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Visualizza Versione Completa : Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus



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MaoMao
27-03-20, 06:46
anna frank è rimasta rinchiusa per due anni con il terrore che arrivassero i nazi per portarla a morire.
Al giorno d'oggi i bambini hanno talmente tanti svaghi e comodità che non credo sia un dramma se non possono uscire per qualche settimana.

Questo è un discorso talmente cretino che è di suo sbagliata anche la sola risposta.
Cioè, fare in solitaria il giro dell'isolato, dieci minuti, ha qualche rischio?
Qui, davvero, è pieno di puttanelle che sembrano giocare ad un GDR, con le sue regole.
Il punto è evitare contatti, quindi, contagi? Bene!
Fuori ci sono i tedeschi che vogliono ammazzarci?
Stiamo in silenzio e nascosti.
Ho un tumore al piede?
Tagliamo il piede.
Ho un unghia incarnita?
Tagliati il dito, c'è gente che si è tagliata la gamba!
Dio santo!

Vox
27-03-20, 07:22
ho letto Anna Frank? :asd:

Major Sludgebucket (ABS)
27-03-20, 07:30
Dling dlong. In Cina (al netto del regime che barerà un botto sui morti e tutto) ne stanno uscendo (forse) perché il cazzo di isolamento lo rispettano CHIRURGICAMENTE, alla lettera, senza frignare tanto, non so in che altro modo esprimere l'ovvio concetto, un po' per un fatto socioculturale, un po' perché sennò li vanno a pigliare alla casa e li mettono in quarantena e cose così.

Qua è la fiera dello gnè gnè e del benaltrismo: eh, ma perché il cane sì e il dromedario no; eh, ma nessuno pensa ai bambini; eh, ma i danni psicologici delle persone in isolamento e gli aumenti nelle violenze domestiche (ci sono, ci saranno questo tipo di questioni, ma che devi fa'? che poi al 90% chi dice 'ste cose, e ha iniziato a farlo dopo solo pochi giorni di lockdown, è uno che ha negato l'evidenza del problema fino all'altro giorno, per dire); eh, ma l'esercito, i droni, la polizia, siamo in una dittatura, signora mia; eh, ma il probbblema vero sono le fabbriche che restano aperte non questo e quell'altro (che un po' debbano restare aperte perché la baracca qualcuno deve tirarla avanti è tanto complicato? che sia difficile, nella realtà, per chi ha responsabilità, non su Facebook, stabilire se la tal filiera decisiva zompa se chiudo un'attività che pare secondaria è tanto complicato?).

Eh, ma che fastidio do se me ne vado a zonzo e rispetto la distanza (non mi pare difficile capirlo: le forze dell'ordine chiamate a controllare sono in numero limitato: se tutti escono, per motivi che a loro paiono nobili, rispettabili e sensati, il loro compito si aggrava enormemente; cresce il rischio che si creino assembramenti da qualche parte, essendo il territorio da tenere d'occhio molto vasto per le loro possibilità; crescono le possibilità che alla fine quella distanza di sicurezza non sia poi rispettata così rigorosamente come quello che smania per uscire pensa, perché vai a capire che passa nella testa della gente: tutti i vari episodi di cronaca dovrebbero aver dato un'idea della lucidità dei ragionamenti di un po' di persone; e dato che ci troviamo di fronte a un coso che si diffonde in maniera potenzialmente esponenziale, anche una piccola minoranza che fa come je pare potrebbe rappresentare un grosso problema, e rallentare l'uscita dal tunnel).

Insomma, la democrazia liberale è bella, ma bisognerebbe essere anche un po' più intelligenti, disciplinati e responsabili all'occorrenza, e un po' meno petulanti, sennò farla funzionare diventa complicato.

Orologio
27-03-20, 07:38
Ne stanno uscendo questo lo dice lei... :asd:

...e in cina nessuno può controllare e oggi è ancora più inaccessibile.

Mesi di ritardo nel contenimento, paese ultrapopoloso e zone dove si passa dalle basi spaziali ai combattimenti con l'alabarda...

I dato sono falsi, ma ne stanno uscendo.

La propaganda funziona, alla fine hanno ragione loro.

Tra l'altro con l'occidente fermo per chi producono?

Vox
27-03-20, 07:43
Mercato interno di un miliardo e mezzo di musi gialli

Orologio
27-03-20, 07:45
No guarda...se c'è una cosa certa è che la cina non può reggersi minimamente sul mercato interno.

Skynight
27-03-20, 08:14
ne stanno uscendo stocazzo, perchè non chiedete al duce cinese come mai se non hanno più casi non riaprono le scuole?
ed anche il fatto che nella sede dell'ONU non vogliono discutere della faccenda sull'origine del vaiurus made in China©
fa ulteriormente girare vorticosamente i coioni. :mad:

Ceccazzo
27-03-20, 08:15
ho letto Anna Frank? :asd:

è una di quelle cazzate che girano su facebook

Orologio
27-03-20, 08:16
...esempio di propaganda cinese applicata in italia...

https://www.ilpost.it/2020/03/27/consiglio-europeo-coronavirus/

In assenza del rischio morte è solo grottesca... :asd: (L'europa si è accordata nel trovare un accordo tra due settimane... :asd: )

MaoMao
27-03-20, 08:18
Dling dlong. In Cina (al netto del regime che barerà un botto sui morti e tutto) ne stanno uscendo (forse) perché il cazzo di isolamento lo rispettano CHIRURGICAMENTE, alla lettera, senza frignare tanto, non so in che altro modo esprimere l'ovvio concetto, un po' per un fatto socioculturale, un po' perché sennò li vanno a pigliare alla casa e li mettono in quarantena e cose così.

Qua è la fiera dello gnè gnè e del benaltrismo: eh, ma perché il cane sì e il dromedario no; eh, ma nessuno pensa ai bambini; eh, ma i danni psicologici delle persone in isolamento e gli aumenti nelle violenze domestiche (ci sono, ci saranno questo tipo di questioni, ma che devi fa'? che poi al 90% chi dice 'ste cose, e ha iniziato a farlo dopo solo pochi giorni di lockdown, è uno che ha negato l'evidenza del problema fino all'altro giorno, per dire); eh, ma l'esercito, i droni, la polizia, siamo in una dittatura, signora mia; eh, ma il probbblema vero sono le fabbriche che restano aperte non questo e quell'altro (che un po' debbano restare aperte perché la baracca qualcuno deve tirarla avanti è tanto complicato? che sia difficile, nella realtà, per chi ha responsabilità, non su Facebook, stabilire se la tal filiera decisiva zompa se chiudo un'attività che pare secondaria è tanto complicato?).

Eh, ma che fastidio do se me ne vado a zonzo e rispetto la distanza (non mi pare difficile capirlo: le forze dell'ordine chiamate a controllare sono in numero limitato: se tutti escono, per motivi che a loro paiono nobili, rispettabili e sensati, il loro compito si aggrava enormemente; cresce il rischio che si creino assembramenti da qualche parte, essendo il territorio da tenere d'occhio molto vasto per le loro possibilità; crescono le possibilità che alla fine quella distanza di sicurezza non sia poi rispettata così rigorosamente come quello che smania per uscire pensa, perché vai a capire che passa nella testa della gente: tutti i vari episodi di cronaca dovrebbero aver dato un'idea della lucidità dei ragionamenti di un po' di persone; e dato che ci troviamo di fronte a un coso che si diffonde in maniera potenzialmente esponenziale, anche una piccola minoranza che fa come je pare potrebbe rappresentare un grosso problema, e rallentare l'uscita dal tunnel).

Insomma, la democrazia liberale è bella, ma bisognerebbe essere anche un po' più intelligenti, disciplinati e responsabili all'occorrenza, e un po' meno petulanti, sennò farla funzionare diventa complicato.

Ti faccio notare che, oltre a privarci dello status di cittadino libero, stiamo piallando la nostra economia senza ottenere risultati.
Così, quando da qualche parte del mondo troveranno una soluzione che non abbiamo, che non siamo stati capaci di trovare, saremo belli che morti.
Ancor prima che qualcuno si tiri fuori dal sedere là domanda "allora tu cosa faresti?", faccio notare che il sottoscritto, non si è mai proposto alla guida del paese.

Recidivo
27-03-20, 08:22
ho letto Anna Frank? :asd:

https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Godwin

«As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1»

- - - Aggiornato - - -

Una cosa dovete fare:

"rimanere in casa e non rompere i coglioni."

- - - Aggiornato - - -

https://www.055firenze.it/art/197428/Coronavirus-il-96-dei-fiorentini-preoccupato-Lappello-di-Nardella-Non-uscite-di-casa#.Xn2pO4hKi70


Il sindaco: 'La spesa 1-2 volte a settimana e da soli'

Principe Eugenio
27-03-20, 08:24
in america non hanno nessuna tutela..neanche lavorativa..men che meno la cassa integrazione :bua:

Trump: 3 anni e mezzo da dio andati a puttante in due mesi.

- - - Aggiornato - - -


A far la spesa ci si va da soli.

Chi ha figli ragionevolmente vive in una coppia. Uno a far la spesa uno in casa coi figli.

Il single con figli rientra in quei casi particolari che, debitamente giustificati e documentati, consentono la scriminante e di poter fare eccezione. Si chiama forza maggiore ed è una causa di giustificazione.


Dai su, è elementare.


Carcerati?

Sono un po' di sacrifici per qualche settimana/mese, stare in case confortevoli riscaldate con cibo tv libri giochi e videogiochi.

In tempo di guerra la gente rimane anni in case mezze bombardate senza acqua corrente senza cibo sicuro senza riscaldamento senza un cazzo da fare che aspettare il prossimo allarme attacco aereo.
Anna Frank & family sono rimasti anni in una cazzo di soffitta senza poter far rumore sennò metti che passa un nazista e li sente.

Dai su. Piantatela di cagate il cazzo, mezze seghe.

Tante le grinte, le ghigne, i musi
Vagli a spiegare che è primavera
Che poi lo sanno, ma preferiscono
Vederla togliere a chi sta in quarantena.

:snob:

Orologio
27-03-20, 08:26
Ti faccio notare che, oltre a privarci dello status di cittadino libero, stiamo piallando la nostra economia senza ottenere risultati.
Così, quando da qualche parte del mondo troveranno una soluzione che non abbiamo, che non siamo stati capaci di trovare, saremo belli che morti.
Ancor prima che qualcuno si tiri fuori dal sedere là domanda "allora tu cosa faresti?", faccio notare che il sottoscritto, non si è mai proposto alla guida del paese.

La mia proposta è pompare denaro in campo medico, ampliare a dismisura gli ospedali e uscire...la gente uscirà con più paura, non spenderà come prima, ma non starà ferma...
Il problema è riuscire a far reggere gli ospedali e farli funzionare anche per tutte le altre patologie/emergenze...
Se i paesi anglofoni avessero avuto la suddetta capacità (ma anche quello teutonico...) non avrebbero chiuso un cazzo.

IL problema per lo stato è la tenuta sociale (ospedali al collasso, anarchia e spirale di ultraviolenza e leccatori di lame) non i morti per il virus...


...e per me nella mia immensa ignoranza si va in questa direzione.

Principe Eugenio
27-03-20, 08:27
Ciccio, siccome non c'è NECESSITA' di nascondersi in soffitta né ci sono bombe in giro, e non nuoce a NESSUNO portare il bambino fuori mezz'ora intorno all'isolato (non allo zoo, al parco, a pregare Gesù, proprio intorno all'isolato), non vedo perché debba causargli problemi. Non hai figli, si vede, non sai un cazzo delle responsabilità oggettive che abbiamo verso di loro, fisiche ma anche psicologiche. La situazione è già abbastanza pesante, che motivo ho di renderla ancora più pesante?

Capite perché i genitori fanno queste richieste? Proprio per evitare discorsi "Eh ma ci son le BOMBE fuori!"

"Qualche settimana / qualche mese" lascialo dire a Conte. Questa cosa durerà tutto il 2020, dammi retta. E se così non fosse tanto meglio, ma non chiedo di portarli fuori come prima, né di riaprire gli asili, solo che se li porto fuori mezzora intorno all'isolato non arrivi Rambo con il supporto aereo, ecco.



Ripeto per chi non era attento: NIENTE avvicinamento alle altre persone. Soltanto io, lui e il vuoto intorno. Ti assicuro che nel mio isolato si può fare. Perché se mio figlio avesse 12 anni e volesse portare fuori il cane da solo? No perché sono untori?

Untori, cazzo di Bobby, untori! Anche la parola è ridicola!

No dai l'abbozzo qui, tanto ripeto non c'è versi di fare un discorso.

Non siete capaci non dico di immedesimarvi (sarebbe troppo in effetti), ma nemmeno di leggere cosa viene chiesto.

Come una mia amica oggi: "Eammecheccazzomenefregaame, io c'ho il giardino!"

Tra le tesi di Picard e le tesi di skywolf, presi as ad esempio, corre la stessa differenza che corre, rispettivamente, tra la sesta e la quinta sinfonia di Beethoven.

Skynight
27-03-20, 08:27
Ti faccio notare che, oltre a privarci dello status di cittadino libero, stiamo piallando la nostra economia senza ottenere risultati.
Così, quando da qualche parte del mondo troveranno una soluzione che non abbiamo, che non siamo stati capaci di trovare, saremo belli che morti.
Ancor prima che qualcuno si tiri fuori dal sedere là domanda "allora tu cosa faresti?", faccio notare che il sottoscritto, non si è mai proposto alla guida del paese.

calma è buoni la curva dei contagi sta anche se molto lentamente scendendo, per cui la quarantena FUNZIONA!


data - temponi totali - positivi - percentuale
22/3 25180 - 5560 - 22.1%
23/3 17066 - 4789 - 28.1
24/3 21496 - 5249 - 24.4%
ieri 27481 - 5210 - 19%
oggi 36615 - 6153 - 16.8%


source:https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

Le misure italiane iniziano a funzionare per davvero, ma dobbiamo resistere.



il 25/2 avevamo un r0 stimato in 2,04
ha avuto un po di alti e bassi ma la tendenza è stata una discesa costante.


Dal 15/3 in cui registravamo 1,6 poi è stata una discesa costante di 0,01 al giorno fino ad oggi.
ieri abbiamo registrato un apprezzabile 1,48 che, seppur brutto, faceva sperare (significava essere a più di metà strada dal nostro obbiettivo fondamentale).


Oggi registriamo un 1,24 che potrebbe essere il primo vero risultato, sotto forma di r0, dei decreti.


Se abbassiamo quel dannato numero sotto 1 ne usciamo e se ne usciamo noi ne escono anche gli stati che, seppur con colpevole ritardo, ci hanno copiato (Spagna, Francia Inghilterra e Belgio)

https://covstat.it/

siamo più o meno sulle linee predittive del governo, abbiamo più infetti ma meno gente in terapia intensiva rispetto alle previsioni.


A breve l'r0, da previsioni, dovrebbe andare finalmente sotto 1.


Passato il tempo di "gestione" della malattia da quel momento, tenendo sempre r0 sotto 1, inizieremo a vedere i casi attivi calare.


Potremmo arrivare a quel giorno(quello del calo dei casi attivi) anche entro la prima metà di aprile.

ovviamente inutile starvi a dire che la vita come prima della pre-pandemia possiamo scordarcela di ritornarla a fare almeno finchè non tireranno fuori un possibile vaccino, altrimenti
faranno presto a ritornare di nuovo altri focolai di infezione.

Orologio
27-03-20, 08:28
Trump: 3 anni e mezzo da dio andati a puttante in due mesi.



Gli americani sono imperialisti...c'è una guerra e non cambieranno il comandante a guerra in corso.

Recidivo
27-03-20, 08:30
...e per me nella mia immensa ignoranza si va in questa direzione.

Non e' una soluzione praticabile.
Per nessuno.

Ma BoJo non ha insegnato niente?

Major Sludgebucket (ABS)
27-03-20, 08:30
ne stanno uscendo stocazzo, perchè non chiedete al duce cinese come mai se non hanno più casi non riaprono le scuole?
ed anche il fatto che nella sede dell'ONU non vogliono discutere della faccenda sull'origine del vaiurus made in China©
fa ulteriormente girare vorticosamente i coioni. :mad:

Vabbè, ma con Cinammerda con me si sfondano portoni spalancati, se non si fosse capito :asd:. Ma bisogna essere anche obiettivi: alcuni Paesi asiatici (nonostante pure la Cina abbia avuto i suoi ritardi, ma in confronto a quelli che ancora ORA cascano dal pero è acqua fresca) avevano un piano per fronteggiare questo tipo di minacce apocalittiche. Quelli occidentali, no. Questo fa parecchia differenza. E, sì, certe misure illiberali purtroppo hanno una certa efficacia. Sto proponendo di instaurare una dittatura? Assolutamente no. L'espressione "svejarsi" non si può usare perché complottisti e grillini ne hanno compromesso l'uso. Ma insomma. Il senso più o meno è quello.

MaoMao
27-03-20, 08:36
La mia proposta è pompare denaro in campo medico, ampliare a dismisura gli ospedali e uscire...la gente uscirà con più paura, non spenderà come prima, ma non starà ferma...
Il problema è riuscire a far reggere gli ospedali e farli funzionare anche per tutte le altre patologie/emergenze...
Se i paesi anglofoni avessero avuto la suddetta capacità (ma anche quello teutonico...) non avrebbero chiuso un cazzo.

IL problema per lo stato è la tenuta sociale (ospedali al collasso, anarchia e spirale di ultraviolenza e leccatori di lame) non i morti per il virus...


...e per me nella mia immensa ignoranza si va in questa direzione.

A me ha stupito che, dal primissimo giorno di chiusura delle attività, non si sia aperto alla possibilità di creare norme straordinarie, ma capaci di far continuare alcune di quelle attività.
Ragionando in prospettiva di convivenza con il problema, non semplicemente aspettando il miracolo di San Gennaro.

Skynight
27-03-20, 08:38
Vabbè, ma con Cinammerda con me si sfondano portoni spalancati, se non si fosse capito :asd:. Ma bisogna essere anche obiettivi: alcuni Paesi asiatici (nonostante pure la Cina abbia avuto i suoi ritardi, ma in confronto a quelli che ancora ORA cascano dal pero è acqua fresca) avevano un piano per fronteggiare questo tipo di minacce apocalittiche. Quelli occidentali, no. Questo fa parecchia differenza. E, sì, certe misure illiberali purtroppo hanno una certa efficacia. Sto proponendo di instaurare una dittatura? Assolutamente no. L'espressione "svejarsi" non si può usare perché complottisti e grillini ne hanno compromesso l'uso. Ma insomma. Il senso più o meno è quello.

comunque nonostante tutto anche con la quarantena applicata alla maniera occidentale, i risultati pian piano si stanno già vedendo ed è una cosa positiva, il problema come avevo precedentemente scritto è come fare quando noi ne saremo già usciti e il resto del mondo ancora no, perchè se non si faranno controlli serrati alle frontiere e nei porti con il primo infetto che ci arriva in casa risiamo da capo.
i tamponi e la quarantena dovranno diventare obbligatori per chiunque provenga fuori dall'Italia almeno finchè non troveremo un vaccino efficace contro il coronavirus.

squallwii
27-03-20, 08:39
Dling dlong. In Cina (al netto del regime che barerà un botto sui morti e tutto) ne stanno uscendo (forse) perché il cazzo di isolamento lo rispettano CHIRURGICAMENTE, alla lettera, senza frignare tanto, non so in che altro modo esprimere l'ovvio concetto, un po' per un fatto socioculturale, un po' perché sennò li vanno a pigliare alla casa e li mettono in quarantena e cose così.

Qua è la fiera dello gnè gnè e del benaltrismo: eh, ma perché il cane sì e il dromedario no; eh, ma nessuno pensa ai bambini; eh, ma i danni psicologici delle persone in isolamento e gli aumenti nelle violenze domestiche (ci sono, ci saranno questo tipo di questioni, ma che devi fa'? che poi al 90% chi dice 'ste cose, e ha iniziato a farlo dopo solo pochi giorni di lockdown, è uno che ha negato l'evidenza del problema fino all'altro giorno, per dire); eh, ma l'esercito, i droni, la polizia, siamo in una dittatura, signora mia; eh, ma il probbblema vero sono le fabbriche che restano aperte non questo e quell'altro (che un po' debbano restare aperte perché la baracca qualcuno deve tirarla avanti è tanto complicato? che sia difficile, nella realtà, per chi ha responsabilità, non su Facebook, stabilire se la tal filiera decisiva zompa se chiudo un'attività che pare secondaria è tanto complicato?).

Eh, ma che fastidio do se me ne vado a zonzo e rispetto la distanza (non mi pare difficile capirlo: le forze dell'ordine chiamate a controllare sono in numero limitato: se tutti escono, per motivi che a loro paiono nobili, rispettabili e sensati, il loro compito si aggrava enormemente; cresce il rischio che si creino assembramenti da qualche parte, essendo il territorio da tenere d'occhio molto vasto per le loro possibilità; crescono le possibilità che alla fine quella distanza di sicurezza non sia poi rispettata così rigorosamente come quello che smania per uscire pensa, perché vai a capire che passa nella testa della gente: tutti i vari episodi di cronaca dovrebbero aver dato un'idea della lucidità dei ragionamenti di un po' di persone; e dato che ci troviamo di fronte a un coso che si diffonde in maniera potenzialmente esponenziale, anche una piccola minoranza che fa come je pare potrebbe rappresentare un grosso problema, e rallentare l'uscita dal tunnel).

Insomma, la democrazia liberale è bella, ma bisognerebbe essere anche un po' più intelligenti, disciplinati e responsabili all'occorrenza, e un po' meno petulanti, sennò farla funzionare diventa complicato.È una battaglia persa.
Eh però io ho i capelli delicati, necessitano aria. Posso uscire? Voglio che sia specificato che chi ha i capelli così deve stare in giro.
Poi non otteniamo risultati e cagano il cazzo che si muore e chi vive resta chiuso fino a Natale.
La mia proposta è pompare denaro in campo medico, ampliare a dismisura gli ospedali e uscire...la gente uscirà con più paura, non spenderà come prima, ma non starà ferma...
Il problema è riuscire a far reggere gli ospedali e farli funzionare anche per tutte le altre patologie/emergenze...
Se i paesi anglofoni avessero avuto la suddetta capacità (ma anche quello teutonico...) non avrebbero chiuso un cazzo.

IL problema per lo stato è la tenuta sociale (ospedali al collasso, anarchia e spirale di ultraviolenza e leccatori di lame) non i morti per il virus...


...e per me nella mia immensa ignoranza si va in questa direzione.Quindi la tua idea è di creare tipo 1kk di posti in terapia intensiva?
Fattibile, sicuramente

Skynight
27-03-20, 08:41
A me ha stupito che, dal primissimo giorno di chiusura delle attività, non si sia aperto alla possibilità di creare norme straordinarie, ma capaci di far continuare alcune di quelle attività.
Ragionando in prospettiva di convivenza con il problema, non semplicemente aspettando il miracolo di San Gennaro.

come se fosse facile e semplice creare delle norme con una emergenza incombente dovuta ad un patogeno sconosciuto di cui si sa ancora poco e che non si è mai presentata se non al tempo della prima guerra mondiale con la influenza Spagnola.

Ceccazzo
27-03-20, 08:42
ma di bolsonaro non ne parliamo? oh i più teste di cazzo si assomigliano tutti comunque

Decay
27-03-20, 08:43
da lunedì andrò a fare supporto in reparto.

Non è un'unità covid, ma ci sono sicuro dei coronati :alesisi:

Che reparto. Cmq quasi welcome to the jungle

MaoMao
27-03-20, 08:43
come se fosse facile e semplice creare delle norme con una emergenza incombente dovuta ad un patogeno sconosciuto di cui si sa ancora poco e che non si è mai presentata se non al tempo della prima guerra mondiale con la influenza Spagnola.

Mica deve fare tutto una persona?

Skynight
27-03-20, 08:46
Mica deve fare tutto una persona?

a parte quelli del ministero della sanità, secondo te i nostri politici avrebbero saputo come affrontare rapidamente la situazione nel breve tempo possibile, quando il mondo intero minimizzava la situazione grave in Cina?
se non altro sono stati lesti nel vedere come andava malissimo e di merda la situazione nel Nord a chiudere tutto il prima possibile per evitare scenari apocalittici.

hoffmann
27-03-20, 08:47
La mia proposta è pompare denaro in campo medico, ampliare a dismisura gli ospedali e uscire...la gente uscirà con più paura, non spenderà come prima, ma non starà ferma...
Il problema è riuscire a far reggere gli ospedali e farli funzionare anche per tutte le altre patologie/emergenze...

Guarda che questo non è Age of empires.
Per ampliare significativamente le strutture ce la si può fare in 6 mesi/1 anno.
Ma per il personale la questione è diversa.
Gira, gira, per aumentare strutturalmente il numero di medici e infermieri ci vogliono 10 anni buoni.
Non è che basta “pompare denaro”...

Orologio
27-03-20, 08:48
Ma BoJo non ha insegnato niente?

A mio modestissimo parere a BoJo gli avranno sottoposto dei dati sul sistema medico UK, dal quale si evidenziava che alle sue condizioni non avrebbe retto e avrebbe potuto assorbire una percentuale bassa di ammalati (di ogni tipo, dal virus a quello che cade in doccia) e che pertanto il rischio tenuta sociale del paese era altissimo...

Altrimenti aveva già detto tranquillamente che tutti gli over 70 potevano benissimo morire per il bene del regno unito, al pari dei soldati della ww2...

Se avessero avuto una capacità ospedaliera X volte più grande oggi sarebbero tutti fuori all'ora del tè...

MaoMao
27-03-20, 08:51
a parte quelli del ministero della sanità, secondo te i nostri politici avrebbero saputo come affrontare rapidamente la situazione nel breve tempo possibile, quando il mondo intero minimizzava la situazione grave in Cina?
se non altro sono stati lesti nel vedere come andava malissimo e di merda la situazione nel Nord a chiudere tutto il prima possibile per evitare scenari apocalittici.

Se mi rileggi attentamente, non ho detto che andavano fatte scelte diverse.
Ho detto che, in parallelo, si dovevano valutare anche altre possibilità.
Credi che se 'sta storia va avanti per un anno non lo faranno? Certo che lo faranno, ma dovevano farlo immediatamente, non tre mesi dopo.

Picard
27-03-20, 08:53
https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Godwin

«As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1»

- - - Aggiornato - - -

Una cosa dovete fare:

"rimanere in casa e non rompere i coglioni."

- - - Aggiornato - - -

https://www.055firenze.it/art/197428/Coronavirus-il-96-dei-fiorentini-preoccupato-Lappello-di-Nardella-Non-uscite-di-casa#.Xn2pO4hKi70


Il sindaco: 'La spesa 1-2 volte a settimana e da soli'

«Non credo sia necessario l'ennesimo protocollo. Le indicazioni delle autorità sanitarie valgono per tutti, bambini e adulti. Non è vietato fare due passi vicino a casa, basta evitare assembramenti per non rendere vano il sacrificio che stiamo facendo tutti»

Il sindaco, ha risposto. Tanto ci basta. Possiamo uscire coi bambini e non. Fine della discussione.

hoffmann
27-03-20, 08:55
«Non credo sia necessario l'ennesimo protocollo. Le indicazioni delle autorità sanitarie valgono per tutti, bambini e adulti. Non è vietato fare due passi vicino a casa, basta evitare assembramenti per non rendere vano il sacrificio che stiamo facendo tutti»

Il sindaco, ha risposto. Tanto ci basta. Possiamo uscire coi bambini e non. Fine della discussione.

Picard, non prenderla nel modo sbagliato, ma posso chiederti se dall’inizio dell’emergenza sei riuscito a rimanere 24 ore consecutive a casa?
Senza eccezioni di nessun tipo, intendo. Solo 24 ore :uhm:

Recidivo
27-03-20, 08:56
ma di bolsonaro non ne parliamo? oh i più teste di cazzo si assomigliano tutti comunque

Che ha fatto? :look:

Ok, letto.

Hai ragione.

Pero' dai, ok, testadic. non e' grave come offesa.
invece

http://www.treccani.it/vocabolario/coglione/

e' un offesa, quindi non lo scrivero'. :snob:

Picard
27-03-20, 08:57
Picard, non prenderla nel modo sbagliato, ma posso chiederti se dall’inizio dell’emergenza sei riuscito a rimanere 24 ore consecutive a casa?
Senza eccezioni di nessun tipo, intendo. Solo 24 ore :uhm:
Anche 72 se è per questo. I bambini anche di più, io vado a lavoro. Mia moglie anche una settimana.

Perché? Cambia qualcosa?

Orologio
27-03-20, 08:57
Guarda che questo non è Age of empire.
Per ampliare significativamente le strutture ce la si può fare in 6 mesi/1 anno.
Ma per il personale la questione è diversa.
Gira, gira, per aumentare strutturalmente il numero di medici e infermiere ci vogliono 10 anni buoni.
Non è che basta “pompare soldi”...

Ma tu parti dal presupposto che i 18 mesi per trovare un vaccino siano realistici...oggi dicono 18...(già aumentato dai 12...).
Si deve prendere atto che c'è una malattia endemica importante con cui bisogna convivere...
Idea che l'uomo moderno occidentale non ha più avuto negli ultimi 60/70 anni...

Quindi si parla di anni, per qualsiasi cosa...io non parlo assolutamente di qualche mese.

E scrivo con madre malata oncologica (ieri ha fatto l'ultimo ciclo di chemioterapia all'ospedale sacco di milano) e padre ultrasettantenne....insomma il target del virus per eccellenza.

Dobbiamo abituarci a conviverci e avere le strutture per contenerlo....come un tempo si conviveva con una poliomielite a caso.

Bicio
27-03-20, 08:58
Brasile, Bolsonaro contrario alla quarantena
La linea di Bolsonaro non è improntata al rigore, quella dei governatori di San Paolo e Rio de Janeiro, sì. Il presidente ha attaccato, nelle ultime ore, la linea allarmistica, spiegando che «molti virus hanno ucciso ben più di questo, senza suscitare nessun clamore». I morti in Brasile sarebbero saliti a 57, i contagi a 2.433. Si tratta ovviamente di numeri da valutare con estrema attenzione, senz’altro sottostimati. Il Paese ha una estensione geografica pari a 27 volte quella dell’Italia e la capillarità dei controlli, è una chimera. Lo è per molti Paesi europei, per il Brasile ancora di più.
Bolsonaro ritiene che il sistema economico del Paese non possa essere messo in quarantena, le priorità sono altre, quelle produttive.
I governatori sono invece allarmati proprio in ragione dell’estensione delle megalopoli, San Paolo e Rio, dove la diffusione dei contagi può diventare esponenziale e pericolosissima.

Skywolf
27-03-20, 08:59
Questo è un discorso talmente cretino che è di suo sbagliata anche la sola risposta.
Cioè, fare in solitaria il giro dell'isolato, dieci minuti, ha qualche rischio?

ecco un altro genio.

Che non solo non ragiona (e fin qui... italiano medio), ma neanche legge i post.


Tesoro, stellina, amore.


TU puoi anche uscire DA SOLO.

Il problema è che se si da il via libera, ci saranno migliaia di IMBECILLI che USCIRANNO DA SOLI, come te. Con te. Nel tuo quartiere. Allo stesso orario.

E vi incontrerete.

Vi reincontrerete.

Vi re-reincontrerete.

Eccetera.



Dai su, non è difficile. Se vuoi chiamo Stefansen e te lo faccio spiegare con uno dei suoi proverbiali disegni.

hoffmann
27-03-20, 09:00
Anche 72 se è per questo. I bambini anche di più, io vado a lavoro. Mia moglie anche una settimana.

Perché? Cambia qualcosa?

No, non cambia nulla. Te l’ho chiesto perché il forum dà la sensazione - a questo punto distorta - che tu proprio non riesca a stare a casa e che rimbalzi continuamente da un pretesto all’altro per uscire.

Skywolf
27-03-20, 09:01
ho letto Anna Frank? :asd:

dipende: sai leggere? :fag:

von right
27-03-20, 09:03
ecco un altro genio.

Che non solo non ragione (e fin qui... italiano medio), ma neanche legge i post.


Tesoro, stellina, amore.


TU puoi anche uscire DA SOLO.

Il problema è che se si da il via libera, ci saranno migliaia di IMBECILLI che USCIRANNO DA SOLI, come te. Con te. Nel tuo quartiere. Allo stesso orario.

E vi incontrerete.

Vi reincontrerete.

Vi re-reincontrerete.

Eccetera.



Dai su, non è difficile. Se vuoi chiamo Stefansen e te lo faccio spiegare con uno dei suoi proverbiali disegni.
Anche qui purtroppo c'è semrpe più gente che esce "da sola".

Picard
27-03-20, 09:04
No, non cambia nulla. Te l’ho chiesto perché il forum dà la sensazione - a questo punto distorta - che tu proprio non riesca a stare a casa e che rimbalzi continuamente da un pretesto all’altro per uscire.

Mah senti. Ieri per dire non son nemmeno andato in ufficio, non ce n'era un bisogno assoluto come alcuni altri giorni e ho evitato. :boh2:

Skywolf
27-03-20, 09:07
https://it.wikipedia.org/wiki/Legge_di_Godwin

«As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1»



in realtà non è proprio così, la legge parla di un paragone con il nazismo, qui il nazismo è più lo "scenario di fondo". Il paragone è tra la situazione attuale e un caso concreto di una situazione di guerra

hoffmann
27-03-20, 09:07
Ma tu parti dal presupposto che i 18 mesi per trovare un vaccino siano realistici...oggi dicono 18...(già aumentato dai 12...).
Si deve prendere atto che c'è una malattia endemica importante con cui bisogna convivere...
Idea che l'uomo moderno occidentale non ha più avuto negli ultimi 60/70 anni...

Quindi si parla di anni, per qualsiasi cosa...io non parlo assolutamente di qualche mese.

E scrivo con madre malata oncologica (ieri ha fatto l'ultimo ciclo di chemioterapia all'ospedale sacco di milano) e padre ultrasettantenne....insomma il target del virus per eccellenza.

Dobbiamo abituarci a conviverci e avere le strutture per contenerlo....come un tempo si conviveva con una poliomielite a caso.

Esatto. Ecco perché il ritorno alla normalità in tempi brevi è impossibile. Non basterà far finta di nulla come anche tu mi sembravi auspicare.

Cominciare a sclerare ora quando è possibile che ci attenda una traversata di anni tra alti e bassi mi pare davvero eccessivo.
Ora è il momento del massimo sacrificio per cominciare a capirci qualcosa e per dare un po’ di tempo al sistema per mettere in piedi le mitigazioni più urgenti.
Anche basta con i piagnistei.

Bicio
27-03-20, 09:07
per quelli che dicono che non c'è niente di male a farsi un giretto, vi riposto il video della polizia di stato che è alquanto chiaro a riguardo :sisi:


https://www.youtube.com/watch?v=S44eqlsJ6hs

Picard
27-03-20, 09:09
https://www.open.online/2020/03/27/coronavirus-news-mondo-27-marzo/

La ripresa della Cina.

Profitti industriali -36%

Mio cugino che vive a Jiuzhaigou dice che è tutto a posto.

Skynight
27-03-20, 09:12
Se mi rileggi attentamente, non ho detto che andavano fatte scelte diverse.
Ho detto che, in parallelo, si dovevano valutare anche altre possibilità.
Credi che se 'sta storia va avanti per un anno non lo faranno? Certo che lo faranno, ma dovevano farlo immediatamente, non tre mesi dopo.

purtroppo come disse il direttore della protezione civile questo fottuto virus è più veloce della nostra burocrazia. :bua:

Recidivo
27-03-20, 09:14
in realtà non è proprio così, la legge parla di un paragone con il nazismo, qui il nazismo è più lo "scenario di fondo". Il paragone è tra la situazione attuale e un caso concreto di una situazione di guerra

Quella e' la legge, poi c'e' il corollario. :fag:

-----

Non per te sky.

ah, gia. visto che la treccani rimanda alla definizione di:

http://www.treccani.it/vocabolario/minchione/

Skywolf
27-03-20, 09:20
Quella e' la legge, poi c'e' il corollario. :fag:

-----

Non per te sky.

ah, gia. visto che la treccani rimanda alla definizione di:

http://www.treccani.it/vocabolario/minchione/

ma che ooooh!

Recidivo
27-03-20, 09:21
Un attimo per sdrammatizzare:

https://iili.io/JKwDSn.jpg (https://freeimage.host/i/91282804-878548269273533-5062306226117804032-n.JKwDSn)

Bicio
27-03-20, 09:22
:rotfl:

Recidivo
27-03-20, 09:22
ma che ooooh!

sotto i "-----"

non era per te, era una puntualizzazione. :snob:

Skywolf
27-03-20, 09:24
Un attimo per sdrammatizzare:

https://iili.io/JKwDSn.jpg (https://freeimage.host/i/91282804-878548269273533-5062306226117804032-n.JKwDSn)

E IN REALTA' ANCHE LUI NON ERA SOLOOO!1!!1!!

Salutava Sempre
27-03-20, 09:33
https://pbs.twimg.com/media/ETn_vlrXsAEnPqz?format=jpg&name=large

Cek
27-03-20, 09:33
Bisognerebbe fare un reddito di cittadinanza mondiale

1k euri a testa

Bicio
27-03-20, 09:37
In Iran, circa 300 persone sono morte per aver bevuto un liquore a base di metanolo credendolo efficace contro la COVID-19

I media iraniani scrivono che circa 300 persone sono morte e più di 1.000 si sono avvelenate ingerendo una bevanda a base di metanolo credendo che potesse essere un rimedio contro la COVID-19. Il metanolo è una sostanza tossica simile all’alcol che provoca danni agli organi interni e al cervello. Dieci millilitri di metanolo sono sufficienti a causare cecità permanente mentre una dose tra i 30 e i 100 è considerata letale. Il consumo e l’acquisto di alcol in Iran sono illegali, ma molte persone riescono a procurarsi liquori di contrabbando o a produrli in maniera casalinga. La falsa notizia che bere liquori a base di metanolo possa essere un rimedio contro il coronavirus perché disinfetterebbero gli organi interni si è diffusa sui social network.

In Iran risultano più di 29.000 casi confermati di contagio e oltre 2.200 morti: è il paese più colpito del Medio Oriente, ma diversi esperti internazionali temono che il governo stia sottovalutando la situazione. Si sa molto poco di come il paese sta gestendo la crisi anche perché l’apparato di sicurezza sta lavorando per bloccare la diffusione di informazioni, sia all’esterno sia all’interno. Stanno inoltre emergendo le prime prove che il regime abbia mentito sulla reale portata del contagio, almeno nelle prime settimane.

Cek
27-03-20, 09:38
Cioè già +3340 in Germania

Recidivo
27-03-20, 09:47
Ora non che sia oro colato, ma una tale Jennifer Zang, scrive che stimando le urne uscite dai formi crematori in Cina, le vittime dovrebbero essere:

59 mila a Whuan
e 97 mila in tutta la Cina.

Chiedete a ZTL di mettere il link a twitter.

Questi numeri mi sembrano piu' veritieri.

:-O

Cek
27-03-20, 09:48
No

Mi fido di piu degli 8 milioni di utenti persi di una compagnia telefonica cinese

squallwii
27-03-20, 09:52
Ora non che sia oro colato, ma una tale Jennifer Zang, scrive che stimando le urne uscite dai formi crematori in Cina, le vittime dovrebbero essere:

59 mila a Whuan
e 97 mila in tutta la Cina.

Chiedete a ZTL di mettere il link a twitter.

Questi numeri mi sembrano piu' veritieri.

:-O

Bello come si passa da 3k a 8 milioni a 150k a seconda di chi parla e come decide di avere dati

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RioImmagina
27-03-20, 09:53
Ora non che sia oro colato, ma una tale Jennifer Zang, scrive che stimando le urne uscite dai formi crematori in Cina, le vittime dovrebbero essere:

59 mila a Whuan
e 97 mila in tutta la Cina.

Chiedete a ZTL di mettere il link a twitter.

Questi numeri mi sembrano piu' veritieri.

:-O

Credo che il numero di morti cinesi non si saprà mai.
Anche perché secondo me non lo sapranno neanche loro, tireranno il dado e via col comunicato

Recidivo
27-03-20, 09:53
Bello come si passa da 3k a 8 milioni a 150k a seconda di chi parla e come decide di avere dati

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Veramente e' sempre Jennifer Zang.
( anche quella della notizia degli 8 milioni di utenti in meno. )

:look:

ciro85
27-03-20, 09:54
Sempre lei aveva tirato fuori ls storia degli utenti persi dalla compagnia mobile cinese mi sembra.

MrVermont
27-03-20, 09:57
A mio modestissimo parere a BoJo gli avranno sottoposto dei dati sul sistema medico UK, dal quale si evidenziava che alle sue condizioni non avrebbe retto e avrebbe potuto assorbire una percentuale bassa di ammalati (di ogni tipo, dal virus a quello che cade in doccia) e che pertanto il rischio tenuta sociale del paese era altissimo...

Altrimenti aveva già detto tranquillamente che tutti gli over 70 potevano benissimo morire per il bene del regno unito, al pari dei soldati della ww2...

Se avessero avuto una capacità ospedaliera X volte più grande oggi sarebbero tutti fuori all'ora del tè...this.
Qua pure se avessemo avuto 2.000.000 di posti di terapia intensiva avremmo chiuso tutto per i nonnini.

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MrVermont
27-03-20, 09:58
«Non credo sia necessario l'ennesimo protocollo. Le indicazioni delle autorità sanitarie valgono per tutti, bambini e adulti. Non è vietato fare due passi vicino a casa, basta evitare assembramenti per non rendere vano il sacrificio che stiamo facendo tutti»

Il sindaco, ha risposto. Tanto ci basta. Possiamo uscire coi bambini e non. Fine della discussione.il sindaco blasta recidivo :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Borgo di Dio
27-03-20, 09:59
Il single con figli rientra in quei casi particolari che, debitamente giustificati e documentati, consentono la scriminante e di poter fare eccezione. Si chiama forza maggiore ed è una causa di giustificazione.
Eccezione anche rarissima, aggiungerei :lul:

https://lk.shbcdn.com/blobs/variants/1/3/2/3/13236412-16fe-4e0c-ba18-8ecb7a4f9885_large.jpg?_636313633762838545

caesarx
27-03-20, 10:08
Cosa, di grazia?

Sono usciti 4-5 articoli su varie testate solo oggi sull'argomento. Testate vere, non ilcorrieredelpollo.it

Se è permesso passeggiare, è permesso farlo coi bambini.
:boh2:

Non è che ci voglia la scienza...

alastor
27-03-20, 10:22
in realtà non è proprio così, la legge parla di un paragone con il nazismo, qui il nazismo è più lo "scenario di fondo". Il paragone è tra la situazione attuale e un caso concreto di una situazione di guerra

Paragone al pari di quello di Anna frank

Moloch
27-03-20, 10:23
Del cuoco che si gratta il culo mentre cucina e passa l'epatite a?


è che probabilmente ti conosceva

alastor
27-03-20, 10:26
edit

Necronomicon
27-03-20, 10:31
Sempre lei aveva tirato fuori ls storia degli utenti persi dalla compagnia mobile cinese mi sembra.Mi pare difficile stimare da quello. Io ad esempio ho a mio nome tipo 5 utenze mobili, non è che muoio 5 volte. Allarme, madre, padre, mio, lavoro, insomma non è che 8.000.000 di utenze siano per forza 8.000.000 di persone.

ciro85
27-03-20, 10:35
Mi pare difficile stimare da quello. Io ad esempio ho a mio nome tipo 5 utenze mobili, non è che muoio 5 volte. Allarme, madre, padre, mio, lavoro, insomma non è che 8.000.000 di utenze siano per forza 8.000.000 di persone.

La miq era una risposta a chi diceva che ognuno diceva numeri diversi. Io ho solo detto che è stata la stessa persona a fare entrambi i numeri. Tutto qua.

macs
27-03-20, 10:36
Io ho già iniziato a smontare e pulire il sovrapposto per quando finirà tutto in merda

pasquaz
27-03-20, 10:37
Mi pare difficile stimare da quello. Io ad esempio ho a mio nome tipo 5 utenze mobili, non è che muoio 5 volte. Allarme, madre, padre, mio, lavoro, insomma non è che 8.000.000 di utenze siano per forza 8.000.000 di persone.

francamente la storia degli 8milioni la trovo al più una...curiosità (sempre se sia vera) poco più che fuffa
l'operatore potrebbe aver fatto anche una ripulita delle vecchie utenze non più usate (cosa che periodicamente credo si faccia anche qua).
Anche perché se uno muore non credo che la prima cosa a cui si pensa è cancellare l'utenza del cellulare, soprattutto quando ne muoiono a milioni. :bua:

Adesso un'altro numero abbastanza a caso dalla stessa tipa...fuffa su fuffa.

Skynight
27-03-20, 10:39
ecco un video di come sia la situazione negli Usa e sono soltanto all'inizio senza tanti peli nella lingua e giri di parole.


https://www.youtube.com/watch?v=bE68xVXf8Kw

Recidivo
27-03-20, 10:40
La miq era una risposta a chi diceva che ognuno diceva numeri diversi. Io ho solo detto che è stata la stessa persona a fare entrambi i numeri. Tutto qua.

ma se le utenze telefoniche, anche per quello che ha detto Necro, mi convincevano poco, le urne invece ....
parrebbe un po' piu' credibile.

:look:

- - - Aggiornato - - -


francamente la storia degli 8milioni la trovo al più una...curiosità (sempre se sia vera) poco più che fuffa
l'operatore potrebbe aver fatto anche una ripulita delle vecchie utenze non più usate (cosa che periodicamente credo si faccia anche qua).
Anche perché se uno muore non credo che la prima cosa a cui si pensa è cancellare l'utenza del cellulare, soprattutto quando ne muoiono a milioni. :bua:

Adesso un'altro numero abbastanza a caso dalla stessa tipa...fuffa su fuffa.

parebbe che si basa sul numero di urne.
E quelle ...

:look:

Moloch
27-03-20, 10:43
Tra le tesi di Picard e le tesi di skywolf, presi as ad esempio, corre la stessa differenza che corre, rispettivamente, tra la sesta e la quinta sinfonia di Beethoven.

dissento.

tesi di picard:


https://youtu.be/X2WH8mHJnhM

ZTL
27-03-20, 10:50
ma di bolsonaro non ne parliamo? oh i più teste di cazzo si assomigliano tutti comunque
Bolsonaro e AMLO.
240 milioni di persone in mano a due geni.

Recidivo
27-03-20, 10:50
@Moloch


:asd:

alastor
27-03-20, 10:57
parebbe che si basa sul numero di urne.
E quelle ...

:look:numero di urne stimato non si sa con quali dati :uhm:
per carità i numeri cinesi sono in difetto sicuramente, ma tirarne fuori altri dal cappello è lo stesso tempo perso

Recidivo
27-03-20, 10:58
numero di urne stimato non si sa con quali dati :uhm:
per carità i numeri cinesi sono in difetto sicuramente, ma tirarne fuori altri dal cappello è lo stesso tempo perso

Da quello che scrive non mi pare la solita complottista e cazzona.
Poi magari mi sbaglio.
( strano :-) )

Major Sludgebucket (ABS)
27-03-20, 11:08
Credo che il numero di morti cinesi non si saprà mai.
Anche perché secondo me non lo sapranno neanche loro, tireranno il dado e via col comunicato

This :snob:.

Comunque opterei per qualche ordine di grandezza superiore al dato ufficiale (fermo restando che gli otto, secondo qualcuno quattordici, milioni della roba della compagnia telefonica sono una palla nell'altro senso).

squallwii
27-03-20, 11:13
Veramente e' sempre Jennifer Zang.
( anche quella della notizia degli 8 milioni di utenti in meno. )

:look:Sempre meglio :asd:

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Recidivo
27-03-20, 11:13
Sempre meglio :asd:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

:boh2:

Baddo
27-03-20, 11:22
Ok ma spuri degli utenti in più?
Cioè
Sono un miliardo e rotti
Sapete quanta cazzo di gente cambia operatore al giorno?
In cina possono cambiare operatore?

anton47
27-03-20, 11:37
A far la spesa ci si va da soli.........Dai su. Piantatela di cagate il cazzo, mezze seghe.mettete quest'uomo al posto di conte

No

Mi fido di piu degli 8 milioni di utenti persi di una compagnia telefonica cineseda qualche parte avevo letto che si parla di 21 mln :oh:
vabbè che adesso, come non mai, e stato provato che la matematica è un'opinione (come la statistica)
che poi:
Telefonata fra Xi Jinping e Donald Trump, il presidente cinese: “Sul virus siamo responsabili e trasparenti”
https://www.lastampa.it/esteri/2020/03/27/news/telefonata-fra-xi-jinping-e-donald-trump-il-presidente-cinese-sul-virus-siamo-responsabili-e-trasparenti-1.38644163

:oh: :oh: :oh:

Bicio
27-03-20, 11:41
bè già da noi muoiono taaante persone a casa..senza comparire nei dati dei morti per coronavirus..sfalsando completamente la realtà..figuriamoci in cina poi :bua:

e non credo che lo verremmo mai a sapere..manco da noi..quanta gente è veramente morta col coronavirus..

LucaX360
27-03-20, 11:48
+30 respiratori grazie al Santo Padre.

MrVermont
27-03-20, 11:49
bè già da noi muoiono taaante persone a casa..senza comparire nei dati dei morti per coronavirus..sfalsando completamente la realtà..figuriamoci in cina poi :bua:

e non credo che lo verremmo mai a sapere..manco da noi..quanta gente è veramente morta col coronavirus..veramente nei nostri dati son compresi anche quelli che muoiono a casa :uhm: o no? :uhm:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

alastor
27-03-20, 11:51
+30 respiratori grazie al Santo Padre.

era l'ora mister preghiera

RioImmagina
27-03-20, 11:54
Il governatore della Lombardia: «Rispettiamo le regole dell’Iss. All’inizio dovevano essere sottoposti a tamponatura solo i pazienti plurisintomatici. Adesso basta un sintomo solo
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/20_marzo_27/coronavirus-fontana-adesso-tamponi-anche-monosintomatici-d57f76b4-7014-11ea-82c1-be2d421e9f6b.shtml

In b4 Italia al primo posto

Bicio
27-03-20, 11:57
veramente nei nostri dati son compresi anche quelli che muoiono a casa :uhm: o no? :uhm:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

no :nono:

cioè, solo se sei stato inserito come malato di coronavirus tramite tampone :sisi:

c'è taanta gente non tamponata, col coronavirus, che muore a casa, e non viene censita nei dati..

lo facevano vedere ieri al tg di la7 che nel boh bergamasco hanno un picco di morti assurdo di gente che non è censita come malata di coronavirus perchè non tamponata, che però collide coi dati delle morti statistiche del periodo..insomma tanta gente muore..fuori dai dati ufficiali..

Malaky
27-03-20, 12:11
Gia postato?

https://www.lastampa.it/novara/2020/03/26/news/novara-guardia-giurata-del-supermercato-muore-a-33-anni-a-causa-del-coronavirus-1.38641068

Sandro Storti
27-03-20, 12:12
E il pakistano di GLS che mi porta il pacco senza mascherina e guanti.

Il pacco rimane fuori fino a data da destinarsi. Anzi ci spruzzo l'alcool

Zhuge
27-03-20, 12:18
Dling dlong. In Cina (al netto del regime che barerà un botto sui morti e tutto) ne stanno uscendo (forse) perché il cazzo di isolamento lo rispettano CHIRURGICAMENTE, alla lettera, senza frignare tanto, non so in che altro modo esprimere l'ovvio concetto, un po' per un fatto socioculturale, un po' perché sennò li vanno a pigliare alla casa e li mettono in quarantena e cose così.

Qua è la fiera dello gnè gnè e del benaltrismo: eh, ma perché il cane sì e il dromedario no; eh, ma nessuno pensa ai bambini; eh, ma i danni psicologici delle persone in isolamento e gli aumenti nelle violenze domestiche (ci sono, ci saranno questo tipo di questioni, ma che devi fa'? che poi al 90% chi dice 'ste cose, e ha iniziato a farlo dopo solo pochi giorni di lockdown, è uno che ha negato l'evidenza del problema fino all'altro giorno, per dire); eh, ma l'esercito, i droni, la polizia, siamo in una dittatura, signora mia; eh, ma il probbblema vero sono le fabbriche che restano aperte non questo e quell'altro (che un po' debbano restare aperte perché la baracca qualcuno deve tirarla avanti è tanto complicato? che sia difficile, nella realtà, per chi ha responsabilità, non su Facebook, stabilire se la tal filiera decisiva zompa se chiudo un'attività che pare secondaria è tanto complicato?).

Eh, ma che fastidio do se me ne vado a zonzo e rispetto la distanza (non mi pare difficile capirlo: le forze dell'ordine chiamate a controllare sono in numero limitato: se tutti escono, per motivi che a loro paiono nobili, rispettabili e sensati, il loro compito si aggrava enormemente; cresce il rischio che si creino assembramenti da qualche parte, essendo il territorio da tenere d'occhio molto vasto per le loro possibilità; crescono le possibilità che alla fine quella distanza di sicurezza non sia poi rispettata così rigorosamente come quello che smania per uscire pensa, perché vai a capire che passa nella testa della gente: tutti i vari episodi di cronaca dovrebbero aver dato un'idea della lucidità dei ragionamenti di un po' di persone; e dato che ci troviamo di fronte a un coso che si diffonde in maniera potenzialmente esponenziale, anche una piccola minoranza che fa come je pare potrebbe rappresentare un grosso problema, e rallentare l'uscita dal tunnel).

Insomma, la democrazia liberale è bella, ma bisognerebbe essere anche un po' più intelligenti, disciplinati e responsabili all'occorrenza, e un po' meno petulanti, sennò farla funzionare diventa complicato.

o così, o stanno applicando la dottrina Trump; epidemia finita per decreto, quarantena finita e tutti quelli che ancora CREDONO di essere malati contravvengono a norma di legge, quindi verranno puniti con la dottrina di mr vermont, antipsicotici o piombo :fag:

- - - Aggiornato - - -


Ti faccio notare che, oltre a privarci dello status di cittadino libero, stiamo piallando la nostra economia senza ottenere risultati.
Così, quando da qualche parte del mondo troveranno una soluzione che non abbiamo, che non siamo stati capaci di trovare, saremo belli che morti.
Ancor prima che qualcuno si tiri fuori dal sedere là domanda "allora tu cosa faresti?", faccio notare che il sottoscritto, non si è mai proposto alla guida del paese.

Ah beh allora ok, scusa tanto, hai ragione, c'è un problema, non condividi la soluzione proposta, ma non compete a te suggerirne un'altra. Solto Campari col bianco?

- - - Aggiornato - - -


La mia proposta è pompare denaro in campo medico, ampliare a dismisura gli ospedali e uscire...la gente uscirà con più paura, non spenderà come prima, ma non starà ferma...
Il problema è riuscire a far reggere gli ospedali e farli funzionare anche per tutte le altre patologie/emergenze...
Se i paesi anglofoni avessero avuto la suddetta capacità (ma anche quello teutonico...) non avrebbero chiuso un cazzo.

IL problema per lo stato è la tenuta sociale (ospedali al collasso, anarchia e spirale di ultraviolenza e leccatori di lame) non i morti per il virus...


...e per me nella mia immensa ignoranza si va in questa direzione.

tu la pensi come i mrvermont, solo con un senso di colpa più evidente :asd:

alastor
27-03-20, 12:19
Gia postato?

https://www.lastampa.it/novara/2020/03/26/news/novara-guardia-giurata-del-supermercato-muore-a-33-anni-a-causa-del-coronavirus-1.38641068

no ed aveva la stessa rilevanza

Zhuge
27-03-20, 12:19
Gli americani sono imperialisti...c'è una guerra e non cambieranno il comandante a guerra in corso.

senza dubbio, viste anche le alternative :asd:

MrVermont
27-03-20, 12:19
o così, o stanno applicando la dottrina Trump; epidemia finita per decreto, quarantena finita e tutti quelli che ancora CREDONO di essere malati contravvengono a norma di legge, quindi verranno puniti con la dottrina di mr vermont, antipsicotici o piombo :fag:

- - - Aggiornato - - -



Ah beh allora ok, scusa tanto, hai ragione, c'è un problema, non condividi la soluzione proposta, ma non compete a te suggerirne un'altra. Solto Campari col bianco?

- - - Aggiornato - - -



tu la pensi come i mrvermont, solo con un senso di colpa più evidente :asd:io non ho alcun senso di colpa :fag:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

LucaX360
27-03-20, 12:20
Gia postato?

https://www.lastampa.it/novara/2020/03/26/news/novara-guardia-giurata-del-supermercato-muore-a-33-anni-a-causa-del-coronavirus-1.38641068

Non capisco se stanno aumentando i casi gravi / morti fra 30enni e 40enni oppure è ancora una cosa che fa notizia perché molto rara...

Zhuge
27-03-20, 12:20
ma di bolsonaro non ne parliamo? oh i più teste di cazzo si assomigliano tutti comunque

non ti piace solo perché tu sei piddino e lui è fascio :tsk:

Zoro83
27-03-20, 12:21
Non mi allargo a dire se la Cina si è ripresa o non si è ripresa.
Posso però dire quello che mi riguarda direttamente, visto che attendevo delle merci (già pagate) da fornitori europei e americani ma la cui produzione è in Cina: tutti mi hanno detto che non si sa quando potranno spedire perché le ditte sono ferme.

Stessa cosa l'ho sentita da conoscenti che aspettano materiale che è prodotto in Cina. Chi può cerca di trovare alternative (cioè altri fornitori), chi non può è costretto ad aspettare.

In questo momento comprare qualcosa che è prodotto in Cina è una follia. Si spendono soldi per qualcosa su cui non ci sono date di spedizione.

alastor
27-03-20, 12:22
Non capisco se stanno aumentando i casi gravi / morti fra 30enni e 40enni oppure è ancora una cosa che fa notizia perché molto rara...

dio cristo
aumentano TUTTI I CASI
TUTTI
siamo oltre gli 80k contagiati

ZTL
27-03-20, 12:22
Auguro buona giornata ai runner!

benvelor
27-03-20, 12:23
intanto, abbiamo provato a telefonare allo stronzetto vicino di casa, per avvisarlo che in caso di altre gente invitata a casa, gli mandiamo una SWAT
lo stronzetto non risponde, probabilmente, visto che è da ieri che non si sente, lo stronzetto è andato a dormire fuori
quindi, preparato biglietto minatorio che lo stronzetto leggerà al suo rientro

lo stronzetto, per la cronaca, oltre ad inviatare almeno tre persone lo scorso fine settimana, ha fatto anche dormire una gallina starnazzante a casa sua, visto che la domenica mattina, a giudicare dal chiocciare, deve aver deposto una mezza dozzina di uova

...to be continued...

Orologio
27-03-20, 12:24
Non esistono gli asintomatici che non hanno mai avuto la febbre...

Un nucleo familiare senza particolari contatti con parenti o altro (diciamo la classica famiglia milanese) con tutti i componenti con la febbre sotto i 39 gradi, ad oggi non sono tamponati e allo stesso tempo pur essendo super ligi alla quarantena, non hanno aiuti e devono uscire per fare la spesa e magari pure giornalmente per pisciare il cane, vivendo in appartamento.

Calcolando che a mio modestissimo avviso il 90% degli ammalati la passano con un bel febbrone e poi rimangono contagiosi per un "bel po'" ....in lombardia (e comunque nel mondo) il contagio avanza in questo modo....quarantena o non quarantena.

MrVermont
27-03-20, 12:25
intanto, abbiamo provato a telefonare allo stronzetto vicino di casa, per avvisarlo che in caso di altre gente invitata a casa, gli mandiamo una SWAT
lo stronzetto non risponde, probabilmente, visto che è da ieri che non si sente, lo stronzetto è andato a dormire fuori
quindi, preparato biglietto minatorio che lo stronzetto leggerà al suo rientro

lo stronzetto, per la cronaca, oltre ad inviatare almeno tre persone lo scorso fine settimana, ha fatto anche dormire una gallina starnazzante a casa sua, visto che la domenica mattina, a giudicare dal chiocciare, deve aver deposto una mezza dozzina di uova

...to be continued...mica è vietato mettersi una gallina in casa :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Orologio
27-03-20, 12:25
dio cristo
aumentano TUTTI I CASI
TUTTI
siamo oltre gli 80k contagiati

...in proporzione. Quindi le fasce rimangono quelle.

ZTL
27-03-20, 12:25
intanto, abbiamo provato a telefonare allo stronzetto vicino di casa, per avvisarlo che in caso di altre gente invitata a casa, gli mandiamo una SWAT
lo stronzetto non risponde, probabilmente, visto che è da ieri che non si sente, lo stronzetto è andato a dormire fuori
quindi, preparato biglietto minatorio che lo stronzetto leggerà al suo rientro

lo stronzetto, per la cronaca, oltre ad inviatare almeno tre persone lo scorso fine settimana, ha fatto anche dormire una gallina starnazzante a casa sua, visto che la domenica mattina, a giudicare dal chiocciare, deve aver deposto una mezza dozzina di uova

...to be continued...
In caso di VIUUULENZA consiglio topic a parte.

Zoro83
27-03-20, 12:25
intanto, abbiamo provato a telefonare allo stronzetto vicino di casa, per avvisarlo che in caso di altre gente invitata a casa, gli mandiamo una SWAT
lo stronzetto non risponde, probabilmente, visto che è da ieri che non si sente, lo stronzetto è andato a dormire fuori
quindi, preparato biglietto minatorio che lo stronzetto leggerà al suo rientro

lo stronzetto, per la cronaca, oltre ad inviatare almeno tre persone lo scorso fine settimana, ha fatto anche dormire una gallina starnazzante a casa sua, visto che la domenica mattina, a giudicare dal chiocciare, deve aver deposto una mezza dozzina di uova

...to be continued...


Attenzione che in questo periodo c'è gente che dà di matto molto facilmente.
Non cercarti rogne, per quanto tu sia dalla parte della ragione.

Zhuge
27-03-20, 12:26
Brasile, Bolsonaro contrario alla quarantena
La linea di Bolsonaro non è improntata al rigore, quella dei governatori di San Paolo e Rio de Janeiro, sì. Il presidente ha attaccato, nelle ultime ore, la linea allarmistica, spiegando che «molti virus hanno ucciso ben più di questo, senza suscitare nessun clamore». I morti in Brasile sarebbero saliti a 57, i contagi a 2.433. Si tratta ovviamente di numeri da valutare con estrema attenzione, senz’altro sottostimati. Il Paese ha una estensione geografica pari a 27 volte quella dell’Italia e la capillarità dei controlli, è una chimera. Lo è per molti Paesi europei, per il Brasile ancora di più.
Bolsonaro ritiene che il sistema economico del Paese non possa essere messo in quarantena, le priorità sono altre, quelle produttive.
I governatori sono invece allarmati proprio in ragione dell’estensione delle megalopoli, San Paolo e Rio, dove la diffusione dei contagi può diventare esponenziale e pericolosissima.

Soprattutto va detto che hanno da mesi un'epidemia di dengue che non riescono a controllare, quindi preoccuparsi del coronavirus fa ridere...

Vox
27-03-20, 12:26
Anna Frank aveva il decreto stampato quando la fermavano le SS?

Bicio
27-03-20, 12:26
Coronavirus, il premier inglese Boris Johnson positivo al test

E' in isolamento ma assicura che "continuerà a lavorare"

benvelor
27-03-20, 12:27
Non mi allargo a dire se la Cina si è ripresa o non si è ripresa.
Posso però dire quello che mi riguarda direttamente, visto che attendevo delle merci (già pagate) da fornitori europei e americani ma la cui produzione è in Cina: tutti mi hanno detto che non si sa quando potranno spedire perché le ditte sono ferme.

Stessa cosa l'ho sentita da conoscenti che aspettano materiale che è prodotto in Cina. Chi può cerca di trovare alternative (cioè altri fornitori), chi non può è costretto ad aspettare.

In questo momento comprare qualcosa che è prodotto in Cina è una follia. Si spendono soldi per qualcosa su cui non ci sono date di spedizione.

fino ad un mesetto fa, invece, spedizionieri clienti ci dicono che erano sorpresi del fatto che se ordinavi qualsiasi cosa in Cina, arrivava senza problemi... e ci avevano detto anche che a settembre, le fabbriche cinesi hanno avuto un surplus di produzione allucinante
ora, non so quanto cazzaro fosse sto tizio: però messa così, sembra che già all'epoca si aspettassero un lockdown pesante
probabilmente non così pesante e quindi ora sono in carenza di beni

prendetela anche come una possiible cazzata, riporto discorsi di operatori del settore

alastor
27-03-20, 12:27
...in proporzione. Quindi le fasce rimangono quelle.

APPUNTO!!
cazzo a qualcuno serve il disegnino

benvelor
27-03-20, 12:28
...

è comunque una persona tranquilla
poco intelligente e molto poco reseponsabile, ma non un cretinetto
stronzetto, non cretinetto :snob:

ho quotato a rava, scusate :bua:

ZTL
27-03-20, 12:28
Coronavirus, il premier inglese Boris Johnson positivo al test

Momento TOP del giorno.

ND
27-03-20, 12:29
Boris Johnson positivo al coronavirus :rotfl: Immunità di gregge ?

pasquaz
27-03-20, 12:29
lol duro :asd:

Recidivo
27-03-20, 12:30
intanto, abbiamo provato a telefonare allo stronzetto vicino di casa, per avvisarlo che in caso di altre gente invitata a casa, gli mandiamo una SWAT
lo stronzetto non risponde, probabilmente, visto che è da ieri che non si sente, lo stronzetto è andato a dormire fuori
quindi, preparato biglietto minatorio che lo stronzetto leggerà al suo rientro

lo stronzetto, per la cronaca, oltre ad inviatare almeno tre persone lo scorso fine settimana, ha fatto anche dormire una gallina starnazzante a casa sua, visto che la domenica mattina, a giudicare dal chiocciare, deve aver deposto una mezza dozzina di uova

...to be continued...

Fai come Tom Cruise in "la guerra dei mondi" con il tipo in cantina.
Ma io non ti ho detto niente.

:look:

Vox
27-03-20, 12:30
:asd:

Recidivo
27-03-20, 12:30
Momento TOP del giorno.

:sad:

Zhuge
27-03-20, 12:30
ma se le utenze telefoniche, anche per quello che ha detto Necro, mi convincevano poco, le urne invece ....
parrebbe un po' piu' credibile.

:look:

- - - Aggiornato - - -



parebbe che si basa sul numero di urne.
E quelle ...

:look:

perché in ogni urna ci sono le ceneri di un solo morto, vero? :fag:

benvelor
27-03-20, 12:30
:asd:

Necronomicon
27-03-20, 12:31
fino ad un mesetto fa, invece, spedizionieri clienti ci dicono che erano sorpresi del fatto che se ordinavi qualsiasi cosa in Cina, arrivava senza problemi... e ci avevano detto anche che a settembre, le fabbriche cinesi hanno avuto un surplus di produzione allucinante
ora, non so quanto cazzaro fosse sto tizio: però messa così, sembra che già all'epoca si aspettassero un lockdown pesante
probabilmente non così pesante e quindi ora sono in carenza di beni

prendetela anche come una possiible cazzata, riporto discorsi di operatori del settoreO per il Natale.

Reinterpretare tutto quel che è successo sulla base di quel che succede successivamente, porta fuori strada.

Zhuge
27-03-20, 12:31
dissento.

tesi di picard:


https://youtu.be/X2WH8mHJnhM

:rotfl:

MrVermont
27-03-20, 12:32
Soprattutto va detto che hanno da mesi un'epidemia di dengue che non riescono a controllare, quindi preoccuparsi del coronavirus fa ridere...vero :uhm:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Necronomicon
27-03-20, 12:32
Boris positivo è roba da contrappasso dantesco

Moloch
27-03-20, 12:32
Non esistono gli asintomatici che non hanno mai avuto la febbre...



ma cosa ne sai :asd:

le indagini svolte in veneto hanno provato che invece è proprio così, moltissimi non hanno neppure la febbre

benvelor
27-03-20, 12:33
Fai come Tom Cruise in "la guerra dei mondi" con il tipo in cantina.
Ma io non ti ho detto niente.

:look:

a parte gli scherzi, il biglietto è educato, ho solo scritto che abbiamo rilevato troppo movimento e ci aspettiamo più responsabilità, in un momento in cui tutti subiamo privazioni più o meno pesanti, altrimenti qualcuno potrebbe chiamare le FDO creando situazioni spiacevoli
come detto, un po' guappo labronico, un dandy da aperitivo, ma è una persona tranquilla e spero si adegui, perchè chiamare il 113 per un vicino non è davvero in cima alla mia wishlist

Bicio
27-03-20, 12:34
https://i.ytimg.com/vi/X-KwYX2u8e4/maxresdefault.jpg

Sinex/
27-03-20, 12:36
Boris Johnson positivo a COVID-19. Lamenta sintomi.

Sandro Storti
27-03-20, 12:37
Boris Johnson positivo a COVID-19. Lamenta sintomi.

E' arrivato quello che legge la notizia su Leggo e corre a scriverlo sul forum. Pensando di essere il primo

Orologio
27-03-20, 12:38
ma cosa ne sai :asd:

le indagini svolte in veneto hanno provato che invece è proprio così, moltissimi non hanno neppure la febbre

...forse sono stato troppo gentista. Tuttavia cosa ne pensi del resto?

Major Sludgebucket (ABS)
27-03-20, 12:40
Cura Italia, in Parlamento i numeri dell’Istat sul Ssn


ROMA (Public Policy) – “Il finanziamento effettivo del Sistema sanitario nazionale (Ssn) è passato da 93,1 miliardi nel 2006 a 115,6 miliardi nel 2018, con un aumento medio annuo pari all’1,8%. L’aumento del finanziamento e le misure di contenimento della spesa attuate a livello centrale hanno favorito il rallentamento della dinamica espansiva del debito delle Regioni. Infatti nello stesso periodo la spesa sanitaria pubblica è cresciuta dell’1% medio annuo, quindi con un ritmo decisamente inferiore rispetto a quello delle risorse assegnate”. Lo rileva l’Istat nella memoria inviata al Parlamento sul dl Cura Italia.

Il “Patto per la salute 2019-2021” – prosegue l’Istat nella memoria che riguarda il terzo decreto contro la crisi da coronavirus – ha ridefinito il nuovo livello del fabbisogno sanitario nazionale fissando il Fondo sanitario nazionale a 116,5 miliardi di euro per il 2020 e a 118 per il 2021. Il finanziamento pro capite è passato da 1.580 euro nel 2006 a 1.911 nel 2018. In generale le regioni del Nord sono quelle con più risorse disponibili; in particolare nel 2018 Emilia Romagna e Liguria ricevono circa 2 mila euro pro capite e all’estremo opposto Calabria e Campania poco più di 1.700 euro”.

“L’attuale assetto delle risorse umane del Servizio Sanitario Nazionale è in parte il risultato delle politiche attuate negli anni recenti, incentrate principalmente sul blocco del turnover nelle regioni sotto piano di rientro, cui si sono aggiunte politiche di contenimento delle assunzioni messe in atto autonomamente dalle regioni non sottoposte ai piani di rientro”, rileva ancora l’Istat nella memoria inviata al Parlamento.

“Il Servizio Sanitario Nazionale – spiega l’Istituto di statistica – tra il 2010 e il 2017 (ultimo anno con dati disponibili) ha registrato una riduzione di 42.861 unità (-6,7%). Nel 2017 il Ssn contava su 603.375 unità di personale, i medici erano 101.100 (-5,9% rispetto al 2010) e il personale infermieristico 253.430 (-3,9%). Rispetto alla popolazione residente, il personale dipendente del Ssn è pari a 99,7 per 10 mila residenti: il tasso varia da un minimo di 66,7 nel Lazio a un massimo di 169,1 in Valle d’Aosta. Per i medici il tasso è pari a 16,7 per 10 mila residenti (minimo 12,2 nel Lazio, massimo 25,5 in Sardegna). Per il personale infermieristico si contano 41,9 infermieri ogni 10 mila residenti (31,1 in Campania, 60,9 nella PA di Bolzano)”.

E ancora: “Le politiche attuate nel corso degli anni sono state finalizzate al recupero di efficienza del sistema e, in particolare, hanno tentato di migliorare l’efficienza organizzativa attraverso l’aumento dell’appropriatezza dell’assistenza. Una delle conseguenze di questi interventi è stata la diminuzione dei posti letto ospedalieri attuata favorendo la deospedalizzazione dei pazienti con condizioni patologiche gestibili a livello di assistenza territoriale. Dal 2010 al 2018 il numero di posti letto è diminuito in media dell’1,8%, continuando la tendenza osservata già a partire dalla metà degli anni ’90″.

“Dal 2010 al 2018 – si legge ancora – i posti letto ospedalieri, in strutture pubbliche o private accreditate, per le specialità richiamate dal decreto (Malattie infettive, Pneumologia e Terapia intensiva) sono diminuiti mediamente dell’1,2% annuo, con un ritmo leggermente inferiore a quello osservato per il totale dei posti letto. Tuttavia, scendendo nel dettaglio dei reparti, si può osservare che mentre i posti letto per le malattie infettive sono diminuiti del 2,9% e quelli per la pneumologia del 2,6%, i posti letto in terapia intensiva sono aumentati dell’1,2%. Nel 2018, il numero di posti letto ospedalieri, in strutture pubbliche o private accreditate, per le tre specialità considerate sono circa 2 ogni 10 mila abitanti, dei quali uno per 10 mila abitanti in terapia intensiva, 0,5 nei reparti per le malattie infettive e 0,6 ogni 10 mila abitanti per la pneumologia”.

“I reparti di malattia infettiva – sottolinea l’Istat – dispongono per il 90% di posti letto ordinari e per il 10% di posti in day hospital, quelli di pneumologia si compongono per il 93,2% di posti letto ordinari, per il 6,7% di posti in day hospital e per un residuale 0,1% di posti in day surgery. I reparti di terapia intensiva hanno il 98,1% dei posti letto destinato al regime ordinario, l’1,7% al day hospital e lo 0,2% al day surgery“.

continua – in abbonamento

Malaky
27-03-20, 12:40
o così, o stanno applicando la dottrina Trump; epidemia finita per decreto, quarantena finita e tutti quelli che ancora CREDONO di essere malati contravvengono a norma di legge, quindi verranno puniti con la dottrina di mr vermont, antipsicotici o piombo :fag:

Ma questa ossessione per trump da dove vi viene? Parete schizzati a sparar ste cazzate avulse dalla realtà.
Avesse fatto anche solo qualcosa di vagamente riconducibile potrei capire, ma non è cosi. :uhm:

golem101
27-03-20, 12:40
ma cosa ne sai :asd:

le indagini svolte in veneto hanno provato che invece è proprio così, moltissimi non hanno neppure la febbre

Assioma, arbitrario, avvocato. La tripla A. :asd:

Covin
27-03-20, 12:41
GG Boris

ZTL
27-03-20, 12:44
Cura Italia, in Parlamento i numeri dell’Istat sul Ssn


ROMA (Public Policy) – “Il finanziamento effettivo del Sistema sanitario nazionale (Ssn) è passato da 93,1 miliardi nel 2006 a 115,6 miliardi nel 2018, con un aumento medio annuo pari all’1,8%. L’aumento del finanziamento e le misure di contenimento della spesa attuate a livello centrale hanno favorito il rallentamento della dinamica espansiva del debito delle Regioni. Infatti nello stesso periodo la spesa sanitaria pubblica è cresciuta dell’1% medio annuo, quindi con un ritmo decisamente inferiore rispetto a quello delle risorse assegnate”. Lo rileva l’Istat nella memoria inviata al Parlamento sul dl Cura Italia.

Il “Patto per la salute 2019-2021” – prosegue l’Istat nella memoria che riguarda il terzo decreto contro la crisi da coronavirus – ha ridefinito il nuovo livello del fabbisogno sanitario nazionale fissando il Fondo sanitario nazionale a 116,5 miliardi di euro per il 2020 e a 118 per il 2021. Il finanziamento pro capite è passato da 1.580 euro nel 2006 a 1.911 nel 2018. In generale le regioni del Nord sono quelle con più risorse disponibili; in particolare nel 2018 Emilia Romagna e Liguria ricevono circa 2 mila euro pro capite e all’estremo opposto Calabria e Campania poco più di 1.700 euro”.
Wait... :uhm:
Si parla di tagli da settimane.
Io sono ignorante e sono ancora più confuso...

Kyubey
27-03-20, 12:44
Che pensava Johnson quando faceva quel discorso 15 giorni fa, che sarebbe stato uno degli "eletti" che non correva alcun rischio?

Moloch
27-03-20, 12:45
...forse sono stato troppo gentista. Tuttavia cosa ne pensi del resto?

in genere contattano mmg, gm o numero regionale, e li istruiamo a stare in casa almeno una settimana dopo la cessazione dei sintomi.
tutto questo anche senza tampone ovviamente, se no campa cavallo.

la spesa dovrebbero farsela portare da qualcuno, perché se sono stati istruiti dalla sorveglianza covid a stare in quarantena precauzionale, se escono a far la spesa rischiano quella roba di diffusione di epidemia o sarcazzo

Gilgamesh
27-03-20, 12:45
Non esistono gli asintomatici che non hanno mai avuto la febbre...

Un nucleo familiare senza particolari contatti con parenti o altro (diciamo la classica famiglia milanese) con tutti i componenti con la febbre sotto i 39 gradi, ad oggi non sono tamponati e allo stesso tempo pur essendo super ligi alla quarantena, non hanno aiuti e devono uscire per fare la spesa e magari pure giornalmente per pisciare il cane, vivendo in appartamento.

Calcolando che a mio modestissimo avviso il 90% degli ammalati la passano con un bel febbrone e poi rimangono contagiosi per un "bel po'" ....in lombardia (e comunque nel mondo) il contagio avanza in questo modo....quarantena o non quarantena.
Se hai febbre/sintomi respiratori e vai a fare la spesa perché "non ho nessuno che mi aiuti" senza esserti neanche informato di servizi a domicilio o supporto vario offerto dal comune sei un criminale. Poi mi fa ridere che la "classica famiglia milanese" sia talmente sola al mondo da non avere uno straccio di amico/parente che vada a fare la spesa per loro finché non sono guariti (cioè due/tre volte al massimo)

anton47
27-03-20, 12:46
Anna Frank aveva il decreto stampato quando la fermavano le SS?non aveva usato un modulo di autocertificazione aggiornato all'ultimo decreto?
perché se è così se l'è cercata :fag:

Picard
27-03-20, 12:49
era l'ora mister preghiera

Tu quanto hai donato?

- - - Aggiornato - - -


E il pakistano di GLS che mi porta il pacco senza mascherina e guanti.

Il pacco rimane fuori fino a data da destinarsi. Anzi ci spruzzo l'alcool

Poteva averli anche, poi sai una sega nel centro di distribuzione come lavorano :asd:

Moloch
27-03-20, 12:50
Wait... :uhm:
Si parla di tagli da settimane.
Io sono ignorante e sono ancora più confuso...

i "tagli" sono definiti come riduzione delle previsioni incrementali di spesa.

se nella finanziaria 2010 decidi di aumentare le spese di 2mld nel 2011, 2mld nel 2012 e 2mld nel 2013, ma nella finanziaria 2011 rimoduli in 1mld nel 2011 e 1mld nel 2012, risulta che hai "tagliato" 2 miliardi anche se hai aumentato la spesa di 2 miliardi.

sì è un teatrino.

Glasco
27-03-20, 12:50
https://twnews.it/it-news/milano-20enne-sfugge-alla-polizia-gettandosi-nel-naviglio-con-le-acque-basse-e-si-frattura-le-gambe

:asd:

gli è andata ancora bene, buttarsi nei navigli è un po' come leccare le tavolette dei cessi

hoffmann
27-03-20, 12:50
Boris Johnson positivo a COVID-19. Lamenta sintomi.

Dobbiamo prepararci all’idea di perderlo? :uhm:

ZTL
27-03-20, 12:52
i "tagli" sono definiti come riduzione delle previsioni incrementali di spesa.

se nella finanziaria 2010 decidi di aumentare le spese di 2mld nel 2011, 2mld nel 2012 e 2mld nel 2013, ma nella finanziaria 2011 rimoduli in 1mld nel 2011 e 1mld nel 2012, risulta che hai "tagliato" 2 miliardi anche se hai aumentato la spesa di 2 miliardi.

sì è un teatrino.
rotfl

Skywolf
27-03-20, 12:53
A proposito di pacchi e spesa... Mercoledì al despar, la cassiera non aveva i guanti... glielo faccio notare e lei "eeeeeee mi viene l'irritazione alla pelleeeee..."
ma zio buono.

Io nel dubbio ho lasciato tutto in area decontaminazione... in frigo in una scansia apposita quello che obbligatoriamente deve andare in frigo (latte, formaggi, burro ecc) e il resto in terrazza ancora dentro le borse... Alcune cose dovevo aprirle e le ho decontaminate con l'amuchina per pavimenti (che poi, bastava magari aprire le confezioni coi guanti, svuotare e buttar via le confezioni...)

Frigg
27-03-20, 12:55
Boris Johnson:rotfl: spero crepi

Vox
27-03-20, 12:55
zio chen :asd:

megalomaniac
27-03-20, 12:55
Il corriere ha suonato e mi ha lanciato il pacco dalla strada contro la porta, ho sentito il tonfo mentre scendevo
E non appena sono uscito lui era già sul furgone e mi ha salutato con un ciaoooooooo :rotfl:

Frigg
27-03-20, 12:56
qui almeno i pacchi li appoggiano :rotfl:

Lo Zio
27-03-20, 12:56
https://www.youtube.com/watch?v=no_KQizdljw

Zhuge
27-03-20, 13:00
io non ho alcun senso di colpa :fag:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

ce l'hai eccome, altrimenti saresti già in giro con torce e forconi a fare roghi di nonnini :asd:

Gilgamesh
27-03-20, 13:00
A proposito di pacchi e spesa... Mercoledì al despar, la cassiera non aveva i guanti... glielo faccio notare e lei "eeeeeee mi viene l'irritazione alla pelleeeee..."
ma zio buono.

Io nel dubbio ho lasciato tutto in area decontaminazione... in frigo in una scansia apposita quello che obbligatoriamente deve andare in frigo (latte, formaggi, burro ecc) e il resto in terrazza ancora dentro le borse... Alcune cose dovevo aprirle e le ho decontaminate con l'amuchina per pavimenti (che poi, bastava magari aprire le confezioni coi guanti, svuotare e buttar via le confezioni...)
Il frigo è l'ambiente ideale per far sopravvivere più a lungo il virus (umidità e bassa temperatura), conviene dare una passata alle confezioni prima di metterle lì

Zhuge
27-03-20, 13:02
intanto, abbiamo provato a telefonare allo stronzetto vicino di casa, per avvisarlo che in caso di altre gente invitata a casa, gli mandiamo una SWAT
lo stronzetto non risponde, probabilmente, visto che è da ieri che non si sente, lo stronzetto è andato a dormire fuori
quindi, preparato biglietto minatorio che lo stronzetto leggerà al suo rientro

lo stronzetto, per la cronaca, oltre ad inviatare almeno tre persone lo scorso fine settimana, ha fatto anche dormire una gallina starnazzante a casa sua, visto che la domenica mattina, a giudicare dal chiocciare, deve aver deposto una mezza dozzina di uova

...to be continued...

fossi in te eviterei di prendermi un bel decreto penale di condanna per minacce :asd:

Orologio
27-03-20, 13:02
Se hai febbre/sintomi respiratori e vai a fare la spesa perché "non ho nessuno che mi aiuti" senza esserti neanche informato di servizi a domicilio o supporto vario offerto dal comune sei un criminale. Poi mi fa ridere che la "classica famiglia milanese" sia talmente sola al mondo da non avere uno straccio di amico/parente che vada a fare la spesa per loro finché non sono guariti (cioè due/tre volte al massimo)

...ok...e poi? Passata la febbre? Una settimana, due settimane a casa? Se la persona rientra tra i lavoratori essenziali chi gli da i giorni di malattia per la quarantena da presunto covid e magari è solo un colpo d'aria posto che siamo passati dai 25 gradi ai 5 gradi...e ora ritorneremo a bomba in primavera...e quindi pensiamo alle allergie...io tra poco mi dovrò bombardare di antistaminici altrimenti mi prenderanno per l'untore della morte...

Secondo me la si mette troppo sul facile, non a caso il virus non si riesce a fermare (specie anche per la storia dell'amico che va a fare la spesa...).

Le persone si continuano a contagiare è un dato di fatto..

Vox
27-03-20, 13:04
ferie ad oltranza

Picard
27-03-20, 13:04
A proposito di pacchi e spesa... Mercoledì al despar, la cassiera non aveva i guanti... glielo faccio notare e lei "eeeeeee mi viene l'irritazione alla pelleeeee..."
ma zio buono.

Io nel dubbio ho lasciato tutto in area decontaminazione... in frigo in una scansia apposita quello che obbligatoriamente deve andare in frigo (latte, formaggi, burro ecc) e il resto in terrazza ancora dentro le borse... Alcune cose dovevo aprirle e le ho decontaminate con l'amuchina per pavimenti (che poi, bastava magari aprire le confezioni coi guanti, svuotare e buttar via le confezioni...)

Stacci te 10 ore al giorno con la dermatite da contatto. Al quarto giorno ti sei grattato via anche le ossa

Zhuge
27-03-20, 13:08
Ma questa ossessione per trump da dove vi viene? Parete schizzati a sparar ste cazzate avulse dalla realtà.
Avesse fatto anche solo qualcosa di vagamente riconducibile potrei capire, ma non è cosi. :uhm:

mi riferivo alla dichiarazione di Trump di qualche giorno fa che esprimeva il suo desiderio di prendere una decisione sulla quarantena dopo soli 14 giorni

https://it.investing.com/news/economy/trump-gia-stanco-della-quarantena-15-giorni-e-decideremo-1936277

personalmente Trump mi sta simpatico eh

- - - Aggiornato - - -


https://twnews.it/it-news/milano-20enne-sfugge-alla-polizia-gettandosi-nel-naviglio-con-le-acque-basse-e-si-frattura-le-gambe

:asd:

gli è andata ancora bene, buttarsi nei navigli è un po' come leccare le tavolette dei cessi

oggi sono 45 anni di Fantozzi :sisi:

Biocane
27-03-20, 13:09
ho letto Anna Frank? :asd:

Chl ha letto? Se non lo fanno leggete a scuola, e le mie no, per fortuna, chi cazzo se lo legge? Di mia sponte ho letto , dell argomento, se questo è un uomo. Bello, si, ma che depressione...mi è bastato

caesarx
27-03-20, 13:12
Oggi finalmente, dopo due giorni dal rientro dal buco del culo del mondo, sono riuscito a fare la spesa online. Sono molto soddisfatto.
:sisi:

Moloch
27-03-20, 13:13
chi gli da i giorni di malattia per la quarantena da presunto covid

io :asd:

RioImmagina
27-03-20, 13:13
https://twnews.it/it-news/milano-20enne-sfugge-alla-polizia-gettandosi-nel-naviglio-con-le-acque-basse-e-si-frattura-le-gambe

:asd:

gli è andata ancora bene, buttarsi nei navigli è un po' come leccare le tavolette dei cessi

Non ha specificato quante gambe si è rotto: 2,3,5...

Cento Blobfish
27-03-20, 13:15
personalmente Trump mi sta simpatico eh


I see what you did there :asd:

Lux !
27-03-20, 13:21
https://i.imgur.com/CMqta4L.jpg


ho letto Anna Frank? :asd:

Fu scoperta perchè sentirono il pew-pew della playstation provenire da dentro l'armadio :snob:

Maelström
27-03-20, 13:22
Come vi sembrano i prezzi degli alimentari ultimamente? Avete notato differenze / aumenti o è tutto più o meno come prima? (a parte l'impossibilità di trovare certe cose tipo farina, lievito, alcool denaturato, ecc)

Gilgamesh
27-03-20, 13:23
...ok...e poi? Passata la febbre? Una settimana, due settimane a casa? Se la persona rientra tra i lavoratori essenziali chi gli da i giorni di malattia per la quarantena da presunto covid e magari è solo un colpo d'aria posto che siamo passati dai 25 gradi ai 5 gradi...e ora ritorneremo a bomba in primavera...e quindi pensiamo alle allergie...io tra poco mi dovrò bombardare di antistaminici altrimenti mi prenderanno per l'untore della morte...

Secondo me la si mette troppo sul facile, non a caso il virus non si riesce a fermare (specie anche per la storia dell'amico che va a fare la spesa...).

Le persone si continuano a contagiare è un dato di fatto..
Se hai avuto contatti a rischio il dipartimento di prevenzione ti dà il certificato dell'isolamento domiciliare/contumacia e con quello stai a casa dal lavoro per il periodo che c'è scritto sopra. Stessa cosa se sei malato con sospetto covid, nel qual caso il MMG è anche autorizzato a farti il certificato di malattia senza dover nemmeno venire a visitarti. Se non hai avuto contatti e non sei sospetto ma stai male ti fa comunque la malattia (e dovrebbe venire a casa a vederti...). In ogni caso quando sei guarito torni a lavorare. In nessun caso invece dovresti uscire di casa se hai sintomi, sicuramente non prima di aver esaurito ogni altra possibilità di ricevere assistenza a domicilio.

MrVermont
27-03-20, 13:23
ce l'hai eccome, altrimenti saresti già in giro con torce e forconi a fare roghi di nonnini :asd:no guarda, hai proprio sbagliato persona. Mai avuto un senso di colpa in vita mia.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

alastor
27-03-20, 13:23
Tu quanto hai donato?
150€ e delle ricetrasmittenti per permettere a chi entra nel contumaciale dell'ospedale di comunicare con l'esterno
un niente ovvio, stasera guardando il bollettino dirò 20 ave maria per aiutare davvero

also avremmo anche altre proposte, ma il sindaco è ancora troppo impegnato a parlare dei negri di biancalani che a discutere di iniziative cittadine

Zhuge
27-03-20, 13:26
no guarda, hai proprio sbagliato persona. Mai avuto un senso di colpa in vita mia.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

perch menti a te stesso e sei superbo

tutte ottime qualità per il mondo di domani eh :asd:

Salutava Sempre
27-03-20, 13:26
a parte gli scherzi, il biglietto è educato, ho solo scritto che abbiamo rilevato troppo movimento e ci aspettiamo più responsabilità, in un momento in cui tutti subiamo privazioni più o meno pesanti, altrimenti qualcuno potrebbe chiamare le FDO creando situazioni spiacevoli
come detto, un po' guappo labronico, un dandy da aperitivo, ma è una persona tranquilla e spero si adegui, perchè chiamare il 113 per un vicino non è davvero in cima alla mia wishlist

mi raccomando, quando te lo rimanda indietro fai analizzare la sgommata marrone di risposta, se è positiva al covid-666 puoi denunziarlo per aggressione con armi non convenzionali, credo sia punibile anche ai sensi della convenzione di genoveffa... gonevra o quello che cazzo è. :sisi:

Cek
27-03-20, 13:28
Hanno acceso la stampante

1000 miliardi pronti da zio Donald

hoffmann
27-03-20, 13:30
Come vi sembrano i prezzi degli alimentari ultimamente? Avete notato differenze / aumenti o è tutto più o meno come prima? (a parte l'impossibilità di trovare certe cose tipo farina, lievito, alcool denaturato, ecc)

Io ho trovato bancali di farina e lievito :uhm:
Sarà che vado il mercoledì all’una, anziché il
sabato alle sei :asd:

Skywolf
27-03-20, 13:41
Stacci te 10 ore al giorno con la dermatite da contatto. Al quarto giorno ti sei grattato via anche le ossa

ho capito, dico solo che ora devo fare decon

Lux !
27-03-20, 13:42
Il corriere ha suonato e mi ha lanciato il pacco dalla strada contro la porta, ho sentito il tonfo mentre scendevo
E non appena sono uscito lui era già sul furgone e mi ha salutato con un ciaoooooooo :rotfl:

https://i.imgur.com/prOHhXI.jpg

Picard
27-03-20, 13:46
150€ e delle ricetrasmittenti per permettere a chi entra nel contumaciale dell'ospedale di comunicare con l'esterno
un niente ovvio

Hai fatto bene.

E non è un niente, se ognuno donasse secondo possibilità si farebbero tante cose.

Orologio
27-03-20, 13:46
io :asd:Ma ottimo, meglio così, pongo dubbi, non scrivo pensando di avere la verità assoluta...

Mho spiegami la storia delle ricette online... :asd:

Sandro Storti
27-03-20, 13:46
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:

Cek
27-03-20, 13:47
certo che andare a fare la spesa è un disastro

sai che uno dei 12 giorni successivi a quello della spesa può essere quello dei sintomi

pero quando lo stomaco brontola alle 9 di mattina e l'unica opzione possibile sono dei fusilli al ragu vinci la paura e vai

ZTL
27-03-20, 13:48
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:Con l'umorismo

Vox
27-03-20, 13:48
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:

Lo sciacquo bene sotto la doccia resistendo alla tentazione di menarlo un po’

Skywolf
27-03-20, 13:49
certo che andare a fare la spesa è un disastro

sai che uno dei 12 giorni successivi a quello della spesa può essere quello dei sintomi

pero quando lo stomaco brontola alle 9 di mattina e l'unica opzione possibile sono dei fusilli al ragu vinci la paura e vai

cazzarola mammagari fusilli al ragu tutta la vita :asd:

Lux !
27-03-20, 13:51
https://i.imgur.com/nOPejgr.jpg

Skynight
27-03-20, 13:51
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:

https://cdn.manomano.com/disinfettante-sgrassatore-spray-750-amuchina-P-4282951-13766807_1.jpg

ma va bene anche se usassi uno spruzzino con l'alcool
a proposito dalle mie parti non si sentono più passare le ambulanze a sirene spiegate e non penso proprio perchè non ci siano più casi gravi, anche dalle vostre parti hanno smesso? :look:

Biocane
27-03-20, 13:51
Se due casi celebri non fanno statistica, però che il principe Carlo e il premier siano positivi... cioè seconndo me in UK se fanno il tampone uno su 3 è positivo. Da noi? Comincio a pensare che il liberi tutti, tranne i vecchi, non sia così folle. Non subito, ma tra un po... Quando sarà stimato attraverso un elaborato calcolo statistico, con la consulenza di Stefansen, che già un terzo della popolazione si è immunizzata, o almeno temporaneamente, a quel punto ha senso riprendere togliendo progressivamente le limitazioni. Ovviamente calcio e basket e concerti, per ultimi

Recidivo
27-03-20, 13:53
a parte gli scherzi, il biglietto è educato, ho solo scritto che abbiamo rilevato troppo movimento e ci aspettiamo più responsabilità, in un momento in cui tutti subiamo privazioni più o meno pesanti, altrimenti qualcuno potrebbe chiamare le FDO creando situazioni spiacevoli
come detto, un po' guappo labronico, un dandy da aperitivo, ma è una persona tranquilla e spero si adegui, perchè chiamare il 113 per un vicino non è davvero in cima alla mia wishlist

Io scherzavo, eh,
Sdrammatiziamo un po' senno si sclera.

ciro85
27-03-20, 13:53
Mio cugino è stato in ospedale per polmonite da coronavirus, ora lo hanno rimandato a casa ma ancora ha febbre e tosse.
E' sempre più vicino a me... andiamo bene.

Skynight
27-03-20, 13:54
Se due casi celebri non fanno statistica, però che il principe Carlo e il premier siano positivi... cioè seconndo me in UK se fanno il tampone uno su 3 è positivo. Da noi? Comincio a pensare che il liberi tutti, tranne i vecchi, non sia così folle. Non subito, ma tra un po... Quando sarà stimato attraverso un elaborato calcolo statistico, con la consulenza di Stefansen, che già un terzo della popolazione si è immunizzata, o almeno temporaneamente, a quel punto ha senso riprendere togliendo progressivamente le limitazioni. Ovviamente calcio e basket e concerti, per ultimi

fino a Maggio, primi di Giugno non se ne parla, perchè se anche un terzo della popolazione è immunizzata, aumentando i contagi per il rimanente due terzi in modo incontrollato potrebbero accadere delle mutazioni nel virus
e se non volendo per sfiga avvengono quelle cattive per noi saranno cazzi acidissimi.

Biocane
27-03-20, 13:55
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:

Io faccio la spesa e la mangio il giorno dopo, in 24 ore sarà morto

Maelström
27-03-20, 13:56
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:

Li lascio fermi un paio di giorni senza toccarli, ovviamente non aspetto di essere a secco per fare la spesa e anzi, pian piano nelle ultime due settimane ho fatto parecchia scorta che potrei tirare avanti due mesi.

Picard
27-03-20, 13:56
https://cdn.manomano.com/disinfettante-sgrassatore-spray-750-amuchina-P-4282951-13766807_1.jpg

ma va bene anche se usassi uno spruzzino con l'alcool
a proposito dalle mie parti non si sentono più passare le ambulanze a sirene spiegate e non penso proprio perchè non ci siano più casi gravi, anche dalle vostre parti hanno smesso? :look:

In zona mia da una vita... più che altro è inutile far salire l'ansia alla gente visto che non c'è traffico...

Milton
27-03-20, 13:57
https://cdn.manomano.com/disinfettante-sgrassatore-spray-750-amuchina-P-4282951-13766807_1.jpg

ma va bene anche se usassi uno spruzzino con l'alcool
a proposito dalle mie parti non si sentono più passare le ambulanze a sirene spiegate e non penso proprio perchè non ci siano più casi gravi, anche dalle vostre parti hanno smesso? :look:

Ma esimi virologi non avevano detto che questa peste anche se può 'sopravvivere' alcuni giorni su certe superfici diventa di fatto inoffensivo quasi subito? Mi sbaglio (e qui mi rivolgo ai medici, con buona pace di Skycoso, Marmist etc.) o è abbastanza improbabile infettarsi in questo modo? Poi certo le probabilità non saranno mai uguali a 0, però, ecco, non mi preoccuperei troppo di confezioni o altro :uhm:

squallwii
27-03-20, 13:58
Come vi sembrano i prezzi degli alimentari ultimamente? Avete notato differenze / aumenti o è tutto più o meno come prima? (a parte l'impossibilità di trovare certe cose tipo farina, lievito, alcool denaturato, ecc)Tutto o quasi aumentato

gmork
27-03-20, 13:58
boh, io ho dato una passata col lisoform non diluito in acqua sulle confezioni della spesa ordinata online (spesa che mi faccio durare il piu' a lungo possibile a costo di mangiare pasta tutti i giorni dato che ora non si riesce piu' a ordinare online :bua:)

Maelström
27-03-20, 13:58
Per essere attivo il virus ha bisogno di umidità, quando i pacchi e il materiale infetto si sono asciugati pure il virus crepa.

Non è come i batteri che riescono a creare spore o strati di muco protettivo che bisogna grattare con panni abrasivi per ammazzarli.

MrVermont
27-03-20, 13:58
https://cdn.manomano.com/disinfettante-sgrassatore-spray-750-amuchina-P-4282951-13766807_1.jpg

ma va bene anche se usassi uno spruzzino con l'alcool
a proposito dalle mie parti non si sentono più passare le ambulanze a sirene spiegate e non penso proprio perchè non ci siano più casi gravi, anche dalle vostre parti hanno smesso? :look:no è che son tutte guaste. Ma essendo i meccanici chiusi nessuno le ripara :sisi:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Biocane
27-03-20, 13:59
Ma esimi virologici non avevano detto che questa peste anche se può 'sopravvivere' alcuni giorni su certe superfici diventa di fatto inoffensivo quasi subito? Mi sbaglio (e qui mi rivolgo ai medici, con buona pace di Skycoso, Marmist etc.) o è abbastanza improbabile infettarsi in questo modo? Poi certo le probabilità non saranno mai uguali a 0, però, ecco, non mi preoccuperei troppo di confezioni o altro :uhm:

Ti rispondo io, non sanno un cazzo di nulla per certo, e quindi nessuna precauzione viene esclusa

Salutava Sempre
27-03-20, 14:10
Voi come li disinfettate i pacchi? :uhm:

https://media3.giphy.com/media/5nsiFjdgylfK3csZ5T/giphy.gif

sisonoio
27-03-20, 14:11
Hanno acceso la stampante

1000 miliardi pronti da zio Donald

2000, per essere esatti. Due Trilioni di dollari. Il più grande bazooka finanziario della Storia, bar none. Deve mantenere vive e attive 330 milioni di persone e relative aziende il più a lungo possibile.

Abbastanza ironicamente, questa è una soddisfazione per chi diceva "i soldi si possono stampare" e si sentiva rispondere "eh sì, così finisci come Maduro" :asd:

Immagino dipenda da CHI li stampa :asd:

Picard
27-03-20, 14:12
Ti rispondo io, non sanno un cazzo di nulla per certo, e quindi nessuna precauzione viene esclusa

C'è una quota di persone, non sui social ma persone con cui parlo (vicini di casa, gente in coda, amici sparsi per l'Italia), soprattutto anziani in farmacia che han voglia di chiacchierare, che sta sempre più pensando "Spero di prenderlo, se muoio muoio almeno però ricomincio a vivere."

Tre settimane fa non ce n'erano così tanti. Sono un po' di più, e per la legge dei grandi numeri se io ne conosco 10 di queste persone là fuori ce n'è qualche milione. Io non sono fra questi, ancora, più che altro per le persone che mi circondano, ma capisco il loro pensiero.

Il casino è che se sta gente dovesse prendergli di agire davvero hai voglia a ordinanze e processi.

Altro problemino incoming: in Europa frutta e verdura inizieranno a scarseggiare. Non per i pochi raccolti, figuriamoci, ma per il blocco all'arrivo degli operai.
Potete approfondire qui, per chi ha voglia: https://www.ilpost.it/2020/03/27/scarsita-frutta-verdura-coronavirus/

Sono passate 3 settimane in Italia, meno nel resto del mondo... E' utopico pensare che possano verosimilmente chiedere alle persone di stare a casa per altri 3-4 mesi se non di più. Non è questione di BoJo, cazzi duri o altro, è questione di tenuta sociale.

E scusatemi se penso che questi buffoni che governano il mondo, incapaci di fare lo spelling della parola coronavirus senza incepparsi, siano più bravi a mantenere la tenuta sociale di quanto non si siano dimostrati nell'agire per prevenire il casino.

Borgo di Dio
27-03-20, 14:13
A proposito di pacchi e spesa... Mercoledì al despar, la cassiera non aveva i guanti... glielo faccio notare e lei "eeeeeee mi viene l'irritazione alla pelleeeee..."
ma zio buono.

Io nel dubbio ho lasciato tutto in area decontaminazione... in frigo in una scansia apposita quello che obbligatoriamente deve andare in frigo (latte, formaggi, burro ecc) e il resto in terrazza ancora dentro le borse... Alcune cose dovevo aprirle e le ho decontaminate con l'amuchina per pavimenti (che poi, bastava magari aprire le confezioni coi guanti, svuotare e buttar via le confezioni...)
Non basta. Devi cospargere tutto di crema spermicida e lasciare almeno 24 ore in camera iperbarica.

Se invece ti avesse toccato i prodotti con quei bei guanti lerci con i quali la collega si è passata qualche migliaio di prodotti di altri clienti, soldi, carte di credito usate in precedenza per sniffare, etc. allora si che saresti stato in una botte di ferro. Il pericolo sono le mani nude di quelle zozzone di cassiere, mica quello che toccano.

ZTL
27-03-20, 14:13
2000, per essere esatti. Due Trilioni di dollari. Il più grande bazooka finanziario della Storia, bar none. Deve mantenere vive e attive 330 milioni di persone e relative aziende il più a lungo possibile.

Abbastanza ironicamente, questa è una soddisfazione per chi diceva "i soldi si possono stampare" e si sentiva rispondere "eh sì, così finisci come Maduro" :asd:

Immagino dipenda da CHI li stampa :asd:
Per fare come Maduro devi anche far chiudere il 90% di terre coltivate, negozi e fabbriche, disintegrare quelle che hai espropriato e fare il pugno chiuso con la faccia seria :asd:

Picard
27-03-20, 14:15
Non basta. Devi cospargere tutto di crema spermicida e lasciare almeno 24 ore in camera iperbarica.

Se invece ti avesse toccato i prodotti con quei bei guanti lerci con i quali la collega si è passata qualche migliaio di prodotti di altri clienti, soldi, carte di credito usate in precedenza per sniffare, etc. allora si che saresti stato in una botte di ferro. Il pericolo sono le mani nude di quelle zozzone di cassiere, mica quello che toccano.

Vi ho raccontato dell'Esselunga che fa usare gli stessi guanti che prendi all'ingresso e coi quali tocchi portafoglio, prestospesa, carrello ecc. per prendere la verdura e la frutta? :)

Salutava Sempre
27-03-20, 14:16
COMUNQUE SECONDO ME LUI SAPEVA QUALCOSAh. :sisi:


https://www.youtube.com/watch?v=N8cz0qioBdA

Borgo di Dio
27-03-20, 14:17
Come vi sembrano i prezzi degli alimentari ultimamente? Avete notato differenze / aumenti o è tutto più o meno come prima? (a parte l'impossibilità di trovare certe cose tipo farina, lievito, alcool denaturato, ecc)
Come prima, incluse le offerte che, sfortunatamente per loro, avevano stampato su volantini diffusi prima che partisse la psicosi.

il_guru
27-03-20, 14:17
Tre settimane fa non ce n'erano così tanti. Sono un po' di più, e per la legge dei grandi numeri se io ne conosco 10 di queste persone là fuori ce n'è qualche milione. Io non sono fra questi, ancora, più che altro per le persone che mi circondano, ma capisco il loro pensiero.


Pare che anche la statistica sia morta di covid :facepalm:

Borgo di Dio
27-03-20, 14:20
Vi ho raccontato dell'Esselunga che fa usare gli stessi guanti che prendi all'ingresso e coi quali tocchi portafoglio, prestospesa, carrello ecc. per prendere la verdura e la frutta? :)
Perché i guanti distruggono i virus :asd:

Skynight
27-03-20, 14:21
no è che son tutte guaste. Ma essendo i meccanici chiusi nessuno le ripara :sisi:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

oppure sono parcheggiate sotto casa tua aspettando il momento per portarti via...
con la camicia di forza s'intende. :sisi:


Coronavirus, filiera alimentare a rischio: “Gli scaffali iniziano a svuotarsi”
Una delle principali preoccupazioni, in piena emergenza coronavirus, è stata relativa alla filiera alimentare che sembra essere in crisi
A cura di Antonella Petris 27 Marzo 2020 13:36


Una delle principali preoccupazioni, in piena emergenza coronavirus, è stata relativa alla filiera alimentare: ha fatto discutere il considerevole numero di persone in coda al supermercato, ad ogni nuovo decreto legge. Tuttavia a breve potrebbe accadere ciò che in molti temono: le forniture potrebbero non essere più garantite. A darne notizia la GDO la quale comunica di ricevere “e-mail dai fornitori il cui tenore è il seguente: non ti posso promettere le forniture per le promozioni e probabilmente non le posso garantire nemmeno per le vendite senza sconti promozionali. Tradotto gli scaffali iniziano a svuotarsi.”


La GDO evidenzia come sono in molte le aziende ad essere sotto stress, da quelle di carne alla vendita di prodotti relativi al dolciario, fino alla pasta di semola.


“Le carni sono sotto forte stress, molte aziende blasonate si sono ritrovate con vendite abnormi e non sono in grado di sopportare lo stress dei sell out che in due settimane hanno raggiunto livelli impensabili. – scrivono dal loro portale – Le ultime notizie danno anche (cosa assurda) le categorie del dolciario e della pasta di semola in difficoltà: sono diverse le aziende che non riescono a rispettare l’integrità delle evasioni degli ordini della GDO. Non è tutto: anche i produttori della MDD stanno iniziando ad andare i tilt ed anche quella parte dell’offerta sta iniziando ad essere in affanno.”


http://www.meteoweb.eu/2020/03/coronavirus-filiera-alimentare-a-rischio-gli-scaffali-iniziano-a-svuotarsi/1412568/

sisonoio
27-03-20, 14:25
Per fare come Maduro devi anche far chiudere il 90% di terre coltivate, negozi e fabbriche, disintegrare quelle che hai espropriato e fare il pugno chiuso con la faccia seria :asd:

ovviamente, difatti ho detto "ironicamente" :asd:

non sto nemmeno cominciando a paragonare le due situazioni

Smasher_Devourer
27-03-20, 14:26
Simpatico come qui si passi dal
- Come posso fare a derattizzare una scatola che porto a casa dopo aver fatto la spesa
al
- Ma che cazz me ne frega, se posso pisciare il cane allora posso anche far andare i miei bambini a passeggiare e giocare nel parco 1111!!!11!!11!!1

Salutava Sempre
27-03-20, 14:26
Macron aggira l'Ue e sente Trump: "iniziativa forte a giorni" per reagire alla crisi


spezzeranno le reni al KoronavAyryus!!! :sisi:

Picard
27-03-20, 14:27
Nel frattempo scioperano i lavoratori del commercio: https://www.lanazione.it/cronaca/toscana-sciopero-lavoratori-commercio-1.5084123

:asd:

Vogliono ridurre gli orari di apertura al pubblico, così sì che almeno si sta in coda 5-6 ore vicini vicini.

Com'è che il diritto della privacy nelle emergenze si può accantonare e quello di sciopero resta inviolabile? O non s'era in guerra?

Insieme alla roba della frutta e della verdura che ho messo e al link di Sky qui sopra... Sarà divertentissimo il futuro.

Skywolf
27-03-20, 14:27
http://www.meteoweb.eu/2020/03/coronavirus-filiera-alimentare-a-rischio-scaffali-vuoti/1412568/


In pratica non hanno problemi a produrre, ma hanno troppi ordini e non riescono ad evadere tutto.

Ottima allora l'idea di scrivere un pezzo demmerda e dargli un titolo che evoca maliziosamente e falsamente lo scenario degli scaffali vuoti, della incapacità di produrre cibo a sufficienza, così da alimentare la paura insensata, aumentare la corsa alla spesa folle e in ultima analisi creare disservizi. E' quello che ci vuole in questo momento! :thumbup:

Bicio
27-03-20, 14:27
Protocollo d'Intesa tra San Marino e l'Italia per fare fronte comune alla pandemia da Coronavirus
Presentato sul Titano da Beccari e Ciavatta, servirà per mettere in campo tutte le sinergie possibili

La terapia intensiva di San Marino può ospitare fino a 16 pazienti, più 4 posti letto supplementari. Attualmente sono 14 le persone ricoverate nella piccola Repubblica

Al momento i ricoverati nell'ospedale di Stato sono 68, di cui 15 in rianimazione (i posti letto di terapia intensiva sono 16, ma una persona è in sala di risveglio). Sono invece 128 le persone in quarantena fiduciaria a casa. Sono 420 le quarantene al momento attive, di cui 7 tra le forze dell'ordine e 17 tra il personale sanitario (4 medici di base, 8 medici ospedalieri, 3 infermieri e 2 oss). Ne sono invece terminate 586, superando nel totale gli oltre mille isolamenti a domicilio.

https://www.altarimini.it/News133140-protocollo-dintesa-tra-san-marino-e-litalia-per-fare-fronte-comune-contro-il-coronavirus.php?fbclid=IwAR1CeKmoEeqV2bAss7NK7izHu cZeTGwDuMQNZC3_Q58Y91DJxEZ5uyzb5cU

Ora San Marino ci invierà i suoi malati :alesisi:

Smasher_Devourer
27-03-20, 14:28
E quell'altro che posta articoli economici da meteoweb.eu in cui c'e' scritto tutto e il contrario di tutto: aziende che non riescono a soddisfare il SURPLUS di richieste (l'alimentare sta sul +15%) QUINDI... Scaffali vuoti :rotfl:

Picard
27-03-20, 14:28
Simpatico come qui si passi dal
- Come posso fare a derattizzare una scatola che porto a casa dopo aver fatto la spesa
al
- Ma che cazz me ne frega, se posso pisciare il cane allora posso anche far andare i miei bambini a passeggiare e giocare nel parco 1111!!!11!!11!!1

Nessuno, ma proprio nessuno, ha scritto la cazzata in grassetto.

Smasher_Devourer
27-03-20, 14:28
http://www.meteoweb.eu/2020/03/coronavirus-filiera-alimentare-a-rischio-scaffali-vuoti/1412568/


In pratica non hanno problemi a produrre, ma hanno troppi ordini e non riescono ad evadere tutto.

Ottima allora l'idea di scrivere un pezzo demmerda e dargli un titolo che evoca maliziosamente e falsamente lo scenario degli scaffali vuoti, della incapacità di produrre cibo a sufficienza, così da alimentare la paura insensata, aumentare la corsa alla spesa folle e in ultima analisi creare disservizi. E' quello che ci vuole in questo momento! :thumbup:
Mi hai battuto sul tempo :(

Recidivo
27-03-20, 14:29
http://www.meteoweb.eu/2020/03/coronavirus-filiera-alimentare-a-rischio-scaffali-vuoti/1412568/


In pratica non hanno problemi a produrre, ma hanno troppi ordini e non riescono ad evadere tutto.

Ottima allora l'idea di scrivere un pezzo demmerda e dargli un titolo che evoca maliziosamente e falsamente lo scenario degli scaffali vuoti, della incapacità di produrre cibo a sufficienza, così da alimentare la paura insensata, aumentare la corsa alla spesa folle e in ultima analisi creare disservizi. E' quello che ci vuole in questo momento! :thumbup:

Ma anche te, che gli dai retta, qui e' dalla settimana scorsa che si sa che i negozi sono chiusi domenica 22 e 29.

:facepalm:

EDIT.

Scusa non avevo visto, pensavo rispondevi ad altra cosa.

Borgo di Dio
27-03-20, 14:29
Nessuno, ma proprio nessuno, ha scritto la cazzata in grassetto.
Lui si :asd:

Picard
27-03-20, 14:29
E quell'altro che posta articoli economici da meteoweb.eu in cui c'e' scritto tutto e il contrario di tutto: aziende che non riescono a soddisfare il SURPLUS di richieste (l'alimentare sta sul +15%) QUINDI... Scaffali vuoti :rotfl:

Mancano i lavoratori. Leggi gli articoli invece di fermarti ai titoli.

Mancano

i

lavoratori.


Oltre alla scarsità di frutta e verdura proveniente dall’Europa, bisognerà fare i conti anche con il vuoto che lasceranno i prodotti freschi importati dall’Africa, dove la circolazione e l’esportazione delle merci sono a loro volta molto limitate da quando negli ultimi giorni la maggior parte dei paesi ha chiuso i confini. In Kenya, uno dei principali fornitori di fagioli e piselli, e in Sudafrica la maggior parte dei lavoratori è stata lasciata a casa per via dell’impossibilità di spedire le merci in Europa, nonostante la richiesta non sia diminuita.

Non la porta Gesù la roba nei supermercati. E vogliono anche ridurre gli orari di apertura. Già ora ci sono code di ore in alcuni posti, dopo diventa stupendo!

Skynight
27-03-20, 14:31
E quell'altro che posta articoli economici da meteoweb.eu in cui c'e' scritto tutto e il contrario di tutto: aziende che non riescono a soddisfare il SURPLUS di richieste (l'alimentare sta sul +15%) QUINDI... Scaffali vuoti :rotfl:

oh non è colpa mia se danno la libertà di postare news spazzatura impunemente senza che rischiano gli autori una denuncia per procurato allarme ingiustificato.:boh2:

EddieTheHead
27-03-20, 14:32
vado a passeggiare :ciaociao: a dopo

Picard
27-03-20, 14:32
oh non è colpa mia se danno la libertà di postare news spazzatura impunemente senza che rischiano gli autori una denuncia per procurato allarme ingiustificato.:boh2:

Quella di meteoweb è una cagata, ma la situazione non è a prova di bomba... per niente.

L'articolo del Post è molto più serio.

Salutava Sempre
27-03-20, 14:33
hanno beccato un bambino che portava al guinzaglio il babbo travestito da san bernardo con fiaschetta di amuchina al collo. :spy:

Robin
27-03-20, 14:33
Autorizzati in Italia i farmaci antimalarici - A base di clorochina e idrossiclorochina sono a totale carico del Servizio Sanitario Nazionale per il trattamento dei pazienti affetti da infezione da Sars-CoV2. Si legge nella Gazzetta Ufficiale.
Interessante. Da quello che capisco l'idrossiclorochina è usata nel trattamento dell'artrite reumatoide, quindi immagino che questi farmaci abbiano (sulla carta) un ruolo, nel trattamento della covid-19, analogo a quello del farmaco anti-artrite sperimentato inizialmente a Napoli. Onestamente da ignorante non mi aspettavo che un antimalarico avesse potenzialmente altri usi così dissimili* dal suo uso normale.

*perlomeno tali dal mio punto di vista di non addetto ai lavori.

Smasher_Devourer
27-03-20, 14:34
Stai veramente parlando della frutta esotica e degli import dall'africa? :uhoh:

Mancano i lavoratori dove di grazia? :uhoh:

Le richieste di imballaggi per alimentari sono aumentate in ITALIA del 15%
VIsto che tu dici che mancano i lavoratori, magari gli imprenditori pensano di giocarci a casa con i figli boh... Cosi' risolvono l'annosa questione del dove porto i figli... :uhlol:

Skynight
27-03-20, 14:34
vado a passeggiare :ciaociao: a dopo

e ricordati di portarti dietro il cane a pisciare, cosi fai due servizi in uno solo! :snob:

RioImmagina
27-03-20, 14:34
2000, per essere esatti. Due Trilioni di dollari. Il più grande bazooka finanziario della Storia, bar none. Deve mantenere vive e attive 330 milioni di persone e relative aziende il più a lungo possibile.

Abbastanza ironicamente, questa è una soddisfazione per chi diceva "i soldi si possono stampare" e si sentiva rispondere "eh sì, così finisci come Maduro" :asd:

Immagino dipenda da CHI li stampa :asd:

O magari dal fatto di stamparli con logica. Gli economisti americani avranno fatto i loro conti e avranno visto che è un sacrificio possibile, i full retard che volevano soldi stampati in quantità industriali manco sanno come si scrive inflazione

Milton
27-03-20, 14:36
Comunque secondo me c'è gente che posta davvero troppo qui dentro. Se non avete da lavorare, leggete romanzi russi, fate le flessioni in camera, guardatevi un film degli anni 50... Ma, io vi lo dico, continuare a evocare scenari apocalittici, fare disquisizioni sul numero dei morti nel mondo o sul parrucchino di BoJo, etc., non aiuta la vostra psiche in questo momento.

Su, fatevi un favore e per mezzora pensate ad altro :sisi:

Lux !
27-03-20, 14:37
https://i.imgur.com/PiJ3Zg7.jpg

Picard
27-03-20, 14:38
Stai veramente parlando della frutta esotica e degli import dall'africa? :uhoh:

Mancano i lavoratori dove di grazia? :uhoh:

Le richieste di imballaggi per alimentari sono aumentate in ITALIA del 15%
VIsto che tu dici che mancano i lavoratori, magari gli imprenditori pensano di giocarci a casa con i figli boh... Cosi' risolvono l'annosa questione del dove porto i figli... :uhlol:

Io non dico nulla, ho postato un articolo. Puoi scrivere a Sofri, magari ti risponde pure. :boh2:

Frutta esotica? Ma hai letto? Sono i principali importatori di fagioli e piselli, non mango e papaya.

Ripeto, ho postato un articolo. Se non è vero (ma il Post raramente scrive stronzate) meglio così. Se è vero... boh siete più preoccupati dei guanti della cassiera che degli scenari futuri, mi piacerebbe essere così tranquillo ecco, insegnatemi.

Zhuge
27-03-20, 14:42
Interessante. Da quello che capisco l'idrossiclorochina è usata nel trattamento dell'artrite reumatoide, quindi immagino che questi farmaci abbiano (sulla carta) un ruolo, nel trattamento della covid-19, analogo a quello del farmaco anti-artrite sperimentato inizialmente a Napoli. Onestamente da ignorante non mi aspettavo che un antimalarico avesse potenzialmente altri usi così dissimili* dal suo uso normale.

*perlomeno tali dal mio punto di vista di non addetto ai lavori.

ancora un po' e scopriamo che l'artrite reumatoide è in realtà una malattia ad eziologia virale :asd:

Moloch
27-03-20, 14:46
Ma ottimo, meglio così, pongo dubbi, non scrivo pensando di avere la verità assoluta...

Mho spiegami la storia delle ricette online... :asd:

le fa l'mmg per le continuative ai malati cronici

Picard
27-03-20, 14:47
Giro un link per la compilazione del questionario di ricerca “MSA-COVID19” ("Mutamenti Sociali in Atto-COVID19) del CONSIGLIO NAZIONALE DELLE RICERCHE (CNR).


È per noi molto importante raggiungere un elevato numero di risposte su scala nazionale nel minor tempo possibile, dato che gli obiettivi dell’indagine sono di esplorare, analizzare e prevedere, gli effetti psico-sociali del protrarsi nel tempo del vivere isolati e convivere nelle proprie case, per poi definire immediati interventi contenitivi. Lo studio riguarda la dimensione socio-relazionale, psicologica ed economica del “distanziamento sociale”.

Per chi ha voglia. :asd:

Questionario: https://www.irpps.cnr.it/limesurvey/index.php?r=survey/index&sid=489137&lang=it

Sinex/
27-03-20, 14:48
E' arrivato quello che legge la notizia su Leggo e corre a scriverlo sul forum. Pensando di essere il primo

sì mi piace essere primo, lo faccio con gusto quando so che procura il rant di gente come te

benvelor
27-03-20, 14:52
Io faccio la spesa e la mangio il giorno dopo, in 24 ore sarà morto

io pure, me la portano a casa, levo dalle borse, ripongo e lavo mani copiosamente e furiosamente
spero che prima che tocchi di nuovo quel pacco, il virus sia schiattato...

i pacchi dei corrieri, stessa cosa: apro, levo dal cartone, che nuclearizzo e butto nella spazzatura
poi lavata di mani copiosa e fuoriosa

spero che il verduraio non abbia starnutito sulle zucchine... :look:

ZTL
27-03-20, 14:58
"In Cina tutto bene, hanno sconfitto il virus" :rotfl:

https://twitter.com/ConflictsW/status/1243537356768055296

Picard
27-03-20, 15:03
"In Cina tutto bene, hanno sconfitto il virus" :rotfl:

https://twitter.com/ConflictsW/status/1243537356768055296

https://www.lanazione.it/cronaca/coronavirus-scarpe-per-cani-1.5083361

«Scarpe per i cani» da togliere agli animali prima di farli entrare in casa per evitare di portare il virus all'interno, e speciali collari da mettere agli animali domestici quando vengono portati fuori, «per evitare che possano leccare gli oggetti per strada». Sono alcune delle misure con le quali la Cina ha affrontato l'epidemia da Covid-19.

«Per affrontare il Covid-19 noi abbiamo chiuso le città e fermato i mezzi pubblici - aggiunge - da voi vedo che funzionano ancora mentre noi nel momento del picco li avevamo bloccati tutti»

von right
27-03-20, 15:05
Sta cosa del virus sui pavimenti...ma dormite per terra?

-jolly-
27-03-20, 15:05
pensavo che in cina dopo la passeggiata per far ammorbidire la carne i cani li mettessero direttamente nel bollitore pronti per la cena

xbrrzt
27-03-20, 15:06
oh non è colpa mia se danno la libertà di postare news spazzatura impunemente senza che rischiano gli autori una denuncia per procurato allarme ingiustificato.:boh2:

si è colpa tua poichè scrivono certe robe solo ed esclusivamente per la gente come te :fag:

Skynight
27-03-20, 15:07
info sulla risposta immunitaria al Sars2-covid19 e perchè in alcuni può degenerare nella forma più grave.

:pippotto:


https://www.nature.com/articles/s41418-020-0530-3



A più di 100 anni dallo scoppio della pandemia di influenza del 1918, ora sembriamo affrontare un'altra pandemia. Lo scoppio della nuova infezione da coronavirus (SARS-CoV-2) si sta diffondendo in tutti i continenti, costringendoci a convivere con questo virus forse per molto tempo. Scienziati e clinici hanno appreso gran parte della malattia di coronavirus nel 2019, COVID-19 e la sua patogenesi [ 1 ]: non tutte le persone esposte alla SARS-CoV-2 sono infette e non tutti i pazienti infetti sviluppano gravi malattie respiratorie. Di conseguenza, l'infezione da SARS-CoV-2 può essere approssimativamente divisa in tre fasi: stadio I, un periodo di incubazione asintomatica con o senza virus rilevabile; stadio II, periodo sintomatico non grave con presenza di virus; stadio III, stadio sintomatico respiratorio grave con elevata carica virale [ 2]. Dal punto di vista della prevenzione, gli individui allo stadio I, i portatori di azione furtiva, sono i meno gestibili perché, almeno in alcune occasioni, diffondono il virus inconsapevolmente: in effetti, la prima trasmissione asintomatica è stata segnalata in Germania [ 3 ]. Resta da definire il ruolo degli individui infetti da SARS-CoV-2 asintomatici nella diffusione dell'infezione.


Tra gli oltre 1000 pazienti analizzati a Wuhan, tranne occasionalmente nei bambini e nell'adolescenza, infetta tutti gli altri gruppi di età in modo uniforme. Circa il 15% dei casi confermati passa alla fase grave, sebbene vi sia una maggiore possibilità per i pazienti di età superiore ai 65 anni di progredire nella fase grave [ 1 ]. Una delle maggiori domande senza risposta è perché alcuni sviluppano malattie gravi, mentre altri no. Chiaramente, la saggezza convenzionale basata sull'immunità generale dei pazienti infetti non può spiegare questo ampio spettro nella presentazione della malattia.


Risposte immunitarie a due fasi indotte dall'infezione COVID-19
Clinicamente, le risposte immunitarie indotte dall'infezione SARS-CoV-2 sono a due fasi. Durante l'incubazione e le fasi non gravi, è necessaria una risposta immunitaria adattativa specifica per eliminare il virus e impedire la progressione della malattia in fasi gravi. Pertanto, le strategie per aumentare le risposte immunitarie (anti-sieri o IFNα pegilato) in questa fase sono certamente importanti. Per lo sviluppo di una risposta immunitaria protettiva endogena durante l'incubazione e le fasi non gravi, l'ospite dovrebbe essere in buona salute generale e avere un background genetico adeguato (ad es. HLA) che susciti un'immunità antivirale specifica. Le differenze genetiche sono ben note per contribuire alle variazioni individuali nella risposta immunitaria ai patogeni. Tuttavia, quando una risposta immunitaria protettiva è compromessa, il virus si propagherà e si verificherà una massiccia distruzione dei tessuti interessati, specialmente negli organi con alta espressione di ACE2, come intestino e reni. Le cellule danneggiate inducono un'infiammazione innata nei polmoni che è in gran parte mediata da macrofagi e granulociti pro-infiammatori. L'infiammazione polmonare è la principale causa di disturbi respiratori potenzialmente letali nella fase grave [4 ]. Pertanto, una buona salute generale potrebbe non essere vantaggiosa per i pazienti che sono avanzati allo stadio grave: una volta che si verifica un grave danno polmonare, è necessario compiere sforzi per sopprimere l'infiammazione e gestire i sintomi.


In modo allarmante, dopo la dimissione dall'ospedale, alcuni pazienti rimangono / ritornano positivi virali e altri addirittura ricadono. Ciò indica che una risposta immunitaria che elimina i virus alla SARS-CoV-2 può essere difficile da indurre almeno in alcuni pazienti e che i vaccini potrebbero non funzionare in questi individui. Quelli recuperati dallo stadio non grave devono essere monitorati per il virus insieme alle risposte delle cellule T / B. Questi scenari dovrebbero essere considerati nel determinare le strategie di sviluppo del vaccino. Inoltre, ci sono molti tipi o sottotipi di coronavirus. Pertanto, se i vaccini diretti contro la SARS-CoV-2 risultano difficili da sviluppare, dovrebbe essere preso in considerazione l'approccio di Edward Jenner.


Tempesta di citochine e danno polmonare
La sindrome da rilascio di citochine (CRS) sembra interessare i pazienti con condizioni gravi. Poiché la linfocitopenia è spesso osservata in pazienti con COVID-19 gravi, la CRS causata dal virus SARS-CoV-2 deve essere mediata da leucociti diversi dalle cellule T, come nei pazienti sottoposti a terapia CAR-T; un elevato numero di globuli bianchi è comune, suggerendolo, in associazione con linfocitopenia, come criterio diagnostico differenziale per COVID-19. In ogni caso, il blocco di IL-6 può essere efficace. Anche il blocco di IL-1 e TNF può essere di beneficio ai pazienti. Sebbene vari siti clinici in Cina abbiano annunciato l'uso di cellule mesenchimali stromali / staminali (MSC) in casi gravi con infezione da COVID-19, i risultati solidi devono ancora essere visti. Un avvertimento è che gli MSC devono essere attivati ​​dall'IFNγ per esercitare i loro effetti antinfiammatori, che può essere assente nei pazienti gravemente colpiti poiché le cellule T non sono ben attivate dall'infezione SARS-CoV-2. Per migliorare l'efficacia, si potrebbe prendere in considerazione l'utilizzo del "approccio di licenza ": pretrattare le MSC con IFNγ con / senza TNF o IL-1 [ 5 ]. Tali MSC con licenza di citochine potrebbero essere più efficaci nella soppressione della risposta immunitaria iperattiva e nella promozione della riparazione dei tessuti, poiché le MSC con licenza sono efficaci nel danno polmonare acuto indotto da LPS [ 6 ].


Il danno polmonare è un grave ostacolo al recupero in quei pazienti gravi. Attraverso la produzione di vari fattori di crescita, le MSC possono aiutare a riparare il tessuto polmonare danneggiato. È importante ricordare che vari studi hanno dimostrato che nei modelli animali con danno polmonare indotto dalla bleomicina, la vitamina B3 (niacina o nicotinamide) è altamente efficace nel prevenire danni ai tessuti polmonari [ 7 ]. Potrebbe essere un approccio saggio fornire questo integratore alimentare ai pazienti COVID-19.


Aplotipi HLA e infezione da SARS-CoV-2
I loci antigenici complessi a maggiore istocompatibilità (HLA) sono i candidati prototipici per la suscettibilità genetica alle malattie infettive [ 8 , 9 ]. La variabilità dell'aplotipo HLA-loci deriva dalla pressione selettiva durante la coevoluzione con agenti patogeni. Gli immunologi hanno scoperto che i recettori dell'antigene delle cellule T, su CD4 + o CD8 +Le cellule T riconoscono la struttura conformazionale del boschetto di legame dell'antigene insieme ai peptidi di antigene associati. Pertanto, diversi aplotipi HLA sono associati a distinte sensibilità alla malattia. Il repertorio delle molecole HLA che compongono un aplotipo determina la sopravvivenza durante l'evoluzione. Di conseguenza, sembra vantaggioso avere molecole HLA con maggiori specificità di legame con i peptidi del virus SARS-CoV-2 sulla superficie cellulare delle cellule presentanti l'antigene. In effetti, la suscettibilità a varie malattie infettive come la tubercolosi, la lebbra, l'HIV, l'epatite B e l'influenza è associata a aplotipi HLA specifici. Particolari aplotipi murini MHC di classe II sono associati alla suscettibilità all'influenza. Nell'uomo, la classe HLA I è anche associata a infezioni da H1N1: HLA-A * 11, HLA-B * 35,10 ]. Pertanto, è indispensabile studiare se specifici loci HLA sono associati allo sviluppo dell'immunità anti-SARS-CoV-2 e, in tal caso, identificare gli alleli, di classe I o II, che dimostrano l'induzione dell'immunità protettiva. Una volta identificati gli alleli dominanti, è possibile sviluppare semplici kit di rilevamento. Tali informazioni sono fondamentali per (1) la gestione clinica strategica; (2) valutazione dell'efficacia della vaccinazione in diversi individui nella popolazione generale; (3) assegnazione di team clinici professionali e manageriali tra le interazioni con i pazienti COVID-19.


Ialuronico: una potenziale causa di decessi
La risposta immunitaria innata al danno tissutale causato dal virus potrebbe portare alla sindrome da distress respiratorio acuto (ARDS), in cui l'insufficienza respiratoria è caratterizzata dalla rapida insorgenza dell'infiammazione diffusa nei polmoni e dalla conseguente fatalità [ 4 ]. I sintomi dei pazienti con ARDS comprendono respiro corto / rapido e cianosi. I pazienti gravi ricoverati in unità di terapia intensiva richiedono spesso ventilatori meccanici e coloro che non sono in grado di respirare devono essere collegati all'ossigenazione extracorporea della membrana (ECMO) per sostenere la vita [ 11 ]. Le immagini TC hanno rivelato che esistono chiazze bianche caratteristiche chiamate " vetro smerigliato ", contenenti liquido nei polmoni [ 2]. Recenti autopsie hanno confermato che i polmoni sono pieni di gelatina liquida chiara, molto simile ai polmoni dell'annegamento bagnato [ 4 ]. Sebbene la natura della gelatina chiara non sia ancora stata determinata, lo ialuronano (HA) è associato all'ARDS [ 12 ]; inoltre, durante l'infezione da SARS, la produzione e la regolazione dello ialuronano sono difettose. I livelli di citochine infiammatorie (IL-1, TNF) sono elevati nei polmoni dei pazienti COVID-19 e queste citochine sono forti induttori di HA-sintasi-2 (HAS2) nelle cellule epiteliali alveolari CD31 + , EpCAM + e fibroblasti [ 13]. È importante sottolineare che l'HA ha la capacità di assorbire l'acqua fino a 1000 volte il suo peso molecolare. Pertanto, ridurre la presenza o inibire la produzione di HA ha una grande promessa nell'aiutare i pazienti COVID-19 a respirare. I medici possono semplicemente fornire ai pazienti ialuronidasi di grado medico per ridurre l'accumulo di HA e quindi eliminare la gelatina nel polmone. Nei modelli animali, le difficoltà respiratorie indotte dall'influenza possono essere alleviate dalla somministrazione intranasale di ialuronidasi. I medici possono anche utilizzare un farmaco per la terapia biliare approvato clinicamente, l'immromromone (4-metilumbelliferone, 4-MU), un inibitore di HAS2 [ 14]. L'infiammazione polmonare indotta da LPS può essere alleviata di 4 MU. 4-MU o suoi derivati ​​chimici esistono ampiamente in varie erbe usate nella medicina tradizionale cinese, il che può spiegare l'efficacia osservata della fitoterapia combinata in alcuni pazienti.


Nel complesso, questa sinossi si basa su un buon senso clinico. Proponiamo alcuni approcci semplici, ma ampiamente ignorati, al trattamento dei pazienti con COVID-19 (Fig. 1). Riteniamo che la divisione in due fasi sia molto importante: la prima fase protettiva basata sulla difesa immunitaria e la seconda fase dannosa guidata dall'infiammazione. I medici dovrebbero cercare di aumentare le risposte immunitarie durante la prima, mentre la sopprimono nella seconda fase. Poiché la vitamina B3 è altamente protettiva per i polmoni, dovrebbe essere usata non appena inizia la tosse. Quando diventa evidente la difficoltà respiratoria, la ialuronidasi può essere utilizzata per via intratracheale e allo stesso tempo possono essere somministrate 4 MU per inibire l'HAS2. Naturalmente, la tipizzazione HLA fornirà informazioni sulla suscettibilità per la strategia di prevenzione, trattamento, vaccinazione e approcci clinici. Speriamo che alcune delle idee di cui sopra possano essere utilizzate per aiutare a combattere questa malattia contagiosa mortale di crescente incidenza in tutto il mondo.


Fig. 1: Rappresentazione schematica della progressione dell'infezione COVID-19 e potenziali interventi adiuvanti.
Figura 1
Dopo un periodo di incubazione, il virus COVID-19 invasore provoca sintomi non gravi e provoca risposte immunitarie protettive. La riuscita eliminazione dell'infezione si basa sullo stato di salute e sull'aplotipo HLA dell'individuo infetto. In questo periodo, possono essere applicate strategie per aumentare la risposta immunitaria. Se lo stato di salute generale e l'aplotipo HLA dell'individuo infetto non eliminano il virus, il paziente entra quindi nella fase grave, quando si verifica una risposta infiammatoria gravemente dannosa, specialmente nei polmoni. In questa fase, è possibile prescrivere l'inibizione della ialuronasi sintasi e l'eliminazione dell'ialuronano. Le cellule staminali mesenchimali attivate dalle citochine possono essere utilizzate per bloccare l'infiammazione e favorire la riparazione dei tessuti. La vitamina B3 può essere somministrata a pazienti che iniziano ad avere anomalie dell'immagine della TC polmonare.

ciro85
27-03-20, 15:07
Comunque mi fa strano che sto virus si sia espanso in tutto il mondo e in Cina giusto in quella provincia. Sono riusciti a chiudere in tempo tutto.

Skynight
27-03-20, 15:13
altri papers sulla differenza nella risposta immunitaria


In generale, la risposta immunitaria di tipo Th1 svolge un ruolo dominante in un'immunità adattativa alle infezioni virali. Citochinamicroambiente generato da cellule di presentazione dell'antigene dettano la direzione delle risposte delle cellule T. Le celle T helper orchestrano
la risposta adattiva complessiva, mentre le cellule T citotossiche sono essenziali per l'uccisione di cellule infette virali. Risposta immunitaria umorale,
soprattutto la produzione di anticorpi di neutralizzazione, svolge un ruolo protettivo limitando l'infezione in fase successiva e previene la reinfezione in futuro. In SARS-CoV, entrambi gli epitopi a cellule T e B
sono stati ampiamente mappati per le proteine strutturali, S, N, M
e proteina E.32
L'infezione da SARS-CoV induce la sieroconversione già nel giorno
4 dopo l'insorgenza della malattia ed è stato trovato nella maggior parte dei pazienti da 14
Giorni. IgG specifico di lunga durata e anticorpo neutralizzante sono
2 anni dopo l'infezione.33 Per MERS-CoV
infezione, la sieroconversione si vede alla seconda o terza settimana
dell'insorgenza della malattia. Per entrambi i tipi di infezioni da coronavirus,
risposta anticorpale ritardata e debole sono associati a un esito grave.32 Un limitato dettagli sierologia della SARS-CoV-2
è stato segnalato. In uno studio preliminare, un paziente ha mostrato
IgM specifico al giorno 9 dopo l'insorgenza della malattia e il passaggio a
IgG di settimana 2.25 È interessante notare che sera da 5 pazienti di COVID-19 confermato mostrano una certa reattività incrociata con SARS-CoV,
ma non altri coronavirus. Inoltre, tutti i sera da pazienti
sono stati in grado di neutralizzare la SARS-CoV-2 in un saggio di placca in vitro, suggerendo un possibile montaggio riuscito dell'ortomma
risposte.25
Citazione:
Le prove attuali indicano fortemente che la risposta di tipo Th1 è una chiave per un controllo efficace di SARS-CoV e MERSCoV e probabilmente vera anche per SARS-CoV-2. Cella T CD8
risposta, anche se cruciale, deve essere ben controllata in
non causare patologia polmonare. Perché la maggior parte degli epitopi
identificate per entrambi i virus, si concentrano sulla
proteine, sarà informativo mappare quegli epitopi identificati con SARS-CoV/MERS-CoV con quelli di SARS-CoV-2
Citazione:
Le osservazioni attuali indicano che i coronavirus sono particolarmente adattati per eludere il rilevamento immunitario e smorzare le risposte immunitarie umane. Questo spiega in parte perché tendono a
per avere un periodo di incubazione più lungo, 2-11 giorni in media rispetto all'influenza, 1-4 giorni.37 Il periodo di incubazione più lungo è
probabilmente a causa delle loro proprietà di evasione immunitaria, in modo efficiente
escapare la rilevazione immunitaria dell'ospite nella fase iniziale dell'infezione.
Come membro del genere Betacoronavirus, l'evasione immunitaria
potenzialmente simile a quelli della SARS-CoV e
MERS-CoV. I meccanismi di come SARS-CoV e MERSCoV modulano le risposte immunitarie dell'ospite sono stati ampiamente rivisti e discussi (Figura 3).30,38,39 In breve, la maggior parte dei meccanismi si basa sull'inibizione delle risposte immunitarie innate,
in particolare il riconoscimento dell'interferone di tipo I e la segnalazione. Le proteine virali, compresa la membrana (M) o non strutturale (NS)
proteine (ad es. NS4a, NS4b, NS15) sono le molecole chiave
modulazione immunitaria.

http://apjai-journal.org/wp-content/uploads/2020/02/Covid_AP-200220-0772.pdf

MrVermont
27-03-20, 15:13
io non sterilizzo ne lavo nulla e francamente mi lavavo le mani molto di più prima di ora :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Maelström
27-03-20, 15:15
io non sterilizzo ne lavo nulla e francamente mi lavavo le mani molto di più prima di ora :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

https://cdn-img-p.facciabuco.com/26/sh6shrjlqa-chiacchiera_a.jpg

-jolly-
27-03-20, 15:20
Comunque mi fa strano che sto virus si sia espanso in tutto il mondo e in Cina giusto in quella provincia. Sono riusciti a chiudere in tempo tutto.si,credici, in previsione del capodanno cinese iniziano a spostarsi un mese prima per rientrare dalle città in cui lavorano ai luoghi d'origine in culo al mondo sparsi per il paese, cittadine e paeselli governati dal dittatorello locale che nelle campagne deve far rispettare tot quantitativo di produzione minima per non perdere i privilegi di cui gode ed essere spedito in un campo di rieducazione,

per quel che può servire una decina d'anni fa ero in Vietnam in vacanza durante il periodo del capodanno del Tet che cade nello stesso periodo del capodanno cinese più o meno dalla metà di gennaio alla seconda decade di febbraio, dire che ovunque era una bolgia è essere riduttivi
chi partiva dalla città alle campagne e viceversa sembrava il black friday di fronte ai grandi magazzini di new york

fulviuz
27-03-20, 15:20
Pacchi dei corrieri: giro di spruzzino alcolico, via la scatola, pulizia delle subscatole dei prodotti con panno imbevuto d'alcool... non ho più alcool :bua:
Toccherà usare la grappa

Fruttolo
27-03-20, 15:22
Calciatori top: non voglioni rinunciare a soldi e vogliono andare in giro dove cavolo vogliono :rotfl:

sisonoio
27-03-20, 15:23
Comunque mi fa strano che sto virus si sia espanso in tutto il mondo e in Cina giusto in quella provincia. Sono riusciti a chiudere in tempo tutto.

e tu ci credi ?

Il 14 Gennaio l'Organizzazione Mondiale della Sanità diceva che le ricerche dei cinesi indicavano che il coronavirus non era contagioso per l'uomo.

https://twitter.com/WHO/status/1217043229427761152?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1240353631674814464&ref_url=https%3A%2F%2F100percentfedup.com%2Fjanuar y-tweet-from-uns-who-claims-coronavirus-isnt-contagious-december-report-contradicts-claim%2F

(leggete i commenti più recenti :asd:)

Le prime polmoniti estese erano almeno di Dicembre.

Delle due l'una. O hanno chiuso tutto subito e mentito al resto del mondo per propagare l'infezione o non hanno chiuso nulla nemmeno loro e stanno mentendo ora su quanti infetti hanno e dove sono.

Bobo
27-03-20, 15:24
A proposito di pacchi e spesa... Mercoledì al despar, la cassiera non aveva i guanti... glielo faccio notare e lei "eeeeeee mi viene l'irritazione alla pelleeeee..."
ma zio buono.

Io nel dubbio ho lasciato tutto in area decontaminazione... in frigo in una scansia apposita quello che obbligatoriamente deve andare in frigo (latte, formaggi, burro ecc) e il resto in terrazza ancora dentro le borse... Alcune cose dovevo aprirle e le ho decontaminate con l'amuchina per pavimenti (che poi, bastava magari aprire le confezioni coi guanti, svuotare e buttar via le confezioni...)

I guanti son comodi perchè te li sfili e le mani sotto sono pulite.

Ma di per se non servono a nulla: non è che ti infetti attraverso le mani.


Se non porti i guanti ma non ti tocchi la faccia e te le lavi spesso stai tranquillo.
Se porti i guanti per 8 ore e poi ti ci pulisci il naso, no.