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Visualizza Versione Completa : Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus



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Lo Zio
10-08-21, 10:41
Ma insomma... ha senso che sia così ovunque

sia così incasinato ovunque? :asd:

Bobo
10-08-21, 11:00
sia così incasinato ovunque? :asd:

Secondo me si :bua:

Poi a burocrazia noi siamo sempre meravigliosamente complicati, ma la vedo una cosa difficile da applicare senza scontentare qualcuno e senza qualche forzatura.

Difficile prevedere tutto, ecco.

Poi in gran parte sarà tipo con la storia delle autocertificazioni: punto sul fatto che la maggior parte della gente rispetterà la regola, mettendo in conto che ci sarà sempre una percentuale che se ne sbatterà le balle

Fruttolo
10-08-21, 11:04
ma giusto per capire: negli altri stati esiste qualcosa di simile a sta monnezza di gp? come se la stanno cavando?

cinguettando con qualche uccellino qualche giorno/settimana fa, a me è parso di capire che le cose sono in divenire, ho sentore che da Settembre sarà obbligatorio per tante cose come voli internazionali

Lo Zio
10-08-21, 11:11
Poi in gran parte sarà tipo con la storia delle autocertificazioni: punto sul fatto che la maggior parte della gente rispetterà la regola, mettendo in conto che ci sarà sempre una percentuale che se ne sbatterà le balle
sono sicuro che i controlli puntuali e continui renderanno il tutto più semplice :snob:




:asd3:

Bobo
10-08-21, 11:21
sono sicuro che i controlli puntuali e continui renderanno il tutto più semplice :snob:




:asd3:

No no, si punta proprio sul fatto che nessuno controllerà nulla ma buona parte della gente (vuoi per paura della multa, vuoi per evitare rotture di balle) bene o male lo rispetterà lo stesso :asd:

gmork
10-08-21, 11:27
pare che i biNbi si prospettino tempi duri
https://i.imgur.com/pyZsGak.mp4

golem101
10-08-21, 11:30
sia così incasinato ovunque? :asd:

Qui la immunization card - circa tessera sanitaria, ma relativa a vaccinazioni sui generis eccetera - non è valida in tutti gli stati e alcuni (Manitoba, Ontario) richiedono un addizionale documento che assicuri la completa vaccinazione per Covid-19, in modo da viaggiare, usufruire di esercizi commerciali e uffici pubblici senza limitazioni.
Questo è un QRcode che ha solo nominativo e dati di vaccinazione Covid ma nient'altro, non so se sia equivalente o più limitato nel contenuto dati rispetto al green pass italiano (per il quale è comunque equivalente, mi sono informato).

:boh2:

alastor
10-08-21, 11:35
ospedale locale: 20 ricoverati di cui 14 non vaccinati e 4 in prima dose

al 10 agosto non male, per il primario richiudiamo entro metà settembre

Bobo
10-08-21, 11:39
Qui la immunization card - circa tessera sanitaria, ma relativa a vaccinazioni sui generis eccetera - non è valida in tutti gli stati e alcuni (Manitoba, Ontario) richiedono un addizionale documento che assicuri la completa vaccinazione per Covid-19, in modo da viaggiare, usufruire di esercizi commerciali e uffici pubblici senza limitazioni.
Questo è un QRcode che ha solo nominativo e dati di vaccinazione Covid ma nient'altro, non so se sia equivalente o più limitato nel contenuto dati rispetto al green pass italiano (per il quale è comunque equivalente, mi sono informato).

:boh2:

Detta così sembra molto più "stringente" del nostro GP... che prevede anche guarigione e tamponi.

Quindi lì vale solo la vaccinazione?
Se sono guarito o mi sono tamponato sono equiparato a chi non ha nulla? :mah:

golem101
10-08-21, 11:42
Guarigione non so, il tampone vale come carta straccia.

Kemper Boyd
10-08-21, 11:44
Guarigione non so, il tampone vale come carta straccia.
Come è logico che sia

Bobo
10-08-21, 11:49
Perchè dai, è cmq un compromesso.
Tutto lo è.

Neanche guarigione e vaccinazione coprono al 100% dall'infezione e dalla trasmissione.
E' un compromesso anche quello.

Ci sono stati esperimenti con assembramenti di massa (tipo quello in olanda mi sembra, per ballare) in cui facendo tamponi a tutti poi si è tenuta la situazione sotto controllo.

Poi chiaro che più passa il tempo dal tampone e più aumenti il rischio che non serva a nulla, ma è un compromesso :sisi:

Kemper Boyd
10-08-21, 11:54
Perchè dai, è cmq un compromesso.
Tutto lo è.

Neanche guarigione e vaccinazione coprono al 100% dall'infezione e dalla trasmissione.
E' un compromesso anche quello.

Ci sono stati esperimenti con assembramenti di massa (tipo quello in olanda mi sembra, per ballare) in cui facendo tamponi a tutti poi si è tenuta la situazione sotto controllo.

Poi chiaro che più passa il tempo dal tampone e più aumenti il rischio che non serva a nulla, ma è un compromesso :sisi:
Il tampone negativo oggettivamente non ti protegge da nulla: potevo aver già contratto il virus ma da troppo poco perché il test lo rilevasse, potrei averlo contratto appena uscito dal laboratorio e posso comunque contrarlo nel posto in cui vado con il green pass da tampone negativo. Insomma non garantisce né te né gli altri, a meno che il tampone sia positivo e stai a casa.

E comunque un compromesso lo fai con qualcuno, non con un virus. Non è che il virus ti dice "vabeh dai hai fatto lo sforzo di aggiungere il tampone, io allora da parte mia infetto solo quelli col green pass falso". Qui è sempre una lotta contro le restrizioni e ci si dimentica che il nemico invece è il virus.

Bobo
10-08-21, 12:05
Il tampone negativo oggettivamente non ti protegge da nulla: potevo aver già contratto il virus ma da troppo poco perché il test lo rilevasse, potrei averlo contratto appena uscito dal laboratorio e posso comunque contrarlo nel posto in cui vado con il green pass da tampone negativo. Insomma non garantisce né te né gli altri, a meno che il tampone sia positivo e stai a casa.

E comunque un compromesso lo fai con qualcuno, non con un virus. Non è che il virus ti dice "vabeh dai hai fatto lo sforzo di aggiungere il tampone, io allora da parte mia infetto solo quelli col green pass falso". Qui è sempre una lotta contro le restrizioni e ci si dimentica che il nemico invece è il virus.

Non ti protegge, ma abbassa la probabilità che te sia positivo.

Poi certo, se è positivo qualcun altro allora te puoi beccartelo al 100%
Ma almeno riduco la probabilità che il positivo sia te :sisi:

Fruttolo
10-08-21, 12:30
Perchè dai, è cmq un compromesso.
Tutto lo è.

Neanche guarigione e vaccinazione coprono al 100% dall'infezione e dalla trasmissione.
E' un compromesso anche quello.


Tra l'essere protetti allo 0% e il 90%, quel 9 fa una bella differenza.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/travelers/map-and-travel-notices.html#travel-4

Io sono convinto che il trend sia quello di consentire viaggi a lunga percorrenza solo ai vaccinati.
Il tampone valido come Green Pass è una boiata concessa solo per consentire queste vacanze a mio avviso.

Cek
10-08-21, 13:00
Provando a prenotarmi vedo che non mi riconoscono,sto usando la tessera sanitaria del veneto per prenotarmi in lombardia

Bicio
10-08-21, 13:01
La stretta sui controlli e le multe in arrivo dopo il cambio delle regole sul Green Pass

Ieri il dietrofront della ministra Lamorgese sulle verifiche. Oggi l’annuncio di Palazzo Chigi: «Il decreto varato dal governo Draghi prevede controlli e sanzioni e controlli e sanzioni ci saranno»

Ma è corretto cambiare un Dpcm con una circolare?
Crescono però anche i dubbi sulla decisione di cambiare le disposizioni contenute nel Dpcm 17 giugno 2021 con una circolare del ministero dell’Interno. La giurista Vitalba Azzollini fa notare su Twitter che l’operazione non è corretta dal punto di vista giuridico perché c’è un evidente problema di gerarchia delle fonti: Faq e circolari non possono derogare ai Dpcm. Il governo Draghi può risolvere il problema soltanto con un altro decreto ministeriale o con un decreto legge.

https://www.open.online/2021/08/10/covid-19-green-pass-cambio-regole-controlli-multe/

:alesisi:

Skynight
10-08-21, 13:03
Credo che i controlli saranno prossimi allo zero. Comunque non è che se ti beccano in un ristorante senza green pass e dici che non te l'ha chiesto il ristoratore, le fdo accettano la puerile giustificazione e non ti danno la multa. Tu, che non puoi entrare se non ce l'hai, devi saperlo già da solo. Quindi nessuno sano di mente avrà interesse ad accampare questa scusa.

stiamo parlando degli stessi che hanno speso migliaia di euro per la promessa di avere green pass falsi, dando online a perfetti sconosciuti tutti i loro dati anagrafici sensibili e poi parlano di dittatura sanitaria e di violazione della privacy e dei diritti umani per caso? :bua:

Borgo di Dio
10-08-21, 13:23
Ma chi ci crede a quel ridicolo ricatto in bitcoin? Sarà una bufala messa in giro da Draghi per spaventare i gonzi :asd:

Non devi dare nessun dato sensibile neanche a chi ti vaccina veramente, chissà perché avrebbero dovuto pretenderli degli pseudofalsari di telegram :lol:

Damon
10-08-21, 13:32
Baboombaaaa!


Covid, nuovo record di casi in Israele
10 agosto, 2021


Per la prima volta in sei mesi Israele segnala più di 6.000 nuovi casi di Covid. I positivi sono 6.275, il dato più alto dallo scorso 8 febbraio.
Il tasso di positività è al 4,8%, un record da 5 mesi, e nel bollettino del ministero della Salute, almeno 394 dei ricoverati sono gravi, contro i232di una settimana fa.I decessi totali sono 6.599; 82 quelli da inizio agosto.
"Siamo a un punto critico per la nostra salute, per le nostre vite, per l'economia", ha detto il commissario Zarka.

Kemper Boyd
10-08-21, 13:37
Ma chi ci crede a quel ridicolo ricatto in bitcoin? Sarà una bufala messa in giro da Draghi per spaventare i gonzi :asd:

Non devi dare nessun dato sensibile neanche a chi ti vaccina veramente, chissà perché avrebbero dovuto pretenderli degli pseudofalsari di telegram :lol:
Lo stato di salute lo devi comunicare a chi ti vaccina, ed è un dato particolare (ex-sensibile).

Riguardo a cosa i truffatori chiedono, e cosa i gonzi danno, quello dipende dall'idiozia della gente. Peraltro nessuno dei dati richiesti apparteneva alla categoria dei dati particolari.

Bobo
10-08-21, 13:47
Tra l'essere protetti allo 0% e il 90%, quel 9 fa una bella differenza.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/travelers/map-and-travel-notices.html#travel-4

Io sono convinto che il trend sia quello di consentire viaggi a lunga percorrenza solo ai vaccinati.
Il tampone valido come Green Pass è una boiata concessa solo per consentire queste vacanze a mio avviso.

Possibile.

Hanno messo il GP in piena stagione turistica e con milioni di persone che avrebbero voluto vaccinarsi magari ma non hanno ancora fatto a tempo.
Una scappatoia dovevi dargliela per forza.

E' possibile che poi stringano di più, diciamo da ottobre in poi (si parla di "chiusura" della campagna entro fine settembre).

Ma credo che il tampone lo lasceranno lo stesso


Ma chi ci crede a quel ridicolo ricatto in bitcoin? Sarà una bufala messa in giro da Draghi per spaventare i gonzi :asd:

Non devi dare nessun dato sensibile neanche a chi ti vaccina veramente, chissà perché avrebbero dovuto pretenderli degli pseudofalsari di telegram :lol:

La truffa faceva credere che avessero un uomo dentro le istituzioni che potesse inserire pass falsi.

Facile farti credere che per inserirti in archivio mi servissero informazioni che di solito sono già in possesso della sanità regionale magari, mentre in questo caso io dovessi inserirle a mano.
O cose così.

D'altronde si pesca nel mucchio: sono gruppi con migliaia di iscritti, se anche il 5% ci casca (e perchè iscriverti se non hai intenzione di farlo? Probabile che la percentuale sia pure più alta) hai tirato su bei soldi ed il fatto di avere i tuoi documenti è effettivamente un disincentivo a rompermi le palle.

Poi non li darò certo alla polizia e magari di quel 5% solo un 10% mi pagherà il riscatto.
Però sono altri soldi, senza contare quelli che posso tirare vendendo documenti validi nel deep web

Necronomicon
10-08-21, 13:49
Tra l'essere protetti allo 0% e il 90%, quel 9 fa una bella differenza.

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/travelers/map-and-travel-notices.html#travel-4

Io sono convinto che il trend sia quello di consentire viaggi a lunga percorrenza solo ai vaccinati.
Il tampone valido come Green Pass è una boiata concessa solo per consentire queste vacanze a mio avviso.

Secondo me finirà a lungo andare chiederanno di nuovo il tampone invece del greenpass.
Questo già avviene per i concorsi pubblici, segno che l'andazzo sarà quello.

Del resto il greenpass non assicura che tu non sia positivo, quindi man mano che il tempo passerà e i vaccini perderanno un po' di efficacia, causando un aumento dei contagi, si tornerà al tampone per i viaggi a lunga percorrenza.

Kemper Boyd
10-08-21, 13:50
Hanno messo il GP in piena stagione turistica e con milioni di persone che avrebbero voluto vaccinarsi magari ma non hanno ancora fatto a tempo.
Una scappatoia dovevi dargliela per forza.
Ecco questo è un po' il punto del discorso: perché dovevi dargli una scappatoia?

Bobo
10-08-21, 13:54
Ecco questo è un po' il punto del discorso: perché dovevi dargli una scappatoia?

Perchè altrimenti avresti ammazzato la stagione turistica e perchè se ho 25 anni e non ho fisicamente fatto a tempo a vaccinarmi (pur volendo farlo) perchè devi chiudermi la porta in faccia?

A parte che equiparare il GP alla vaccinazione (cosa che già fanno i novax, tra l'altro) avrebbe aggiunto cazzi a cazzi imho

Kemper Boyd
10-08-21, 14:03
Perchè altrimenti avresti ammazzato la stagione turistica e perchè se ho 25 anni e non ho fisicamente fatto a tempo a vaccinarmi (pur volendo farlo) perchè devi chiudermi la porta in faccia?
Si Bobo, però allora uno può anche dire: perché chiudere i ristoranti in zona rossa? Non è mica colpa loro se esiste il virus.

Il virus non è che dice "ah ok visto che tu governo non hai fatto in tempo a vaccinare tutti, allora aspetto settembre".

Il tuo discorso avrebbe senso in questo scenario: "dal 6 agosto si può viaggiare solo con carta d'identità elettronica". Uno giustamente dice "oh zio cazzovuoi io ho fatto richiesta da due mesi e siete voi che non me l'avete data" allora si può tranquillamente fare una deroga "finché non saranno disponibili tutte le nuove carte digitali, è valida la versione cartacea unita alla richiesta di rinnovo". Quella è una menata burocratica CREATA dallo stato e che lo stato non è riuscito a gestire. Al di là di creare casini nei controlli, viaggiare con la carta vecchia non danneggerebbe nessuno. Capisci che con il virus il pericolo invece esiste, e per forza di cose qualcuno ci deve rimettere.

Poi oh, non so dove cazzo vivono tutti sti milioni che volevano vaccinarsi e non ci sono riusciti: mia figlia compie sedici anni questo mese e ha fatto la seconda dose - con me - il 22 luglio. Forse quei milioni sono tutti quelli che si sono svegliati il giorno dell'annuncio di Draghi?

Moloch
10-08-21, 14:11
Provando a prenotarmi vedo che non mi riconoscono,sto usando la tessera sanitaria del veneto per prenotarmi in lombardia

ma sei residente in lombardia?

Bobo
10-08-21, 14:15
Si Bobo, però allora uno può anche dire: perché chiudere i ristoranti in zona rossa? Non è mica colpa loro se esiste il virus.

Il virus non è che dice "ah ok visto che tu governo non hai fatto in tempo a vaccinare tutti, allora aspetto settembre".

Il tuo discorso avrebbe senso in questo scenario: "dal 6 agosto si può viaggiare solo con carta d'identità elettronica". Uno giustamente dice "oh zio cazzovuoi io ho fatto richiesta da due mesi e siete voi che non me l'avete data" allora si può tranquillamente fare una deroga "finché non saranno disponibili tutte le nuove carte digitali, è valida la versione cartacea unita alla richiesta di rinnovo". Quella è una menata burocratica CREATA dallo stato e che lo stato non è riuscito a gestire. Al di là di creare casini nei controlli, viaggiare con la carta vecchia non danneggerebbe nessuno. Capisci che con il virus il pericolo invece esiste, e per forza di cose qualcuno ci deve rimettere.

Poi oh, non so dove cazzo vivono tutti sti milioni che volevano vaccinarsi e non ci sono riusciti: mia figlia compie sedici anni questo mese e ha fatto la seconda dose - con me - il 22 luglio. Forse quei milioni sono tutti quelli che si sono svegliati il giorno dell'annuncio di Draghi?

Scusa, ma non mi pare mica la stessa cosa.

Il tuo esempio varrebbe se avessero detto "vogliamo mettere il GP.... ma lo facciamo da Ottobre eh, che mo è estate"

Invece c'è da subito, col compromesso che se non hai il vaccino/guarigione ti devi fare un tampone.
Che non equivale a non fare nulla. E' cmq un livello di sicurezza in più.

D'altra parte il GP te lo danno tipo due giorni dopo la prima dose :asd:
Che protezioni e che garanzie hai dopo due giorni dalla prima dose?

Nessuna, anzi meno che quella che arriva dal tampone.

A far le cose per bene dovrebbero avercela solo i guariti e quelli che hanno fatto la seconda dose da almeno 15-20gg.
Ma terresti fuori mezzo mondo in pieno agosto e con la stagione estiva in corso.


Io non voglio dare ragione alla Meloni, ma a quel punto quasi quasi ce l'avrebbe :bua:

Kemper Boyd
10-08-21, 14:19
Scusa, ma non mi pare mica la stessa cosa.

Il tuo esempio varrebbe se avessero detto "vogliamo mettere il GP.... ma lo facciamo da Ottobre eh, che mo è estate"

Invece c'è da subito, col compromesso che se non hai il vaccino/guarigione ti devi fare un tampone.
Che non equivale a non fare nulla. E' cmq un livello di sicurezza in più.

D'altra parte il GP te lo danno tipo due giorni dopo la prima dose :asd:
Che protezioni e che garanzie hai dopo due giorni dalla prima dose?

Nessuna, anzi meno che quella che arriva dal tampone.

A far le cose per bene dovrebbero avercela solo i guariti e quelli che hanno fatto la seconda dose da almeno 15-20gg.
Ma terresti fuori mezzo mondo in pieno agosto e con la stagione estiva in corso.


Io non voglio dare ragione alla Meloni, ma a quel punto quasi quasi ce l'avrebbe :bua:
Il GP viene emesso 15 giorni dopo la prima dose

Forse la cosa dei due giorni l'hai letta su un post della Meloni :asd:

Bobo
10-08-21, 14:22
Il GP viene emesso 15 giorni dopo la prima dose

A me è arrivato su IO uno sputo dopo averla fatta (la prima)

Era tempo fa, magari hanno corretto il tiro. :mah:

Kemper Boyd
10-08-21, 14:25
A me è arrivato su IO uno sputo dopo averla fatta (la prima)

Era tempo fa, magari hanno corretto il tiro. :mah:
L'avrai comprata su telegram :asd:

Cito da: https://www.dgc.gov.it/web/faq.html

Vaccinazione: i dati delle somministrazioni vengono trasmessi quotidianamente, si stima quindi un’attesa massima di un paio di giorni per generare la Certificazione. Nei casi di prima o unica dose, secondo il tipo di vaccino, l’emissione avverrà dopo 15 giorni.

Forse ti è arrivato il certificato di vaccinazione, che però non era un green pass valido :boh2:

Bobo
10-08-21, 14:28
Forse ti è arrivato il certificato di vaccinazione, che però non era un green pass valido :boh2:

Può essere, sai?

Anche perchè l'ho fatta a metà maggio ed all'epoca il GP "vero" non esisteva ancora :sisi:



Cmq bon, discorso che rimane tutto sommato valido.
Se non sbaglio la protezione dopo la prima dose per Delta è nell'ordine del 30% (vado a memoria).

E' sufficiente per poter dire "prego signore, entri pure in questo locale affollato con sicurezza e buonsenso"?
Direi di no.

E' un compromesso anche questo.

Facile che da settembre/ottobre mettano il GP sopo 15gg dopo la seconda, che avrebbe molto più senso.

Fruttolo
10-08-21, 14:32
la gente se ne fotte, basta che abbia il suo lavoro e incassi soldi ogni mese

Cek
10-08-21, 14:34
la gente se ne fotte, basta che abbia il suo lavoro e incassi soldi ogni mese
Solo la seconda

benvelor
10-08-21, 15:04
A me è arrivato su IO uno sputo dopo averla fatta (la prima)

Era tempo fa, magari hanno corretto il tiro. :mah:

si ma è valido dal 15esimo giorno dalla prima dose, anche se ti arriva prima

hoffmann
10-08-21, 15:31
Il GP viene emesso 15 giorni dopo la prima dose

Forse la cosa dei due giorni l'hai letta su un post della Meloni :asd:
A mia moglie il green pass è arrivato 48 ore dopo la prima dose. Parliamo del 22 giugno.

Borgo di Dio
10-08-21, 16:14
La truffa faceva credere che avessero un uomo dentro le istituzioni che potesse inserire pass falsi.

Facile farti credere che per inserirti in archivio mi servissero informazioni che di solito sono già in possesso della sanità regionale magari, mentre in questo caso io dovessi inserirle a mano.
O cose così.
Si, ma il dato sensibile con cui ti ricatto che cosa sarebbe, la crocetta con scritto che stai bene che devi fare prima di vaccinarti?

Cek
10-08-21, 16:37
https://www.la7.it/in-onda/video/andrea-crisanti-e-una-bufala-pazzesca-dire-che-col-green-pass-creiamo-ambienti-sicuri-09-08-2021-392986

Ciao Fulvio

Altro che meno possibilità di circolare il virus

Bobo
10-08-21, 16:40
Crisanti ce lo siamo giocato da un po cmq


Si, ma il dato sensibile con cui ti ricatto che cosa sarebbe, la crocetta con scritto che stai bene che devi fare prima di vaccinarti?

A naso direi la carta di identità, la tessera sanitaria (entrambe vendibili online e chissà come le usano) e le prove che hai commesso un reato cercando di comprare un certificato falso?

Cek
10-08-21, 16:41
ma sei residente in lombardia?

Si

Borgo di Dio
10-08-21, 16:58
A naso direi la carta di identità, la tessera sanitaria (entrambe vendibili online e chissà come le usano) e le prove che hai commesso un reato cercando di comprare un certificato falso?
Non vedo dati sensibili e il tentato acquisto che reato è?

- - - Aggiornato - - -


https://www.la7.it/in-onda/video/andrea-crisanti-e-una-bufala-pazzesca-dire-che-col-green-pass-creiamo-ambienti-sicuri-09-08-2021-392986

Ciao Fulvio

Altro che meno possibilità di circolare il virus
Adesso Crisanti finirà di nuovo nella lista dei cattivi :lol:

Tra l'altro è vero anche quello che diceva Mieli, investire di poteri che non hanno questi strumenti può diventare addirittura controproducente, perché come con le chirurgiche, che servono a poco più di niente, la gente poi si sente invulnerabile e se lo prende nel culo, come è avvenuto negli scorsi mesi.

Gilgamesh
10-08-21, 17:18
Beh ma Crisanti ha ragione, se il green pass fosse uno strumento di salute pubblica lo avrebbero reso obbligatorio per le categorie a rischio, e per certi locali da esse frequentati (es. le chiese) o dove è inevitabile il contatto ravvicinato con sconosciuti (trasporti pubblici). Non crea ambienti più sicuri per il semplice fatto che 1) se ti sentivi sicuro a mangiare in un ristorante due mesi fa, magari senza vaccino, ti saresti sentito sicuro in ogni caso anche adesso visto il 60% della popolazione vaccinato e la minore circolazione del virus dovuta al periodo estivo e 2) green pass non vuol dire vaccino, ma anche solo tampone negativo, che non ha certo lo stesso livello di garanzie. Nei luoghi dove conta davvero per ridurre il rischio, si limita a sostituire accertamenti che già venivano fatti prima (ad esempio per le visite ai parenti in ospedale)

È semplicemente una misura per incentivare la vaccinazione, seguendo l'esempio della Francia, e ha avuto successo vista l'impennata di prenotazioni dopo l'annuncio di Draghi :boh2:

Talismano
10-08-21, 17:35
Non vedo dati sensibili e il tentato acquisto che reato è?

- - - Aggiornato - - -


Adesso Crisanti finirà di nuovo nella lista dei cattivi [emoji38]

Tra l'altro è vero anche quello che diceva Mieli, investire di poteri che non hanno questi strumenti può diventare addirittura controproducente, perché come con le chirurgiche, che servono a poco più di niente, la gente poi si sente invulnerabile e se lo prende nel culo, come è avvenuto negli scorsi mesi.Se non fosse per gli immunodepressi o gli allergici, sarebbe da sperare che tutti prendano il covid. Così diamo una pulita alla pool genetica in solo 2 o 3 mesi.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Tavea
10-08-21, 19:23
https://twitter.com/borghi_claudio/status/1425117989460975619?s=19

Che figlio di puttana infame

Zhuge
10-08-21, 19:30
?

Il vaccino fa morire di cuore?

sisonoio
10-08-21, 19:35
?

Il vaccino fa morire di cuore?

i casi sono rari

Bobo
10-08-21, 20:36
Eccoli i guerrieri della libertà :sisi:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/235774855_355163749404513_9038208991467894608_n.jp g?_nc_cat=106&ccb=1-4&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=A3xvGQvOgagAX8VsGu1&tn=Ehg5mSTgCPM5GQJI&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=cbd9da51dbe7f4f6454072072f0cbe52&oe=611748E8



Non vedo dati sensibili e il tentato acquisto che reato è?

- - - Aggiornato - - -


Adesso Crisanti finirà di nuovo nella lista dei cattivi :lol:

Tra l'altro è vero anche quello che diceva Mieli, investire di poteri che non hanno questi strumenti può diventare addirittura controproducente, perché come con le chirurgiche, che servono a poco più di niente, la gente poi si sente invulnerabile e se lo prende nel culo, come è avvenuto negli scorsi mesi.

Ah ok, quindi consegnare i miei principali documenti identificativi a Mr.Truffatore Sconosciuto del Web non è una cosa delicata
E qui ci vorrebbero i legali del forum, ma se ci sono prove che ho provato ad acquistare un documento contraffatto, io ho qualche dubbio che non ci sia il margine per passare qualche guaio.



Su Crisanti.
Chiaro che far passare il messaggio che se hai il GP sei invulnerabile (ma io sto messaggio non l'ho visto, sinceramente... lo avrà visto quel genio incompreso di Mieli) è sbagliato, ma dire che di per se non da dei livelli di sicurezza in più è oggettivamente una minchiata.

Due sale di ristorante da 100 coperti.
- Una in cui entra chiunque
- Una in cui entrano solo persone guarite, vaccinate e tamponate di recente.

Fermo restando che il rischio zero non esiste in nessuna delle due, come si fa a dire che la seconda opzione non sia più sicura della prima?



https://twitter.com/borghi_claudio/status/1425117989460975619?s=19

Che figlio di puttana infame

E' veramente inconcepibile che ci sia gente simile in parlamento :bua:


?

Il vaccino fa morire di cuore?

Sono stati segnalati rari casi di miocarditi (generalmente non gravi e risolvibili facilmente) nei giovani che hanno fatto il Pfizer

Borgo di Dio
10-08-21, 20:46
Due sale di ristorante da 100 coperti.
- Una in cui entra chiunque
- Una in cui entrano solo persone guarite, vaccinate e tamponate di recente.

Fermo restando che il rischio zero non esiste in nessuna delle due, come si fa a dire che la seconda opzione non sia più sicura della prima?
Basta che le persone non osservino le altre cautele, innanzitutto il distanziamento (tanto siamo tutti vaccinati), e può succedere.

Bobo
10-08-21, 20:48
Basta che le persone non osservino le altre cautele, innanzitutto il distanziamento (tanto siamo tutti vaccinati), e può succedere.

In un ristorante, al chiuso, è impossibile farlo.

Per questo il secondo scenario è più sicuro del primo.


Se siamo in un parco, 100 persone a caso che tengono 10 metri di distanza sono più al sicuro di 100 gol GP che limonano sulle panchine.

Ma in un ristorante al chiuso è diverso.

Lux !
10-08-21, 20:55
https://i.imgur.com/gKjO9Ad.jpg

Gilgamesh
10-08-21, 20:59
In un ristorante, al chiuso, è impossibile farlo.

Per questo il secondo scenario è più sicuro del primo.


Se siamo in un parco, 100 persone a caso che tengono 10 metri di distanza sono più al sicuro di 100 gol GP che limonano sulle panchine.

Ma in un ristorante al chiuso è diverso.
Seduto al tavolo con persona convivente, a più di un metro di distanza dagli altri clienti -> richiesto green pass
Ammassato per 3 ore su un regionale -> non richiesto green pass

Bobo
10-08-21, 21:03
Il problema non è il convivente, il problema sono tutti gli altri attorno :asd:

Major Sludgebucket (ABS)
10-08-21, 21:05
Beh ma Crisanti ha ragione, se il green pass fosse uno strumento di salute pubblica lo avrebbero reso obbligatorio per le categorie a rischio, e per certi locali da esse frequentati (es. le chiese)


> frequentati
> chiese

Given
10-08-21, 21:15
Seduto al tavolo con persona convivente, a più di un metro di distanza dagli altri clienti -> richiesto green pass
Ammassato per 3 ore su un regionale -> non richiesto green pass

Stavo per rispondere poi ho visto l'amo :asd:

shikky
10-08-21, 21:45
Non vedo dati sensibili



Così a naso ci prendo una sim a tuo nome (e ci faccio quello che voglio) un server/dominio (e again ma molto più pericoloso) un finanziamento.
Con un addetto aci compiacente ti intesto una macchina (e poi son cazzi tuoi quando scrivono all'intestatario della macchina, al dilá delle multe pensa ad usarla per uccidere, fare rapine ecc).

Giusto le prime che mi vengono in mente.

Borgo di Dio
10-08-21, 21:47
In un ristorante, al chiuso, è impossibile farlo.
http://www.varesepolis.it/wp-content/uploads/2017/10/maturandibustoarsizio.jpg

- - - Aggiornato - - -


Così a naso ci prendo una sim a tuo nome (e ci faccio quello che voglio) un server/dominio (e again ma molto più pericoloso) un finanziamento.
Con un addetto aci compiacente ti intesto una macchina (e poi son cazzi tuoi quando scrivono all'intestatario della macchina, al dilá delle multe pensa ad usarla per uccidere, fare rapine ecc).

Giusto le prime che mi vengono in mente.
Non sono comunque dati sensibili :boh2:

shikky
10-08-21, 21:51
Eccoli i guerrieri della libertà :sisi:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/235774855_355163749404513_9038208991467894608_n.jp g?_nc_cat=106&ccb=1-4&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=A3xvGQvOgagAX8VsGu1&tn=Ehg5mSTgCPM5GQJI&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=cbd9da51dbe7f4f6454072072f0cbe52&oe=611748E8





"Ha il greenpass?"
"No" (ed invece lo aveva)
few miles down the road
**Paga**
ripassandosi lo scontrino in mano"ah comunque se voleva vedere il greenpass, eccolo"

shikky
10-08-21, 21:53
http://www.varesepolis.it/wp-content/uploads/2017/10/maturandibustoarsizio.jpg

- - - Aggiornato - - -


Non sono comunque dati sensibili :boh2:So per certo che non sei vaccinato

Borgo di Dio
10-08-21, 21:54
So per certo che non sei vaccinato
So per certo che non sai che cosa sono i dati sensibili.

Bobo
10-08-21, 21:57
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/234136884_4854820277880225_2990336580834151005_n.j pg?_nc_cat=105&ccb=1-4&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=kiTQ8EQaXbcAX_jfQol&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=1843327ed2403cf21dda949ebe9e5e8f&oe=6137E611

:asd:

Lo Zio
10-08-21, 21:58
beh ormai sarebbe pure possibile :asd:

shikky
10-08-21, 21:58
So per certo che non sai che cosa sono i dati sensibili.Fa parte dei dati sanitari, in teoria è anche la manifestazione di una convinzione (da coglioni ma sempre una convinzione).
Pertanto è dato sensibile infatti il greenpass, per preservare i dati sensibili, non dice se è per guarigione, tampone o vaccino.

Damon
10-08-21, 22:05
https://i.imgur.com/gKjO9Ad.jpgEh però quei 9 vaccinati ricoverati... :fag:

Borgo di Dio
10-08-21, 22:13
Fa parte dei dati sanitari, in teoria è anche la manifestazione di una convinzione (da coglioni ma sempre una convinzione).
Pertanto è dato sensibile infatti il greenpass, per preservare i dati sensibili, non dice se è per guarigione, tampone o vaccino.
Che dato sensibile dovrebbe avere, il temibile fake ricattatore di telegram, se per vaccinarti la cosa più vicina ad un dato sensibile che devi fornire è qualche crocetta dove dici che non hai la febbre, non sei mai morto per altri vaccini, etc.? Se uno è scemo può avergli dato anche utente e password del conto corrente, ma quella parodia di ricatto in bitcoin fa più ridere del green pass tarocco garantito dall'amico del ministero. Se esistesse davvero, un idiota del genere si prenderebbe subito una denuncia per estorsione.

kyashan
10-08-21, 22:19
https://catania.gds.it/articoli/cronaca/2017/06/18/sim-intestate-a-clienti-ignari-per-ottenere-incentivi-una-denuncia-a-catania-44cb95e9-da13-4488-90c3-f9beacf35eb2/

https://www.adiconsum.it/sanzioni-per-sim-card-intestate-a-clienti-ignari/

Questa è una delle cose che si possono fare con la fotocopia di una carta d'identità

Borgo di Dio
10-08-21, 22:19
Eh però quei 9 vaccinati ricoverati... :fag:
Zaia oggi ha detto che il 70% dei ricoverati nella sua regione non sono vaccinati. Il 30% quindi è vaccinato, non è poco.

Damon
10-08-21, 22:28
Zaia oggi ha detto che il 70% dei ricoverati nella sua regione non sono vaccinati. Il 30% quindi è vaccinato, non è poco.Magari è gente con una dose.
Magari sono anziani.
Magari sono immunodepressi.

Ma ci sono situazioni peggiori tipo Israele.

Lo Zio
10-08-21, 22:32
moriranno tutti? :fag:

sisonoio
10-08-21, 23:01
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/234136884_4854820277880225_2990336580834151005_n.j pg?_nc_cat=105&ccb=1-4&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=kiTQ8EQaXbcAX_jfQol&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=1843327ed2403cf21dda949ebe9e5e8f&oe=6137E611

:asd:

https://media.communities.win/post/wYpOawVd.png

Lo Zio
10-08-21, 23:45
:asd:

Bobo
10-08-21, 23:56
Che dato sensibile dovrebbe avere, il temibile fake ricattatore di telegram, se per vaccinarti la cosa più vicina ad un dato sensibile che devi fornire è qualche crocetta dove dici che non hai la febbre, non sei mai morto per altri vaccini, etc.? Se uno è scemo può avergli dato anche utente e password del conto corrente, ma quella parodia di ricatto in bitcoin fa più ridere del green pass tarocco garantito dall'amico del ministero. Se esistesse davvero, un idiota del genere si prenderebbe subito una denuncia per estorsione.Da come scrivi mi sa che ti è sfuggita una parte.

Tizio Incognito che ha inculato quei gonzi su telegram non gli ha chiesto di fornire due crocette su un foglio, ma la copia della loro carta di identità, della tessera sanitaria ed una prova del pagamento.

Pagamento effettuato per acquistare un certificato falso

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Kemper Boyd
11-08-21, 00:05
Da come scrivi mi sa che ti è sfuggita una parte.

Tizio Incognito che ha inculato quei gonzi su telegram non gli ha chiesto di fornire due crocette su un foglio, ma la copia della loro carta di identità, della tessera sanitaria ed una prova del pagamento.

Pagamento effettuato per acquistare un certificato falso
E infatti non si capisce perché uno talmente idiota da fare una roba del genere dovrebbe non credere alla parodia di ricatto.

Mi rimane comunque oscuro il motivo di tutto il puntacazzismo di Borgo sui dati sensibili, mica servono per forza dei dati sensibili per ricattare qualcuno.

Bobo
11-08-21, 00:12
Mi dicono dalla regia di due attacchi dei no GP ai ristoratori che osano applicare la legge

A. Boom di recensioni negative sui vari portali, per danneggiarli

B. Prenotazione in massa del locale senza ovviamente presentarsi.. In modo da segargli la serata

Ottimo

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Picard
11-08-21, 00:39
Mi dicono dalla regia di due attacchi dei no GP ai ristoratori che osano applicare la legge

A. Boom di recensioni negative sui vari portali, per danneggiarli

B. Prenotazione in massa del locale senza ovviamente presentarsi.. In modo da segargli la serata

Ottimo

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

La gente ha troppo tempo libero

Bicio
11-08-21, 01:17
è uscita la circolare sul green pass :alesisi:

https://www.interno.gov.it/it/amministrazione-trasparente/disposizioni-generali/atti-generali/atti-amministrativi-generali/circolari/disposizioni-materia-cli-verifica-certificazioni-verdi-covid-19

l'articolo di Open:


Green pass, i ristoratori possono controllare il documento di identità. Lo dice il Viminale: «Verifiche in caso di incongruenze»

Gli esercenti potranno richiedere un documento d’identità a certe condizioni, ma verranno tutelati dalla sanzione in assenza di evidente colpevolezza di un mancato controllo

https://www.open.online/2021/08/11/green-pass-viminale-verificatori-documento-identita-controlli/

Risulta evidente che se viene fornito un Green pass valido da un cliente abituale, il ristoratore non necessita di identificarlo. Invece, se il 50enne Mario Rossi si presentasse con una certificazione verde del 20enne Marco Verdi il titolare del locale può richiedere un documento d’identità. A seguito di un controllo di un pubblico ufficiale si riscontrasse che Mario Rossi sia entrato nel locale al chiuso con il Green pass di Marco Verdi, il ristoratore verrà sanzionato in quanto non ha verificato la corretta titolarità di fronte a una palese differenza di età.

Il presunto titolare del Green pass potrebbe sostenere che la circolare evidenzi la discrezionalità del secondo controllo da parte del verificatore, rifiutandosi di fornire un documento d’identità. Sarà responsabilità del ristoratore decidere il da farsi, se non permettergli l’ingresso nel locale o rischiare che a un controllo degli agenti di Polizia venga rivelata sia la falsa attestazione che la palese responsabilità dell’esercente.

il casino all'italiana :alesisi: e la fortuna del casino all'italiana è che i controlli sono quasi assenti, se no sarebbe una strage :sisi:

Gilgamesh
11-08-21, 05:56
E infatti non si capisce perché uno talmente idiota da fare una roba del genere dovrebbe non credere alla parodia di ricatto.

Mi rimane comunque oscuro il motivo di tutto il puntacazzismo di Borgo sui dati sensibili, mica servono per forza dei dati sensibili per ricattare qualcuno.
Perché la storia del ricatto è una bufala messa in giro dal governo per spaventare i cittadini e dissuaderli dal comprare green pass finti.


https://www.open.online/2021/08/11/green-pass-viminale-verificatori-documento-identita-controlli/

Lamorgese: "I ristoratori non possono chiedere i documenti, adesso faccio una circolare per chiarirlo"
circolare: "I ristoratori possono chiedere i documenti"

Chi l'avrebbe mai detto :asd:

Bobo
11-08-21, 06:41
è uscita la circolare sul green pass :alesisi:

https://www.interno.gov.it/it/amministrazione-trasparente/disposizioni-generali/atti-generali/atti-amministrativi-generali/circolari/disposizioni-materia-cli-verifica-certificazioni-verdi-covid-19

l'articolo di Open:



Risulta evidente che se viene fornito un Green pass valido da un cliente abituale, il ristoratore non necessita di identificarlo. Invece, se il 50enne Mario Rossi si presentasse con una certificazione verde del 20enne Marco Verdi il titolare del locale può richiedere un documento d’identità. A seguito di un controllo di un pubblico ufficiale si riscontrasse che Mario Rossi sia entrato nel locale al chiuso con il Green pass di Marco Verdi, il ristoratore verrà sanzionato in quanto non ha verificato la corretta titolarità di fronte a una palese differenza di età.

Il presunto titolare del Green pass potrebbe sostenere che la circolare evidenzi la discrezionalità del secondo controllo da parte del verificatore, rifiutandosi di fornire un documento d’identità. Sarà responsabilità del ristoratore decidere il da farsi, se non permettergli l’ingresso nel locale o rischiare che a un controllo degli agenti di Polizia venga rivelata sia la falsa attestazione che la palese responsabilità dell’esercente.

il casino all'italiana :alesisi: e la fortuna del casino all'italiana è che i controlli sono quasi assenti, se no sarebbe una strage :sisi:Mi sembra una cosa di buonsenso :asd:


Certo a sto punto bisognerebbe sentire dalla viva voce della Morgese cosa avesse detto, che non mi è mai sembrata neanche lei una gran comunicatrice :bua:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Kraven VanHelsing
11-08-21, 06:50
Covid variants could be named after star constellations if Greek alphabet is used up, says WHO epidemiologistNames including Orion, Gemini and Aries could be assigned, suggests Maria Van Kerkhove

:bua:

Damon
11-08-21, 07:31
Mi sembra una cosa di buonsenso :asd:


Certo a sto punto bisognerebbe sentire dalla viva voce della Morgese cosa avesse detto, che non mi è mai sembrata neanche lei una gran comunicatrice :bua:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkNon è questione solo di comunicazione.
L'avesse fatto Salvini staresti qui a percularlo

Major Sludgebucket (ABS)
11-08-21, 07:34
Lamorgese: "I ristoratori non possono chiedere i documenti, adesso faccio una circolare per chiarirlo"
circolare: "I ristoratori possono chiedere i documenti"

Chi l'avrebbe mai detto :asd:

:asd:

Ma anche :facepalm: .

Damon
11-08-21, 07:35
Vaccini,Pregliasco:prevedere terza dose
11 agosto, 2021
Una "terza dose" di vaccino anti Covid "è sicuramente da prevedere" così come la possibilità che "non avremo mai una dichiarazione di 'fine pandemia'",quanto una "situazione di tolleranza con pochi casi e pochi morti,come è accaduto con l'Hiv"."Continueremo per un anno a portare le mascherine,soprattutto sul lavoro" e in autunno avremo un nuovo "colpo di coda della pandemia,anche se più leggero di quelli passati"
Lo ha detto Fabrizio Pregliasco,virologo dell'Università degli studi di Milano in un'intervista alla Stampa.

Ieri la dottoressa Viola sul Corriere aveva detto l'esatto contrario.
Niente terza dose e abbandono di restrizioni e mascherine con l'80% della popolazione vaccinata.

Eh ma bisogna fidarsi della Scienza...

Major Sludgebucket (ABS)
11-08-21, 07:41
Ieri la dottoressa Viola sul Corriere aveva detto l'esatto contrario.

Beh, lei è uno dei reverse benchmark per eccellenza, quindi sembrerebbe una conferma...

Cek
11-08-21, 07:42
La variante Andromeda farà diventare ricchioni

kyashan
11-08-21, 07:42
ma parliamo sempre di tre dosi all'anno vero?

Damon
11-08-21, 07:43
Beh, lei è uno dei reverse benchmark per eccellenza, quindi sembrerebbe una conferma...Pregliasco è uno che qualche anno fa voleva farci vaccinare tutti per la Suina che ha fatto sì e no un paio di morti quell'anno in Italia.

Cek
11-08-21, 07:44
Ok

Sarebbe ora di sbrevettarli allora sti vaccini e farceli per i cazzi nostri

Mi pare che bigpharma abbia già guadagnato abbastanza

I dirigenti di pfiser non sanno piu da che troie andare,se le sono scopate tutte

Damon
11-08-21, 07:45
ma parliamo sempre di tre dosi all'anno vero?No.
Al momento si varia da un richiamo ogni 6 mesi fino a 12.

kyashan
11-08-21, 07:47
No.
Al momento si varia da un richiamo ogni 6 mesi fino a 12.

dopo le prime due dosi intendi naturalmente.

poi ogni 6/12 mesi?

squallwii
11-08-21, 07:48
ma parliamo sempre di tre dosi all'anno vero?MINIMO.

Io farei pure 4

kyashan
11-08-21, 07:49
MINIMO.

Io farei pure 4Yum

Ma pagando ne posso avere di più? :sbav:

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squallwii
11-08-21, 07:52
Penso faranno la tessera fedeltà.
Alla decima puntura te ne regalano un'altra quando vuoi tu

Damon
11-08-21, 07:52
dopo le prime due dosi intendi naturalmente.

poi ogni 6/12 mesi?Sì.
Poi occorre stabilire se a tutti o solo alle persone fragili.

kyashan
11-08-21, 07:56
Penso faranno la tessera fedeltà.
Alla decima puntura te ne regalano un'altra quando vuoi tuMa il gold pass me lo danno? 8)

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

squallwii
11-08-21, 07:57
Stanno pensandoci.

Bisogna leggere il prossimo dpcm

kyashan
11-08-21, 07:57
Sì.
Poi occorre stabilire se a tutti o solo alle persone fragili.Ho capito, grazie :sisi:

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kyashan
11-08-21, 07:59
Stanno pensandoci.

Bisogna leggere il prossimo dpcmCon il gold pass si entra dappertutto, e il buttafuori si fa da parte :sbav:

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pasquaz
11-08-21, 07:59
Ok

Sarebbe ora di sbrevettarli allora sti vaccini e farceli per i cazzi nostri

Mi pare che bigpharma abbia già guadagnato abbastanza

I dirigenti di pfiser non sanno piu da che troie andare,se le sono scopate tutte

farceli per i cazzi nostri che intendi, che pubblicano la ricettina e li fai con forno e frullatore? :asd:
o vorresti che lo STATO ITALIANO facesse una FABBRICA STATALE di vaccini?
in tal caso...pensi veramente che la cosa costerebbe meno che comprarli da big pharma? :asd:
già mi immagino lo stabilimento a Vibo Valentia con 10000 dipendenti di cui 3000 dirigenti ed una produzione mensile di 2000dosi :smugdance:

kyashan
11-08-21, 08:04
Un dirigente per ogni lavoratore

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Kraven VanHelsing
11-08-21, 08:09
farceli per i cazzi nostri che intendi, che pubblicano la ricettina e li fai con forno e frullatore? :asd:
o vorresti che lo STATO ITALIANO facesse una FABBRICA STATALE di vaccini?
in tal caso...pensi veramente che la cosa costerebbe meno che comprarli da big pharma? :asd:
già mi immagino lo stabilimento a Vibo Valentia con 10000 dipendenti di cui 3000 dirigenti ed una produzione mensile di 2000dosi :smugdance:

Immagina, puoi (cit.)

Bobo
11-08-21, 08:11
Non è questione solo di comunicazione.
L'avesse fatto Salvini staresti qui a percularloPossiamo perculare anche la Lamorgese per me :sisi:
Ieri la dottoressa Viola sul Corriere aveva detto l'esatto contrario.
Niente terza dose e abbandono di restrizioni e mascherine con l'80% della popolazione vaccinata.

Eh ma bisogna fidarsi della Scienza...Sono due scienziati che esprimono due opinioni, la Scienza è un'altra cosa

A questo proposito, Israele ha già iniziato con le terze dosi.. Arriveranno dati da li e spero che sulla base di quello si valuterà se offrire o meno una terza dose ai fragili in autunno magari :sisi:

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IlGrandeBaBomba
11-08-21, 08:36
Pregliasco è uno che qualche anno fa voleva farci vaccinare tutti per la Suina che ha fatto sì e no un paio di morti quell'anno in Italia.

Ma infatti, l'unica cosa sensata che abbia detto in quell'intervista è che formalmente la pandemia non finirà mai, se per "pandemia finita" s'intendono zero casi.

E proprio per questo la Viola ha ragione da vendere. Una volta vaccinati tutti quelli che si vogliono vaccinare mascherine e restrizioni vanno tolte, almeno per loro. Rimangano invece per i ritardati novax.

IlGrandeBaBomba
11-08-21, 08:51
Mi dicono dalla regia di due attacchi dei no GP ai ristoratori che osano applicare la legge

A. Boom di recensioni negative sui vari portali, per danneggiarli

B. Prenotazione in massa del locale senza ovviamente presentarsi.. In modo da segargli la serata

Ottimo

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Mi sembrano due problemi risolvibili

Per il primo si mette sulla pagina del ristorante un avviso per spiegare il perché delle false recensioni negative. Il cliente con qualche neurone funzionante può verificare facilmente, se le recensioni sono buone fino a prima dell'introduzione del GP e poi crollano è abbastanza evidente quale sia il motivo.

Per il secondo si può creare una lista nera di numeri da sfanculare, da condividere a livello nazionale. Anche qualche spedizione punitiva verso i titolari di detti numeri non guasterebbe

kyashan
11-08-21, 08:56
Certo, così se poi uno vuole andare al ristorante davvero, si trova in blacklist per sempre :asd:

B4 peggio per te che hai scherzato una volta

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IlGrandeBaBomba
11-08-21, 08:59
Kyashan chissà perché sempre a difesa dei ritardonovax :asd:

Major Sludgebucket (ABS)
11-08-21, 09:00
Monica Cirinnà: "La verifica del Green Pass per le persone trans è umiliante"

https://www.huffingtonpost.it/entry/monica-cirinna-la-verifica-del-green-pass-per-le-persone-trans-e-umiliante_it_61128023e4b0710ba2e04c3b

Kemper Boyd
11-08-21, 09:07
Monica Cirinnà: "La verifica del Green Pass per le persone trans è umiliante"

https://www.huffingtonpost.it/entry/monica-cirinna-la-verifica-del-green-pass-per-le-persone-trans-e-umiliante_it_61128023e4b0710ba2e04c3b
:rotfl:

Damon
11-08-21, 09:15
Monica Cirinnà: "La verifica del Green Pass per le persone trans è umiliante"

https://www.huffingtonpost.it/entry/monica-cirinna-la-verifica-del-green-pass-per-le-persone-trans-e-umiliante_it_61128023e4b0710ba2e04c3bMavaffanculo!

Kraven VanHelsing
11-08-21, 09:16
Il gay center propone di omettere almeno il nome nell’app di verifica. È una soluzione praticabile? Sarebbe sufficiente?
L’indicazione del cognome e del nome della persona titolare di green pass è prevista dalla legislazione interna, ma anche dal Regolamento Ue che uniforma le modalità di redazione del certificato in Europa. Temo sia quindi molto difficile superare l’indicazione del nome sul certificato. Penso però che forse una qualche soluzione possa essere ricercata sul piano della visualizzazione del certificato stesso, almeno in formato elettronico. Ad esempio, rendere visibile unicamente il QR Code. Ma resterebbe in piedi il problema dell’esibizione del documento, su cui pure in questi giorni c’è molto dibattito. Sono stati già denunciati, da parte delle associazioni, episodi in cui la persona trans titolare del pass è stata accusata di essere in possesso di un certificato altrui, o falso, solo perché il nome riportato sui documenti non corrispondeva al suo aspetto. Qualcosa che le associazioni stesse temevano e segnalavano già da metà luglio, e che purtroppo puntualmente si è verificato. Gli strumenti per intervenire ci sono: penso alle ordinanze del ministro della Salute previste dall’articolo 9 bis, comma 5 del decreto legge 52/2021, ma anche alla circolare annunciata (https://www.ilsole24ore.com/art/green-pass-lamorgesei-titolari-attivita-non-chiederanno-documenti-controlli-campione-AEcHEBc) dalla ministra Lamorgese. Sono certa che il governo saprà farsi carico di queste situazioni, alleggerendone il più possibile il peso.

:uhm:

Damon
11-08-21, 09:18
Ma infatti, l'unica cosa sensata che abbia detto in quell'intervista è che formalmente la pandemia non finirà mai, se per "pandemia finita" s'intendono zero casi.

E proprio per questo la Viola ha ragione da vendere. Una volta vaccinati tutti quelli che si vogliono vaccinare mascherine e restrizioni vanno tolte, almeno per loro. Rimangano invece per i ritardati novax.

Il problema è che si infettano e ammalano anche i vaccinati.

E comunque


''Non è possibile'' raggiungere l'immunità di gregge con l'attuale variante Delta del coronavirus. Lo ha affermato il direttore dell'Oxford Vaccine Group, Sir Andrew Pollard

pasquaz
11-08-21, 09:21
Il gay center propone di omettere almeno il nome nell’app di verifica. È una soluzione praticabile? Sarebbe sufficiente?
L’indicazione del cognome e del nome della persona titolare di green pass è prevista dalla legislazione interna, ma anche dal Regolamento Ue che uniforma le modalità di redazione del certificato in Europa. Temo sia quindi molto difficile superare l’indicazione del nome sul certificato. Penso però che forse una qualche soluzione possa essere ricercata sul piano della visualizzazione del certificato stesso, almeno in formato elettronico. Ad esempio, rendere visibile unicamente il QR Code. Ma resterebbe in piedi il problema dell’esibizione del documento, su cui pure in questi giorni c’è molto dibattito. Sono stati già denunciati, da parte delle associazioni, episodi in cui la persona trans titolare del pass è stata accusata di essere in possesso di un certificato altrui, o falso, solo perché il nome riportato sui documenti non corrispondeva al suo aspetto. Qualcosa che le associazioni stesse temevano e segnalavano già da metà luglio, e che purtroppo puntualmente si è verificato. Gli strumenti per intervenire ci sono: penso alle ordinanze del ministro della Salute previste dall’articolo 9 bis, comma 5 del decreto legge 52/2021, ma anche alla circolare annunciata (https://www.ilsole24ore.com/art/green-pass-lamorgesei-titolari-attivita-non-chiederanno-documenti-controlli-campione-AEcHEBc) dalla ministra Lamorgese. Sono certa che il governo saprà farsi carico di queste situazioni, alleggerendone il più possibile il peso.

:uhm:

gay center is the new codacons
è una paginetta fb che immediatamente dopo la vittoria dei 100mt di jacobs è andata a pescare un suo tweet del 2012 ritenendolo omofobo ed invocando le sue scuse ufficiali

rendiamoci conto del livello, anche solo dare visibilità a sta gente dovrebbe essere un crimine punibile penalmente :asd:

Damon
11-08-21, 09:21
Possiamo perculare anche la Lamorgese per me :sisi:Sono due scienziati che esprimono due opinioni, la Scienza è un'altra cosa

A questo proposito, Israele ha già iniziato con le terze dosi.. Arriveranno dati da li e spero che sulla base di quello si valuterà se offrire o meno una terza dose ai fragili in autunno magari :sisi:

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Israele ieri ha fatto il record di contagi.
Più di 6k
Ospedali che si stanno riempiendo di nuovo.
E 82 morti nei primi 10 giorni di agosto.

Borgo di Dio
11-08-21, 09:29
E infatti non si capisce perché uno talmente idiota da fare una roba del genere dovrebbe non credere alla parodia di ricatto.

Mi rimane comunque oscuro il motivo di tutto il puntacazzismo di Borgo sui dati sensibili, mica servono per forza dei dati sensibili per ricattare qualcuno.
Perché avevo replicato ad uno che parlava di dati sensibili, e naturalmente mi hanno risposto citando situazioni che riguardano dati non sensibili (che avvenivano peraltro, come ha linkato kyashan, già nel 2015 e chissà quanto prima, quando telegram manco esisteva)

Comunque per me siete liberi di avere paura delle minacce di un sedicente falsario di telegram eh, non è che voglio convincervi che sia una minchiata come penso io.

Borgo di Dio
11-08-21, 09:38
Lamorgese: "I ristoratori non possono chiedere i documenti, adesso faccio una circolare per chiarirlo"
circolare: "I ristoratori possono chiedere i documenti"

Chi l'avrebbe mai detto :asd:
Fa ridere solo perché hai tolto la parte significativa, ovvero "possono chiedere i documenti solo in caso di palesi incongruenze".

Quindi rimane che non possono chiedere i documenti, salvo il caso in cui un bambino si presenti con green pass di un adulto o situazioni analoghe. Il che è peraltro coerente con quello che ho cercato invano di spiegare a chi faceva il parallelo con la vendita di alcolici ai minori, cioè che la prova anagrafica la chiedono solo se c'è un dubbio, non ad un nonno che va a comprarsi il prosecco.

Zhuge
11-08-21, 09:38
ah le clausole generali, la rovina della giustizia :asd:

MrVermont
11-08-21, 09:42
Alla fine è un problema puramente giornalistico, già i non vaccinati sono pochi, i non vaccinati con green pass falso ancora meno, e solo per avere il privilegio di cenare al chiuso d'estate :asd:

Dove conta davvero, come sui trasporti, i controlli dei documenti ci saranno eccome:rotfl:

:rotfl: credici

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von right
11-08-21, 09:48
Beh ma Crisanti ha ragione, se il green pass fosse uno strumento di salute pubblica lo avrebbero reso obbligatorio per le categorie a rischio, e per certi locali da esse frequentati (es. le chiese) o dove è inevitabile il contatto ravvicinato con sconosciuti (trasporti pubblici). Non crea ambienti più sicuri per il semplice fatto che 1) se ti sentivi sicuro a mangiare in un ristorante due mesi fa, magari senza vaccino, ti saresti sentito sicuro in ogni caso anche adesso visto il 60% della popolazione vaccinato e la minore circolazione del virus dovuta al periodo estivo e 2) green pass non vuol dire vaccino, ma anche solo tampone negativo, che non ha certo lo stesso livello di garanzie. Nei luoghi dove conta davvero per ridurre il rischio, si limita a sostituire accertamenti che già venivano fatti prima (ad esempio per le visite ai parenti in ospedale)

È semplicemente una misura per incentivare la vaccinazione, seguendo l'esempio della Francia, e ha avuto successo vista l'impennata di prenotazioni dopo l'annuncio di Draghi :boh2:

This ^

Crisanti come al solito ha ragione ma si esprime di merda, dice cose tecnicamente corrette ma non considera il contesto.

Fruttolo
11-08-21, 09:54
Non vedo cosa rotfli Vermont.
Secondo te a metà Agosto non ci stanno i politici che controllano in giro?

MrVermont
11-08-21, 09:56
e cmq in tutto questo non è accettabile che un ministro si comporti come se esercitasse il potere legislativo, esecutivo e giuridico. Sostanzialmente sta qua ha detto "ve lo dico io cosa dice la legge, come bisogna applicarla e come bisogna comportarsi nei confronti della giustizia". E non solo lo ha detto, ma ha pure fatto cambiare le direttive/faq/ecc che avevano scritto. Cioè questa si che è roba da dittatura eh. La dittatura è quando le leggi scritte possono cambiare in base a come gli gira a chi è al potere, lasciando quindi il tempo che trovano, visto che la legge è la parola di chi comanda. :facepalm:

quindi se domani al ministro le girasse che "non si fanno più arresti se non per quelli per femminicidio" che si fa? ci si ferma tutti? o si fa spallucce perchè le sue parole non valgono niente? :boh2:

ecco il concetto è lo stesso :sisi: sta qua ha detto cose, le si doveva rispondere "ce le mette per iscritto in una nuova legge? o è solo la sua opinione personale?"

sono sicuro che Draghi sarà sbiancato e ora dovranno correre ai riparti mettendo pezze per far si che quello che ha detto non salti fuori essere una sua interpretazione, ma quello che pensa realmente l'esecutivo :asd:

comunque sempre bravissivi i nostri ministri a dare il buon esempio che la legge è solo testo scritto su un pezzo di carta, ma la "vitavera" è un'altra :sisi: continuamo a dire alla gente di fregarsene delle leggi che tanto non valgono niente e di seguire il proprio buon senso :sisi:Lamorgese avrà tanti difetti, ma di come si applica una legge ne sa più del 99% degli italiani.
Te piuttosto non dovevi invadere San Marino con i pinguini gonfiabili?

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Bicio
11-08-21, 10:25
Quindi la verifica del green pass si basa tutto sulla discrezionalità :sisi: mi fa piacere che venga ribadito più volte che in questo paese la legge non è uguale per tutti :nono:

è a discrezione dell'esercente chiedere i documenti, è a discrezione delle persone esibirli ed è a discrezione delle autorità fare le multe :sisi:

fantastico :smugplauso:

Covin
11-08-21, 10:31
Israele ieri ha fatto il record di contagi.
Più di 6k
Ospedali che si stanno riempiendo di nuovo.
E 82 morti nei primi 10 giorni di agosto.

Oddio moriremo tutti, si salvi chi puo'.
Pero' il greenpass sara' uno strumento di vita.

Bobo
11-08-21, 10:44
Monica Cirinnà: "La verifica del Green Pass per le persone trans è umiliante"

https://www.huffingtonpost.it/entry/monica-cirinna-la-verifica-del-green-pass-per-le-persone-trans-e-umiliante_it_61128023e4b0710ba2e04c3b

Il punto è che ha sicuramente ragione.

Ma non c'è soluzione, francamente.
Se togli pure quello, a quel punto andiamo a fiducia e bon:

"Hai il GP?"
"Si"
"Ok entra"


Israele ieri ha fatto il record di contagi.
Più di 6k
Ospedali che si stanno riempiendo di nuovo.
E 82 morti nei primi 10 giorni di agosto.

Israele ha ancora solo il 62% dei completamente vaccinati.
Sono partiti a razzo ma poi si sono piantati... evidentemente le resistenze non sono per nulla poche neanche da loro.


Comunque per me siete liberi di avere paura delle minacce di un sedicente falsario di telegram eh, non è che voglio convincervi che sia una minchiata come penso io.

Ma veramente a me pare che nessuno qui dentro abbia dato chissà che peso alla concretezza della minaccia di quel ricatto, si faceva solo notare che dare i propri documenti (e non la crocetta "sto bene" di cui parlavi te) ad un tizio a caso su internet non è che sia esattamente la cosa più brillante del mondo

Kemper Boyd
11-08-21, 11:05
Israele ha ancora solo il 62% dei completamente vaccinati.
Sono partiti a razzo ma poi si sono piantati... evidentemente le resistenze non sono per nulla poche neanche da loro.
Israele è anche un posto particolare. Ci sono diverse comunità di fondamentalisti religiosi che rifiutano il vaccino tutti insieme, creando quindi gruppi chiusi completamente scoperti da ogni forma di immunizzazione. Il 62% già non è tanto e in più non è nemmeno diffuso uniformemente.

squallwii
11-08-21, 11:19
Noi siamo al 64 eh. Giusto per dire che non è che abbiamo tutta sta popolazione vaccinata in più rispetto ad Israele. Vedremo cosa faremo per terze dosi (ed eventualmente chi le farà)

Kemper Boyd
11-08-21, 11:20
Noi siamo al 64 eh. Giusto per dire che non è che abbiamo tutta sta popolazione vaccinata in più rispetto ad Israele. Vedremo cosa faremo per terze dosi (ed eventualmente chi le farà)
No infatti, ma la speranza è che noi siamo ancora solo al 64 perché abbiamo cominciato molto dopo. Loro al 62 avendo iniziato per primi è più preoccupante. Dipende sempre da quanti coglioni novax ci sono.

Bobo
11-08-21, 11:21
https://www.ansa.it/sardegna/notizie/2021/08/04/gestore-contro-green-pass-stella-di-david-davanti-al-bar_df63aadb-e9a4-472d-af91-a6415c95f7e4.html

Benissimo, ma a sto punto qualche giretto dei vigili sarebbe da fare :asd:


Israele è anche un posto particolare. Ci sono diverse comunità di fondamentalisti religiosi che rifiutano il vaccino tutti insieme, creando quindi gruppi chiusi completamente scoperti da ogni forma di immunizzazione. Il 62% già non è tanto e in più non è nemmeno diffuso uniformemente.

Si, vero :sisi:

Però sta cosa è preoccupante... perchè per come erano partiti e dopo tutto questo tempo, non riuscire ad arrivare neanche al 70% totale (mi pare siano stati anche tra i primi ad aprire ai ragazzi) non è molto promettente.

Leggevo che il 30% della popolazione mondiale ha ricevuto almeno una dose, poco sopra il 15% invece è totalmente vaccinato.


Pensavo quasi peggio

squallwii
11-08-21, 11:22
Imho non saliremo granché.

Un 30% di "col cazzo il vax" me li aspetto, e sono pure fiducioso al massimo

Lux !
11-08-21, 11:39
The mRNA vaccine from Pfizer (PFE.N) and BioNTech (22UAy.DE) may be less effective than Moderna's against the Delta variant of the coronavirus, according to two reports posted on medRxiv on Sunday ahead of peer review. In a study of more than 50,000 patients in the Mayo Clinic Health System, researchers found the effectiveness of Moderna's vaccine against infection had dropped to 76% in July - when the Delta variant was predominant - from 86% in early 2021. Over the same period, the effectiveness of the Pfizer/BioNTech vaccine had fallen to 42% from 76%, researchers said. While both vaccines remain effective at preventing COVID hospitalization, a Moderna booster shot may be necessary soon for anyone who got the Pfizer or Moderna vaccines earlier this year, said Dr. Venky Soundararajan of Massachusetts data analytics company nference, who led the Mayo study. (https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/moderna-may-be-superior-pfizer-against-delta-breakthrough-odds-rise-with-time-2021-08-09/)

Bobo
11-08-21, 11:46
Imho non saliremo granché.

Un 30% di "col cazzo il vax" me li aspetto, e sono pure fiducioso al massimo

No ok, in Israele in realtà la percentuale sui vaccinabili è del 90%
Che non è malaccio

Però ci sono dati non molto confortanti:


Covid, i dati del ministero della Salute israeliano: “Vaccino protegge da malattia grave all’81%, dal contagio al 39%”

“Pensavamo di aver vinto la battaglia a giugno qui in Israele quando abbiamo finito con la variante Alpha, ma capiamo che la guerra sarà lunga, e non solo in Israele ma in tutto il mondo" dice Cyrille Cohen, consigliere per le vaccinazioni del ministro della Salute

di Peter D'Angelo | 10 AGOSTO 2021

“Pensavamo di aver vinto la battaglia a giugno qui in Israele quando abbiamo finito con la variante Alpha, ma capiamo che la guerra sarà lunga, e non solo in Israele ma in tutto il mondo”. Quanto sia importante la vaccinazione lo spiega a Ilfattoquotidiano.it Cyrille Cohen, consigliere per le vaccinazioni del ministro della Salute di Israele: “Sappiamo che il vaccino ha un’efficacia di circa il 39% nel prevenire il contagio, mentre per quanto riguarda la protezione da malattia grave si passa dal 96% all’81%. Per i casi gravi il rapporto tra vaccinati e non-vaccinati in media è di 60% a 40%, ma va tenuto conto che in questi tipi di popolazione c’è l’80-90% di persone vaccinate quindi significa che ci sono più possibilità di avere una condizione grave se non sei vaccinato”.

Il consigliere del ministero ci racconta le aspettative del board: “La soluzione a lungo termine è quella di proteggere la popolazione con i vaccini (e si spera qualche trattamento farmacologico) mentre qua e là, alcune infezioni continueranno. Esposizione naturale al virus più i vaccini per prevenire malattie gravi sono le soluzioni come per ogni altro virus”. In Israele la popolazione in età vaccinabile è di 6 milioni e mezzo di cittadini. Di questi, hanno completato il ciclo vaccinale oltre 5 milioni e 600 mila persone, ovvero il 90% della popolazione vaccinabile totale. La percentuale aumenta soprattutto nella fascia a rischio terapia intensiva e decesso: 60-69 anni 91%, 70-79 anni 95%, 80-89 anni 91%. Il numero dei pazienti ‘gravi’, questa settimana, si è attestato a 250, (l’84% sono over 60), 153 sono completamente immunizzati con doppia dose, 7 con una sola dose, e 50 non-vaccinati. Mentre, per gli under60, che sono 40, 9 sono completamente immunizzati, 1 con una dose, e 30 non-vaccinati. Non ci sono pazienti ricoverati under 30.

Intanto Israele ha imposto da domenica 8 agosto una versione più rigida del certificato sanitario anche perché i contagi continuano a crescerei al ritmo di 3800 al giorno, con un tasso di positività del 3,8 %. Da oggi occorre mostrare un certificato di vaccinazione o di guarigione dal Covid per assistere a eventi sportivi, entrare in alberghi, palestre. caffè, bar, convegni o in luoghi di preghiera con oltre 50 persone. Ai non vaccinati viene richiesto di sottoporsi ad un test rapido 24 ore prima del loro arrivo in luoghi ad ingresso controllato. Resta invece libero a tutti l’ingresso nei negozi, nei centri commerciali, nelle piscine, nei musei, nelle biblioteche e nei parchi. Per chi è sotto ai 12 anni il certificato entrerà in vigore il 20 agosto. Riscuote intanto successo la campagna per la somministrazione della terza dose di Pfizer agli ‘over 60’ che abbiano ricevuto le prime due dosi oltre cinque mesi fa. Dall’inizio di queste vaccinazioni, domenica scorsa, la terza dose è stata somministrata a 500mila persone.

Secondo Antonio Cassone, già Direttore Malattie Infettive dell’Istituto Superiore di Sanità, membro dell’American Academy of Microbiology, “se in Israele adesso il rischio relativo dei vaccinati anziani è 3 volte inferiore a quello dei non-vaccinati (ovvero se non sei vaccinato hai 3 volte più possibilità di avere COVID grave), è evidente che l’impatto delle varianti, da Alfa e Delta o Lambda, è stato piuttosto severo, in Italia questo rapporto di ‘rischio relativo’ è 10 volte superiore a vantaggio dei vaccinati (ovvero se non sei vaccinato hai 10 volte più possibilità di avere COVID grave nella fascia di età 60-90 anni)”. Ma, “non possiamo affidarci solamente ai vaccini – chiarisce Cassone -, servono ancora tracciamento, mascherine e distanze.

Con l’efficacia del vaccino nel prevenire la trasmissione del virus attorno al 40%, è molto difficile immaginare che si possa realisticamente pensare ad una immunità di gregge. L’immunità anticorpale indotta da questi vaccini tende a svanire piuttosto rapidamente ed in Italia, che ha un ritardo di vaccinazione rispetto ad Israele, gli effetti li vedremo fra qualche tempo”.

Qui da noi, che però abbiamo vaccinati "più freschi" siamo 1 a 10... che è una cosa.
1 a 3 comincia ad essere parecchio diverso.

Anche la prevenzione da trasmissione "solo" al 40% non è una buona cosa.


C'è da dire che se magari correggono il tiro e fanno release studiate sulla Delta, i numeri potrebbero tornare ad essere migliori

Bicio
11-08-21, 11:48
io spero che intanto stiano ricercando il vaccino 2.0 :bua:

squallwii
11-08-21, 11:50
Io direi di aspettare che i contagi aumentino a palla prima di iniziare a prevedere la terza dose Pfizer :fag:

Così dall'aumento alla terza passiamo qualche mese di lockdown dai :fag:

Kraven VanHelsing
11-08-21, 12:08
io spero che intanto stiano ricercando il vaccino 2.0 :bua:

Sì, sia Biontech che Moderna sono, mi sembra, in fase 1 di sperimentazione o giù di lì con una nuova versione dei rispettivi vaccini che sarebbe ridisegnata per coprire anche le varianti sudamericana e indiana. Ma con i tempi tecnici non credo che le vedremo prima di 6-9 mesi.

Bobo
11-08-21, 12:36
Sì, sia Biontech che Moderna sono, mi sembra, in fase 1 di sperimentazione o giù di lì con una nuova versione dei rispettivi vaccini che sarebbe ridisegnata per coprire anche le varianti sudamericana e indiana. Ma con i tempi tecnici non credo che le vedremo prima di 6-9 mesi.

I trial sono iniziati ad agosto per entrambe le case, ma si parla di tempi di approvazione più snelli rispetto alla prima volta (e di base penso abbia senso)

Quindi boh, magari per autunno già si avrà qualcosa.

Anche perchè se ci metti 9 mesi per ogni variante, saremo perennemente in ritardo... tempo che esce l'aggiornamento per la Delta siamo già alla Tau :bua:

MrVermont
11-08-21, 12:39
MINIMO.

Io farei pure 4


senta son 6, che faccio? le tolgo quelle in più?

Borgo di Dio
11-08-21, 12:39
Sì, sia Biontech che Moderna sono, mi sembra, in fase 1 di sperimentazione o giù di lì con una nuova versione dei rispettivi vaccini che sarebbe ridisegnata per coprire anche le varianti sudamericana e indiana. Ma con i tempi tecnici non credo che le vedremo prima di 6-9 mesi.
Quando ormai ci sarà una nuova variante :bua:

MrVermont
11-08-21, 12:43
Israele ieri ha fatto il record di contagi.
Più di 6k
Ospedali che si stanno riempiendo di nuovo.
E 82 morti nei primi 10 giorni di agosto.


caspita, ben 8.2 morti al giorno. Si stanno praticamente estinguendo :sad:

ma vaffanculo :asd:

squallwii
11-08-21, 12:55
senta son 6, che faccio? le tolgo quelle in più?Lasci lasci.

L'avanzo lo congelo e lo inietto domenica che c'ho ospiti

Bobo
11-08-21, 12:57
Questa (https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/11/coronavirus-si-aggiornino-le-linee-guida-sulle-terapie-domiciliari/6287079/)è per Moloch :fag:


Ho notato due o tre cose che mi suonano strane, uso un eufemismo, ma mi piacerebbe un parere tecnico :asd:

Bobo
11-08-21, 13:09
Un po di dati sull'immunità "ibrida" di chi si è infettato col Covid e poi si è sottoposto a vaccinazione


(...)
L’immunità ibrida, in altre parole, sembra molto più ampia e sembra oltretutto maturare e potenziarsi nel tempo, proteggendo più dei vaccini basati sulla singola proteina spike, che a loro volta paiono proteggere meglio della sola immunità da infezione naturale. Se è così, e se i dati di questi primi lavori saranno confermati, i vaccini di nuova generazione basati sullo sviluppo di questo concetto (per esempio attraverso la vaccinazione eterologa con un virus attenuato e poi con un mRna) potrebbero essere protettivi anche verso future varianti, peggiori di quelle attualmente in circolazione. Intanto, le notizie che arrivano dovrebbero rassicurare chi si è infettato e indicano il gran vantaggio che anche una sola dose di vaccino può conferire a questi soggetti, rispetto al fidarsi della sola immunità dovuta all’infezione pregressa.

https://www.ilfoglio.it/salute/2021/08/11/news/immunita-ibrida-2767923/

Major Sludgebucket (ABS)
11-08-21, 13:11
caspita, ben 8.2 morti al giorno. Si stanno praticamente estinguendo :sad:

ma vaffanculo :asd:

Israele so' nove mijioni, qua sarebbero una cinquantina abbondante al giorno. In meno di due mesi sarebbero tremila, più o meno i morti per i quali gli USA ancora se ne stanno a zonzo per l'Asia dopo vent'anni :snob: .

alastor
11-08-21, 13:13
Sotto pure l'articolo strappa lagrime su de donno

Bobo
11-08-21, 13:24
Sotto pure l'articolo strappa lagrime su de donno

Dalla stessa autrice:

"Covid-19, invece di imparare la lezione e ridurre l’inquinamento pensiamo a vaccinare i bambini"


Come se le due cose fossero in qualche modo alternative :bua:
Mi ricorda qualcuno

Skynight
11-08-21, 13:25
Covid variants could be named after star constellations if Greek alphabet is used up, says WHO epidemiologist

Names including Orion, Gemini and Aries could be assigned, suggests Maria Van Kerkhove

:bua:





ma che cazzo!... :fermosi:

Lo Zio
11-08-21, 13:26
caspita, ben 8.2 morti al giorno. Si stanno praticamente estinguendo :sad:

ma vaffanculo :asd:

muore più gente al giorno cadendo dalle scale :asd:

Bicio
11-08-21, 13:30
comunque in tutto questo, hanno ragione i LGBT+ a lamentarsi di discriminazione, perchè le famose "palesi incongruenze" delle linee guida del governo sulla richiesta della carta d'identità da parte dei gestori, sono palesemente le incongruenze tra nome del green pass e sesso manifesto di chi lo presenta :bua:

già mi vedo i titoli dei giornali "Mi hanno chiesto la carta d'identità perchè sono un trans" o "Gestore discrimina la clientela tra etero e gay chiedendo la carta d'identità in modo vessatorio ai soli gay" :asd:

Moloch
11-08-21, 13:57
Questa (https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/11/coronavirus-si-aggiornino-le-linee-guida-sulle-terapie-domiciliari/6287079/)è per Moloch :fag:


Ho notato due o tre cose che mi suonano strane, uso un eufemismo, ma mi piacerebbe un parere tecnico :asd:


membro di Isde

ho chiuso qui :rotfl:

Tavea
11-08-21, 14:12
ho chiuso qui :rotfl:

spiega anche per i non avvezzi però

Moloch
11-08-21, 14:13
sono gli hippy delle associazioni mediche, con una spruzzata di bolscevismo.

(medicina democratica invece sono bolscevichi al 100%. letteralmente :asd:)

Bobo
11-08-21, 14:21
comunque in tutto questo, hanno ragione i LGBT+ a lamentarsi di discriminazione, perchè le famose "palesi incongruenze" delle linee guida del governo sulla richiesta della carta d'identità da parte dei gestori, sono palesemente le incongruenze tra nome del green pass e sesso manifesto di chi lo presenta :bua:

già mi vedo i titoli dei giornali "Mi hanno chiesto la carta d'identità perchè sono un trans" o "Gestore discrimina la clientela tra etero e gay chiedendo la carta d'identità in modo vessatorio ai soli gay" :asd:

C'è da dire che se sei una bella ragazza, tutta in tiro, fai per entrare in un locale, ti chiedono il GP....


"Ehm... ma lei sarebbe UGO ROSSI? Fa vedere un documento?"
...
...
"Ah ah ah, prego UGO entra pure"

Di fronte a metà della clientela.

Non è esattamente il massimo, dai :bua:



Il punto è che non vedo alternative.
Poi chiaro che se all'ingresso trovi uno con un po di cervello la gestisce in maniera più delicata magari.


ho chiuso qui :rotfl:

:bua:

BloodRaven
11-08-21, 14:55
https://i.imgur.com/hsTQY5o.png

Zhuge
11-08-21, 14:58
a voi medici non bastava giocare ad essere Dio, volete fare anche i filosofi adesso :asd:

Kemper Boyd
11-08-21, 15:00
C'è da dire che se sei una bella ragazza, tutta in tiro, fai per entrare in un locale, ti chiedono il GP....


"Ehm... ma lei sarebbe UGO ROSSI? Fa vedere un documento?"
...
...
"Ah ah ah, prego UGO entra pure"

Di fronte a metà della clientela.

Non è esattamente il massimo, dai :bua:



Il punto è che non vedo alternative.
Poi chiaro che se all'ingresso trovi uno con un po di cervello la gestisce in maniera più delicata magari.
Ma perché dovrebbe declamare tutto a voce alta? :rotfl:

Zhuge
11-08-21, 15:01
https://i.imgur.com/hsTQY5o.png

Megan Montaner ha vinto l'Oscar per il Segreto?

Ah ma parla dell'Illustre Clinico Dott. Prof. Alfeo Sass ... cioè Alberto Zangrillo.

- - - Aggiornato - - -

Se oggi una bellafiga ti dice che si chiama Ugo tu abbassi gli occhi e le chiedi scusa perché la legislazione italiana non è abbastanza inclusiva.

Damon
11-08-21, 15:02
The mRNA vaccine from Pfizer (PFE.N) and BioNTech (22UAy.DE) may be less effective than Moderna's against the Delta variant of the coronavirus, according to two reports posted on medRxiv on Sunday ahead of peer review. In a study of more than 50,000 patients in the Mayo Clinic Health System, researchers found the effectiveness of Moderna's vaccine against infection had dropped to 76% in July - when the Delta variant was predominant - from 86% in early 2021. Over the same period, the effectiveness of the Pfizer/BioNTech vaccine had fallen to 42% from 76%, researchers said. While both vaccines remain effective at preventing COVID hospitalization, a Moderna booster shot may be necessary soon for anyone who got the Pfizer or Moderna vaccines earlier this year, said Dr. Venky Soundararajan of Massachusetts data analytics company nference, who led the Mayo study. (https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/moderna-may-be-superior-pfizer-against-delta-breakthrough-odds-rise-with-time-2021-08-09/)Siamo nella merda

Lo Zio
11-08-21, 15:10
:rotfl:

Kemper Boyd
11-08-21, 15:13
> both vaccines remain effective at preventing COVID hospitalization
> siamo nella merda

Howard TD
11-08-21, 15:13
Dovrete passare sul mio corpo prima di avvicinarvi a mio figlio.

benvelor
11-08-21, 15:14
Ma perché dovrebbe declamare tutto a voce alta? :rotfl:

per farlo sentire a suo agio :rotfl:

Bobo
11-08-21, 15:17
Cesare Cremonini: “I no-vax sono dei forti ansiosi. Chi ha questa difficoltà va aiutato, non isolato”

Neanche a dirlo, le sue parole hanno scatenato decine di commenti, con gli utenti divisi tra chi condivide il suo punto di vista e chi, al contrario, non è d'accordo. Tra questi ultimi spicca anche il giornalista e scrittore Tommaso Labate, che ha espresso il suo scetticismo a riguardo
di F. Q. | 11 AGOSTO 2021

Cesare Cremonini interviene a gamba tesa sulla questione dei no vax e invita al dialogo e alla comprensione. Lo fa con un tweet pubblicato sulla sua bacheca proprio mentre sui social impazza il dibattito sul tema del green pass: “Anche io come tanti ho amici che non si sono vaccinati”, esordisce il cantante bolognese. “Quando ne parliamo si aggrappano a tutto, ma la verità è che alcuni di loro sono dei forti ansiosi, da sempre. Chi ha questa difficoltà va aiutato, non isolato. L’informazione e una comunicazione aggressiva non giovano”.

Neanche a dirlo, le sue parole hanno scatenato decine di commenti, con gli utenti divisi tra chi condivide il suo punto di vista e chi, al contrario, non è d’accordo. Tra questi ultimi spicca anche il giornalista e scrittore Tommaso Labate, che ha espresso il suo scetticismo a riguardo spiegando che in questa fase cruciale della pandemia è in atto una corsa contro il tempo con il virus, quindi non si può andare troppo in lungo con il dialogo. “Non è sempre una guerra fra scemi e intelligenti – gli ha replicato Cremonini -. Gli scemi li abbiamo compresi. Ma le sfumature contano. Le fragilità sono diffuse e in un paese in cui i disagi psichici sono tabù chi ha le idee chiare ha una responsabilità in più. Aiutiamoci”. E ancora, il cantante ha proseguito nel botta e risposta con i followers: “Sono per l’obbligatorietà del vaccino, ma fino ad allora la parola disertori applicata a persone che subiscono una informazione balorda la lascerei nel cassetto. Si può fare di meglio, credo”.

Sono abbastanza d'accordo con lui


Ma perché dovrebbe declamare tutto a voce alta? :rotfl:

Bon, dipende da chi ti capita.

Ma dai, basta un po di sensibilità per immaginare che una persona che ancora non ha completato la migrazione anagrafica da Ugo a Maria possa avere qualche problema in più di me o di te su questo aspetto.

MrVermont
11-08-21, 15:33
Ma dai, basta un po di sensibilità per immaginare che una persona che ancora non ha completato la migrazione anagrafica da Ugo a Maria possa avere qualche problema in più di me o di te su questo aspetto.

E quindi? il controllo del documento o lo si fa a tutti o a nessuno. A me che Ubalda che prima si chiamava Gino ed ha ancora 30 cm di cazzo, venga "esentata" dal controllo non sta bene. Si sente a disagio all'idea? sta a casa.

Kemper Boyd
11-08-21, 15:37
Bon, dipende da chi ti capita.

Ma dai, basta un po di sensibilità per immaginare che una persona che ancora non ha completato la migrazione anagrafica da Ugo a Maria possa avere qualche problema in più di me o di te su questo aspetto.
Si ma non c'è nessuna ragione per cui chi fa la verifica debba fare il teatrino che hai prospettato :asd:

Basta un "posso vedere un documento?" "prego entri pure", cosa che peraltro andrebbe fatta con tutti, quindi nessuna discriminazione :boh2:

Zhuge
11-08-21, 15:39
E quindi? il controllo del documento o lo si fa a tutti o a nessuno. A me che Ubalda che prima si chiamava Gino ed ha ancora 30 cm di cazzo, venga "esentata" dal controllo non sta bene. Si sente a disagio all'idea? sta a casa.

aita!

Damon
11-08-21, 15:41
> both vaccines remain effective at preventing COVID hospitalization
> siamo nella merdaUna tale riduzione della capacità di ridurre la trasmissione fa saltare ogni calcolo su qualsiasi immunità di gregge,di massa o di comunità.
Rende inutile il green pass e fa sì che dovremo continuare con le mascherine e le pesanti restrizioni.
Allunga ulteriormente nel tempo la pandemia.
Con tutto quello che ne consegue.

Tutto ciò finché non arriva una variante peggiore.
Che verosimilmente arriverà.
E allora sì che saranno volatili per diabetici

Lo Zio
11-08-21, 15:43
la pandemia sarà artificialmente prolungata il più possibile :asd:

Zhuge
11-08-21, 15:44
la pandemia sarà artificialmente prolungata il più possibile :asd:

Zio Complottaro

Damon
11-08-21, 15:44
la pandemia sarà artificialmente prolungata il più possibile :asd:Abbiamo un complottista in sala.

Non ti preoccupare che il virus ormai ce la fa benissimo da solo

Bobo
11-08-21, 15:45
E quindi? il controllo del documento o lo si fa a tutti o a nessuno. A me che Ubalda che prima si chiamava Gino ed ha ancora 30 cm di cazzo, venga "esentata" dal controllo non sta bene. Si sente a disagio all'idea? sta a casa.

Si ok.

E come ho scritto dodici volte, non vedo alternative a continuare a mostrarlo per tutti :asd:
Anche perchè altrimenti tanto vale toglierlo proprio e stop.


Sto solo dicendo che capisco il problema.


Probabilmente il workaround è mostrare un GP di un'amica all'ingresso e poi mostrare quello vero se dovesse arrivare un controllo della polizia

Lo Zio
11-08-21, 15:45
Abbiamo un complottista in sala.

Non ti preoccupare che il virus ormai ce la fa benissimo da solo

:asd: lo sappiamo che sei il fan numero 1

MrWashington
11-08-21, 15:47
Siamo nella merda


Se tu leggessi quel che posti magari.

Vaccino previene l'ospedalizzazione. L'importante è questo.

Se tu speri nella completa immunità aspetta e spera, se sto coso diventa una normale influenza più forte abbiamo raggiunto l'obbiettivo.

Kemper Boyd
11-08-21, 15:59
Una tale riduzione della capacità di ridurre la trasmissione fa saltare ogni calcolo su qualsiasi immunità di gregge,di massa o di comunità.
Rende inutile il green pass e fa sì che dovremo continuare con le mascherine e le pesanti restrizioni.
Allunga ulteriormente nel tempo la pandemia.
Con tutto quello che ne consegue.
Oppure daremo il via all'operazione SPIAZE in cui moriranno i non vaccinati

BloodRaven
11-08-21, 16:00
https://twitter.com/Fabio_DeBunker/status/1425462708376379392?s=20

Lo Zio
11-08-21, 16:02
quelli di destra? :asd:

Borgo di Dio
11-08-21, 16:03
C'è da dire che se sei una bella ragazza, tutta in tiro, fai per entrare in un locale, ti chiedono il GP....


"Ehm... ma lei sarebbe UGO ROSSI? Fa vedere un documento?"
...
...
"Ah ah ah, prego UGO entra pure"

Di fronte a metà della clientela.

Non è esattamente il massimo, dai :bua:



Il punto è che non vedo alternative.
Poi chiaro che se all'ingresso trovi uno con un po di cervello la gestisce in maniera più delicata magari.



:bua:
>bella ragazza tutta in tiro
>trans

Per uno che ti può ingannare, ci sono 99 Patrizia di Lapo Elkann :asd:

Lo Zio
11-08-21, 16:04
>trans tutto in tiro

:tremo:

Fruttolo
11-08-21, 16:07
I trans quando guidano e vengono fermati dai carabinieri si offendono e fanno le scenate per i controlli dei documenti?
All'aeroporto quando vanno in vacanza pure?
Che non rompano i coglioni e provino a fare i furbi, che se succede na scena del genere con me attorno, mi metto in mezzo e appena si riferiscono a me con "lui" gli faccio una controscena che vorranno cambiare specie, non solo sesso.

Bobo
11-08-21, 16:12
quelli di destra? :asd:

Beh, quella delle cure domiciliari è la soluzione (l'ennesima) al problema sostenuta fondamentalmente dalla destra.

A livello politico

Perchè se ho la soluzione a portata di mano allora passo riaprire tutto con sicurezza e buonsenso, senza lockdown che non piacciono a nessuno e senza vaccini che alcuni se ne parli si offendono

Abbiamo avuto svariati farmaci miracolosi, abbiamo avuto il periodo del plasma, ora è il momento delle terapie precoci


I trans quando guidano e vengono fermati dai carabinieri si offendono e fanno le scenate per i controlli dei documenti?
All'aeroporto quando vanno in vacanza pure? .

Esattamente la stessa situazione, eh? :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Damon
11-08-21, 16:22
quelli di destra? :asd:Tu sei uno di quelli di destra? :fag:

MrVermont
11-08-21, 16:23
Oppure daremo il via all'operazione SPIAZE in cui moriranno i non vaccinati

non si può dar subito il via all'operazione?

Damon
11-08-21, 16:27
Se tu leggessi quel che posti magari.

Vaccino previene l'ospedalizzazione. L'importante è questo.

Se tu speri nella completa immunità aspetta e spera, se sto coso diventa una normale influenza più forte abbiamo raggiunto l'obbiettivo.39% è molto meno di 94 %

81% è significativamente meno di 96%

MrVermont
11-08-21, 16:29
39% è molto meno di 94 %

81% è significativamente meno di 96%


E chi se ne frega.

Se vaccini la gente, il numero di ospedalizzati lo tieni cmq sotto controllo. Questo conta.
Poi se tu aspetti gli zero contagi stai fresco.
Ah ti do una notizia: da 100.000 anni almeno c'è una pandemia di raffreddore. Che si fa? si chiude tutto fino a quando non ci stanno i contagi zero anche del raffreddore?

Damon
11-08-21, 16:39
Oppure daremo il via all'operazione SPIAZE in cui moriranno i non vaccinatiSi stanno ammalando e morendo anche i vaccinati.
Certo in misura minore per il momento ma in futuro chi può dirlo.

Damon
11-08-21, 16:40
E chi se ne frega.

Se vaccini la gente, il numero di ospedalizzati lo tieni cmq sotto controllo. Questo conta.
Poi se tu aspetti gli zero contagi stai fresco.
Ah ti do una notizia: da 100.000 anni almeno c'è una pandemia di raffreddore. Che si fa? si chiude tutto fino a quando non ci stanno i contagi zero anche del raffreddore?In Israele i vaccinati stanno comunque riempiendo gli ospedali.

Non ho mai parlato di contagi zero.
Per quello ci vorranno anni nella migliore delle ipotesi
Questo ce lo avete messo voi.

Fruttolo
11-08-21, 16:41
Esattamente la stessa situazione, eh? :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Tremendamente l'opposto, no?

Le sceneggiate quando si tratta di incrociare i dati (non sia mai, questo comportamento così anticostituzionale) quando si tratta di verificare i dati di immatricolazione di un veicolo, quando usi qualcosa i cui dati potrebbero non combaciare.
Non sia mai che si possa verificare la consistenza di dati tra biglietto aereo/treno e portatore eh.
Quanto mi sono sentito offeso all'ambasciata quando hanno incrociato tutti i miei dati per rilasciarmi i documenti che dovevano.
No ma giusto, lasciate che 4 stronzi s'inventino scuse per avere privilegi dall'alto del niente. Io credevo che fossero loro quelli a cui piacevano prenderlo in culo, mi sa che sono altri.

Io dopo esco, se mi rompi le palle che ho il burka tu bobo zitto e muto che sei irrispettoso e non comprendi la mia cultura e la mia religione, io entro senza ulteriori controlli sia chiaro :fag:

Tavea
11-08-21, 16:42
In Israele i vaccinati stanno comunque riempiendo gli ospedali.

Fonte?

Kemper Boyd
11-08-21, 16:42
Si stanno ammalando e morendo anche i vaccinati.
Certo in misura minore per il momento ma in futuro chi può dirlo.
Certo in misura minore :asd:

MrVermont
11-08-21, 16:54
Certo in misura minore per il momento ma in futuro chi può dirlo.


Di raffreddore ad oggi non muore nessuno, ma in futuro chi può dirlo?

gmork
11-08-21, 16:58
Si stanno ammalando e morendo anche i vaccinati.
Certo in misura minore per il momento ma in futuro chi può dirlo.

ad oggi a causa dei non vaccinati muoiono in molti. in futuro, pure ^^

MrVermont
11-08-21, 16:59
ad oggi a causa dei non vaccinati muoiono in molti. in futuro, pure ^^


soprattutto i non vaccinati direi :asd:

IlGrandeBaBomba
11-08-21, 17:03
In Israele i vaccinati stanno comunque riempiendo gli ospedali.


In quali percentuali?

Lo Zio
11-08-21, 17:06
il 100% dei vaccinati ricoverati in ospedale sono vaccinati :snob:

siamo nella merda

MrVermont
11-08-21, 17:23
il 100% dei vaccinati ricoverati in ospedale sono vaccinati :snob:

siamo nella merda

e il 100% dei vaccinati morti erano vaccinati :sad: l'estinzione è certa Zio :sad:

Damon
11-08-21, 17:23
Bobo salutami Guido Silvestri quando lo vedi

https://i.imgur.com/3mkTA70.jpg

Damon
11-08-21, 17:24
In quali percentuali?Quello è il mestiere tuo

Damon
11-08-21, 17:24
Fonte?Google

MrVermont
11-08-21, 17:26
Bobo salutami Guido Silvestri quando lo vedi

https://i.imgur.com/3mkTA70.jpg


Hai preso uno degli stati con meno vaccinazioni in rapporto alla popolazione. Incredibile che gli ospedali si riempiano cmq vero? :asd:
A naso mi viene il sospetto che in Alabama vada addirittura peggio.
Puoi controllare?

Damon
11-08-21, 17:47
Hai preso uno degli stati con meno vaccinazioni in rapporto alla popolazione. Incredibile che gli ospedali si riempiano cmq vero? :asd:
A naso mi viene il sospetto che in Alabama vada addirittura peggio.
Puoi controllare?No qui è un altro discorso.
La Florida è quella messa peggio di quello tutti al mondo come incidenza ed ospedalizzazioni.
Nonostante l'ottimismo di Guido Silvestri che a Bobo piace tanto :fag:

fulviuz
11-08-21, 18:17
IT's summer

https://i.imgur.com/dpcdYz8.jpg

Lux !
11-08-21, 18:42
https://i.imgur.com/yDFQd7d.jpg
:fag:

squallwii
11-08-21, 19:05
L'abbassamento/perdita di voce è tra i primi sintomi covid?

Damon
11-08-21, 19:11
L’Ema studia 3 nuovi possibili effetti collaterali per i vaccini a mRna: i titoli di BioNtech e Moderna cedono il ~17% sul Nasdaq.


E se poi alla fine avessero ragione i no-vax come la mettiamo?



(Reuters)-Il regolatore europeo dei farmaci ha dichiarato mercoledì che sta studiando tre nuovi scenari per valutare se possano essere correlati agli effetti collaterali del vaccino COVID-19 Pfizer (Borsa di New York) e Moderna (Nasdaq).

Secondo l’agenzia di regolamentazione, il comitato per la sicurezza dell’Agenzia europea per i medicinali (EMA) sta studiando l’eritema multiforme (una reazione allergica cutanea), la glomerulonefrite e la sindrome nefrosica (malattie renali).

La tecnologia mRNA utilizzata nei due vaccini è sempre stata un punto di svolta per la pandemia e la comunità scientifica.Sono altamente efficaci contro il COVID-19, ma poiché sempre più persone in tutto il mondo vengono vaccinate, alcuni rari effetti collaterali di questi vaccini sono oggetto di studio.

Il mese scorso, l’EMA ha scoperto un possibile legame tra un’infiammazione cardiaca molto rara e i vaccini mRNA. Tuttavia, i regolatori europei e l’Organizzazione mondiale della sanità sottolineano che i benefici di questi vaccini superano i rischi che comportano.

L’EMA non ha specificato mercoledì quanti nuovi casi sono stati registrati dopo le vaccinazioni con Pfizer e Moderna, ma ha affermato di aver chiesto alle due società di fornire più dati per studiare qualsiasi potenziale relazione tra loro.

Pfizer e Moderna non hanno risposto immediatamente alla richiesta di commento di Reuters.

Tavea
11-08-21, 19:12
E se poi alla fine avessero ragione i no-vax come la mettiamo?Ma vaffanculo va'

Kemper Boyd
11-08-21, 19:17
Damon ti vedo un po' in difficoltà, ti regalo questo hashtag: https://twitter.com/search?q=%23morti

Damon
11-08-21, 19:20
Ma vaffanculo va'Segnalato a Ceccazzo :sisi:

Ceccazzo ti debbo segnalare un crimine :wink: :wink:

Damon
11-08-21, 19:21
Damon ti vedo un po' in difficoltà, ti regalo questo hashtag: https://twitter.com/search?q=%23mortiE che dovrei farci esattamente?

Zhuge
11-08-21, 19:22
giù le mani da Tavea :mad:

IlGrandeBaBomba
11-08-21, 19:26
E se poi alla fine avessero ragione i no-vax come la mettiamo?

Boh, sembra proprio che *speri* che i vaccini siano inefficaci e magari anche dannosi per non rovinarti la pandemia

BloodRaven
11-08-21, 19:54
Damon ti vedo un po' in difficoltà, ti regalo questo hashtag: https://twitter.com/search?q=%23morti

io c'ero

gmork
11-08-21, 19:57
tanto per damon credo siano tutti dati falsi ^^

sisonoio
11-08-21, 19:58
Damon, se sei vaccinato (o se lo hai già passato e sei giovane e sano, ad essere onesti) statisticamente hai poco di cui preoccuparti. Casi ci sono sì ma sono rari.


L'abbassamento/perdita di voce è tra i primi sintomi covid?

Prima volta che lo sento. Non credo, nemmeno nei siti più critici leggo di perdite di voce. Fatica nella respirazione, sì, ma perdita di voce no.

- - - Aggiornato - - -


Damon ti vedo un po' in difficoltà, ti regalo questo hashtag: https://twitter.com/search?q=%23morti

Certo che il mercato azionario è spietato forte.

Skynight
11-08-21, 20:38
L'abbassamento/perdita di voce è tra i primi sintomi covid?

no, perdita di olfatto e del gusto.

squallwii
11-08-21, 21:12
Bene, non è ancora accertata una positività :asd:

Damon
11-08-21, 21:28
Boh, sembra proprio che *speri* che i vaccini siano inefficaci e magari anche dannosi per non rovinarti la pandemiaGilgamesh è davvero forte sta roba :asd:

Damon
11-08-21, 21:30
giù le mani da Tavea :mad:Eccolo il solito avvocato che difende i criminali

Bobo
11-08-21, 21:38
Tremendamente l'opposto, no?

Le sceneggiate quando si tratta di incrociare i dati (non sia mai, questo comportamento così anticostituzionale) quando si tratta di verificare i dati di immatricolazione di un veicolo, quando usi qualcosa i cui dati potrebbero non combaciare.
Non sia mai che si possa verificare la consistenza di dati tra biglietto aereo/treno e portatore eh.
Quanto mi sono sentito offeso all'ambasciata quando hanno incrociato tutti i miei dati per rilasciarmi i documenti che dovevano.
No ma giusto, lasciate che 4 stronzi s'inventino scuse per avere privilegi dall'alto del niente. Io credevo che fossero loro quelli a cui piacevano prenderlo in culo, mi sa che sono altri.

Io dopo esco, se mi rompi le palle che ho il burka tu bobo zitto e muto che sei irrispettoso e non comprendi la mia cultura e la mia religione, io entro senza ulteriori controlli sia chiaro :fag:

Bon, sei riuscito a peggiorare un post che già di suo non è che fosse memorabile :asd:

Io mi fermerei qui


Bobo salutami Guido Silvestri quando lo vedi


No qui è un altro discorso.
La Florida è quella messa peggio di quello tutti al mondo come incidenza ed ospedalizzazioni.
Nonostante l'ottimismo di Guido Silvestri che a Bobo piace tanto :fag:

Eh? :asd:

Esattamente cosa dovrebbe significare quella roba lì?

E' un Paese con < 50% di vaccinati che sta osservando un rialzo.
Strano.

Damon
11-08-21, 21:50
Germania:vaccinava con acqua, arrestata
11 agosto, 2021
Circa 8.600 persone,per lo più anziani, avrebbero ricevuto una soluzione salina invece del vaccino contro il Covid-19.
E' successo tra il 5 marzo e il 21 aprile vicino a Wilhelmshaven, nel Nord della Germania. A inoculare le dosi una infermiera della Croce rossa. La donna, 40enne, è stata arrestata. Avrebbe già confessato e sarebbe una 'no vax'. Vari i post sui social contro il vaccino anti Covid trovati dagli inquirenti.
Immediatamente licenziata prima di finire in manette. Al momento non starebbe collaborando con la polizia.

In Italia l'avrebbe fatta franca.
Chissà quante ce ne sono come lei

sisonoio
11-08-21, 21:54
Vorrei ricordare che la Florida è uno degli stati più popolosi dell'Unione, ha vaccinato quasi il 100% della popolazione 60-70 e siamo mi pare all'80% degli over 70.
(Usando già 22 milioni di dosi delle 26 che hanno ricevuto).

Inoltre è lo Stato più vecchio dell'Unione in paragone alla quantità della popolazione contando che è il sesto/settimo per età e i primi sono tutti piccoli stati con popolazione inferiore ai 2 milioni (Florida oltre 20 milioni e nota meta di pensionati USA). Facciamo che ne teniamo conto.

Damon
11-08-21, 21:54
Bon, sei riuscito a peggiorare un post che già di suo non è che fosse memorabile :asd:

Io mi fermerei qui





Eh? :asd:

Esattamente cosa dovrebbe significare quella roba lì?

E' un Paese con < 50% di vaccinati che sta osservando un rialzo.
Strano.Silvestri la cita sempre quando va tutto bene e subito dopo le cose precipitano rovinosamente.

Probabilmente in Florida quando lo vedono si toccano abbondantemente

Damon
11-08-21, 21:57
Vorrei ricordare che la Florida è uno degli stati più popolosi dell'Unione, ha vaccinato quasi il 100% della popolazione 60-70 e siamo mi pare all'80% degli over 70.
(Usando già 22 milioni di dosi delle 26 che hanno ricevuto).

Inoltre è lo Stato più vecchio dell'Unione in paragone alla quantità della popolazione contando che è il sesto/settimo per età e i primi sono tutti piccoli stati con popolazione inferiore ai 2 milioni (Florida oltre 20 milioni e nota meta di pensionati USA). Facciamo che ne teniamo conto.Ma MrVermont mi aveva detto che hanno vaccinato pochissimo.
Stai dicendo che mentiva?

Fruttolo
11-08-21, 22:02
Bon, sei riuscito a peggiorare un post che già di suo non è che fosse memorabile :asd:

Io mi fermerei qui



Fermati bravo, che non puoi ammettere che le persone (anche le più sospettabili, parenti, amici, colleghi tuoi) possono o sanno essere meschine, false, manipolatrici.
Ho visto persone a un centro vaccinale entrare, sedersi e provare subito a fottere gli altri saltando qualsiasi fila e priorità quando c'era da procedere.
No ma fermiamoci qui, anzi stiamo giorni o settimane a discutere di puttanate sui diritti e le emozioni dei trans quando gli si chiede un semplice documento d'identità, invece di andare avanti e far funzionare le cose. Lascia che siano loro a decidere anche per te.

Cmq cazzomene, ora sto in un bar a sputacchiare in giro, ho fotocopiato quello di mio fratello e zero problemi.

Bobo
11-08-21, 22:02
Fruttolo, ma hai dimenticato di prendere le medicine stasera? :bua:


Vorrei ricordare che la Florida è uno degli stati più popolosi dell'Unione, ha vaccinato quasi il 100% della popolazione 60-70 e siamo mi pare all'80% degli over 70.
(Usando già 22 milioni di dosi delle 26 che hanno ricevuto).

Inoltre è lo Stato più vecchio dell'Unione in paragone alla quantità della popolazione contando che è il sesto/settimo per età e i primi sono tutti piccoli stati con popolazione inferiore ai 2 milioni (Florida oltre 20 milioni e nota meta di pensionati USA). Facciamo che ne teniamo conto.

Si, direi che è un fattore di non secondaria importanza


Silvestri la cita sempre quando va tutto bene e subito dopo le cose precipitano rovinosamente.

Probabilmente in Florida quando lo vedono si toccano abbondantemente

Bon, seguo abbastanza Silvestri e non mi pare di aver notato tutta questa attenzione per la Florida :asd:

magen1
11-08-21, 22:07
L'abbassamento/perdita di voce è tra i primi sintomi covid?
ese, io sono 2 mesi ormai che sono tornato in pubertà.
c'ho la voce che strozza ogni 2 minuti :bua:

IlGrandeBaBomba
11-08-21, 22:18
Ma MrVermont mi aveva detto che hanno vaccinato pochissimo.
Stai dicendo che mentiva?

60 % della popolazione ha ricevuto una dose, il 49 % due (https://usafacts.org/visualizations/covid-vaccine-tracker-states/state/florida). Nelle fasce a rischio non ha ancora ricevuto neanche una dose un quarto delle persone sopra gli 85 anni, quasi il 20 % della fascia 75-84, oltre il 30 % della fascia 55-64...

Tavea
11-08-21, 22:23
60 % della popolazione ha ricevuto una dose, il 49 % due (https://usafacts.org/visualizations/covid-vaccine-tracker-states/state/florida). Nelle fasce a rischio non ha ancora ricevuto neanche una dose un quarto delle persone sopra gli 85 anni, quasi il 20 % della fascia 75-84, oltre il 30 % della fascia 55-64...
Vorrei ricordare che la Florida è uno degli stati più popolosi dell'Unione, ha vaccinato quasi il 100% della popolazione 60-70 e siamo mi pare all'80% degli over 70.
(Usando già 22 milioni di dosi delle 26 che hanno ricevuto).

Inoltre è lo Stato più vecchio dell'Unione in paragone alla quantità della popolazione contando che è il sesto/settimo per età e i primi sono tutti piccoli stati con popolazione inferiore ai 2 milioni (Florida oltre 20 milioni e nota meta di pensionati USA). Facciamo che ne teniamo conto.Se questi post sono entrambi veri significa che vaccinare solo gli anziani non è sufficiente a non far riempire gli ospedali:fag:


Edit: ah no, marmist ha stranamente scritto una stronzata

gmork
11-08-21, 22:49
ah, la florida, quello stato che ha il governatore (indovinate di che partito) che con lo stato impestato vieta l'obbligo dell'uso delle mascherine e sospende gli stipendi al personale scolastico che le richiede. :clapclap:

sisonoio
11-08-21, 23:19
Ma MrVermont mi aveva detto che hanno vaccinato pochissimo.
Stai dicendo che mentiva?


Se questi post sono entrambi veri significa che vaccinare solo gli anziani non è sufficiente a non far riempire gli ospedali:fag:


Edit: ah no, marmist ha stranamente scritto una stronzata

Non ho accusato nessuno di mentire. E non ho scritto stronzate.

Ho spiegato la situazione in Florida.

Che ora andrò a rispiegare.

Hanno ricevuto 27 milioni di dosi, non ne hanno comunque per vaccinare a due dosi l'intera popolazione, ne servirebbero oltre 42. Ma questo non viene detto. Perchè non fa clicks. Inutile dire che hanno prima vaccinato chi era a rischio, di ogni età. E che lo voleva, ovviamente.

E De Santis (il governatore) ha urlato ai quattro venti di vaccinarsi. Portatemi prova del contrario.

Hanno date 23 milioni di dosi per ora.

Avevo scritto 26 e 22 nel post precedente perchè avevo guardato il sito giorni fa ed erano a 26 milioni consegnate e 22 amministrate, in poco tempo ne hanno quasi aggiunte un milione, stanno andando come i treni, anzichenò.

Se cliccate il link di baboomba

https://usafacts.org/visualizations/covid-vaccine-tracker-states/state/florida

e scendete un pò , troverete le statistiche del singolo shot e del doppio. Per fascia d'età. Noterete che le età da 60 a 64 e da 40 a 49 sono state vaccinate al 100%. Noterete che le da 65 a 85 and older, hanno ricevuto almeno una dose da un minimo di 75% ad un massimo di 88%.

Difatti Baboomba deve parlare di differenza tra shot singolo e vaccinazione completa, come se chi si è fatto la prima non si farà la seconda. Non so come si immagini la cosa.

Quindi SE qualcuno ha detto che hanno vaccinato pochissimo dopo aver ricevuto 27 milioni di dosi e averne date 23 sta decisamente sbagliando.


Non mentendo, sbagliando.

Skywolf
11-08-21, 23:43
:scalata:

Bobo
12-08-21, 00:05
Cmq non capisco una cosa.

Gli USA si sono vantati di avere miliardi di dosi tanto da poterle dare agli amici, di essere pronti alla terza dose ecc.... ed hanno distribuito in giro solo il 50% delle dosi necessarie nel Paese?

O gli sta sul cazzo la Florida in particolare?


vieta l'obbligo dell'uso delle mascherine e sospende gli stipendi al personale scolastico che le richiede. :clapclap:

Eh? :bua:

Damon
12-08-21, 00:50
Terza dose agli immunodepressi annunciata ufficialmente negli USA

Damon
12-08-21, 07:33
Per fortuna che in mezzo a questo caos abbiamo Zangrillo a mostrarci la retta via.




L’INTERVISTA
Covid, Zangrillo: «Il vaccino? Uno zoccolo duro di scettici non lo farà mai. Basta campagna del terrore, pensiamo agli altri malati»

di Simona Ravizza
12 ago 2021
Il primario del San Raffaele: «Oggi arrivano più pazienti positivi al coronavirus, ma i ricoveri riguardano chi non si è vaccinato. Il ritorno a settembre proporrà il riacutizzarsi delle patologie croniche»

Alberto Zangrillo, 63 anni, ama essere una voce fuori dal coro. Da sempre contrario al metodo della paura («I cittadini non vanno spaventati affinché reagiscano come voglio io»), il suo bersaglio prediletto nell’ultimo mese sono i media che continuano a mettere il virus in prima pagina e nei titoli tv.

Che cosa la fa arrabbiare?
«Trovo inutili e dannosi i bollettini quotidiani con i dati sui contagi. Rincorrendo i numeri e le fantasie di pseudo-scienziati perdiamo di vista le basi fondamentali dell’umanità».

Ma il virus non è «clinicamente inesistente»?
«Non raccolgo provocazioni. Preferirei spiegare perché la campagna del terrore è devastante».

Prima, però, un dato di cronaca: i ricoveri per Covid al San Raffaele, dove guida l’Anestesia e la Rianimazione ed è prorettore all’Università Vita Salute, come stanno andando?
«Al Pronto soccorso si sta presentando un numero maggiore di positivi che, però, nella maggior parte dei casi possono essere subito mandati a casa. I ricoveri riguardano chi non si è vaccinato. Ma non voglio ripetere cose ormai risapute e dette da altri».

Lei vuole parlare di quella che definisce «la campagna del terrore».
«Io la detesto per un motivo semplice: sono convinto che distolga l’attenzione e le forze dai veri problemi».

Il problema non è un’epidemia che da 18 mesi sta stravolgendo le nostre vite?
«È arrivato il momento, oggi più che mai, di occuparsi degli altri malati: gli oncologici, i cardiopatici, chi ha malattie neurologiche e patologie croniche. Sono malati dimenticati, con situazioni che si stanno riacutizzando e che rischiano di aggravarsi in modo irrimediabile».

La sua proposta?
«Una cabina di regia governativa che, nel rispetto dell’autonomia delle Regioni, fissi obiettivi e metta risorse per tornare a seguire chi sta davvero male. In agenda, poi, bisogna tornare a mettere il tema della prevenzione che nel breve periodo porta a spendere, ma che sul lungo fa risparmiare il servizio sanitario e dà qualità di vita».

L’interesse va spostato dai malati Covid agli altri?
«Io ne sono fermamente convinto. È come se fossimo su una nave la cui rotta piano piano va modificata. Il rischio altrimenti è di finire nelle secche per inseguire solo i malati Covid. Il ritorno alla realtà a settembre proporrà ben altro, ossia il riacutizzarsi delle patologie croniche. Mentre oggi tutti sono concentrati sulla saturazione dei posti letto in Sardegna e Sicilia: è evidente che lì la situazione è così perché ai problemi degli abitanti si sommano quelli dei turisti. Ma da fine agosto tutto tornerà nella normalità».

La sua tesi è: la prua della nave non deve continuare a rincorrere il Covid.
«Ammetto che è un problema, ma dico che è indispensabile non trascurare il resto».

Ma nel frattempo, come medico, cosa suggerisce di fare per affrontare il problema Covid?
«Oltre a non spaventare la gente che altrimenti resta chiusa in casa e distrugge drammaticamente le relazioni sociali?».

Le immagini delle città e delle spiagge, però, non ci consegnano gente chiusa in casa. Quali cautele servono?
«Innanzitutto, fare capire bene che chi si vaccina è protetto dalla malattia in forma grave e dal rischio di morte. E per farlo capire, ritorno al punto di partenza, bisogna smetterla di comunicare il numero dei contagi che da soli non dicono nulla».

Com’è possibile convincere gli scettici del vaccino?
«L’asino non diventerà mai un purosangue! Non lo dico, beninteso, in tono offensivo. Mi limito a un dato di fatto».

Cosa intende?
«Come scritto anche da Nature, quasi il 20% della popolazione non si vaccinerà. E su questo c’è poco da fare. C’è uno zoccolo duro di scettici che è difficile da scalfire».

Nel rispetto della libertà di ciascuno, bisogna ammettere però che chi si è vaccinato — e dunque ha già compiuto un atto di responsabilità collettiva — è più tranquillo se quando entra in un ristorante, si allena in palestra o sale su un aereo, sa che intorno ha persone vaccinate o che hanno fatto il tampone. In questo c’è qualcosa di male?
«Non ci trovo nulla di male. Ho tre figli dai 25 ai 33 anni e sono tutti vaccinati con doppia dose. Ma più che parlare di green pass ed entrare nel tema delle libertà individuali, da medico preferisco dare l’esempio. E invitare la gente a comportarsi con senso di responsabilità».

Il Paese, però, sui provvedimenti oggi è diviso.
«Purtroppo, la speculazione politica fa diventare le misure anti-Covid di parte. E tutto ciò confonde i cittadini».

Dove si trova in questi giorni?
«In ospedale. Al lavoro».

Con che stato d’animo?
«Ho di recente riletto il “Discorso alla luna” di Papa Giovanni XXIII. Dobbiamo tornare urgentemente a occuparci dei più deboli. I bambini, che devono tornare a scuola in presenza. E gli anziani, che devono essere curati al meglio per tutte le loro patologie»

pasquaz
12-08-21, 07:47
Per fortuna che in mezzo a questo caos abbiamo Zangrillo a mostrarci la retta via.

la cosa irritante è che zangry ormai viene interpellato non sperando che dica cose corrette ma sapendo che dice stronzate.
Ed in quanto cazzaro genera traffico

kyashan
12-08-21, 08:26
però due cose son vere.

1) gli altri malati oggi si sentono persi, perchè non li caga più nessuno.
oggi uno con un infarto secondo me teme di morire mentre gli fanno il tampone

2) le misure anticovid, essendo frutto di compromessi politici, sono tutto fuorchè razionali

Damon
12-08-21, 08:27
però due cose son vere.

1) gli altri malati oggi si sentono persi, perchè non li caga più nessuno.
oggi uno con un infarto secondo me teme di morire mentre gli fanno il tampone

2) le misure anticovid, essendo frutto di compromessi politici, sono tutto fuorchè razionaliAttento che ti sbranano :bua:

kyashan
12-08-21, 08:30
Attento che ti sbranano :bua:

e chi se ne fotte? :)

tanto a un certo punto faccio altro, e quando riapro la discussione son passate 7 pagine e mi son dimenticato anche di cosa ho detto l'ultima volta, generalmente :asd:

- - - Aggiornato - - -

poi l'irrazionalità totale del green pass e della sua appplicazione mi pare sotto gli occhi di chiunque voglia vederla
poi chi non la vuole vedere non la vede :asd:

e prima che qualcuno "ah, ma tu avevi detto di essere favorevole al GP"

Prego notare che, a domanda, risposi testualmente che il GP lo trovo "Accettabile"
Non ho scritto "Opportuno", "Provvidenziale", "Salvifico" :asd:

Io cerco sempre di scegliere le parole :asd:

squallwii
12-08-21, 08:36
Ah ma tu avevi detto di essere favorevole al GP

kyashan
12-08-21, 08:38
E quindi ieri entro in questo bar per prendere il caffè no?
Consumo al banco, quindi non mi serve esibire Gp.
Entra uno e va alla slot per giocare.
"No, serve il GP"
Pensiero mio mentre sorseggiavo: "io bevo ed ho la mascherina abbassata, accanto a me altre persone con mascherina abbassata, non mi serve gp; quello giocherebbe con la mascherina sul grugno, isolato fra l'altro, e ha bisogno del GP"
La signora non gli ha neanche restituito l'euro che aveva inserito (giustamente, direi), gli ha detto "la prossima volta chiedi, poi lo sanno tutti che per giocare serve gp".

Damon
12-08-21, 08:38
e chi se ne fotte? :)

tanto a un certo punto faccio altro, e quando riapro la discussione son passate 7 pagine e mi son dimenticato anche di cosa ho detto l'ultima volta, generalmente :asd:

- - - Aggiornato - - -

poi l'irrazionalità totale del green pass e della sua appplicazione mi pare sotto gli occhi di chiunque voglia vederla
poi chi non la vuole vedere non la vede :asd:

e prima che qualcuno "ah, ma tu avevi detto di essere favorevole al GP"

Prego notare che, a domanda, risposi testualmente che il GP lo trovo "Accettabile"
Non ho scritto "Opportuno", "Provvidenziale", "Salvifico" :asd:

Io cerco sempre di scegliere le parole :asd:Stai peggiorando ulteriormente la tua situazione.
Ti conviene dileguarti il prima possibile

kyashan
12-08-21, 08:39
Ah ma tu avevi detto di essere favorevole al GP
Tu ti svegli troppo presto ultimamente, fai una capatina dal medico :sad:

- - - Aggiornato - - -


Stai peggiorando ulteriormente la tua situazione.
Ti conviene dileguarti il prima possibile

Perchè, il gp è "La Perfezione"? :bua:

Kemper Boyd
12-08-21, 08:40
però due cose son vere.

1) gli altri malati oggi si sentono persi, perchè non li caga più nessuno.
oggi uno con un infarto secondo me teme di morire mentre gli fanno il tampone

2) le misure anticovid, essendo frutto di compromessi politici, sono tutto fuorchè razionali
La 2 è assolutamente vera, sulla 1 non saprei dire, recentemente ho avuto pochi contatti con il SSN ed è andato tutto liscio, però l'aneddotica non vale un cazzo anche quando viene da me non solo dagli altri :asd:

squallwii
12-08-21, 08:41
Tu ti svegli troppo presto ultimamente, fai una capatina dal medico :sad:


Eh, lo so. infatti sono molto adirato

kyashan
12-08-21, 08:46
La 2 è assolutamente vera, sulla 1 non saprei dire, recentemente ho avuto pochi contatti con il SSN ed è andato tutto liscio, però l'aneddotica non vale un cazzo anche quando viene da me non solo dagli altri :asd:

sulla 1 non sono del tutto certo neanche io ovviamente, è più una sensazione.
la 2 è evidente :sisi:

- - - Aggiornato - - -


Eh, lo so. infatti sono molto adirato
arrabbiarti non migliora la situazione :uhm:

- - - Aggiornato - - -

ecco vedi Damon, ora vado via.
Se mi sbranano, lo vedo da telefono, con cui non posso certo mettermi a rispondere in modo troppo articolato.
Quindi lascio perdere fino a sera, quando poi generalmente fa troppo caldo per leggere :asd:

Bobo
12-08-21, 09:16
la cosa irritante è che zangry ormai viene interpellato non sperando che dica cose corrette ma sapendo che dice stronzate.
Ed in quanto cazzaro genera traffico

Si, mi sembra come quando intervistavano Simoni prima di ogni Juve-Inter :asd:


però due cose son vere.

1) gli altri malati oggi si sentono persi, perchè non li caga più nessuno.
oggi uno con un infarto secondo me teme di morire mentre gli fanno il tampone

2) le misure anticovid, essendo frutto di compromessi politici, sono tutto fuorchè razionali

Sulla 1 a me sembra che non sia più così.

E' certamente così quando il sistema va in crisi, ma attualmente la situazione è gestibile e gli appuntamenti vengono dati senza problemi.
Stiamo sempre parlando di sensazioni personali che valgono quel che valgono (mio cognato ha preso tre visite recentemente e tutte in tempi brevi, mia sorella una e pure lei scialla, idem mia suocera per le analisi o la mia ragazza per un'altra visita.... e son tutte cose non "urgenti"), ma siamo ben lontani da quando praticamente il lab dell'ospedale era riservato alle sole urgenze e dovevi aspettare due mesi o andare dal privato, ecco.

Tra l'altro non capisco esattamente in che modo i giornalisti che snocciolano i numeri del contagio possano impedire ad un ospedale di prendere in carico i cardiopatici, ma ok

Senza contare che la "soluzione" di Zangry (riapriamo, la gente ha voglia di tornare a vivere. Buonsenso e sicurezza) tenderebbe proprio ad andare in direzione di un peggioramento, di un maggior carico sugli ospedali e quindi di una maggiore difficoltà a seguire gli altri.
Ma parlo da esterno, sicuro lui ne sa più di me.

Sulla 2:


E quindi ieri entro in questo bar per prendere il caffè no?
Consumo al banco, quindi non mi serve esibire Gp.
Entra uno e va alla slot per giocare.
"No, serve il GP"
Pensiero mio mentre sorseggiavo: "io bevo ed ho la mascherina abbassata, accanto a me altre persone con mascherina abbassata, non mi serve gp; quello giocherebbe con la mascherina sul grugno, isolato fra l'altro, e ha bisogno del GP"
La signora non gli ha neanche restituito l'euro che aveva inserito (giustamente, direi), gli ha detto "la prossima volta chiedi, poi lo sanno tutti che per giocare serve gp".

Son d'accordo che alcune cose sono assurde, ma la maggior parte sono semplicemente compromessi con le esigenze economiche di qualcuno o l'oggettiva impossibilità di controlli.

Faccio qualche esempio.

La concessione relativa al bancone può aver un senso se la vedi così: faccio lavorare i bar con tutti almeno per cornetto e cappuccino, ipotizzando che se sei in piedi al bancone rimarrai dentro la struttura meno che se ti siedi al tavolo o ti metti a giocare alla slot.
Con la Delta ci dicono che probabilmente bastano pochi secondi di contatto ravvicinato per contagiarsi, quindi probabilmente in se è una stronzata, però me la gioco sul fatto che se prendi il caffè al bancone stai mediamente dentro 2 minuti, se ti siedi al tavolo col giornale ce ne stai 10.

Ha poco senso che per andare a vedere un concertino in piazza all'aperto debba avere il GP, mentre sui mezzi pubblici no?
Assolutamente si, ma chi cacchio li controlla i GP sui mezzi pubblici?
Andavano installati dei lettori vicino gli ingressi, ma dovevi partire due mesi fa... senza come fai a controllare i GP sui bus di roma, per dirne una?
A parte che una cosa è restringerti l'accesso all'interno di un ristorante (praticamente nulla), un'altra è impedirti di prendere i mezzi pubblici... hanno due impatti completamente diversi.
Quindi si, puoi pure metterlo ma allo stato attuale delle cose sarebbe l'ennesima regola che esiste solo sulla carta.

E c'è in generale da tener conto che il GP è stato messo in un momento in cui milioni di persone non sono ancora vaccinate perchè non hanno ancora avuto il tempo e modo di farlo: in una situazione del genere chiude troppo sarebbe troppo impattante per chi avrebbe voluto ma ancora non ha. Devi tener conto anche di questo.

Viceversa trovo ridicolo chiederlo per andare in un parco all'aperto solo perchè tecnicamente considerato "museo", chiederlo per un parco giochi all'aperto, chiederlo per eventi e concerti indipendentemente dalle dimensioni (come fai a mettere nello stesso certo un concerto di Vasco con uno di un gruppetto folk del paesino?) e via dicendo.


Cmq è estate, con la stagione turistica nel pieno.
Probabile che a settembre/ottobre alcune concessioni "poco logiche" che ci sono attualmente vengano segate

Zhuge
12-08-21, 09:20
Cari amici, perfino illustri clinici come il Prof. Zangrillo certificano che non esiste nessuna emergenza e che è ora di smetterla col terrore quotidiano, che i sinistri vogliono invece continuare a diffondere per conservare i pieni poteri. E' ora di farla finita, è ora di liberarci della paura, liberarci della burocrazia, liberarci degli Speranza, delle Lamorgese e di tutti coloro che vogliono tenere chiusi in casa gli italiani per dare le città in pasto ai clandestini. Siete con me?

Damon
12-08-21, 09:20
Simoni aveva ragione da vendere però

gmork
12-08-21, 09:22
...

Eh? :bua:

Florida Gov. DeSantis to school officials: Enforce mask mandate, get your salaries withheld (https://eu.tallahassee.com/story/news/local/state/2021/08/09/florida-gov-desantis-threatens-salaries-school-superintendents-school-board-members-mask-mandates/5544903001/)

kyashan
12-08-21, 10:09
Simoni aveva ragione da vendere peròThis

Inviato dal mio BLN-L21 utilizzando Tapatalk

Bobo
12-08-21, 10:26
Interisti :no:

- - - Aggiornato - - -

Cmq, tornando un attimo sulla storia GP poco logico e via dicendo.


Sto notando (non è il caso di kyashan, parlo più in generale) che molti degli appunti su questa cosa vengano da persone che in realtà sono totalmente contrarie al GP.


Quindi senti cose del tipo: "perchè mi chiedi il GP per prendere Italo e non per metro e regionali che sono sempre strapieni? Vedi che non c'è logica, NO GP!!"

Al che mi verrebbe sempre da chiedergli: "Ok, hai ragione. Allora mettiamo l'obbligo di GP sia su Italio che su tutto il trasporto pubblico locale. Ed hai ragione, che senso ha non chiedermelo se sono al bancone e chiedermelo se sto alle macchinette? Mettiamo obbligo di GP per entrare in tutti i bar e ristoranti, indipendentemente da dove stai consumando. Ed hai ragione, perchè chiedermi il GP per sentire un concerto all'aperto però poi se mangiamo in due tavolini a mezzo metro di distanza posso non averlo? Mettiamo il GP anche per i tavoli all'aperto dei ristoranti, ok?"

Chissà se ne sarebbero contenti :fag:

Kemper Boyd
12-08-21, 10:29
Interisti :no:

- - - Aggiornato - - -

Cmq, tornando un attimo sulla storia GP poco logico e via dicendo.


Sto notando (non è il caso di kyashan, parlo più in generale) che molti degli appunti su questa cosa vengano da persone che in realtà sono totalmente contrarie al GP.


Quindi senti cose del tipo: "perchè mi chiedi il GP per prendere Italo e non per metro e regionali che sono sempre strapieni? Vedi che non c'è logica, NO GP!!"

Al che mi verrebbe sempre da chiedergli: "Ok, hai ragione. Allora mettiamo l'obbligo di GP sia su Italio che su tutto il trasporto pubblico locale. Ed hai ragione, che senso ha non chiedermelo se sono al bancone e chiedermelo se sto alle macchinette? Mettiamo obbligo di GP per entrare in tutti i bar e ristoranti, indipendentemente da dove stai consumando. Ed hai ragione, perchè chiedermi il GP per sentire un concerto all'aperto però poi se mangiamo in due tavolini a mezzo metro di distanza posso non averlo? Mettiamo il GP anche per i tavoli all'aperto dei ristoranti, ok?"

Chissà se ne sarebbero contenti :fag:
Ma ovviamente è così. Chi sostiene l'utilità del GP non pensa che queste regole illogiche e apparentemente in contrasto tra loro non ci siano, pensa che comunque richiederlo per alcune cose sia meglio che niente, perché alla fine il vero scopo del GP è forzare quante più persone possibile a vaccinarsi.

MrWashington
12-08-21, 11:02
Interisti :no:

- - - Aggiornato - - -

Cmq, tornando un attimo sulla storia GP poco logico e via dicendo.


Sto notando (non è il caso di kyashan, parlo più in generale) che molti degli appunti su questa cosa vengano da persone che in realtà sono totalmente contrarie al GP.


Quindi senti cose del tipo: "perchè mi chiedi il GP per prendere Italo e non per metro e regionali che sono sempre strapieni? Vedi che non c'è logica, NO GP!!"

Al che mi verrebbe sempre da chiedergli: "Ok, hai ragione. Allora mettiamo l'obbligo di GP sia su Italio che su tutto il trasporto pubblico locale. Ed hai ragione, che senso ha non chiedermelo se sono al bancone e chiedermelo se sto alle macchinette? Mettiamo obbligo di GP per entrare in tutti i bar e ristoranti, indipendentemente da dove stai consumando. Ed hai ragione, perchè chiedermi il GP per sentire un concerto all'aperto però poi se mangiamo in due tavolini a mezzo metro di distanza posso non averlo? Mettiamo il GP anche per i tavoli all'aperto dei ristoranti, ok?"

Chissà se ne sarebbero contenti :fag:


Ma magari fosse obbligatorio ovunque :asd:

Cek
12-08-21, 12:01
Ancora niente tosse fulvio

Ieri altra gran strofinata di uochi in metro dopo aver appoggiato la mano ovunque

fulviuz
12-08-21, 12:10
Son rarissimi i casi di virus preso da superfici, al massimo ti becchi altro

Bobo
12-08-21, 12:12
https://www.bufale.net/si-crede-al-mosaico-di-pompei-che-conteneva-gia-un-qr-code-per-il-green-pass/

Ottimo :bua:

- - - Aggiornato - - -


Son rarissimi i casi di virus preso da superfici, al massimo ti becchi altro

A sto punto mi pare più probabile che sia lui a poter attaccare qualcosa ad altri :asd: