mentre altri possono non avere alcuna validità o venire, legalmente, negati in certi casi.

Bobo
26-10-21, 11:28
Le malattie per cui i bambini devono essere vaccinati non hanno mai causato pandemie che hanno bloccato l'intero mondo. Sono certo che dopo aver chiuso l'intero paese per due mesi, protratto chiusure di intere categorie di attività per altri mesi, visto morire 130.000+ persone, volendo potrebbe tranquillamente esserci qualcosa di diverso. Eccome. Se morissero centomila bambini l'anno di morbillo, vedi come cambierebbe l'approccio all'obbligatorietà. Anche la salute è un diritto costituzionale.

No, non è quello il problema.

Ai tempi della Lorenzin si sollevò una questione: da una parte il diritto alla salute (più vaccini più la comunità è al sicuro), dall'altro il diritto allo studio.
Sono due diritti che ad un certo punto possono confliggere.

Io come Stato ho il diritto di "obbligarti" a fare il vaccino X per proteggere la salute della comunità, ma visto che non posso fisicamente obbligarti coi carabinieri, te di fatto sarai comunque libero di rifiutarti. A quel punto se siamo di fronte ad un servizio non essenziale (l'asilo, ad esempio) non ti ci faccio iscrivere e bon.
Se viceversa sono di fronte ad un diritto garantito dalla costituzione (l'istruzione obbligatoria) devo trovare un compromesso: paghi una multa ogni anno, e tuo figlio si iscrive a scuola... magari finendo per giocare a ricreazione con quel ragazzino immunodepresso per il quale il morbillo potrebbe essere una condanna.
Già funziona così sulla carta... e dico "sulla carta" perchè non mi risulta che molta gente abbia pagato quelle famose multe.


Sul lavoro vale la stessa cosa.
Un discorso è dirti che quello specifico lavoro non puoi farlo (ad esempio il medico), ma poi sei libero di fare altro.
Un discorso completamente diverso invece è privarti del diritto costituzionale al lavoro se non ti sottoponi a vaccinazione.
E' un altro caso in cui due diritti diversi si trovano a confliggere: è esattamente quello che già succede per i ragazzini a scuola.

Per intenderci: potrebbero mettere l'obbligo di vaccinazione per andare al ristorante, ma dubito possano metterlo per lavorare.


La gravità della malattia è indifferente, non fosse altro che in una popolazione che indipendentemente dai novax si è vaccinata all'80% e più, il covid già non è più il flagello che abbiamo conosciuto lo scorso anno.
Non lo è più grazie a chi si è vaccinato, chiaro. Non per merito di altri.

Ma non lo è più.
Quindi non può in nessun caso essere giustificabile il mandare la gente sotto i ponti perchè non vuole vaccinarsi.



Parere di osservatore esterno che non è certo un membro della corte costituzionale eh :asd:
Però mi sembrano abbastanza evidenti le similitudini e gli scenari possibili.


E speriamo che le due dosi coprano per abbastanza tempo la popolazione generale... che io di gente che ha fatto le due dosi ma che non vuol sentire parlare manco di striscio della terza ne sto sentendo parecchia.
Dovesse presentarsi la necessità di fare la terza a tutti ci sarà da ridere.

Bobo
26-10-21, 11:37
Sì, ok, però occhio, perché non è che mettendo alle cose il suffisso "diritto costituzionale", allora tutto è lecito eh!

I diritti non sono tutti uguali; altri valgono più di alcuni in determinate circostanze, mentre altri possono non avere alcuna validità o venire, legalmente, negati in certi casi.

Certo, e chi stabilisce quali diritti vengono prima degli altri?

Faccio solo notare, da ignorante ripeto, che di diritto al lavoro si parla nei primi articoli, quelli etichettati come "principi fondamentali".
Quindi non mi pare proprio una cosetta secondaria, ecco.


Facendo anche finta di non pensare che una volta che mi licenzi perchè non vaccinato poi devi sostenermi col welfare (RdC, sussidi di disoccupazione ecc... ), tutte cose di cui poi molta gente si lamenta :asd:

golem101
26-10-21, 11:40
Sì, ok, però occhio, perché non è che mettendo alle cose il suffisso "diritto costituzionale", allora tutto è lecito eh!

I diritti non sono tutti uguali; altri valgono più di alcuni in determinate circostanze, mentre altri possono non avere alcuna validità o venire, legalmente, negati in certi casi.

"You have no rights: all you have is a list of temporary privileges" (cit.)

Napoleoga
26-10-21, 11:42
Skakko mattohhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20211026/c72ef62040eb741461660a60f6191423.jpg

ZTL
26-10-21, 11:44
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211026/903c5abfc71363286df2899c2dd85a87.jpg

MrVermont
26-10-21, 11:48
il primo articolo della costituzione dice che l'italia è una repubblica fondata sul lavoro.
Non sulla salute di tutti.Ergo il diritto al lavoro non lo vedo così secondario rispetto a quello alla salute della comunità.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Kemper Boyd
26-10-21, 11:48
La gravità della malattia è indifferente, non fosse altro che in una popolazione che indipendentemente dai novax si è vaccinata all'80% e più, il covid già non è più il flagello che abbiamo conosciuto lo scorso anno.
Non lo è più grazie a chi si è vaccinato, chiaro. Non per merito di altri.

Ma non lo è più.
Quindi non può in nessun caso essere giustificabile il mandare la gente sotto i ponti perchè non vuole vaccinarsi.
Metti però che scopriamo che l'80% non è sufficiente, e non è vero che il flagello non esiste più. A quel punto cosa fai?

Bobo
26-10-21, 11:49
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211026/903c5abfc71363286df2899c2dd85a87.jpg

:rotfl:

Bobo
26-10-21, 11:55
Metti però che scopriamo che l'80% non è sufficiente, e non è vero che il flagello non esiste più. A quel punto cosa fai?

Cerchi di convincere i rimanenti.
Stringi di più sulle attività non essenziali.
Continui a obbligare all'uso delle protezioni non farmacologiche negli ambienti più a rischio... che non è sufficiente se hai una popolazione totalmente suscettibile, potrebbe esserlo se oltre l'80% è vaccinato e magari un ulteriore 10% si è infettato "naturalmente".

Col tempo la comunità vedrà via via aumentare il suo livello base di protezione e resistenza al virus.
Chi, in maniera più sicura, vaccinandosi... chi, in maniera più rischiosa, prendendosi l'infezione.

Via via, a meno della comparsa della variante fine ti monto, il covid diventerà sempre meno un flagello perchè la popolazione sarà sempre più "protetta".



Di certo non butti la gente a caso sotto un ponte per poi lamentarti che prende il RdC :asd:


Tra l'altro faccio anche notare un'ultima cosa che sfugge: se non mi voglio vaccinare e mi licenzi, non è che sparisco dalla società.
Invece di avere 2mln di non vaccinati a lavoro, avrò 2mln di non vaccinati che lavorano in nero.
Che vanno a fare la spesa, che vanno in piazza, che prendono il caffè al bar, che si ficcano in qualche locale (i controlli già sono quelli che sono, figuriamoci tra sei mesi) ecc.

Non è li fai sparire dal mondo.
Rimangono comunque tra noi.

Bicio
26-10-21, 12:06
Ci stiamo riempiendo la bocca con la frase "diritto al lavoro" quando nel nostro paese abbiamo un tasso di disoccupazione del 9% e, nello specifico, del 27% tra i giovani. Quindi cos'è, o abbiamo delle persone che non lavorano violando la costituzione o uno stato fuori legge perché sta violando il diritto al lavoro a tutta la popolazione :boh2:

Qua i diritti li tiriamo fuori solo a scopo opportunisto, da ogni lato :sisi:

Kemper Boyd
26-10-21, 12:06
Cerchi di convincere i rimanenti.
Stringi di più sulle attività non essenziali.
Continui a obbligare all'uso delle protezioni non farmacologiche negli ambienti più a rischio... che non è sufficiente se hai una popolazione totalmente suscettibile, potrebbe esserlo se oltre l'80% è vaccinato e magari un ulteriore 10% si è infettato "naturalmente".

Col tempo la comunità vedrà via via aumentare il suo livello base di protezione e resistenza al virus.
Chi, in maniera più sicura, vaccinandosi... chi, in maniera più rischiosa, prendendosi l'infezione.

Via via, a meno della comparsa della variante fine ti monto, il covid diventerà sempre meno un flagello perchè la popolazione sarà sempre più "protetta".



Di certo non butti la gente a caso sotto un ponte per poi lamentarti che prende il RdC :asd:


Tra l'altro faccio anche notare un'ultima cosa che sfugge: se non mi voglio vaccinare e mi licenzi, non è che sparisco dalla società.
Invece di avere 2mln di non vaccinati a lavoro, avrò 2mln di non vaccinati che lavorano in nero.
Che vanno a fare la spesa, che vanno in piazza, che prendono il caffè al bar, che si ficcano in qualche locale (i controlli già sono quelli che sono, figuriamoci tra sei mesi) ecc.

Non è li fai sparire dal mondo.
Rimangono comunque tra noi.
Beh ma se fosse obbligatorio il vaccino ci sarebbe una sanzione, no? Facciamola periodica così i soldi del RdC tornano prontamente indietro per pagarti l'abbonamento "Sanzione per non vaccinarmi" :fag:

Se poi davvero uno è disposto a perdere il lavoro, non poter fare un cazzo, cercare un posto in nero, pagare sanzioni pur di non fare un vaccino, allora così sia, almeno gli abbiamo reso dura la vita almeno quanto lui sta cercando di rendere dura la vita degli altri. Perché ricordiamoci che chi non si vaccina sta lavorando a favore della pandemia e per rovinare la vita degli altri.

MrVermont
26-10-21, 12:21
Ci stiamo riempiendo la bocca con la frase "diritto al lavoro" quando nel nostro paese abbiamo un tasso di disoccupazione del 9% e, nello specifico, del 27% tra i giovani. Quindi cos'è, o abbiamo delle persone che non lavorano violando la costituzione o uno stato fuori legge perché sta violando il diritto al lavoro a tutta la popolazione :boh2:

Qua i diritti li tiriamo fuori solo a scopo opportunisto, da ogni lato :sisi:la disoccupazione cosa c'entra? :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

fulviuz
26-10-21, 12:28
. E infatti ho copiato la scritta di una sua maglietta: “Credo in Dio, non nel vaccino”».

:fag:

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 12:42
Nuovo folle record di decessi in Ucraina, per la prima volta sopra i settecento ufficiali giornalieri (734); così pure in Russia, 1106 (ieri record di contagi, quasi 38.000), che supera le 230.000 ufficiali, oltre 800.000 reali. Di questo passo mi sa che la Russia arriverà al milione di vittime reali, probabilmente seconda al mondo dopo l'India.

Negli ultimi giorni superate le 750.000 vittime ufficiali negli Stati Uniti (930.000 reali), le 200.000 nel martoriato Perù, le 9000 in Croazia (12.000 reali), le settemila in Macedonia (12.000 reali), le seimila in Armenia, le cinquemila (ufficiali...) in Libia, le tremila in Lettonia (5000 reali).

Superate ufficialmente le duemila vittime per milione di abitanti in Armenia, secondo Paese in Asia (dopo la vicina Georgia) ad oltrepassare ufficialmente tale soglia; e le mille per milione in Albania (quelle reali sono 3-4 volte tante).

Sono giunti i dati aggiornati sulla mortalità in Bulgaria fino ad inizio ottobre e risulta che questo Paese ha avuto quasi 6000 "morti in eccesso" per milione di abitanti dall'inizio della pandemia, superando quindi anche il martoriato Perù come Paese più colpito al mondo.

Fruttolo
26-10-21, 12:54
L'obbligo vaccinale si può fare benissimo. Non lo fanno solo per ragioni di voto e di consensi.

Bobo
26-10-21, 13:33
Beh ma se fosse obbligatorio il vaccino ci sarebbe una sanzione, no? Facciamola periodica così i soldi del RdC tornano prontamente indietro per pagarti l'abbonamento "Sanzione per non vaccinarmi" :fag:

Se poi davvero uno è disposto a perdere il lavoro, non poter fare un cazzo, cercare un posto in nero, pagare sanzioni pur di non fare un vaccino, allora così sia, almeno gli abbiamo reso dura la vita almeno quanto lui sta cercando di rendere dura la vita degli altri. Perché ricordiamoci che chi non si vaccina sta lavorando a favore della pandemia e per rovinare la vita degli altri.

Certo, e dopo che ho perso il lavoro (e sto lavorando in nero... altrimenti mi trovi davanti alla stazione a scipparti il borsello mentre torni a casa, magari preferisci questa opzione) e risulto nullatenente, come pensi di farmi pagare le tue multe? :fag:

Chi puoi convincere lo convinci anche con le restrizioni attuali, chi è realmente convinto che lo stai avvelenando non se lo farà neanche se gli fai perdere il lavoro.
Se qualcuno ti proponesse di farti una endovenosa di plutonio per non perdere il lavoro, te risponderesti di si?


Ragazzi, sappiamo tutti che l'ideale sarebbe avere il 100% di vaccinati, ma poi tocca anche farsi un bagnetto di realtà eh?


L'obbligo vaccinale si può fare benissimo. Non lo fanno solo per ragioni di voto e di consensi.

Come?

No, perchè di vaccini obbligatori già ne abbiamo, e funziona come ho scritto io :asd:

Fruttolo
26-10-21, 13:36
A quale post ti riferisci?

Kemper Boyd
26-10-21, 13:50
Chi puoi convincere lo convinci anche con le restrizioni attuali, chi è realmente convinto che lo stai avvelenando non se lo farà neanche se gli fai perdere il lavoro.
Se qualcuno ti proponesse di farti una endovenosa di plutonio per non perdere il lavoro, te risponderesti di si?
Secondo te quelli così andati di cervello sono milioni? Perché se il 20% della popolazione ha un forte ritardo mentale, allora abbiamo un problema di fondo piuttosto grave che va affrontato.

Io invece penso che molti, senza ulteriori scappatoie, si vaccinerebbero.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 13:51
(e sto lavorando in nero... altrimenti mi trovi davanti alla stazione a scipparti il borsello mentre torni a casa, magari preferisci questa opzione)

Perché no? Così finalmente avremmo una buona scusa per buttarti in cella :asd:

- - - Aggiornato - - -


Secondo te quelli così andati di cervello sono milioni? Perché se il 20% della popolazione ha un forte ritardo mentale, allora abbiamo un problema di fondo piuttosto grave che va affrontato.

Io invece penso che molti, senza ulteriori scappatoie, si vaccinerebbero.

Precisamente. Questi, ossia non i ritardati completi alla Tuiach ma i vari "scettici"/parassiti che bobo ritiene "recuperabili", "tengono duro" perché confidano di poter tirare il paio di mesi che ci separa dal 31 dicembre a forza di tamponi e/o ferie+malattia. Vediamo cosa fanno se i due mesi diventano quattordici...

Bobo
26-10-21, 13:54
A quale post ti riferisci?

Non c'è da inventarsi nulla: in Italia abbiamo già delle vaccinazioni obbligatorie.
E funzionano così:


Dieci vaccinazioni obbligatorie da zero a 16 anni
Il Decreto legge 7 giugno 2017 , n. 73, Disposizioni urgenti in materia di prevenzione vaccinale, modificato dalla Legge di conversione 31 luglio 2017, n. 119, prevede infatti le seguenti vaccinazioni obbligatorie per i minori di età compresa tra zero e sedici anni e per i minori stranieri non accompagnati:

anti-poliomielitica
anti-difterica
anti-tetanica
anti-epatite B
anti-pertosse
anti-Haemophilus influenzae tipo b
anti-morbillo
anti-rosolia
anti-parotite
anti-varicella.

L'obbligatorietà per le ultime quattro (anti-morbillo, anti-rosolia, anti-parotite, anti-varicella) è soggetta a revisione ogni tre anni in base ai dati epidemiologici e delle coperture vaccinali raggiunte.

(cut)

Scuola e vaccini
In generale, il rispetto degli obblighi vaccinali diventa un requisito per l’ammissione all’asilo nido e alle scuole dell’infanzia (per i bambini da 0 a 6 anni), mentre dalla scuola primaria (scuola elementare) in poi i bambini e i ragazzi possono accedere comunque a scuola e fare gli esami, ma, in caso non siano stati rispettati gli obblighi, viene attivato dalla Asl un percorso di recupero della vaccinazione ed è possibile incorrere in sanzioni amministrative da 100 a 500 euro. Sono esonerati dall’obbligo i bambini e i ragazzi già immunizzati a seguito di malattia naturale, e i bambini che presentano specifiche condizioni cliniche che rappresentano una controindicazione permanente e/o temporanea alle vaccinazioni.

https://www.salute.gov.it/portale/vaccinazioni/dettaglioContenutiVaccinazioni.jsp?lingua=italiano&id=4824&area=vaccinazioni&menu=vuoto


Sostituisci "scuola" con "lavoro" (ed elimina i riferimenti all'età) ed hai una prospettiva dell'unico modo in cui si può realizzare l'obbligo dell'anticovid.

E fatti una seconda domanda: ai fini del controllo dell'epidemia è più sicuro formulare la "sanzione" come tampone da farsi ogni due giorni (che almeno tengo monitorata la sacca dei non vaccinati) o farti una multa e stop?


Più chiara di così non so come metterla :asd:
Poi se uno vuol farsi i film con i carramba che vanno in giro a vaccinare la gente a forza o lo Stato che mette sotto i ponti quelli che non vogliono vaccinarsi amen.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 13:55
il primo articolo della costituzione dice che l'italia è una repubblica fondata sul lavoro.
Non sulla salute di tutti.Ergo il diritto al lavoro non lo vedo così secondario rispetto a quello alla salute della comunità.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Oldissima (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwivnuTNj-jzAhV0wQIHHaLwBrwQFnoECAkQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.ilfattoquotidiano.it%2F2020% 2F11%2F02%2Fchi-ha-detto-che-la-salute-viene-prima-in-costituzione-prima-il-lavoro-lintervento-del-leghista-borghi-alla-camera%2F5988573%2F&usg=AOvVaw3WOIEZYSOfODq5upB4y-UR) :caffe:

- - - Aggiornato - - -


la disoccupazione cosa c'entra? :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

C'entra che potremmo spingere un po' di ritardati e parassiti nella massa dei disoccupati e sostituirli con altrettanti disoccupati attuali che almeno sono meno stupidi e/o stronzi.

xamrap
26-10-21, 13:56
No, perchè di vaccini obbligatori già ne abbiamo, e funziona come ho scritto io :asd:

Vuoi guidare? Serve la patente.
Vuoi viaggiare extra UE? Il passaporto.
Vuoi fare il medico? Ti devi laureare in medicina.
E potrei andare avanti per ore.
E sono obblighi validi in ogni angolo del fottuto pianeta, per ragioni che mi sembra futile spiegare.

Basta aggiungere l'obbligo di vaccinarsi contro il COVID, o forse un virus che sta inculando com sabbia e vetro tutta l'umanità non è un motivo abbastanza importante?
Io mi sono rotto le palle del buonismo forzato, dei diritti a tutti i costi, e nessun dovere: da questa merda se ne viene fuori in due modi, e del primo ne abbiamo avuto un bel assaggio nell'ultimo anno e mezzo.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 13:56
Facendo anche finta di non pensare che una volta che mi licenzi perchè non vaccinato poi devi sostenermi col welfare (RdC, sussidi di disoccupazione ecc... ), tutte cose di cui poi molta gente si lamenta :asd:

Facciamo che al welfare accedi solo se vaccinato :asd:

Bobo
26-10-21, 14:00
Perché no? Così finalmente avremmo una buona scusa per buttarti in cella :asd:

Parliamo delle stesse carceri strapiene in cui non riusciamo manco a tenerci quelli che fanno ben di peggio?
Auguri :asd:


Precisamente. Questi, ossia non i ritardati completi alla Tuiach ma i vari "scettici"/parassiti che bobo ritiene "recuperabili", "tengono duro" perché confidano di poter tirare il paio di mesi che ci separa dal 31 dicembre a forza di tamponi e/o ferie+malattia. Vediamo cosa fanno se i due mesi diventano quattordici...


Magari quando da due mesi e mezzo diventeranno 14, si convinceranno lo stesso.

- - - Aggiornato - - -


Vuoi guidare? Serve la patente.
Vuoi viaggiare extra UE? Il passaporto.
Vuoi fare il medico? Ti devi laureare in medicina.
E potrei andare avanti per ore.
E sono obblighi validi in ogni angolo del fottuto pianeta, per ragioni che mi sembra futile spiegare.

Puoi continuare aggiungendo tutti gli esempi non pertinenti che trovi, ma non è che il tuo discorso ne guadagnerebbe molto.
Anzi. :asd:

C'è per caso un diritto sancito dalla costituzione ad avere una macchina o a fare il medico?
Devo essermelo perso.

L'obbligo esiste già, e si chiama GP.

Serve per andare fuori dall'Italia, per mangiare ad un ristorante, per andare in palestra ed ora anche per lavorare.


Facciamo che al welfare accedi solo se vaccinato :asd:

Ma io li sparerei direttamente e stop, così l'hai risolta e sei contento.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 14:05
Parliamo delle stesse carceri strapiene in cui non riusciamo manco a tenerci quelli che fanno ben di peggio?
Auguri :asd:


Costruiamo altre carceri, così creiamo anche lavoro. Win-win :asd:



Magari quando da due mesi e mezzo diventeranno 14, si convinceranno lo stesso.


A vaccinarsi? Appunto.



Ma io li sparerei direttamente e stop, così l'hai risolta e sei contento.

Oh, fosse per me all'istante. Anche se non vedo perché sprecare pallottole quando possono togliere il disturbo gratis emigrando o crepando sotto i ponti.

Bobo
26-10-21, 14:09
Eh, ma può capitare che prima di crepare sotto un ponte te li ritrovi in casa... sai, la gente di solito non ama morire di fame.

xamrap
26-10-21, 14:15
Puoi continuare aggiungendo tutti gli esempi non pertinenti che trovi, ma non è che il tuo discorso ne guadagnerebbe molto.
Anzi. :asd:

C'è per caso un diritto sancito dalla costituzione ad avere una macchina o a fare il medico?
Devo essermelo perso.

L'obbligo esiste già, e si chiama GP.

Serve per andare fuori dall'Italia, per mangiare ad un ristorante, per andare in palestra ed ora anche per lavorare.

Disclaimer: non ce l'ho con te Bobo.

Il GP non è un obbligo di nulla, sei obbligato ad averlo, ma non ti devi vaccinare per forza.
Tra l'altro il virus se ne batte altamente delle multe ai non vaccinati.

A me fa incazzare che si facciano figli e figliastri, e oggi, in nome del volemose bene si tentenna nel fare l'unica cosa sensata.
Tieni conto Bobo che il 20% che non molla, è pieno di gente che non lo vuole fare per non essere "schedato", per non farsi avvelenare ecc.ecc.
Non conosco nessuno che mi ha detto: "vorrei vaccinarmi ma non posso" con dei motivi seri.
Ripeto: ai diritti vanno accostati i doveri e il senso civico. Se no ha ragione quel figlio di buona donna che mi parcheggia sempre in doppia fila, e non prende mai la multa.




Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 14:19
Eh, ma può capitare che prima di crepare sotto un ponte te li ritrovi in casa... sai, la gente di solito non ama morire di fame.

E così ritorniamo al punto più sopra. Win-win :asd:

Kemper Boyd
26-10-21, 14:23
Disclaimer: non ce l'ho con te Bobo.

Il GP non è un obbligo di nulla, sei obbligato ad averlo, ma non ti devi vaccinare per forza.
Tra l'altro il virus se ne batte altamente delle multe ai non vaccinati.

A me fa incazzare che si facciano figli e figliastri, e oggi, in nome del volemose bene si tentenna nel fare l'unica cosa sensata.
Tieni conto Bobo che il 20% che non molla, è pieno di gente che non lo vuole fare per non essere "schedato", per non farsi avvelenare ecc.ecc.
Non conosco nessuno che mi ha detto: "vorrei vaccinarmi ma non posso" con dei motivi seri.
Ripeto: ai diritti vanno accostati i doveri e il senso civico. Se no ha ragione quel figlio di buona donna che mi parcheggia sempre in doppia fila, e non prende mai la multa.
È proprio questo che mi dà fastidio, e che Bobo sottovaluta. A sto giro abbiamo con enorme fatica raggiunto un 80% di vaccinati, numero che comprende parecchia gente che l'ha fatto con poca convinzione, ma comunque l'ha fatto. Ora facciamo i buoni con quelli che fanno i capricci e diciamo "dai, siamo abbastanza coperti, inutile accanirsi". Bene, questo messaggio come verrà ricordato la prossima volta? Quanti di quell'80% dirà "sai cosa, col covid la gente poteva non vaccinarsi e ne siamo usciti lo stesso, stavolta mi faccio i cazzi miei pure io".

Skynight
26-10-21, 14:36
per non dimenticare la differenza tra il green pass e l'obbligo vaccinale che qualcuno sembra avere la memoria corta! :caffe:


madonna inviperita che ossessione sto cazzo di obbligo vaccinale.
ma veramente pensate sia più utile/efficace del GP?

il massimo che può produrre è una sanzione e l'impossibilità di accesso a servizi.
la prima è tranquillamente eludibile (vedi vaccinazioni pediatriche), la seconda è ESATTAMENTE come il green pass.

invece no, la solita ossessione dell'appuntato Gargiulo che ti rincorre con la siringa.

Skynight
26-10-21, 14:47
Disclaimer: non ce l'ho con te Bobo.

Il GP non è un obbligo di nulla, sei obbligato ad averlo, ma non ti devi vaccinare per forza.
Tra l'altro il virus se ne batte altamente delle multe ai non vaccinati.

A me fa incazzare che si facciano figli e figliastri, e oggi, in nome del volemose bene si tentenna nel fare l'unica cosa sensata.
Tieni conto Bobo che il 20% che non molla, è pieno di gente che non lo vuole fare per non essere "schedato", per non farsi avvelenare ecc.ecc.
Non conosco nessuno che mi ha detto: "vorrei vaccinarmi ma non posso" con dei motivi seri.
Ripeto: ai diritti vanno accostati i doveri e il senso civico. Se no ha ragione quel figlio di buona donna che mi parcheggia sempre in doppia fila, e non prende mai la multa.




Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

un sistema ci sarebbe ma visto che quelli che non si vogliono vaccinare sono otto milioni e mezzo sarebbe un vero casino se facessero proteste e sommosse popolari.

si fa il DDL che si mette il GP obbligatorio per qualsiasi attività cittadina dalla più futile fino quella più importante, che sia da andare fuori a pisciare il cane, fare la spesa, o andare a lavorare.

e per chi non vuole ottemperare visto che la vaccinazione di massa sarebbe un trattamento sanitario obbligato ai fini dell'articolo 32 della costituzione di tutelare la salute pubblica e collettiva.

sospensione temporanea degli altri diritti costituzionali finchè non si vaccineranno i renitenti insolventi e verranno cosi ritenuti idonei ad ottenere il GP.

sarebbe tutto regolare eh, la costituzione stessa lo consente.

Bobo
26-10-21, 14:48
Disclaimer: non ce l'ho con te Bobo.

Il GP non è un obbligo di nulla, sei obbligato ad averlo, ma non ti devi vaccinare per forza.
Tra l'altro il virus se ne batte altamente delle multe ai non vaccinati.

A me fa incazzare che si facciano figli e figliastri, e oggi, in nome del volemose bene si tentenna nel fare l'unica cosa sensata.
Tieni conto Bobo che il 20% che non molla, è pieno di gente che non lo vuole fare per non essere "schedato", per non farsi avvelenare ecc.ecc.
Non conosco nessuno che mi ha detto: "vorrei vaccinarmi ma non posso" con dei motivi seri.
Ripeto: ai diritti vanno accostati i doveri e il senso civico. Se no ha ragione quel figlio di buona donna che mi parcheggia sempre in doppia fila, e non prende mai la multa.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

Ma figurati, neanche io ce l'ho con qualcuno qui dentro :asd:

E per sgombrare il campo da possibili fraintendimenti: sono il primo a dire che dovremmo vaccinarci tutti, e mi fa rabbia vedere cortei di persone che invocano la propria libertà (di infettarsi) senza rendersi conto che ci stanno allontanando dalla soluzione al problema e che se possono protestare è grazie a noi "pecore" che ci siamo vaccinati.
Per non parlare dei "filosofi" scollati dalla realtà che costruiscono masturbazioni mentali su possibili derive autoritarie derivanti dal GP.
E quanto mi fa incazzare vedere gente intelligente ed istruita che cade vittima della disinformazione?

Detto questo, vi sto semplicemente mettendo in faccia la realtà.

Quello che state dicendo non è sostanzialmente realizzabile.
In un Paese democratico l'obbligo di vaccinazione si può ridurre esclusivamente a quella roba lì.
Sarà risolutiva al 100%? No, non lo sarà. Ma bisogna mettersi in testa che il 100% di copertura non è ipotizzabile: ci saranno sempre delle sacche di "resistenza".


L'altra opzione è il metodo Nord Coreano.
Che però non è nè realistico nè tantomeno auspicabile che possa realizzarsi da noi.


Il 100% non si raggiungerà mai.
Mettetevelo in testa.

E qualsiasi soluzione si voglia percorrere, dovrà muoversi all'interno delle regole democratiche e costituzionali di un Paese come l'Italia.

Tutto il resto son chiacchiere al vento che non hanno senso.


E così ritorniamo al punto più sopra. Win-win :asd:

Ah, se due tizi ti entrano in casa e ti ammazzano di botte dopo avertela svuotata per te è un win-win? :asd:

Se hai di queste aspirazioni non hai che da andare in qualche corteo no GP ed urlargli in faccia che sono tutti coglioni che devono morire :asd:

Skynight
26-10-21, 14:59
Ma figurati, neanche io ce l'ho con qualcuno qui dentro :asd:

E per sgombrare il campo da possibili fraintendimenti: sono il primo a dire che dovremmo vaccinarci tutti, e mi fa rabbia vedere cortei di persone che invocano la propria libertà (di infettarsi) senza rendersi conto che ci stanno allontanando dalla soluzione al problema e che se possono protestare è grazie a noi "pecore" che ci siamo vaccinati.
Per non parlare dei "filosofi" scollati dalla realtà che costruiscono masturbazioni mentali su possibili derive autoritarie derivanti dal GP.
E quanto mi fa incazzare vedere gente intelligente ed istruita che cade vittima della disinformazione?

Detto questo, vi sto semplicemente mettendo in faccia la realtà.

Quello che state dicendo non è sostanzialmente realizzabile.
In un Paese democratico l'obbligo di vaccinazione si può ridurre esclusivamente a quella roba lì.
Sarà risolutiva al 100%? No, non lo sarà. Ma bisogna mettersi in testa che il 100% di copertura non è ipotizzabile: ci saranno sempre delle sacche di "resistenza".


L'altra opzione è il metodo Nord Coreano.
Che però non è nè realistico nè tantomeno auspicabile che possa realizzarsi da noi.


Il 100% non si raggiungerà mai.
Mettetevelo in testa.

E qualsiasi soluzione si voglia percorrere, dovrà muoversi all'interno delle regole democratiche e costituzionali di un Paese come l'Italia.

Tutto il resto son chiacchiere al vento che non hanno senso.



Ah, se due tizi ti entrano in casa e ti ammazzano di botte dopo avertela svuotata per te è un win-win? :asd:

Se hai di queste aspirazioni non hai che da andare in qualche corteo no GP ed urlargli in faccia che sono tutti coglioni che devono morire :asd:

lasciando perdere la sottile battuta che hai fatto bobo sulla gente intelligente e istruita che cade vittima della disinformazione che in molti me compreso avrebbero da ridire.

da che mondo e mondo in democrazia non dovrebbe avere ragione la maggioranza del popolo?

80% degli italiani si sono vaccinati!

20% rimanente deve accettare le decisioni della maggioranza o con le buone oppure con le cattive.

e il governo deve fare quello che ha deciso la maggioranza del popolo. :fag:

articolo 32 della costituzione.

Articolo 32



La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell'individuo e interesse della collettività, e garantisce cure gratuite agli indigenti.

Nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge. La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto della persona umana.





direi che la salute del singolo e collettiva andrebbe ben oltre il rispetto della persona umana se serve per mantenerla in vita e in salute sia lei che la collettività no?

non mi sembra che in passato con il vaccino per il vaiolo o per la polio la ggente abbia fatto troppe proteste e manifestazioni per non volersi vaccinare eppure nessuno ha gridato alla dittatura o violazione dei diritti civili.

per cui o ti vaccini e ottemperi come tutti gli altri al benessere e sicurezza della collettività oppure perdi anche tutti gli altri diritti acquisiti nel paese in cui non vuoi rispettare le stesse leggi che sei portato come tutti gli altri a rispettare.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 15:03
Ah, se due tizi ti entrano in casa e ti ammazzano di botte dopo avertela svuotata per te è un win-win?


No, se due tizi mi entrano in casa li ammazzo io e non di botte :asd:



Se hai di queste aspirazioni non hai che da andare in qualche corteo no GP ed urlargli in faccia che sono tutti coglioni che devono morire :asd:

Nah, preferisco mangiare popcorn mentre la polizia gli scarica addosso gli idranti :asd:

Skynight
26-10-21, 15:05
Ah, se due tizi ti entrano in casa e ti ammazzano di botte dopo avertela svuotata per te è un win-win? :asd:

Se hai di queste aspirazioni non hai che da andare in qualche corteo no GP ed urlargli in faccia che sono tutti coglioni che devono morire :asd:

li tratti come un pericolo pubblico per la possibilità concreta visto che non sono vaccinati e ne portano le mascherine e neppure tengono la distanza di sicurezza e altre precauzioni,
di trasmettere il contagio.
li prendi li carichi a forza dentro un camion li porti in una struttura apposita e poi gli si somministra il vaccino.
dopo posso essere pure lasciati liberi di andare dove cavolo gli pare. :boh2:

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 15:07
Detto questo, vi sto semplicemente mettendo in faccia la realtà.


Come quando prospettavi seriamente una paralisi del Paese da parte dei ritardovax? :asd:



Quello che state dicendo non è sostanzialmente realizzabile.


E' da vedersi :asd:



Ma bisogna mettersi in testa che il 100% di copertura non è ipotizzabile: ci saranno sempre delle sacche di "resistenza".


Se ne possono fare ancora di cose per ridurre queste sacche, senza arrivare al



metodo Nord Coreano.




Il 100% non si raggiungerà mai.
Mettetevelo in testa.


Mettiti tu in testa che se lo Stato (e dunque il governo) decide di fare sul serio, non arriveremo forse al 100 %, ma andremo ben oltre l'attuale 80 %.

Skynight
26-10-21, 15:07
No, se due tizi mi entrano in casa li ammazzo io e non di botte :asd:



Nah, preferisco mangiare popcorn mentre la polizia gli scarica addosso gli idranti :asd:

e perchè invece degli idranti non gli sparano dardi con il vaccino? :vendetta:

win/win :fermosi:

tanto con sta gente ormai non esiste più dialogo bisogna ricorrere alle maniere forti.

Bobo
26-10-21, 15:12
lasciando perdere la sottile battuta che hai fatto bobo sulla gente intelligente e istruita che cade vittima della disinformazione che in molti me compreso avrebbero da ridire.

Primo nome noto che mi viene in mente (visto che viene invitato ovunque): Freccero è una persona laureata, un autore noto ed apprezzato, è indubbiamente una persona "di cultura".

E' totalmente ed incredibilmente sommerso da merda complottista.
Totalmente.

Eppure non è un tizio che sa a malapena mettere in fila due parole in croce... non è esattamente quello che ti aspetteresti quando senti parlare di teorie del complotto.

Un altro è Meluzzi.
Che un tempo pensavo ci marciasse semplicemente, ma oramai sono abbastanza convinto che ci creda davvero a ste stronzate.
E' medico e psichiatra... non è un salumiere.

Poi che intelligenza ed istruzione siano cose distinte è vero, ma imho chiunque può cadere vittima della disinformazione (su temi diversi magari) se si creano le condizioni giuste.


da che mondo e mondo in democrazia non dovrebbe avere ragione la maggioranza del popolo?

80% degli italiani si sono vaccinati!

20% rimanente deve accettare le decisioni della maggioranza o con le buone oppure con le cattive.

e il governo deve fare quello che ha deciso la maggioranza del popolo. :fag:

direi che la salute del singolo e collettiva andrebbe ben oltre il rispetto della persona umana se serve per mantenerla in vita e in salute sia lei che la collettività no?

Skynight, ma hai capito il post di Moloch che hai riportato poco fa? :bua:


non mi sembra che in passato con il vaccino per il vaiolo o per la polio la ggente abbia fatto troppe proteste e manifestazioni per non volersi vaccinare eppure nessuno ha gridato alla dittatura o violazione dei diritti civili.

per cui o ti vaccini e ottemperi come tutti gli altri al benessere e sicurezza della collettività oppure perdi anche tutti gli altri diritti acquisiti nel paese in cui non vuoi rispettare le stesse leggi che sei portato come tutti gli altri a rispettare.



In realtà già ai tempi del vaiolo c'erano gli equivalenti dei novax attuali, ed anche all'epoca c'era chi considerava la vaccinazione una pratica demoniaca e metteva in mezzo Dio... come il pugile triestino con la merda nel cervello.


Una percentuale più o meno alta di "resistenza" è inevitabile che ci sia, e ad un certo punto diventa importante ricordarsi di quale sia il vero obiettivo.

- - - Aggiornato - - -


No, se due tizi mi entrano in casa li ammazzo io e non di botte :asd:

Sei consapevole che poi al gabbio ci finisci tu, si? :asd:

Occhio alle saponette.

Skynight
26-10-21, 15:13
po oh potete anche continuare a discutere per altre 4000 pagine ma tanto sapete che non si otterrà mai nulla se non facendo sul serio con i no-dubbio vax.

anzi cosi facendo su questa strada si otterranno ancora più poveri e disoccupati con aziende a rischio di chiusura e fallimento per la mancanza di personale con cui mandare avanti il lavoro.

se poi aumenteranno nuovamente i casi perchè oltre ai non vaccinati, si ammaleranno anche coloro che hanno fatto il vaccino troppi mesi fa e sono adesso scoperti dalla protezione indotta dal vaccino.

nel migliore dei casi ritorneremo alle limitazioni restrittive e zone colorate, nel peggiore nuovamente in soft lockdown come stanno facendo alcuni paesi confinanti con l'Italia.

Skynight
26-10-21, 15:22
Primo nome noto che mi viene in mente (visto che viene invitato ovunque): Freccero è una persona laureata, un autore noto ed apprezzato, è indubbiamente una persona "di cultura".

E' totalmente ed incredibilmente sommerso da merda complottista.
Totalmente.

Eppure non è un tizio che sa a malapena mettere in fila due parole in croce... non è esattamente quello che ti aspetteresti quando senti parlare di teorie del complotto.

Un altro è Meluzzi.
Che un tempo pensavo ci marciasse semplicemente, ma oramai sono abbastanza convinto che ci creda davvero a ste stronzate.
E' medico e psichiatra... non è un salumiere.

Poi che intelligenza ed istruzione siano cose distinte è vero, ma imho chiunque può cadere vittima della disinformazione (su temi diversi magari) se si creano le condizioni giuste.



Skynight, ma hai capito il post di Moloch che hai riportato poco fa? :bua:



In realtà già ai tempi del vaiolo c'erano gli equivalenti dei novax attuali, ed anche all'epoca c'era chi considerava la vaccinazione una pratica demoniaca e metteva in mezzo Dio... come il pugile triestino con la merda nel cervello.


Una percentuale più o meno alta di "resistenza" è inevitabile che ci sia, e ad un certo punto diventa importante ricordarsi di quale sia il vero obiettivo.

- - - Aggiornato - - -



Sei consapevole che poi al gabbio ci finisci tu, si? :asd:

Occhio alle saponette.

si che l'ho capito in poche parole Moloch ha scritto che con l'obbligo vaccinale le sanzioni pecuniarie sono eludibili mentre invece rimane sempre l'interdizione o accesso in alcuni luoghi o servizi che non sono in nessun caso eludibili e ne aggirabili.

praticamente come il green pass, con la differenza che il governo per venire incontro ai no-vax gli ha dato come via alternativa il tampone per avere un green pass temporaneo.

e tra l'altro dei soggetti che mi hai messo come esempi nessuno di loro è un virologo, immunologo o patologo, come farebbero ad avere una opinione obiettiva sull'argomento della vaccinazione se non hanno un minimo di studio o informazione sensata a sostegno?

potranno anche avere una laurea e essere più acculturati e istruiti più di me, ma in alcune materie come patologia, chimica organica, immunologia sono ignoranti quanto me. :bua:

Bobo
26-10-21, 15:22
po oh potete anche continuare a discutere per altre 4000 pagine ma tanto sapete che non si otterrà mai nulla se non facendo sul serio con i no-dubbio vax.

Dipende cosa intendi per "non si otterrà mai nulla".

A me sembra che si sia già ottenuto moltissimo, e che per ora la situazione non desti particolare preoccupazione.
I Paesi che stanno facendo nuovi lock hanno tassi di copertura molto più bassi dei nostri, che siamo all'86% (prima dose) sui vaccinabili e che presumibilmente toccheremo il 90 entro fine anno.
I più fragili stanno già procedendo con la terza dose ed entro fine anno potremmo avere l'apertura alla classe 5-11 e magari qualche farmaco ulteriore per la cura dell'infezione.


Piuttosto sarebbe utile comunicare in maniera chiara qual'è il piano per i prossimi mesi e cominciare a dare indicatori che determineranno l'aumento o la diminuzione delle restrizioni.

Noi in realtà abbiamo già qualcosa in questo senso (i criteri delle varie zone colorate), ma magari sarebbe utile arricchirli sul modello Austriaco: ad esempio dicendo già nero su bianco che in caso di zone arancio o rosse si eliminerà l'opzione tampone e si terrà conto solo di guarigioni e vaccinazioni?
Ma anche stabilire già che nei territori più virtuosi che avranno ottenuto una copertura di almeno X vaccinati, alcune restrizioni attuali si potranno cominciare a togliere.

Son cose che ti danno una prospettiva sul futuro e magari, perchè no, un incentivo a muoverti nella direzione giusta.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 15:23
Sei consapevole che poi al gabbio ci finisci tu, si? :asd:


Solo se li trovano, bobo, solo se li trovano :asd:

Skynight
26-10-21, 15:27
Dipende cosa intendi per "non si otterrà mai nulla".

A me sembra che si sia già ottenuto moltissimo, e che per ora la situazione non desti particolare preoccupazione.
I Paesi che stanno facendo nuovi lock hanno tassi di copertura molto più bassi dei nostri, che siamo all'86% (prima dose) sui vaccinabili e che presumibilmente toccheremo il 90 entro fine anno.
I più fragili stanno già procedendo con la terza dose ed entro fine anno potremmo avere l'apertura alla classe 5-11 e magari qualche farmaco ulteriore per la cura dell'infezione.


Piuttosto sarebbe utile comunicare in maniera chiara qual'è il piano per i prossimi mesi e cominciare a dare indicatori che determineranno l'aumento o la diminuzione delle restrizioni.

Noi in realtà abbiamo già qualcosa in questo senso (i criteri delle varie zone colorate), ma magari sarebbe utile arricchirli sul modello Austriaco: ad esempio dicendo già nero su bianco che in caso di zone arancio o rosse si eliminerà l'opzione tampone e si terrà conto solo di guarigioni e vaccinazioni?
Ma anche stabilire già che nei territori più virtuosi che avranno ottenuto una copertura di almeno X vaccinati, alcune restrizioni attuali si potranno cominciare a togliere.

Son cose che ti danno una prospettiva sul futuro e magari, perchè no, un incentivo a muoverti nella direzione giusta.

sicuro che i no-vax non protesterebbero ugualmente alla discriminazione perchè per loro alcune concessioni e diritti sono stati negati anche se negativi al tampone, mentre invece i vaccinati ma senza tampone che potrebbero però come loro essere positivi e spargere il virus, gli è consentito avere dei privilegi?

farebbero bordello ancora di più sulla differenza come ai tempi del nazismo con gli ebrei e la discriminazione ignobile razzista. :asd:

insomma butteresti altra benzina sul loro fuoco.

tanto vale allora fare come ho detto io e bon, estendere il valore del gran pass anche per altre attività, togliendo nel frattempo la validità provvisoria del tampone e limitare o togliere temporaneamente alcuni diritti acquisiti come normali cittadini perchè inadempienti alla vaccinazione e rappresentanti un possibile pericolo sanitario per la collettività pubblica.

Skynight
26-10-21, 15:34
adesso tra il serio e la spammata si sta trollando anche se non troppo su come fare per riuscire una volta per tutte a convincere i più indecisi e renitenti alla vaccinazione, ma se la situazione rischierà di degenerare o peggiorare come all'estero negli altri paesi, non saprei se lo stato in caso di nuova emergenza non potrebbe arrivare a proporre soluzioni estreme come da me formulate.

d'altronde altre chiusure e lockdown non potremmo più permettercele nuovamente per colpa solo una percentuale di incoscienti della popolazione italiana.

non girerebbero soltanto a me i coioni temo.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 15:37
Comunque la deriva di bobo è esilarante, parte da "vi riporto alla realtà" (da parte di qualcuno che a più riprese ha ritenuto inattuabili provvedimenti che sono stati poi tranquillamente attuati, prospettando ripetutamente insurrezioni e catastrofi mai avvenute da parte dei pericolosissimi radicalizzati), sostiene simultaneamente che tra i ritardovax c'è gente "recuperabile" e che nessuna ulteriore misura potrà convincere altri "indecisi" a vaccinarsi, afferma che non c'è modo di costringere legalmente il grosso dei ritardovax a vaccinarsi e quando gli si fa notare che c'è, si arrocca in un'ultima linea di difesa come "e allora violeranno la legge per sopravvivere, e non c'è niente che lo Stato possa fare (può però farlo contro di te che di loro ti sei rotto il cazzo)" :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Kemper Boyd
26-10-21, 15:42
Per chiudere un attimo la discussione finché non la riapriremo ciclicamente per la millesima volta, io credo che ci sia una piccola parte di irriducibili che non si vaccineranno mai, ma sono i complottisti veri, quelli ritardati clinicamente e non come insulto, ma sono appunto una piccola parte, non possono essere milioni. La maggior parte di fronte a restrizioni peggiori capitolerebbe molto prima di arrivare alla Korea del Nord. Tutto qui, poi possiamo continuare a pensare a queste persone come dei poveri esseri spaventati e ascoltarli e coccolarli, ma rimane il fatto che sono degli stronzi egoisti il cui comportamento - se diffuso - ci porterebbe ad essere come la Romania e quindi per quanto mi riguarda non meritano il minimo rispetto.

Fruttolo
26-10-21, 15:44
Comunque la deriva di bobo è esilarante, parte da "vi riporto alla realtà" (da parte di qualcuno che a più riprese ha ritenuto inattuabili provvedimenti che sono stati poi tranquillamente attuati, prospettando ripetutamente insurrezioni e catastrofi mai avvenute da parte dei pericolosissimi radicalizzati),

i carabinieri che vengono a casa con i sanitari per lui è un film
mi sa che viviamo in due realtà diverse :asd:

Bobo
26-10-21, 15:45
si che l'ho capito in poche parole Moloch ha scritto che con l'obbligo vaccinale le sanzioni pecuniarie sono eludibili mentre invece rimane sempre l'interdizione o accesso in alcuni luoghi o servizi che non sono in nessun caso eludibili e ne aggirabili.

praticamente come il green pass, con la differenza che il governo per venire incontro ai no-vax gli ha dato come via alternativa il tampone per avere un green pass temporaneo.


Appunto, quindi tutti sti film su diritti costituzionali che vengono eliminati come fosse nulla se non ti vaccini da dove vengono? :bua:

Obbligo in democrazia: o ti multo (ed è aggirabile) oppure metto un blocco ad alcuni servizi (ed è esattamente quello che stiamo già facendo col GP)

Il tampone attualmente "concesso" è l'equivalente della multa "concessa" ai ragazzini per andare a scuola.
Al massimo puoi togliere il tampone per le attività non essenziali (che è quello che succede ai ragazzini per l'accesso all'asilo, ad esempio: in quel caso non puoi pagare una multa. O il bambino è vaccinato, oppure non si iscrive), cosa che però a catena ha un impatto anche sulle attività economiche relative e che quindi è probabilmente per quello che per ora evitano di fare.


e tra l'altro dei soggetti che mi hai messo come esempi nessuno di loro è un virologo, immunologo o patologo, come farebbero ad avere una opinione obiettiva sull'argomento della vaccinazione se non hanno un minimo di studio o informazione sensata a sostegno?

potranno anche avere una laurea e essere più acculturati e istruiti più di me, ma in alcune materie come patologia, chimica organica, immunologia sono ignoranti quanto me. :bua:


Chiaro, ma io ho parlato di persone intelligenti ed istruite, non necessariamente di medici (anche se Meluzzi lo è... quindi sicuro di questi temi dovrebbe capirne più di me e te)

Questo perchè di solito i no GP e simili sono descritti come massa di coglioni analfabeti che pensano che il mondo sia piatto e che Bill Gates voglia metterci le nano sonde nel culo.

Skynight
26-10-21, 15:45
Comunque la deriva di bobo è esilarante, parte da "vi riporto alla realtà" (da parte di qualcuno che a più riprese ha ritenuto inattuabili provvedimenti che sono stati poi tranquillamente attuati, prospettando ripetutamente insurrezioni e catastrofi mai avvenute da parte dei pericolosissimi radicalizzati), sostiene simultaneamente che tra i ritardovax c'è gente "recuperabile" e che nessuna ulteriore misura potrà convincere altri "indecisi" a vaccinarsi, afferma che non c'è modo di costringere legalmente il grosso dei ritardovax a vaccinarsi e quando gli si fa notare che c'è, si arrocca in un'ultima linea di difesa come "e allora violeranno la legge per sopravvivere, e non c'è niente che lo Stato possa fare (può però farlo contro di te che di loro ti sei rotto il cazzo)" :rotfl: :rotfl: :rotfl:

il fatto è che è due anni che siamo nei casini per colpa di un fottuto e subdolo virus e diciamocela tutta soluzioni democratiche o convinzioni e opinioni personali valgono niente contro una infezione virale che rischia di
mandarti in crisi un paese, per la possibile saturazione degli ospedali e mandare a gambe all'aria il sistema sanitario nazionale.
non esistono scappatoie, non esistono vie alternative, non esistono soluzioni se non quella attualmente disponibile della vaccinazione di massa, con eventuali richiami con la terza dose per coloro che si sono vaccinati
molti mesi fa e continuare con le misure restrittive, mascherine e distanziamento.
finchè non si supera la crisi delle nuove ondate virali causate dal virus che periodicamente ritorna all'assalto.

o cosi cercando di tornare ad una parvenza di semi normalità riuscendo più o meno a fare la vita quasi come prima pre pandemia oppure fare come gli altri paesi
che alternano aperture per qualche mese estivo per ritornare per buona parte dell'inverno con forti restrizioni e limitazioni, coprifuoco e soft lockdown.

Biocane
26-10-21, 15:50
Primo nome noto che mi viene in mente (visto che viene invitato ovunque): Freccero è una persona laureata, un autore noto ed apprezzato, è indubbiamente una persona "di cultura".

E' totalmente ed incredibilmente sommerso da merda complottista.
Totalmente.

Eppure non è un tizio che sa a malapena mettere in fila due parole in croce... non è esattamente quello che ti aspetteresti quando senti parlare di teorie del complotto.

Un altro è Meluzzi.
Che un tempo pensavo ci marciasse semplicemente, ma oramai sono abbastanza convinto che ci creda davvero a ste stronzate.
E' medico e psichiatra... non è un salumiere.

Poi che intelligenza ed istruzione siano cose distinte è vero, ma imho chiunque può cadere vittima della disinformazione (su temi diversi magari) se si creano le condizioni giuste.



Skynight, ma hai capito il post di Moloch che hai riportato poco fa? :bua:



In realtà già ai tempi del vaiolo c'erano gli equivalenti dei novax attuali, ed anche all'epoca c'era chi considerava la vaccinazione una pratica demoniaca e metteva in mezzo Dio... come il pugile triestino con la merda nel cervello.


Una percentuale più o meno alta di "resistenza" è inevitabile che ci sia, e ad un certo punto diventa importante ricordarsi di quale sia il vero obiettivo.

- - - Aggiornato - - -



Sei consapevole che poi al gabbio ci finisci tu, si? :asd:

Occhio alle saponette.

Meluzzi è vaccinato e non crede realmente che Bossetti sia innocente. Fa anche parte dell'opus dei e probabilmente è pure un massone.In sostanza non è certo lui il coglione, ma chi crede alle sue stronzate quando parla, per alimentare il suo personaggio da strillone, infatti qualsiasi opinione debba dare, avrai notato, spero, si rivela una stronzata. Eppure articola bene i ragionamenti, si vede che è una persona in grado di ragionare, eppure la conclusione del suo ragionamento, di qualsivoglia argomento si parli, è sempre, inesorabilmente, una stronzata. Strano no?

Skynight
26-10-21, 16:00
Appunto, quindi tutti sti film su diritti costituzionali che vengono eliminati come fosse nulla se non ti vaccini da dove vengono? :bua:

Obbligo in democrazia: o ti multo (ed è aggirabile) oppure metto un blocco ad alcuni servizi (ed è esattamente quello che stiamo già facendo col GP)

Il tampone attualmente "concesso" è l'equivalente della multa "concessa" ai ragazzini per andare a scuola.
Al massimo puoi togliere il tampone per le attività non essenziali (che è quello che succede ai ragazzini per l'accesso all'asilo, ad esempio: in quel caso non puoi pagare una multa. O il bambino è vaccinato, oppure non si iscrive), cosa che però a catena ha un impatto anche sulle attività economiche relative e che quindi è probabilmente per quello che per ora evitano di fare.



Chiaro, ma io ho parlato di persone intelligenti ed istruite, non necessariamente di medici (anche se Meluzzi lo è... quindi sicuro di questi temi dovrebbe capirne più di me e te)

Questo perchè di solito i no GP e simili sono descritti come massa di coglioni analfabeti che pensano che il mondo sia piatto e che Bill Gates voglia metterci le nano sonde nel culo.

dalla tutela della salute pubblica?
ne ho già discusso fino allo sfinimento con i no-dubbio vax che mi hanno dato del fuori di testa! :bua:

per la costituzione che è legge!

il singolo ha diritti inviolabili!
ma

vengono meno per il benessere della collettività!

inutile incazzarsi è cosi che funziona! :asd:

per lo stesso motivo che uno in casa sua proprietà privata può bere e umbriacarsi fino a crepare.

nessuno te lo impedisce nemmeno lo stato

ma se vai in giro in auto da umbriaco e sei un pericolo per gli altri oltre che per te stesso le cose cambiano.

ma non mi sembra molto sostenibile il sistema del tampone visto che non esiste disponibilità per tutti i lavoratori non vaccinati che sono milioni e i tamponi rapidi possono dare falsi positivi.

e tra l'altro se la finestra data è troppo ampia non avrebbero nessun valore se nel frattempo finirebbero i tamponati contagiati a loro insaputa.

tenendo conto che usando cosi il tampone chi ne avrebbe bisogno non potrebbe uttilizzarlo perchè non è disponibile.

sai bobo dove finiscono le attività economiche se si ritorna alle chiusure e zone colorate? ecco! :bua:

non credo proprio altrimenti non sarebbe contro la campagna vaccinale, io non sono medico e non sono di certo un esperto ma ho letto e mi sono informato dappertutto e ho letto e chiesto consigli e informazioni a chi ne sapeva più di me e ho notato determinati comportamenti e decisioni prese sia dai singoli utenti che da determinate persone nella vita reale, come pure le decisioni intraprese dai governi e dallo stato.
e non ho mai pensato che fosse tutto frutto di complottismo o alle puttanate varie per portare al grande reset o dittatura sanitaria mondiale o che nei vaccini ci sono i nanobot per il controllo da remoto per renderci schiavi del sistema.
insomma esiste un limite alle puttanate e beneficio del dubbio concesso ai no-vax.

Bobo
26-10-21, 16:03
Comunque la deriva di bobo è esilarante, parte da "vi riporto alla realtà" (da parte di qualcuno che a più riprese ha ritenuto inattuabili provvedimenti che sono stati poi tranquillamente attuati, prospettando ripetutamente insurrezioni e catastrofi mai avvenute da parte dei pericolosissimi radicalizzati), sostiene simultaneamente che tra i ritardovax c'è gente "recuperabile" e che nessuna ulteriore misura potrà convincere altri "indecisi" a vaccinarsi, afferma che non c'è modo di costringere legalmente il grosso dei ritardovax a vaccinarsi e quando gli si fa notare che c'è, si arrocca in un'ultima linea di difesa come "e allora violeranno la legge per sopravvivere, e non c'è niente che lo Stato possa fare (può però farlo contro di te che di loro ti sei rotto il cazzo)" :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Madonna santa :rotfl:
Ma eri il compagno di banco di Tuiach? No, perchè il livello mi pare simile.


Per chiudere un attimo la discussione finché non la riapriremo ciclicamente per la millesima volta, io credo che ci sia una piccola parte di irriducibili che non si vaccineranno mai, ma sono i complottisti veri, quelli ritardati clinicamente e non come insulto, ma sono appunto una piccola parte, non possono essere milioni. La maggior parte di fronte a restrizioni peggiori capitolerebbe molto prima di arrivare alla Korea del Nord. Tutto qui, poi possiamo continuare a pensare a queste persone come dei poveri esseri spaventati e ascoltarli e coccolarli, ma rimane il fatto che sono degli stronzi egoisti il cui comportamento - se diffuso - ci porterebbe ad essere come la Romania e quindi per quanto mi riguarda non meritano il minimo rispetto.

Kemper, forse non ti rendi conto di quanto possa essere pesante farti infilare ogni due giorni un bastone nel naso, perdere ogni due giorni almeno un'ora di tempo (tra andare, fare la fila, tamponarti ed aspettare il risultato) e pagare ogni settimana una multa (perchè se sono a tue spese, di fatto quello è.. anzi è peggio, perchè le multe si possono pure non pagare) di 45 euro.

Se davvero una persona è disposta a fare sta roba per mesi piuttosto che farsi un vaccino e via, io non sono per nulla sicuro che li si possa convincere semplicemente con ulteriori restrizioni.

L'obbligo di GP per lavorare c'è da appena 10 giorni.
Quelli che puoi convincere con la forza, settimana per settimana alla fine si convinceranno già così.
Per gli altri o cerchi altre vie, oppure semplicemente non saranno recuperabili.


i carabinieri che vengono a casa con i sanitari per lui è un film
mi sa che viviamo in due realtà diverse :asd:

Nella tua realtà i carabinieri fanno irruzione a casa di milioni di persone a somministrargli a forza un vaccino per cui sono contrari? :asd:

Figo, dove abiti te? In Cina?

Skynight
26-10-21, 16:05
Meluzzi è vaccinato e non crede realmente che Bossetti sia innocente. Fa anche parte dell'opus dei e probabilmente è pure un massone.In sostanza non è certo lui il coglione, ma chi crede alle sue stronzate quando parla, per alimentare il suo personaggio da strillone, infatti qualsiasi opinione debba dare, avrai notato, spero, si rivela una stronzata. Eppure articola bene i ragionamenti, si vede che è una persona in grado di ragionare, eppure la conclusione del suo ragionamento, di qualsivoglia argomento si parli, è sempre, inesorabilmente, una stronzata. Strano no?

fine della storia!

fa il paio con i portuali di Trieste che protestavano contro i diritti del no green pass dei lavoratori e poi si è saputo che tranne alcuni sono già tutti vaccinati.

David™
26-10-21, 16:05
Cmq tampone negativo... influenza bella tosta, però

Skynight
26-10-21, 16:08
Kemper, forse non ti rendi conto di quanto possa essere pesante farti infilare ogni due giorni un bastone nel naso, perdere ogni due giorni almeno un'ora di tempo (tra andare, fare la fila, tamponarti ed aspettare il risultato) e pagare ogni settimana una multa (perchè se sono a tue spese, di fatto quello è.. anzi è peggio, perchè le multe si possono pure non pagare) di 45 euro.

Se davvero una persona è disposta a fare sta roba per mesi piuttosto che farsi un vaccino e via, io non sono per nulla sicuro che li si possa convincere semplicemente con ulteriori restrizioni.

L'obbligo di GP per lavorare c'è da appena 10 giorni.
Quelli che puoi convincere con la forza, settimana per settimana alla fine si convinceranno già così.
Per gli altri o cerchi altre vie, oppure semplicemente non saranno recuperabili.



ma allora non vedi che sono tutti davvero da trattamento sanitario obbligatorio? :bua:

tra l'altro scusa bobo se mi sorge un piccolo dubbio non è che facendo la fila in mezzo ad altra gente come loro non vaccinata, rischierebbero di più di prendersi anche il virus?

Bobo
26-10-21, 16:08
Meluzzi è vaccinato e non crede realmente che Bossetti sia innocente. Fa anche parte dell'opus dei e probabilmente è pure un massone.In sostanza non è certo lui il coglione, ma chi crede alle sue stronzate quando parla, per alimentare il suo personaggio da strillone, infatti qualsiasi opinione debba dare, avrai notato, spero, si rivela una stronzata. Eppure articola bene i ragionamenti, si vede che è una persona in grado di ragionare, eppure la conclusione del suo ragionamento, di qualsivoglia argomento si parli, è sempre, inesorabilmente, una stronzata. Strano no?

Meluzzi sospeso dall’Ordine dei medici: “Non si è vaccinato”. Lui: “Scelta consapevole, non cambio idea”


Poi magari si è vaccinato per coprirsi le chiappe ma non lo ha comunicato per non rovinarsi il personaggio :asd:

Non so Moloch, come funziona per voi medici?
Dovete presentare apposita documentazione per validare l'avvenuta vaccinazione, o il SSN pesca direttamente dai dati che già ha e manda il sollecito solo a chi manca?

Presumo la seconda opzione, nel qual caso se Meluzzi è stato sospeso teoricamente non si è vaccinato.

Skynight
26-10-21, 16:10
Cmq tampone negativo... influenza bella tosta, però

ottimo! cioè ottimo che sei negativo ma brutta cosa che ti sei preso l'influenza. :chebotta:

ce ne faremo una ragione quando ci toccherà anche a noi.

(l'influenza) :bua:

Biocane
26-10-21, 16:12
Meluzzi sospeso dall’Ordine dei medici: “Non si è vaccinato”. Lui: “Scelta consapevole, non cambio idea”


Poi magari si è vaccinato per coprirsi le chiappe ma non lo ha comunicato per non rovinarsi il personaggio :asd:

Non so Moloch, come funziona per voi medici?
Dovete presentare apposita documentazione per validare l'avvenuta vaccinazione, o il SSN pesca direttamente dai dati che già ha e manda il sollecito solo a chi manca?

Presumo la seconda opzione, nel qual caso se Meluzzi è stato sospeso teoricamente non si è vaccinato.

Allora è veramente coglione come appare, mi sbagliavo, pensavo facesse prostituzione intellettuale [cit.]

Skynight
26-10-21, 16:14
Allora è veramente coglione come appare, mi sbagliavo

tra l'altro è della vecchia guardia ha più di sessant'anni ed è anche in una possibile categoria a rischio e in più ha passato di persona i periodi in cui era obbligatorio la vaccinazione del vaiolo e della polio.
io certi individui proprio non li capisco.

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 16:17
Madonna santa :rotfl:
Ma eri il compagno di banco di Tuiach? No, perchè il livello mi pare simile.


Il tuo tentativo di nascondere la malafede e l'ipocrisia sotto un atteggiamento pacato e falsamente ragionevole è encomiabile, bobo, è solo che ogni tanto fai qualche scivolone :asd:



Kemper, forse non ti rendi conto di quanto possa essere pesante farti infilare ogni due giorni un bastone nel naso, perdere ogni due giorni almeno un'ora di tempo (tra andare, fare la fila, tamponarti ed aspettare il risultato) e pagare ogni settimana una multa (perchè se sono a tue spese, di fatto quello è.. anzi è peggio, perchè le multe si possono pure non pagare) di 45 euro.

Se davvero una persona è disposta a fare sta roba per mesi piuttosto che farsi un vaccino e via, io non sono per nulla sicuro che li si possa convincere semplicemente con ulteriori restrizioni.


Al momento sono disposti a farlo per due mesi, e molti neanche quello, cercando di tirare a fine anno con ferie e malattia nella stupida speranza che il datore di lavoro non li scaricherà come la zavorra che sono non appena sarà possibile. Sarebbe bello vedere se sono disposti a farlo per un anno...

Biocane
26-10-21, 16:19
tra l'altro è della vecchia guardia ha più di sessant'anni ed è anche in una possibile categoria a rischio e in più ha passato di persona i periodi in cui era obbligatorio la vaccinazione del vaiolo e della polio.
io certi individui proprio non li capisco.

Potrebbe essere che ha deciso di non vaccinarsi per poter fare le comparsate come no vax : per certa gente, fare le comparsate in TV è una droga

Kemper Boyd
26-10-21, 16:21
Potrebbe essere che ha deciso di non vaccinarsi per poter fare le comparsate come no vax : per certa gente, fare le comparsate in TV è una droga
Beh ma per fare il novax mica devi per forza esserlo

Biocane
26-10-21, 16:25
Beh ma per fare il novax mica devi per forza esserlo

Tipo Cruciani

Skynight
26-10-21, 16:25
Beh ma per fare il novax mica devi per forza esserlo


non dirmi che avrebbe fatto come Rand Paul che dava contro a Fauci e poi è stato il primo a mandare in culo i suoi fans, vaccinandosi.

Bobo
26-10-21, 16:34
Tipo Cruciani

Cruciani può vaccinarsi senza farlo sapere e salvare capra e cavoli, per un medico è più difficile.

Infatti anche la de mari è stata sospesa, ad esempio.

Un Tarro, che ha 150 anni, può sempre cavarsela con un "i vecchietti possono farlo, ma per gli altri non è sicuro", ma la maggior parte di sti fenomeni sono più giovani

Kemper Boyd
26-10-21, 16:43
https://pbs.twimg.com/media/FCn6QvbX0AUia8v?format=jpg&name=medium

Doveva essere proprio convinta, perché per scrivere "l'okdaun" devi attivamente lottare contro ogni forma di correttore e suggeritore

Lo Zio
26-10-21, 16:44
mi dia ibuprofene e un okdaun per favore

:asd:

Bicio
26-10-21, 18:24
oggi parlavo con una che non si vuole fare il vaccino ma si fa il tampone per andare al lavoro :sisi: le ho chiesto se c'è gente in farmacia quando va lei e mi ha risposto di no, ma visto che va il pomeriggio tardi/sera, ci sono sempre un bel pò di ragazzini a fare il tampone perchè devono andare in palestra/fare attivita sportiva di vario tipo :sisi: mi diceva che l'altro giorno una madre si era stancata di portare il figlio tutte le volte a fare il tampone le ha sentito dire "basta, mi sono rotta di tutto questo sbattimento, tanto vale che ti porti a fare il vaccino a questo punto" :asd: la tipa mi ha risposto "fosse stato figlio mio gli avrei detto che col cavolo che lo porto a fare il vaccino, se ne sta a casa e non fa attività sportiva" :asd:

MrVermont
26-10-21, 18:53
dopo aver visto report, fosssi uno con meno di 40 anni che si è fatto AZ, farei causa allo stato :bua:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Bobo
26-10-21, 19:03
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/26/brasile-per-il-presidente-bolsonaro-i-vaccini-causano-laids-sospeso-da-youtube-e-video-rimosso-dai-social/6368600/

Ottimo

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Fruttolo
26-10-21, 19:26
Nella tua realtà i carabinieri fanno irruzione a casa di milioni di persone a somministrargli a forza un vaccino per cui sono contrari? :asd:

Figo, dove abiti te? In Cina?

Io ho avuto esperienze di prima mano sull'argomento in questione, in Italia. Se vuoi spiegare agli altri dall'alto delle tue, fai pure, sono tranquillo e pacifico sulla mia posizione.
Ho anche avuto obbligo di vaccino per motivi professionali, poi se per te certe cose sono così fantascienza, pazienza.

alastor
26-10-21, 19:58
dopo aver visto report, fosssi uno con meno di 40 anni che si è fatto AZ, farei causa allo stato :bua:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Hai visto il servizio? Racconta

Dehor
26-10-21, 20:11
ma solo io mi ero perso le sparatone dell'arcivescovo superprete monsign. eccell. Viganò?


https://www.youtube.com/watch?v=q-zIGt8btng

ha anche cominciato a dire che Bergoglio è un massone et simila

2.05 per le nostre strade si vedevano solo i fattorini di amazon e giostit

alastor
26-10-21, 20:15
Eho anche in Vaticano qualche mitomane c'è

Kemper Boyd
26-10-21, 20:33
Eho anche in Vaticano qualche mitomane c'è
Direi che è una caratteristica richiesta dalla posizione

Lo Zio
26-10-21, 20:35
Direi che è una caratteristica richiesta dalla posizione

e chissà quelli più in alto...

Bobo
26-10-21, 20:42
Io ho avuto esperienze di prima mano sull'argomento in questione, in Italia. Se vuoi spiegare agli altri dall'alto delle tue, fai pure, sono tranquillo e pacifico sulla mia posizione.
Ho anche avuto obbligo di vaccino per motivi professionali, poi se per te certe cose sono così fantascienza, pazienza.

Occhio, io ho detto una cosa diversa.
Non ho detto che le forze dell'ordine non possano partecipare all'applicazione di un TSO, ho scritto:


Nella tua realtà i carabinieri fanno irruzione a casa di milioni di persone a somministrargli a forza un vaccino per cui sono contrari?

Te hai esperienze del genere in Italia?
Mi permetti di dubitarne?


E grazie al ciufolo che può esserci un vaccino obbligatorio per svolgere uno specifico lavoro (ad esempio l'anticovid per il personale sanitario è sacrosanto), ma è molto diverso da avere un vaccino obbligatorio (e senza scappatoie tipo multe o tamponi :fag: ) per poter svolgere qualsiasi tipo di lavoro e senza al quale finisci sotto un ponte.



Poi se uno non coglie le differenze ok.

- - - Aggiornato - - -


Direi che è una caratteristica richiesta dalla posizione

:rotfl:

IlGrandeBaBomba
26-10-21, 20:52
ma solo io mi ero perso le sparatone dell'arcivescovo superprete monsign. eccell. Viganò?


https://www.youtube.com/watch?v=q-zIGt8btng

ha anche cominciato a dire che Bergoglio è un massone et simila

2.05 per le nostre strade si vedevano solo i fattorini di amazon e giostit

Ma è lo stesso di radio Maria? Perché se sì è da svariati mesi che fa sembrare Puzzer e l'altro fulminato triestino dei Nobel mancati

Bobo
26-10-21, 23:02
Terza dose, Sileri: “Da gennaio per tutti, chi ha fatto J&J avrà priorità”. Vaccino monodose, Aifa valuta nuova inoculazione prima di 6 mesi

Il sottosegretario alla Salute su Radio Capital spiega che "verosimilmente la terza dose sarà necessaria per tutti" e si partirà dopo che sarà completato la somministrazione "per anziani e personale sanitario". Se l’ente regolatorio italiano darà il via libera, chi ha ricevuto il vaccino monodose non dovrà aspettare sei mesi. Abrignani (Cts): "In Gran Bretagna si sta già osservando un calo di efficacia, c'è probabilmente bisogno delle terze dosi e non c'è nulla di strano"
di F. Q. | 26 OTTOBRE 2021

“Verosimilmente la terza dose sarà necessaria per tutti”. L’efficacia dei vaccini contro il Covid resta alta nel tempo per proteggere da una malattia grave, ma la difesa dal contagio cala e con l’arrivo dell’inverno c’è il rischio di una nuova risalita dei casi: per questo motivo, spiega il sottosegretario alla Salute, Pierpaolo Sileri, “entro l’anno si procederà a somministrare la terza dose per anziani e personale sanitario. Poi da gennaio al resto della popolazione, scaglionato in base a quando è stata somministrata la prima e la seconda dose“. Intervistato da Radio Capital, Sileri precisa anche un altro aspetto: sarà data precedenza a chi ha fatto il vaccino Johnson&Johnson “che avrà bisogno di un richiamo in tempi brevi“.

Proprio la situazione di chi ha ricevuto il vaccino monodose a vettore virale è all’esame della Commissione tecnico consultiva dell’Aifa, che ne discuterà nella riunione del 28 ottobre. A chiedere un parere all’ente regolatorio italiano è stato proprio il ministero della Salute. Tra le ipotesi la possibilità che per la nuova inoculazione venga utilizzato un vaccino a mRna, Pfizer o Moderna. Non solo: secondo fonti qualificate, citate dall’Ansa, la somministrazione non deve essere considerata come un richiamo, poiché l’immunizzante J&J è monodose e per una nuova somministrazione non sarebbe necessario aspettare che sia trascorso il periodo di sei mesi.

La scelta della terza dose, sottolinea Sileri, “è auspicabile sia condivisa da tutta Europa, considerando il boom di contagi in alcuni paesi europei”, dove insieme ai casi “aumenta il rischio che si diffondano nuove varianti“. Anche per questo, conclude Sileri, “il green pass obbligatorio lo toglieremo, ma non ora. Bisogna procedere per gradi. Prima toglieremo l’obbligo del distanziamento, poi le mascherine e infine il green pass. Il vaccino obbligatorio non servirebbe, non convincerà i no vax a vaccinarsi”.

Attualmente l’Italia sta seguendo il calendario indicato dall’Ema per effettuare le terze dosi: prima gli immunocompromessi, poi over 80 e residenti nelle Rsa, a seguire personale sanitario e over 60 fragili. Tra la seconda dose e la nuova somministrazione devono passare 6 mesi. Si è partiti da queste categorie perché sono quelle più a rischio di contrarre una forma grave del Covid, perché hanno una risposta immunitaria più debole. Discorso diverso per chi ha ricevuto il monodose Johnson&Johnson, che se Aifa darà il via libera riceverà una dose aggiuntiva senza aspettare i sei mesi e indipendentemente dall’età.

L’agenzia europea Ema ha comunque approvato le terze dosi per tutti gli over 18 (sia con Pfizer che con Moderna). La nuova somministrazione è stata anticipata per via della variante Delta, molto più trasmissibile. Se stia arrivando una quarta ondata ancora non è chiaro ma “qualunque cosa accada quest’inverno, è più rassicurante affrontarla con l’85% di vaccinati”, motivo per cui, prendendo a esempio la Gran Bretagna dove si sta “già osservando un calo di efficacia dei vaccini”, “c’è probabilmente bisogno delle terze dosi, e non c’è nulla di strano”, ha spiegato Sergio Abrignani, immunologo dell’università di Milano e membro del Comitato tecnico scientifico, in un’intervista a Repubblica.

Vaccino anti-Covid, via libera dell’Ema anche alla terza dose di Moderna per gli over 18
“La maggior parte dei vaccini che conosciamo prevedono tre dosi. Adesso è giusto dare la precedenza a chi ha più bisogno, poi l’ulteriore richiamo potrà essere esteso a tutti“, ha aggiunto Abrignani. “L’85% di vaccinati senza obbligo sono un dato straordinario – ha sottolineato l’immunologo – Se, come spero, arriveremo al 90% entro l’anno, sarebbe un risultato stellare”. In merito ai “6-7 milioni di persone che mancano da noi, la maggior parte può essere convinta“, ha detto ancora Abrignani. “Gli irriducibili con certezze paranoidi sono attorno a un milione, e con chi si nutre di false certezze non si può discutere”.

:sisi:

Bicio
26-10-21, 23:26
anche su questa terza dose e su come è stata presentata alla popolazione, ce ne sarebbe da scrivere per giorni. Veniamo da una situazione di diffidenza dal vaccino che ci ha portato alla creazione di una forte sacca di resistenza con cui non sappiamo che fare. Siamo arrivati a questo punto anche a causa del modo di porsi dei vari esponenti politici/del governo/della gestione dell'emergenza, che non si sono mai dimostrati chiari e compatti sul fatto che il vaccino fosse l'unica e vera strada per uscire dalla pandemia :sisi:

ora, su questa benedetta terza dose, qui dentro ne parlavamo già da questa estate che a veder i dati degli altri paesi, un terzo richiamo era inevitabile dopo 6 mesi. I nostri cari bei politici e responsabili dell'emergenza sono passati da dire "nono nessuna terza dose, non serve" a "stiamo guardando i dati, ma non si evince la necessità di una terza dose" a "forse per gli anziani potrebbe servire una terza dose, ma solo per loro nel caso" a "per gli anziani serve una terza dose, per tutti gli altri no" a "forse c'è il caso che una terza dose venga estesa a tutti" a infine "una terza dose è necessaria per tutta la popolazione" :boh2:

cioè poi uno si lamenta che la gente è diffidente e non si vuole vaccinare :boh2: l'idea che passa è che vivono alla giornata e prendono decisioni così a sentimento, senza averne coscienza, senza aver un quadro generale, senza sapere realmente quel che facciano o se il vaccino è acqua schietta o meno :boh2:

gli ci voleva tanto cominciare a dire già da mesi fa che una terza dose ci sarebbe voluta, era solo da capire a che distanza di tempo dall'ultima? :boh2: avrebbero mostrato sicurezza e intanto la gente se ne sarebbe fatta una ragione che da settembre non sarebbe stata la "fine dell'epidemia e si torna alla vita di anni fa senza più bisogno di misure di sicurezza o vaccini vari" :boh2:

invece no, sempre questa gradualità che puzza d'insicurezza lontano un miglio, perchè hanno paura che la gente prenda paura, anche a fronte di un 70/80% di popolazione vaccinata, che ha dimostrato che in un modo o nell'altro, del vaccino si fida :sisi: quindi non c'è bisogno di raccontargli cazzate :boh2: e invece..

Bobo
27-10-21, 01:25
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/10/26/green-pass-cgia-mestre-pochissimi-i-controlli-un-milione-di-dipendenti-non-ce-lha-ma-continua-a-lavorare-forse-per-tacito-accordo-coi-datori/6369003/


surprised pikachu

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

lezard valeth
27-10-21, 05:31
Mi pare ovvio che se il green pass scade ogni tot ogni tot vi dovrete bucare :asd:

Skynight
27-10-21, 06:39
ce ne faremo una ragione! :sisi:

lezard valeth
27-10-21, 07:33
Spiegatelo a Bicio però :sisi:

Bicio
27-10-21, 07:58
#noncelodicono

lezard valeth
27-10-21, 08:04
#telodicono

il_guru
27-10-21, 08:20
dopo aver visto report, fosssi uno con meno di 40 anni che si è fatto AZ, farei causa allo stato :bua:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Che "scoop" ha fatto report questa volta?

ZTL
27-10-21, 08:38
mi dicono che in TI in un ospedale di roma ci sono solo russi/ucraini

Bobo
27-10-21, 08:49
Per la rubrica "la toppa è peggio del buco" presentiamo Franco Bechis :alesisi:



Bechis e il rapporto Iss sui morti Covid. Il direttore: «Titolo sbagliato, colpa nostra»
26 OTTOBRE 2021 - 22:56
di David Puente

Dopo la smentita dell’Iss, abbiamo discusso con il direttore de “Il Tempo” sul suo editoriale

L’editoriale di Franco Bechis, direttore de Il Tempo, è stato ampiamente sfruttato dai negazionisti della Covid, sui social e nelle manifestazioni di piazza contro il Green Pass, per sostenere che i reali decessi fossero 3.783 e non gli oltre 130 mila riportati nei bollettini. Bechis, contattato da Open, spiega le ragioni del suo intervento ammettendo un errore: «Colpa nostra sul titolo, era sbagliato. Avrei preferito un titolo più dubitativo». Ormai è tardi. Cosa ne pensa del fatto che il suo articolo è diventato un punto forte dei negazionisti e No vax? Titolo a parte, non si pente del suo operato, ricordando a questi individui di non essere affatto uno di loro: sua madre è morta di Covid a causa di un medico che l’aveva convinta a non vaccinarsi contro la malattia.

Tuttavia, quell’articolo combacia con la narrativa diffusa nel marzo 2020 dai negazionisti, i quali citavano il rapporto dell’Iss nascondendo proprio quell’informazione che smentiva le loro falsità: le complicanze della Covid. Queste infatti, citate in maniera chiara e inequivocabilmente nel documento, facevano comprendere come la malattia abbia colpito i pazienti malati portandoli al decesso. Al direttore de Il Tempo abbiamo fatto notare la stessa mancanza nel suo articolo, ma la sua risposta è stata estremamente chiara: «Non volevo fare un articolo di informazione, ma contestavo il rapporto».

Voleva contestare il rapporto, ma non soltanto quello. Bechis se la prende con l’intera gestione politica e comunicativa del governo da inizio pandemia, puntando il dito sull’Istituto Superiore di Sanità che, a suo dire, durante le conferenze stampa rilasciava dichiarazioni che puntavano a tranquillizzare i cittadini, un compito che però spettava ad altri: «Il politico doveva dare tranquillità, non l’Istituto Superiore di Sanità». In ogni caso, secondo il direttore de Il Tempo in quel periodo la situazione era talmente grave da ritenere che «c’erano i presupposti per dire che siamo in una situazione di guerra». Secondo Bechis, con una decisione del genere si sarebbero evitate molte discussioni che nel corso della pandemia hanno generato molti dubbi della gestione nei cittadini.

Dubbi che secondo Bechis sono stati generati anche nella gestione della campagna vaccinale, affermando che dietro alle politiche governative ci fossero più decisioni logistiche che scientifiche, come quelle del periodo d’attesa tra la prima e la seconda dose dei vaccini nonostante le indicazioni delle stesse case farmaceutiche. Come per lo stato di guerra, anche per la vaccinazione il direttore de Il Tempo sostiene una linea più dura: «Sarebbe stato più lineare il vaccino obbligatorio per una questione di sanità pubblica. Posso discutere sull’obbligo in sé, ma avremmo evitato le discussioni di uno o dell’altro». Nulla di nuovo, lo sosteneva in un suo editoriale del 27 luglio dal titolo «Meglio il vaccino obbligatorio che andare avanti con il caos Green pass e slogan».

Tornando al rapporto dell’Iss, che come contenuti sono gli stessi del marzo 2020, perché criticarlo solo ora? «Ho aspettato un po’ di tempo per lanciare questa polemica, aspettando un momento più tranquillo» ci confida Bechis al telefono. Certo, oggi grazie alle nostre conoscenze sulla malattia e ai vaccini, non ci troviamo nella stessa situazione vissuta durante il lockdown, ma se c’era la notizia di un problema forse era meglio darla immediatamente se fondata e non con un titolo sbagliato in un periodo di manifestazioni No Green Pass che si sono dimostrate anche violente.


Avevo dimenticato che sua madre fosse morta in quel modo... lo aveva detto una sera dalla Gruber se non sbaglio.
Quindi teoricamente dovrebbe essere molto più sensibile di altri sui danni che può fare la disinformazione in questo periodo... ma a quanto pare non è stato sufficiente.

Bellissima la risposta: "non volevo fare informazione :fag: , volevo contestare il rapporto"
Che evidentemente non ha letto o capito. Perchè titolo a parte il discorso che "secondo ISS ci sono solo 3k morti di covid" è scritto nero su bianco nel corpo dell'articolo e rimane una puttanata atomica.

Ma davvero un giornalista esperto non prevedeva che quella troiata sarebbe diventato un cavallo di battaglia dei novax nostrani?
Davvero?




mi dicono che in TI in un ospedale di roma ci sono solo russi/ucraini

Abbiamo aperto ad un nuovo tipo di turismo? :bua:

Howard TD
27-10-21, 08:52
saranno le badanti non vacunate :bua:

megalomaniac
27-10-21, 09:03
Mi pare ovvio che se il green pass scade ogni tot ogni tot vi dovrete bucare :asd:

Tu come fai? Hai un tacito accordo con il capo?

O lavori presso ME STESSO?

von right
27-10-21, 09:07
saranno le badanti non vacunate :bua:

Quelle non rumene in genere sono vaccinate.

Bicio
27-10-21, 09:11
Cmq al lavoro è un mezzo lazzaretto, tra gente che sta male, gente che tossisce o altro, gente cadaverica che viene al lavoro :bua: ci siamo completamente dimenticati dell'influenza e dei mali di stagione, cosa che stanno tornando in auge visto il periodo "ci siamo distanziati ieri per riabbracciarci oggi" :bua: a suo modo far ritornare tutti in presenza nei vari lavori ha questa particolare controindicazione, che i vari virus/ecc ce li si passa :bua:

ZTL
27-10-21, 09:15
mi dicono che in TI in un ospedale di roma ci sono solo russi/ucrainiquasi tutti, sorry
cambia poco
l'ucraina sta esplodendo e hanno tipo il 16% di vaccinati

IlGrandeBaBomba
27-10-21, 09:16
Per la rubrica "la toppa è peggio del buco" presentiamo Franco Bechis :alesisi:

Avevo dimenticato che sua madre fosse morta in quel modo... lo aveva detto una sera dalla Gruber se non sbaglio.
Quindi teoricamente dovrebbe essere molto più sensibile di altri sui danni che può fare la disinformazione in questo periodo... ma a quanto pare non è stato sufficiente.

Bellissima la risposta: "non volevo fare informazione :fag: , volevo contestare il rapporto"
Che evidentemente non ha letto o capito. Perchè titolo a parte il discorso che "secondo ISS ci sono solo 3k morti di covid" è scritto nero su bianco nel corpo dell'articolo e rimane una puttanata atomica.

Ma davvero un giornalista esperto non prevedeva che quella troiata sarebbe diventato un cavallo di battaglia dei novax nostrani?
Davvero?


Ma certo che lo prevedeva, e sapeva benissimo quali sarebbero state le conseguenze: pubblicità enorme alla sua carta da culo ed impennata di clic sul sito, grazie a voi che continuate a parlarne e riparlarne invece di relegarlo nell'oblio che meriterebbe. Non solo i ritardovax ma anche tutti quelli che per indignarsi a dovere ripostano il suo cosiddetto articolo venti volte al giorno per rileggerlo una volta di più. Non so se bisognerebbe strozzarlo o fargli i complimenti per la sua astuzia. Magari entrambe le cose.



Abbiamo aperto ad un nuovo tipo di turismo? :bua:

Vatti a vedere le percentuali di vaccinazione in Russia ed Ucraina, la mentalità dei loro compatrioti qui emigrati non è diversa...

Kemper Boyd
27-10-21, 09:25
Ma davvero un giornalista esperto non prevedeva che quella troiata sarebbe diventato un cavallo di battaglia dei novax nostrani?
Davvero?
Non ho capito se sei serio :asd:
Ovviamente sapeva benissimo cosa sarebbe successo. Le "scuse" sono tutte cazzate, è solo uno sciacallo di merda come la maggior parte dei suoi colleghi.

Bobo
27-10-21, 09:30
Non ho capito se sei serio :asd:

Che dici? :fag:

Ed il fatto di aver avuto le conseguenze della disinformazione in casa, imho lo rende peggio di altri

- - - Aggiornato - - -

https://www.open.online/2021/10/27/covid-19-green-pass-adolf-hitler/

IlGrandeBaBomba
27-10-21, 09:36
Potevano almeno mettergli la data di nascita giusta

Lo Zio
27-10-21, 09:37
il mio verifica c19 risponde picche :fag:


:fag:

benvelor
27-10-21, 09:38
Cmq al lavoro è un mezzo lazzaretto, tra gente che sta male, gente che tossisce o altro, gente cadaverica che viene al lavoro :bua: ci siamo completamente dimenticati dell'influenza e dei mali di stagione, cosa che stanno tornando in auge visto il periodo "ci siamo distanziati ieri per riabbracciarci oggi" :bua: a suo modo far ritornare tutti in presenza nei vari lavori ha questa particolare controindicazione, che i vari virus/ecc ce li si passa :bua:

anche qui un paio di smoccicanti: però, la ragazza s'è tamponata (negativa), l'uomo no, smoccica e starnutisce :uhm:
io ho attacchi mattutini di allergia, so cos'è perchè mi si confiano pure gli occhi, ma se fossi mezzo ammarcito, credo che un tamponcino me lo farei, anche per mia sicurezza... :look:

Kemper Boyd
27-10-21, 09:39
Anche a me dà certificazione non valida, open sempre sul pezzo

Necronomicon
27-10-21, 09:41
Bechis e l'altro della Verita che è sempre su La7 a sparare puttanate, andrebbero radiati per manifesta propaganda.

ZTL
27-10-21, 09:41
Vatti a vedere le percentuali di vaccinazione in Russia ed Ucraina, la mentalità dei loro compatrioti qui emigrati non è diversa...
articolo di agosto


Il fallimento della vaccinazione di massa in Ucraina è dovuto a fattori diversi. Pesa la disinformazione, presente sui media tradizionali e sui social media e diffusa principalmente da fonti legate alla Russia. Un sondaggio, realizzato nel marzo del 2021 da Research and Branding, ha evidenziato come il 60% degli ucraini non avesse intenzione di farsi vaccinare e come i maggiori elementi di preoccupazione fossero legati alla paura degli effetti collaterali e alla sfiducia. Una persona su dieci riteneva che il vaccino per il Covid fosse una forma di sperimentazione sull’uomo. A pesare è anche l’eredità sovietica, quando il sospetto nei confronti dei vaccini era un punto fermo e che coinvolge, oggi, principalmente i più vulnerabili, cioè gli anziani.

https://www.linkiesta.it/2021/08/ucraina-vaccino-covid-fallimento/

Moloch
27-10-21, 09:47
entrata in ria una nonnina di 87 con obesità, diabete, bpco, scompenso nyha 3, non vaccinata perché il medico gliel'ha sconsigliato

golem101
27-10-21, 09:51
Molocco, ho una dipendente gravida che vuole vaccinarsi ma a cui è stato sconsigliato per possibili reazioni avverse con faldone di sigle e alfanumerici, praticamente una condizione preesistente "silente" che però la blocca in casa isolata fino al termine dello sviluppo del piccolo parassita.

Lei non è per niente contenta, ma sembra una roba fondata. Ha senso oppure è una supercazzola?

Lolliker
27-10-21, 09:53
anche su questa terza dose e su come è stata presentata alla popolazione, ce ne sarebbe da scrivere per giorni. Veniamo da una situazione di diffidenza dal vaccino che ci ha portato alla creazione di una forte sacca di resistenza con cui non sappiamo che fare. Siamo arrivati a questo punto anche a causa del modo di porsi dei vari esponenti politici/del governo/della gestione dell'emergenza, che non si sono mai dimostrati chiari e compatti sul fatto che il vaccino fosse l'unica e vera strada per uscire dalla pandemia :sisi:

ora, su questa benedetta terza dose, qui dentro ne parlavamo già da questa estate che a veder i dati degli altri paesi, un terzo richiamo era inevitabile dopo 6 mesi. I nostri cari bei politici e responsabili dell'emergenza sono passati da dire "nono nessuna terza dose, non serve" a "stiamo guardando i dati, ma non si evince la necessità di una terza dose" a "forse per gli anziani potrebbe servire una terza dose, ma solo per loro nel caso" a "per gli anziani serve una terza dose, per tutti gli altri no" a "forse c'è il caso che una terza dose venga estesa a tutti" a infine "una terza dose è necessaria per tutta la popolazione" :boh2:

cioè poi uno si lamenta che la gente è diffidente e non si vuole vaccinare :boh2: l'idea che passa è che vivono alla giornata e prendono decisioni così a sentimento, senza averne coscienza, senza aver un quadro generale, senza sapere realmente quel che facciano o se il vaccino è acqua schietta o meno :boh2:

gli ci voleva tanto cominciare a dire già da mesi fa che una terza dose ci sarebbe voluta, era solo da capire a che distanza di tempo dall'ultima? :boh2: avrebbero mostrato sicurezza e intanto la gente se ne sarebbe fatta una ragione che da settembre non sarebbe stata la "fine dell'epidemia e si torna alla vita di anni fa senza più bisogno di misure di sicurezza o vaccini vari" :boh2:

invece no, sempre questa gradualità che puzza d'insicurezza lontano un miglio, perchè hanno paura che la gente prenda paura, anche a fronte di un 70/80% di popolazione vaccinata, che ha dimostrato che in un modo o nell'altro, del vaccino si fida :sisi: quindi non c'è bisogno di raccontargli cazzate :boh2: e invece..

Chi ha gestito le notizie e, in genere, tutte le comunicazioni, andrebbe preso a calci.
In tv ci sono passati da espertoni a autoproclamati medici solo per creare un dibatitto, lucrare sulla salute. Bastardi.

Io sono rimasto sorpreso con quale facilità molti imbecilli sono usciti allo scoperto sfoggiando un'ignoranza sbalorditiva :asd:
Sembrava una rappresentazione del medioevo con santoni, maghi e magie. Anche i complotti a corte.

Però sono morte delle persone, basta giocare al complottaro.


Mi pare ovvio che se il green pass scade ogni tot ogni tot vi dovrete bucare :asd:

Non è ovvio.
Se la pandemia fosse finita entro un anno non ci sarebbe stato bisogno della terza dose, e sarebbe finita con un poco di cervello in più.

Invece no, manifestazione contro green pass, tutti in piazza ammassati senza mascherina :facepalm:

Howard TD
27-10-21, 09:56
il mio verifica c19 risponde picche :fag:


:fag:

quello del Lussemburgo lo legge valido :asd:

Bobo
27-10-21, 09:58
il mio verifica c19 risponde picche :fag:

:fag:


Anche a me dà certificazione non valida, open sempre sul pezzo

Ragazzi, ma secondo voi potevano mettere un QR valido e facilmente scaricabile/usabile dai novax nostrani? :bua:

Tizio ha chiesto a Venditore di produrre un certificato di prova per garantire che potesse farlo, e con i dati che gli forniva lui.
Venditore ha creato, come da richiesta, il certificato per Hitler... e lo ha creato presumibilmente con durata minima (altrimenti uso quello e ciao ciao ai tuoi 300€)
Tizio verifica che Venditore è effettivamente in grado di produrre quanto richiesto, gli da i dati veri coi 300€ e Venditore gli consegna quanto pattuito.


entrata in ria una nonnina di 87 con obesità, diabete, bpco, scompenso nyha 3, non vaccinata perché il medico gliel'ha sconsigliato

:facepalm:

Kemper Boyd
27-10-21, 09:59
Secondo te un QR che alla scansione mostra ADOLF HITLER è usabile in giro? :asd:

Zhuge
27-10-21, 10:00
mio fratello a furia di cene sociali in contrada pre e post palio ha portato a casa non so che virus e ci ha impestati tutti :alesisi:

IlGrandeBaBomba
27-10-21, 10:00
entrata in ria una nonnina di 87 con obesità, diabete, bpco, scompenso nyha 3, non vaccinata perché il medico gliel'ha sconsigliato

Mi sa che gli stava sul cazzo

ZTL
27-10-21, 10:01
mio fratello a furia di cene sociali in contrada pre e post palio ha portato a casa non so che virus e ci ha impestati tutti :alesisi:
sono due giorni che ho l'influenza
rip

Lo Zio
27-10-21, 10:02
mio fratello a furia di cene sociali in contrada pre e post palio ha portato a casa non so che virus e ci ha impestati tutti :alesisi:

la plagas

mira, un forestero!

Bobo
27-10-21, 10:02
Secondo te un QR che alla scansione mostra ADOLF HITLER è usabile in giro? :asd:

Se scegli i baffi giusti :sisi:

megalomaniac
27-10-21, 10:02
entrata in ria una nonnina di 87 con obesità, diabete, bpco, scompenso nyha 3, non vaccinata perché il medico gliel'ha sconsigliato

Forse il medico non voleva sprecare la dose

Lo Zio
27-10-21, 10:03
quello del Lussemburgo lo legge valido :asd:

anfatti :asd:

IlGrandeBaBomba
27-10-21, 10:03
Secondo te un QR che alla scansione mostra ADOLF HITLER è usabile in giro? :asd:

Ma infatti, hanno trovato il modo per farsi beccare al primo controllo anche dal più pigro e menefreghista dei controllori. Praticamente siamo ai livelli dello scherzo del compianto ND, ma autoinflitto :asd:

Moloch
27-10-21, 10:03
Molocco, ho una dipendente gravida che vuole vaccinarsi ma a cui è stato sconsigliato per possibili reazioni avverse con faldone di sigle e alfanumerici, praticamente una condizione preesistente "silente" che però la blocca in casa isolata fino al termine dello sviluppo del piccolo parassita.

Lei non è per niente contenta, ma sembra una roba fondata. Ha senso oppure è una supercazzola?

in italia la vaccinazione è caldamente raccomandata dal secondo trimestre, eseguibile al primo con valitazione ginecologica.

controindicazioni che non siano anamnesi di allergia grave a componenti del vaccino non ne esistono

Bobo
27-10-21, 10:03
mio fratello a furia di cene sociali in contrada pre e post palio ha portato a casa non so che virus e ci ha impestati tutti :alesisi:

Anche mia sorella dal ragazzo e famiglia.
Una strage :bua:

Ma è arrivata prima del previsto l'influenza quest'anno? :mah:

Ne sto sentendo parecchia di gente stesa

Lo Zio
27-10-21, 10:04
vaccinare la vecchina con un piede nella fossa o tenere la dose per qualcuno con una aspettativa di vita leggermente maggiore? :fag:

Zhuge
27-10-21, 10:04
no, è il tipico raffreddore stagionale causa primi freddi

Moloch
27-10-21, 10:04
Mi sa che gli stava sul cazzo

mi sa che era una di quelle che chiamava 3vv/die :asd:

Howard TD
27-10-21, 10:05
Anche mia sorella dal ragazzo e famiglia.
Una strage :bua:

Ma è arrivata prima del previsto l'influenza quest'anno? :mah:

Ne sto sentendo parecchia di gente stesa

settimana scorsa ho beccato un megaraffreddore, venerdì mattina ero steso

Lo Zio
27-10-21, 10:05
Anche mia sorella dal ragazzo e famiglia.
Una strage :bua:

Ma è arrivata prima del previsto l'influenza quest'anno? :mah:

Ne sto sentendo parecchia di gente stesa

"pare" che siamo diventati un pelo più sensibili alla influenza stagionale dato che l'anno scorso l'ha fatta praticamente nessuno :pippotto: