Visualizza Versione Completa : Non è SARS, non è MERS, non è Influenza A - Coronavirus
La Cina sterminò i passeri per evitare che il grano venisse mangiato, anni e anni fa. Il grano fu disintegrato dalle cavallette. Non era una "vendetta" eh, solo una conseguenza dell'aver sterminato i passeri. Non è stata una cosa casuale.
Ho messo un vaso in bilico sul balcone e con un po' di vento è caduto in testa a uno ed è morto.
La natura ha REAGITO alla mia incoscienza :snob:
che stronzata
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serve per tutelare la libertà della concorrenza, come già detto
also @Bicio, anche se sono certo che mi hai in ignore, grazie per la segnalazione :sisi:
https://youtu.be/pnet0qfyd_s
Ho come la sensazione che i miei clienti cinesi abbiano paura che non gli vorremo più bene...
Sempre a specificare amici, italia e cina unita e bla bla... effettivamente lo stigma della pandemia se lo porteranno dietro per generazioni... indipendentemente da come siano poi effettivamente andate le cose.
Z3r0 nV0v1 K4si.
Edit : si lo so ne succedono tutti i giorni anche senza il coronavirus, può essere un infarto o un ictus, però diciamo che non mi stupisco particolarmente se non lo è
capirai, dopo la ricerca spasmodica e inutile di morti sotto i 50anni ciro ormai ce lo siamo giocati
...al nord.. nel 90% delle pizzerie devi specificare di non mettere la mozzarella sulla pizza ai frutti di mare. :asd:
...minchia che voglia di pizza da forno a legna vera...
Pizza NAPOLETANA spero. All'Assaje la fanno buonissima. Pure fritta.
Il vero merito dei ********* è la loro pizza. Sofficissima, non croccante, col bordo gonfissimo :sbav:
Invece quella bassa tipo romana, croccante come un cracker MERDOSO che piace alla maggiorparte degli italiani è, appunto, merda.
Ok invece pizza in teglia e pizze gourmet tutte alte
Pete.Bondurant
26-03-20, 11:15
https://www.lanazione.it/massa-carrara/cronaca/coronavirus-tasso-letalita-1.5082033?fbclid=IwAR2Fp78-WIYuPvbimsg9DKbFp2OqNiMqqwHwiogXUOcLn97xH6carUYhNi c
Coronavirus, nella provincia di Massa Carrara il tasso di letalità più alta: 11,1%
:uhoh:No ma bene benissimo :buah:
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Polemica di oggi, qui in Toscana, tamponi sono a sintomatici gravi.
A familiari e chi ne e' venuto in contatto nulla.
Allegria!
come da protocolli ovunque
polemica inutile
semmai rossi ha parlato di fare 5000 test (no tampone) cominciando da medici ecc
non ho capito se sono partiti
Borrelli pare non sia coronato.
Avrà avuto qualche linea di febbre per lo stress.
io vi lo dissi..
Ho come la sensazione che i miei clienti cinesi abbiano paura che non gli vorremo più bene...
Sempre a specificare amici, italia e cina unita e bla bla... effettivamente lo stigma della pandemia se lo porteranno dietro per generazioni... indipendentemente da come siano poi effettivamente andate le cose.
Tempo un mese dopo il termine dell'emergenza e le massaje torneranno a lavorare e piu di prima
Nel 46 secondo me ci si era dimenticato già chi votavano i teteschi
Ormai mi pare scontato che ogni volta che si supera il 3% di letalità è perché c'è un esercito di ammalati sotto traccia...
Tempo un mese dopo il termine dell'emergenza e le massage torneranno a lavorare e piu di primaNell'era dell'immagine...massaje, pandemia e lavoratori formicaio non sono una bella cosa.
La si sconta questa cosa...anche se non la si percepisce immediatamente.
Ho come la sensazione che i miei clienti cinesi abbiano paura che non gli vorremo più bene...
Sempre a specificare amici, italia e cina unita e bla bla... effettivamente lo stigma della pandemia se lo porteranno dietro per generazioni... indipendentemente da come siano poi effettivamente andate le cose.
spero si portino dietro lo stigma atomico
come da protocolli ovunque
polemica inutile
semmai rossi ha parlato di fare 5000 test (no tampone) cominciando da medici ecc
non ho capito se sono partiti
qui la polemica non e' mai inutile.
e' endemica.
Su due persone, ci sono tre pareri.
:boh2:
Ho messo un vaso in bilico sul balcone e con un po' di vento è caduto in testa a uno ed è morto.
La natura ha REAGITO alla mia incoscienza :snob:
e vedrai come reagirà la giurisprudenza anche :asd:
il braccio virulento della legge :snob:
La natura reagisce eccome a ciò che succede.
Un esempio a caso.
La Cina sterminò i passeri per evitare che il grano venisse mangiato, anni e anni fa. Il grano fu disintegrato dalle cavallette. Non era una "vendetta" eh, solo una conseguenza dell'aver sterminato i passeri. Non è stata una cosa casuale.
quindi se io vendo il gatto di casa per 100 euro e nella mansarda trovo un topo è la natura che reagisce alla mia cupidigia? :asd: è logico che le prede prosperano se levi il predatore, ma non è la natura che reagisce a qualcosa, è semplicemente l'uomo che distrugge un equilibrio che si era creato generando il caos.
Ho messo un vaso in bilico sul balcone e con un po' di vento è caduto in testa a uno ed è morto.
La natura ha REAGITO alla mia incoscienza :snob:
L'imprevedibilità dei sistemi complessi non l'ho inventata io come teoria eh.
Poi ripeto, c'è gente qui che ancora si pone domande sulle catene di whatsapp e su come i cinesi stiano vincendo la terza guerra mondiale, quindi capisco che la teoria del caos sia un gradino un po' troppo alto da scalare.
Qualche fatalista in piu'?
quindi se io vendo il gatto di casa per 100 euro e nella mansarda trovo un topo è la natura che reagisce alla mia cupidigia? :asd: è logico che le prede prosperano se levi il predatore, ma non è la natura che reagisce a qualcosa, è semplicemente l'uomo che distrugge un equilibrio che si era creato creando il caos.
E l'entropia viene bilanciata dalla natura che ricerca l'omeostasi. Quindi sì, hai detto quel che sostengono alcuni scienziati.
Ho scritto "natura", non vengano i biology-nazi a bacare le palle.
Quelli che hanno competenze hanno scritto un articolo.
Quelli che non hanno competenze manco nell'inglese me lo hanno postato qui senza leggerlo.
Io l'ho letto e scaglionato tutte le mie risposte e evidenziato ogni punto saliente.
Che commenti hai su ciò che ho scritto, con le parole di quelli che hanno competenze in materia ben evidenziate in rosso, grassetto e aumentate di dimensioni ? Che commenti hai su quelli che hanno competenze che dicono che non ne sanno abbastanza sui pangolini e sui pipistrelli e che prima dicono che i gatti hanno i nostri recettori e poi nel link successivo lo negano ?
O che "has not been described" significa "non ne abbiamo idea" ?Sembri quelli che scrivevano 90 pagine di complottismo sulle torri gemelle e poi pretendevano 150 pagine di confutazione puntuale.
L'imprevedibilità dei sistemi complessi non l'ho inventata io come teoria eh.
Io non ho inventato la gravità, invece :asd:
c'è una cosa che non capisco. tutte le attività di corrieri a domicilio sono ancora in funzione, inclusi perfino quelli che portano le pizze, nelle città. Ma com'è che nessuno parla di testare sta gente?
vai di frutti di mare e gorgonzola (rigorosamente della latteria sociale di cameri).
Poi vi chiedete perché la natura vuole sterminarci.
Qualcuno ha mai calcolato una qualsiasi entropia?
Ricordo che c’erano dei numeri nelle tabelle e si copiavano quelli
Tecnicamente non è impossibile. Natura come personificazione di Gaia siamo d'accordo che non esista e bon.
Natura come insieme di organismi viventi che puntano a raggiungere l'omeostasi e reagiscono agli sbilanciamenti esiste eccome. E non possiamo negare che di sbilanciamenti ne facciamo eccome.
Un punto di vista: https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/25/covid-19-is-natures-wake-up-call-to-complacent-civilisation
Pensare che sia stata solo sfiga random in un mondo random è un po' autoassolutorio, come pensare di avere tutte le risposte e le conoscenze (:asd:) è arrogante. Ci sono conseguenze dovute alle attività umane, fosse anche solo l'avvicinarsi alla fauna selvatica e mangiarla senza accortezze.
Quindi sì, la "Natura" ha fatto qualcosa, ha reagito a qualche nostra azione.
che articolo da vecchi
e vedrai come reagirà la giurisprudenza anche :asd:
Assumo te e il runner of the night per denunziare la NATURA :smug:
Per quanto mi riguarda cmq dopo la quarantena sarà difficile riabituarsi ad uscire :asd:
Sicuramente ci sarà un periodo di transitorio dove la diffidenza prevarrà
Gli aperifags e discotecari vinceranno subito questa paura
Per quanto mi riguarda cmq dopo la quarantena sarà difficile riabituarsi ad uscire :asd:
Io girerò come un giapponese, sperando che qualche stronzo in giro non mi riconosca e attacchi bottone, lasciandomi la libertà di parlare con chi voglio io... perchè questo corpo sociale è MIO.
Perdonami Bobo, ma la natura non ha scatenato nulla.
Beh, la selezione naturale ci ha "regalato" sta bella cosa, pochi mesi fa.
Noi come esseri umani abbiamo aiutato parecchio, perchè per avere il "salto" è necessario che ci sia una certa vicinanza tra le due specie... e la distruzione degli ambienti naturali ha portato ad avvicinarsi alle aree abitate degli animali che un tempo se ne sarebbero stati per conto loro in culo ad una foresta.
Ed ambienti allucinanti come quel genere di mercati alimentari (con specie di aree diverse ammassate le une sulle altre, ammazzare sul momento... sangue e cagate ovunque) sono l'ambiente ideale per far succedere cose del genere.
A questo si aggiunge poi che in un mondo così connesso, non appena qualcosa che abbia le caratteristiche adatte si comincia a diffondere da una parte, potenzialmente in un attimo può saltare altrove.
Quindi si, il nostro contributo è fondamentale anche senza immaginarsi un laboratorio segreto che faccia le cose brutte.
Un tempo si parlava di castigo divino quando accadevano queste cose. Ora che il divino è meno presente nella vita di tutti noi, si utilizzano le strutture del romanzo e delle storie in genere, con eroi, antagonisti, persone da salvare e trame contorte :asd:
Anche
su sisonoio si è scatenata parecchio
:bua:
Poi vi chiedete perché la natura vuole sterminarci.
Forse ti riferisci ai tedeschi che quando vengono in ferie da noi ordinano gli spaghetti allo scoglio e da bere il cappuccino
Ma magic murica non è mica la prima economia dell'universo?
Cioè sono già in merda come un'italietta qualsiasi
Perché nessuno stato tiene ospedali e posti letto in sovrabbondanza così, gratuitamente. Meno che mai in un periodo storico dove il mondo civilizzato combatte guerre solo lontano da casa, le possibilità di vera guerra mondiale sono nulle causa deterrente nucleare e (fino ad ora) non ci sono state necessità dovute ad un'epidemia.
Non è che un ospedale (pubblico o privato o misto poco cambia) sia molto diverso da qualunque altra azienda come gestione, tieni quello che ti serve, nelle quantità giuste se non proprio a filo, basandoti sui dati storici delle normali condizioni di vita. Lo stesso vale per uno stato col suo sistema sanitario, se X ospedali con Y personale anno dopo anno per i tuoi standard "sono sufficienti", non tieni lì X+5 ospedali e Y+1000 di personale nel caso di apocalisse.
In USA hanno circa 100.000 posti di terapia intensiva, in totale, e ci sono parecchie regioni dove gli ospedali non ne hanno proprio. Sono circa 330 milioni, se anche solo l'1% della popolazione si ammala, tra ospedalizzazioni e terapie intensive implodono.
Ma anche la Krante Cermania eh, coi suoi 28.000 posti di intensiva, non ha abbastanza personale per tenerli tutti in funzione :asd: gira e rigira sei sempre lì, nessuno al mondo è veramente attrezzato a gestire un'emergenza sanitaria su larga scala.
Noi come esseri umani abbiamo aiutato parecchio, perchè per avere il "salto" è necessario che ci sia una certa vicinanza tra le due specie... e la distruzione degli ambienti naturali ha portato ad avvicinarsi alle aree abitate degli animali che un tempo se ne sarebbero stati per conto loro in culo ad una foresta.
Ed ambienti allucinanti come quel genere di mercati alimentari (con specie di aree diverse ammassate le une sulle altre, ammazzare sul momento... sangue e cagate ovunque) sono l'ambiente ideale per far succedere cose del genere.
La distruzione degli ambienti naturali dovrebbe sterminare certe specie. La vicinanza data da quei mercati, è legata alla volontà di cibarsi/nutrirsi/coccolare quelle bestie ignobili.
A sua volta riconducibile ad una cultura inferiore rispetto a quella occidentale.
Certo che fino a un mese fa non avrei MAI immaginato di aprire un topic qua dentro e trovarci Marmist che fa la 'peer review' a un articolo apparso su Nature...
Viviamo in tempi davvero surreali.
sostanzialmente ^THIS :asd:
che articolo da vecchi
Me l'ha girato un mio amico che è stato il capo del dipartimento di patologia microbica alla scuola di medicina alla Yale university, glielo dirò. :boh2:
Vedo che il governo ha già rinunciato al penale per tutti quelli fermati prima di oggi :asd:
una fonte? :fag:
Su due persone, ci sono tre pareri.
:boh2:
poi uno filtra quale si basa su informazioni e quale su tanto per dire
altrimenti anche marcianò aveva solo dato un parere :asd:
RioImmagina
26-03-20, 11:46
c'è una cosa che non capisco. tutte le attività di corrieri a domicilio sono ancora in funzione, inclusi perfino quelli che portano le pizze, nelle città. Ma com'è che nessuno parla di testare sta gente?
Nel 90% dei casi sono africani senza un soldo, secondo te possono comprarsi la mascherina?
Hanno già fatto un servizio sul tg3 Lombardia, questi si mettono un foulard e via
La distruzione degli ambienti naturali dovrebbe sterminare certe specie. La vicinanza data da quei mercati, è legata alla volontà di cibarsi/nutrirsi/coccolare quelle bestie ignobili.
A sua volta riconducibile ad una cultura inferiore rispetto a quella occidentale.
Cultura occidentale così superiore da star determinando diversi effetti catastrofici sul pianeta. :asd:
Me l'ha girato un mio amico che è stato il capo del dipartimento di patologia microbica alla scuola di medicina alla Yale university, glielo dirò. :boh2:
scommetto che ha superato i 40
Nel 90% dei casi sono africani senza un soldo, secondo te possono comprarsi la mascherina?
Hanno già fatto un servizio sul tg3 Lombardia, questi si mettono un foulard e via
appunto, magari li testi e li trovi positivi e li metti in quarantena
Ho come la sensazione che i miei clienti cinesi abbiano paura che non gli vorremo più bene...
Sempre a specificare amici, italia e cina unita e bla bla... effettivamente lo stigma della pandemia se lo porteranno dietro per generazioni... indipendentemente da come siano poi effettivamente andate le cose.
Quali generazioni?
Nel 90% dei casi sono africani senza un soldo, secondo te possono comprarsi la mascherina?
Hanno già fatto un servizio sul tg3 Lombardia, questi si mettono un foulard e via
In realtà qui ci son parecchi italiani e anche oltre i 50. :boh2:
scommetto che ha superato i 40
No, è mio coetaneo (36)
Pronti,via e Spagna già a +6k
Ovvio che piu tardi cominci e peggio è
Aspetto che UK smetta di taroccare I numeri
RioImmagina
26-03-20, 11:55
Ho come la sensazione che i miei clienti cinesi abbiano paura che non gli vorremo più bene...
Sempre a specificare amici, italia e cina unita e bla bla... effettivamente lo stigma della pandemia se lo porteranno dietro per generazioni... indipendentemente da come siano poi effettivamente andate le cose.
Durerà 3 giorni lo stigma. Al quarto la gente si accorgerà che 400 milioni di cinesi vogliono il vino e la pizza italiani e saremo ancora tutti amici. La Cina andava tenuta divisa, adesso è un megablobbone che non si ferma più.
- - - Aggiornato - - -
In realtà qui ci son parecchi italiani e anche oltre i 50. :boh2:
No, è mio coetaneo (36)
Credo che comunque il profilo economico sia sempre lo stesso: gente con pochi soldi.
EDIT: ti pensavo molto più vecchio, pensavo avessi 43/45 anni
Nel 90% dei casi sono africani senza un soldo, secondo te possono comprarsi la mascherina?
Hanno già fatto un servizio sul tg3 Lombardia, questi si mettono un foulard e via
Durerà 3 giorni lo stigma. Al quarto la gente si accorgerà che 400 milioni di cinesi vogliono il vino e la pizza italiani e saremo ancora tutti amici. La Cina andava tenuta divisa, adesso è un megablobbone che non si ferma più.
- - - Aggiornato - - -
Credo che comunque il profilo economico sia sempre lo stesso: gente con pochi soldi.
EDIT: ti pensavo molto più vecchio, pensavo avessi 43/45 anni
:bua:
La distruzione degli ambienti naturali dovrebbe sterminare certe specie. La vicinanza data da quei mercati, è legata alla volontà di cibarsi/nutrirsi/coccolare quelle bestie ignobili.
A sua volta riconducibile ad una cultura inferiore rispetto a quella occidentale.
Sì ma poracci mica è colpa del pipistrello o del pangolino eh :bua: parliamo piuttosto di quanto devi essere una merda come creatura umana per far del male al pangolino
https://www.focusjunior.it/content/uploads/2018/11/cucciolo-pangolino-e1543571871802.jpg
:sad:
Kaiser Permanente Threatened to Fire Nurses Treating Covid-19 Patients for Wearing Their Own Masks, Unions Say (http://https://theintercept.com/2020/03/24/kaiser-permanente-nurses-coronavirus/)
Nella nuova ordinanza della regione per Rimini e Piacenza
baf :uhm:
Da una parte capisco il voler tutelare la concorrenza... dall'altra se ora mi si rompe qualcosa che mi serve per lavorare da romoto?
O se esplode la TV e devo stare a casa altri 20 giorni?
Non posso andare in negozio, ma l'online mi avrebbe salvato il culo.
Ma dei militari russi che occuperanno Bergamo sisonoio & Co. non dicono nulla?
Gli sta bene che diventiamo un protettorato sinorusso?
Fonti ministeriali mi hanno confermato che i russi in cambio del loro aiuto hanno chiesto la proprietà di Albano e Toto Cutugno. :sisi:
:rotfl:
Cmq a leggere certe cose, mi pare che i russi e putin vadano bene :sisi:
...al nord.. nel 90% delle pizzerie devi specificare di non mettere la mozzarella sulla pizza ai frutti di mare. :asd:
Siete dei selvaggi :sisi:
c'è una cosa che non capisco. tutte le attività di corrieri a domicilio sono ancora in funzione, inclusi perfino quelli che portano le pizze, nelle città. Ma com'è che nessuno parla di testare sta gente?
Il contatto è minimo... al massimo loro possono contagiarsi in magazzino (ma mi auguro prendano le precauzioni), ma lo scambio con i clienti è davvero minimo.
Qui da me ti lasciano il pacco fuori la porta e suonano.
Da decreto la firma di ricezione la possono fare loro, a quanto mi diceva una ragazza che ha consegnato ieri (poi spesso lo facevano pure prima, ma questo è un altro discorso :asd: )
Pronti,via e Spagna già a +6k
Ovvio che piu tardi cominci e peggio è
Aspetto che UK smetta di taroccare I numeri
Sono già a 4000 morti...
:bua:
Credo che l'avatar dia un sottilissimo messaggio subliminale che non aiuta :asd:
- - - Aggiornato - - -
Il contatto è minimo... al massimo loro possono contagiarsi in magazzino (ma mi auguro prendano le precauzioni), ma lo scambio con i clienti è davvero minimo.
Qui da me ti lasciano il pacco fuori la porta e suonano.
Da decreto la firma di ricezione la possono fare loro, a quanto mi diceva una ragazza che ha consegnato ieri (poi spesso lo facevano pure prima, ma questo è un altro discorso :asd: )
E se la pizza è contaminata? Tipo il cuoco che ci ha starnutito sopra per sbaglio :oh:
E se la pizza è contaminata? Tipo il cuoco che ci ha starnutito sopra per sbaglio :oh:
un filo di amuchina piccante sulla pizza è d'obbligo
raistlin85
26-03-20, 12:13
[QUOTE=Malaky;1975613]
E se la pizza è contaminata? Tipo il cuoco che ci ha starnutito sopra per sbaglio :oh:[/QUOTE
Fortunato. Pensa che tre anni fa mi sono beccato l'epatite A perché il cuoco aveva preparato la mia pizza dopo aver defecato e pulito il sedere senza lavarsi le mani.
ti sei leccato le dita per godere appieno?
Borgo di Dio
26-03-20, 12:16
USA, che viaggiavano a botte di 10/15000 nuovi contagiati al giorno nell'ultima settimana, oggi +379 e 9 morti? La comunicazione è passata nelle mani della CIA? :asd:
megalomaniac
26-03-20, 12:18
Tra oggi e domani dovremmo superare la Cina come numero totale di casi :smugranking:
Abbiamo però gli USA vicinissimi alle spalle, rischiamo il sorpasso e di non vedere più il primo posto.
China (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/)
81,285
Italy (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/)
74,386
USA (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/)
68,581
Sandro Storti
26-03-20, 12:21
USA, che viaggiavano a botte di 10/15000 nuovi contagiati al giorno nell'ultima settimana, oggi +379 e 9 morti? La comunicazione è passata nelle mani della CIA? :asd:
chiedi a sisonoio
Certo che fino a un mese fa non avrei MAI immaginato di aprire un topic qua dentro e trovarci Marmist che fa la 'peer review' a un articolo apparso su Nature...
SCACCOMATTO PROFESSORONI
https://www.vippng.com/png/detail/546-5460536_retard-caved-in-head-meme.png
Necronomicon
26-03-20, 12:22
dove?Sul corriere, la pubblicazione in Gazzetta ufficiale afferma
«le disposizioni sostituiscono sanzioni penali con sanzioni amministrative e si applicano anche alle violazioni commesse anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto, ma in tali casi le sanzioni amministrative sono applicate nella misura minima ridotta alla metà».
Sul corriere, la pubblicazione in Gazzetta ufficiale afferma
«le disposizioni sostituiscono sanzioni penali con sanzioni amministrative e si applicano anche alle violazioni commesse anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto, ma in tali casi le sanzioni amministrative sono applicate nella misura minima ridotta alla metà».
maledetto night runner che aveva ragione. :evil:
meanwhile al parco:
http://www.firenzetoday.it/cronaca/coronavirus-esercito-blinda-parco-cascine.html?fbclid=IwAR2eupa4-m6o3Mhw-zksiyMV5tWOfv_yXupG16V6h0mrCC5t-NMe45z6ZWY
Sul corriere, la pubblicazione in Gazzetta ufficiale afferma
«le disposizioni sostituiscono sanzioni penali con sanzioni amministrative e si applicano anche alle violazioni commesse anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto, ma in tali casi le sanzioni amministrative sono applicate nella misura minima ridotta alla metà».
just as planned :asd:
USA, che viaggiavano a botte di 10/15000 nuovi contagiati al giorno nell'ultima settimana, oggi +379 e 9 morti? La comunicazione è passata nelle mani della CIA? :asd:
https://www.usnews.com/news/health-news/articles/2020-03-20/coronavirus-pandemic-overshadows-a-deadly-flu-season
Ti faccio sapere, ieri è andata benone. :asd:
Dopo 3 giorni tutto bene per non dire benissimo, sono arrivati anche i rifornimenti ordinati dai vari store online.
Cibo OK, beveraggi OK, detergenti/accessori OK, pellet/legna OK, pool service OK, munizioni OK, veicoli OK, riserve generatore/spalaneve OK.
Dopo 3 giorni tutto bene per non dire benissimo, sono arrivati anche i rifornimenti ordinati dai vari store online.
Cibo OK, beveraggi OK, detergenti/accessori OK, pellet/legna OK, pool service OK, munizioni OK, veicoli OK, riserve generatore/spalaneve OK.
:look:
MrWashington
26-03-20, 12:41
La natura reagisce eccome a ciò che succede.
Un esempio a caso.
La Cina sterminò i passeri per evitare che il grano venisse mangiato, anni e anni fa. Il grano fu disintegrato dalle cavallette. Non era una "vendetta" eh, solo una conseguenza dell'aver sterminato i passeri. Non è stata una cosa casuale.
Ti prego dimmi che non vuoi fare medicina con queste idee in testa.
ti prego.
Uccido una cimice, sicuramente la natura mi manda contro un virus :sisi:
Per gli orsi
E bravo golem che ha addestrato guardia pretoria di orsi armati e pronti a tutto per difendere il perimetro della sua bicocca :pippotto:
:look:
https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/28409-fuoco-alle-polveri-post944462.html#post944462
USA, che viaggiavano a botte di 10/15000 nuovi contagiati al giorno nell'ultima settimana, oggi +379 e 9 morti? La comunicazione è passata nelle mani della CIA? :asd:
No,considera che la è mattina presto,2 di notte in California :bua:
Non ci credo. Esce un altro modulo di autocertificazione
Per chi vuole qui ci sono le fonti delle ricerche e tutte le spiegazioni passo per passo che dimostrano l'origine naturale del virus. :smugmarmist:
https://www.sciencedaily.com/releases/2020/03/200317175442.htm
L'analisi dei dati della sequenza del genoma pubblico da SARS-CoV-2 e virus correlati non ha trovato prove del fatto che il virus sia stato prodotto in laboratorio o altrimenti progettato."Confrontando i dati disponibili sulla sequenza del genoma per ceppi di coronavirus noti, possiamo stabilire con certezza che la SARS-CoV-2 ha avuto origine attraverso processi naturali", ha affermato Kristian Andersen, PhD, professore associato di immunologia e microbiologia presso Scripps Research e autore corrispondente sul carta.
Oltre ad Andersen, gli autori dell'articolo, "L'origine prossimale della SARS-CoV-2", includono Robert F. Garry, dell'Università di Tulane; Edward Holmes, dell'Università di Sydney; Andrew Rambaut, dell'Università di Edimburgo; W. Ian Lipkin, della Columbia University.
I coronavirus sono una grande famiglia di virus che possono causare malattie che variano ampiamente in gravità. La prima malattia nota nota causata da un coronavirus è emersa con l'epidemia di sindrome respiratoria acuta grave (SARS) del 2003 in Cina. Un secondo focolaio di malattia grave è iniziato nel 2012 in Arabia Saudita con la sindrome respiratoria del Medio Oriente (MERS).
Il 31 dicembre dello scorso anno, le autorità cinesi hanno avvisato l'Organizzazione Mondiale della Sanità di un focolaio di un nuovo ceppo di coronavirus che causava gravi malattie, che in seguito fu chiamato SARS-CoV-2. Al 20 febbraio 2020, sono stati documentati quasi 167.500 casi COVID-19, sebbene molti altri casi lievi siano probabilmente non diagnosticati. Il virus ha ucciso oltre 6.600 persone.
Poco dopo l'inizio dell'epidemia, gli scienziati cinesi hanno sequenziato il genoma della SARS-CoV-2 e reso disponibili i dati ai ricercatori di tutto il mondo. I risultanti dati sulla sequenza genomica hanno dimostrato che le autorità cinesi hanno rapidamente rilevato l'epidemia e che il numero di casi COVID-19 è aumentato a causa della trasmissione da uomo a uomo dopo una singola introduzione nella popolazione umana. Andersen e collaboratori di diversi altri istituti di ricerca hanno utilizzato questi dati di sequenziamento per esplorare le origini e l'evoluzione di SARS-CoV-2 concentrandosi su diverse caratteristiche rivelatrici del virus.
Gli scienziati hanno analizzato il modello genetico per le proteine dei picchi, le armature all'esterno del virus che utilizza per afferrare e penetrare le pareti esterne delle cellule umane e animali. Più specificamente, si sono concentrati su due importanti caratteristiche della proteina spike: il dominio legante i recettori (RBD), una specie di uncino che si aggrappa alle cellule ospiti e il sito di scissione, un apriscatole molecolare che consente al virus di aprirsi e inserisci le celle host.
Prova dell'evoluzione naturale
Gli scienziati hanno scoperto che la porzione di RBD delle proteine del picco SARS-CoV-2 si era evoluta per colpire efficacemente una caratteristica molecolare all'esterno delle cellule umane chiamata ACE2, un recettore coinvolto nella regolazione della pressione sanguigna. La proteina del picco SARS-CoV-2 era così efficace nel legare le cellule umane, infatti, che gli scienziati hanno concluso che era il risultato della selezione naturale e non il prodotto dell'ingegneria genetica.
Questa evidenza dell'evoluzione naturale è stata supportata dai dati sulla spina dorsale di SARS-CoV-2 - la sua struttura molecolare complessiva. Se qualcuno stesse cercando di progettare un nuovo coronavirus come patogeno, lo avrebbe costruito dalla spina dorsale di un virus noto per causare malattie. Ma gli scienziati hanno scoperto che la spina dorsale SARS-CoV-2 differiva sostanzialmente da quella dei coronavirus già noti e assomigliava per lo più a virus correlati trovati in pipistrelli e pangoline.
"Queste due caratteristiche del virus, le mutazioni nella porzione RBD della proteina spike e la sua distinta spina dorsale, escludono la manipolazione di laboratorio come una potenziale origine per SARS-CoV-2", ha detto Andersen.
Josie Golding, PhD, responsabile delle epidemie al Wellcome Trust, con sede nel Regno Unito, ha affermato che i risultati di Andersen e dei suoi colleghi sono "di fondamentale importanza per fornire una visione basata sull'evidenza delle voci che circolano sulle origini del virus (SARS-CoV -2) causando COVID-19 ".
"Concludono che il virus è il prodotto dell'evoluzione naturale", aggiunge Goulding, "ponendo fine a qualsiasi speculazione sull'ingegneria genetica deliberata".
Possibili origini del virus
Sulla base dell'analisi del sequenziamento genomico, Andersen e i suoi collaboratori hanno concluso che le origini più probabili per SARS-CoV-2 hanno seguito uno dei due possibili scenari.
In uno scenario, il virus si è evoluto al suo attuale stato patogeno attraverso la selezione naturale in un ospite non umano e poi è saltato sull'uomo. È così che sono emersi i precedenti focolai di coronavirus, con gli umani che hanno contratto il virus dopo l'esposizione diretta a zibetti (SARS) e cammelli (MERS). I ricercatori hanno proposto i pipistrelli come il serbatoio più probabile per SARS-CoV-2 in quanto è molto simile a un coronavirus di pipistrello. Non ci sono casi documentati di trasmissione diretta pipistrello-umano, tuttavia, suggerendo che un ospite intermedio era probabilmente coinvolto tra pipistrelli e umani.
In questo scenario, entrambe le caratteristiche distintive della proteina spike di SARS-CoV-2 - la porzione di RBD che si lega alle cellule e il sito di scissione che apre il virus - si sarebbero evolute al loro stato attuale prima di entrare nell'uomo. In questo caso, l'attuale epidemia sarebbe probabilmente emersa rapidamente non appena gli esseri umani fossero stati infettati, poiché il virus avrebbe già sviluppato le caratteristiche che lo rendono patogeno e in grado di diffondersi tra le persone.
Nell'altro scenario proposto, una versione non patogena del virus è passata da un ospite animale a un essere umano e si è poi evoluta nel suo attuale stato patogeno all'interno della popolazione umana. Ad esempio, alcuni coronavirus di pangolini, mammiferi simili ad armadillo trovati in Asia e in Africa, hanno una struttura di RBD molto simile a quella della SARS-CoV-2. Un coronavirus da una pangolina avrebbe potuto essere trasmesso a un essere umano, direttamente o attraverso un ospite intermedio come zibetti o furetti.
Quindi l'altra distinta caratteristica della proteina spike di SARS-CoV-2, il sito di scissione, potrebbe essersi evoluta all'interno di un ospite umano, probabilmente attraverso una circolazione non rilevata limitata nella popolazione umana prima dell'inizio dell'epidemia. I ricercatori hanno scoperto che il sito di scissione SARS-CoV-2 sembra simile ai siti di scissione di ceppi di influenza aviaria che hanno dimostrato di trasmettere facilmente tra le persone. SARS-CoV-2 avrebbe potuto evolvere un sito di scissione così virulento nelle cellule umane e presto dare il via all'attuale epidemia, poiché il coronavirus sarebbe diventato molto più capace di diffondersi tra le persone.
Il co-autore dello studio Andrew Rambaut ha ammonito che a questo punto è difficile, se non impossibile, sapere quale degli scenari è più probabile. Se la SARS-CoV-2 è entrata nell'uomo nella sua attuale forma patogena da una fonte animale, aumenta la probabilità di futuri focolai, poiché il ceppo del virus che causa la malattia potrebbe ancora circolare nella popolazione animale e potrebbe saltare ancora una volta gli esseri umani. Le probabilità sono inferiori di un coronavirus non patogeno che entra nella popolazione umana e quindi evolve proprietà simili a SARS-CoV-2.
USA, che viaggiavano a botte di 10/15000 nuovi contagiati al giorno nell'ultima settimana, oggi +379 e 9 morti? La comunicazione è passata nelle mani della CIA? :asd:
Loro aggiornano un po' alla volta.
Non ci credo. Esce un altro modulo di autocertificazioneTra un po' bisognerà portarsi dietro l'avvocato ogni volta che vai a fare la spesa
Tra un po' bisognerà portarsi dietro l'OctoCamo ogni volta che vai a fare la spesa
fix :snob:
Ti prego dimmi che non vuoi fare medicina con queste idee in testa.
ti prego.
Uccido una cimice, sicuramente la natura mi manda contro un virus :sisi:
Non hai capito niente di ciò che ho postato. :boh2:
Io voglio un s10e o un iphone Xs
Sennò rompo l'isolamento
Gli unici con i mezzi per sapere se il virus è davvero uscito da un laboratorio cinese sono gli americani, e per ora si limitano ad affermarlo solo con i loro bot su 4chan e social vari. Quindi ci sono 3 possibilità:
1) la CIA è completamente in mano ai cinesi, quindi abbiamo ben altri ben problemi
2) lo sanno ma aspettano il momento opportuno (elezioni?)
3) non lo sanno, e finché non lo sanno loro noi di sicuro non lo sapremo
La Spagna 10k casi in un giorno?
Cos'è l'OctoCamo?
An advanced camouflage suit inspired by the mimicry ability of the octopus. If the wearer lies still or doesn't move when pressed up against a wall, the suit can imitate the color and texture of wall and ground surfaces, fooling both the naked eye and infrared sensors.
Non ci credo. Esce un altro modulo di autocertificazione
1 decreto 1 modulo :snob:
La Spagna 10k casi in un giorno?
Ieri 7.500, non so dove abbiano tirato fuori 10.000 i giornali.
Il nostro picco è stato raggiunto? :uhm:
Oggi 6k finora.
Dati a caso per fare sentire i tg
Il nostro picco è stato raggiunto? :uhm:
Sì, buonanotte
Il nostro picco è stato raggiunto? :uhm:
E' una cosa che si può dire solo (molto) dopo, credo sia davvero troppo presto.
Più che altro bisogna capire quanti test riescono a gestire al giorno!! Metti che più di 6500-7000 al giorno non ne riescono ad analizzare diciamo che il nostro picco è quello!! No?!!
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-800a67d2-f8cd-4712-82f2-fc0ed8d80925.html
E' una cosa che si può dire solo (molto) dopo, credo sia davvero troppo presto.
Come tutta la statistica.
La puoi fare solo a posteriori, quando i dati sono certi e elaborati.
In tempo reale c'e' solo il rilevamento.
:look:
O no?
vai di frutti di mare e gorgonzola (rigorosamente della latteria sociale di cameri).
Ce ne sono anche di migliori, molto migliori, tipo l'Oioli, che probabilmente è il migliore. :sisi:
SE
i numeri rilevati nei prossimi continuano a stabilizzarsi e a calare, anche con le metodologie ad minchiam che si stanno usando;
chi è positivo schiatta o sopravvive in bulk;
gli ospedali iniziano un po' a liberarsi;
per i prossimi 5-6 giorni consecutivi, forse si può parlare di aver passato UN picco in Lombardia.
Bisogna vedere nel frattempo come va nel resto d'Italia.
Come tutta la statistica.
La puoi fare solo a posteriori, quando i dati sono certi e elaborati.
In tempo reale c'e' solo il rilevamento.
:look:
O no?
La statistica è la scienza dei bugiardi (cit.) :asd:
Comunque sì, attualmente c'è il rilevamento, che è a sua volta gravemente falsato - aka errore di campionamento - dal discusso problema della capacità dei laboratori di gestire la quantità dei tamponi effettuati in tempo utile. Un collo di bottiglia nel bus di sistema, per così dire.
Le cifre valgono pochetto.
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-800a67d2-f8cd-4712-82f2-fc0ed8d80925.html
81.782 China - Deaths 3.291
74.386 Italy - Deaths 7.503
69.197 US - Deaths 1.046
56.188 Spain - Deaths 4.089
39.502 Germany - Deaths 222
25.604 France - Deaths 1.333
9.642 United Kingdom - Deaths 467
Qualquadra non mi cosa.
El Pais scrive che i test rapidi ordinati in Cina dalla Spagna – nei giorni scorsi aveva annunciato l’acquisto di oltre 5 milioni di tamponi – “hanno una sensibilità del 30% quando dovrebbero superare l’80%” e sono stato quindi bocciati dai laboratori di microbiologia, secondo cui sono “imprecisi” e “non funazionano bene. “Con quel valore – ha detto un esperto al quotidiano spagnolo – non ha senso usare questi test”. I tamponi sono prodotti dalla cinese Bioeasy, con sede a Shenzhen.
:facepalm:
Solita qualità cinese, ma qualcosa di buono lo fanno ste merde?
La statistica è la scienza dei bugiardi (cit.) :asd:
:asd:
ti presenterei il mio vecchio prof di statistica.
81.782 China - Deaths 3.291
74.386 Italy - Deaths 7.503
69.197 US - Deaths 1.046
56.188 Spain - Deaths 4.089
39.502 Germany - Deaths 222
25.604 France - Deaths 1.333
9.642 United Kingdom - Deaths 467
Qualquadra non mi cosa.
Senza distribuzione per fasce di età, questi numeri dicono poco.
1 decreto 1 modulo :snob:
è lo scotto che devi pagare per vivere in uno stato di diritto
Come tutta la statistica.
La puoi fare solo a posteriori, quando i dati sono certi e elaborati.
In tempo reale c'e' solo il rilevamento.
:look:
O no?
NO
El Pais scrive che i test rapidi ordinati in Cina dalla Spagna – nei giorni scorsi aveva annunciato l’acquisto di oltre 5 milioni di tamponi – “hanno una sensibilità del 30% quando dovrebbero superare l’80%” e sono stato quindi bocciati dai laboratori di microbiologia, secondo cui sono “imprecisi” e “non funazionano bene. “Con quel valore – ha detto un esperto al quotidiano spagnolo – non ha senso usare questi test”. I tamponi sono prodotti dalla cinese Bioeasy, con sede a Shenzhen.
:facepalm:
Solita qualità cinese, ma qualcosa di buono lo fanno ste merde?
La Cina ha dovuto puntualizzare, visto che il governo spagnolo li ha acquistati da un'azienda senza licenza, neanche presente nella lista ufficiale del governo.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/26/5e7c7b68fc6c83a2118b46ae.html
Senza distribuzione per fasce di età, questi numeri dicono poco.
Si, ok, hai anche ragione.
Ma ipotizzando ( qui magari il mio errore ) che nessuno dei paesi che ho riportato abbia praticato una segregazione degli anziani precedente allo scoppio dell'epidemia si puo' immaginare che gli anziani siano integrati nella societa' ( chi piu' chi meno ).
Quindi ipotizzo che non ci siano tante differenze tra le nazioni tra i contagi.
ipotizzo perche' dai, di certezze non ne ho una. :look:
( salvo che se lo becco molto probabilmente saluto )
piu' che altro andrebbero rapportati agli abitanti se vogliamo fare paragoni tra gli stati, al di là dei dati grezzi. è chiaro che gli usa avranno piu' casi di noi anche solo per il fatto che sono 330milioni e noi 60. la cina, vabbé quella tiene i conti a fantasilandia.
piu' che altro andrebbero rapportati agli abitanti se vogliamo fare paragoni tra gli stati, al di là dei dati grezzi. è chiaro che gli usa avranno piu' casi di noi anche solo per il fatto che sono 330milioni e noi 60. la cina, vabbé quella tiene i conti a fantasilandia.
ok, ma il dato tetesco stona anche ad occhio.
( poi oh, se i crucchi son d'acciaio e non muoiono meglio per loro. )
Fulvio non scopa e quindi ha dei robocop al posto degli anticorpi
Se mai è il contrario
Necronomicon
26-03-20, 13:34
La Cina ha dovuto puntualizzare, visto che il governo spagnolo li ha acquistati da un'azienda senza licenza, neanche presente nella lista ufficiale del governo.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/26/5e7c7b68fc6c83a2118b46ae.html
:asd:
Pensavo non si potesse fare impresa senza licenza cinese :asd:
Si, ok, hai anche ragione.
Ma ipotizzando ( qui magari il mio errore ) che nessuno dei paesi che ho riportato abbia praticato una segregazione degli anziani precedente allo scoppio dell'epidemia si puo' immaginare che gli anziani siano integrati nella societa' ( chi piu' chi meno ).
Quindi ipotizzo che non ci siano tante differenze tra le nazioni tra i contagi.
ipotizzo perche' dai, di certezze non ne ho una. :look:
( salvo che se lo becco molto probabilmente saluto )
A parte la storia dei +1 calcolati solo con chi se n'è andato senza altri malanni, si parla anche di altre abitudini culturali (la prossemica) e di interazioni familiari estremamente diverse.
Cento Blobfish
26-03-20, 13:34
L'unico dato che conta sono i morti in rapporto alla popolazione.
I contagiati sono numeri che dipendono troppo dalle diverse politiche di rilevamento. Per questo i CFR sono totalmente diversi tra nazione e nazione.
Ad esempio noi dovremmo moltiplicarli per 10 per ottenere la cifra reale.
:asd:
Pensavo non si potesse fare impresa senza licenza cinese :asd:
Da quel che ho capito, mezzo paese è coperto da fabbriche, fabbrichette e miniere gestite in illegalmente da capetti di zona del glorioso partito comunista :asd:
:asd:
ti presenterei il mio vecchio prof di statistica.
Avrei un mazzo di casi pratici con cui percuoterlo fino allo sfinimento. :asd:
Senza distribuzione per fasce di età, questi numeri dicono poco.
Ma anche la densità di popolazione, soprattutto nella diffusione di una malattia, sarebbe utile.
Per dire Francia e USA hanno un accentramento urbano in proporzione molto più forte rispetto a quello italiano, tanto per rimanere sul banale.
Ai "numeri puri" che vengono dati mancano davvero troppi elementi rilevanti per essere valutati in modo sensato.
E' anche comprensibile che avere i dati filtrati con tutti i cazzi e mazzi in media res è leggermente difficile (ma non inattuabile), ed è inconcepibile per i grandi media spiegarlo al popolino bieco.
Qualcuno sa quanti tamponi giornalieri fanno i veri stati della lista?
Borgo di Dio
26-03-20, 13:40
SE
i numeri rilevati nei prossimi continuano a stabilizzarsi e a calare.
La favola dei quattro giorni di calo è basata su quei dati irrilevanti, per il contagio, che dà la PC. Quelli ai quali sottraggono morti e guariti. Senza quelle arbitrarie sottrazioni (specie quella dei morti, che è particolarmente aberrante), non ci sarebbero i famigerati 4 giorni di calo consecutivi di cui stanno blaterando tutti i media, anzi tre giorni fa c'è stato un aumento di circa 500 unità dei nuovi casi.
Cheppalle mi sa che oggi mi tocca tornare a fare la spesa. Sono durato quanto? 10 giorni a malapena.
La Cina ha dovuto puntualizzare, visto che il governo spagnolo li ha acquistati da un'azienda senza licenza, neanche presente nella lista ufficiale del governo.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/26/5e7c7b68fc6c83a2118b46ae.htmlMa come cazzo si fa...
La Cina ha dovuto puntualizzare, visto che il governo spagnolo li ha acquistati da un'azienda senza licenza, neanche presente nella lista ufficiale del governo.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/26/5e7c7b68fc6c83a2118b46ae.html
:facepalm:
Pizza NAPOLETANA spero. All'Assaje la fanno buonissima. Pure fritta.
Il vero merito dei ********* è la loro pizza. Sofficissima, non croccante, col bordo gonfissimo :sbav:
Invece quella bassa tipo romana, croccante come un cracker MERDOSO che piace alla maggiorparte degli italiani è, appunto, merda.
Ok invece pizza in teglia e pizze gourmet tutte alte
basta che non risparmino su pomodoro e mozzarella e sono buone entrambe, la consistenza della pizza cambia poco, se ne fai una questione cosi' importante è perchè sei un polentone, cioè poco piu' sopra di un crucco in fatto di gisto: fonte :io che di cibo terronico ho una competenza che vi dovete levare tutti
- - - Aggiornato - - -
e vedrai come reagirà la giurisprudenza anche :asd:
infatti, civile et penale
Cheppalle mi sa che oggi mi tocca tornare a fare la spesa. Sono durato quanto? 10 giorni a malapena.Figa sono ora in coda da 20 minuti. Voglio morire
Massimo di coda che ho fatto al supermercato è mezz’ora, ma perché vado in uno piccolo. Quelli più grandi sono inavvicinabili.
Ma anche la densità di popolazione, soprattutto nella diffusione di una malattia, sarebbe utile.
Per dire Francia e USA hanno un accentramento urbano in proporzione molto più forte rispetto a quello italiano, tanto per rimanere sul banale.
Ai "numeri puri" che vengono dati mancano davvero troppi elementi rilevanti per essere valutati in modo sensato.
E' anche comprensibile che avere i dati filtrati con tutti i cazzi e mazzi in media res è leggermente difficile (ma non inattuabile), ed è inconcepibile per i grandi media spiegarlo al popolino bieco.
Eh...
Altro pro-austerity che cade
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2020/03/25/draghi-agire-con-forza-per-evitare-la-depressione_14f65ab8-5568-4922-8d18-205d2d2792a4.html
Una frase che racconta meglio di tutte la difficoltà che stiamo vivendo, visto che la pronuncia l'ex presidente della Bce sempre pronto a bacchettare i governi per la necessità di controllare la spesa, mettere a posto i conti e, soprattutto, impegnarsi per la riduzione del debito. "E' già chiaro che la risposta" alla guerra contro il coronavirus "deve coinvolgere un significativo aumento del debito pubblico". "La perdita di reddito del settore privato - scrive nella sua analisi - dovrà essere eventualmente assorbita, in tutto o in parte, dai bilanci dei governi. Livelli di debito pubblico più alti diventeranno una caratteristica permanente delle nostre economie e sarà accompagnata da una cancellazione del debito privato". Come dire, si tratta di un intervento non certo convenzionale. Del resto i riferimenti sono quelli di un'economia bellica e le "guerre sono state finanziate da aumenti del debito pubblico. Durante la prima guerra mondiale. In Italia e in Germania fra il 6 e il 15% delle spese di guerra in termini reali sono state finanziate con le tasse". Uno dei concetti base è la velocità di azione, l'altro il ruolo dell'Europa. "La velocità del deterioramento dei bilanci privati, causata da uno shutdown che è inevitabile e opportuno" - scrive - deve incontrare "un'uguale velocità nel dispiegare i bilanci dei governi, mobilitare le banche e, come europei, sostenerci uno con l'altro in quella che è evidentemente una causa comune".
S&P declassa i titoli Ford a spazzatura MA noi non abbiamo problemi ad Aprile anticipiamo le pensioni ai vecchi
Sì ma poracci mica è colpa del pipistrello o del pangolino eh :bua: parliamo piuttosto di quanto devi essere una merda come creatura umana per far del male al pangolino
perchè il pipistrello invece?
https://i.pinimg.com/236x/f4/cd/f8/f4cdf88ea5e47e4c634c8ed215e730bf--bats-we-have.jpg
per non parlare dei cani
https://pad.mymovies.it/img/image/?size=400&image=https://pad.mymovies.it/cinemanews/2009/5116/rex.jpg
basta che non risparmino su pomodoro e mozzarella e sono buone entrambe, la consistenza della pizza cambia poco, se ne fai una questione cosi' importante è perchè sei un polentone, cioè poco piu' sopra di un crucco in fatto di gisto: fonte :io che di cibo terronico ho una competenza che vi dovete levare tutti
La bontà degli ingredienti la davo per scontata. Invece per me l'impasto è importantissimo. Un impasto buono me lo mangio anche senza niente. Il fatto che sia morbido e arioso, lievitato per 2-3 giorni ecc. cambia TUTTO
Poi sì sono un polentone e non scenderò mai in terronia per cui non saprò mai la verità
Figa sono ora in coda da 20 minuti. Voglio morire
Per fortuna qua da me non c'è coda e non c'è limite all'ingresso perché in generale non c'è tanta gente anche se il supermercato è grandino
Kronos The Mad
26-03-20, 14:08
perchè il pipistrello invece?
https://i.pinimg.com/236x/f4/cd/f8/f4cdf88ea5e47e4c634c8ed215e730bf--bats-we-have.jpg
per non parlare dei cani
https://pad.mymovies.it/img/image/?size=400&image=https://pad.mymovies.it/cinemanews/2009/5116/rex.jpgBelli i pastori tedeschi mia moglie ne aveva uno ed era fantastico
Figa sono ora in coda da 20 minuti. Voglio morire
martedì sono andato dal BUTTAFUORI dell'esselunga con la CARTA ORO
prego prego passi
La Lombardia è di nuovo in discreta crescita.
Sempre peggio
Necronomicon
26-03-20, 14:14
Fontana ha parlato di forte aumento dei contagi oggi per la Lombardia.
Vediamo se stasera saremo sempre sugli stessi numeri o meno.
Se al forte aumento del focolaio principale ci assestiamo sempre sugli stessi numeri di contagiati, probabilmente i laboratori riescono a fare un 6000/7000 test al giorno e più in là non si va.
Aspettatevi il picco per il weekend :smugranking:
Salutava Sempre
26-03-20, 14:16
Figa sono ora in coda da 20 minuti. Voglio morire
di questi tempi è meglio non utilizzare quell'espressione, potresti essere accontentato.
https://www.youtube.com/watch?v=W9efddCxEKw
https://i.imgur.com/qYy87td.jpg
:bua:
https://www.pensioneassicurata.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/01/ToccataDiPalle-300x201.png
Kronos The Mad
26-03-20, 14:18
https://www.genova24.it/2020/03/coronavirus-rivelazioni-choc-dai-medici-del-villa-scassi-costretti-a-lasciarli-morire-e-una-mattanza-233172/
Coronavirus, rivelazioni choc dai medici del Villa Scassi: “Costretti a lasciarli morire, è una mattanza”
Major Sludgebucket (ABS)
26-03-20, 14:19
E se la pizza è contaminata? Tipo il cuoco che ci ha starnutito sopra per sbaglio :oh:
Fortunato. Pensa che tre anni fa mi sono beccato l'epatite A perché il cuoco aveva preparato la mia pizza dopo aver defecato e pulito il sedere senza lavarsi le mani.
A questo punto (anche se sono passate pagine delle quali ignoro il contenuto) la domanda sorge spontanea. Come fai a saperlo? Te l'ha detto lui? Si tratta di una sua nota abitudine, della quale magari si fa vanto (la gente ci va perché quel passaggio conferisce alla pizza un sapore unico, inconfondibile, un po' come i vermi nel casu marzu)?
[QUOTE=Malaky;1975613]
E se la pizza è contaminata? Tipo il cuoco che ci ha starnutito sopra per sbaglio :oh:[/QUOTE
Fortunato. Pensa che tre anni fa mi sono beccato l'epatite A perché il cuoco aveva preparato la mia pizza dopo aver defecato e pulito il sedere senza lavarsi le mani.
Come hai scoperto che è andata cosi?
https://www.genova24.it/2020/03/coronavirus-rivelazioni-choc-dai-medici-del-villa-scassi-costretti-a-lasciarli-morire-e-una-mattanza-233172/
Coronavirus, rivelazioni choc dai medici del Villa Scassi: “Costretti a lasciarli morire, è una mattanza”
PD :facepalm:
Praticamente l'unica regione che si è preparata è il Veneto. Comprando stock di mascherine fatte con carta da culo usata, testando un farmaco basato su un video a caso di youtube e promettendo tamponi a tappeto a cui i laboratori non riusciranno mai a star dietro.
Se i numeri esplodono al sud tra qualche anno ci troviamo davvero con le mura che separano Neo-NordItalia3 dalle Wasteland
Kronos The Mad
26-03-20, 14:30
PD :facepalm:
Praticamente l'unica regione che si è preparata è il Veneto. Comprando stock di mascherine fatte con carta da culo usato, testando un farmaco basato su un video a caso di youtube e promettendo tamponi a tappeto a cui i laboratori non riusciranno mai a star dietro.
Se i numeri esplodono al sud tra qualche anno ci troviamo davvero con le mura che separano Neo-NordItalia3 dalle Wastelandhttps://www.ligurianotizie.it/villa-scassi-la-testimonianza-di-una-paziente-e-un-lager-non-ce-nessuno-video/2020/03/26/374006/
"Mi hanno dimessa con la febbre a 38 e mezzo e con la tosse. Sono venuta a casa, mi sono buttata un’ora a letto, ma ho gli incubi di quello che ho passato e lo voglio testimoniare perché è impossibile che non si sia pensato di organizzare qualcosa, è impossibile portare tutti i malati al Villa Scassi… ci saranno state 1000 persone”.
https://www.genova24.it/2020/03/coronavirus-rivelazioni-choc-dai-medici-del-villa-scassi-costretti-a-lasciarli-morire-e-una-mattanza-233172/
Coronavirus, rivelazioni choc dai medici del Villa Scassi: “Costretti a lasciarli morire, è una mattanza”
SONO SETTIMANE CHE VI DICO CHE É UNA NORMALE INFLUENZA MA CHE CI PARLO A FARE CON VOI (cit.)
Polemica di oggi, qui in Toscana, tamponi sono a sintomatici gravi.
A familiari e chi ne e' venuto in contatto nulla.
Allegria!ma non mi pare ,mi ha telefonato un amico di arezzo e li, stanno convocando a chiamata circa una decina o più ogni ora su appuntamento si presentano in automobolile abbassano il finestrino e del personale sanitario gli fa il tampone sul posto,
e lo fanno anche a gente non sintomatica, mi sembra molto metodo coreano
ma non mi pare ,mi ha telefonato un amico di arezzo e li, stanno convocando a chiamata circa una decina o più ogni ora su appuntamento si presentano in automobolile abbassano il finestrino e del personale sanitario gli fa il tampone sul posto,
e lo fanno anche a gente non sintomatica, mi sembra molto metodo coreano
:boh2:
ma non mi pare ,mi ha telefonato un amico di arezzo e li, stanno convocando a chiamata circa una decina o più ogni ora su appuntamento si presentano in automobolile abbassano il finestrino e del personale sanitario gli fa il tampone sul posto,
e lo fanno anche a gente non sintomatica, mi sembra molto metodo coreano
in b4:
fanno tampone, lo buttano nel cestino appena ti allontani, il giorno dopo l'incaricato telefona: "signò, tuttappò!" (tipico accento aretino)
Brasile e Messico continuano a negare il problema...
Necronomicon
26-03-20, 14:46
In 'sti giorni in Veneto c'è un vento che se un infetto starnutisce fuori dall'ospedale infetta migliaia di persone :asd:
Sto scaricando A Plague Tale tramite il Microsoft game pass... :business:
secondo me avete già discusso 27 volte di ogni argomento possibile, ma con più di 900 pagine alle spalle non ve lo ricordate e continuate a parlare delle stesse cose
Come tutta la statistica.
La puoi fare solo a posteriori, quando i dati sono certi e elaborati.
In tempo reale c'e' solo il rilevamento.
:look:
O no?
Direi di no. I modelli statistici servono, in teoria, anche a fare predizioni.
https://twitter.com/rahulroushan/status/1243035036233936897
GenghisKhan
26-03-20, 14:58
https://www.ligurianotizie.it/villa-scassi-la-testimonianza-di-una-paziente-e-un-lager-non-ce-nessuno-video/2020/03/26/374006/
"Mi hanno dimessa con la febbre a 38 e mezzo e con la tosse. Sono venuta a casa, mi sono buttata un’ora a letto, ma ho gli incubi di quello che ho passato e lo voglio testimoniare perché è impossibile che non si sia pensato di organizzare qualcosa, è impossibile portare tutti i malati al Villa Scassi… ci saranno state 1000 persone”.
https://www.genova24.it/2020/03/coronavirus-rivelazioni-choc-dai-medici-del-villa-scassi-costretti-a-lasciarli-morire-e-una-mattanza-233172/
Coronavirus, rivelazioni choc dai medici del Villa Scassi: “Costretti a lasciarli morire, è una mattanza”
OH merda
fossi uno del sud inizierei a preoccuparmi ^^
cmq, per sdrammatizzare un po'
https://i.imgur.com/x018F5X.jpg
https://i.imgur.com/zXEG87I.jpg
ok, ma il dato tetesco stona anche ad occhio.
( poi oh, se i crucchi son d'acciaio e non muoiono meglio per loro. )
e i pochi morti non sono puri ariani ma avevano una % di sangue contaminato da etnie untermensch
In 'sti giorni in Veneto c'è un vento che se un infetto starnutisce fuori dall'ospedale infetta migliaia di persone :asd:
confermo, infatti son 2 giorni che non corro, meglio non ammalarsi in generale, di questi tempi
Io ho gravi problemi a seguire Twitter, mi sento proprio stupido!!!
Io ho gravi problemi a seguire Twitter, mi sento proprio stupido!!!
É una gabbia di matti, fai come ti pare :asd:
Major Sludgebucket (ABS)
26-03-20, 15:09
E niente, fa già ridere (piangere) così.
https://pbs.twimg.com/media/EUCg5pUWAAApS9L?format=jpg&name=small
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/coronavirus_roma_l_autopsia_sul_giovane_di_34_anni _emanuele_era_sano_vittima_del_covid_-252345737/?ref=RHPPTP-BH-I252376692-C12-P1-S7.3-T1
cominciano ad essere tanti, mi pare
Assumo te e il runner of the night per denunziare la NATURA :smug:
ah, se solo fossimo in america :asd:
ridevo perché il vaso che cade dal davanzale e colpisce il quisque de populo è il caso di scuola che si può più facilmente usare per illustrare l'art. 2051 cc :asd:
Allora chi è cassato da oggi?
Tra oggi e domani dovremmo superare la Cina come numero totale di casi :smugranking:
Abbiamo però gli USA vicinissimi alle spalle, rischiamo il sorpasso e di non vedere più il primo posto.
China (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/)
81,285
Italy (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/)
74,386
USA (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/)
68,581
sembra il medagliere delle olimpiadi, dove al primo giorno l'Italia rulla e al secondo è già nona dietro tutti gli altri paesi del G8 e la cina :asd:
https://i.imgur.com/WuKYVsh.jpg
Sul corriere, la pubblicazione in Gazzetta ufficiale afferma
«le disposizioni sostituiscono sanzioni penali con sanzioni amministrative e si applicano anche alle violazioni commesse anteriormente alla data di entrata in vigore del presente decreto, ma in tali casi le sanzioni amministrative sono applicate nella misura minima ridotta alla metà».
uhm vedo
verrà fuori un casino :asd:
Necronomicon
26-03-20, 15:26
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/coronavirus_roma_l_autopsia_sul_giovane_di_34_anni _emanuele_era_sano_vittima_del_covid_-252345737/?ref=RHPPTP-BH-I252376692-C12-P1-S7.3-T1
cominciano ad essere tanti, mi parePer un attimo ho letto solo "gli esami sul corpo di Renzi"
Sandro Storti
26-03-20, 15:26
Solita qualità cinese, ma qualcosa di buono lo fanno ste merde?
Gli Iphone
https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/28409-fuoco-alle-polveri-post944462.html#post944462
Golem ma la tua Signora tiene la Derringer nella giarrettiera o no? :asd:
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?
Tra un po' bisognerà portarsi dietro l'avvocato ogni volta che vai a fare la spesa
:business:
Modifiche al Decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 22 marzo 2020
Mercoledì, 25 Marzo 2020
A seguito del confronto intercorso tra il Ministro dello Sviluppo Economico Stefano Patuanelli, il Ministro dell’Economia e delle Finanze Roberto Gualtieri e le sigle sindacali nazionali, si sono convenute alcune modifiche all’allegato 1 del DPCM del 22 marzo 2020.
Alle imprese che non erano state sospese dal DPCM 22 marzo 2020 e che, per effetto del presente decreto, dovranno sospendere la propria attività, sarà consentita la possibilità di ultimare le attività necessarie alla sospensione, inclusa la spedizione della merce in giacenza, fino alla data del 28 marzo 2020.
https://www.mise.gov.it/index.php/it/per-i-media/notizie/it/198-notizie-stampa/2040912-modifiche-al-decreto-del-presidente-del-consiglio-dei-ministri-22-marzo-2020
ma è fantastico :rotfl:
dalla chiusura di due settimane, si passa ad una :rotfl:
e poi troveranno altre scuse per magari spostarla ulteriormente e puff..alla fine non c'è nessuna chiusura :fag:
https://roma.repubblica.it/cronaca/2020/03/26/news/coronavirus_roma_l_autopsia_sul_giovane_di_34_anni _emanuele_era_sano_vittima_del_covid_-252345737/?ref=RHPPTP-BH-I252376692-C12-P1-S7.3-T1
cominciano ad essere tanti, mi pare
gli infetti under 39 sono il 5/6% del totale (75 mila)
sulle morti un dato italiano ufficiale pare mancare (per i cinesi siamo all'1%)
di dati italiani c'è solo l'età media che è sui 69/70
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?
Che ci poteva essere un giorno di rialzo dovuto a vari motivi mi pare l'abbiano detto i giorni scorsi.
Boh...
Borgo di Dio
26-03-20, 15:34
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
In bocca al lupo
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
Mi spiace, in bocca al lupo
Necronomicon
26-03-20, 15:35
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.Fatti coraggio. Io incrocio le dita che mia madre non si infetti. Son due settimane che non la faccio uscire e vado a farle la spesa... per cui se lo prende vuol dire che l'ha preso da me e sarò il suo assassino involontario :bua:
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
Coraggio Ale.
Fatti forza.
un abbraccio immenso.
RioImmagina
26-03-20, 15:36
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
Vedrai che andrà tutto bene. Un abbraccio ale
BloodRaven
26-03-20, 15:37
Mia madre è in ospedale
insufficienza renale
le hanno comunque fatto il tampone perché stanotte un po' di febbre l'ha avuta
sto nel panico e neanche lullare su notizie come questa
http://www.voceapuana.com/massa-carrara/attualita/coronavirus-si-scommette-sulla-temperatura-26793.aspx
mi aiuta
Ben fatto questo articolo:
https://www.queryonline.it/2020/03/25/tre-cose-da-sapere-sul-tgr-leonardo-del-16-novembre/
Mi soffermo su due punti:
"Ma allora perché l’ipotesi di origine artificiale ha così tanto successo? Forse è il fatto che questa teoria ci permette di trovare qualcuno a cui “dare la colpa” per l’attuale situazione. E’ quello che gli antropologi chiamano processo di blaming: ai tempi della peste, l’idea che alla base del contagio ci fossero gli untori aveva successo perché permetteva di individuare una causa concreta e combatterla, fornendo al tempo stesso un’illusione di controllo e una valvola di sfogo per la rabbia. Che l’idea del capro espiatorio sia ancora così centinaia di anni dopo, onestamente dà da pensare. "
Che è esattamente il pensiero con cui mi sono svegliato questa mattina (avevo discusso di quel video con amici prima di andare a letto :bua: )
E:
"Per sconfiggere il tuo nemico devi conoscerlo. Qualche anno fa in Olanda un gruppo prese il virus della Spagnola da alcuni cadaveri conservati per un secolo nel permafrost in Alaska. Venne modificato, aggiungendo dei frammenti di genoma che ne modulavano la virulenza. L’obiettivo era capire come mai quella pandemia fu così micidiale, per prevenire il ripetersi di un evento simile. Ci si interrogò molto, all’epoca (era il 2013) su cosa far prevalere: conoscenza o sicurezza. Ma si decise di andare avanti, rispettando standard di contenimento altissimi all’interno dei laboratori."
Olandesi cattivoni che vogliono "tifentare patroni ti monto", oppure diciamo che quello fatto nel 2015 pur con tutte le giuste discussioni etiche del caso, è una cosa che "si fa"?
La Cina ha dovuto puntualizzare, visto che il governo spagnolo li ha acquistati da un'azienda senza licenza, neanche presente nella lista ufficiale del governo.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/26/5e7c7b68fc6c83a2118b46ae.html
:bua:
La favola dei quattro giorni di calo è basata su quei dati irrilevanti, per il contagio, che dà la PC. Quelli ai quali sottraggono morti e guariti. Senza quelle arbitrarie sottrazioni (specie quella dei morti, che è particolarmente aberrante), non ci sarebbero i famigerati 4 giorni di calo consecutivi di cui stanno blaterando tutti i media, anzi tre giorni fa c'è stato un aumento di circa 500 unità dei nuovi casi.
Devi vedere l'andamento percentuale dei casi totali, non quelli assoluti che valgono poco (in una robba che tende a crescere in maniera esponenziale, ovviamente più sei in alto e più facilmente cresci come numeri assoluti).
Negli ultimi giorni l'incremento percentuale è stato questo:
14,59%
13,94%
10,38%
8,10%
8,21%
7,53%
Quindi si, il trend nazionale è in calo.
E parlo senza mettere in mezzo morti e guariti, ma solo con i casi nuovi giornalieri.
Per info generale, questo è il numero dei tamponi fatti su scala nazionale negli ultimi giorni:
24109
26336
25180
17066
21496
27481
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?
Quello è certo.
Lo è altrettanto che se non avessi chiuso tutto a quest'ora ci sarebbe un'ecatombe peggio dell'attuale.
Salutava Sempre
26-03-20, 15:38
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?
di questi tempi se finisci in ospedale puoi scegliere di morire o di setticemia causa antiboticoresistenza (https://quifinanza.it/info-utili/video/troppi-antibiotici-10mila-morti-lanno-in-italia-nessuno-in-europa-come-noi/328816/) ai batteri che vi coltivano oppure di coronavAirus.
Scegliete e perite.
https://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2019/12/GOZER.jpg
Tra un po' bisognerà portarsi dietro l'avvocato ogni volta che vai a fare la spesa
ricorda sempre il sacchettino
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
Accidenti... in bocca al lupo.
Un abbraccione
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
Forza!
Necronomicon
26-03-20, 15:40
Ma quando si intende "tamponi fatti" si intende tutta l'analisi o solo preso il tampone?
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
:sad: Mi spiace. Ti sono vicino.
BloodRaven
26-03-20, 15:44
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
ti mando un abbraccio
Mia madre è in ospedale
insufficienza renale
le hanno comunque fatto il tampone perché stanotte un po' di febbre l'ha avuta
sto nel panico e neanche lullare su notizie come questa
http://www.voceapuana.com/massa-carrara/attualita/coronavirus-si-scommette-sulla-temperatura-26793.aspx
mi aiuta
in bocca al biocane anche a te
Mia madre è in ospedale
insufficienza renale
le hanno comunque fatto il tampone perché stanotte un po' di febbre l'ha avuta
sto nel panico e neanche lullare su notizie come questa
http://www.voceapuana.com/massa-carrara/attualita/coronavirus-si-scommette-sulla-temperatura-26793.aspx
mi aiuta
azz, come mai? :/
Fatti coraggio. Io incrocio le dita che mia madre non si infetti. Son due settimane che non la faccio uscire e vado a farle la spesa... per cui se lo prende vuol dire che l'ha preso da me e sarò il suo assassino involontario :bua:
stessa cosa io, mia madre ha un problema ai polmoni da un paio di anni, se si prende il virus...le lascio la spesa davanti alla porta, e via...le mosto mio figlio solo in videochiamata, solo che lui non capisce perchè non puo' piu' andare dai nonni. Gli ho spiegato del virus, che è cattivo con i nonni, ma ha 3 anni e mezzo, vorrei anche evitare di spaventarlo
RioImmagina
26-03-20, 15:49
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?
Quindi cosa suggerisci? Chiudere gli ospedali? Tutti in giro allegramente e si fa una bella immunità di gregge?
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?
io invece riflettevo su una cosa (che ovviamente sarà una minchiata :bua:)
se come dicono questo virus gira da novembre (e non ho motivo di dubitarlo, leggendo anche varie esperienze), perchè non ha fatto ammalare in modo grave tante persone? Non dico come ora, ma almeno un divampare all'epoca, magari circoscritto... vista l'alta contagiosità e la gravità delle condizioni in cui versa una buona parte degli ammalati, che sono migliaia
la mia paura è che col tempo sia mutato, aumentando efficacia e quindi pericolosità e letalità
ok, ho detto la mia minchiata quotidiana e ora torno in "ufficio" :snob:
Borgo di Dio
26-03-20, 15:51
l’idea che alla base del contagio ci fossero gli untori aveva successo perché permetteva di individuare una causa concreta e combatterla, fornendo al tempo stesso un’illusione di controllo e una valvola di sfogo per la rabbia.
Potevano lasciare in giro i runner, così i ritardati continuavano a prendersela con quelli, anziché coi laboratori cinesi.
io invece riflettevo su una cosa (che ovviamente sarà una minchiata :bua:)
se come dicono questo virus gira da novembre (e non ho motivo di dubitarlo, leggendo anche varie esperienze), perchè non ha fatto ammalare in modo grave tante persone? Non dico come ora, ma almeno un divampare all'epoca, magari circoscritto... vista l'alta contagiosità e la gravità delle condizioni in cui versa una buona parte degli ammalati, che sono migliaia
la mia paura è che col tempo sia mutato, aumentando efficacia e quindi pericolosità e letalità
ok, ho detto la mia minchiata quotidiana e ora torno in "ufficio" :snob:
gli articoli sulle polmoniti ci sono stati ma erano rimandate all'influenza :roll:
a dicembre/gennaio c'erano gli articoli sul boom di influenza in germania
magari inizialmente si è diffusa tra i più giovani chi può dirlo ormai
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
un abbraccio virtuale
e speriamo tutti per te
potesse servire...
io invece riflettevo su una cosa (che ovviamente sarà una minchiata :bua:)
se come dicono questo virus gira da novembre (e non ho motivo di dubitarlo, leggendo anche varie esperienze), perchè non ha fatto ammalare in modo grave tante persone? Non dico come ora, ma almeno un divampare all'epoca, magari circoscritto... vista l'alta contagiosità e la gravità delle condizioni in cui versa una buona parte degli ammalati, che sono migliaia
la mia paura è che col tempo sia mutato, aumentando efficacia e quindi pericolosità e letalità
ok, ho detto la mia minchiata quotidiana e ora torno in "ufficio" :snob:
Io ricordo articoli di giornale in certe zone della Lombardia dove si meravigliavano di certe brutte e numerose polmoniti già a dicembre.
Solo che ovviamente non si è preso subito coscienza del vero pericolo.
BloodRaven
26-03-20, 15:56
azz, come mai? :/
Problemi cardiaci e altre cose. Poi beve pochissimo la testona
io invece riflettevo su una cosa (che ovviamente sarà una minchiata :bua:)
se come dicono questo virus gira da novembre (e non ho motivo di dubitarlo, leggendo anche varie esperienze), perchè non ha fatto ammalare in modo grave tante persone? Non dico come ora, ma almeno un divampare all'epoca, magari circoscritto... vista l'alta contagiosità e la gravità delle condizioni in cui versa una buona parte degli ammalati, che sono migliaia
la mia paura è che col tempo sia mutato, aumentando efficacia e quindi pericolosità e letalità
ok, ho detto la mia minchiata quotidiana e ora torno in "ufficio" :snob:
essendo esponenziale il tasso di contagio, probabilmente è solo una questione di percentuale di casi gravi che da un numero minore e' passato ad un numero esponenzialmente maggiore. Poi magari sta anche mutando in peggio...speriamo di no, bioparco
- - - Aggiornato - - -
Potevano lasciare in giro i runner, così i ritardati continuavano a prendersela con quelli, anziché coi laboratori cinesi.
ciao sei nuovo?
io invece riflettevo su una cosa (che ovviamente sarà una minchiata :bua:)
se come dicono questo virus gira da novembre (e non ho motivo di dubitarlo, leggendo anche varie esperienze), perchè non ha fatto ammalare in modo grave tante persone? Non dico come ora, ma almeno un divampare all'epoca, magari circoscritto... vista l'alta contagiosità e la gravità delle condizioni in cui versa una buona parte degli ammalati, che sono migliaia
la mia paura è che col tempo sia mutato, aumentando efficacia e quindi pericolosità e letalità
ok, ho detto la mia minchiata quotidiana e ora torno in "ufficio" :snob:
Metto anche qui:
https://www.facebook.com/PLopalcoPublic/photos/a.443966255985803/1073814663000956/?type=3&theater
Se i casi sono pochi, è difficile accorgersene, e nelle prime settimane la crescita in termini numerici rimane bassissima... quindi l'infezione si diffonde sottotraccia, e non se ne accorge nessuno.
Poi quando comincia a salire, allora sono cazzi: perchè l'incremento è rapidissimo.
Aggiungici che nella maggior parte dei casi ha sintomi molto simili all'influenza (ed era periodo) e che all'epoca non si sapeva neanche dell'esistenza di sta robba e non c'erano kit per verificarne la presenza.
Ed il gioco è fatto.
Potevano lasciare in giro i runner, così i ritardati continuavano a prendersela con quelli, anziché coi laboratori cinesi.
:asd:
Ben fatto questo articolo:
https://www.queryonline.it/2020/03/25/tre-cose-da-sapere-sul-tgr-leonardo-del-16-novembre/
Mi soffermo su due punti:
"Ma allora perché l’ipotesi di origine artificiale ha così tanto successo? Forse è il fatto che questa teoria ci permette di trovare qualcuno a cui “dare la colpa” per l’attuale situazione. E’ quello che gli antropologi chiamano processo di blaming: ai tempi della peste, l’idea che alla base del contagio ci fossero gli untori aveva successo perché permetteva di individuare una causa concreta e combatterla, fornendo al tempo stesso un’illusione di controllo e una valvola di sfogo per la rabbia. Che l’idea del capro espiatorio sia ancora così centinaia di anni dopo, onestamente dà da pensare. "
https://twitter.com/nunziapenelope/status/1242722088345112578?s=19
Intanto si continua a dimenticare un'altra categoria di persone non completamente autosufficienti e deboli, forse più degli anziani.
https://www.wumingfoundation.com/giap/2020/03/bambini-scomparsi-coronavirus/
Immagino già non fregherà un cazzo a nessuno, perché son tutti bravi a bearsi di come stanno aiutando il prossimo stando a casa, quando in realtà sono soltanto (spesso) più preoccupati per se stessi che per il resto della società.
In questo momento dovrei chiamare mia madre per tirarla su di morale ma non ce la faccio.
Io forse ho superato la fase della disperazione e sono relativamente "tranquillo", ma davvero non riesco a dirle di pensare positivo. D'altra parte ho il terrore che non regga più psicologicamente la situazione.
E' uno stillicidio continuo
che merda
io invece riflettevo su una cosa (che ovviamente sarà una minchiata :bua:)
se come dicono questo virus gira da novembre (e non ho motivo di dubitarlo, leggendo anche varie esperienze), perchè non ha fatto ammalare in modo grave tante persone? Non dico come ora, ma almeno un divampare all'epoca, magari circoscritto... vista l'alta contagiosità e la gravità delle condizioni in cui versa una buona parte degli ammalati, che sono migliaia
la mia paura è che col tempo sia mutato, aumentando efficacia e quindi pericolosità e letalità
O piu semplicemente ci vuole tempo per fare il discorso 1>2>4>8>16>32>64>128 eccetera eccetera.
Magari era si in giro gia da novembre ma la crescita esponenziale "seria" ci ha messo un po' di tempo a fare massa critica, specie se poi alcuni guarivano senza farsi controllare e altri morivano o venivan ricoverati come una banale influenza.
- - - Aggiornato - - -
Intanto si continua a dimenticare un'altra categoria di persone non completamente autosufficienti e deboli, forse più degli anziani.
https://www.wumingfoundation.com/giap/2020/03/bambini-scomparsi-coronavirus/
Immagino già non fregherà un cazzo a nessuno, perché son tutti bravi a bearsi di come stanno aiutando il prossimo stando a casa, quando in realtà sono soltanto (spesso) più preoccupati per se stessi che per il resto della società.
Si ma senza offesa, sticazzi. Di fronte ad a) morte b) collasso economico, dei problemi dei bambini costretti a star chiusi a casa non lo metto neanche nella top 10.
EddieTheHead
26-03-20, 16:12
io deciso che cercare di rimanere al passo con questo topic è impossibile, per cui ci rinuncio.
La cosa ha l'estraniante effetto collaterale a volte, lulloso altre, di non riuscire più a capire chi sta trollando chi.
Tipo Picard che posta l'articolo sui pampini, qualcuno pensi ai pampini.
Intanto si continua a dimenticare un'altra categoria di persone non completamente autosufficienti e deboli, forse più degli anziani.
https://www.wumingfoundation.com/giap/2020/03/bambini-scomparsi-coronavirus/
Immagino già non fregherà un cazzo a nessuno, perché son tutti bravi a bearsi di come stanno aiutando il prossimo stando a casa, quando in realtà sono soltanto (spesso) più preoccupati per se stessi che per il resto della società.
anche io notavo che nei decreti non vengono menzionati i bambini: naturalmente io l'ho inteso che, se devo portare la spesa a mia madre, posso portarmi anche mio figlio, dato che essendo single, non posso lasciarlo a casa da solo. Pero' potrei incontrare il vigile che avrebbe da obiettare, e allora si ritorna al solito discorso...io ho il cortile interno del palazzo, ma anche li, non è che puoi farlo giocare con i bambini degli altri appartamenti (alcuni lo fanno) , in sostanza io, se è bello, lo porto fuori, ma sempre nel margine dell'incertezza legale e sopratutto, nel deserto. Non vede i suoi amici da piu' di un mese. Per adesso, non sembra molto turbato, quando sta con me si diverte, quando è con la madre non lo so...probabilmente non tanto
O piu semplicemente ci vuole tempo per fare il discorso 1>2>4>8>16>32>64>128 eccetera eccetera.
Magari era si in giro gia da novembre ma la crescita esponenziale "seria" ci ha messo un po' di tempo a fare massa critica, specie se poi alcuni guarivano senza farsi controllare e altri morivano o venivan ricoverati come una banale influenza.
- - - Aggiornato - - -
Si ma senza offesa, sticazzi. Di fronte ad a) morte b) collasso economico, dei problemi dei bambini costretti a star chiusi a casa non lo metto neanche nella top 10.
io deciso che cercare di rimanere al passo con questo topic è impossibile, per cui ci rinuncio.
La cosa ha l'estraniante effetto collaterale a volte, lulloso altre, di non riuscire più a capire chi sta trollando chi.
Tipo Picard che posta l'articolo sui pampini, qualcuno pensi ai pampini.
Sapevo che era tempo sprecato. Poi mi raccomando: la persona di merda qui dentro sono io. :sisi:
Se pensate che questa cosa non avrà conseguenze psicologiche sui più piccoli siete degli illusi.
Se non ve ne frega niente siete degli stronzi.
Se ve ne preoccupate, ma non sapete cosa farci, benvenuti nel club.
Non avrete nemmeno letto tutto ciò che viene detto, tanto pensate che sia una scusa come quella dei runner.
A livello sociale, antropologico proprio, stiamo dando più libertà ai CANI che ai bambini.
Se alla maggioranza piace così, ben venga ripeto.
A livello sociale, antropologico proprio, stiamo dando più libertà ai CANI che ai bambini.
la normalità per animalari e affini :asd:
Mi ricordi i comunisti Picard, nella loro testa hanno qualcosa di differente rispetto alla realta'. :asd:
Cosa darei per tornare ai bei tempi delle stronzate quotidiane di Salvini.. La meloni... Le figure da cioccolatai del PD... I deliri dei 5 stelle..
Invece di questa strage.
comunque sto pensando a un protocollo svapo
Non ho insultato nessuno, ho analizzato il Nature report passo per passo e sono pronto a rispondere alle critiche di chiunque. Siamo qui per discutere, dopotutto. Mi sono sempre comportato in maniera corretta e rispettando gli interlocutori.
su sisonoio si è scatenata parecchio
In questo topic si sono sprecate le parole di lode verso il governo cinese e il suo approach alla pandemia, eppure ho fatto domande specifiche sui comportamenti di tale governo inclusi gli imprigionamenti di dottori, le bugie riguardo alla trasmissione uomo-uomo, le accuse prima agli USA e poi addirittura a NOI sulla possibile origine del virus https://www.dailymail.co.uk/news/article-8150589/Chinese-state-media-suggests-coronavirus-pandemic-originated-Italy.html
E non ho ottenuto risposta.
Se non è tutto artificiale sono il governo più incompetente del mondo ?
Perchè hanno nascosto l'epidemia imprigionando e silenziando i dottori ? Se sono stati gli USA perchè non hanno suonato l'allarme ai primi sintomi in Cina ?
Perchè hanno detto alla WHO che non si trasmetteva da uomo a uomo quando la ricerca del 2015 che ora analizzerò provava il contrario ?
Hanno controllo totale sulla popolazione o dicono di averlo, perchè non proibiscono i wet markets, se è da lì che arriva il virus ?
A queste domande voi cosa rispondete ?
https://www.youtube.com/watch?v=4fWYIcv708I&fbclid=IwAR0hxfiunBD8vXlbYJCZK0ZcNBKbnBKERKiAfO5q5 aCKSMjKVvKAEE0r_ec
Ok, guardiamolo, io sono la persona più felice del mondo se vengo tranquillizzato su questo.
a 00.27 linka l'articolo di Nature (non quello che ho analizzato pagine fa, ma quello del report degli esperimenti cinesi del 2015). Vediamo quello che dice quest'articolo.
https://www.nature.com/articles/nm.3985
DISCLAIMER, all'interno di questo spoiler NON si trovano accuse di ingegnerizzazione del virus ma solo un analisi di ciò che è stato il rapporto del 2015 del laboratorio che studiava l'aumento di trasmissibilità del coronavirus modificato.
Ringrazio Ceccazzo per aver postato il video che linka all'articolo perchè è interessantissimo e tutti dovrebbero leggerlo per capire come il coronavirus DEL 2015 (non quello attuale, sia ben chiaro) sia stato modificato per studiarne gli effetti sui topi e sulle cellule umane e per come i ricercatori stessero suonando l'allarme fin dal 2015 sui coronavirus presenti in Cina.
Here we examine the disease potential of a SARS-like virus, SHC014-CoV, which is currently circulating in Chinese horseshoe bat populations1. Using the SARS-CoV reverse genetics system2, we generated and characterized a chimeric virus expressing the spike of bat coronavirus SHC014 in a mouse-adapted SARS-CoV backbone. The results indicate that group 2b viruses encoding the SHC014 spike in a wild-type backbone can efficiently use multiple orthologs of the SARS receptor human angiotensin converting enzyme II (ACE2), replicate efficiently in primary human airway cells and achieve in vitro titers equivalent to epidemic strains of SARS-CoV.
Ricordiamo che si parla del 2015.
Ok, hanno creato in laboratorio un virus-chimera con gli spikes di un particolare strain del coronavirus dei pipistrelli utilizzando un punto di partenza della SARS adattato ai topi, per ovvie esigenze di laboratorio..
Il risultato è che il risultante virus è in grado di attaccare le cellule delle vie aeree umane e hanno ottenuto IN VITRO qualcosa di equivalente a degli strains epidemici della SARS.
Fin qui nulla di particolare. Posso tranquillamente credere alla ricerca medica preventiva di una possibile epidemia.
Additionally, in vivo experiments demonstrate replication of the chimeric virus in mouse lung with notable pathogenesis.
Il virus non solo si è dimostrato in grado di attaccare gli umani ma anche i topi. :pippotto:
Evaluation of available SARS-based immune-therapeutic and prophylactic modalities revealed poor efficacy; both monoclonal antibody and vaccine approaches failed to neutralize and protect from infection with CoVs using the novel spike protein.
Successivamente hanno cercato di curare i topi con terapie precedentemente usate per la SARS e i risultati sono stati negativi, il coronavirus del pipistrello una volta modificato non è più curabile con i disponibili (allora) medicinali usabili per la SARS. :pippotto::pippotto:
Ok, al momento sembra che i ricercatori stessero dicendo "Signori, se il coronavirus che abbiamo usato (ce ne sono molti, in questo caso era il SHC014-CoV) si combina con la struttura della SARS, attacca tanto i topi come gli uomini (così come tutti coloro con un ACE2 equivalente) e non è più attaccabile dai normali medicinali".
Questo mi avrebbe preoccupato non poco, onestamente. La conclusione loro è "Signori, come l'abbiamo fatto in laboratorio non possiamo escludere succeda in natura".
Segue poi il capitolo MAIN, sempre nell'articolo, che è interessantissimo e finalmente spiega cosa stessero cercando di fare in quegli esperimenti.
Il capitolo è molto lungo :
Therefore, to examine the emergence potential (that is, the potential to infect humans) of circulating bat CoVs, we built a chimeric virus encoding a novel, zoonotic CoV spike protein—from the RsSHC014-CoV sequence that was isolated from Chinese horseshoe bats1—in the context of the SARS-CoV mouse-adapted backbone. The hybrid virus allowed us to evaluate the ability of the novel spike protein to cause disease independently of other necessary adaptive mutations in its natural backbone.
Questo è la stessa cosa detta più sopra, dicono di nuovo cosa stavano cercando di fare mischiando la SARS con la sequenza RsSHC014-CoV e valutando se gli spikes DA SOLI fossero in grado di causare infezioni ANCHE SENZA ulteriori mutazioni necessarie di fondo.
The sequences of SHC014 and the related RsWIV1-CoV show that these CoVs are the closest relatives to the epidemic SARS-CoV strains (Fig. 1a,b); however, there are important differences in the 14 residues that bind human ACE2, the receptor for SARS-CoV, including the five that are critical for host range: Y442, L472, N479, T487 and Y491 (ref. 7). In WIV1, three of these residues vary from the epidemic SARS-CoV Urbani strain, but they were not expected to alter binding to ACE2 (Supplementary Fig. 1a,b and Supplementary Table 1). This fact is confirmed by both pseudotyping experiments that measured the ability of lentiviruses encoding WIV1 spike proteins to enter cells expressing human ACE2 (Supplementary Fig. 1) and by in vitro replication assays of WIV1-CoV (ref. 1). In contrast, 7 of 14 ACE2-interaction residues in SHC014 are different from those in SARS-CoV, including all five residues critical for host range (Supplementary Fig. 1c and Supplementary Table 1). These changes, coupled with the failure of pseudotyped lentiviruses expressing the SHC014 spike to enter cells (Supplementary Fig. 1d), suggested that the SHC014 spike is unable to bind human ACE2. However, similar changes in related SARS-CoV strains had been reported to allow ACE2 binding7,8,
Come già detto sopra, il SHC014 non era in grado di attaccare gli ACE2 umani, mentre alcuni SARS-CoV sì. Stanno ripetendo l'intro spiegandola meglio.
Therefore, we synthesized the SHC014 spike in the context of the replication-competent, mouse-adapted SARS-CoV backbone (we hereafter refer to the chimeric CoV as SHC014-MA15) to maximize the opportunity for pathogenesis and vaccine studies in mice
E rieccoci al succo del concetto, e cioè il creare un ibrido SARS-CoV/SHC014 per studiare le infezioni che causa nei topi e massimizzare lo studio di un vaccino.
Therefore, we synthesized the SHC014 spike in the context of the replication-competent, mouse-adapted SARS-CoV backbone (we hereafter refer to the chimeric CoV as SHC014-MA15) to maximize the opportunity for pathogenesis and vaccine studies in mice (Supplementary Fig. 2a). Despite predictions from both structure-based modeling and pseudotyping experiments, SHC014-MA15 was viable and replicated to high titers in Vero cells (Supplementary Fig. 2b). Similarly to SARS, SHC014-MA15 also required a functional ACE2 molecule for entry and could use human, civet and bat ACE2 orthologs (Supplementary Fig. 2c,d). To test the ability of the SHC014 spike to mediate infection of the human airway, we examined the sensitivity of the human epithelial airway cell line Calu-3 2B4 (ref. 9) to infection and found robust SHC014-MA15 replication, comparable to that of SARS-CoV Urbani (Fig. 1c). To extend these findings, primary human airway epithelial (HAE) cultures were infected and showed robust replication of both viruses (Fig. 1d). Together, the data confirm the ability of viruses with the SHC014 spike to infect human airway cells and underscore the potential threat of cross-species transmission of SHC014-CoV.
E rieccoci al risultato : il nuovo virus SHC014-MA15 creato è perfettamente in grado di adattarsi all'ACE2 umano e dei topi. Per capire come si adattasse alle cellule umane, hanno utilizzato "primary human airway epithelial (HAE) cultures", il che vuol dire che hanno utilizzato colture di specifiche cellule umane delle vie aeree per vedere come le cellule reagivano al virus.
Animals infected with SARS-MA15 experienced rapid weight loss and lethality by 4 d post infection (d.p.i.); in contrast, SHC014-MA15 infection produced substantial weight loss (10%) but no lethality in mice.
We next analyzed infection in more susceptible, aged (12-month-old) animals. SARS-MA15–infected animals rapidly lost weight and succumbed to infection (Supplementary Fig. 3a,b). SHC014-MA15 infection induced robust and sustained weight loss, but had minimal lethality.
Questo è interessantissimo, hanno fatto un confronto tra uno strain della SARS e uno del nuovo coronavirusvirus appena creato e hanno visto che la SARS causava una molto più rapida perdita di peso e una mortalità molto alta, mentre il nuovo coronavirus dava una perdita di peso molto più lunga e sostenuta MA sia nei topi più giovani che nei più vecchi una mortalità lievissima o quasi 0.
Nei topi giovani nessuna mortalità, mentre nei topi vecchi minima.
Together, the data indicate that viruses with the SHC014 spike are capable of inducing weight loss in mice in the context of a virulent CoV backbone.
"Se si aggiungono, naturalmente o no, gli spikes del SHC014 ad una struttura coronavirus virulenta, questo causa perdita di peso nei topi."
We examined the effect of these antibodies on viral replication (expressed as percentage inhibition of viral replication) and found that whereas wild-type SARS-CoV Urbani was strongly neutralized by all four antibodies at relatively low antibody concentrations (Fig. 2a–d), neutralization varied for SHC014-MA15.
Come dicevamo sopra, gli antibiotici usati per la SARS funzionavano per la SARS ma avevano risultati molto differenti col nuovo coronavirus.
Fm6, an antibody generated by phage display and escape mutants11,12, achieved only background levels of inhibition of SHC014-MA15 replication (Fig. 2a). Similarly, antibodies 230.15 and 227.14, which were derived from memory B cells of SARS-CoV–infected patients13, also failed to block SHC014-MA15 replication (Fig. 2b,c). For all three antibodies, differences between the SARS and SHC014 spike amino acid sequences corresponded to direct or adjacent residue changes found in SARS-CoV escape mutants (fm6 N479R; 230.15 L443V; 227.14 K390Q/E), which probably explains the absence of the antibodies' neutralizing activity against SHC014. Finally, monoclonal antibody 109.8 was able to achieve 50% neutralization of SHC014-MA15, but only at high concentrations (10 μg/ml) (Fig. 2d). Together, the results demonstrate that broadly neutralizing antibodies against SARS-CoV may only have marginal efficacy against emergent SARS-like CoV strains such as SHC014.
Questo è un elenco dei vari antibiotici che hanno usato, dei quali solo il monoclonal antibody 109.8 ha ottenuto, in alte concentrazioni, una capacità di neutralizzazione di non più del 50%. I risultati sono stati frustranti.
To evaluate the efficacy of existing vaccines against infection with SHC014-MA15, we vaccinated aged mice with double-inactivated whole SARS-CoV (DIV). Previous work showed that DIV could neutralize and protect young mice from challenge with a homologous virus14; however, the vaccine failed to protect aged animals in which augmented immune pathology was also observed, indicating the possibility of the animals being harmed because of the vaccination.
Notably, DIV vaccination resulted in robust immune pathology (Supplementary Table 4) and eosinophilia (Supplementary Fig. 5d–f). Together, these results confirm that the DIV vaccine would not be protective against infection with SHC014 and could possibly augment disease in the aged vaccinated group.
Un tentativo di vaccinazione DIV addirittura sembra indicare la possibilità che i topi ANZIANI siano danneggiati nel sistema immunitario dal vaccino. :pippotto:
Having established that the SHC014 spike has the ability to mediate infection of human cells and cause disease in mice, we next synthesized a full-length SHC014-CoV infectious clone based on the approach used for SARS-CoV (Fig. 3a)2. Replication in Vero cells revealed no deficit for SHC014-CoV relative to that for SARS-CoV (Fig. 3b); however, SHC014-CoV was significantly (P < 0.01) attenuated in primary HAE cultures at both 24 and 48 h after infection (Fig. 3c). In vivo infection of mice demonstrated no significant weight loss but showed reduced viral replication in lungs of full-length SHC014-CoV infection, as compared to SARS-CoV Urbani (Fig. 3d,e). Together, the results establish the viability of full-length SHC014-CoV, but suggest that further adaptation is required for its replication to be equivalent to that of epidemic SARS-CoV in human respiratory cells and in mice.
Successivamente i ricercatori sintetizzarono un virus completo e dimostrarono che erano necessarie successive mutazioni/adattamenti perchè arrivasse ad avere una capacità di replicamento simile a quella della SARS, che è quello che i passi precedenti indicavano.
Il prossimo passo è il più importante
During the SARS-CoV epidemic, links were quickly established between palm civets and the CoV strains that were detected in humans4. Building on this finding, the common emergence paradigm argues that epidemic SARS-CoV originated as a bat virus, jumped to civets and incorporated changes within the receptor-binding domain (RBD) to improve binding to civet Ace2 (ref. 18). Subsequent exposure to people in live-animal markets permitted human infection with the civet strain, which, in turn, adapted to become the epidemic strain (Fig. 4a). However, phylogenetic analysis suggests that early human SARS strains appear more closely related to bat strains than to civet strains18. Therefore, a second paradigm argues that direct bat-human transmission initiated SARS-CoV emergence and that palm civets served as a secondary host and reservoir for continued infection (Fig. 4b)19. For both paradigms, spike adaptation in a secondary host is seen as a necessity, with most mutations expected to occur within the RBD, thereby facilitating improved infection.Both theories imply that pools of bat CoVs are limited and that host-range mutations are both random and rare, reducing the likelihood of future emergence events in humans.
Although our study does not invalidate the other emergence routes, it does argue for a third paradigm in which circulating bat CoV pools maintain 'poised' spike proteins that are capable of infecting humans without mutation or adaptation (Fig. 4c). This hypothesis is illustrated by the ability of a chimeric virus containing the SHC014 spike in a SARS-CoV backbone to cause robust infection in both human airway cultures and in mice without RBD adaptation. Coupled with the observation of previously identified pathogenic CoV backbones3,20, our results suggest that the starting materials required for SARS-like emergent strains are currently circulating in animal reservoirs. Notably, although full-length SHC014-CoV probably requires additional backbone adaption to mediate human disease, the documented high-frequency recombination events in CoV families underscores the possibility of future emergence and the need for further preparation.
Questa è la conclusione del rapporto per quanto riguarda la sezione infettività, ipotizzano che le mutazioni tra un host e l'altro sono RARE E CASUALI e che questo riduce la possibilità di future infezioni, MA allo stesso tempo teorizzano che si possano trovare in natura spikes adattabili che possano diventare virulenti e ribadiscono che al momento il virus SHC014 richiede ulteriori modifiche per essere in grado di sviluppare malattie negli umani.
Inoltre suggeriscono immediati provvedimenti per prepararsi per una eventuale mutazione.
Overall, our approach has used metagenomics data to identify a potential threat posed by the circulating bat SARS-like CoV SHC014. Because of the ability of chimeric SHC014 viruses to replicate in human airway cultures, cause pathogenesis in vivo and escape current therapeutics, there is a need for both surveillance and improved therapeutics against circulating SARS-like viruses. Our approach also unlocks the use of metagenomics data to predict viral emergence and to apply this knowledge in preparing to treat future emerging virus infections.
Apparentemente stavano dicendo "Signori, dobbiamo essere pronti perchè se questa cosa si espande in natura siamo nei guai".
Il resto dell'articolo spiega le METODOLOGIE con cui hanno analizzato i topi, le misure di sicurezza prese nel laboratorio.
Proseguiamo col video di Ceccazzo :
A 02:37 dice che "i beta- coronavirus sono un problema perchè tendono a fare il salso di specie abbastanza spesso"
Sul fatto che i coronavirus siano un problema non ci piove, sul salto di specie giustamente mette l'"abbastanza", perchè se vi ricordate nel mio post precedente dove analizzavo l'altro articolo di Nature, i ricercatori dicono apertamente, per giustificare il fatto che al momento non si sappia come è avvenuta la mutazione degli spikes, che secondo loro, le attuali pools di coronavirus nei pipistrelli e pangolini sono poco conosciute e undersampled e necessitano di ulteriori studi.
Nulla di strano, al momento, metto le mani avanti, diamo più tempo alla ricerca.
A 04.05 dice 1)"l'attuale coronavirus, riguardo a quella particolare proteina ( si riferisce immagino alla proteina di superficie che causa l'attacco all'ACE2 ), non ha nè la proteina della SARS, nè quella del beta coronavirus studiato in quello studio, ma ne ha un altra, che si è evoluta, da quello che si è visto nello studio di Nature Magazine, indipendentemente, per meccanismi di selezione naturale.
2) Secondo, quella particolare proteina del betacoronavirus SCONOSCIUTO non è stata utilizzata nell'attuale coronavirus, cosa che avrebbe avuto molto senso in caso di creare un virus in laboratorio"
Ok, ti chiedo scusa Ceccazzo, ma correggimi se sbaglio. Non sono queste le stesse motivazioni che ho elencato nella mia analisi precedente ?
Dicono "questo virus ha una proteina di attacco diversa dalla SARS e da quella del coronavirus utilizzato nello studio, quindi si è evoluto naturalmente". Perchè ?
Dal precedente articolo di NATURE,
"While the analyses above suggest that SARS-CoV-2 may bind human ACE2 with high affinity, computational analyses predict that the interaction is not ideal and that the RBD sequence is different from those shown in SARS-CoV to be optimal for receptor binding7,11. Thus, the high-affinity binding of the SARS-CoV-2 spike protein to human ACE2 is most likely the result of natural selection on a human or human-like ACE2 that permits another optimal binding solution to arise. This is strong evidence that SARS-CoV-2 is not the product of purposeful manipulation."
Non solo non è dimostrato nulla ma vanno di most likely in most lilely, ma la logica è che "dato che le proteine del Coronavirus attuale si legano perfettamente, allora è per forza risultato di evoluzione naturale.
2) Ancora, ripetendo il punto precedente, quindi non capisco perchè dica "secondo", dice che "dato che la proteina di attacco superficiale è diversa dal coronavirus del 2015, allora PER FORZA deve essere naturale. " Ancora, perchè ? Non si possono fare esperimenti diversi ?
Non a caso nell'articolo di nature dicono
As noted above, the RBD of SARS-CoV-2 is optimized for binding to human ACE2 with an efficient solution different from those previously predicted7,11. Furthermore, if genetic manipulation had been performed, one of the several reverse-genetic systems available for betacoronaviruses would probably have been used
"La maniera in cui il Covid19 si lega alle ACE2 umane è diversa dalle soluzioni precedentemente predette. Inoltre se lo avessero fatto in casa avrebbero PROBABILMENTE usato sistemi di cui siamo a conoscenza".
Ok, come vedi, Ceccazzo, anche questo secondo video non fa altro che ripetere le stesse cose dell'articolo di Nature di cui ho parlato.
Conclude dicendo che è molto difficile trovare un vaccino perchè al momento molto vaccini, soprattutto nella fascia dei topi anziani vedi esperimento 2015, danno risposte immunitarie forti che rischiano di uccidere la persona anziana.
Io mi fido heh, diamo più tempo per altre ricerche, non attendo altro che la prova definitiva, nulla di più, ma al momento questo secondo video non fa altro che ripetere le stesse cose contenute nell'articolo di Nature senza dare alcuna spiegazione sul PERCHÈ diano per scontato che queste mutazioni siano avvenute in maniera naturale.
Dicono "dato che è diverso, è naturale". "Impossibile che abbiamo fatto altri esperimenti di cui non siamo a conoscenza."
Ok. Speriamo. Che volete che vi dica.
Si ma senza offesa, sticazzi. Di fronte ad a) morte b) collasso economico, dei problemi dei bambini costretti a star chiusi a casa non lo metto neanche nella top 10.
che pretendi, sono i tizi del wuming :asd:
Mi ricordi i comunisti Picard, nella loro testa hanno qualcosa di differente rispetto alla realta'. :asd:
Ringrazio Iddio allora di essere differente.
Ma comunista lo dici a tua madre :asd:
Sapevo che era tempo sprecato. Poi mi raccomando: la persona di merda qui dentro sono io. :sisi:
No, sei solo vecchio :sisi:
Se pensate che questa cosa non avrà conseguenze psicologiche sui più piccoli siete degli illusi.
Se non ve ne frega niente siete degli stronzi.
Se ve ne preoccupate, ma non sapete cosa farci, benvenuti nel club.
Ovvio che avrà conseguenze psicologiche, ma le superano.
C'è di peggio a cui pensare ora.
Me ne preoccupo, ma non troppo che c'è tanta roba molto molto piu preoccupante sul fuoco.
Cosa darei per tornare ai bei tempi delle stronzate quotidiane di Salvini.. La meloni... Le figure da cioccolatai del PD... I deliri dei 5 stelle..
Invece di questa strage.
Aridatece Morgan vs. Bugo
.......A livello sociale, antropologico proprio, stiamo dando più libertà ai CANI che ai bambini.........appunto, eppure lo sanno tutti che i cani beccano e trasmettono il corona più dei bambini, occupano più posti in rianimazione, necessitano di più mascherine e tamponi ecc. ecc. :yawn:
Sapevo che era tempo sprecato. Poi mi raccomando: la persona di merda qui dentro sono io. :sisi:
Se pensate che questa cosa non avrà conseguenze psicologiche sui più piccoli siete degli illusi.
Se non ve ne frega niente siete degli stronzi.
Se ve ne preoccupate, ma non sapete cosa farci, benvenuti nel club.
Non avrete nemmeno letto tutto ciò che viene detto, tanto pensate che sia una scusa come quella dei runner.
A livello sociale, antropologico proprio, stiamo dando più libertà ai CANI che ai bambini.
Se alla maggioranza piace così, ben venga ripeto.
sono d'accordo, stai rilevano una stortura della nostra societa' malata. E in piu' sottolineo anche le conseguenze psicologiche di quei genitori single, che si trovano a dover far giocare il figlio tutto il giorno a casa. Io in certi momenti potrei anche prendere i coglioni e gettarli dalla finestra, tanto non ci passerebbero.
Allora in India chiudono.
M'hanno mandato un video dove le forze dell'ordine fermano la gente che gira in motorino e li picchiano con tipo dei dildi giganti, non sto scherzando.
Letto ora della mamma di Ale12, mi spiace per la situazione. È terribile.
O fai una cosa simil chinos y coreanos o è praticamente impossibile evitare qualche situazione di contagio.
Buttando la carta nel bidone nello stanzone del condominio mi scivola il coperchio generando un’onda d’urto stile hiroshima sulla mia faccia
E il bidone era colmo
Letto ora della mamma di Ale12, mi spiace per la situazione. È terribile.
no, è il padre, non portiamogli piu' sfiga del dovuto.
la madre è di BloodRaven
Quindi cosa suggerisci? Chiudere gli ospedali? Tutti in giro allegramente e si fa una bella immunità di gregge?
Evitare l'ospedalizzazione il più possibile, preferendola alla degenza domiciliare
https://www.google.com/amp/www.rainews.it/dl/rainews/articoli/amp/ContentItem-db8fb572-e753-427b-8ec4-3cdf0fa7a781.html
Sempre più sicuri che il chiudere tutto stia dando i suoi frutti?
Mai sfiorati dal dubbio che sono proprio i nosocomi a fare da amplificazione al contagio?sono i runner e quelli col cane :sisi:
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no, è il padre, non portiamogli piu' sfiga del dovuto.
la madre è di BloodRaven
giusto, chiedo scusa ad Ale12, mi sono confuso.
Spagna +10k.
Secondo un loro ministro sono al picco.
sono i runner e quelli col cane :sisi:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
e i cani runner?
EddieTheHead
26-03-20, 16:38
pensa ai cani dei runner :tremo:
- - - Aggiornato - - -
Spagna +10k.
Secondo un loro ministro sono al picco.
hanno il picco precoce
Dubito
Il picco non dipende solo dal numero di nuovi casi ma anche da quanto tempo hai imposto alla gente di stare a casa.
Non sappiamo noi se abbiamo avuto il picco,figuriamoci loro
Intanto si continua a dimenticare un'altra categoria di persone non completamente autosufficienti e deboli, forse più degli anziani.
https://www.wumingfoundation.com/giap/2020/03/bambini-scomparsi-coronavirus/
Immagino già non fregherà un cazzo a nessuno, perché son tutti bravi a bearsi di come stanno aiutando il prossimo stando a casa, quando in realtà sono soltanto (spesso) più preoccupati per se stessi che per il resto della società.la risposta la sai benissimo e si chiama ipocrisia :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
@ale, un abbraccio, speriamo che tutto vad aper il meglio.
@picard: scusa, eh, ma i cani devono scendere senno' ti CAGANO in casa, non li si porta giu' per fare festa. e come ti hanno già detto altri, i Pambini stanno in casa perché in giro c'e' una pandemia con gli ospedali prossimi al collasso e gente che muore per mancanza di apparecchiature. e no, non diventano alienati sociali perché costretti qualche settimana a casa/pogiolo/cortile. quelli cresciuti con la guerra possono avere traumi, non i nostri Pambini iperviziati ^^
Secondo un loro ministro sono al picco.Il picco di tenuta del governo :asd:
EddieTheHead
26-03-20, 16:42
https://www.youtube.com/watch?v=qtCx7_hM8sc
daje
Kronos The Mad
26-03-20, 16:42
Mi girano questo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200326/2c003ff36b21222059651069416f4ed2.jpg
https://www.gazzettadiparma.it/necro/2020/03/21/news/claudio_diana-2985205/
https://i.imgur.com/IBuMTCV.jpg
Spagna +10k.
Secondo un loro ministro sono al picco.
E che ne sa questo loro ministro?
@ale, un abbraccio, speriamo che tutto vad aper il meglio.
@picard: scusa, eh, ma i cani devono scendere senno' ti CAGANO in casa, non li si porta giu' per fare festa.
Ho avuto un cane. Quando non poteva muoversi perché a stento camminava, prima di morire, lo facevamo cagare su un tappetino che poi pulivamo, imparò subito povera bestia.
Sul fatto che la gente non sia ben contenta di usarli come scusa per farsi i cazzi loro permettimi di dubitare.
Un abbraccio a tutti quelli con un famigliare o un parente in ospedale.
qui ogni volta che suona il telefono tratteniamo il respiro. situazione orribile:(
Mi girano questo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200326/2c003ff36b21222059651069416f4ed2.jpg
https://www.gazzettadiparma.it/necro/2020/03/21/news/claudio_diana-2985205/
vabbe'...poraccio, non riesco a roftlare leggendo il necrologio con mamma, moglie e figli
vabbe'...poraccio, non riesco a roftlare leggendo il necrologio con mamma, moglie e figli
Come se poi non fosse ciò che pensavano TUTTI o quasi, quando postò quella cosa.
Vi ricordo che era TUTTO APERTO, i TG non parlavano di morti e le scuole funzionavano. C'era giusto un po' di disagio in Lombardia, ma nemmeno troppo a sentire i media.
Dai fake
Ma poi morto di quello?
EddieTheHead
26-03-20, 16:54
cmq a tutti quelli che hanno i figli piccoli ecc.. c'è una soluzione relativamente semplice: se nella vostra zona la pula passa poco e pensate di avere buone probabilità di farla franca, portateli fuori e bon :asd:
tanto c'è lo zero per cento di probabilità che si infettino o che infettino altri stando fuori.
Arrivato anche a me su Whatsapp, ma se cerco Claudio Diana su Facebook non mi compare lui, anzi si trova un ragazzo (sempre Claudio Diana) che saluta suo padre morto pensi di Coronavirus... tanto per cambiare!
tanto c'è lo zero per cento di probabilità che si infettino o che infettino altri stando fuori.
Dove hai preso questi dati ?
vabbe'...poraccio, non riesco a roftlare leggendo il necrologio con mamma, moglie e figli
Ma non c'è niente da roftlare, infatti. Due mesi fa addirittura alcuni virologi pensavano fosse un'inezia, figurarsi i non addetti ai lavori.
A questo punto (anche se sono passate pagine delle quali ignoro il contenuto) la domanda sorge spontanea. Come fai a saperlo? Te l'ha detto lui? Si tratta di una sua nota abitudine, della quale magari si fa vanto (la gente ci va perché quel passaggio conferisce alla pizza un sapore unico, inconfondibile, un po' come i vermi nel casu marzu)?
Leggi questo libro e scoprirai che è una delle contaminazioni più tristemente comuni
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/516ewhN-B3L._SX353_BO1,204,203,200_.jpg
qui ogni volta che suona il telefono tratteniamo il respiro. situazione orribile:(
Usate le mascherineee! :asd:
Ok, non e' l'occasione migliore per fare battute ma siamo pure sempre in j4s
Mi girano questo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200326/2c003ff36b21222059651069416f4ed2.jpg
https://www.gazzettadiparma.it/necro/2020/03/21/news/claudio_diana-2985205/
francamente non c'è un cazzo di divertente e/o ironico: il 26 febbraio voglio sapere chi di voi avrebbe potuto prevedere una situazione del genere :boh2:
Passo giusto a salutare.
Mio padre è in terapia intensiva da venerdì (o sabato, ormai non capisco più niente). Le ultimissime notizie non sono buone, purtroppo.
Un abbraccio
Kronos The Mad
26-03-20, 17:01
francamente non c'è un cazzo di divertente e/o ironico: il 26 febbraio voglio sapere chi di voi avrebbe potuto prevedere una situazione del genere :boh2:Ambasciatore non porta pena, ho riportato la notizia e immagini solamente :sisi:
Al sud come siamo messi quindi attualmente?
EddieTheHead
26-03-20, 17:03
Dove hai preso questi dati ?
dal fatto che l'OMS definisce come contatto a rischio lo stare chiuso in una stanza con un infetto per più di 15 minuti a meno di un metro di distanza.
Ecco, magari evitate di farli toccare in giro, cosa che coi bambini piccoli capisco possa essere difficile.
Coronavirus, la Procura indagherà il sindaco Messina per vilipendio
La ministra dell'Interno Lamorgese ha denunciato Cateno De Luca che risponde su Fb: 'Lei faccia il suo mestiere, io faccio il mio'
https://www.ansa.it/sicilia/notizie/2020/03/26/coronavirus-la-procura-indaghera-il-sindaco-messina-per-vilipendio_8d1d056b-70f0-4eaf-a460-b5df85de9e22.html
Arrivato anche a me su Whatsapp, ma se cerco Claudio Diana su Facebook non mi compare lui, anzi si trova un ragazzo (sempre Claudio Diana) che saluta suo padre morto pensi di Coronavirus... tanto per cambiare!
https://www.facebook.com/InarrestabiliTV/posts/2907021839358247
EddieTheHead
26-03-20, 17:05
ma poi sono rimasto indietro coi decreti o mica era cmq possibile uscire a passeggiare entro 200m da casa? :uhm:
dal fatto che l'OMS definisce come contatto a rischio lo stare chiuso in una stanza con un infetto per più di 15 minuti a meno di un metro di distanza.
Ecco, magari evitate di farli toccare in giro, cosa che coi bambini piccoli capisco possa essere difficile.
AH sì quello lo avevo letto però la domanda resta questa :
se sei già in casa coi tuoi figli e nessuno sta male, essendo che sono già a casa da oltre il periodo di incubazione, che senso ha portarli fuori, dove il virus può essere comunque nell'aria, rispetto al tenerli in casa dove il virus tecnicamente non c'è ?
Se la risposta è "si, loro sono a casa da scuola ma io devo andare al lavoro perchè sono essenziale", allora comprendo la preoccupazione, però il tasso di virulenza/morte tra i bambini è praticamente allo 0 al momento, non vedo particolari rischi a meno di immunodepressione. MI preoccuperei più per un eventuale moglie.
E comunque in casa o in appartamento prima o dopo ci si incontra, cosa fai, niente più cena ? Zone separate ?
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/89651125_2891476297579468_7992246698275504128_n.jp g?_nc_cat=100&_nc_sid=6e5ad9&_nc_ohc=yFE94AwJkTQAX_WTOxv&_nc_ht=scontent-mxp1-1.xx&oh=95424c43551477604e4c56afbcef3c1b&oe=5EA133E3
>#andratuttobene
>scenario apocalittico con cielo termonucleare e le metropoli vuote alla I Am Legend
Okay
Gli autotrasportatori sono un'altro dei gruppi che sta tenendo su l'Italia, spiace che il tipo morto fosse uno di loro.
da lunedì andrò a fare supporto in reparto.
Non è un'unità covid, ma ci sono sicuro dei coronati :alesisi:
gli infetti under 39 sono il 5/6% del totale (75 mila)
sulle morti un dato italiano ufficiale pare mancare (per i cinesi siamo all'1%)
di dati italiani c'è solo l'età media che è sui 69/70
sul ministero della salute trovo tutt'altro
http://www.salute.gov.it/portale/nuovocoronavirus/dettaglioContenutiNuovoCoronavirus.jsp?lingua=ital iano&id=5351&area=nuovoCoronavirus&menu=vuoto
Età media
78 anni
Età mediana
79 anni (più alta di oltre 15 anni rispetto a quella dei pazienti che hanno contratto l’infezione la cui età media è di 63 anni)
Sesso
uomini 70.9%
donne 29,1%
Patologie pregresse al momento del ricovero
Pazienti con 0 patologie pre-esistenti 1,4 %
Pazienti con 1 patologia pre-esistente 21,4 %
Pazienti con 2 patologie pre-esistenti 26,1 %
Pazienti con 3 o più patologie pre-esistenti 51,2 %
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