Visualizza Versione Completa : Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
Si ma sta cosa è pericolosa perché la mortalità è elevata? Spiegatemi
tigerwoods
18-02-20, 16:06
E la parcella si impenna
Si ma sta cosa è pericolosa perché la mortalità è elevata? Spiegatemi
no, sta roba è pericolosa perchè ciclicamente la gente ha bisogno di impanicarsi con qualcosa e la (dis)informazione ci va a nozze
è una roba che se fosse successa da noi 30 anni fa sarebbe colmata al massimo con un "aò che brutta influenza che gira quest'anno, so' stato ko 3 giorni" e bon
Una settimana fa mangiai sushi al cinese, oggi ho un po' di febbre e starnutisco. Una coincidenza?
Nel dubbio sono andato in palestra a proferire starnuti
Una settimana fa mangiai sushi al cinese, oggi ho un po' di febbre e starnutisco. Una coincidenza?
Nel dubbio sono andato in palestra a proferire starnuti
infetta tutti, magari vien fuori che è mortale davvero e ne approfittiamo per fare della sana decrescita!
Io ho installato AVG, sto al sicuro. Questa battuta fa molto manuè e mi vergogno
Stasera vado a cena in un giappo truecino :uhm:
Addio :uhm:
Chi era che si era beccato l'epatite a al Cino? Ecco
EddieTheHead
18-02-20, 18:52
orologio pics della mandrilla
https://www.repubblica.it/esteri/2020/02/18/news/coronavirus_il_20_febbraio_la_russia_chiude_le_fro ntiere-248920473/
Coronavirus, il 20 febbraio la Russia chiude le frontiere a tutti i cinesiCoronavirus, il 20 febbraio la Russia chiude le frontiere a tutti i cinesi
(agf)
Il Cremlino vieterà l'ingresso di cittadini cinesi nel suo territorio da giovedì per fermare la diffusione dell'epidemia di coronavirus. "L'ingresso di cittadini cinesi attraverso i confini russi è sospeso dal 20 febbraio per viaggi di lavoro, privati, studi e turismo"
18 febbraio 2020
MOSCA - La Russia vieta l'ingresso di cittadini cinesi per la minaccia del coronavirus. Il Cremlino ha deciso di sospendere l'ingresso di cittadini cinesi nel suo territorio a partire da febbraio 20, lo hanno confermato martedì le autorità russe incaricate della prevenzione del coronavirus. Restrizioni di viaggio per prevenire la diffusione della malattia, che ha ucciso oltre 1.800 persone, sono state imposte da molti Paesi per evitare la diffusione. La sospensione sarà per i cittadini cinesi che entrano in Russia per motivi di lavoro, privati, educativi o turistici. Sarà temporanea. "Le restrizioni non influiranno sui passeggeri in transito", hanno aggiunto le autorità russe.
La responsabile della Salute, Tatiana Golikova, ha dichiarato: "L'ingresso di tutti i cittadini cinesi attraverso le frontiere della Russia sarà sospeso dal 20 febbraio per i viaggi di lavoro, privati, di studio e per turismo". In Cina intanto, dove pure l'epidemia sembra rallentare, sul fronte economico è saltato anche il Beijing auto show, il più importante evento dell'anno dedicato alle quattro ruote e fiore all'occhiello della nuova mobilità verde cinese: l'Auto China 2020, atteso dal 21 al 30 aprile, è stato rinviato sine die per la paura del contagio. La Cina ha riportato martedì il minor numero di nuovi contagi da coronavirus da gennaio, e il suo bilancio delle vittime giornaliero è il più basso da una settimana, ma l'Organizzazione mondiale della sanità ha affermato che tali dati dovrebbero ancora essere esaminati con cautela.
L'epidemia ha causato nel Dragone, nel conteggio a lunedì, un totale di 1.871 vittime, 72.532 contagi accertati (1.895 solo ieri, ai minimi da gennaio) e 13.003 guariti (2.143), ma sembra aver paralizzato il Paese. Le imprese straniere stanno avendo grandi difficoltà nel far ripartire le attività: ci sono problemi alla supply chain, all'aumento degli inventari e alle regole sulla quarantena per contenere il contagio. "L'intero processo stenta a tornare in funzione dato che le sfide sono enormi", ha lanciato l'allarme Joerg Wuttke, presidente della Camera di commercio Ue in Cina. "Quanto ciò sia destinato a durare è l'incubo di tutti noi", ha aggiunto.
:pippotto:
Manuè. Esatto Ceccazzo. Dov'è manuè in questo thread? Non si vede!!!
no, sta roba è pericolosa perchè ciclicamente la gente ha bisogno di impanicarsi con qualcosa e la (dis)informazione ci va a nozze
è una roba che se fosse successa da noi 30 anni fa sarebbe colmata al massimo con un "aò che brutta influenza che gira quest'anno, so' stato ko 3 giorni" e bon
https://i.imgur.com/UxikhRh.jpg
C'aveva ragione Salvinie che gli extracomunitari portano le malattie
https://www.ilpost.it/2020/02/18/studio-ccdc-nuovo-coronavirus/
Cosa dice il rapporto più completo diffuso finora sul nuovo coronavirus
Nell'81 per cento dei casi provoca sintomi moderati, anziani e già malati sono i più a rischio, dicono le autorità cinesi
Il Centro per la prevenzione e il controllo delle malattie della Cina (CCDC) ha pubblicato un rapporto su un campione di 44mila casi confermati di COVID-19, la malattia causata dal nuovo coronavirus (SARS-CoV-2). È lo studio con il maggior numero di infetti finora realizzato e offre diverse indicazioni sulle caratteristiche della COVID-19, sulla sua evoluzione e sui rischi che comporta.
Stando ai dati forniti dal CCDC, in circa l’81 per cento dei casi la malattia ha comportato sintomi moderati, mettendo soprattutto a rischio le persone più anziane o che avevano già altre condizioni cliniche. Nella provincia di Hubei – la cui città principale è Wuhan, l’epicentro della crisi sanitaria – il tasso di letalità della COVID-19 è stato del 2,9 per cento, mentre nel resto della Cina è stato finora dello 0,4 per cento.
Martedì le autorità cinesi hanno comunicato che le persone infette dal nuovo coronavirus sono state finora oltre 72mila e che 1.868 di queste sono morte. Nell’ultimo giorno ci sono stati 98 morti e 1.886 nuovi casi, quasi tutti nella provincia di Hubei. Almeno 12mila persone hanno superato la malattia e sono ora nelle fasi finali della convalescenza, senza particolari complicazioni per la salute.
Le stime fornite dalle autorità cinesi sono ritenute attendibili dall’Organizzazione Mondiale della Sanità (OMS), anche se nelle ultime settimane alcuni ricercatori fuori dalla Cina hanno ipotizzato che il numero delle persone malate sia superiore.
Il rapporto del CCDC, il più completo a oggi diffuso, è stato pubblicato sulla Rivista di Epidemiologia della Cina e fa riferimento ai casi registrati fino allo scorso 11 febbraio.
Oltre all’80,9 per cento di casi con sintomi poco significativi, i ricercatori hanno classificato come gravi il 13,8 per cento dei casi e come critici il 4,7 per cento dei pazienti. Il tasso di letalità tende ad alzarsi sensibilmente con l’età, soprattutto nella fascia sopra gli 80 anni. È stato inoltre riscontrato un maggior rischio per gli uomini rispetto alle donne.
Andamento dei casi confermati (CCDC)
Il nuovo coronavirus causa un’infiammazione delle vie respiratorie, con sintomi paragonabili a quelli di un’influenza. In alcuni casi, la malattia evolve in una polmonite, che può portare a diverse complicazioni e alla morte. Il rischio, dice il rapporto confermando quanto era emerso da precedenti analisi, è più alto tra i pazienti con precedenti condizioni cliniche come problemi cardiovascolari, diabete, malattie respiratorie croniche e ipertensione.
Secondo i dati raccolti, il picco di nuovi casi si è registrato tra il 23 e il 26 gennaio, con un progressivo rallentamento nei giorni seguenti e fino all’11 febbraio, l’ultima data presa in considerazione dallo studio. Il CCDC attribuisce il calo a diversi fattori, comprese le attività di isolamento di intere città decise dal governo cinese, per provare a contenere la diffusione del virus.
È bene ricordare che il CCDC è un’agenzia governativa, le cui valutazioni al di fuori dei dati scientifici vanno prese con qualche cautela. La Cina ha ricevuto diverse critiche per i modi, talvolta brutali, con i quali ha isolato persone sospette di essere malate, censurando inoltre i social network e numerose informazioni sul nuovo coronavirus.
Casi da nuovo coronavirus tra gli operatori sanitari (CCDC)
Una parte dello studio è dedicata al personale medico che si è finora occupato dei casi di nuovo coronavirus, negli ospedali cinesi già esistenti e in quelli prefabbricai costruiti in pochi giorni, soprattutto nell’area di Wuhan. Il CCDC ha censito 3.019 membri del personale medico contagiati dal nuovo coronavirus, con 1.716 casi confermati da test di laboratorio più approfonditi (la diagnosi viene eseguita basandosi sui sintomi e sulle radiografie dei polmoni, e poi se necessario confermata con test di laboratorio più elaborati).
I rischi per il personale medico sono quindi piuttosto alti e questo potrebbe complicare il trattamento delle migliaia di pazienti che ogni giorno raggiungono gli ospedali con sintomi che potrebbero indicare l’infezione virale.
Lunedì è morto Liu Zhiming, direttore dell’ospedale Wuchang di Wuhan, uno dei più importanti ospedali nella città al centro della crisi sanitaria. Era tra i medici ad avere seguito da subito i casi di polmonite gravi causati dal nuovo coronavirus.
GenghisKhan
19-02-20, 13:45
+1
https://i.imgur.com/UxikhRh.jpg
faccio solo quello che devo: controbilancio nelle situazioni dispari
il mio lavoro non è portare la verità, ma creare l'equilibrio così che, osservandolo, gli altri possano trovare loro stessi
"Ma ricordati sempre
che i mostri non muoiono.
Quello che muore
è la paura che t’incutono."
EddieTheHead
19-02-20, 15:09
se alla fine non è niente di che viene da chiedersi perchè abbiano messo in quarantena decine di milioni di persone però :asd:
faccio solo quello che devo: controbilancio nelle situazioni dispari
il mio lavoro non è portare la verità, ma creare l'equilibrio così che, osservandolo, gli altri possano trovare loro stessi
"Ma ricordati sempre
che i mostri non muoiono.
Quello che muore
è la paura che t’incutono."
sei ancora convinto che alla realtà freghi qualcosa delle opinioni degli individui sulla realtà stessa :asd:
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. (Philip K. Dick) :snob:
sei ancora convinto che alla realtà freghi qualcosa delle opinioni degli individui sulla realtà stessa :asd:
la realtà fa quello che deve fare ed è in eterna mutazione (come i virus, pensa un po'!)
ognuno la guarda dalla sua prospettiva e ci vede quello che interiormente è (che sia paura, che sia stupore, che sia meraviglia, che sia depressione)
la natura (e tutto l'universo che la contiene) si autoregola ed è perfetta, gli esseri umani pretendono di saperne più di lei e arrivano a giudicare quello che succede "sbagliato". da qui la nascita del dolore.
se la gente avesse più curiosità e passione piuttosto che paura e ansia smetterebbe di assillarsi con tutti 'sti patemi d'animo e dedicherebbe il proprio tempo e le proprie energie a qualcosa di più costruttivo ed appagante :asd:
https://www.repubblica.it/esteri/2020/02/19/news/coronavirus_pechino_morto_regista_chang_kai_decima ta_famiglia-248985892/?ref=fbpr&fbclid=IwAR3BujEW-FW6Wz-qaXJZ94nh3Cgt9450NVlx8gwu9Lljecth5Y9Vnk839QA
Coronavirus, morto il regista Chang Kai e tutta la sua famiglia: erano in quarantena, in casa
https://www.repubblica.it/esteri/2020/02/19/news/coronavirus_pechino_morto_regista_chang_kai_decima ta_famiglia-248985892/?ref=fbpr&fbclid=IwAR3BujEW-FW6Wz-qaXJZ94nh3Cgt9450NVlx8gwu9Lljecth5Y9Vnk839QA
Coronavirus, morto il regista Chang Kai e tutta la sua famiglia: erano in quarantena, in casa
saranno stati tutti anziani con patologie pregresse!
:pippotto:
La Cina ha commentato il divieto dei cittadini cinesi di entrare in Russia
Nella RPC, hanno espresso simpatia :D per la decisione di Mosca di imporre un divieto temporaneo ai cittadini cinesi dall'entrare nel territorio russo, seguito da un commento espresso a Pechino dal rappresentante ufficiale del ministero degli Esteri cinese, Geng Shuang.
Il rappresentante del dipartimento diplomatico ha osservato che Mosca aveva precedentemente notificato alla parte cinese attraverso i canali diplomatici la sua decisione, che era stata adottata al fine di proteggere la Russia dal coronavirus COVID-19. Geng Shuang ha attirato l'attenzione sul fatto che questo passaggio non significa la completa cessazione dei contatti e le misure restrittive corrispondenti saranno revocate dopo il miglioramento della situazione.
Inoltre, il rappresentante del ministero degli Esteri cinese ha sottolineato che la parte russa prenderà una serie di misure volte a garantire gli interessi di determinate categorie di cittadini cinesi che non saranno in grado di tornare in Russia. Pertanto, per gli studenti, ove possibile, è previsto l'utilizzo dell'apprendimento a distanza e il curriculum delle università russe verrà adeguato di conseguenza.
Nella Repubblica popolare cinese, secondo il diplomatico, stanno seguendo da vicino le misure che la Russia sta adottando in relazione all'epidemia in Cina del coronavirus, mentre notano il sostegno che Mosca esprime alla parte cinese in termini di lotta contro COVID-19. Allo stesso tempo, Geng Shuang ha espresso la speranza che altri membri della comunità mondiale nel loro insieme [u]valutino obiettivamente la situazione in Cina, misurando razionalmente il grado e il volume della loro reazione con la reale situazione epidemiologica nel paese.
[B]Coronavirus, Burioni attacca la Regione sulla quarantena. Rossi: "Seguiamo il ministero"
Il virologo: "Non capisco per quale motivo la Regione si intestardisca ad affermare che la quarantena non è necessaria. Sarebbe un minimo sacrificio per i 2.500 cittadini che porterebbe però una grandissima sicurezza per tutti gli altri"
ontinua il botta e risposta, sulla quarantena dopo il ritorno da aree a rischio, tra l'assessore al diritto alla Salute Stefania Saccardi e il virologo Roberto Burioni. "Non riesco a capire per quale motivo la Regione Toscana si intestardisca ad affermare che la quarantena non è necessaria. Sarebbe un minimo sacrificio per i 2.500 cittadini che porterebbe però una grandissima sicurezza per tutti gli altri". Non ha dubbi dunque Burioni sulla necessità di un periodo di isolamento per chi in questi giorni sta rientrando dalla Cina spronando la Regione Toscana alla "prudenza".
"Nessuno - aggiunge - pretende che vengano rinchiusi in un carcere: basterebbe chiedergli di rimanere a casa per due settimane. La stessa cosa che molte multinazionali chiedono ai loro dipendenti che tornano dalla Cina". Ad avviso del docente del San Raffaele di Milano, in effetti, la decisione della Regione di aprire un ambulatorio dedicato all'Osmannoro per visitare i pazienti a rischio che presentano alcuni sintomi associabili al Coronavirus non può bastare.
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-1.5037162
Incredibile ma vero, era già tutto scritto. Tantissime le coincidenze che si possono riscontrare nel libro The Eyes of Darkness, uscito appunto quarant’anni fa, 1981, scritto da Dean Koontz. In cui si parla di un virus chiamato ‘Wuhan-400’ perché sviluppato nei loro laboratori di RDNA vicino alla città di Wuhan. (https://notizie.virgilio.it/coronavirus-a-wuhan-il-libro-di-40-anni-fa-aveva-previsto-tutto-1203165?ref=libero)
ecco chi ha dato l'idea ai cinesi :arrabbiato:
Incredibile ma vero, era già tutto scritto. Tantissime le coincidenze che si possono riscontrare nel libro The Eyes of Darkness, uscito appunto quarant’anni fa, 1981, scritto da Dean Koontz. In cui si parla di un virus chiamato ‘Wuhan-400’ perché sviluppato nei loro laboratori di RDNA vicino alla città di Wuhan. (https://notizie.virgilio.it/coronavirus-a-wuhan-il-libro-di-40-anni-fa-aveva-previsto-tutto-1203165?ref=libero)
ecco chi ha dato l'idea ai cinesi :arrabbiato:
:bua:
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-1.5037162la risposta a burioni è semplice: la quarantena è fasssista.
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la risposta a burioni è semplice: la quarantena è fasssista.
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Sei troppo tranchant, truppo brusco, quasi salvinista nel commento.
Devi dire invece che la quarantena lede palesemente il diritto costituzionalmente garantito e comunitariamente protetto ad esplicare completamente la propria personalità e ad autodeterminarsi in quanto priva l'essere umano della libertà di circolazione e del conseguente contatto umano con gli altri appartenenti alla sua specie. E chiudere dicendo che sei felice che uno come Burioni abbia rifiutato di essere eletto in Parlamento nelle liste del PD, perché uno con la mentalità così chiusa potrebbe semmai candidarsi con FdI.
Gente a cui andrebbe fatto imparare a memoria il monologo di George Carlin "You Have No Rights". :no:
https://www.repubblica.it/esteri/2020/02/19/news/coronavirus_pechino_morto_regista_chang_kai_decima ta_famiglia-248985892/?ref=fbpr&fbclid=IwAR3BujEW-FW6Wz-qaXJZ94nh3Cgt9450NVlx8gwu9Lljecth5Y9Vnk839QA
Coronavirus, morto il regista Chang Kai e tutta la sua famiglia: erano in quarantena, in casa
Mah, a leggere articoli come questo pare un virus ammazza-famiglie che difficilmente lascia scampo, a leggere invece i rapporti tipo il link di qualche post fa sembra un'influenza un po' incattivita, ma niente di che. Sono un po' confuso.
Mah, a leggere articoli come questo pare un virus ammazza-famiglie che difficilmente lascia scampo, a leggere invece i rapporti tipo il link di qualche post fa sembra un'influenza un po' incattivita, ma niente di che. Sono un po' confuso.
https://www.youtube.com/watch?v=19ebFwSFgwQ
dove c'è confusione un uomo che sa cosa vuole ha tutto da guadagnare
Ma cosa sei in modalità Osho? :asd:
......la natura (e tutto l'universo che la contiene) si autoregola ed è perfetta.....anche se è stata originata da un sociopatico?
Ma cosa sei in modalità Osho? :asd:
se provi a classificarmi con qualcosa che già conosci non puoi vedermi davvero
OHMMMMMMMMM :fag:
Mah, a leggere articoli come questo pare un virus ammazza-famiglie che difficilmente lascia scampo, a leggere invece i rapporti tipo il link di qualche post fa sembra un'influenza un po' incattivita, ma niente di che. Sono un po' confuso.
in tal caso se prendiamo il fatto che la verità starebbe nel mezzo, potremmo dire che se anche non è una infezione mortale come la Sars o la Mers, non è da sottovalutare perchè nelle persone di mezza età o anziane
o invece anche giovani con però altre possibili patologie pregresse, potrebbe se presa nel momento sbagliato essere fatale. :chebotta:
- - - Aggiornato - - -
anche se è stata originata da un sociopatico?
sociopatico è l'essere umano che invece di farsi i suoi cazzi, per soddisfare le sue manie culinarie si diverte a preparare cibi esotici a base di animali selvatici
conditi con una bella infezione ancora sconosciuta come piatto della casa.
se provi a classificarmi con qualcosa che già conosci non puoi vedermi davvero
OHMMMMMMMMM :fag:
Seh ciao core :asd:
Seh ciao core :asd:
toni ironici a parte non scherzo, credo fermamente ad ogni parola che ho scritto
la risposta a burioni è semplice: la quarantena è fasssista.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Se leggi l'articolo lo ha detto davvero :asd:
Chi ci attacca o non è bene informato o è in malafede o è un fascioleghista"
Ma vaffanculo Governatore di sta ceppa di minchia, ma mica per la quarantena sì/quarantena no, ma per questi discorsi del cazzo da cromosomicamente addizionato.
se provi a classificarmi con qualcosa che già conosci non puoi vedermi davvero
OHMMMMMMMMM :fag:
cos'è, sei un na'vi? :asd:
fascioleghista is the new meme
Necronomicon
19-02-20, 19:22
Mah, a leggere articoli come questo pare un virus ammazza-famiglie che difficilmente lascia scampo, a leggere invece i rapporti tipo il link di qualche post fa sembra un'influenza un po' incattivita, ma niente di che. Sono un po' confuso.Magari un regista un po' dissidente. Ops, ucciso dai virus. So sad. E anche tutti i testim.. famigliari. Famigliari.
Ma vaffanculo Governatore di sta ceppa di minchia, ma mica per la quarantena sì/quarantena no, ma per questi discorsi del cazzo da cromosomicamente addizionato.
E Giani che lo sostituirà è pure peggio di Rossi :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Oggi sui media Coreani si sosteneva che il virus è uscito da un laboratorio di Wuhan.
Alla stessa conclusione nei giorni scorsi si era giunti da diverse parti anche in Cina.
Per questo ora dagli organi del partito Comunista stanno cercando di minimizzare la vicenda.
sociopatico è l'essere umano che invece di farsi i suoi cazzi, per soddisfare le sue manie culinarie si diverte a preparare cibi esotici a base di animali selvatici
conditi con una bella infezione ancora sconosciuta come piatto della casa.
ah.
figa quante cose che imparo su www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam!!
cos'è, sei un na'vi? :asd:
ho dovuto googlare per capire di che stessi parlando :asd:
comunque è curioso come le uniche vittime fuori dalla classificazione "vecchio con problemi" siano stati tutte figure chiave riguardo l'argomento
un semplice infermiere no, eh... è un virus molto selettivo :fag:
.........sociopatico è l'essere umano che invece di farsi i suoi cazzi, per soddisfare le sue manie culinarie si diverte a preparare cibi esotici a base di animali selvatici
conditi con una bella infezione ancora sconosciuta come piatto della casa.sì, perché quella "genialata" della catena alimentare l'ha inventata l'uomo eh? :miannoio:
sì, perché quella "genialata" della catena alimentare l'ha inventata l'uomo eh? :miannoio:
non mi risulta che nella catena alimentare dell'essere umano sia compreso come priorità della sopravvivenza catturare, lavorare senza le necessarie precauzioni igieniche, sanitarie e sopratutto mangiare animali selvatici che sono incubatori viventi
di malattie. :caffe:
:look:
Megabats vengono uccisi e mangiati come carne di animali selvatici in tutta la loro gamma. I pipistrelli sono consumati ampiamente in tutta l'Asia, così come in isole occidentali dell'Oceano Indiano e del Pacifico, dove Pteropus specie sono fortemente braccato. In Africa continentale, dove non Pteropus vivono specie, il pipistrello della frutta di colore giallo paglierino, il più grande pteropodidae della regione, è un obiettivo di caccia preferito.
Come serbatoi malattia
Il pipistrello della frutta egiziana ( Rousettus aegyptiacus ), che è risultato positivo al virus di Marburg e anticorpi contro il virus Ebola , anche se non il virus vero e proprio.
Una mappa del Madagascar, Asia e Oceania. Madagascar, Sud e Sud-Est asiatico, e la maggior parte dell'Oceania è delimitato la distribuzione flying fox. La costa nord-orientale dell'Australia mostra piccole icone rosse che indicano epidemie di virus Hendra. Sud e Sud-Est asiatico ha diverse icone blu che indicano epidemie di virus Nipah.
Henipavirus epidemie sovrapposte a volare mappa della distribuzione di volpe, con il virus Nipah come icone blu e virus Hendra come icone rosse.
Megabats sono i serbatoi di diversi virus che possono influenzare gli esseri umani e causare la malattia. Possono trasportare filovirus , tra cui il virus Ebola (EBOV) e Marburgvirus
https://it.qwe.wiki/wiki/Megabat
:fag:
non mi risulta che nella catena alimentare dell'essere umano sia compreso come priorità della sopravvivenza catturare, lavorare senza le necessarie precauzioni igieniche, sanitarie e sopratutto mangiare animali selvatici che sono incubatori viventi
di malattie. :caffe:tu hai capito tutto della natura eh! :rotfl:
BONUS
Coronavirus, analisi genetica accusa i pipistrelli (https://www.ilmessaggero.it/salute/ricerca/coronavirus_pipistrelli_contagio_da_dove_arriva_ul time_notizie-5036090.html)
sei ancora convinto che alla realtà freghi qualcosa delle opinioni degli individui sulla realtà stessa :asd:
oh you
https://www.liquidgravity.nz/assets/images/doubleslottest-1400x793-71.jpg
https://www.physicsforums.com/attachments/kim_etal_quantum_eraser2-svg-png.105988/
tu hai capito tutto della natura eh! :rotfl:
non siamo di certo sopravvissuti per milioni di anni mangiando pipistrelli. :caffe:
non siamo di certo sopravvissuti per milioni di anni mangiando pipistrelli. :caffe:ma va?
oh you
https://www.liquidgravity.nz/assets/images/doubleslottest-1400x793-71.jpg
https://www.physicsforums.com/attachments/kim_etal_quantum_eraser2-svg-png.105988/
questo è il comportamento della fisica particellare usando determinati strumenti di misura che è indifferente dall'osservatore, visto che avresti gli stessi risultati anche se facessi registrare gli esperimenti da una telecamera, senza bisogno dell'ausilio della presenza di un osservatore umano. :fag:
- - - Aggiornato - - -
ma va?
non vedo cosa c'entra il tuo discorso con il creatore e la catena alimentare con il comportamento consapevole e volontario dell'essere umano di mangiare determinate specie di animali portatrici scientificamente comprovato di malattie pericolose per l'uomo.
Su, su, tornate a parlare del Covid-19... mi fa peggio verdervi discutere di meccanica quantistica che essere infettato...
cristo iddio veramente
ha parlato l'illuminato che ha dissolto il velo di maya.
- - - Aggiornato - - -
Su, su, tornate a parlare del Covid-19... mi fa peggio verdervi discutere di meccanica quantistica che essere infettato...
avrò usato pure termini impropri da far rabbrividire qualsiasi fisico teorico ma non mi pare di aver scritto delle bestemmie.
pardon forse dovevo scrivere strumenti di interferenza.
ha parlato l'illuminato che ha dissolto il velo di maya.
espongo semplicemente il mio modo di vedere le cose, esattamente come fanno tutti
chi mi conosce nella VITAVERA sa che sono esattamente così, tutto quello che dico è il modo esatto in cui interpreto e vivo la vita
agli occhi del 99% della popolazione probabilmente sono una semplice serie di patologie psicologiche e/o psichiatriche (non escludo possa essere vero, anzi molto probabilmente è così), ma dal mio punto di vista quando guardo fuori e vaglio questa ipotesi posso solo augurarmi di non guarire :fag:
espongo semplicemente il mio modo di vedere le cose, esattamente come fanno tutti
chi mi conosce nella VITAVERA sa che sono esattamente così, tutto quello che dico è il modo esatto in cui interpreto e vivo la vita
agli occhi del 99% della popolazione probabilmente sono una semplice serie di patologie psicologiche e/o psichiatriche (non escludo possa essere vero, anzi molto probabilmente è così), ma dal mio punto di vista quando guardo fuori e vaglio questa ipotesi posso solo augurarmi di non guarire :fag:
Il mondo attorno a te non è una montagna di merda in fiamme perchè viene applicato il metodo scientifico, infatti.
E Giani che lo sostituirà è pure peggio di Rossi :asd:
Zitto, ricordo ancora i danni di tal figuro a Firenze.
oh you
https://www.liquidgravity.nz/assets/images/doubleslottest-1400x793-71.jpg
https://www.physicsforums.com/attachments/kim_etal_quantum_eraser2-svg-png.105988/
opinione ^= misurazione :fag:
Mi sapete trovare che film ha fatto sto regista?
Necronomicon
19-02-20, 23:06
Mi sapete trovare che film ha fatto sto regista?:asd: ma figurati
Mi sapete trovare che film ha fatto sto regista?
Qualcuno volò sul nido del pipistrello
:asd: ma figurati
Visto che hanno riportato la notizia pensavo fosse uno che avesse fatto pure film "occidentali" per così dire, ma a parte la notizia non trovo nulla su di lui o sullo studio. Ho dovuto mettere il filtro per risultati anteriori a dicembre se no rischiavo di beccarmi solo notizie sul virus.
Ma non si può più vedere solo risultati non italiani su google?
Continuo a ritenere sia molto più probabile una normale evoluzione del virus che non un'esperimento fallito o virus uscito dal laboratorio
Necronomicon
19-02-20, 23:39
Visto che hanno riportato la notizia pensavo fosse uno che avesse fatto pure film "occidentali" per così dire, ma a parte la notizia non trovo nulla su di lui o sullo studio. Ho dovuto mettere il filtro per risultati anteriori a dicembre se no rischiavo di beccarmi solo notizie sul virus.
Ma non si può più vedere solo risultati non italiani su google?Dalla foto che ho visto sui giornali pareva anche giovane, per cui non avrà avuto chissà che carriera
www.theepochtimes.com
Chinese Regime Deploys 1,600 Online Trolls to Suppress Information on Coronavirus
https://www.theepochtimes.com/exclusive-chinese-regime-deploys-1600-internet-trolls-to-suppress-information-on-coronavirus_3242454.html
- - - Aggiornato - - -
No, è che vediamo gente saldata in casa perchè la situazione è palesemente fuori controllo a causa del mese e mezzo perso ad azzittire chi aveva iniziato a denunciare la cosa.
ciao zztl, come va il tuo bene rifugio? pompa in su eh! meglio del $GLD
zztl, torna
Visto che hanno riportato la notizia pensavo fosse uno che avesse fatto pure film "occidentali" per così dire, ma a parte la notizia non trovo nulla su di lui o sullo studio. Ho dovuto mettere il filtro per risultati anteriori a dicembre se no rischiavo di beccarmi solo notizie sul virus.
Ma non si può più vedere solo risultati non italiani su google?
era un regista di documentari per la hubei film studios
https://www.youtube.com/watch?v=RSiW6ZvPqeg
Su, su, tornate a parlare del Covid-19... mi fa peggio verdervi discutere di meccanica quantistica che essere infettato...
guarda che io ho studiato tutti i video del tubo :snob: Il double slit experiment, l'Einstein vs Bohr debate, il quantum entanglement, il delayed choice quantum eraser, il Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory, etc :snob:
Il mondo attorno a te non è una montagna di merda in fiamme perchè viene applicato il metodo scientifico, infatti.
appunto! il mondo fisico quello è e in quel modo funziona, non sto mica dicendo il contrario
ritornando in topic
ottimo forum dove danno notizie da più fonti dettagliate sul nuovo coronavirus 2019n-cov
https://flutrackers.com/forum/forum/-2019-ncov-new-coronavirus/china-2019-ncov/829714-china-2019ncov-cases-outbreak-news-and-information-week-8-february-16-february-22-2020/page7
Oggi sui media Coreani si sosteneva che il virus è uscito da un laboratorio di Wuhan.
Alla stessa conclusione nei giorni scorsi si era giunti da diverse parti anche in Cina.
Per questo ora dagli organi del partito Comunista stanno cercando di minimizzare la vicenda.
no e con questi link che riporto la faccenda che il virus sia stato manipolato o creato in laboratorio è definitivamente chiusa.
https://www.scripps.edu/faculty/andersen/
https://andersen-lab.com/
circa l'origine del SARS-CoV-2;
documento originale: http://virological.org/t/the-proximal-origin-of-sars-cov-2/398
...despoilerizzo una parte della traduzione in italiano:
L'origine prossimale di SARS-CoV-2
Novità 2019 coronavirus
Storia evolutiva nCoV-2019
arambaut
ARTIC Network
8
3d
L'origine prossimale di SARS-CoV-2
Kristian G. Andersen 1,2 * , Andrew Rambaut 3 , W. Ian Lipkin 4 , Edward C. Holmes 5 e Robert F. Garry 6,7
1 Dipartimento di Immunologia e Microbiologia, The Scripps Research Institute, La Jolla, CA 92037, USA.
2 Scripps Research Translational Institute, La Jolla, CA 92037, USA.
3 Institute of Evolutionary Biology, University of Edinburgh, Edimburgo, Regno Unito.
4 Center for Infection and Immunity, Mailman School of Public Health della Columbia University, New York, New York, USA.
5 Marie Bashir Institute for Infectious Diseases and Biosecurity, School of Life and Environmental Sciences e School of Medical Sciences, Università di Sydney, Sydney, Australia.
6 Tulane University, School of Medicine, Department of Microbiology and Immunology, New Orleans, LA, USA.
7 Zalgen Labs, LCC, Germantown, MD, USA.
* Autore corrispondente:
Kristian G. Andersen
Dipartimento di Immunologia e Microbiologia,
The Scripps Research Institute,
La Jolla, CA 92037,
USA.
Fin dalle prime notizie di una nuova polmonite (COVID-19) nella città di Wuhan, nella provincia di Hubei, in Cina, ci sono state discussioni e incertezze considerevoli sull'origine del virus causale, SARS-CoV-2. Le infezioni da SARS-CoV-2 sono ormai diffuse in Cina, con casi in ogni provincia. Al 14 febbraio 2020, 64.473 casi sono stati confermati, con 1.384 morti attribuiti al virus. Questi numeri di casi ufficiali sono probabilmente sottostimati a causa della segnalazione limitata di casi lievi e asintomatici e il virus è chiaramente in grado di trasmettere in modo efficiente da uomo a uomo. Sulla base della possibilità di diffusione in paesi con sistemi sanitari più deboli, l'Organizzazione mondiale della sanità ha dichiarato l'epidemia di COVID-19 un'emergenza sanitaria pubblica di interesse internazionale (PHEIC).
SARS-CoV-2 è il settimo membro dei Coronaviridae noti per infettare l'uomo. Tre di questi virus, SARS CoV-1, MERS e SARS-CoV-2, possono causare gravi malattie; quattro, HKU1, NL63, OC43 e 229E, sono associati a lievi sintomi respiratori. Qui, esaminiamo ciò che può essere dedotto sull'origine e l'evoluzione precoce di SARS-CoV-2 dall'analisi comparativa dei dati disponibili sulla sequenza del genoma. In particolare, offriamo una prospettiva sulle caratteristiche notevoli del genoma SARS-CoV-2 e discutiamo scenari in base ai quali queste caratteristiche potrebbero essere sorte. È importante sottolineare che questa analisi fornisce la prova che SARS-CoV-2 non è un costrutto di laboratorio né un virus appositamente manipolato.
Il confronto genomico di alfa e betacoronavirus (famiglia dei Coronaviridae ) descritti di seguito identifica due importanti caratteristiche del genoma SARS-CoV-2: (i) basato sulla modellazione strutturale e sui primi esperimenti biochimici, SARS-CoV-2 sembra essere ottimizzato per vincolante per il recettore ACE2 umano; (ii) la proteina spike (S) altamente variabile di SARS-CoV-2 ha un sito di scissione polibasico (furina) ai confini S1 e S2 attraverso l'inserimento di dodici nucleotidi. Inoltre, questo evento ha portato all'acquisizione di tre glicani O-predetti previsti intorno al sito di scissione polibasico.
Mutazioni nel dominio di legame del recettore di SARS-CoV-2
Il dominio di legame del recettore (RBD) nella proteina di picco dei coronavirus SARS-CoV e SARS correlati è la parte più variabile del genoma del virus. Sei residui nell'RBD sembrano essere fondamentali per il legame con il recettore ACE2 umano e per determinare l'intervallo dell'ospite 1 . Usando le coordinate basate sul ceppo Urbani di SARS-CoV, sono Y442, L472, N479, D480, T487 e Y491 1 . I residui corrispondenti in SARS-CoV-2 sono L455, F486, Q493, S494, N501 e Y505. Cinque di questi sei residui sono mutati in SARS-CoV-2 rispetto al suo virus più strettamente correlato, RaTG13 campionato da un pipistrello Rhinolophus affinis , a cui è ~ 96% identico 2 (Figura 1a). Basato sulla modellistica 1 e sugli esperimenti biochimici 3,4, SARS-CoV-2 sembra avere un RBD che può legarsi con elevata affinità con ACE2 da primati umani, non umani, furetto, maiale e gatto, così come altre specie con elevata omologia dei recettori 1 . Al contrario, SARS-CoV-2 può legarsi in modo meno efficiente all'ACE2 in altre specie associate a virus simili alla SARS, inclusi roditori e zibetti 1 .
La fenilalanina (F) al residuo 486 nella proteina S SARS-CoV-2 corrisponde a L472 nel ceppo SARS-CoV Urbani. In particolare, negli esperimenti di coltura cellulare SARS-CoV l'L472 si trasforma in fenilalanina (L472F) 5 , che si prevede sia ottimale per il legame del SARS-CoV RBD al recettore ACE2 umano 6 . Tuttavia, una fenilalanina in questa posizione è presente anche in diversi CoVs simili alla SARS da pipistrelli (Figura 1a). Mentre queste analisi suggeriscono che SARS-CoV-2 potrebbe essere in grado di legare il recettore ACE2 umano con elevata affinità, non si prevede che l'interazione sia ottimale 1 . Inoltre, molti dei residui chiave nell'RBD di SARS-CoV-2 sono diversi da quelli precedentemente descritti come ottimali per il legame con il recettore ACE2 umano 6. Contrariamente a queste previsioni computazionali, recenti studi di legame indicano che SARS-CoV-2 si lega con un'elevata affinità con l'ACE2 7 umano . Pertanto, il picco SARS-CoV-2 sembra essere il risultato della selezione su ACE2 umano o simile all'uomo che consente la nascita di un'altra soluzione di legame ottimale. Questa è una prova evidente che SARS-CoV-2 non è il prodotto dell'ingegneria genetica.
Sito di scissione polibasico e glicani O-linked
La seconda caratteristica notevole di SARS-CoV-2 è un sito di scissione polibasico (RRAR) previsto nella proteina di picco alla giunzione di S1 e S2, le due subunità della proteina di picco (Figura 1b) 8,9. Oltre a due arginine di base e una alanina nel sito di scissione, viene inserita anche una prolina principale; quindi, la sequenza completamente inserita è PRRA (Figura 1b). Si prevede che la forte svolta creata dall'inserimento di prolina porti all'aggiunta di glicani O-linked a S673, T678 e S686 che fiancheggiano il sito di scissione polibasico. Un sito di scissione polibasico non è stato precedentemente osservato nei relativi betacoronavirus della discendenza B ed è una caratteristica unica di SARS-CoV-2. Alcuni betacoronavirus umani, tra cui HCoV-HKU1 (lignaggio A), hanno siti di scissione polibasici, nonché glicani O-predetti vicino al sito di scissione S1 / S2.
Mentre la conseguenza funzionale del sito di scissione polibasico in SARS-CoV-2 è sconosciuta, esperimenti con SARS-CoV hanno dimostrato che l'ingegnerizzazione di un tale sito alla giunzione S1 / S2 migliora la fusione cellula-cellula ma non influenza l'ingresso del virus 10 . I siti di scissione polibasica consentono un'efficace scissione da parte di furina e altre proteasi e possono essere acquisiti alla giunzione delle due subunità della proteina emoagglutinina (HA) dei virus dell'influenza aviaria in condizioni che selezionano per la replicazione e la trasmissione del virus rapide (ad es. Popolazioni di pollo ad alta densità ). L'HA ha una funzione simile nella fusione cellula-cellula e nell'ingresso virale della proteina coronavirus S. L'acquisizione di un sito di scissione polibasico nell'HA, mediante inserzione o ricombinazione, converte i virus dell'influenza aviaria a bassa patogenicità in forme altamente patogene11-13 . L'acquisizione di siti di scissione poliassici da parte del virus dell'influenza HA è stata osservata anche dopo ripetuti passaggi forzati nella coltura cellulare o attraverso animali 14,15 . Analogamente, un isolato avirulento del virus della malattia di Newcastle è diventato altamente patogeno durante il passaggio seriale nei polli mediante acquisizione incrementale di un sito di scissione polibasico alla giunzione delle sue subunità proteiche di fusione 16 . La potenziale funzione dei tre glicani O-predetti previsti è meno chiara, ma potrebbero creare un "dominio simile alla mucina" che proteggerebbe potenziali epitopi o residui chiave sulla proteina del picco SARS-CoV-2. Sono necessarie analisi biochimiche o studi strutturali per determinare se vengono utilizzati o meno i siti glicani O-predetti previsti.
http://virological.org/uploads/default/optimized/1X/5e3ccb1fa1a5d05842fb6311434bbedb2b95c630_2_690x377 .png
Teorie delle origini SARS-CoV-2
È improbabile che SARS-CoV-2 sia emerso attraverso la manipolazione di laboratorio di un coronavirus correlato alla SARS esistente. Come notato sopra, l'RBD di SARS-CoV-2 è ottimizzato per il legame del recettore ACE2 umano con una soluzione di legame efficiente diversa da quella che sarebbe stata prevista. Inoltre, se fosse stata eseguita una manipolazione genetica, ci si aspetterebbe che sarebbe stato usato uno dei numerosi sistemi genetici inversi disponibili per i betacoronavirus. Tuttavia, questo non è il caso in quanto i dati genetici mostrano che SARS-CoV-2 non deriva da nessun collegamento con virus precedentemente utilizzati. Invece, proponiamo due scenari che possono plausibilmente spiegare l'origine della SARS-CoV-2:
(i) selezione naturale in un ospite animale non umano prima del trasferimento zoonotico e
(ii) selezione naturale nell'uomo dopo trasferimento zoonotico.
Discutiamo anche se la selezione durante il passaggio nella coltura avrebbe potuto dare origine alle stesse caratteristiche osservate.
Selezione in un ospite animale. Poiché molti dei primi casi di COVID-19 erano collegati al mercato ittico e della fauna selvatica di Huanan a Wuhan, è possibile che in questa località fosse presente una fonte animale. Data la somiglianza tra SARS-CoV-2 e Bat CoVs simili a SARS, in particolare RaTG13, è plausibile che i pipistrelli fungano da ospiti di serbatoio per SARS-CoV-2. È importante, tuttavia, notare che i precedenti focolai di betacoronavirus nell'uomo hanno comportato un'esposizione diretta ad animali diversi dai pipistrelli, inclusi zibetti (SARS) e cammelli (MERS), che trasportavano virus geneticamente molto simili a SARS-CoV-1 o MERS-CoV, rispettivamente. Per analogia, i virus strettamente correlati alla SARS-Cov-2 possono circolare in una o più specie animali. Le prime analisi indicano che i pangolini malesi ( Manis javanica) importato illegalmente nella provincia del Guangdong contiene un CoV simile al SARS-CoV-2 18,19. Sebbene il virus del pipistrello RaTG13 rimanga il parente più vicino a SARS-CoV-2 in tutto il genoma, il CoV pangolino malese è identico a SARS-CoV-2 in tutti e sei i residui chiave di RBD (Figura 1). Tuttavia, non è stato ancora identificato alcun CoV di pangolina sufficientemente simile alla SARS-CoV-2 in tutto il suo genoma per supportare l'infezione umana diretta. Inoltre, il pangolino CoV non porta un inserimento polivinico nel sito di scissione. Affinché un virus precursore acquisisca il sito di scissione polibasico e le mutazioni nella proteina del picco adatte al legame del recettore ACE2 umano, un ospite animale dovrebbe probabilmente avere un'alta densità di popolazione - per consentire alla selezione naturale di procedere in modo efficiente - e un gene ACE2 che è simile all'ortoologo umano.
Adattamento criptico all'uomo. È anche possibile che un progenitore della SARS-CoV-2 sia passato da un animale non umano all'uomo, con le caratteristiche genomiche sopra descritte acquisite attraverso l'adattamento durante la successiva trasmissione da uomo a uomo. Supponiamo che una volta acquisiti questi adattamenti (insieme o in serie) consentirebbe il decollo dell'epidemia, producendo un gruppo sufficientemente ampio e insolito di casi di polmonite per innescare il sistema di sorveglianza che alla fine lo ha rilevato.
Tutti i genomi SARS-CoV-2 sequenziati finora hanno l'RBD ben adattato e il sito di scissione polibasico, e sono quindi derivati da un antenato comune che aveva queste caratteristiche. La presenza di un RBD nelle pangoline che è molto simile a quello nella SARS-CoV-2 significa che questo era probabilmente già presente nel virus che è saltato nell'uomo, anche se non abbiamo ancora l'esatto virus progenitore non umano . Questo lascia l'inserimento del sito di scissione polibasico durante la trasmissione da uomo a uomo. Seguendo l'esempio del gene HA del virus dell'influenza A, è necessario uno specifico evento di inserimento o ricombinazione per consentire l'emergere di SARS-CoV-2 come patogeno epidemico.
Le stime dei tempi del più recente antenato comune (tMRCA) di SARS-CoV-2 che utilizza i dati di sequenza del genoma attualmente disponibili indicano l'emergenza del virus da fine novembre a inizio dicembre 2019 20,21 , compatibile con i primi casi confermati retrospettivamente 22. Quindi, questo scenario presume un periodo di trasmissione non riconosciuta nell'uomo tra l'evento iniziale di trasferimento zoonotico e l'acquisizione del sito di scissione polibasico. Potrebbero verificarsi opportunità sufficienti se ci fossero stati molti eventi zoonotici precedenti che avevano prodotto brevi catene di trasmissione da uomo a uomo (le cosiddette "catene della balbuzie") per un lungo periodo. Questa è essenzialmente la situazione di MERS-CoV nella penisola arabica in cui tutti i casi umani sono il risultato di ripetuti salti del virus da cammelli dromedari, producendo singole infezioni o brevi catene di trasmissione che alla fine si risolvono. Ad oggi, dopo 2.499 casi nell'arco di 8 anni, non è emerso alcun adattamento umano che abbia consentito a MERS-CoV di impadronirsi della popolazione umana.
Come potremmo verificare se la diffusione criptica di SARS-CoV-2 ha consentito l'adattamento umano? Gli studi metagenomici su campioni di siero in banca potrebbero fornire informazioni importanti, ma dato il periodo relativamente breve di viremia potrebbe essere impossibile rilevare la circolazione SARS-CoV-2 a basso livello in campioni storici. Potenziali studi sierologici retrospettivi potrebbero essere potenzialmente informativi e alcuni di questi studi sono già stati condotti. Uno ha scoperto che i commercianti di importazione di animali presentavano una sieropositività del 13% ai coronavirus 23 , mentre un altro ha osservato che il 3% dei residenti di un villaggio nel sud della Cina era sieropositivo a questi virus 24. È interessante notare che 200 residenti di Wuhan non hanno mostrato seroreattività del coronavirus. Criticamente, tuttavia, questi studi non avrebbero potuto distinguere se le risposte sierologiche positive fossero dovute a un'infezione precedente con SARS-CoV-1 o -2. Ulteriori studi sierologici retrospettivi dovrebbero essere condotti per determinare l'estensione della precedente esposizione umana ai betacoronavirus in diverse aree geografiche, in particolare utilizzando saggi che possono distinguere tra più betacoronavirus.
Selezione durante il passaggio. Ricerche di base che coinvolgono il passaggio di coronavirus di tipo SARS di pipistrello nella coltura cellulare e / o modelli animali sono in corso nel BSL-2 da molti anni in più laboratori in tutto il mondo 25-28 . Ci sono anche casi documentati di acquisizione in laboratorio di SARS-CoV-1 da parte del personale di laboratorio che lavora con contenimento BSL-2 29,30 . Dobbiamo pertanto considerare la possibilità di un rilascio deliberato o involontario di SARS-CoV-2. In teoria, è possibile che SARS-CoV-2 abbia acquisito il sito delle mutazioni osservate di RBD durante l'adattamento al passaggio nella coltura cellulare, come è stato osservato negli studi con SARS-CoV 5 e MERS-CoV 31. Tuttavia, l'acquisizione del sito di scissione polibasico o dei glicani O-linked - se funzionali - contesta questo scenario. Nuovi siti di scissione polibasici sono stati osservati solo dopo un passaggio prolungato del virus dell'influenza aviaria a bassa patogenicità nella coltura cellulare o negli animali. Inoltre, la generazione di SARS-CoV-2 per coltura cellulare o passaggio di animali avrebbe richiesto l'isolamento preventivo di un virus progenitore con una somiglianza genetica molto elevata. La successiva generazione di un sito di scissione polibasica avrebbe quindi richiesto un intenso programma di passaggio nella coltura cellulare o in animali con recettore ACE-2 simile all'uomo (es. Furetti). È anche discutibile se si sarebbe verificata una generazione di glicani O-linked sul passaggio della coltura cellulare, poiché tali mutazioni suggeriscono in genere il coinvolgimento di un sistema immunitario, che non è presente in vitro .
conclusioni
Nel mezzo dell'emergenza globale di sanità pubblica COVID-19, è ragionevole chiedersi perché le origini dell'epidemia. Una comprensione dettagliata di come un virus animale ha superato i limiti delle specie per infettare gli umani in modo così produttivo aiuterà nella prevenzione di futuri eventi zoonotici. Ad esempio, se la SARS-CoV-2 si è pre-adattata in un'altra specie animale, allora siamo a rischio di futuri eventi di riemersione anche se l'attuale epidemia è controllata. Al contrario, se il processo adattativo che descriviamo si è verificato nell'uomo, allora anche se abbiamo ripetuti trasferimenti zoonotici, è improbabile che decollino a meno che non si verifichi la stessa serie di mutazioni. Inoltre, l'identificazione dei parenti animali più vicini alla SARS-CoV-2 aiuterà notevolmente gli studi sulla funzione del virus. Infatti,
Le caratteristiche genomiche qui descritte possono in parte spiegare l'infettività e la trasmissibilità della SARS-CoV-2 nell'uomo. Sebbene le prove genomiche non supportino l'idea che SARS-CoV-2 sia un costrutto di laboratorio, al momento è impossibile provare o confutare le altre teorie sulla sua origine descritte qui, e non è chiaro se i dati futuri aiuteranno a risolvere questo problema. Identificare la fonte animale non umana immediata e ottenere sequenze di virus da essa sarebbe il modo più definitivo di rivelare le origini del virus. Inoltre, sarebbe utile ottenere più dati genetici e funzionali sul virus, inclusi studi sperimentali sul legame dei recettori e il ruolo del sito di scissione polibasico e i glicani O-predetti. L'identificazione di un potenziale host intermedio di SARS-CoV-2, così come il sequenziamento di casi molto precoci, compresi quelli non collegati al mercato di Wuhan, sarebbe allo stesso modo altamente informativo. Indipendentemente dall'origine della SARS-CoV-2, la sorveglianza in corso della polmonite nell'uomo e in altri animali è chiaramente della massima importanza.
Ringraziamenti
Ringraziamo tutti coloro che hanno contribuito con le sequenze del genoma SARS-CoV-2 al database GISAID ( https://www.gisaid.org/ 49 ) e hanno contribuito con analisi e idee a Virological.org 29 ( http://virological.org/ 9 ). Ringraziamo Wellcome Trust per il supporto di questo lavoro. ECH è supportato da una ARC Australian Laureate Fellowship (FL170100022). KGA è supportato dalla concessione NIH 1U19AI135995-01. L'AR è supportata dal Wellcome Trust (Collaborators Award 206298 / Z / 17 / Z - ARTIC network) e dal Consiglio europeo della ricerca (convenzione di sovvenzione n. 725422 - ReservoirDOCS).
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"Despoilerizzo"
"Ci si aspetterebbe che sarebbe"
Letto fin qua
Kronos The Mad
20-02-20, 09:01
E il Blu-ray di Contagion impenna su Amazon
appunto! il mondo fisico quello è e in quel modo funziona, non sto mica dicendo il contrarioTutto quello che riguarda biologia, medicina, ingegneria sanitaria e statistica funziona così, esatto.
Parli di panico ingiustificato perché hai letto chissà quale articolo di sinobocchinari, quindi permettimi di farti notare che il tuo non è altro che un "chillax" radicalmente egocentrico, incompatibile con l'importante dibattito portato avanti da utenti un po' più seri.
Skynight in primis.
https://i.giphy.com/media/xT0xeJpnrWC4XWblEk/200.webp
"Despoilerizzo"
"Ci si aspetterebbe che sarebbe"
Letto fin qua
mica l'ho scritto io l'articolo eh.
- - - Aggiornato - - -
Tutto quello che riguarda biologia, medicina, ingegneria sanitaria e statistica funziona così, esatto.
Parli di panico ingiustificato perché hai letto chissà quale articolo di sinobocchinari, quindi permettimi di farti notare che il tuo non è altro che un "chillax" radicalmente egocentrico, incompatibile con l'importante dibattito portato avanti da utenti un po' più seri.
Skynight in primis.
e dimmi ZTL quali sarebbero gli utenti un po' più seri?
:uhm:
Tutto quello che riguarda biologia, medicina, ingegneria sanitaria e statistica funziona così, esatto.
Parli di panico ingiustificato perché hai letto chissà quale articolo di sinobocchinari, quindi permettimi di farti notare che il tuo non è altro che un "chillax" radicalmente egocentrico, incompatibile con l'importante dibattito portato avanti da utenti un po' più seri.
Skynight in primis.
ah scusa, non avevo capito
EddieTheHead
20-02-20, 11:17
Su, su, tornate a parlare del Covid-19... mi fa peggio verdervi discutere di meccanica quantistica che essere infettato...
this cazzo :asd:
- - - Aggiornato - - -
cmq dico solo che LA JOLLA è dove lavora zerò
una coincidenza? non è che han tentato di suicidarlo?
https://attivissimo.blogspot.com/2020/02/per-la-stampa-sono-cartelli-che.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Disinformatico+%28Il+Disinfor matico%29
https://i.imgur.com/2mWktZ4.jpg
EddieTheHead
20-02-20, 20:08
ma che cazz :uhm:
Primo infetto a Milano contagiato dai cinesi e neanche un commento? Cos'è sta roba?
Panico!
Ora vedrete i PS pieni di pazienti fino alla prossima settimana
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Primo infetto a Milano contagiato dai cinesi e neanche un commento? Cos'è sta roba?
a LODI, prego, LODI
anzi, CODOGNO
Maledetti magottti! Quella latrina della magozia ci seppellira' tutti! :mad:
Per i giornalisti è Milano
Fa sempre ridere il "cerchiamo chi è stato in contatto".
Giusto quelle 600 persone
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Coronavirus, primo contagio in Lombardia: 38enne ricoverato a Milano in gravi condizioni
Mercoledì si è presentato al pronto soccorso a Codogno con una forte insufficienza respiratoria, ricoverato in terapia intensiva. A fine gennaio sarebbe stato a cena con un amico di ritorno dalla Cina. «Sotto controllo chi ha avuto contatti con lui»
https://i.imgur.com/0SY9mSX.gif
Ho una ex di codogno e una di secugnago.
Pace all'anima loro. :papa:
E mia sorella e' andata vivere a Lodi. :bua:
Parliamo comunque di aree densamente popolate e con collegamenti interurbani capillari. L'epidemia è qui.
comunque tutte le epidemie zombie partono sempre dall'africa. finche non bloccano il canale di suez stiamo tranquilli
tranquilli, xribitcoso dice che non c'è da preoccuparsi
ecco il professorone, tipo burioni che è bravo solo a parlare su facebook
sta a vedere che quest'anno col vaccino mi son scampato l'influenza pur avendo visitato >100 cristiani e finisce che muoio di SARS :rotfl:
il vaccino, pfui, dilettante
qua ci si fa gli anticorpi uscendo tutte le sere un paio d'ore in mezzo alla nebbia della padania
Il tipo in condizioni gravi di codogno,(che lavora a casalpusterlengo) e' stato contagiato da un amico che lavora a fiorenzuola (tra piacenza e parma).
Un'altro amico e la moglie del tipo sono risultati positivi.
Incomincio a essere un pochino preoccupato.
Capisco che e' difficile che possa espandersi visto i controlli, le quarantene, etc... pero' milano, codogno, piacenza, fiorenzuola, parma.. ci vuole un attimo..
:tremo:
(qualche giorno fa). L'idiozia totale di chi parla a sproposito, fa sempre ridere
https://scontent.fmxp5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/87347086_3244441432447684_9217136912572088320_n.pn g?_nc_cat=101&_nc_ohc=kO329H5cWMoAX8CY58C&_nc_ht=scontent.fmxp5-1.fna&oh=de6977e0efa0c28e5d5ffce3cb912d39&oe=5EBB11B2
Cosa vuoi che siano 200mila morti in più nella stagione invernale
Il tipo in condizioni gravi di codogno,(che lavora a casalpusterlengo) e' stato contagiato da un amico che lavora a fiorenzuola (tra piacenza e parma).
Un'altro amico e la moglie del tipo sono risultati positivi.
Incomincio a essere un pochino preoccupato.
Capisco che e' difficile che possa espandersi visto i controlli, le quarantene, etc... pero' milano, codogno, piacenza, fiorenzuola, parma.. ci vuole un attimo..
:tremo:
ciao core! siamo ormai nella merla (cit)
Coronavirus, morto un medico di 29 anni: aveva rinviato le nozze per curare i contagiati (https://www.leggo.it/esteri/news/coronavirus_morto_un_medico_di_29_anni_aveva_rinvi ato_le_nozze_curare_contagiati-5065834.html)
Un medico di 29 anni, di nome Peng Yinhua, che lavorava all'ospedale di Wuhan, è morto dopo essere rimasto contagiato dal coronavirus. La sua storia è raccontata oggi dai media cinese: a gennaio Peng aveva deciso di rinviare le sue nozze, previste per il 1 febbraio, per poter essere in prima linea nella battaglia contro i contagi.
La morte del medico è stata confermata dalle autorità sanitarie cinesi: Peng era stato contagiato al First People's Hospital, nel distretto di Jiangxia, a Wuhan, epicentro dell'epidemia del Covid-19 (questo il nome scientifico del coronavirus). Ricoverato il 25 gennaio e trasferito cinque giorni dopo al Wuhan Jinyintan Hospital, proprio qui si è spento la notte scorsa.
e meno male che colpiva soltanto i vecchi e i malati dicevano, soltanto quelli che avevano patologie pregresse. :sisi:
ho letto che il tizio di codogno è stato contagiato da un amico a INIZIO mese. so caxxi.
ho fatto un giro veloce in zona sfilata di Giorgio Armani, se non me lo sono preso oggi dovrei essere a posto
ho letto che il tizio di codogno è stato contagiato da un amico a INIZIO mese. so caxxi.
il tizio che l'ha infettato? Era un portatore sano? A questo punto, siamo nella merda pesa anche in italia, ci vuole davvero un attimo
e io è un mese che c'ho la tosse... :look:
Hanno messo in quarantena Codogno e Castiglione. :tremo:
lol credevo fosse una battuta, invece è vero (ok, non una vera e propria quarantena, ma fa impressione lo stesso):
«Si invitano tutti i cittadini di Castiglione d’Adda e di Codogno, a scopo precauzionale, a rimanere in ambito domiciliare e ad evitare contatti sociali»: questo è l’invito dell’assessore al Welfare della Lombardia Giulio Gallera, dopo i casi di coronavirus nel lodigiano. (https://www.open.online/2020/02/21/coronavirus-lombardia-codogno-e-castiglione-d-adda-due-comuni-in-quarantena/)
tranquilli, xribitcoso dice che non c'è da preoccuparsi
tu sei il primo che dovrebbe :asd:
- - - Aggiornato - - -
sta a vedere che quest'anno col vaccino mi son scampato l'influenza pur avendo visitato >100 cristiani e finisce che muoio di SARS :rotfl:
flu strikes back
questa è magnifica
https://1.bp.blogspot.com/-9OXc6BXHmUI/Xk6LJRyImNI/AAAAAAABDx4/fu_fxkuWEXA44vnlusn6pDDiuEOX-OFXgCLcBGAsYHQ/s1600/85228302_10218838208820052_7019249714524585984_n.j pg https://1.bp.blogspot.com/-J1cNMbwrS8c/Xk6LJYq06nI/AAAAAAABDyA/UqRPqS0T8XYMEP6lRz-Er95gMutij6WfgCLcBGAsYHQ/s1600/87055826_10218838209060058_7281854975758565376_n.j pg
https://1.bp.blogspot.com/-bhYuWsx_F7g/Xk6LJeDyxNI/AAAAAAABDx8/i4Wt-zzThDkwqNfnFkrif-3EzyaL2C8pgCLcBGAsYHQ/s1600/Screenshot%2Bfrom%2B2020-02-20%2B13-55-13.png
Le restanti lette e trascritte da mia moglie (madre lingua cinese):
别墅 -> Villa
激情小情人 -> Passionate lover
调情小女孩 -> Flirting little girl
tu sei il primo che dovrebbe :asd:
secondo te non lo sono? :bua:
Ma si state tranquilli, e' tutto sotto controllo :sisi:
io se arriva dalle mie parti sono nella merda. a giugno scorso leggera bronchite, novembre vaccino antiinfluenzale, un mese fa influenza, adesso raffreddore. come arriva sono il primo a prenderla :bua:
Non hanno ancora aggiornato la mappa in Italia
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Ci sono altre due persone ricoverate all'ospedale Sacco di Milano, specializzato nelle malattie infettive, per il Coronavirus. Si tratta della moglie - che secondo quanto riporta Corriere.it è incinta - del trentottenne contagiato, e inizialmente ricoverato a Codogno, nel lodigiano, che è risultata positiva al test e del collega tornato dalla Cina con cui aveva cenato e che si è presentato spontaneamente in ospedale con i sintomi di una polmonite. (https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/13566356/coronavirus-lombardia-positiva-moglie-contagiato-ricoverato-collega-test-cento-persone.html)
sempre più l'ombra dello scorpione...
cmq se l'untore è ancora a giro, questo può aver infettato altre decine di persone senza saperlo, soprattutto se è portatore sano
direi che sarebbe fondamentale sapere chi è questo amico tornanto dalla cina
Mi sono svegliato col raffreddore :look:
Tra l'altro la prossima settimana c'era in programma di rivedere un'amica che vive a Shangai. In teoria...
E' stata in vacanza nelle Filippine (non so per quanto, a dire il vero) e ha deciso di non rientrare in Cina ma di tornare qualche settimana in Italia, visto che comunque sarebbe dovuta venire in europa per lavoro.
Mmmm :bua:
io eviterei...
cmq:
"Il collega rientrato dal Cina - il possibile 'paziente zero' - è stato accompagnato al Sacco di Milano dove si trova in isolamento."
bruciatelo con la diavolina :asd:
Hype per i 2 paesi messi in isolamento.
E per la gente al PS o che chiama il 112
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io eviterei...
cmq:
"Il collega rientrato dal Cina - il possibile 'paziente zero' - è stato accompagnato al Sacco di Milano dove si trova in isolamento."
bruciatelo con la diavolina :asd:
se crepo spero nell'aldilà di incontrare qualcuno dei piani alti, gli chiederò esplicitamente di non farmi rinascere mai più in un mondo composto da idioti.
https://www.ilpost.it/2020/02/21/attacco-coronavirus-ucraina/
Indipendentemente dal numero di morti che farà in Italia resto sempre della mia idea che per X morti di virus ne avremo almeno 5*X per panico, isteria e affini
Nei videogiochi sembra figo eh, poi quando succede davvero e non ci sono i medikit
La città di Milano sarà probabilmente isolata e messa in quarantena entro la fine del mese. Chi di voi si trova lì farebbe meglio a organizzarsi.
Nei videogiochi sembra figo eh, poi quando succede davvero e non ci sono i medikit
pensa quando succederà davvero cogli zombie
- - - Aggiornato - - -
La città di Milano sarà probabilmente cordonata e messa in quarantena entro la fine del mese. Chi di voi si trova lì farebbe meglio a organizzarsi.
vorrà dire che starò a casa :asd:
un mese fa ridevo con una cliente raccontandole che pensavo già che tra un mese sarei stato nel mio cesso a depositare telematicamente istanze di differimento udienza causa coronavirus :asd:
Nei videogiochi sembra figo eh, poi quando succede davvero e non ci sono i medikit
Fossimo in Giappone avremmo le piantine verdi, qui invece dobbiamo accontentarci degli arancini :snob:
La città di Milano sarà probabilmente isolata e messa in quarantena entro la fine del mese. Chi di voi si trova lì farebbe meglio a organizzarsi.
ecco, un nostro amico che si è trasferito per lavoro a milano con moglie, sarà meglio che non torni nei prossimi 18 mesi :snob:
- - - Aggiornato - - -
Fossimo in Giappone avremmo le piantine verdi, qui invece dobbiamo accontentarci degli arancini :snob:
mescoleremmo le piantine verdi con quelle blu :sisi:
Siamo poveri
Anche se moriamo non dobbiamo disperarci
Siamo poveri
Anche se moriamo non dobbiamo disperarci
:rotfl:
RioImmagina
21-02-20, 11:57
sempre più l'ombra dello scorpione...
Con chiwaz che interpreta randall flagg
Faccina
La città di Milano sarà probabilmente isolata e messa in quarantena entro la fine del mese. Chi di voi si trova lì farebbe meglio a organizzarsi.
solo Milano?
ottimista! :bua:
Propongo un nuovo gioco, il Toto contagiati, ciascuno mette 3 nomi di utenti di jas sulla base della geolocalizzazione via news del virus .
28 settimane dopo
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/S6RuNmNBgWlHauZNJj0Dydpfu7Wbr2LgKBHtQ4aFAMbWXr8NwD GFk_pffPTpDCtJ4iu3QfB0JyQkD8X4yZ_WMB9LXlbnrOL1YSFz s_TQmGHZ8y6S7I6AqK5JDCx5qZne-NvO0B3VraIN1Th7FvEf_AUL543xl8CyD12scIjvl68wHrnuCen zIWLDpvDdFo4yDmQDFlzh4MtZBbDtumlv-X4
Propongo un nuovo gioco, il Toto contagiati, ciascuno mette 3 nomi di utenti di jas sulla base della geolocalizzazione via news del virus .
io sicuro la becco per primo :bua:
Io abito a 15 min da codogno. Saro' il secondo. :bua:
Ho appena scritto ad una mia ex di codogno che mi ha risposto:
Qui siamo in panico totale, questo ragazzo nonostante stesse gia' male ha continuato a stare a contatto con un sacco di gente. Un coglione!
Ha giocato a calcetto a somalia, ha fatto una gara podistica e ha fatto un corso di primo soccorso a codogno. Inoltre lavora alla lever dove c'e' un sacco di gente.
:bua:
vabbeh ma vai a saperlo, si doveva uccidere?
Comunque il cazzo che fa secchi soltanto vecchi e immunodepressi.
Cioè magari statisticamente sono le categorie di persone che hanno più probabilità di lasciarci le penne, ma in ogni caso è meglio cominciare a preparare il testamento :tiè:
Io abito a 15 min da codogno. Saro' il secondo. :bua:
Ho appena scritto ad una mia ex di codogno che mi ha risposto:
Qui siamo in panico totale, questo ragazzo nonostante stesse gia' male ha continuato a stare a contatto con un sacco di gente. Un coglione!
Ha giocato a calcetto a somalia, ha fatto una gara podistica e ha fatto un corso di primo soccorso a codogno. Inoltre lavora alla lever dove c'e' un sacco di gente.
:bua:
Ora che è arrivato in Italia, avremo finalmente delle cifre più vicine alla realtà circa la pericolosità di questo virus, e vedremo se aveva ragione skynight o xbrt. E di solito funziona che chi da l'allarme per primo, é anche il primo ad andarsene, ma da eroe.
si prepara una nuova era d'oro per il diritto successorio
si prepara una nuova era d'oro per il diritto successorio
:bua:
si prepara una nuova era d'oro per il diritto successorio
Hai ragione :uhm:
Ora che è arrivato in Italia, avremo finalmente delle cifre più vicine alla realtà circa la pericolosità di questo virus, e vedremo se aveva ragione skynight o xbrt. E di solito funziona che chi da l'allarme per primo, é anche il primo ad andarsene, ma da eroe.
da fesso vorrai dire.
oh si sono svegliati meglio tardi che mai vero? :fag:
https://i.ibb.co/wrtkTrV/IMG-20200221-120130-380.jpg%22%20alt=%22IMG-20200221-120130-406%22%20border=%220%22%3E%3C/a%3E
ormai è una sfida fra me e te skycoso, vediamo chi ci lascia le penne per primo! :o
oh si sono svegliati meglio tardi che mai vero? :fag:
https://i.ibb.co/wrtkTrV/IMG-20200221-120130-380.jpg%22%20alt=%22IMG-20200221-120130-406%22%20border=%220%22%3E%3C/a%3E
sì ma l'esercito?
ho letto che il tizio di codogno è stato contagiato da un amico a INIZIO mese. so caxxi.
"Ciao core" (cit.)
Io abito a 15 min da codogno. Saro' il secondo. :bua:
Ho appena scritto ad una mia ex di codogno che mi ha risposto:
Qui siamo in panico totale, questo ragazzo nonostante stesse gia' male ha continuato a stare a contatto con un sacco di gente. Un coglione!
Ha giocato a calcetto a somalia, ha fatto una gara podistica e ha fatto un corso di primo soccorso a codogno. Inoltre lavora alla lever dove c'e' un sacco di gente.
:bua:Logicamente in questa fase quelli che si ammalano devono aver avuto contatti con stranieri, quindi sono businessman o gente che comunque viaggia e ha una intensa vita sociale.
GenghisKhan
21-02-20, 13:00
Oh, finalmente qualcosa che valeva la pena leggere :smug:
ormai è una sfida fra me e te skycoso, vediamo chi ci lascia le penne per primo! :o
fottiti! :mad:
Metropolitane deserte spero
Cosi mi siedo
C'è la settimana della moda.
Logicamente in questa fase quelli che si ammalano devono aver avuto contatti con stranieri, quindi sono businessman o gente che comunque viaggia e ha una intensa vita sociale.
Fantastico, quindi noi ci salveremo! :bua:
Le belle donne non dovrebbero usare I mezzi pubblici semicit.
Pare che la moglie di questo sia all'ottavo mese di gravidanza pure
Necronomicon
21-02-20, 13:34
3 accertati, 3 sospetti. Già in volo i bombardieri per cancellare dalla"esistenza Castelpusterlengo
Fantastico, quindi noi ci salveremo! :bua:In questa fase sono persone di quel tipo. Quando si ammaleranno 700mila persone a settimana come con l'influenza sarà dura anche nel basement :asd:
https://i.imgur.com/QeLmvRG.jpg
cit.
Io abito a 15 min da codogno. Saro' il secondo. :bua:
Ho appena scritto ad una mia ex di codogno che mi ha risposto:
Qui siamo in panico totale, questo ragazzo nonostante stesse gia' male ha continuato a stare a contatto con un sacco di gente. Un coglione!
Ha giocato a calcetto a somalia, ha fatto una gara podistica e ha fatto un corso di primo soccorso a codogno. Inoltre lavora alla lever dove c'e' un sacco di gente.
:bua:
Se è vero e guarisce propongo per lui un'onoreficenza al merito :sisi:
Qualcosa tipo la fucilazione :asd:
Io che prendo il tram tutti i giorni dalla settimana prossima andrò in macchina e vaffanculo, meglio spendere per la benzina che morire :bua:
Cento Blobfish
21-02-20, 13:46
激情小情人 -> Passionate lover
调情小女孩 -> Flirting little girl[/I]
Prendo nota. :smug:
E' ora di iniziare a fare scorta di cibo in scatola dite?!
io sicuro la becco per primo :bua:
E io che sono in contatto giornaliero con 1400 adolescenti che tossiscono? :bua:
:facepalm::facepalm:
I cinesi vanno in quarantena da soli.
Questo eroe tutto italiano va a cena con gente tornata bellamente dalla Cina, si ammala, non si va a far controllare e impesta mezza Lombarida? Beh ottimo!
Quindi siamo la prima nazione UE impestata dal coronavairus? Fortuna che siamo nelle mani del miglior governo della storia repubblicana, almeno una buona notizia.
:facepalm::facepalm:
I cinesi vanno in quarantena da soli.
Questo eroe tutto italiano va a cena con gente tornata bellamente dalla Cina, si ammala, non si va a far controllare e impesta mezza Lombarida? Beh ottimo!
Quindi siamo la prima nazione UE impestata dal coronavairus? Fortuna che siamo nelle mani del miglior governo della storia repubblicana, almeno una buona notizia.
In Francia ci è già scappato il morto però :snob:
ahh il manager è negativo.. bene
o forse no male, anzi malissimo dove stracazzo ha preso adesso questo qua l'infezione?
Coronavirus, negativo il manager della Mae di Fiorenzuola (https://www.piacenzasera.it/2020/02/coronavirus-negativo-il-manager-della-mae-di-fiorenzuola/331515/)
dalle cinesi pompinare nei centri massaggi?
RioImmagina
21-02-20, 13:56
In Francia ci è già scappato il morto però :snob:
Si ma era un cinese, noi vogliamo il primo morto italico
dalle cinesi pompinare nei centri massaggi?
è l'ipotesi più ventilata in giro dalla ggente! :bua:
- - - Aggiornato - - -
è risultato negativo ai primi test quello tornato dalla cina
la moglie del 38enne ha risposto che suo marito ha avuto altri contatti con altri cinesi, solo dopo numerose insistenti domande dai sanitari
qualquadra non cosa! :bua:
è l'ipotesi più ventilata in giro dalla ggente! :bua:
- - - Aggiornato - - -
è risultato negativo ai primi test quello tornato dalla cina
la moglie del 38enne ha risposto che suo marito ha avuto altri contatti con altri cinesi, solo dopo numerose insistenti domande dai sanitari
qualquadra non cosa! :bua:
Tieni :fag: (https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/21/coronavirus-sono-6-i-casi-in-lombardia-il-primo-un-38enne-e-grave-contagiata-anche-la-moglie-incinta-e-un-conoscente-altri-tre-ricoverati-a-codogno-luomo-aveva-cenato-con-un-amico-tornato/5712593/)
comunque per un virologo questa cosa qua deve essere un sogno
Tieni :fag: (https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/02/21/coronavirus-sono-6-i-casi-in-lombardia-il-primo-un-38enne-e-grave-contagiata-anche-la-moglie-incinta-e-un-conoscente-altri-tre-ricoverati-a-codogno-luomo-aveva-cenato-con-un-amico-tornato/5712593/)
non vorrei aver letto e capito male come mio solito ma sbaglio oppure mi sembra che chi contrae sto cazzo di virus sviluppa quasi sempre una forma di polmonite virale?
cioè in poche parole tutti prenderebbero sta cazzo di polmonite ma soltanto in alcuni degenera gravemente.
dal link ho letto che i casi in gravi condizioni sono saliti a cinque.
Il coronavirus arriva in Lombardia. “Sono sei i casi di positività”, ha annunciato in conferenza stampa l’assessore al Welfare Giulio Gallera: “Cinque sono gravi
comunque per un virologo questa cosa qua deve essere un sogno
Od un incubo se nessuno gli dà retta :chebotta:
non fatevi illusioni, troveranno una cura
EddieTheHead
21-02-20, 14:11
motivo in più per rimanere nel calduccio del basement
alla peggio scappo in montagna
Risultato negativo ai test quello che era stato indicato come il "paziente zero" che era rientrato dalla Cina e aveva cenato con uno degli infettati.
Verrebbe da pensare che il virus ci stia trollando deliberatamente :bua:
Ad ogni modo, per quelli di Codogno, senso civico over9000 :sisi:
A conti fatti conviene ammalarsi ora che ci sono le risorse per essre curati, piuttoso che tra un mese quando potrebbe essercene 100000 di contagiati?
Per ora i positivi al test, tutti italiani, sono 6.
Il 38enne. 2 amici del calcetto. La moglie. Un amico di famiglia. E un amico podista.
Presto per vedere se altri sono infetti.. Ci possono volere anche giorni.
Un mio amico mi ha appena scritto che dalla sua azienda qui a piacenza sono stati mandati a casa tutti i dipendenti lombardi. :bua:
Ah, sono tutti intorno a 40 anni. :bua:
MrWashington
21-02-20, 14:20
:bua:
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Risultato negativo ai test quello che era stato indicato come il "paziente zero" che era rientrato dalla Cina e aveva cenato con uno degli infettati.
Verrebbe da pensare che il virus ci stia trollando deliberatamente :bua:
oppure è risultato negativo perchè l'ha presa in forma leggera ed è già guarito.
:pippotto:
RioImmagina
21-02-20, 14:25
Continua a stupirmi il fatto che in Africa non ci sia nulla.
O meglio, che non si sia accorto nessuno
MrWashington
21-02-20, 14:28
Continua a stupirmi il fatto che in Africa non ci sia nulla.
O meglio, che non si sia accorto nessunoOppure sono abituati ai morti per malattie varie e non capiscono la differenza.
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Continua a stupirmi il fatto che in Africa non ci sia nulla.
O meglio, che non si sia accorto nessunoPerché in India?
Perché in India?l'india è talmente piena di merda che da ribrezzo pure al coronavirus :asd:
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Per ora i positivi al test, tutti italiani, sono 6.
Il 38enne. 2 amici del calcetto. La moglie. Un amico di famiglia. E un amico podista.
Presto per vedere se altri sono infetti.. Ci possono volere anche giorni.
Un mio amico mi ha appena scritto che dalla sua azienda qui a piacenza sono stati mandati a casa tutti i dipendenti lombardi. :bua:
Ah, sono tutti intorno a 40 anni. :bua:
eh già, perché quelli emiliani sono salvi solo perché c'è il PO nol mezzo :asd:
- - - Aggiornato - - -
Continua a stupirmi il fatto che in Africa non ci sia nulla.
O meglio, che non si sia accorto nessuno
potremmo mettere i contagiati su dei barconi :fag:
Od un incubo se nessuno gli dà retta :chebotta:dar retta ai virologi è da fascioleghisti :lul: :enricorossi:
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dar retta ai virologi è da fascioleghisti :lul: :enricorossi:
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Non bisogna farsi guidare dalla paura, ma accogliere incondizionatamente e con amore *papa*
mah... cioè il tizio ha avuto contatti coi cinesi, sta male e non ti viene nemmeno un po' di caona??
ce l'ho io che l'unico cinese che ho incrociato nell'ultimo mese mi ha cucito una tenda e che ho preso la tosse dalla mi' mamma, ma mi sta durando da più di un mese... :bua:
la cosa di andare al lavoro malato, purtroppo, colpisce gli sfigati: ho talmente da fare in ufficio che più volte sono andato con raffreddori, tossi e febbriciattole... :sad:
a quanto ho capito, è una forma di polmonite che può degenerare, ma i sintomi di una polmonite sono diversi da caso a caso
quando l'ho avuta, ho iniziato con dolori alla schiena e febbre la sera e che andava via la mattina, tosse e febbroni sono arrivati dopo diversi giorni
a quel punto, se hai il COVID19, hai già appestato mezza città...
Sarebbe importantissimo riuscire a capire chi lo ha infettato e come. Chissà che quello che ora attribuiscono come paziente 0, ma che pare non abbia però il virus, possa esserselo preso, guarito spontaneamente, e magari non è nemmeno rilevabile
medici di base italiani to the rescue
Coronavirus, medici generici: "Triage telefonico prima della visita"
"Prima di fare una visita domiciliare o di ricevere in studio un paziente con sintomi sospetti da nuovo coronavirus, i medici di famiglia faranno un triage telefonico. L'obiettivo è di evitare contatti a rischio". Lo annuncia il segretario nazionale della Federazione italiana medici di medicina generale, Silvestro Scotti. Tutti i medici di famiglia riceveranno per email una scheda con le modalità del triage telefonico.
- - - Aggiornato - - -
Also a quanto è data la chiusura del Brennero entro 48 ore? :asd:
La caccia al paziente 0 e alla rete di contagi non è tanto dissimile dalla ricerca di un serial killer
La caccia al paziente 0 e alla rete di contagi non è tanto dissimile dalla ricerca di un serial killer
Pure lui invia indovinelli come Zodiac? :fag:
RioImmagina
21-02-20, 14:53
La caccia al paziente 0 e alla rete di contagi non è tanto dissimile dalla ricerca di un serial killer
È completamente diversa.
Se trovi il killer hai finito, qui invece rischi di dover ripercorrere centinaia di contatti prima di trovare quello giusto
Il posto ideale per il lazzaretto dovrebbe essere rho fiera, buona capacità e collegamenti per i mezzi di soccorso
Non bisogna farsi guidare dalla paura, ma accogliere incondizionatamente e con amore *papa*mandiamoli in vaticano dico io :smug:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Il posto ideale per il lazzaretto dovrebbe essere rho fiera, buona capacità e collegamenti per i mezzi di soccorso
non è meglio il bosco di rogoredo? :fag:
RioImmagina
21-02-20, 15:03
non è meglio il bosco di rogoredo? :fag:
Lì c'è già l'aids
eh già, perché quelli emiliani sono salvi solo perché c'è il PO nol mezzo :asd:
Uccellaccio del malaugurio x(
RIsulta ricoverata in isolamento nel reparto di Malattie Infettive dell’Ospedale di Piacenza una donna, sintomatica, collega del paziente 0 all’Unilever di Lodi: è atteso l’esito del tampone esaminato presso il laboratorio di riferimento regionale del Sant’Orsola. È inoltre in isolamento domiciliare volontario l’infermiere triagista piacentino che ha accolto il paziente 0 al Pronto Soccorso di Codogno (Lodi): vive solo e, benché asintomatico, gli è stato eseguito il tampone.“
http://www.ilpiacenza.it/cronaca/coronavirus-sei-casi-in-lombardia-l-uomo-in-gravi-condizioni-in-contatto-con-un-manager-di-fiorenzuola-negativo-test.html
megalomaniac
21-02-20, 15:20
Ma è vero che sto manager genio che è tornato dalla cina ha avuto anche la febbre qualche giorno fa?
E non gli è passato per la mente di andare in ospedale a farsi controllare?
Deve essere uno di quei furbi per cui conta solo lavorare e che vanno a lavoro anche da malati.
A conti fatti conviene ammalarsi ora che ci sono le risorse per essre curati, piuttoso che tra un mese quando potrebbe essercene 100000 di contagiati?Bravo
Questo è il vero punto della questione.
BloodRaven
21-02-20, 15:49
non vorrei aver letto e capito male come mio solito ma sbaglio oppure mi sembra che chi contrae sto cazzo di virus sviluppa quasi sempre una forma di polmonite virale?
cioè in poche parole tutti prenderebbero sta cazzo di polmonite ma soltanto in alcuni degenera gravemente.
dal link ho letto che i casi in gravi condizioni sono saliti a cinque.praticamente sì
oppure è risultato negativo perchè l'ha presa in forma leggera ed è già guarito.
:pippotto:
la vedo difficile sinceramente
Ma è vero che sto manager genio che è tornato dalla cina ha avuto anche la febbre qualche giorno fa?
E non gli è passato per la mente di andare in ospedale a farsi controllare?
Deve essere uno di quei furbi per cui conta solo lavorare e che vanno a lavoro anche da malati.
Ha cenato con gente di rientro dalla Cina sbattendosene le palle di tutto il casino già dilagante in quei giorni, e già qui complimenti...
Mi pare di aver capito che si è presentato il 18 febbraio in ospedale che stava male ed è stato rimandato a casa.
E' tornato uno o due giorni dopo perchè stava peggio e da li la moglie ha fatto presente della famosa cena.
Io ho buone probabilità, un dipendente del ns. Stabilimento in Lombardia abita nello stesso palazzo del tipo.
:ciaociao:
Ottimo il triage telefonico con il paziente medio che è naturalmente ipocondriaco
merda, ho già affidati 10 turni in GM, sono finito :rotfl:
mi sto ufficialmente cagando sotto.
Il mio batterista (con cui abbiamo suonato in sala prove ieri sera e giovedì scorso) ci ha appena avvisati che il suo migliore amico ha il padre che lavora alla unilever. Il padre in questo momento e' in quarantena e si attende il tampone.
Calcolatemi seriamente la probabilita' che abbia contratto il virus se il padre risulta positivo.
PS: da bravi furboni quando si apre una birra in sala prove ce la facciamo girare tranquillamente.
:facepalm:
che spettacolo 2 settimane senza rotture di coglioni
mi sto ufficialmente cagando sotto.
Il mio batterista (con cui abbiamo suonato in sala prove ieri sera e giovedì scorso) ci ha appena avvisati che il suo migliore amico ha il padre che lavora alla unilever. Il padre in questo momento e' in quarantena e si attende il tampone.
Calcolatemi seriamente la probabilita' che abbia contratto il virus se il padre risulta positivo.
PS: da bravi furboni quando si apre una birra in sala prove ce la facciamo girare tranquillamente.
:facepalm:
direi bassa, dovrebbero essere tre contagi asintomatici in catena :asd:
Chi vuole la mia PS3 FAT?
Chi vuole l'esercito del 40k?
Chi vuole le mie chitarre?
:tremo:
Chi vuole la mia PS3 FAT?
Chi vuole l'esercito del 40k?
Chi vuole le mie chitarre?
:tremo:
Chitarre io grazie, gratis spero, tanto i soldi non ti servono più :cattivo:
Scuole e uffici pubblici chiusi a Napoli :smuglala:
Kraven VanHelsing
21-02-20, 16:42
PS: da bravi furboni quando si apre una birra in sala prove ce la facciamo girare tranquillamente.
https://media.giphy.com/media/l2QZWIUgY9aVlaDza/giphy.gif
È completamente diversa.
Se trovi il killer hai finito, qui invece rischi di dover ripercorrere centinaia di contatti prima di trovare quello giusto
Se trovi il paziente 0 e tutti i suoi contatti hai isolato il focolaio (di questo si parla).
Poi certo che devi sempre guarirli, ma questo è una questione che riguarda i medici. Io parlo della caccia vera e propria, l'analisi geografica dei movimenti, la ricostruzione cronologica degli avvenimenti, tutte cose esattamente uguali alla caccia al killer
mi sto ufficialmente cagando sotto.
Il mio batterista (con cui abbiamo suonato in sala prove ieri sera e giovedì scorso) ci ha appena avvisati che il suo migliore amico ha il padre che lavora alla unilever. Il padre in questo momento e' in quarantena e si attende il tampone.
Calcolatemi seriamente la probabilita' che abbia contratto il virus se il padre risulta positivo.
PS: da bravi furboni quando si apre una birra in sala prove ce la facciamo girare tranquillamente.
:facepalm:
Penso che mi cagherei sotto anche io, ma in realtà è probabile che il rischio nel tuo caso sia praticamente nullo.
Per quel che si sa, si è infetti o dopo aver manifestato i primi sintomi o subito prima.
Credo che anche per gli asintomatici ci voglia cmq qualche giorno di tempo perchè la concentrazione di virus nelle vie aeree superiori sia tale da poter portare ad un contagio: in altre parole anche per gli asintomatici è necessario che passi il tempo di incubazione (pare mediamente 5 giorni, ma potenzialmente fino a 14)
Se sto tizio si è contagiato ad inizio mese, è possibile che abbia cominciato ad essere contagioso dal 10 in poi.
Anche nell'ipotesi che il padre del miglior amico del tuo batterista sia stato contagiato, al massimo ha contagiato il figlio che però non credo abbia avuto ancora il tempo per "svilupparla" al punto da poterla passare a qualcuno: nè tuo batterista nè tantomeno a voi (sarebbe un ulteriore passaggio).
Cmq si, probabilmente mi cagherei sotto anche io :bua:
Daje, speriamo riescano ad isolare il cluster prima che eploda.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200221/cad238df9623ec18f74626caa0992111.jpg
Chi vuole la mia PS3 FAT?
Chi vuole l'esercito del 40k?
Chi vuole le mie chitarre?
:tremo:
Per me l'esercito del 40k :sisi:
Orologio, che dice la riccanza cinese? Non era giunta in sta zona, la famigliola sfuggita a Wuhan?
Inviato dal mio moto g(7) utilizzando Tapatalk
A pomeriggio 5 hanno già detto i nomi e cognomi di chi si è ammalato e di tutti i potenziali infetti, per dovere di cronaca? :uhm:
I potenziali infetti è facile.
Mezza Lombardia
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mi sto ufficialmente cagando sotto.
Il mio batterista (con cui abbiamo suonato in sala prove ieri sera e giovedì scorso) ci ha appena avvisati che il suo migliore amico ha il padre che lavora alla unilever. Il padre in questo momento e' in quarantena e si attende il tampone.
Calcolatemi seriamente la probabilita' che abbia contratto il virus se il padre risulta positivo.
PS: da bravi furboni quando si apre una birra in sala prove ce la facciamo girare tranquillamente.
:facepalm:
Ipotizzando di suddividere il tempo di contatto dT tra PAZIENTE0 e PAZIENTE1 in n intervalli, tutti potenzialmente infettabili, e che la possibilità che avvenga il contagio in ognuno di questi sia p, la probabilità di contagio tra PAZIENTE0 e PAZIENTE1 è:
P01= sommatoria da k=1:n (n!)/(k!*(n-k)!)*p^k*(1-p)^k
ripeti il calcolo (nel caso cambiando i valori di p e n più adeguati) per P12 da PAZIENTE1 a PAZIENTE2 e poi P23 da PAZIENTE2 a PAZIENTE3 che saresti te
e poi con il teorema di Bayes ti calcoli la probabilità condizionata di P23 data P01 e P12
merda, ho già affidati 10 turni in GM, sono finito :rotfl:
GM?
Giovani Marmotte?
Geometria del disagio II
Si fa per esorcizzare la paura
Ma anche ipotizzando che si diffonda pensate veramente di rischiare le penne? In Cina muoiono perché stanno in condizioni da terzo mondo, se non li ammazza il corona ci pensa un raffreddore qualsiasi, qua siamo ciccioni benestanti con tutte le comodità che volete che vi succeda
Scuole e uffici pubblici chiusi a Napoli :smuglala:
:rotfl:
Scuole e uffici pubblici chiusi a Napoli :smuglala:
..e nessuno nota differenze rispetto a quando erano aperti
Ma anche ipotizzando che si diffonda pensate veramente di rischiare le penne? In cina muoiono perché stanno in condizioni da terzo mondo, se non li ammazza il corona ci pensa un raffreddore qualsiasi
Cina condizioni da terzo mondo?
Mi sa che non hai minimamente idea di cosa sia la Cina, perlomeno le grandi città come Whuan stessa. Poi a condizioni da 3° mondo ci arrivi in fretta se il sistema sanitario arriva al collasso non potendo garantire la terapia intensiva a migliaia di persone contemporaneamente
Interessante seguire la diffusione del contagio via Forum... Tra qualche giorno staremo a raccontarci i primi sintomi e tra qualche settimana a contare i caduti sul campo :cattivo:
La Cina è tipo America con molti meno ricchi e molti più poveri, hai il palazzo dei miliardari e 50 metri più in la le baracche dei morti di fame.
Comunque mi risulta che anche in Veneto-Friuli ci sono casi confermati.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200221/cad238df9623ec18f74626caa0992111.jpg
ha combattuto contro Filippo il Bello e Arno Dorian e ha perso, dovrebbe essere contento :asd:
cazzo sono? klingon?
:asd:
- - - Aggiornato - - -
Molocco, quanto anice stellato dobbiamo mangiare per salvarci la vita?
GM?
Giovani Marmotte?
General Motors
(guardia medica)
A pomeriggio 5 hanno già detto i nomi e cognomi di chi si è ammalato e di tutti i potenziali infetti, per dovere di cronaca? :uhm:
Senza nomi come fai a fare sakujo? :snob:
Ero giu' in direzione a spiegare la situazione e mi hanno detto "fottesega" :asd:
Ma mi hanno comunque detto di non dire nulla ai miei colleghi per evitare panico immotivato.
Nel frattempo sono stati chiusi 2 asili qui a piacenza per sospetti casi (presumo le maestre)
:boh2:
- - - Aggiornato - - -
Ah il ragazzo messo male si chiama Mattia Maestri.
General Motors
(guardia medica)
ah :rotfl:
Azz, Testudo, io eviterei di far nomi coi tempi che corrono... Vuoi scatenare una caccia all'uomo col forcone?
Proprio per quel motivo sarebbe cosa buona e giusta contagiare tutti così non rompono più i quaglioni.
Tutti uguali.
Democrazia guidata.
Penso che mi cagherei sotto anche io, ma in realtà è probabile che il rischio nel tuo caso sia praticamente nullo.
Per quel che si sa, si è infetti o dopo aver manifestato i primi sintomi o subito prima.
Credo che anche per gli asintomatici ci voglia cmq qualche giorno di tempo perchè la concentrazione di virus nelle vie aeree superiori sia tale da poter portare ad un contagio: in altre parole anche per gli asintomatici è necessario che passi il tempo di incubazione (pare mediamente 5 giorni, ma potenzialmente fino a 14)
Se sto tizio si è contagiato ad inizio mese, è possibile che abbia cominciato ad essere contagioso dal 10 in poi.
Anche nell'ipotesi che il padre del miglior amico del tuo batterista sia stato contagiato, al massimo ha contagiato il figlio che però non credo abbia avuto ancora il tempo per "svilupparla" al punto da poterla passare a qualcuno: nè tuo batterista nè tantomeno a voi (sarebbe un ulteriore passaggio).
Cmq si, probabilmente mi cagherei sotto anche io :bua:
Daje, speriamo riescano ad isolare il cluster prima che eploda.
secondo medical facts non funziona cosi.
Coronavirus: elevate quantità di virus anche in chi non ha sintomi (https://www.medicalfacts.it/2020/02/20/coronavirus-virus-non-sintomi/?fbclid=IwAR1fsCigdI4HHMdfGDBbk9DagtfHSXzzPwuTTh6S dtIt9okywTZflY4QGxs)
Il coronavirus replica bene anche in chi non ha sintomi. Lo dimostra uno studio appena pubblicato sul New England Journal of Medicine.
Sin dall’inizio di quest’epidemia abbiamo ribadito che, prima di esprimere giudizi definitivi sulla sua reale gravità, è necessario conoscere nel dettaglio le caratteristiche del coronavirus che la sta causando. A partire dalla sua capacità di trasmettersi in modo efficace in assenza di sintomi evidenti.
Una breve comunicazione, appena pubblicata sul New England Journal of Medicine, inizia a fare chiarezza su quest’ultimo aspetto, confermando purtroppo i timori che avevamo. In particolare, lo studio descrive l’infezione in 18 individui, di cui uno senza sintomi. La cosa interessante è che, per la prima volta, sono riportati in modo puntuale alcuni aspetti riguardanti il virus. Per ogni paziente, infatti, è stata rilevata la quantità di virus (in gergo si parla di carica virale) presente nel naso e nella gola, in vari giorni successivi alla prima comparsa dei sintomi. Per il soggetto asintomatico è stato fatto lo stesso, calcolando i giorni a partire dal contatto con un soggetto infetto.
Le analisi dei dati
L’analisi di questi dati ha dimostrato come la quantità di virus raggiunge il picco subito dopo la comparsa dei primi sintomi, con livelli più alti nel naso rispetto alla gola. I pazienti stanno ancora relativamente bene, ma hanno già livelli elevati di virus nelle prime vie respiratorie. Questo dato è drammaticamente diverso rispetto a quanti si osservava con la SARS, in cui il picco virale era raggiunto 10 giorni dopo la comparsa dei sintomi, quando il paziente stava già molto male o, nei casi più gravi, addirittura in rianimazione. E di conseguenza non poteva trasmettere l’infezione, se non a chi lo stava curando.
Altro aspetto che emerge è che anche nel soggetto senza sintomi si raggiungono livelli di virus nel naso e nella gola paragonabili a chi i sintomi li aveva. Anche lui, quindi, aveva tutto per trasmettere l’infezione.
Cosa concludiamo da questo studio?
Una carica elevata di virus significa che una maggiore quantità di virus può, attraverso il muco o la saliva, raggiungere un individuo sano. Ovvero che è più alta la possibilità di infettarlo. Questa probabilità è resa ancora maggiore dal fatto che livelli così alti sono raggiunti quando il soggetto infettato sta ancora relativamente bene (o addirittura non ha sintomi), ed è quindi ancora in contatto con gli altri, con il resto della società.
Lo ripetiamo, quindi: questo studio dimostra senza ombra di dubbio che anche chi non ha sintomi può trasmettere l’infezione. L’unico modo per evitarlo è impedire che chi ha avuto contatti con le aree a rischio entri in contatto con il resto della popolazione. Questa è ormai una certezza.
Azz, Testudo, io eviterei di far nomi coi tempi che corrono... Vuoi scatenare una caccia all'uomo col forcone?
No ma aspe,
dichiarazioni a mezzo tv e dichiarazioni a mezzo stampa che dicono di presentarsi per fare il tampone se sono stati a contatto con il 38enne o con la moglie.
E non ti dicono il nome.
che cazzo di senso ha?
Che ne so se non ci sono stato vicino se non mi dite chi cazzo sono????
:asd:
testudo è già morto?
Cerchiamo di non essere pessimistici, avrà ancora 5 giorni di vita, se nn addirittura 7
No ma aspe,
dichiarazioni a mezzo tv e dichiarazioni a mezzo stampa che dicono di presentarsi per fare il tampone se sono stati a contatto con il 38enne o con la moglie.
E non ti dicono il nome.
che cazzo di senso ha?
Che ne so se non ci sono stato vicino se non mi dite chi cazzo sono????
:asd:
Tanto è una cosa che non può essere controllata, mischia la politica soggettiva con la scienza oggettiva e va tutto in m3rda.
Kronos The Mad
21-02-20, 17:56
Addio
È arrivata la psicosi anche qua per via di questo caso
https://www.google.com/amp/s/genovaquotidiana.com/2020/02/21/coronavirus-attivato-il-protocollo-per-piu-persone-a-san-fruttuoso/amp/
Ho visto veramente troppa gente in alcuni supermercati dove vado di solito
Idem un mio amico di Milano mi ha detto di tanta gente ai supermercati a comprare roba di scatolette ecc
Un massaja col corona virus é quando lo prendi nel culo dal titolare del centro, poi ti scopi una cinese aggratis ed infine te ne rimani rinchiuso in casa per il virus e la gente sull'internet di da della povera vittima e dell'eroe
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