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Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS



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Angels
26-02-21, 12:17
Ronaldo costa troppo per quello che produce? Che dovrebbe fare una doppietta a partita per valere quanto costa?

felaggiano
26-02-21, 12:23
E soprattutto le punizioni! magari ne segneremmo qualcuna in piu'...

Anche perché di meno è impossibile.
E sì, Ronaldo costa troppo. In generale sono d'accordo con Camus, l'attacco andrebbe rifatto, Chiesa e Kulusevski esclusi.

Angels
26-02-21, 12:25
Morata fino all'infortunio era andato benissimo, e dover sostituire 2 attaccanti insieme mi pare abbastanza folle, capisco voler sostituire Cristiano per l'età, ma voler sostituire anche Morata mi pare un errore.

Hellfire
26-02-21, 12:33
Se lasci andare Cristina, e sarebbe la cosa piu' ovvia, poi pero' devi sostituirlo con un attaccante che non te lo faccia rimpiangere. Allo stato attuale e' quello che mantiene a galla le aspettative, Dybala non so, perche' e' vero che quest'anno e' falcidiato dagli infortuni ma l'anno scorso ha fatto ampiamente il suo, ripeto a meno che trovi il pazzo che te lo paghi molto bene e ne prendi un altro meno appariscente ma funzionale.

ti dirò, più che un attaccante secondo me serve un trequartista, ogni volta che si arriva a ridosso dell'area avversaria, quando ci sarebbe bisogno del giusto passaggio, si fermano tutti, tutti tutti tutti. ovviamente se ti fermi la difesa si schiera e gli spazi spariscono (poi c'è anche il problema che questo succeda in primis, invece di decidersi a ritornare, o a smettere con questo diktat che se un terzino sale l'altro deve starsene dietro a tutti i costi, ma questa è un'altra storia). se ci fosse qualcuno in grado di percepire la posizione dei compagni e fare un passaggio al momento giusto (problema risolvibile con tre sessioni di teoria e un paio di allenamenti sul campo, ma a quanto pare il calcio moderno si è evoluto oltre queste baggianate) si eviterebbe la solita fase di stallo con palla che viene rigirata ai difensori.

Howard TD
26-02-21, 12:56
Perché è fuori uso anche Cristina?
Sono settimane che giochiamo solo con Cristina e Kulu in attacco, ed ora ti meravigli? Per Paratici va tutto bene.

Avevo letto che forse aveva il suo solito turno di riposo, ma vista la penuria penso lo rimandi :uhm:

Angels
26-02-21, 12:59
Avevo letto che forse aveva il suo solito turno di riposo, ma vista la penuria penso lo rimandi :uhm:

Se riposa Cristiano è finita

frittole
26-02-21, 14:11
ti dirò, più che un attaccante secondo me serve un trequartista, ogni volta che si arriva a ridosso dell'area avversaria, quando ci sarebbe bisogno del giusto passaggio, si fermano tutti, tutti tutti tutti. ovviamente se ti fermi la difesa si schiera e gli spazi spariscono (poi c'è anche il problema che questo succeda in primis, invece di decidersi a ritornare, o a smettere con questo diktat che se un terzino sale l'altro deve starsene dietro a tutti i costi, ma questa è un'altra storia). se ci fosse qualcuno in grado di percepire la posizione dei compagni e fare un passaggio al momento giusto (problema risolvibile con tre sessioni di teoria e un paio di allenamenti sul campo, ma a quanto pare il calcio moderno si è evoluto oltre queste baggianate) si eviterebbe la solita fase di stallo con palla che viene rigirata ai difensori.

Mah, se si iniziasse ad usare Fagioli senza centellinarlo con la paura di sciupargli le meches magari uno che sappia tenere palla lo troveremmo anche, il problema avendo un miliardo di esterni si presume che il gioco debba girare sugli esterni che arrivati ad un certo punto rientrano in diagonale con l'attaccante o un altro che taglia dal lato opposto per creare spazi, ed anche se crossi non avendo una punta vera quando Alvaro non c'e' se saluti Cristina devi averne un altro per f oza.

Bobo
26-02-21, 18:50
Concordo ma è anche vero che Cr7 con i suoi gol ha coperto le mancanze tecniche di Pirlo e della rosa.
La Juve ha dimostrato di essere scarsina nella vendita dei giocatori di livello (vedi dybala/lukaku).

Ma nel caso di Cr7 ti "basta" venderlo a prezzo di costo.


Cr7 non e' eterno e secondo me va dato via adesso.

Dybala e Morata potrebbero funzionare bene al top.
Il posto di CR7 lo prenderebbe Chiesa.
Pero' servirebbero almeno altre 2 punte, uno di esperienza e uno giovane (un kean per intenderci).

:sisi:

Dybala non credo abbia un mercato particolarmente interessante... anche se valendo oramai praticamente 0 a bilancio è una plusvalenza sulle gambe.

Però è quasi in scadenza e viene da una stagione orribile.

Più facile ficcarlo in qualche scambio (se vuoi avere una valutazione decente) che venderlo cash imho.


Se li cedi tutti e due a quel punto l'unica è puntare deciso sul 433.

Morata rimane al centro dell'attacco, Kulu e Chiesa ai lati.
Bernardeschi tra le alternative: servirebbe anche qui un esterno di rifiato (a meno di non tappare il buco con il difficilmente vendibile Costa... sempre che si regga in piedi) ed una prima punta che faccia da vice Morata.

Però rispetto al recente passato almeno sulla carta ci sarebbe un bel caso eh


Ronaldo costa troppo per quello che produce? Che dovrebbe fare una doppietta a partita per valere quanto costa?

Pesa per 90mln l'anno: per una società col nostro fatturato, ne dovrebbe fare 3, probabilmente :bua:

tomlovin
26-02-21, 19:13
Ronaldo costa troppo per quello che produce? Che dovrebbe fare una doppietta a partita per valere quanto costa?
Non può.
Per prendere tutti quei soldi, devi produrre tanto in campo e tanto sul bilancio. E, di questi tempi, produrre tanto sul bilancio è dura.
Quindi, semplicemente, gente come Ronaldo in questi periodi non potrà mai valere quel che costa: la Juve è stata sfigata a prenderlo proprio poco prima della pandemia e della contrazione degli incassi.


Morata fino all'infortunio era andato benissimo
Si è "fermato" un po' prima dell'infortunio ma, in generale, sono d'accordo: io lo terrei, mi sembra molto migliorato rispetto a quando giocava con noi anni fa.
Anche perchè, via lui, siamo di nuovo a ZERO alla voce "punta centrale". Una cosa da matti.

Firestorm
26-02-21, 19:13
La settimana dopo la partita col Porto

così potremo perdere con il porto con la scusa di preparare bene il campionato.

frittole
26-02-21, 19:27
Green line per l'attacco Juve, convocati Cristina, Rafia, Marques ed Ake'. :asd:

Intanto danno per riscattato McChicken....cosa buona e giusta. 18 pippi e mezzo in tre esercizi.

Firestorm
26-02-21, 19:50
in tre li fanno gli anni di cristina?

frittole
26-02-21, 20:29
in tre li fanno gli anni di cristina?

non penso proprio :bua:

Camus
26-02-21, 21:13
Ronaldo costa troppo per quello che produce? Che dovrebbe fare una doppietta a partita per valere quanto costa?

Nonostante Cristiano siamo più fuori dagli ottavi di champions che dentro e forse arriviamo tra le prime quattro.

Domanda: la juve se vuole tornare a vincere deve costruire la sua squadra intorno ad un ultratrentenne che costa quanto un intero reparto della rosa o deve ripensare all’intero organico ?

Se la juve deve fare un altro anno per costruire per arrivare tra le prime quattro ha più senso privarsi di Ronaldo o de ligt ?

Imho se vogliamo parlare di progetto non è che ci sia tanto su cui discutere...


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tomlovin
26-02-21, 22:52
L'unico dubbio è se la Juve avrà la possibilità di pensarci, a un "progetto", o se dovrà solo cercare di far quadrare i conti in qualche modo :bua: .

Camus
27-02-21, 09:02
La Juve con l'u23 e diversi giocatori in rosa ha tutto per creare un nuovo progetto.

Si tratta solo di tagliare i rami secchi e diminuire le scommesse costose o ormai perse

Quindi via uno tra ramsey e rabiot, più il primo che il secondo, tagliare bernardeschi e poi ripartire

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frittole
27-02-21, 09:09
La Juve con l'u23 e diversi giocatori in rosa ha tutto per creare un nuovo progetto.

Si tratta solo di tagliare i rami secchi e diminuire le scommesse costose o ormai perse

Quindi via uno tra ramsey e rabiot, più il primo che il secondo, tagliare bernardeschi e poi ripartire

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Si, ma nn è che trovi la fila per Ramsey ed il Berna, per il secondo forse ma per il primo....

Firestorm
27-02-21, 09:38
Nonostante Cristiano siamo più fuori dagli ottavi di champions che dentro e forse arriviamo tra le prime quattro.

Domanda: la juve se vuole tornare a vincere deve costruire la sua squadra intorno ad un ultratrentenne che costa quanto un intero reparto della rosa o deve ripensare all’intero organico ?

Se la juve deve fare un altro anno per costruire per arrivare tra le prime quattro ha più senso privarsi di Ronaldo o de ligt ?

Imho se vogliamo parlare di progetto non è che ci sia tanto su cui discutere...


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non esageriamo se giochiamo in maniera decente passiamo tranquilli, il problema è se lo facciamo certo che se concediamo 2 goal come degli idioti...allora, ma a parte quello non è che hanno fatto chissà cosa.

tomlovin
27-02-21, 10:17
Ma per "progetto", cosa intendiamo? Una qualunque squadra purchè abbia un senso, oppure una squadra con delle ambizioni che abbia un senso?

Perchè nel primo caso, va benissimo promuovere in prima squadra i giocatori della U23, avere una formazione-tipo con Fagioli, Dragusin e Frabotta titolari e i vari Kulusevski, Chiesa, McKennie, Rabiot e altri giocatori di questo livello a fare i top player. Seconda squadra della serie A, probabilmente, e tra le prime... toh, 20 in europa (diventiamo il Tottenham se va bene, lo Shakhtar se va male).

Nel secondo caso, la faccenda è molto, MOLTO più complicata e probabilmente non è compatibile con un bilancio sano.
Già com'è adesso, la rosa ha dei buchi evidenti: mancano almeno le riserve di Sandro, Arthur e Morata, senza contare che Chiellini è probabilmente all'ultimo anno e anche la carriera di Bonucci e Cuadrado è quasi finita. E sono generoso a non considerare Sandro finito al pari di Bernardeschi.

Per farla breve: operando tutti i tagli auspicabili (ammesso che si riesca a farli), servirebbe un sacco di soldi per sostituire i tagliati e rimanere al livello attuale.
Se bisogna anche sistemare il bilancio, addio.

Sarpedon
27-02-21, 10:51
Io credo che molti non si siano ancora resi conto di cosa rappresenterà per il campionato italiano il periodo del Covid.
Il prossimo anno in serie A ci saranno saldi che neanche da Zara sotto Natale.
E per fortuna che la Juventus ha la risorsa della U23 perché altrimenti sarebbe stato un disastro.

Howard TD
27-02-21, 11:25
Io credo che molti non si siano ancora resi conto di cosa rappresenterà per il campionato italiano il periodo del Covid.
Il prossimo anno in serie A ci saranno saldi che neanche da Zara sotto Natale.
E per fortuna che la Juventus ha la risorsa della U23 perché altrimenti sarebbe stato un disastro.

Bof più o meno tutti i campionati sono nelle stesse condizioni, forse si salverà solo la ricchissima Premier

Sarpedon
27-02-21, 11:55
Bof più o meno tutti i campionati sono nelle stesse condizioni, forse si salverà solo la ricchissima Premier

La Premier il PSG (cheat dei soldi infiniti) e il Bayern (rendita di posizione troppo consolidata) le spagnole terranno botta con le cantiere, mentre l'Italia la vedo veramente male.

Angels
27-02-21, 12:02
Il Barcellona sta peggio di noi, il Real sta investendo sullo stadio rifacendo il Bernabeu, ma anche loro hanno grossi debiti.

Camus
27-02-21, 12:48
non esageriamo se giochiamo in maniera decente passiamo tranquilli, il problema è se lo facciamo certo che se concediamo 2 goal come degli idioti...allora, ma a parte quello non è che hanno fatto chissà cosa.

Dobbiamo recuperare la partita col Napoli e dobbiamo giocare col porto.

Sono due partite fondamentali per la stagione della Juve ma non ci possiamo fare illusioni

Napoli e porto sono due squadre teoricamente inferiori che hanno già battuto la Juve.

La Juve può batterle ma non parte più col favore del pronostico


Ma per "progetto", cosa intendiamo? Una qualunque squadra purchè abbia un senso, oppure una squadra con delle ambizioni che abbia un senso?

Perchè nel primo caso, va benissimo promuovere in prima squadra i giocatori della U23, avere una formazione-tipo con Fagioli, Dragusin e Frabotta titolari e i vari Kulusevski, Chiesa, McKennie, Rabiot e altri giocatori di questo livello a fare i top player. Seconda squadra della serie A, probabilmente, e tra le prime... toh, 20 in europa (diventiamo il Tottenham se va bene, lo Shakhtar se va male).

Nel secondo caso, la faccenda è molto, MOLTO più complicata e probabilmente non è compatibile con un bilancio sano.
Già com'è adesso, la rosa ha dei buchi evidenti: mancano almeno le riserve di Sandro, Arthur e Morata, senza contare che Chiellini è probabilmente all'ultimo anno e anche la carriera di Bonucci e Cuadrado è quasi finita. E sono generoso a non considerare Sandro finito al pari di Bernardeschi.

Per farla breve: operando tutti i tagli auspicabili (ammesso che si riesca a farli), servirebbe un sacco di soldi per sostituire i tagliati e rimanere al livello attuale.
Se bisogna anche sistemare il bilancio, addio.

Le ambizioni si costruiscono un passo alla volta.

La Juve è teoricamente una squadra che punta alla champions, in pratica sono anni che già agli ottavi fatica.

Se Ronaldo accettasse uno stipendio umano sarebbe assolutamente il grande vecchio da cui ripartire ma così non é quindi la Juve può, e deve, portare a scadenza i vari contratti di sandro e cuadrado e limitare i suoi sforzi all'attacco.


Io credo che molti non si siano ancora resi conto di cosa rappresenterà per il campionato italiano il periodo del Covid.
Il prossimo anno in serie A ci saranno saldi che neanche da Zara sotto Natale.
E per fortuna che la Juventus ha la risorsa della U23 perché altrimenti sarebbe stato un disastro.

Quotone.

È la grossa fortuna della Juve, e probabilmente il motivo dell'azzardo di Agnelli con Pirlo.

Se gli usciva il colpo gobbo aveva trovato il nuovo allenatore, se non gli riusciva comunque i competitor non stanno messi meglio.

Il problema è che comunque il calcio italiano non è che sforni tutti questi talenti con cui puntare all'Europa...

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frittole
27-02-21, 13:30
Quotone.

È la grossa fortuna della Juve, e probabilmente il motivo dell'azzardo di Agnelli con Pirlo.

Se gli usciva il colpo gobbo aveva trovato il nuovo allenatore, se non gli riusciva comunque i competitor non stanno messi meglio.

Il problema è che comunque il calcio italiano non è che sforni tutti questi talenti con cui puntare all'Europa...

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Si, e' un boost non indifferente, ma li devi anche far giocare qualche partita di A con squadre medio/basse, a parte Frabotta che ha giocato perche' mancava gente ,gli altri li stai usando con il contagocce, anche Fagioli, manca Arthur, si e' visto Lunedi' che ha i piedi buoni e puo' migliorare, fallo giocare.

Firestorm
27-02-21, 13:45
Dobbiamo recuperare la partita col Napoli e dobbiamo giocare col porto.

Sono due partite fondamentali per la stagione della Juve ma non ci possiamo fare illusioni

Napoli e porto sono due squadre teoricamente inferiori che hanno già battuto la Juve.

La Juve può batterle ma non parte più col favore del pronostico




sono state due partite anomale in una un cazzata di Chiellini ha regalato un rigore al Napoli che non ha fatto un tiro in porta tanto che poi alla fine gli Xg era 2 ad 1 per noi e loro avevano un rigore (xg 0.88)

nell'altra sembravano tutti i fratelli scemi dei giocatori soliti, si scontravano tra di loro, si trovavano tutti dalla stessa parte del campo, cose mai viste...

sicuramente per me è stata più preoccupante la partita con l'inda dove l'allenatore non ha capito che lasciare la fascia più forte all'avversario è pericoloso.

Camus
27-02-21, 14:33
sono state due partite anomale in una un cazzata di Chiellini ha regalato un rigore al Napoli che non ha fatto un tiro in porta tanto che poi alla fine gli Xg era 2 ad 1 per noi e loro avevano un rigore (xg 0.88)

nell'altra sembravano tutti i fratelli scemi dei giocatori soliti, si scontravano tra di loro, si trovavano tutti dalla stessa parte del campo, cose mai viste...

sicuramente per me è stata più preoccupante la partita con l'inda dove l'allenatore non ha capito che lasciare la fascia più forte all'avversario è pericoloso.

Boh.

Una anomalia ci sta, due anomalie anche se adeguatamente sparpagliate.

Due anomalie in una settimana possono essere considerate in maniera indipendente o possono essere sintomo di una insicurezza generale dell'organico?

E in un mese se consideriamo anche la partita dell'Inter possiamo dire che le singole sconfitte della Juve sono tutte anomale o casuali?

Pirlo si sta dimostrando molto bravo a reagire, vedi partita di ritorno con la Roma o col Crotone, ma le partite di andata si sta dimostrando quantomeno rivedibile

Speriamo che migliori col Napoli e porto

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tomlovin
27-02-21, 14:41
Le ambizioni si costruiscono un passo alla volta.

La Juve è teoricamente una squadra che punta alla champions, in pratica sono anni che già agli ottavi fatica.

Se Ronaldo accettasse uno stipendio umano sarebbe assolutamente il grande vecchio da cui ripartire ma così non é quindi la Juve può, e deve, portare a scadenza i vari contratti di sandro e cuadrado e limitare i suoi sforzi all'attacco.
Ok, quindi la tua idea è di fare reset e cominciare a costruire da zero tutto quanto. Ambizioni comprese.
Quindi (immagino) stai parlando di ripartire con una squadra che NON punta allo scudetto e NON punta alla champions (in CL a cosa punta, a proposito? Ottavi? Quarti?).
Per farlo, sei dell'idea di svecchiare tutto e ripartire dai giovani e dai "medi" (diciamo 27-30 anni?), eliminando così anche tutti i contratti "pesanti".
Oh, a me va anche bene, eh.

Ma sai che non credo che gil azionisti e i mercati saranno tanto d'accordo :bua: ?
E un tipo come De Ligt, probabilmente, ancora meno.

Camus
27-02-21, 15:07
Ok, quindi la tua idea è di fare reset e cominciare a costruire da zero tutto quanto. Ambizioni comprese.
Quindi (immagino) stai parlando di ripartire con una squadra che NON punta allo scudetto e NON punta alla champions (in CL a cosa punta, a proposito? Ottavi? Quarti?).
Per farlo, sei dell'idea di svecchiare tutto e ripartire dai giovani e dai "medi" (diciamo 27-30 anni?), eliminando così anche tutti i contratti "pesanti".
Oh, a me va anche bene, eh.

Ma sai che non credo che gil azionisti e i mercati saranno tanto d'accordo :bua: ?
E un tipo come De Ligt, probabilmente, ancora meno.imho con un allenatore e l'ossatura attuale l'obiettivo scudetto e ottavi di champions rimangono obiettivi alla portata.

Più che reset si tratta di riallineare obiettivi con futuri con i risultati dell'ultimo triennio e ritararsi rispetto ai nostri avversari.

In Italia se ricostruisci la squadra in maniera sensata e le altre qualche cessione la devono fare possiamo anche restare competitivi per lo scudetto, per la champions si tratta semplicemente di ammettere che il progetto Ronaldo non ha portato la juve ad avvicinarsi a semifinali e finali ma che allo stesso modo la juve, se adeguatamente costruita (come un tottenham o uno shaktar) può comunque continuare a puntare agli ottavi/quarti

bellaLI!
27-02-21, 16:02
rimane il fatto che stasera la vedo male.. perderemo sicuramente altri punti

Camus
27-02-21, 16:08
rimane il fatto che stasera la vedo male.. perderemo sicuramente altri punti
è una partita importante, un po' perchè per se anche a 'sto giro perdiamo punti con juric c'è da farci un paio di domande, un po' perchè l'elevato turn over è l'ennesima chance per giocatori come Demiral, Rabiot e Bernardeschi.

Comunque ecco l'11 probabile

Szczesny; Demiral, De Ligt, Alex Sandro; Chiesa, Bentancur, Rabiot, McKennie, Bernardeschi; Kulusevski, Ronaldo.

Ciccius81
27-02-21, 16:56
Benta Rabiot Berna, 8 vs 11 la vedo veramente dura.

Manu
27-02-21, 17:19
Se non erro Bernardeschi non è mai stato indisponibile. Che giocatore :snob:

Camus
27-02-21, 17:29
È più sano che furbo :bua:

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testudo13
27-02-21, 17:34
Secondo me vinciamo facile. Non succedeva da un botto di riposare una settimana :bua:

Hellfire
27-02-21, 18:04
Se non erro Bernardeschi non è mai stato indisponibile. Che giocatore :snob:

in giappone dicono "gli stupidi non prendono nemmeno il raffreddore".

Angels
27-02-21, 18:33
Bernardeschi titolare :facepalm:

frittole
27-02-21, 19:33
Ma perche' ci vuole l'armata delle tenebre per battere il Verona, e no, il fatto che si sia perso l'anno scorso non fa testo. Berna stasera vi stupirà ancora di piu'..... Sembra un 352 se e' quella la formazione che andra' in campo. Comuque io avrei piu' timore del positivo di Verona, anche se messo in quarantena. Per chi invece stava gia' iniziando a bestemmiare....gioca Ramsey e non McChicken.... :bua:



Hertha Berlino, Khedira si fa male da solo contro il Wolfsburg
Problema fisico per l'ex centrocampista della Juve, approdato in Bundesliga da un mese

Boia, inizia bene... :bua:

frittole
27-02-21, 19:54
Benta Rabiot Berna, 8 vs 11 la vedo veramente dura.


Ti do una bella notizia, gioca Ramsey e non McChicken..... :bua:

Howard TD
27-02-21, 19:57
Sarà un mezzo miracolo pareggiare..

Manu
27-02-21, 20:10
Ti do una bella notizia, gioca Ramsey e non McChicken..... :bua:
Sicuramente ne capisco meno del Maestro ma insomma, lasciare in panca il centrocampista più dinamico non mi sembra l'idea del secolo

Howard TD
27-02-21, 20:15
Tanto valeva infilare un paio di u23..

Firestorm
27-02-21, 20:15
Sicuramente ne capisco meno del Maestro ma insomma, lasciare in panca il centrocampista più dinamico non mi sembra l'idea del secolo

È per avere un cambio buono quando saremo sotto 3-0

Angels
27-02-21, 20:47
Gioca Sturaro nel Verona vediamo di evitare altro goal dell'ex

frittole
27-02-21, 20:50
Ho visto un tiro di cattiveria di Ramsey, ho visto male???

Firestorm
27-02-21, 20:54
Iniziato bene...

- - - Aggiornato - - -

Mi sa che è una di quelle partite che finisce tanto a tanto

Firestorm
27-02-21, 21:00
Niente porto non ha insegnato nulla, portiamo li a farci pressare in area e appena sbagliamo facciamo inculare

frittole
27-02-21, 21:01
Crispio se non e' Benta e' Rabiot, ma non l'hanno capito che la devono finire con questi passaggi ad minchiam?

Firestorm
27-02-21, 21:02
Crispio se non e' Benta e' Rabiot, ma non l'hanno capito che la devono finire con questi passaggi ad minchiam?
Deve essere una richiesta di Pirlo se no non si spiega

Angels
27-02-21, 21:03
Retropassaggi ancora..
Rabiot si mangia un goal

testudo13
27-02-21, 21:03
Sono decisamente dei tiratori da Juve i nostri :snob:

frittole
27-02-21, 21:04
Deve essere una richiesta di Pirlo se no non si spiega

No e' figlia di quello che hai scritto prima, iniziano l'azione dal basso, ma non avendo uno che abbia una benche' minima visione di gioco fanno i retropassaggi e sbagliano.

Angels
27-02-21, 21:05
Giallo assurdo

Firestorm
27-02-21, 21:06
Giallo inventato

bellaLI!
27-02-21, 21:06
cosa s'è magnato Rabiot :bua:

frittole
27-02-21, 21:07
Mi ero illuso dei primi 7', cribbio ci siamo riabbassati di nuovo...

Firestorm
27-02-21, 21:10
I passaggi verticali li azzeccano 1 su 10

kaiman76
27-02-21, 21:12
Ma Sturaro adesso se lo scambiano tutte le nostre avversarie da qui a fine campionato? :look:

Firestorm
27-02-21, 21:13
Ma Sturaro adesso se lo scambiano tutte le nostre avversarie da qui a fine campionato? :look:
Si per farlo diventare capocannoniere

kaiman76
27-02-21, 21:14
Comunque Scemmio muto come al solito. :tsk:

Firestorm
27-02-21, 21:15
Comunque Scemmio muto come al solito. :tsk: e piede pessimo

kaiman76
27-02-21, 21:18
Ramsey al 45mo non ci arriva

frittole
27-02-21, 21:20
L'inutilita' di Ramsey e' inequivocabile.

Angels
27-02-21, 21:20
Altro giallo assurdo

Firestorm
27-02-21, 21:21
Altro giallo inventato

- - - Aggiornato - - -

Dopotutto Maresca è sempre quello

frittole
27-02-21, 21:24
Altro giallo inventato

- - - Aggiornato - - -

Dopotutto Maresca è sempre quello

Si ma non si vede un azione decente che sia una, cose raffazzonate a caso...crispio!

Firestorm
27-02-21, 21:24
Perché non tirano?

frittole
27-02-21, 21:26
Bon, pure Demiral ha pagato la sua cazzata, ora sono finite?

Hellfire
27-02-21, 21:27
non so voi, ma sul canale dove sto seguendo io i commentatori stanno apertamente prendendo per il culo l'arbitro.
se tre indizi fanno una prova, al netto di certe curiosità, questo sarebbe stato un anno come tanti altri dello scorso decennio.

"aaah, ma è maresca" (tipo "ma è ronco", sempre piscio ma di generi diversi)

Firestorm
27-02-21, 21:28
Si ma non si vede un azione decente che sia una, cose raffazzonate a caso...crispio!

Siamo pressati molto bene... Juric come al solito pressa tanto e prepara benissimo le partite

frittole
27-02-21, 21:30
Altra minchiata di Benta, vediamo quando la finiamo.

- - - Aggiornato - - -


Siamo pressati molto bene... Juric come al solito pressa tanto e prepara benissimo le partite

Anche quando attacchi arrivi ad un certo punto e non sai piu' cosa fare, come al solito.

Firestorm
27-02-21, 21:33
non so voi, ma sul canale dove sto seguendo io i commentatori stanno apertamente prendendo per il culo l'arbitro.
se tre indizi fanno una prova, al netto di certe curiosità, questo sarebbe stato un anno come tanti altri dello scorso decennio.

"aaah, ma è maresca" (tipo "ma è ronco", sempre piscio ma di generi diversi)

L'arbitraggio non brilla certo per perfezione oggi...

- - - Aggiornato - - -

Altra punizione a cazzo

frittole
27-02-21, 21:36
Primo tempo della Juve che si riassume nei primi 7', partiti a razzo e poi niente, e' ridisceso il grigiore. Continuano gli errori in impostazione, ma continuiamo a mettere Benta come regista che lo sa fare molto bene, ho contato Rabiot, Demiral e 2 volte Benta, chissa se riusciranno a fare segnare il Verona, per il resto solita minestra.

tomlovin
27-02-21, 21:45
Giallo assurdo


Giallo inventato
Se è quello a De Ligt, ho l'impressione che sia per la protesta plateale (è caduto in ginocchio mani al viso, tipo Ronaldo :asd: ). Bisogna leggere il referto.

Certo che non credo di aver mai visto una non-squadra come questa Juve. Manco quella di Sarri, arrivava a tanto.

Angels
27-02-21, 21:46
Pochi passaggi in avanti, per la ripresa spero in Mckenney

frittole
27-02-21, 21:55
Ci pensa Cristina.....fortunatamente.

Pero' ci deve essere qualcosa di sintomantico, si arriva a centrocampo e si ritorna indietro per ritornare a centrocampo e ritornare di nuovo indietro. Ed anche oggi Fagioli lo vediamo dopodomani.

Angels
27-02-21, 21:55
Cristiano su assist di Chiesa

Firestorm
27-02-21, 21:55
Silvestri stava per fare il miracolo

frittole
27-02-21, 21:57
Benta..... :facepalm:

Firestorm
27-02-21, 22:05
A chi cazzo ha dato palla scezny?

Sarà un caso il Verona la palla la butta se serve farlo...

- - - Aggiornato - - -

Credo che sta roba la segnava pure una statua

testudo13
27-02-21, 22:05
Ramsey ha rotto il cazzo

Firestorm
27-02-21, 22:06
Però il. Ero a comincia ad essere stanco cominciano tirare le maglie

frittole
27-02-21, 22:08
Spiegatemi perche' un azione d'attacco come quella di 1' fa' deve diventare un azione pericolosa per loro, perche'...

Gli errori in impostazione stanno diventando veramente ridicoli, anche ora che scaturisce un calcio d'angolo per il Verona, cioe' roba da fondamentali di scuola calcio.

Firestorm
27-02-21, 22:13
Spiegatemi perche' un azione d'attacco come quella di 1' fa' deve diventare un azione pericolosa per loro, perche'...

Gli errori in impostazione stanno diventando veramente ridicoli, anche ora che scaturisce un calcio d'angolo per il Verona, cioe' roba da fondamentali di scuola calcio.
Calcio liquido

Angels
27-02-21, 22:13
Entra Mckenney per Ramsey

Firestorm
27-02-21, 22:15
Ad un certo punto si è visto Sandro regista

- - - Aggiornato - - -

Sembra più calcio diarrea

Howard TD
27-02-21, 22:20
Basta dare palla a Sznvbbvbny..

testudo13
27-02-21, 22:20
:facepalm:

Angels
27-02-21, 22:20
Oddio che ha fatto Scezny

frittole
27-02-21, 22:21
Niente...dopo quest'ennesima cazzata di Cesni stavolta, penso lo facciano apposta per lo spettacolo, non ci sono altre spiegazioni.

Firestorm
27-02-21, 22:21
Scezni ma complimenti

bellaLI!
27-02-21, 22:22
e ride.. sto asino

testudo13
27-02-21, 22:23
Niente io spengo. Non ce la faccio più a veder sta roba. Livello tecnico imbarazzante.

Angels
27-02-21, 22:23
Lo sapevo vaffanculo

Howard TD
27-02-21, 22:23
Madonn..

Firestorm
27-02-21, 22:24
..
Ma che banda di coglioni

frittole
27-02-21, 22:24
...e niente, bisogna essere proprio degli idioti...... qui il fail e' di tutti a cominciare dalla Societa' passando per l'allenatore, perche' se non hai ancora capito che il centrocampo con un regista come Benta fa almeno 5 cazzate a partita significa che lo fai apposta.

Howard TD
27-02-21, 22:25
Calcio champagne

Firestorm
27-02-21, 22:26
Portiere immobile ma spedirtelo in Polonia

Angels
27-02-21, 22:27
Portiere immobile ma spedirtelo in PoloniaIl portiere non poteva fare niente

testudo13
27-02-21, 22:27
Ci han segnato???
Ho spento in tempo :facepalm:

Ma deve vogliamo andare con sti bidoni?

Firestorm
27-02-21, 22:28
Si certo come contro il porto, se non puo mai farci niente meglio giocare senza

Howard TD
27-02-21, 22:29
Morti ora.. Schiacciati

Firestorm
27-02-21, 22:32
Con una squadra di scappati di casa

Ciccius81
27-02-21, 22:32
Una serie di errori individuali incredibile. Niente, purtroppo il ciclo è definitivamente finito, troppi troppi bidoni e mezzi giocatori.

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frittole
27-02-21, 22:32
Morti ora.. Schiacciati

Dopo una settimana senza impegni? Diciamo che non c'e' uno straccio d'idea di gioco, con un buco a centrocampo enorme e non perché siano scarsi, forse anche, ma proprio perché non sanno cosa fare, NON SANNO COSA FARE. Giocatori fuori ruolo, giocatori che non sanno fare i registi e continuano a farlo, continuiamo cosi'.

Sarpedon
27-02-21, 22:34
La famosa rosa che doveva vincere la serie A in scioltezza!!! :rotfl:

E non tiriamo fuori la solita puttanata del "gioco" che con errori individuali da oratorio che cazzo di gioco volete fare? :rotfl:

Howard TD
27-02-21, 22:35
Ma Fagioli è più scarso di un Rabiot?

Ciccius81
27-02-21, 22:35
Altra roba indegna di Benta. Giocatore dannoso come pochi altri nella nostra storia.

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Howard TD
27-02-21, 22:36
Ora punizione sulla barriera

frittole
27-02-21, 22:36
Altro errore di Benta, quanti ne dovra' fare per arrivare a capire che non e' il suo ruolo e mestiere, ma come cacchio ha fatto ad avere un tracollo del genere?

Firestorm
27-02-21, 22:36
Fagioli piantato in giardino e regista benta o Pirlo è coglione o è un coglione Pirla.

testudo13
27-02-21, 22:36
La famosa rosa che doveva vincere la serie A in scioltezza!!! :rotfl:

E non tiriamo fuori la solita puttanata del "gioco" che con errori individuali da oratorio che cazzo di gioco volete fare? :rotfl:

No ma è una rosa fortissima. Cheddici :snob:

Angels
27-02-21, 22:38
Che partita buttata

Firestorm
27-02-21, 22:38
No ma è una rosa fortissima. Cheddici :snob:
Siamo a posto così

Ciccius81
27-02-21, 22:39
Cr7 che sbaglia la solita punizione. Questi per 10 anni son stati quasi gol tra pjanic e Dybala.

Squadra finita, ormai c'è poco da dire. Il rinnovamento della rosa è stato fallito quasi completamente.

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Angels
27-02-21, 22:39
Abbiamo pure rischiato di perderla

Firestorm
27-02-21, 22:40
Banda di deficienti, coglioni, imbecilli guidati da un allenatore con una incompetenza delinquenziale

Howard TD
27-02-21, 22:40
Altri 2 punti persi nel cesso

Sarpedon
27-02-21, 22:41
Altri 2 punti persi nel cesso

Si, per il Verona. :asd:

testudo13
27-02-21, 22:44
Con questa lo scudetto è ufficialmente andato.

Non si possono sbagliare gol e giocate a livello tecnico come si è fatto ora e per tutta l'andata.
L'allenatore c'entra ma fino a lì. Se metti guardiola al Parma mica ti vince lo scudetto. Sono i giocatori superiori a fare la differenza, e i nostri non la fanno.
Sto brocchi non sono da Juve. Se non sbagliavamo i gol a porta vuota era un 3-0 facile.
Madonna che schifo.

Hellfire
27-02-21, 22:44
capisco che quando batte ronaldo sia una formalità perché è un'occasione sprecata al 99%, ma sulla punizione al novantesimo quelli della barriera erano tutti un metro oltre la linea, è ridicolo oltre il paradossale.


Niente io spengo. Non ce la faccio più a veder sta roba. Livello tecnico imbarazzante.

ma come, pochi giorni fa mi avete divorato perché ho detto che i calciatori di oggi sono pippe...

Firestorm
27-02-21, 22:45
Non capire che Benta non deve stare lì deve essere troppo difficile.
Porca troia hai un ragazzo che sembra promettente, lo metti lì ci affianchi Benta o Rabiot e costruiscono in due in modo da averne sempre uno con il passaggio facile se proprio non ti fidi.

In due fanno il cervello e i piedi di Arthur.

Sarpedon
27-02-21, 22:47
Non capire che Benta non deve stare lì deve essere troppo difficile.
Porca troia hai un ragazzo che sembra promettente, lo metti lì ci affianchi Benta o Rabiot e costruiscono in due in modo da averne sempre uno con il passaggio facile se proprio non ti fidi.

In due fanno il cervello e i piedi di Arthur.

Benta non deve proprio stare nella Juventus. Non è che se gli cambi ruolo gli raddrizzi i piedi, è scarso, tutto qui.

Ciccius81
27-02-21, 22:47
La quantità di punti buttati su errori assurdi quest'anno è incredibile. Non è solo una questione tecnica, son cose che non sbaglierebbero neanche in serie D. Qui è la testa che proprio non c'è più.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Angels
27-02-21, 22:48
Comunque spero che a fine anno Bentancur, Rabiot e Ramsey vadano da qualche altra parte.

Firestorm
27-02-21, 22:50
Con questa lo scudetto è ufficialmente andato.

Non si possono sbagliare gol e giocate a livello tecnico come si è fatto ora e per tutta l'andata.
L'allenatore c'entra ma fino a lì. Se metti guardiola al Parma mica ti vince lo scudetto. Sono i giocatori superiori a fare la differenza, e i nostri non la fanno.
Sto brocchi non sono da Juve. Se non sbagliavamo i gol a porta vuota era un 3-0 facile.
Madonna che schifo.

Il tecnico deve mettere i giocatori che ha nel modo migliore possibile.
Pirlo non accetta il suo ruolo, non è un fenomeno, o un allenatore che con la sola imposizione delle mani ottiene ciò che vuole è un cazzo di novizio che deve capire che ha una squadra che non ha un regista tra i suoi giocatori se manca artur o lo arruoli dall'u23 o giochi in altro modo.

- - - Aggiornato - - -


Benta non deve proprio stare nella Juventus. Non è che se gli cambi ruolo gli raddrizzi i piedi, è scarso, tutto qui.

Non deve fare il regista quando gioca interno o mezz'ala è un giocatore che non fa schifo per il livello che abbiamo oggi.

Angels
27-02-21, 22:53
Comunque stasera non me la posso neanche prendere con Bernardeschi incredibile

Firestorm
27-02-21, 22:57
Comunque spero che a fine anno Bentancur, Rabiot e Ramsey vadano da qualche altra parte.

e sccoso li segua a ruota.

Sarpedon
27-02-21, 22:58
Comunque spero che a fine anno Bentancur, Rabiot e Ramsey vadano da qualche altra parte.

Certo Angels, proprio l'annata giusta per comprare tre centrocampisti. :rotfl:

Firestorm
27-02-21, 23:04
finiamo peggio dei prescritti con solo la soddisfazione di essere sempre stati onesti sul serio.
loro invece hanno dovuto rubare tutto il rubabile per vincere.

Firestorm
27-02-21, 23:21
https://www.juventibus.com/partitabus-verona-juve-1-1-scudetto-end-station/

trovare cose simili su juventibus dove in media appoggiano le lingue a terra ovunque passi la dirigenza è un segno.

Manu
27-02-21, 23:33
Comunque spero che a fine anno Bentancur, Rabiot e Ramsey vadano da qualche altra parte.
Bentancur non saprei ma di squadre che possano dare 7 milioni netti a quei due ne vedo poche

Sarpedon
27-02-21, 23:35
https://www.juventibus.com/partitabus-verona-juve-1-1-scudetto-end-station/

trovare cose simili su juventibus dove in media appoggiano le lingue a terra ovunque passi la dirigenza è un segno.

Si vabbè una Ferrari con in panchina McKennie e una serie di giocatori di serie C. :rotfl:

Firestorm
27-02-21, 23:38
Si vabbè una Ferrari con in panchina McKennie e una serie di giocatori di serie C. :rotfl:

più che altro è il cambio di tono in fondo...sul resto han sempre scritto una marea di cazzate.

frittole
27-02-21, 23:39
Stessa domanda che mi sono fatto io, perché fuori Chiesa che era l'unico che ci credeva ancora, perché considerato i continui errori a centrocampo dove anche un non vedente avrebbe capito che Benta non PUO' FARE il regista, non c'è la fa proprio, non hai fatto giocare Fagioli, che non sara' ovviamente il salvatore della patria, ma cristo santo ha fatto vedere che ha i i piedi e la visione di gioco, mettigli a fianco due mezz'ali che lo coprono ed il centrocampo magari reggeva meglio, invece no. Non ho mai visto in questo campionato una pletora di errori d'impostazione cosi' frequenti, una cosa allucinante, e questo non vuole dire essere scarsi, vuole dire non esserci con la testa. Ad un certo punto come ha scritto anche Firestorm, Sandro giocava al centro e Benta laterale......e queste sono cose che se non le dice l'allenatore e le fanno loro di propria sponte c'e' qualcosa che non va, globalmente. Se si deve ripartire dall' U23, allora che inizino a giocare a piccole dosi quelli piu' pronti zio caro. Mai visto un giocatore cosi' evanescente come Bernardeschi, una cosa allucinante non si e' visto proprio. Inizio ad avere dei dubbi anche sul quarto posto continuando cosi'.

E per finire Pirlo che chiede a Cristina ed a Sandro di "farsi sentire con gli altri e farli salire" . E cosa cacchio dovrebbe stare a fare li lui?

Sarpedon
27-02-21, 23:40
più che altro è il cambio di tono in fondo...sul resto han sempre scritto una marea di cazzate.

Si vabbè a me quelli che cambiano il tono quando la barca affonda stanno sul cazzo a prescindere.

Bobo
28-02-21, 00:54
Mi auguro che la prossima volta che qualcuno tirerà fuori il solito elenco di punti persi per colpa del destino crudele, ci si ricordi anche di quella sera in cui il Verona ci ha umiliati nell'ultima mezz'ora, ha preso due legni e siamo riusciti a strappare un punticino che per quel che si è visto vale quasi oro pur essendo sostanzialmente inutile.

Da una parte una squadra, dall'altra dei pupazzi che cercavano malamente di andare appresso agli avversari.

Non capisco come si possa parlare di scudetto alla portata senza scoppiare a ridere: tra una settimana abbiamo uno scontro diretto per il quarto posto, altroché.


E che qualcuno trovi il coraggio di dire a CR7 che è un fenomeno incredibile, ma che deve smetterla di calciare ste cazzo di punizioni.

Se un Bernardeschi qualunque avesse calciato tutte le punizioni che ha tirato lui, in questi tre anni avrebbe fatto almeno il triplo dei gol.

Basta, davvero.
TUTTE contro la barriera.

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The Great Guerra
28-02-21, 01:33
finiamo peggio dei prescritti con solo la soddisfazione di essere sempre stati onesti sul serio.
loro invece hanno dovuto rubare tutto il rubabile per vincere.

Avulso dal calcio, un giorno scoprirai che cazzo ha fatto la famiglia agnelli e la Fiat con lo stato italiano negli ultimi 40 anni.
Smettetela di pensare che ci siano buoni e cattivi quando si parla di milionari.

Twilight
28-02-21, 03:10
This is the end, my only friend, the end...

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Firestorm
28-02-21, 07:41
Avulso dal calcio, un giorno scoprirai che cazzo ha fatto la famiglia agnelli e la Fiat con lo stato italiano negli ultimi 40 anni.
Smettetela di pensare che ci siano buoni e cattivi quando si parla di milionari.

Si vabbeh uno parla di calcio e lui tira fuori la fiat.
Per la serie non so di cosa sto parlandoe ho una comprensione del testo sotto la soglia che indica il manifestarsi della demenza precoce.

Fammi il piacere di non esistere.
Grazie.

Camus
28-02-21, 10:01
Mah, la partita di ieri con 7 titolari ci sta anche perderla, come ci sta perdere con squadre come Roma, Napoli e Inter.

E in una stagione dove c'è il covid ci sta che alcuni tuoi giocatori saranno assenti per covid, e in una stagione dove si gioca ogni 3 giorni ci sta che si abbiano giocatori fuori per infortuni.

Quindi quando poi fai un turn over massiccio ci sta che tu possa perdere, tipo quando conte in coppa Italia metteva di botto 8 riserve tutte assieme :bua:

Il problema è che ti sei messo nella condizione di dover rendere questa partita un passaggio fondamentale e che alla fine c'è più la volontà di adattare i giocatori ad uno schema che non far capire dei principi a tutti in modo che tutti siano adattabili.

Quella di ieri era l'ultima partita di febbraio, ma stanchezza a parte, imho per molte cose era una Juve con troppa confusione per una squadra a metà stagione e in un momento topico

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Camus
28-02-21, 10:07
La famosa rosa che doveva vincere la serie A in scioltezza!!! :rotfl:

E non tiriamo fuori la solita puttanata del "gioco" che con errori individuali da oratorio che cazzo di gioco volete fare? :rotfl:Imho scaricare tutta la responsabilità sulla rosa è un modo un po' troppo semplicistico per analizzare perché la Juve sia dove sia.

Anche perché allora poi dovremmo un attimo guardare la Juve con quali squadre ha perso i punti in campionato e dovremmo chiederci se le squadre che ci hanno fatto perdere punti abbiano un organico superiore al nostro.

Imho tra non avere una rosa da scudetto e avere una rosa da quarto/quinto posto c'è un bel salto di valore, che il mercato estivo, viste partenze e arrivi non dovrebbe giustificare

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frittole
28-02-21, 10:41
Mah, la partita di ieri con 7 titolari ci sta anche perderla, come ci sta perdere con squadre come Roma, Napoli e Inter.

E in una stagione dove c'è il covid ci sta che alcuni tuoi giocatori saranno assenti per covid, e in una stagione dove si gioca ogni 3 giorni ci sta che si abbiano giocatori fuori per infortuni.

Quindi quando poi fai un turn over massiccio ci sta che tu possa perdere, tipo quando conte in coppa Italia metteva di botto 8 riserve tutte assieme :bua:

Il problema è che ti sei messo nella condizione di dover rendere questa partita un passaggio fondamentale e che alla fine c'è più la volontà di adattare i giocatori ad uno schema che non far capire dei principi a tutti in modo che tutti siano adattabili.

Quella di ieri era l'ultima partita di febbraio, ma stanchezza a parte, imho per molte cose era una Juve con troppa confusione per una squadra a metà stagione e in un momento topico

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Io mi inizierei a fare qualche domanda dopo che sento cosa ha dichiarato Pirlo, " Ho detto a Ronaldo e Sandro di incitare gli atlri ad andare avanti" oppure "facciamo errori di gioventu'" ... ma sinteticamente se gli altri devono incitare i compagni e non sei capace di correggere questi "errori di gioventu'"...esattamente cosa ci sta a fare in Panchina?

Camus
28-02-21, 10:54
Rovesciamo il ragionamento.

Pirlo ha allenato poco più di 20 partite in carriera. È così assurdo che speri in una mano da parte dei senatori?

Alla stesso modo ieri si è lamentato dei giocatori con poca esperienza. È così strano che in un momento difficile della stagione tra un allenatore inesperto e giocatori giovani o da raddrizzare quelli a cui sarebbe stato chiesto di fare un passo in più sarebbero stati i senatori?

O ai manager durante la settimana?

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Howard TD
28-02-21, 11:03
Io mi chiedo ancora perché siamo finiti con Pirlo in panchina...

Angels
28-02-21, 11:06
Perchè non c'erano i soldi per prendere un altro allenatore e con Sarri non si poteva andare avanti.

frittole
28-02-21, 11:12
Rovesciamo il ragionamento.

Pirlo ha allenato poco più di 20 partite in carriera. È così assurdo che speri in una mano da parte dei senatori?

A me e' sembrata piu' una richiesta d'aiuto palese, "datemi una mano che questi non mi stanno a sentire quando parlo" ecco cosa mi e' sembrato.


Alla stesso modo ieri si è lamentato dei giocatori con poca esperienza. È così strano che in un momento difficile della stagione tra un allenatore inesperto e giocatori giovani o da raddrizzare quelli a cui sarebbe stato chiesto di fare un passo in più sarebbero stati i senatori?
[/QUOTE]
Ma quali sarebbero esattamente i giocatori con poca esperienza, perche' presi uno per uno hanno un background calcistico non indifferente, chi piu' o chi meno, chi sarebbero Kulu, Chiesa, Bernardeschi o Bentancour? Anche qui mi sembra una scusa bella e buona, "facciamo errori di gioventu'" cosa significa, quegli errori li stai facendo da inizio stagione, a questo punto che differenza c'e' tra lui e Sarri, in tema di voce in capitolo nello spogliatoio dopo queste dichiarazioni.

testudo13
28-02-21, 11:16
Imho scaricare tutta la responsabilità sulla rosa è un modo un po' troppo semplicistico per analizzare perché la Juve sia dove sia.

Anche perché allora poi dovremmo un attimo guardare la Juve con quali squadre ha perso i punti in campionato e dovremmo chiederci se le squadre che ci hanno fatto perdere punti abbiano un organico superiore al nostro.

Imho tra non avere una rosa da scudetto e avere una rosa da quarto/quinto posto c'è un bel salto di valore, che il mercato estivo, viste partenze e arrivi non dovrebbe giustificare

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Tutto sulla rosa no, ma una buona parte si.
Se ieri ci fossero stati in campo Arthur, dybala, cuadrado, bonucci, morata dubito altamente che avremmo assistito ad un aborto tale.

Howard TD
28-02-21, 11:17
Perchè non c'erano i soldi per prendere un altro allenatore e con Sarri non si poteva andare avanti.

Mi sarei anche accontentato di uno Spalletti, la differenza di ingaggio rispetto a Pirlo non era insormontabile.

frittole
28-02-21, 11:21
Tutto sulla rosa no, ma una buona parte si.
Se ieri ci fossero stati in campo Arthur, dybala, cuadrado, bonucci, morata dubito altamente che avremmo assistito ad un aborto tale.

Quale Dybala perche' ora lo facciamo passare per il salvatore ma il Dybala che si e' visto sino ad ora è meglio che non giochi. Al momento attuale penso che anche con quelli che hai nominato sarebbe cambiato poco, magari si faceva meno schifo a centrocampo, ma anche li ed eravamo daccordo che Benta il regista non lo sa fare, e se continui a metterlo in quel ruolo allora sei di coccio, ma vedo una squadra in totale confusione tattica, nessuno sa cosa fare e come farlo.

yuza76
28-02-21, 11:23
Il problema non è la rosa, perchè un Ballardini ieri avrebbe vinto...Il problema è Pirlo, un allenatore capisce che giocatori ha e gioca con il modulo adatto.
La Juve è una squadra da 3/5/2 o 4/4/2 ieri si è vista parecchia confusione in campo, il Verona giocava bene e forse gli sta pure stretto il pareggio.
Cr7 deve smettere di tirare le punizioni e forse un fagioli ieri non avrebbe fatto male.
Almeno ci si mette il cuore in pace con lo scudo (che peraltro io non ho mai considerato fattibile).

testudo13
28-02-21, 11:27
Prendo atto che la rosa è ininfluente.

Non mi spiego come sia possibile che ballardini non vinca lo scudetto.


O ancora meglio, se la rosa conta fino a lì, perché vi stupisce che lo vince Conte e non Pirlo?

frittole
28-02-21, 11:33
O ancora meglio, se la rosa conta fino a lì, perché vi stupisce che lo vince Conte e non Pirlo?


Guardando Inter-Juve 2-0 si capisce benissimo perché lo può vincere Conte e non Pirlo.

Perche' contro il Crotone abbiamo vinto e contro il Verona abbiamo fatto una figura barbina? Al netto delle cose l'unico che non era in campo ieri era Danilo squalificato e Lunedi' scorso McChicken c'era dall'inizio ed e' uscito successivamente.
Era perche' Buffon ha gridato per tutta la partita o cosa?
La rosa è influente si nel gioco, ma come ho già ripetuto più volte non penso che contro Veloso, Sturaro, Faraoni o Lasagna servano Modric, Kross o Casemiro. Servono giocatori che sappiano cosa fare in campo.

Camus
28-02-21, 11:44
Ma quali sarebbero esattamente i giocatori con poca esperienza, perche' presi uno per uno hanno un background calcistico non indifferente, chi piu' o chi meno, chi sarebbero Kulu, Chiesa, Bernardeschi o Bentancour? Anche qui mi sembra una scusa bella e buona, "facciamo errori di gioventu'" cosa significa, quegli errori li stai facendo da inizio stagione, a questo punto che differenza c'e' tra lui e Sarri, in tema di voce in capitolo nello spogliatoio dopo queste dichiarazioni.
Ecco, arrivati a questo punto imho questa domanda ce la possiamo anche fare.

Ma a tenersi Sarri sarebbe andata tanto peggio? Almeno facevano fare a Pirlo un anno in u23 e si risparmiavano un po' di soldi...



Tutto sulla rosa no, ma una buona parte si.
Se ieri ci fossero stati in campo Arthur, dybala, cuadrado, bonucci, morata dubito altamente che avremmo assistito ad un aborto tale.

Dybala fosse per Pirlo non avrebbe dovuto far parte di questa rosa, quindi ora non lo possiamo far passare per uno dei mancati salvatori della patria :bua:

Il problema è che per ieri il tuo discorso ci sta ma ieri non è il primo stop della Juve....

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yuza76
28-02-21, 12:03
Prendo atto che la rosa è ininfluente.

Non mi spiego come sia possibile che ballardini non vinca lo scudetto.


O ancora meglio, se la rosa conta fino a lì, perché vi stupisce che lo vince Conte e non Pirlo?

Beh il tuo discorso si basa sul fatto che il Verona di ieri aveva una rosa di pari livello con la Juve?
Non credo...
Pirlo al momento è il ns tallone di achille...abbiamo una delle migliori rose della serie a e ieri siamo stati surclassati dal gioco del verona...e non è la prima volta.
E si criticava Sarri....
Ps Ballardini è un allenatore, Pirlo no.

Ciccius81
28-02-21, 12:28
Ma per favore. Ballardini. Ma cosa cazzo dite.

Tenere Sarri era impossibile, aveva distrutto lo spogliatoio, nessuno lo sopportava più, di nuovo, ma cosa dite? Ricordate le ultime 10 partite dell'anno con media da retrocessione? L'orrore visto col Lione? Sarri andava cacciato, punto. E andava sostituito con un grande allenatore, perché la squadra andava recuperata dallabisso di sfiducia e frammentazione che ci ha lasciato in eredità quell'uomo di merda. Ma in primis Allegri andava sostituito con un grande allenatore, tutto lo schifo degli ultimi 2 anni lo dobbiamo a quella scelta scellerata.

Io speravo che il carisma da leggenda sul campo di pirlo bastasse a ridare fiducia e grinta alla squadra, ma vuoi per incapacità sua vuoi per mille altri motivi così non è stato. E niente, lo scudetto è andato definitivamente, bisogna solo sperare di non affondare definitivamente.


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Ciccius81
28-02-21, 12:31
Aggiungo, Pirlo come al solito ha le sue colpe, ma vedere uno come Alex Sandro saltare 20 cm da terra sul gol preso è incomprensibile, assurdo. A volte pare che i nostri lo facciano quasi apposta a mandarle in vacca le partite, tra gol sbagliati a porta vuota e gol regalati agli avversari. Quello che ci prova più di tutti è Benta, vero e proprio assistman per i nostri avversari ogni volta che mette piede in campo

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frittole
28-02-21, 12:36
Aggiungo, Pirlo come al solito ha le sue colpe, ma vedere uno come Alex Sandro saltare 20 cm da terra sul gol preso è incomprensibile, assurdo. A volte pare che i nostri lo facciano quasi apposta a mandarle in vacca le partite, tra gol sbagliati a porta vuota e gol regalati agli avversari. Quello che ci prova più di tutti è Benta, vero e proprio assistman per i nostri avversari ogni volta che mette piede in campo

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Ieri Sandro faceva il terzo centrale, non era meglio a questo punto metterne uno di ruolo? Dragusin, Benta non e' un regista ed oramai lo abbiamo capito tutti qui, sembra che solo Pirlo non lo sappia, era cosi' strano mettere Fagioli? Si incensa Pirlo per avere la capacita' di "osare" ed inserire gradualmente gli U23, perche' non lo ha fatto ieri sera, considerato che continuiamo a giocare per un motivo o per l'altro con giocatori fuori ruolo e che non sanno fare le cose a loro chieste? Stiamo facendo venire le crisi esistenziali a Kulusewsky, non sa piu' cosa e', un esterno, una punta, una seconda punta, tra poco chiedera' cosa e dove andare.
Si deve ricominciare, bene allora iniziamo ad inserire sti cazzo di giovini, almeno se devi affermare che si fanno "errori di gioventi'" che siano fatti da loro non da gente che solca i campi da diversi anni.

testudo13
28-02-21, 12:43
Ecco, arrivati a questo punto imho questa domanda ce la possiamo anche fare.

Ma a tenersi Sarri sarebbe andata tanto peggio? Almeno facevano fare a Pirlo un anno in u23 e si risparmiavano un po' di soldi...




Dybala fosse per Pirlo non avrebbe dovuto far parte di questa rosa, quindi ora non lo possiamo far passare per uno dei mancati salvatori della patria :bua:

Il problema è che per ieri il tuo discorso ci sta ma ieri non è il primo stop della Juve....

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Beh il tuo discorso si basa sul fatto che il Verona di ieri aveva una rosa di pari livello con la Juve?
Non credo...
Pirlo al momento è il ns tallone di achille...abbiamo una delle migliori rose della serie a e ieri siamo stati surclassati dal gioco del verona...e non è la prima volta.
E si criticava Sarri....
Ps Ballardini è un allenatore, Pirlo no.

Chi dice che è di pari livello la rosa?

Abbiamo più punti del Verona su o no? Si. La rosa si valuta sul lungo periodo. Il rendimento dei giocatori si valuta sul lungo periodo. Non sulla singola partita, che può essere influenzata da mille fattori.

A livello tecnico la nostra rosa non è così forte come la si mette giù.

Ma l'avete vista la partita o no? Gioco osceno a parte, c'è sta una sequela impressionante di errori tecnici. Gol sbagliati a porta vuota, ultimi passaggi da oratorio, sczesny che rinvia in calcio d'angolo.
I giocatori della Juve non dovrebbero fare ste cagate. Uno ogni tanto va bene, non succede niente, ma reiterati no eh. è da inizio stagione che stiamo andando avanti così.

Ma per dei vidal, pogba, pianic etc che vanno al barca bayern United, dove cazzo volete che possano finire i ramsey, Rabiot e compagnia cantante.
Dite che sono forti, ma cosa hanno mai dimostrato?
in due anni, Rabiot avrà fatto 2 partite da Juve. Ramsey forse solo 1. Etc.

Avete criticato allegri per 5 anni. Perché tanto poi ci pensavano i campioni a risolvere le partite. Che cosa ci sarebbe di così diverso?
A me sembra palese. Campioni a centrocampo non ne abbiamo neanche l'ombra, giochiamo con kulusesky punta. Ma quanti gol ha fatto questo? Non è un attaccante e su vede.

Quasta rosa ha i punti che rispecchiano il suo tasso tecnico. A pieno organico, senza la falcidiata di infortuni che sfortunatamente abbiamo avuto, avrebbe una o due posizioni in più.


Sfatiamo un mito. L'allenatore è importante soprattutto quando si parla di giocatori mediocri, quando vai sui campioni, il peso dell'allenatore cala drasticamente. Le partite le vincono loro.
O mi vorrete far credere che Zidane che si è portato a casa 3 champions di fila era un mostro di allenatore?
Lo stesso Zidane che con una squadra più scarsa piglia abbastanza calci in un culo a destra e sinistra.
Ad un certo livello i campioni fanno la. Differenza. Vedi CR7. Ma uno non basta.

frittole
28-02-21, 12:52
Cut
Sfatiamo un mito. L'allenatore è importante soprattutto quando si parla di giocatori mediocri, quando vai sui campioni, il peso dell'allenatore cala drasticamente. Le partite le vincono loro.
O mi vorrete far credere che Zidane che si è portato a casa 3 champions di fila era un mostro di allenatore?
Lo stesso Zidane che con una squadra più scarsa piglia abbastanza calci in un culo a destra e sinistra.


Ho lasciato questo pezzo perche' era quello che mi interessava di piu', quindi se abbiamo una rosa chiamiamola normale, il peso dell'allenatore dovrebbe essere evidente o no? Perche' da quello che ho sentito nel dopo partita e da quello che vedo in campo mi sa che neanche con quelli che ci sono ora riesce a farsi sentire. Per il resto sono parzialmente daccordo su tutto, però Benta tutte ste cazzate non le faceva l'anno scorso, non e' che l'incaponirsi a fare qualcosa che non sa fare lo porta a fare caterve di errori? Su Ramsey ci metto una pietra sopra, speravo fosse un qualcosa in piu' ma vedo invece che e' totalmente inutile in campo.

Camus
28-02-21, 13:05
Chi dice che è di pari livello la rosa?

Abbiamo più punti del Verona su o no? Si. La rosa si valuta sul lungo periodo. Il rendimento dei giocatori si valuta sul lungo periodo. Non sulla singola partita, che può essere influenzata da mille fattori.

A livello tecnico la nostra rosa non è così forte come la si mette giù.

Ma l'avete vista la partita o no? Gioco osceno a parte, c'è sta una sequela impressionante di errori tecnici. Gol sbagliati a porta vuota, ultimi passaggi da oratorio, sczesny che rinvia in calcio d'angolo.
I giocatori della Juve non dovrebbero fare ste cagate. Uno ogni tanto va bene, non succede niente, ma reiterati no eh. è da inizio stagione che stiamo andando avanti così.

Ma per dei vidal, pogba, pianic etc che vanno al barca bayern United, dove cazzo volete che possano finire i ramsey, Rabiot e compagnia cantante.
Dite che sono forti, ma cosa hanno mai dimostrato?
in due anni, Rabiot avrà fatto 2 partite da Juve. Ramsey forse solo 1. Etc.

Avete criticato allegri per 5 anni. Perché tanto poi ci pensavano i campioni a risolvere le partite. Che cosa ci sarebbe di così diverso?
A me sembra palese. Campioni a centrocampo non ne abbiamo neanche l'ombra, giochiamo con kulusesky punta. Ma quanti gol ha fatto questo? Non è un attaccante e su vede.

Quasta rosa ha i punti che rispecchiano il suo tasso tecnico. A pieno organico, senza la falcidiata di infortuni che sfortunatamente abbiamo avuto, avrebbe una o due posizioni in più.


Sfatiamo un mito. L'allenatore è importante soprattutto quando si parla di giocatori mediocri, quando vai sui campioni, il peso dell'allenatore cala drasticamente. Le partite le vincono loro.
O mi vorrete far credere che Zidane che si è portato a casa 3 champions di fila era un mostro di allenatore?
Lo stesso Zidane che con una squadra più scarsa piglia abbastanza calci in un culo a destra e sinistra.
Ad un certo livello i campioni fanno la. Differenza. Vedi CR7. Ma uno non basta.Eh no.

Imho ci sono diversi giocatori che rispetto l'anno scorso hanno peggiorato il loro rendimento, vedi Bentancur, vedi Dybala.

È troppo semplice, perdiamo allora siamo scarsi.

Ieri abbiamo giocato con la difesa a 3 con Sandro a fare il centrale vero, ieri abbiamo fatto per l'ennesima volta l'uscita bassa senza avere un solo giocatore tecnico capace.

Vogliamo dire che è colpa della rosa o di chi li mette in condizione di esaltare i propri difetti?
Ieri Sandro faceva il terzo centrale, non era meglio a questo punto metterne uno di ruolo? Dragusin, Benta non e' un regista ed oramai lo abbiamo capito tutti qui, sembra che solo Pirlo non lo sappia, era cosi' strano mettere Fagioli? Si incensa Pirlo per avere la capacita' di "osare" ed inserire gradualmente gli U23, perche' non lo ha fatto ieri sera, considerato che continuiamo a giocare per un motivo o per l'altro con giocatori fuori ruolo e che non sanno fare le cose a loro chieste? Stiamo facendo venire le crisi esistenziali a Kulusewsky, non sa piu' cosa e', un esterno, una punta, una seconda punta, tra poco chiedera' cosa e dove andare.
Si deve ricominciare, bene allora iniziamo ad inserire sti cazzo di giovini, almeno se devi affermare che si fanno "errori di gioventi'" che siano fatti da loro non da gente che solca i campi da diversi anni.Sí però calma, devi lanciare i giovani in un contesto che funziona, non lanciare i giovani per salvare un contesto che non funziona perché questa cosa la chiedi hai giocatori di esperienza o di talento di solito

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Camus
28-02-21, 13:08
Ma per favore. Ballardini. Ma cosa cazzo dite.

Tenere Sarri era impossibile, aveva distrutto lo spogliatoio, nessuno lo sopportava più, di nuovo, ma cosa dite? Ricordate le ultime 10 partite dell'anno con media da retrocessione? L'orrore visto col Lione? Sarri andava cacciato, punto. E andava sostituito con un grande allenatore, perché la squadra andava recuperata dallabisso di sfiducia e frammentazione che ci ha lasciato in eredità quell'uomo di merda. Ma in primis Allegri andava sostituito con un grande allenatore, tutto lo schifo degli ultimi 2 anni lo dobbiamo a quella scelta scellerata.

Io speravo che il carisma da leggenda sul campo di pirlo bastasse a ridare fiducia e grinta alla squadra, ma vuoi per incapacità sua vuoi per mille altri motivi così non è stato. E niente, lo scudetto è andato definitivamente, bisogna solo sperare di non affondare definitivamente.


Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMa la nostra dirigenza cosa fa?

Arriva a fine stagione e decide e bon?

I rapporti tra spogliatoio e allenatore chi li deve curare?

Tra Pirlo e Sarri quanti giocatori sono migliorati e quanti sono peggiorati?

Queste valutazioni vanno fatte purtroppo

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frittole
28-02-21, 13:10
Sí però calma, devi lanciare i giovani in un contesto che funziona, non lanciare i giovani per salvare un contesto che non funziona perché questa cosa la chiedi hai giocatori di esperienza o di talento di solito

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Camus se non hai un centrale di ruolo non metti Sandro ma inserisci Dragusin che lo e', se vedi che Benta continua a non funzionare come regista basso inserisci Fagioli che regista lo e'. Non vuole dire inserire gente a caso e fuori ruolo ma gente che in quel ruolo ci sa giocare, se poi dobbiamo far giocare Sandro o Benta dove non centrano niente, allora non lamentiamoci. Altrimenti continuiamo cosi' a vedere caterve di errori ogni partita da gente che ha esperienza.

Camus
28-02-21, 13:16
Camus se non hai un centrale di ruolo non metti Sandro ma inserisci Dragusin che lo e', se vedi che Benta continua a non funzionare come regista basso inserisci Fagioli che regista lo e'. Non vuole dire inserire gente a caso e fuori ruolo ma gente che in quel ruolo ci sa giocare, se poi dobbiamo far giocare Sandro o Benta dove non centrano niente, allora non lamentiamoci. Altrimenti continuiamo cosi' a vedere caterve di errori ogni partita da gente che ha esperienza.Dobbiamo per forza giocare con tre centrali di difesa?

Dobbiamo per forza giocare con un regista?

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Firestorm
28-02-21, 13:51
Dobbiamo per forza giocare con tre centrali di difesa?

Dobbiamo per forza giocare con un regista?

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No ma se scegli di farlo lo fai con giocatori di ruolo.
Se no a questo punto prendiamo Buffon e lo mettiamo in mezzo al campo tanto è un campione e va bene.
L'allenatore deve scegliere un modulo standard e uno o due moduli di ripiego.
E in questi moduli inserire come le caselle i giocatori più in forma e più adatti.
È lo deve fare per ogni partita dopo aver studiato l'avversario.
Ieri Barack sembrava Maradona, Porca troia hai un mediano forte come avversario? e allora ci metti uno contro che lo possa fermare o almeno non far giocare liberamente.

frittole
28-02-21, 13:53
Dobbiamo per forza giocare con tre centrali di difesa?

Dobbiamo per forza giocare con un regista?

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Assolutamente no, e l'ho sempre scritto, se non hai i giocatori di ruolo giochi in un altra maniera.

Comunque a me non piacciono proprio le esternazioni finali, sul fatto che lui abbia detto a Ronaldo e Sandro di spronare gli altri, mi sembra un dejavu Sarriano.

bellaLI!
28-02-21, 13:59
ma un paio di settimane di ritiro come le vedreste?

frittole
28-02-21, 14:08
ma un paio di settimane di ritiro come le vedreste?

E come le fai se Martedi' c'e' lo Spezia, poi Sabato la Lazio e Martedi il Porto? :bua:

Hellfire
28-02-21, 14:09
Aggiungo, Pirlo come al solito ha le sue colpe, ma vedere uno come Alex Sandro saltare 20 cm da terra sul gol preso è incomprensibile, assurdo.

lì per lì mi ci sono incazzato anche io, ma poi ho visto che saltava all'indietro, non è che potesse farci molto senza i razzi sotto i piedi.
di solito queste squadracce mandano i cross sugli spalti, questa volta è andato dritto sulla testa del compagno lì per caso a raccogliere fiori di campo. capita. è preoccupante con che frequenza capiti quest'anno. anomalia. possibile, ma anomalia.
io non soprassiederei sulle ammonizioni regalate da una parte e i falli tattici ignorati dall'altra. spiegatemi perché uno che si aggrappa alla coscia dell'avversario non è da ammonizione. quando da settimane appena batti le palpebre un arbitro ti ammonisce cominciano davvero a girarti le palle e perdi la voglia. a quei livelli non dovrebbe capitare, ma ormai "quei livelli" sono da interregionale di non troppo tempo fa, quindi è comprensibile.

Bobo
28-02-21, 15:06
Ma chiaro che la rosa conta e che le assenze contano, chi dice di no.

Ma la nostra rosa è anche oggi di livello tale da non giustificare un -10 dalla prima e dall'aspettarsi che non venga brutalizzata dal verona.
Nonostante le assenze.

Riguardo agli errori dei singoli: ma non vi passa per la mente che certi errori siano anche figli dell'insicurezza?
Certe cazzate Bentancur non le ha mai fatte negli anni precedenti.
Neanche quando, appena arrivato a torino, venne sbattuto in CL contro il Barcellona e pure fuori ruolo.
Ma non è che se giocatori che normalmente non fanno certi errori, quest'anno cominciano a farli forse è anche perchè non sanno come stare in campo, non hanno certezze, non si sentono a loro agio?

Così come la Lazio che ha regalato al Bayern 3 gol che normalmente non regala: si son cagati sotto, le gambe hanno tremato ed a quel punto fai anche errori che normalmente non faresti.
Nel nostro caso non ci si caga sotto, ma la mancanza di sicurezza può venire anche da altro, no?


E son d'accordo con Camus: evitiamo di citare la mancanza di giocatori che quest'anno è stato come se non ci fossero.


Oggettivamente alcuni uomini sono calati in maniera imbarazzante rispetto all'anno scorso.
Possiamo dare la colpa (anche in questo... tanto oramai va bene per tutto) al destino crudele, oppure farci due domande.



Cmq vedo che anche gli irriducibili cominciano ad avere dubbi sulla fattibilità dello scudo e cominciano a guardarsi alle spalle.
Bene.

Son due mesi che lo dico, sperando di sbagliarmi.
Ma vedo che ora sono in compagnia :bua:



Comunque a me non piacciono proprio le esternazioni finali, sul fatto che lui abbia detto a Ronaldo e Sandro di spronare gli altri, mi sembra un dejavu Sarriano.

Però leggendo tutta la dichiarazione ci può anche stare.


Ha sostanzialmente detto che c'erano molti ragazzi giovani in campo e che quindi ha chiesto a quelli più esperti che c'erano di dare una sveglia da dentro il campo.
Ci sta.

Ed infatti per avere un po di esperienza in più in campo ha fatto entrare Di Pardo, con ottimi risultati :sisi:



Il punto è quello che sottolinei tu: ma quali erano tutti sti giovani in campo che hanno bisogno della balia?

Kulu si, è giovanissimo ed alla prima di una squadra di livello ok.

Gli altri?

Chiesa sta giocando la sua sesta stagione in serie A.
Rabiot? Benta? Con oltre 200 presenza tra Boca e Juventus?
McCoso ha oltre 120 presenze tra Bundes e serie A.
Demiral è alla seconda stagione in bianconero.
De Ligt? 60 presente in bianconero, ex capitano del miglior Ajax degli ultimi anni, titolare in nazionale?
Bernardeschi o Ramsey?

Dove stanno sti ragazzini che hanno bisogno di essere presi per mano?

frittole
28-02-21, 15:13
Però leggendo tutta la dichiarazione ci può anche stare.

Ha sostanzialmente detto che c'erano molti ragazzi giovani in campo e che quindi ha chiesto a quelli più esperti che c'erano di dare una sveglia da dentro il campo.
Ci sta.

Bu hao Bobo, bu hao, cosa dovrebbero dire quei due che tu non abbia gia' detto, se lo hai detto, oppure bisogna mettere Buffon a fare l'urlatore ufficiale?
A me sembra una cosa stramba, una giustificazione, ma saro' strano io.


Ed infatti per avere un po di esperienza in più in campo ha fatto entrare Di Pardo, con ottimi risultati :sisi:

Il punto è quello che sottolinei tu: ma quali erano tutti sti giovani in campo che hanno bisogno della balia?

Kulu si, è giovanissimo ed alla prima di una squadra di livello ok.

Gli altri?

Chiesa sta giocando la sua sesta stagione in serie A.
Rabiot? Benta? Con oltre 200 presenza tra Boca e Juventus?
McCoso ha oltre 120 presenze tra Bundes e serie A.
Demiral è alla seconda stagione in bianconero.
De Ligt? 60 presente in bianconero, ex capitano del miglior Ajax degli ultimi anni, titolare in nazionale?
Bernardeschi o Ramsey?

Dove stanno sti ragazzini che hanno bisogno di essere presi per mano?

Anche qui, una palese giustificazione, la cazzata degli errori di gioventu' non attacca perche' come hai elencato te di esperienza in campo c'e' ne ed anche tanta.
Ripeto queste giustificazioni iniziano a sembrarmi molto Sarriane.

Bobo
28-02-21, 15:20
Ma guarda che sono d'accordo con te, eh.

tomlovin
28-02-21, 15:22
Ma ancora a parlare della rosa, dopo due partite oscene contro Porto e Verona :rotfl: !!!
Roba da matti, veramente: un mantra che ricorre senza nessun senso, una specie di feticcio a cui attaccarsi a tutti i costi.

Al solito: quelli che "colpa della rosa" scambierebbero la rosa della Juve con quella del Verona?
Chi ha il fegato di rispondere dirà ovviamente di no, il che significa (al solito. anche qui) che le chiacchiere stanno a zero: questa rosa avrà tutti i difetti e le assenze che si vogliono ma è NETTAMENTE meglio di quella del Verona.
Solo che ieri non se n'è accorto nessuno. Anzi.
Indovina perchè? Perchè a calcio si gioca squadra contro squadra, non 11 giocatori contro 11 giocatori: se una è una squadra (fatta come si vuole, ma una squadra) e l'altra sono solo 11 giocatori, vince quasi sicuramente la prima.
Però possiamo aspettare il ritorno di Arthur/Morata o l'inserimento di Fagioli. Mosse chè capovolgeranno la situazione e trasformeranno magicamente quell'aborto in una squadra.

E' una stagione che perlomeno dimostrerà una volta per tutte che l'esperienza conta e che i vari "Pirlo ex campione che conosce i campioni", "meglio lui di allenatori di squadre piccole" sono tutte cazzate. L'idea di mettere ad allenare uno che non ha MAI allenato in vita sua, è una troiata partorita da Agnelli che nessun altro (chissà perchè) aveva mai fatto prima.
Conta chi sei come allenatore, chi sei stato come calciatore è una cazzatella aggiuntiva che male non fa ma che cambia pochissimo.


Riguardo agli errori dei singoli: ma non vi passa per la mente che certi errori siano anche figli dell'insicurezza?
Certe cazzate Bentancur non le ha mai fatte negli anni precedenti.
Neanche quando, appena arrivato a torino, venne sbattuto in CL contro il Barcellona e pure fuori ruolo.
Ma non è che se giocatori che normalmente non fanno certi errori, quest'anno cominciano a farli forse è anche perchè non sanno come stare in campo, non hanno certezze, non si sentono a loro agio?
Sssssssssssst... zitto, chè qua si frantumano le illusioni e le certezze.

Tra l'altro, dirò un'eresia ma secondo me l'idea di Bentancur regista (tipo Cambiasso dei poverissimi) non è così assurda: il problema è semplicemente che non puoi trasformare il giocatore di punto in bianco in ciò che non è.
Serve tempo e Bentancur non l'ha mai avuto, quel tempo.
Pirlo, agli inizi come regista, era semplicemente terrificante: telepass in fase di non possesso e perditore di palloni davanti alla sua area in fase di possesso. Poi, qualcosina è migliorata.

frittole
28-02-21, 15:24
Ma guarda che sono d'accordo con te, eh.

era un rafforzativo alla tua tesi.... :snob:

Angels
28-02-21, 15:31
ma un paio di settimane di ritiro come le vedreste?

Quando c'è la pausa delle nazionali..

The Great Guerra
28-02-21, 18:01
Si vabbeh uno parla di calcio e lui tira fuori la fiat.
Per la serie non so di cosa sto parlandoe ho una comprensione del testo sotto la soglia che indica il manifestarsi della demenza precoce.

Fammi il piacere di non esistere.
Grazie.
Certo, no perché lo stadio nuovo e tutti dintorni regalati alla juve non sono un cazzo.
Strano no che la juve è l’unica che non ha ricevuto continue picche e rotture di cazzo per fare il nuovo stadio..
Tra l’altro non starò manco parlando con una persona di Torino, quindi ne saprai davvero meno di niente Dio santo.

Firestorm
28-02-21, 18:02
Mettere Pirlo quest'anno è stata una enorme cazzata, ma enorme enorme, spesa poca ma danni enormi, quindi alla fine ci è costato molto di più che andare a prendere un Guardiola, Klopp e con la differenza che con loro e gli acquisti fatti potevi pensare di riavviare un ciclo nel giro di qualche anno, adesso boh...

I costi vanno valutati anche nella quantità di danni, che già erano enormi con lo scaccolatore chissà adesso.

frittole
28-02-21, 18:19
Certo, no perché lo stadio nuovo e tutti dintorni regalati alla juve non sono un cazzo.
Strano no che la juve è l’unica che non ha ricevuto continue picche e rotture di cazzo per fare il nuovo stadio..
Tra l’altro non starò manco parlando con una persona di Torino, quindi ne saprai davvero meno di niente Dio santo.
Forse perché a fronte di un prezzo basso avevano promesso di rivalutare tutta la zona che era rovinata e piena di spacciatori e tossici, cosa che hanno fatto e, stanno continuando a fare.

The Great Guerra
28-02-21, 18:48
Forse perché a fronte di un prezzo basso avevano promesso di rivalutare tutta la zona che era rovinata e piena di spacciatori e tossici, cosa che hanno fatto e, stanno continuando a fare.
Ma qualcuno qua è di Torino? Seriamente

Firestorm
28-02-21, 18:49
Forse perché a fronte di un prezzo basso avevano promesso di rivalutare tutta la zona che era rovinata e piena di spacciatori e tossici, cosa che hanno fatto e, stanno continuando a fare.

Basta vedere le immagini prima e dopo, e francamente le rotture di cazzo le squadre se le sono cercate cercando di speculare costruendo l'impossibile.
Vada a vedere l'indice di edificabilità che hanno proposto Roma, prescrittese, Milan e guarda quello della Juve poi ne parliamo.

Camus
28-02-21, 18:54
Certo, no perché lo stadio nuovo e tutti dintorni regalati alla juve non sono un cazzo.
Strano no che la juve è l’unica che non ha ricevuto continue picche e rotture di cazzo per fare il nuovo stadio..
Tra l’altro non starò manco parlando con una persona di Torino, quindi ne saprai davvero meno di niente Dio santo.

Tgg che zona ha preso la Juve?

Io ti passo per vere tutte le notizie sui roghi e anche sul prezzo vile dei terreni (ma non puoi dare terreni coi rom e poi valutarli come se fossero liberi...)

Vogliamo parlare del fatto che la Juve ha il terreno in concessione e altre società invece già in proprietà?

O del fatto che le società che hanno avuto problemi pronti via chiedevamo modifiche ai piani regolatori che non c'entravano nulla con il progetto stadio?

O che altre società invece siccome prendevano zone simili a quelle della Juve volevano i terreni gratis?

Come hai detto tu, nessuno é pulito

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Camus
28-02-21, 18:56
Ma qualcuno qua è di Torino? SeriamenteGrazie a dio no ma non capisco cosa aggiunga sulla discussione :pippotto:

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The Great Guerra
28-02-21, 19:04
Tgg che zona ha preso la Juve?

Io ti passo per vere tutte le notizie sui roghi e anche sul prezzo vile dei terreni (ma non puoi dare terreni coi rom e poi valutarli come se fossero liberi...)

Vogliamo parlare del fatto che la Juve ha il terreno in concessione e altre società invece già in proprietà?

O del fatto che le società che hanno avuto problemi pronti via chiedevamo modifiche ai piani regolatori che non c'entravano nulla con il progetto stadio?

O che altre società invece siccome prendevano zone simili a quelle della Juve volevano i terreni gratis?

Come hai detto tu, nessuno é pulito

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Ma non c’erano i rom li, raga ma ci passavo tutti i giorni in zona delle Alpi... mio padre aveva visto i progetti prima che venisse costruito (la versione vecchia) e già diceva che era uno stadio di merda per dire
Il fatto è che la juve non li avrà avuto gratis ma li ha avuti a un prezzo follemente basso. Comunque quello a cui volevo arrivare io era quel che hai scritto alla fine, infatti non dico “oddio che porcate della juve” ma che la gente che pensa che la società X sia più pulita delle altre è ridicolo.

tomlovin
28-02-21, 20:57
Comunque, il fatto che il comune ceda terreni a prezzi di favore e/o modifichi piani regolatori, purchè il privato realizzi anche le opere pubbliche, è un procedimento consolidatissimo e perfettamente legale, eh... non c'è proprio niente di strano.
Il principio è "ti do una mano (terreno a saldo, deroghe sui vincoli urbanistici) e tu ne dai una a me (concordiamo una realizzazione, a tue spese, di opere pubbliche che io non ho i soldi per realizzare)".
Il comune non ci mette soldi, il privato realizza le sue opere private e la cittadinanza ottiene le opere pubbliche.
E così, tutti contenti.

The Great Guerra
28-02-21, 21:03
Si infatti sono tutti contenti peccato che ci rimetta il cittadino comune. Raga ma che ve lo spiego a fare? Io sono nato nella città che il governo italiano ha deciso di affossare al posto di farla diventare una parte importante del mondo moderno, ma Dio Casper se lo stesso governo si mette la vaselina e la sabbia già nel culo per la Fiat.
Fatevi una cultura seria sull’olivetti e poi vomitate assieme a me e meravigliatevi dei favoritismi che sono stati fatti.. e sta roba ha davvero fottuto tutti noi poveri stronzi eh.. perché potevamo essere una nazione diversa.
(Si, l’Italia ha puntato sull’automotiv al posto eh puntare sull’IT quando praticamente nasceva, affondandolo, anche per pressioni degli agnelli..)

felaggiano
28-02-21, 21:24
Comunque, il fatto che il comune ceda terreni a prezzi di favore e/o modifichi piani regolatori, purchè il privato realizzi anche le opere pubbliche, è un procedimento consolidatissimo e perfettamente legale, eh... non c'è proprio niente di strano.

In teoria è vero, poi però vallo a dire alla vecchia dirigenza della Roma, tanto per fare un esempio.

Bobo
28-02-21, 22:05
Si infatti sono tutti contenti peccato che ci rimetta il cittadino comune.

Mi sfugge il come, scusa.


Ho una zona della città degradata.
Un privato fa un accordo col comune ed in cambio di un prezzo di favore fa a sue spese delle opere pubbliche che rivalutano la zona.

Io, cittadino comune, in che modo ci ho rimesso? :mah:

The Great Guerra
28-02-21, 22:12
Mi sfugge il come, scusa.


Ho una zona della città degradata.
Un privato fa un accordo col comune ed in cambio di un prezzo di favore fa a sue spese delle opere pubbliche che rivalutano la zona.

Io, cittadino comune, in che modo ci ho rimesso? :mah:

Fiat ha fatto e continua a fare il bello è cattivo tempo. Io me ne sono andato all’estero perché la maggior parte dell’it a Torino era sotto Fiat, che faceva il cazzo che voleva. Molteplici giunte sono passante in comune, l’unica che faceva il cazzo che voleva è stata Fiat, che ha praticamente dettato un po’ quello che era accettabile come stipendio medio, o come costo minimo degli sviluppi ecc.
Mi fate vomitare dal ridere che state difendendo la Fiat come se fosse Dio carpedine la vostra ragazza, solo perché detiene gli undici milionari che giocano nella juve. Madonna che pecore da capitalismo.

The Great Guerra
28-02-21, 22:19
Dimenticavo, se non ci fossero state spinte dal basso per affossare Olivetti, l’Italia del nord sarebbe diventata un ottimo punto di riferimento iniziale per la computer science. Olivetti era uno che ha costruito per primo lo stile di lavoro che ha poi preso piede in Silicon Valley. Era avanti anni luce. Ma ehi, automotiv 🥰😘😍😘🥰😍😟

Camus
28-02-21, 22:28
Tgg ok, ma perché ci caghi il cazzo per la nostra fede calcistica come se fossero un problema nostro le tue scelte di vita?

Gli agnelli non sono meglio degli altri, poi se per te sono il male assoluto buon per te, che hai trovato qualcosa di negativo su cui sfogarti.

Eh sí, so perfettamente che è tutto vero quello che dici

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The Great Guerra
28-02-21, 22:37
Tgg ok, ma perché ci caghi il cazzo per la nostra fede calcistica come se fossero un problema nostro le tue scelte di vita?

Gli agnelli non sono meglio degli altri, poi se per te sono il male assoluto buon per te, che hai trovato qualcosa di negativo su cui sfogarti.

Eh sí, so perfettamente che è tutto vero quello che dici

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No no aspe camus io son partito dal fatto che si dava della scorrettezza all’Inter bla bla bla, dicevo solo che tutte le società hanno le loro merde (vedi preziosi anche ecc), tutto li! Era proprio una roba sul “nessuno è senza colpe”

Maybeshewill
28-02-21, 22:45
https://scontent-mxp1-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/155089269_3803207136432038_1558038217443048535_n.j pg?_nc_cat=1&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1vHNFpovphkAX_RryjN&_nc_oc=AQn9vWYJPb6PWcuHZfT5TOKRrpYTERk1JDP3SRNla5g x1mM_Me06-7S9d28gjPwFr6s&_nc_ht=scontent-mxp1-2.xx&oh=03054e443f93d6fe2f4a7782bf7f5961&oe=605FAB4D

:fag:

Camus
28-02-21, 22:50
Poi dicono che alla Juve non abbiamo culo :bua:



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Bobo
28-02-21, 22:53
Fiat ha fatto e continua a fare il bello è cattivo tempo. Io me ne sono andato all’estero perché la maggior parte dell’it a Torino era sotto Fiat, che faceva il cazzo che voleva. Molteplici giunte sono passante in comune, l’unica che faceva il cazzo che voleva è stata Fiat, che ha praticamente dettato un po’ quello che era accettabile come stipendio medio, o come costo minimo degli sviluppi ecc.
Mi fate vomitare dal ridere che state difendendo la Fiat come se fosse Dio carpedine la vostra ragazza, solo perché detiene gli undici milionari che giocano nella juve. Madonna che pecore da capitalismo.


No no, un attimo.

Mi perdonerai, ma ne ho un po le tasche piene della gente che prende e parte per la tangente... quindi non offenderti se ti dico che non hai capito assolutamente un cazzo di quello che stavo dicendo.


Non me ne frega nulla degli Agnelli, dei tuoi problemi, del fatto che sia dovuto partire.
Nulla.

E non sto difendendo nessuno.



Stavo commentando il modello che descriveva Tom: esattamente in che modo quel modello andrebbe a svantaggio del cittadino comune?
Lascia stare i tuoi rant nei confronti degli Agnelli di cui non interessa nulla a nessuno.

Stavo commentando quel modello lì.
Stop.


Se riesci a commentare senza insultare la gente che hai davanti ok, altrimenti quella è la porta e puoi sciacquarti anche ora.


https://scontent-mxp1-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/155089269_3803207136432038_1558038217443048535_n.j pg?_nc_cat=1&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=1vHNFpovphkAX_RryjN&_nc_oc=AQn9vWYJPb6PWcuHZfT5TOKRrpYTERk1JDP3SRNla5g x1mM_Me06-7S9d28gjPwFr6s&_nc_ht=scontent-mxp1-2.xx&oh=03054e443f93d6fe2f4a7782bf7f5961&oe=605FAB4D

:fag:

:asd:

Spe, ma che è la Diletta?

tomlovin
28-02-21, 22:56
Si infatti sono tutti contenti peccato che ci rimetta il cittadino comune. Raga ma che ve lo spiego a fare? Io sono nato nella città che il governo italiano ha deciso di affossare al posto di farla diventare una parte importante del mondo moderno, ma Dio Casper se lo stesso governo si mette la vaselina e la sabbia già nel culo per la Fiat.
Fatevi una cultura seria sull’olivetti e poi vomitate assieme a me e meravigliatevi dei favoritismi che sono stati fatti.. e sta roba ha davvero fottuto tutti noi poveri stronzi eh.. perché potevamo essere una nazione diversa.
(Si, l’Italia ha puntato sull’automotiv al posto eh puntare sull’IT quando praticamente nasceva, affondandolo, anche per pressioni degli agnelli..)
Per scrivere una cosa come quella, mi sa che non hai afferrato il concetto e ti stai limitando a ripetere cosse che probabilmente ripeti da decenni.

Che poi, chiessenefotte di tutta 'sta menata della Fiat, quando si parlava di stadi e di opere pubbliche?
Dovessero essere anche le persone più corrotte del pianeta, gli Agnelli, cambierebbe qualcosa? Per valutare un progetto, bisogna parlare del progetto e non dell'autore.


In teoria è vero, poi però vallo a dire alla vecchia dirigenza della Roma, tanto per fare un esempio.
No, un momento, eh... non è che QUALUNQUE progetto debba trovare l'assenso del comune in automatico e poi c'è solo da vedere che opere pubbliche devi realizzare.
Non funziona così: bisogna (come dicevo prima) CONCORDARE l'intervento, tra comune e privati.
A Roma, i problemi sono stati principalmente due:
1) Avevano tirato fuori una cosa ENORME: il progetto (opera di Liebeskind, se ben ricordo), oltre allo stadio, includeva tre grattacieli da suddividere tra uffici e abitazioni, il tutto inserito in un vero e proprio nuovo quartiere (che a me ha fatto pensare molto al CityLife di Milano). Altro che stadio, eh. Che poi, intendiamoci, non è che un'operazione simile sia necessariamente una cosa negativa. Anzi. Però non puoi dire "mi hanno bocciato/ostacolato lo stadio" quando ciò che hai proposto è una cosa quattro volte più grande :asd: .
2) Hanno incocciato la maggioranza sbagliata. Prova ne sia il fatto che quella maggioranza, dopo aver (capoticamente) ridotto i volumi del progetto, è andata in giro a sbandierare "abbiamo ridotto il progettooooohhh!", come se questo fosse un merito o un punto a favore della città. D'altra parte, se in campagna elettorale la Raggi aveva già dichiarato "riesamineremo tutto, spacchiamo tutto"...

Ma, in ogni caso, vale sempre il principio che il comune deve tutelare l'interesse dei cittadini, non quello dell'imprenditore.
Qualunque intervento di questo tipo dovrà avere un effetto positivo sulla città, non si possono fare cose che serviranno più all'imprenditore che alla città stessa. Per dire, Pallotta non è stato certo il primo a proporre roba del genere e vedersela rifiutare: i Della Valle avevano (mi pare) un progetto che aveva una superficie doppia rispetto a quella del Vaticano (includeva centro commerciale, parco divertimenti, alberghi e sa Iddio cos'altro), Lotito aveva presentato una cosa analoga...
Cioè, alla fine la cosa deve essere bilanciata: se mi chiedi deroghe enormi, devi darmi vantaggi altrettanto enormi. Partendo comunque dal presupposto che più è "grossa" la deroga, più è difficile che te la concedano.

The Great Guerra
28-02-21, 23:00
Vabbè raga godetevi tutto, io mi godo i miei soldi, voi ammazzatevi di mediocrità in questo paese di merda, e mi raccomando difendete sempre chi paga i milionari che giocano a palla.
Che cristo, incredibile, seriamente, folle.
E dire che stavo semplicemente spiegando come tutte le società di calcio maggiori fanno schifo perche hanno sempre della merda dietro. Ma vaffa va

Camus
28-02-21, 23:03
Paradossalmente se tanto mi dà tanto nei prossimi anni con i problemi economici che ci saranno verranno fuori un sacco di progetti nuovi tipo quello di pallotta


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tomlovin
28-02-21, 23:14
Vabbè raga godetevi tutto, io mi godo i miei soldi, voi ammazzatevi di mediocrità in questo paese di merda, e mi raccomando difendete sempre chi paga i milionari che giocano a palla.
Che cristo, incredibile, seriamente, folle.
E dire che stavo semplicemente spiegando come tutte le società di calcio maggiori fanno schifo perche hanno sempre della merda dietro. Ma vaffa va
Cristo santo, ma manco Forchielli sotto anfetamine avrebbe avuto il fegato di fare un post simile :asd: .
TGG, è meglio se vai a goderti i tuoi soldi altrove, su...

PS: per essere un paese di merda, mi sembra che ti roda parecchio, il fatto di essertene dovuto andare.
Chi te lo fa fare, oh? Goditi i tuoi soldi e non rompere più il cazzo qua, è meglio.

The Great Guerra
28-02-21, 23:15
Cristo santo, ma manco Berlusconi sotto anfetamine avrebbe avuto il fegato di fare un post simile :asd: .
TGG, è meglio se vai a goderti i tuoi soldi altrove, su...

PS: per essere un paese di merda, mi sembra che ti roda parecchio, il fatto di essertene dovuto andare.
Chi te lo fa fare, oh? Goditi i tuoi soldi e non rompere più il cazzo qua, no?
Proprio perché sono dovuto andarmene ho il fegato bruciato dalla gente che difende delle corporation che affossano il paese magari? Non mi sembra neanche un ragionamento molto complicato.
Mi farebbe piacere vedere la gente della classe media (come me) avere un minimo di coscienza su quel che succede e quel che comporta alle persone il comportamento di determinate aziende nazionali e classi dirigenti.
Ma capisco questo non è il luogo, prego tornate a scrivere che l’Inter é la squadra dei disonesti e a leccare le vostre interpretazioni fantasiose del mondo moderno

tomlovin
28-02-21, 23:17
Proprio perché sono dovuto andarmene ho il fegato bruciato dalla gente che difende delle corporation che affossano il paese magari? Non mi sembra neanche un ragionamento molto complicato.
Ma se è un paese di merda, andartene dovrebbe rappresentare una specie di salvezza... non una bruciatura di fegato.
E poi, qua sei l'unico che vede "difensori delle corporation". Al tuo posto, mi farei un paio di domande.

The Great Guerra
28-02-21, 23:19
Ma se è un paese di merda, andartene dovrebbe rappresentare una specie di salvezza... non una bruciatura di fegato.
E poi, qua sei l'unico che vede "difensori delle corporation". Al tuo posto, mi farei un paio di domande.
Se te ne vai lasciando gli affetti, non sei contento. Sei spezzato a metà. Ma se non l’hai fatto non puoi capire, sono tranquillo che non riusciresti mai a comprenderlo.

tomlovin
28-02-21, 23:24
TGG, guarda che (come già detto) non è la tua situazione familiare/lavorativa, l'argomento di cui si parla, eh... proprio per niente.
Tu puoi pensare quel che vuoi, ma sparar cazzate come quelle che hai detto prima (dai "difensori degli Agnelli", ai "difensori dei milionari" a "tutto quel che fanno è marcio") è tutt'altro paio di maniche.

Ti è stato già detto due volte, ora sta a te capirlo.

The Great Guerra
28-02-21, 23:30
TGG, guarda che (come già detto) non è la tua situazione familiare/lavorativa, l'argomento di cui si parla, eh... proprio per niente.
Tu puoi pensare quel che vuoi, ma sparar cazzate come quelle che hai detto prima (dai "difensori degli Agnelli", ai "difensori dei milionari" a "tutto quel che fanno è marcio") è tutt'altro paio di maniche.

Ti è stato già detto due volte, ora sta a te capirlo.


finiamo peggio dei prescritti con solo la soddisfazione di essere sempre stati onesti sul serio.
loro invece hanno dovuto rubare tutto il rubabile per vincere.
Onesta, rubare, di cosa stiamo parlando, della società sportiva? I proprietari in queste dichiarazioni non vengono calcolati? Dove tirate la linea delle responsabilità nelle società calcistiche voi ?

Bobo
28-02-21, 23:31
Ma la cosa bella è che uno parla di A e lui "rant rant agnelli difendete chi paga i milionari rant rant"


Forse è troppo che sei all'estero ed hai dimenticato la lingua, se no non mi spiego.

The Great Guerra
28-02-21, 23:37
Ma la cosa bella è che uno parla di A e lui "rant rant agnelli difendete chi paga i milionari rant rant"


Forse è troppo che sei all'estero ed hai dimenticato la lingua, se no non mi spiego.
O è due giorni che sono ubriaco, Who knows

tomlovin
28-02-21, 23:38
Onesta, rubare, di cosa stiamo parlando, della società sportiva? I proprietari in queste dichiarazioni non vengono calcolati? Dove tirate la linea delle responsabilità nelle società calcistiche voi ?
Laddove si finisce di parlare di JUVENTUS e si parla d'altro.
Mica è difficile, eh.

- - - Aggiornato - - -


O è due giorni che sono ubriaco, Who knows
Ah, ecco.

The Great Guerra
28-02-21, 23:39
Seriamente mi sembra palese il perché parlavo di onestà, merdate ecc. non è così per voi? Amen

tomlovin
28-02-21, 23:41
Seriamente mi sembra palese il perché parlavo di onestà, merdate ecc. non è così per voi? Amen
Certo che è palese, il perchè.
E' perchè confondi la Juventus con la sua proprietà.

E' come prendersela col Milan per quel che ha fatto Berlusconi in vita sua... capisci il problema?

The Great Guerra
28-02-21, 23:44
Certo che è palese, il perchè.
E' perchè confondi la Juventus con la sua proprietà.

E' come prendersela col Milan per quel che ha fatto Berlusconi in vita sua... capisci il problema?

Esatto, infatti io infamavo il Milan male proprio per quello. Mica son cambiato :asd:

Bobo
28-02-21, 23:54
Tornando a parlare di calcio... forse nella nuova ottica il risultato di stasera è buono :bua:

Camus
01-03-21, 00:54
Tornando a parlare di calcio... forse nella nuova ottica il risultato di stasera è buono :bua:

Mah.

5 squadre per due posti in tre punti o quattro cambia poco.

Imho sarebbe stato meglio la vittoria della Roma, il Milan vista La Rosa sul finale potrebbe anche rallentare ma il problema è un altro.

Questa rosa questo tipo di campionato non lo ha mai fatto, Pirlo come allenatore nemmeno.

Se Pirlo non si perde la squadra, diminuiscono gli infortuni e matura/gli mettono un tutor o lo esonerano il terzo posto è un obiettivo che la juve può vincere senza guardare gli altri.

Se invece le cose non si raddrizzano è molto difficile che si suicidino in 3 in contemporanea


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tomlovin
01-03-21, 08:02
Anch'io mi aspetto che il Milan rallenti (oddio, ha già ralentato, diciamo che mi aspetto che continui).
Però non c'è paragone, tra la situazione del Milan e quella di Roma e Napoli, eh... è molto più fattibile la corsa su queste ultime due, piuttosto che quella sul Milan.

Ergo, sono d'accordo anch'io che quello di ieri sera è un risultato piuttosto positivo.

felaggiano
01-03-21, 09:02
No, un momento, eh... non è che QUALUNQUE progetto debba trovare l'assenso del comune in automatico e poi c'è solo da vedere che opere pubbliche devi realizzare.

Sono d'accordo in generale con tutto il post.
Quel che intendevo è che in genere per questo tipo di opere si incontrano sempre moltissime resistenze (ho citato la Roma, ma avrei potuto parlare anche dello stadio di Milano, ad esempio) che c'entrano poco o nulla col "bene della città" e moltissimo con qualche tipo di interesse privato più o meno mascherato.
La Juve si è trovata in una situazione privilegiata perché l'opinione della famiglia Agnelli a Torino ha un certo peso, diciamo.


Vabbè raga godetevi tutto, io mi godo i miei soldi, voi ammazzatevi di mediocrità in questo paese di merda, e mi raccomando difendete sempre chi paga i milionari che giocano a palla.

Però non mi pare che qualcuno abbia mai difeso gli Agnelli, qui.

bellaLI!
01-03-21, 09:17
dai basta parlare delle proprietà.. altrimenti con l'automotive ci tocca tirare in mezzo i petrolieri e i produttori di pneumatici :asd:

tomlovin
01-03-21, 09:31
Sono d'accordo in generale con tutto il post.
Quel che intendevo è che in genere per questo tipo di opere si incontrano sempre moltissime resistenze (ho citato la Roma, ma avrei potuto parlare anche dello stadio di Milano, ad esempio) che c'entrano poco o nulla col "bene della città" e moltissimo con qualche tipo di interesse privato più o meno mascherato.
La Juve si è trovata in una situazione privilegiata perché l'opinione della famiglia Agnelli a Torino ha un certo peso, diciamo.
Mah, dipende: in realtà, in questi casi si vede sempre la punta dell'iceberg giuridico-amministrativo ma non si conoscono nè il contesto urbanistico, nè quello legale nè nessun altro. In pratica, si parla sempre sapendo pochissimo o addirittura nulla della situazione nel suo complesso. Per esperienza personale, posso dire che questo ambito è estremamente articolato e che per azzardarsi a parlarne bisognerebbe passare del tempo a studiarsi tutta la documentazione (richieste, dinieghi, progetti, pareri dei trentamila enti coinvolti, procedure e scadenze, eventuali ricorsi e sentenze, ecc.).

Per dirne una, il caso di Firenze (per quel poco che ne so) mi pare sia andato come è andato più per l'enormità del progetto che per voglie particolari di negarlo. C'è sempre da tenere presente che un conto è una deroga, un altro è andare letteralmente a cambiare la programmazione urbanistica.
Per capirsi, mettiamo caso (sto inventando lì per lì, sia chiaro) che il comune abbia previsto di realizzare una zona commerciale-turistica da qualche parte nel territorio, poi arrivano i Della Valle e, agganciandosi allo stadio, in pratica chiedono il permesso di realizzarla loro e di farlo da tutt'altra parte. Questo significa stravolgere lo strumento urbanistico, non chiedere una deroga.

A Milano, per quel che ne ho capito io, le maggiori resistenze sono arrivate non da interessi occulti ma dagli abitanti del quartiere prescelto (il Portello), che credo sia abbastanza popolato. Però non ho seguito granchè, quindi è giusto la mia impressione.

Ma, ripeto, bisognerebbe studiare i singoli casi uno per uno.
Fidarsi di quel che scrivono gli organi di stampa, significa veramente andare alla cieca: per quel che mi riguarda, quel che ho visto succedere dalle mie parti (Punta Perotti, un caso che fece abbastanza clamore a livello nazionale) è stato la pietra tombale sulla mia disponibilità a credere a quel che scrivono i giornalisti in materia urbanistico-edilizia.


Però non mi pare che qualcuno abbia mai difeso gli Agnelli, qui.
Vedrai che stamattina, nel doposbornia, penserà più lucidamente :asd: .

yuza76
01-03-21, 09:42
Ma per favore. Ballardini. Ma cosa cazzo dite.

Tenere Sarri era impossibile, aveva distrutto lo spogliatoio, nessuno lo sopportava più, di nuovo, ma cosa dite? Ricordate le ultime 10 partite dell'anno con media da retrocessione? L'orrore visto col Lione? Sarri andava cacciato, punto. E andava sostituito con un grande allenatore, perché la squadra andava recuperata dallabisso di sfiducia e frammentazione che ci ha lasciato in eredità quell'uomo di merda. Ma in primis Allegri andava sostituito con un grande allenatore, tutto lo schifo degli ultimi 2 anni lo dobbiamo a quella scelta scellerata.

Io speravo che il carisma da leggenda sul campo di pirlo bastasse a ridare fiducia e grinta alla squadra, ma vuoi per incapacità sua vuoi per mille altri motivi così non è stato. E niente, lo scudetto è andato definitivamente, bisogna solo sperare di non affondare definitivamente.


Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Ballardini (o qualsisi allenatore della parte sx della classifica) al momento è meglio di Pirlo.
L'allenatore non è mica solo carisma...Pirlo non è un allenatore, Sarri è stato messo in quella condizione dalla Società e nonostante tutto è riuscito a vincere uno Scudo e al momento ha fatto meglio di Pirlo e farà meglio di Pirlo.
In campo spesso regna la confusione altro che carisma...
Se la Juve crede in Pirlo deve tenerlo e far andare avanti il progetto.

testudo13
01-03-21, 09:50
Ballardini (o qualsisi allenatore della parte sx della classifica) al momento è meglio di Pirlo.
L'allenatore non è mica solo carisma...Pirlo non è un allenatore, Sarri è stato messo in quella condizione dalla Società e nonostante tutto è riuscito a vincere uno Scudo e al momento ha fatto meglio di Pirlo e farà meglio di Pirlo.
In campo spesso regna la confusione altro che carisma...
Se la Juve crede in Pirlo deve tenerlo e far andare avanti il progetto.
Qualsiasi allenatore e' meglio di uno che sta facendo male.



C'e' da capire quanto la societa' pensa sia colpa di Pirlo questa situazione.

Bobo
01-03-21, 09:58
Mah.

5 squadre per due posti in tre punti o quattro cambia poco.

Imho sarebbe stato meglio la vittoria della Roma, il Milan vista La Rosa sul finale potrebbe anche rallentare ma il problema è un altro.

Questa rosa questo tipo di campionato non lo ha mai fatto, Pirlo come allenatore nemmeno.

Se Pirlo non si perde la squadra, diminuiscono gli infortuni e matura/gli mettono un tutor o lo esonerano il terzo posto è un obiettivo che la juve può vincere senza guardare gli altri.

Se invece le cose non si raddrizzano è molto difficile che si suicidino in 3 in contemporanea


Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkSi, ma o vinci il campionato oppure arrivare secondo o quarto non fa troppa differenza.

A quel punto considerati sti chiari di luna, forse è meglio staccare un punticino da una potenziale rivale per il quarto posto che rosicchiarli alla seconda

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testudo13
01-03-21, 10:07
Si, ma o vinci il campionato oppure arrivare secondo o quarto non fa troppa differenza.

A quel punto considerati sti chiari di luna, forse è meglio staccare un punticino da una potenziale rivale per il quarto posto che rosicchiarli alla seconda

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

A sto punto concordo.

Tanto lo scudo quest'anno non lo si vince. E francamente dopo 9 di fila ci puo' anche stare.

Spero almeno in un po' di orgoglio nella champions.
Ma senza i titolari out e' molto dura.

felaggiano
01-03-21, 10:39
Tanto lo scudo quest'anno non lo si vince. E francamente dopo 9 di fila ci puo' anche stare.

Ma sì, il vero problema è che lo vince l'Inter. :bua:

La Champions è la prossima settimana no? Rientrerà qualcuno, spero.

Sarpedon
01-03-21, 10:41
Però visto che TGG è pieno di soldi e odia gli Agnelli, potrebbe comprarcelo un bel centrocampista. :moan:

:asd:

frittole
01-03-21, 11:02
A sto punto concordo.

Tanto lo scudo quest'anno non lo si vince. E francamente dopo 9 di fila ci puo' anche stare.

Spero almeno in un po' di orgoglio nella champions.
Ma senza i titolari out e' molto dura.

Basterebbe giocare a calcio contro il Porto, non svegliarsi gli ultimi 10' per riuscire a fare 1 goal, a meno che questi si schierino in campo con 10 difensori + il portiere. Pensiamo per ora a non fare figure barbine anche contro lo Spezia domani.

testudo13
01-03-21, 11:21
Basterebbe giocare a calcio contro il Porto, non svegliarsi gli ultimi 10' per riuscire a fare 1 goal, a meno che questi si schierino in campo con 10 difensori + il portiere. Pensiamo per ora a non fare figure barbine anche contro lo Spezia domani.

Oltre a tirare fuori un po' di personalita'.
Salvo pochissimi casi mi sembrano tutti dei palle mosce.


Abbiamo affrontato dei periodi difficili in passato. Ma poi tiravano fuori le palle e l'orgoglio e si sbattevano.
Questi invece li vedi proprio che sono smorti da questo punto di vista.

testudo13
01-03-21, 11:33
Ma sì, il vero problema è che lo vince l'Inter. :bua:

La Champions è la prossima settimana no? Rientrerà qualcuno, spero.

Eh speriamo....
C 'era gente che doveva tornare gia' da 2 settimane ed e' sparita.. :bua:

frittole
01-03-21, 12:18
Oltre a tirare fuori un po' di personalita'.
Salvo pochissimi casi mi sembrano tutti dei palle mosce.


Abbiamo affrontato dei periodi difficili in passato. Ma poi tiravano fuori le palle e l'orgoglio e si sbattevano.
Questi invece li vedi proprio che sono smorti da questo punto di vista.

io la vedo più come Bobo, c'è qualcosa di più profondo, la quantità industriali di errori in fase di impostazione l'anno scorso nonostante tutto erano molto pochi, qui assistiamo mediamente a 4/5 errori a partita a persona, anche da giocatori che sbagliano poco. Questi mo te lo dico, non sanno proprio come stare in campo.

Sarpedon
01-03-21, 12:24
Veramente di errori di impostazione ce ne furono a vagonate anche lo scorso anno.
Poi vabbè, si è vinto, ma il gioco inesistente, gli errori di impostazione, incapacità di arrivare al goal dei centrocampisti, è tutta roba già vista negli ultimi 2 anni.

Bobo
01-03-21, 12:31
a meno che questi si schierino in campo con 10 difensori + il portiere

Secondo me faranno così. :bua:

Mi è sembrata una squadra che sa mettersi bene in campo e di quelle antipatiche da affrontare.

Se la sblocchiamo subito magari si mette in un certo modo... ma se le cose cominciano ad andare per le lunghe prevedo una partita moooolto complicata ed a rischio inculata dietro l'angolo.

testudo13
01-03-21, 12:32
io la vedo più come Bobo, c'è qualcosa di più profondo, la quantità industriali di errori in fase di impostazione l'anno scorso nonostante tutto erano molto pochi, qui assistiamo mediamente a 4/5 errori a partita a persona, anche da giocatori che sbagliano poco. Questi mo te lo dico, non sanno proprio come stare in campo.

Allora, posso capire gli errori tecnici di impostazione da dietro. Sicuramente sono influenzati da questa moda di impostare dal basso a tutti i costi anche se stra-pressati. Vedi i vari gol anche presi dal liverpool.

Ma non gli altri.
Gol mangiati a porta vuota. Porta non centrata con un rigore in movimento. Occhio che ne facciamo quasi 2-3 a partita di ste cose..
E i tanti passaggi sbagliati da oratorio. Io capisco, la contestazione sul passaggio sbagliato: Il giocatore con la palla non sa che fare, non c'e' movimento, etc. Ovviamente non mi riferisco a quelli, ma a una triangolazione a cui dai la palla troppo dietro, troppo avanti, al timing di tutti i fuorigioco, al passaggio da cambio gioco totalmente sbagliati, gente che rinvia sui piedi dell'avversario a mezzo metro di distanza.
Ne facciamo una caterva.
Sono accettabili da una squadra che non e' la juve.

Una volta si diceva:
"Non puoi lasciare quegli spazi alla Juve. Quelli non ti perdonano nessun errore".
Adesso possono essere anche a porta vuota che tanto sbagliano. Eddai.

frittole
01-03-21, 12:33
Veramente di errori di impostazione ce ne furono a vagonate anche lo scorso anno.
Poi vabbè, si è vinto, ma il gioco inesistente, gli errori di impostazione, incapacità di arrivare al goal dei centrocampisti, è tutta roba già vista negli ultimi 2 anni.

Bentancour, per dirne uno, non ha mai fatto l'anno scorso mediamente 4/5 errori di impostazione a partita, anche quando giocava fuori ruolo, quest'anno sembra la sagra dello "sbagliamo che ci siamo", Cesni stessa cosa, sabato si sono viste mostruosità anche da parte sua.

frittole
01-03-21, 12:39
Allora, posso capire gli errori tecnici di impostazione da dietro. Sicuramente sono influenzati da questa moda di impostare dal basso a tutti i costi anche se stra-pressati. Vedi i vari gol anche presi dal liverpool.

Ma non parlo solo di questo, quando si ha la palla nella nostra meta' campo sembra sempre che non si sappia cosa fare, i passaggi sbagliati in quello spazio di campo non si contano piu', Sabato nella nostra meta' campo con un uomo libero sulla sinistra si e' preferito passarla dietro al portiere, puo' andarti bene una volta, ma oramai l'avversario ha capito come giochi e si piazza li vicino.


Ma non gli altri.
Gol mangiati a porta vuota. Porta non centrata con un rigore in movimento. Occhio che ne facciamo quasi 2-3 a partita di ste cose..
E i tanti passaggi sbagliati da oratorio. Io capisco, la contestazione sul passaggio sbagliato: Il giocatore con la palla non sa che fare, non c'e' movimento, etc. Ovviamente non mi riferisco a quelli, ma a una triangolazione a cui dai la palla troppo dietro, troppo avanti, al timing di tutti i fuorigioco, al passaggio da cambio gioco totalmente sbagliati, gente che rinvia sui piedi dell'avversario a mezzo metro di distanza.
Ne facciamo una caterva.

Sono d'accordo in parte, sopratutto se ti riferisci a quelli sbagliati da Cristina, quelli sono inaccettabili, ma se parilamo di Rabiot, non e' che ha un piede delicato, come neanche Benta, o almeno l'anno scorso quando giocava mezz'ala qualche tiro in porta da fuori lo faceva, ecco a noi mancano i tiri da fuori, non c'e' piu' nessuno che osa tirare o se tirano lo fanno in maniera sbilenca o addosso a qualcuno.

Firestorm
01-03-21, 12:39
Allora, posso capire gli errori tecnici di impostazione da dietro. Sicuramente sono influenzati da questa moda di impostare dal basso a tutti i costi anche se stra-pressati. Vedi i vari gol anche presi dal liverpool.

Ma non gli altri.
Gol mangiati a porta vuota. Porta non centrata con un rigore in movimento. Occhio che ne facciamo quasi 2-3 a partita di ste cose..
E i tanti passaggi sbagliati da oratorio. Io capisco, la contestazione sul passaggio sbagliato: Il giocatore con la palla non sa che fare, non c'e' movimento, etc. Ovviamente non mi riferisco a quelli, ma a una triangolazione a cui dai la palla troppo dietro, troppo avanti, al timing di tutti i fuorigioco, al passaggio da cambio gioco totalmente sbagliati, gente che rinvia sui piedi dell'avversario a mezzo metro di distanza.
Ne facciamo una caterva.
Sono accettabili da una squadra che non e' la juve.

Una volta si diceva:
"Non puoi lasciare quegli spazi alla Juve. Quelli non ti perdonano nessun errore".
Adesso possono essere anche a porta vuota che tanto sbagliano. Eddai.

Per non parlare quando si innamorano della palla e poi la perdono facendo partire i contropiedi

frittole
01-03-21, 12:40
Secondo me faranno così. :bua:

Mi è sembrata una squadra che sa mettersi bene in campo e di quelle antipatiche da affrontare.

Se la sblocchiamo subito magari si mette in un certo modo... ma se le cose cominciano ad andare per le lunghe prevedo una partita moooolto complicata ed a rischio inculata dietro l'angolo.



Se giochiamo come al solito, palla da Cesni a Benta o Rabiot e ci vuole mezz'ora per arrivare nella trequarti del Porto gia' schierato, possiamo anche rimanere a casa.

Sarpedon
01-03-21, 12:51
Bentancour, per dirne uno, non ha mai fatto l'anno scorso mediamente 4/5 errori di impostazione a partita, anche quando giocava fuori ruolo, quest'anno sembra la sagra dello "sbagliamo che ci siamo", Cesni stessa cosa, sabato si sono viste mostruosità anche da parte sua.

Non lo ha fatto perché giocava di meno, visto che il regista era sano, e spesso si alternava con Matuidi (un altro con i piedi montati al contrario ).

frittole
01-03-21, 13:16
Non lo ha fatto perché giocava di meno, visto che il regista era sano, e spesso si alternava con Matuidi (un altro con i piedi montati al contrario ).

Mah, l'anno scorso ha giocato tra Campionato, Cl e C.I la bellezza di 3.095' mica pochi, in Serie A ha fatto 18 partite da 90'. Come scrivi te aveva il regista al fianco, e giocando nel suo ruolo non mi ricordo fesserie tipo Oporto.

Bobo
01-03-21, 14:22
Non lo ha fatto perché giocava di meno, visto che il regista era sano, e spesso si alternava con Matuidi (un altro con i piedi montati al contrario ).

Bentancur ha 110 presenze nei primi tre anni in bianconero.

Quelle minchiate non le faceva e stop.
Non stiamo ad inventarci storie, su.

E nei tre anni precedenti ha fatto sia la mezzala (ruolo che gli riesce molto meglio) sia il regista/vertice basso.
Non è un'invenzione di Pirlo questa.

Bobo
01-03-21, 14:32
Allora, posso capire gli errori tecnici di impostazione da dietro. Sicuramente sono influenzati da questa moda di impostare dal basso a tutti i costi anche se stra-pressati. Vedi i vari gol anche presi dal liverpool.

Ma non gli altri.
Gol mangiati a porta vuota. Porta non centrata con un rigore in movimento. Occhio che ne facciamo quasi 2-3 a partita di ste cose..
E i tanti passaggi sbagliati da oratorio. Io capisco, la contestazione sul passaggio sbagliato: Il giocatore con la palla non sa che fare, non c'e' movimento, etc. Ovviamente non mi riferisco a quelli, ma a una triangolazione a cui dai la palla troppo dietro, troppo avanti, al timing di tutti i fuorigioco, al passaggio da cambio gioco totalmente sbagliati, gente che rinvia sui piedi dell'avversario a mezzo metro di distanza.
Ne facciamo una caterva.
Sono accettabili da una squadra che non e' la juve.

Una volta si diceva:
"Non puoi lasciare quegli spazi alla Juve. Quelli non ti perdonano nessun errore".
Adesso possono essere anche a porta vuota che tanto sbagliano. Eddai.

Ma guarda, io sono dell'idea che tante volte la spiegazione più semplice sia anche quella più probabile.

Il singolo giocatore che ha una annata di merda ci può stare.
Quindi possiamo dirci che il Dybala di turno ancora non si è ripreso dal covid, che ha scazzi per il contratto, che è stregato dalla gnagna della compagna (e chi non lo sarebbe :sbav: ) ed ok.

Ma se troppi giocatori cominciano a fare troppi errori banali... beh, allora forse la spiegazione più semplice è che c'è qualcosa che non va nella squadra nel complesso.


Errori stupidi in fase di passaggio imho possono sicuramente essere influenzati da confusione tattica e mancanza di sicurezza.
Anche perchè parliamo di calcio ad alti livelli, con gli avversari che con poche eccezioni sanno stare in campo e magari ti pressano a morte perchè sei pur sempre la Juventus.
Ed ecco che se non ti chiami Xavi, ti arriva il pallone, sei pressato e non sai bene di istinto a chi darla perchè non esistono automatismi di sorta... magari basta avere quell'istante in più di esitazione per perdere la palla o cannare l'apertura.
O magari non abbiamo semplicemente un centrocampo adatto ad un certo tipo di gioco... ed insistere in quel tipo di gioco serve solo ad esaltare i difetti del reparto.
Di chi sarebbe la colpa in quel caso? Dei giocatori che non hanno le caratteristiche per giocare facendo giro palla rapido sotto pressione, o di chi gli chiede di fare un gioco che non è il loro?


Anche gli errori sotto porta.
Magari dipende anche da come giochi e da chi ci arriva sotto porta.
Cr7 è quello che tira di più, quindi probabilmente sarà pure quello che ha fatto più errori in termini assoluti.
Ma è anche quello che ha fatto più gol.

Magari se il sistema di gioco, per quel che abbiamo, prevede che al tiro ci finiscano spesso Cr7 oppure uno tra Rabiot, Ramsey e McCoso... beh, ci sta che statisticamente questi ultimi 3 si mangino più gol di quelli che fanno. Nessuno dei tre è un goleador letale.
Idem un Kulu che non è mai stato un goleador e deve capire ancora come giocare, o un Chiesa (che pure è il nostro secondo cannoniere della serie A) che gioca tutta fascia e magari arriva davanti poco lucido.


La sfiga vale sulla singola partita.

Se certe sfige cominciano a diventare strutturali, forse c'è una ragione più profonda dietro.

Sarpedon
01-03-21, 14:36
Bentancur ha 110 presenze nei primi tre anni in bianconero.

Quelle minchiate non le faceva e stop.
Non stiamo ad inventarci storie, su.

E nei tre anni precedenti ha fatto sia la mezzala (ruolo che gli riesce molto meglio) sia il regista/vertice basso.
Non è un'invenzione di Pirlo questa.

Ah no? Quindi se ha già giocato da regista senza fare minchiate sarà stato Pirlo a svitargli i piedi di notte?
Lo scorso anno la media voto i Bentancurt è stata di 6.16 quest'anno è di 5.97 mediocre era lo scorso anno e mediocre è rimasto. Con buona pace delle invenzioni.

testudo13
01-03-21, 14:40
Ma guarda, io sono dell'idea che tante volte la spiegazione più semplice sia anche quella più probabile.

Il singolo giocatore che ha una annata di merda ci può stare.
Quindi possiamo dirci che il Dybala di turno ancora non si è ripreso dal covid, che ha scazzi per il contratto, che è stregato dalla gnagna della compagna (e chi non lo sarebbe :sbav: ) ed ok.

Ma se troppi giocatori cominciano a fare troppi errori banali... beh, allora forse la spiegazione più semplice è che c'è qualcosa che non va nella squadra nel complesso.


Errori stupidi in fase di passaggio imho possono sicuramente essere influenzati da confusione tattica e mancanza di sicurezza.
Anche perchè parliamo di calcio ad alti livelli, con gli avversari che con poche eccezioni sanno stare in campo e magari ti pressano a morte perchè sei pur sempre la Juventus.
Ed ecco che se non ti chiami Xavi, ti arriva il pallone, sei pressato e non sai bene di istinto a chi darla perchè non esistono automatismi di sorta... magari basta avere quell'istante in più di esitazione per perdere la palla o cannare l'apertura.
O magari non abbiamo semplicemente un centrocampo adatto ad un certo tipo di gioco... ed insistere in quel tipo di gioco serve solo ad esaltare i difetti del reparto.
Di chi sarebbe la colpa in quel caso? Dei giocatori che non hanno le caratteristiche per giocare facendo giro palla rapido sotto pressione, o di chi gli chiede di fare un gioco che non è il loro?


Anche gli errori sotto porta.
Magari dipende anche da come giochi e da chi ci arriva sotto porta.
Cr7 è quello che tira di più, quindi probabilmente sarà pure quello che ha fatto più errori in termini assoluti.
Ma è anche quello che ha fatto più gol.

Magari se il sistema di gioco, per quel che abbiamo, prevede che al tiro ci finiscano spesso Cr7 oppure uno tra Rabiot, Ramsey e McCoso... beh, ci sta che statisticamente questi ultimi 3 si mangino più gol di quelli che fanno. Nessuno dei tre è un goleador letale.
Idem un Kulu che non è mai stato un goleador e deve capire ancora come giocare, o un Chiesa (che pure è il nostro secondo cannoniere della serie A) che gioca tutta fascia e magari arriva davanti poco lucido.


La sfiga vale sulla singola partita.

Se certe sfige cominciano a diventare strutturali, forse c'è una ragione più profonda dietro.

Allora la squadra e' costruita male, perche' quelli abbiamo.
Oppure come ho detto mille volte non mi valgono un'unghia di pogba vidal etc.
Se tutti invocano fagioli un problema ci sara' con sta rosa.


Il problema probabilmente e' una via di mezzo tra l'estremismo della rosa scarsa e l'allenatore che non sa un cazzo.




Comunque stavo ascoltando radio sportiva e tutti (opinionisti, ascoltatori etc) sono dell'idea che con sto centrocampo non ci avrebbe combinato un cazzo manco allegri.
Mi sento meno pazzo.
Visto che qui sembrano dei campioni assoluti che per colpa dell'allenatore non sanno manco piu' fare un passaggio di 1 metro.
:asd:

frittole
01-03-21, 14:58
Visto che qui sembrano dei campioni assoluti che per colpa dell'allenatore non sanno manco piu' fare un passaggio di 1 metro.
:asd:


A me sembra che tranne qualche estremizzazione qui si stia dicendo da eoni che le formazioni che sono andate in campo contro Verona, Benevento, Napoli (quello del ritorno era scandaloso) Verona di nuovo e Porto potevano benissimo vincere.

felaggiano
01-03-21, 15:00
Anche gli errori sotto porta.
Magari dipende anche da come giochi e da chi ci arriva sotto porta.
Cr7 è quello che tira di più, quindi probabilmente sarà pure quello che ha fatto più errori in termini assoluti.
Ma è anche quello che ha fatto più gol.

Ronaldo è l'unico a mangiarsi i gol perché è l'unico ad avere grosse occasioni. :asd:
Certi errori sono veramente assurdi comunque, non me li aspetterei neanche da Inzaghi, figuriamoci da lui.


Ah no? Quindi se ha già giocato da regista senza fare minchiate sarà stato Pirlo a svitargli i piedi di notte?
Lo scorso anno la media voto i Bentancurt è stata di 6.16 quest'anno è di 5.97 mediocre era lo scorso anno e mediocre è rimasto. Con buona pace delle invenzioni.

La tendenza di Bentancur a regalare così tanti palloni pericolosissimi agli avversari è una novità di questa stagione però, non è questione di media voto.
O ha disimparato i fondamentali, o quest'anno ha compiti diversi.

tomlovin
01-03-21, 15:16
Ronaldo è l'unico a mangiarsi i gol perché è l'unico ad avere grosse occasioni. :asd:
Certi errori sono veramente assurdi comunque, non me li aspetterei neanche da Inzaghi, figuriamoci da lui.
Verissimo ma non è una cosa di quest'anno.
Ronaldo ha cominciato a sbagliare gol clamorosi da ALMENO 3 anni. Uno fu proprio nel famoso Juve-Real 0-3, roba allucinante (che fu poi dimenticata all'istante perchè fece quella rovesciata, vabbè).


La tendenza di Bentancur a regalare così tanti palloni pericolosissimi agli avversari è una novità di questa stagione però, non è questione di media voto.
O ha disimparato i fondamentali, o quest'anno ha compiti diversi.
Ma è palese che sia così, Bentancur i piedi di Pirlo non li ha mai avuti ma tante cazzate come quest'anno non ne ha mai fatte.
Sono della stessa idea di Bobo, la spiegazione più semplice è sempre la più probabile.
Che poi, le medie-voto... bah :asd: .
A Ronaldo diedero 7,5 dopo la partita con l'Inter (un rigore e un gol regalato dagli avversari nel mezzo di 90 minuti di nulla totale).

felaggiano
01-03-21, 15:23
Verissimo ma non è una cosa di quest'anno.

Sì lo so, anche se quest'anno mi pare che la tendenza sia aumentata, sarà l'età.

Bobo
01-03-21, 16:19
Ah no? Quindi se ha già giocato da regista senza fare minchiate sarà stato Pirlo a svitargli i piedi di notte?
Lo scorso anno la media voto i Bentancurt è stata di 6.16 quest'anno è di 5.97 mediocre era lo scorso anno e mediocre è rimasto. Con buona pace delle invenzioni.

Ah si.

La media voto, per quel che vale, cosa ci entrerebbe con i palloni regalati agli avversari?


Allora la squadra e' costruita male, perche' quelli abbiamo.
Oppure come ho detto mille volte non mi valgono un'unghia di pogba vidal etc.
Se tutti invocano fagioli un problema ci sara' con sta rosa.

Il problema probabilmente e' una via di mezzo tra l'estremismo della rosa scarsa e l'allenatore che non sa un cazzo.

Scusa ma "tutti" chi? :bua:

Che la tifoseria tenda ad invocare pippo o pluto come salvatori della patria (o per il gusto di vedere in campo il ragazzino di turno... lo abbiamo visto con tutti negli anni, mica è una cosa di oggi), specie se le cose non vanno bene, è cosa abbastanza normale.
Ma non è indicativa di nulla: semplicemente una massa di persone che non ci capiscono molto (mi ci metto pure io in mezzo... nella vita facciamo tutti altro, siamo tutti semplici osservatori appassionati) e che non vedono neanche mezzo minuto degli allenamenti e della preparazione della gara, di fronte alle difficoltà del gruppo invoca il tizio di turno che è fuori dal gruppo ed è quindi visto come quello che potrebbe risolvere le cose.

Fino a quando non gioca, canna pure lui, e si andrà a cercare il salvatore successivo.


Cmq una squadra potrebbe non essere per nulla fatta di scarsoni, ma non essere predisposta per giocare in un certo modo.
A quel punto un tecnico che sa lavorare col materiale disponibile anche scendendo a compromessi con le sue idee, magari individua un modo migliore per metterli in campo e per esaltarne le qualità.
Potrei avere degli ottimi centrocampisti che però non sono degli ottimi palleggiatori nello stretto.
Se provo a giocare come il Barcellona di Guardiola e faccio cagare perdendo palloni sanguinosi di continuo, la colpa è dei centrocampisti scarsi o magari mia?


Altro esempio stupido.
Magari Kulu è un potenziale fenomeno, ma che da il meglio di se quando può partire dalla distanza e puntare gli avversari sulla corsa.
Se lo metto punta centrale che gioca spalle alla porta con due difensori addosso e non combina nulla, è Kulu ad essere scarso o sono io che lo usando male?

Dico Kulu perchè ce lo abbiamo sotto gli occhi, ma poi è chiaro che se non ho altre punte devo fare di necessità virtù e non è mica colpa mia.
Vedilo solo come un esempio di giocatore potenzialmente ottimo che forse fa male anche per colpe non sue.

Maybeshewill
01-03-21, 16:25
Ballardini (o qualsisi allenatore della parte sx della classifica) al momento è meglio di Pirlo.
L'allenatore non è mica solo carisma...Pirlo non è un allenatore, Sarri è stato messo in quella condizione dalla Società e nonostante tutto è riuscito a vincere uno Scudo e al momento ha fatto meglio di Pirlo e farà meglio di Pirlo.
In campo spesso regna la confusione altro che carisma...
Se la Juve crede in Pirlo deve tenerlo e far andare avanti il progetto.

Sarri non ha avuto neanche la metà dei problemi di infortuni che ha avuto Pirlo, ed entrambe le milanesi erano meno competitive, ed è riuscito comunque a perdere tutte le coppe

testudo13
01-03-21, 17:14
Ah si.

La media voto, per quel che vale, cosa ci entrerebbe con i palloni regalati agli avversari?



Scusa ma "tutti" chi? :bua:

Che la tifoseria tenda ad invocare pippo o pluto come salvatori della patria (o per il gusto di vedere in campo il ragazzino di turno... lo abbiamo visto con tutti negli anni, mica è una cosa di oggi), specie se le cose non vanno bene, è cosa abbastanza normale.
Ma non è indicativa di nulla: semplicemente una massa di persone che non ci capiscono molto (mi ci metto pure io in mezzo... nella vita facciamo tutti altro, siamo tutti semplici osservatori appassionati) e che non vedono neanche mezzo minuto degli allenamenti e della preparazione della gara, di fronte alle difficoltà del gruppo invoca il tizio di turno che è fuori dal gruppo ed è quindi visto come quello che potrebbe risolvere le cose.

Fino a quando non gioca, canna pure lui, e si andrà a cercare il salvatore successivo.


Cmq una squadra potrebbe non essere per nulla fatta di scarsoni, ma non essere predisposta per giocare in un certo modo.
A quel punto un tecnico che sa lavorare col materiale disponibile anche scendendo a compromessi con le sue idee, magari individua un modo migliore per metterli in campo e per esaltarne le qualità.
Potrei avere degli ottimi centrocampisti che però non sono degli ottimi palleggiatori nello stretto.
Se provo a giocare come il Barcellona di Guardiola e faccio cagare perdendo palloni sanguinosi di continuo, la colpa è dei centrocampisti scarsi o magari mia?


Quindi, prima era "non sono i giocatori giusti per il gioco di Sarri" adesso e' Pirlo che non si sa adattare.



Bobo, Pirlo in questo momento e' in evidente stato confusionale.
Si e' trovato in emergenza (perche' se devi schierare kulu punta vuol dire che sei in emergenza) ed e' palese che non e' in grado di gestire questa emergenza.

Pero' dare per scontato che altri ci riuscirebbero con facilita' mi sembra un po' azzardato. E' lecito per carita' supporlo, visto la maggior esperienza che avrebbero questi "altri". Ma comunque non scontato.
Conte quando si e' fermato Lukaku ha avuto enormi difficolta'. con 1 solo giocatore. Pioli con Romagnoli a terra prendeva gol ogni da chiunque.
Noi siamo senza il regista difensivo, il regista di centrocampo, 2 attaccanti tra cui il nostro gioiello, il nostro dribblatore cuadrado nonche' ad ora miglior giocatore in questa stagione, danilo che pareva aver ingranato bene quest'anno, etc Insomma non sono proprio 1/2 giocatori.
E' molto probabile che difficolta' le avrebbe avute chiunque.

Fermo restando, come ho detto prima, che adesso e' in palese confusione e mi sta facendo incazzare anche a me non poco.






Comunque Benta non giocava regista. Il regista era Pjanic.
L'ha sostituito qualche volta ma un conto e' farlo qualche volta, un conto e' farlo regolarmente.

Maybeshewill
01-03-21, 17:42
Ma in confusione perché? ha i giocatori contati e gioca chi è sano :pippotto:

testudo13
01-03-21, 17:56
Ma in confusione perché? ha i giocatori contati e gioca chi è sano :pippotto:

Perche' sta mettendo in campo giocatori a cazzo che non hanno la piu' pallida idea di come giocare dove messi.

frittole
01-03-21, 18:02
Noi siamo senza il regista difensivo, il regista di centrocampo, 2 attaccanti tra cui il nostro gioiello, il nostro dribblatore cuadrado nonche' ad ora miglior giocatore in questa stagione, danilo che pareva aver ingranato bene quest'anno, etc Insomma non sono proprio 1/2 giocatori.
E' molto probabile che difficolta' le avrebbe avute chiunque.

Ma guarda che contro il Benevento, Verona andata, e Crotona andata erano in campo sia Arthur che Bonucci e ha fatto entrare LUI Cuadrado al 56' contro il Crotone. Danilo le ha giocate tutte, ha saltato solo Sabato, non e' che e' morto.
Non si sta chiedendo di fare chissà cosa, ma di adattare chi hai ad un gioco più idoneo, continuare a schierare Benta regista ben sapendo che continua a failare non è che va a suo favore


Fermo restando, come ho detto prima, che adesso e' in palese confusione e mi sta facendo incazzare anche a me non poco.

Adesso vediamo come si pone domani, ma vuoi scommettere che Benta sarà di nuovo a fare il regista basso?

testudo13
01-03-21, 18:10
Adesso vediamo come si pone domani, ma vuoi scommettere che Benta sarà di nuovo a fare il regista basso?

Ho un invito a cena a base di pesce domani.

Non ho molti dubbi su cosa faro' tra stare a casa a guardare la Juve con benta regista basso o andare a mangiare lo spago con le vongole. :asd: