Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS
Purtroppo pagheremo ancora per lunghi anni l'ultimo periodo di mala gestione del presidente Agnelli...eh, in effetti spendere 15 mln per un portiere quando ne hai già 3 in rosa è colpa di agnelli.
Rinnovare Rugani 3 mesi fa e ora elemosinare per sbolognarlo a qualcuno è colpa di agnelli.
Vendere a 2 spicci Huijcoso e poi doverne spendere il doppio per uno più vecchio e meno forte è colpa di Agnelli.
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eh, in effetti spendere 15 mln per un portiere quando ne hai già 3 in rosa è colpa di agnelli.
Rinnovare Rugani 3 mesi fa e ora elemosinare per sbolognarlo a qualcuno è colpa di agnelli.
Vendere a 2 spicci Huijcoso e poi doverne spendere il doppio per uno più vecchio e meno forte è colpa di Agnelli.
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Szczesny ha uno stipendio troppo alto ed è già ultratrentenne, altra colpa enorme di Agnelli è stata quella di aver alzato il monte ingaggi a cifre insensate.
Sui giovani della nextgen ormai è palese che servono e serviranno da bancomat per ripianare i conti, di fatto sono stati ceduti tutti i più "forti" (Yildiz a parte).
Rugani era stato rinnovato ben prima dell'arrivo di Motta, purtroppo se non rientra nei suoi piani c'è poco da fare.
Io sto strapparsi i capelli per Hujisen non lo capisco, cosa ha dimostrato tanto da dolersi della sua cessione?
A Roma è finito riserva, messo sul mercato è finito al bournemouth, squadra da bassifondi della premier, ma ci sono juventini che si lamentano per la sua partenza manco avessero venduto bremer, capisco soulè, ma hujsen :boh2:
Ma dove non si è capito che l'intento della Società attuale è e rimane l'abbattimento del monte ingaggi, altrimenti avrebbero trattenuto Rabiot, :bua:
Tra poco immagino che si incomincerà a rimpiangere Alegher.
Ma dove non si è capito che l'intento della Società attuale è e rimane l'abbattimento del monte ingaggi, altrimenti avrebbero trattenuto Rabiot, :bua:
Tra poco immagino che si incomincerà a rimpiangere Alegher.
C'è qualcuno che già lo rimpiange, altri rimpiangono Paratici
Credo che la Juventus sia l'unica squadra sulla faccia della terra ad essere stata punita per "plusvalenze farlocche" (che si fanno notoriamente in due, altrimenti non sarebbero farlocche) da sola. Senza nessuno che abbia partecipato.
La cosa del "sistema" è una cazzata per giustificare il tutto.
Diciamo semplicemente che della Juventus si è potuto usare le intercettazioni (perchè società quotata in borsa) mentre per le altre no, quindi per noi c'era qualcosa di concreto mentre per altri no.
Ma non offendiamo la nostra intelligenza, su
Giusto, quando non si sa come rispondere è meglio scrivere "tutte cazzate" e una banalità tipo "l'intelligenza", sperando che nessuno si accorga del buco :asd: .
Il senso è che nel calcio nessuno è pulito... anzi :asd:
Alla fine sono tutti giochi di potere, chi è scomodo viene fatto fuori con tutti i mezzi a disposizione :asd:
Seh, i poteri forti e le scie kimike :asd: .
Quando si dice una cosa, la si dovrebbe dire a fronte di elementi concreti.
Io sto strapparsi i capelli per Hujisen non lo capisco, cosa ha dimostrato tanto da dolersi della sua cessione?
A Roma è finito riserva, messo sul mercato è finito al bournemouth, squadra da bassifondi della premier, ma ci sono juventini che si lamentano per la sua partenza manco avessero venduto bremer, capisco soulè, ma hujsen :boh2:
Ti dev'essere sfuggito che Hujisen quest'anno compie 19 anni.
Quanto al "cos'ha dimostrato"... non saprei, diciamo che per aver attirato l'attenzione di Mourinho e poi di una squadra di premier, forse qualcosa c'è :asd: .
In rapporto ai suoi 19 anni, certo, ma c'è.
Seh, i poteri forti e le scie kimike :asd: .
Quando si dice una cosa, la si dovrebbe dire a fronte di elementi concreti.
Più concreti di così :rotfl:
Più concreti di così :rotfl:
Ok, allora hai elencato elementi concreti di complotto e io non me ne sarò accorto :asd: .
Ma dove non si è capito che l'intento della Società attuale è e rimane l'abbattimento del monte ingaggi, altrimenti avrebbero trattenuto Rabiot, :bua:
Tra poco immagino che si incomincerà a rimpiangere Alegher.ma mi sta bene eh. Solo che a Schecoso manca 1 anno di contratto. Se non hai la certezza di venderlo, lo fai giocare e non spendi 15 mln x un altro portiere.
Ad oggi in quel reparto il monte ingaggi è salito.
Ottimo lavoro :sisi:
Rugani è stato rinnovato quando avevano già contattato Motta. Fargli una domandina era troppo complesso?
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ma mi sta bene eh. Solo che a Schecoso manca 1 anno di contratto. Se non hai la certezza di venderlo, lo fai giocare e non spendi 15 mln x un altro portiere.
Ad oggi in quel reparto il monte ingaggi è salito.
Ottimo lavoro :sisi:
Rugani è stato rinnovato quando avevano già contattato Motta. Fargli una domandina era troppo complesso?
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Rugani ha rinnovato a scendere a 1.5mln dai 3 che prendeva, ecco perche' lo hanno rinnovato, e per essere "usato" come merce di scambio, Cesni doveva andare a Cammellandia e forse invece si accasa al Monza....
Rugani è stato rinnovato quando avevano già contattato Motta. Fargli una domandina era troppo complesso?
Rugani ha rinnovato a scendere a 1.5mln dai 3 che prendeva, ecco perche' lo hanno rinnovato, e per essere "usato" come merce di scambio, Cesni doveva andare a Cammellandia e forse invece si accasa al Monza....[
Oggi alle 15 amichevole a Goteborg contro l'Atletico Madrid
Peccato non si sia ancora concretizzato il trasferimento (dato per certo) di Julian Alvarez... sarebbe stato interessante.
Cmq il discorso di Vermont in linea di massima non è affatto sbagliato, imho.
Giuntoli si è dovuto accollare una situazione pregressa complicata e non semplice da gestire... su questo ci sono pochi dubbi.
Però poi molte delle operazioni che sta facendo sono farina del suo sacco, ed in generale molte allo stato attuale delle cose sembrano discutibili.... a partire da quelle dello scorso anno.
Perchè Djalo a pochi spicci (4mln + bonus) sembrava una operazione intelligente, nell'ottica di sostituire con poco alcuni dei vecchi partenti... e con un ragazzo che fino all'infortunio era valutato il triplo, e sembrava quindi un'operazione interessante anche a livello di investimento.
Ma a quanto pare è stato bocciato da Allegri prima e da Motta ora... adesso stiamo cercando pure un prestito pur di togliercelo dalle palle.
La notizia migliore che ho letto, riguarda di un suo inserimento come contropartita col Porto.
Ed Alcaraz (giocatore che aveva già seguito ai tempi del napoli) a 6mln per il prestito, poi rispedito al mittente... è una roba a posteriori totalmente senza senso, da inserire nell'enciclopedia dei soldi buttati nel cesso.
Quest'anno abbiamo speso un botto per il portiere (al momento è il secondo acquisto più costoso della gestione Giuntoli) con Scesni e Perin ancora entrambi lì... e volendo andare al risparmio, Perin penso che sarebbe titolare nei 2/3 delle squadre di A: potevi puntare su di lui e stop.
Stiamo puntando con insistenza un DC, quando il reparto è più che completo e ci sono di certo altre criticità... ed hai venduto uno dei migliori giovani prospetti del campionato, per investire quei soldi su Sutalo?
Ma chiccazzo è Sutalo?
Hai messo mezza rosa fuori, e vorrei vedere adesso cosa pensi di tirarci fuori: se ti dice culo, arriveranno offerte in linea col valore a bilancio: perchè dovrei pagarti di più, se hai autonomamente deciso di farti diventare quei giocatori un peso?
Per non parlare, da questo punto di vista, di tutta la gestione Chiesa.
Siamo a meno di una settimana dalla prima di campionato, ed abbiamo una rosa incompleta e forse pure meno forte di quella dell'anno scorso :mah:
Vediamo, magari fa i miracoli da qui a 20 giorni... ma per ora mi pare che ci sia veramente molto da lavorare.
https://www.alfredopedulla.com/vice-presidente-besiktas-chiesa-le-richieste-non-sono-molto-logiche-non-e-piu-nella-nostra-agenda/?fbclid=IwY2xjawElaQ5leHRuA2FlbQIxMQABHU2I8ZkEiK_L PGLk5FMzQApzuhVaoZbhPqtDY7EJ5iIPmyDiBc_Ma1LZNA_aem _eGnQ0IhxLMGyX9VIfXtlZQ
Se prima c'era il dubbio che fosse un imbecille ora ne abbiamo la certezza
9 milioni :rotfl:
Scherzi a parte questa richiesta esosa di ingaggio in realtà conferma che non ha la minima intenzione di trasferirsi in questa sessione di mercato puntando a liberarsi a 0 per andare da Marotta l'anno prossimo, in tal caso gli augurerò di sbriciolarsi il ginocchio al primo allenamento alla pinetina.
Cmq il discorso di Vermont in linea di massima non è affatto sbagliato, imho.
Giuntoli si è dovuto accollare una situazione pregressa complicata e non semplice da gestire... su questo ci sono pochi dubbi.
Però poi molte delle operazioni che sta facendo sono farina del suo sacco, ed in generale molte allo stato attuale delle cose sembrano discutibili.... a partire da quelle dello scorso anno.
Perchè Djalo a pochi spicci (4mln + bonus) sembrava una operazione intelligente, nell'ottica di sostituire con poco alcuni dei vecchi partenti... e con un ragazzo che fino all'infortunio era valutato il triplo, e sembrava quindi un'operazione interessante anche a livello di investimento.
Ma a quanto pare è stato bocciato da Allegri prima e da Motta ora... adesso stiamo cercando pure un prestito pur di togliercelo dalle palle.
La notizia migliore che ho letto, riguarda di un suo inserimento come contropartita col Porto.
Ed Alcaraz (giocatore che aveva già seguito ai tempi del napoli) a 6mln per il prestito, poi rispedito al mittente... è una roba a posteriori totalmente senza senso, da inserire nell'enciclopedia dei soldi buttati nel cesso.
Quest'anno abbiamo speso un botto per il portiere (al momento è il secondo acquisto più costoso della gestione Giuntoli) con Scesni e Perin ancora entrambi lì... e volendo andare al risparmio, Perin penso che sarebbe titolare nei 2/3 delle squadre di A: potevi puntare su di lui e stop.
Stiamo puntando con insistenza un DC, quando il reparto è più che completo e ci sono di certo altre criticità... ed hai venduto uno dei migliori giovani prospetti del campionato, per investire quei soldi su Sutalo?
Ma chiccazzo è Sutalo?
Hai messo mezza rosa fuori, e vorrei vedere adesso cosa pensi di tirarci fuori: se ti dice culo, arriveranno offerte in linea col valore a bilancio: perchè dovrei pagarti di più, se hai autonomamente deciso di farti diventare quei giocatori un peso?
Per non parlare, da questo punto di vista, di tutta la gestione Chiesa.
Siamo a meno di una settimana dalla prima di campionato, ed abbiamo una rosa incompleta e forse pure meno forte di quella dell'anno scorso :mah:
Vediamo, magari fa i miracoli da qui a 20 giorni... ma per ora mi pare che ci sia veramente molto da lavorare.
Premettiamo che il focus era abbattere gli ingaggi, a parte qualche operazione che non comprendo neanche io, Djalo per primo, Cesni doveva andare in Arabia, e non si è capito perche' hanno dirottato per un altro portiere, ora rimane in ballo forse per in Napoli o il Monza con ingaggio in parte pagato dalla Juve, Rugani è passato da 3mln ad 1.5, giustamente dici che Perin avrebbe potuto fare il titolare, ma chi mettevi secondo, Cesni che ha un ingaggio di 6.5mln? Gli esube sono comunque un retaggio della gestione precedente, Arthur non è semplice da piazzare ed il suo ingaggio da 6mln. Discorso Chiesa, sappiamo entrambe che Chiesa aveva già dato sentore di rompimento di maroni giaà in precedenza quando la Società ha fatto capire che bisognava abbattere i costi, cosi' come per Rabiot non ne vuole sapere di rimanere sui 5 o 5.5 ma come si legge in giro vuole 9mln...cosa che la Juve non gli darebbe mai anche se volesse tenerlo, che si fa, si tiene con un rinnovo annuale e poi grazie di tutto? Ribadisco che voglio proprio vedere se va all'Inter anche a P0 se gli passano 9mln di ingaggio come Lautaro, con la differenza che il Brasiliano li vale al momento quei soldi, Chiesa assolutamente no. Discorso centrali, meno male che Tucatuca non è arrivato ed ha preferito gli Inglesi, Sutalo mi sa che salta perchè leggevo che l'Ajax ci starebbe pensando. Io sono solo preoccupato perche' manca una punta centrale.
- - - Aggiornato - - -
https://www.alfredopedulla.com/vice-presidente-besiktas-chiesa-le-richieste-non-sono-molto-logiche-non-e-piu-nella-nostra-agenda/?fbclid=IwY2xjawElaQ5leHRuA2FlbQIxMQABHU2I8ZkEiK_L PGLk5FMzQApzuhVaoZbhPqtDY7EJ5iIPmyDiBc_Ma1LZNA_aem _eGnQ0IhxLMGyX9VIfXtlZQ
Se prima c'era il dubbio che fosse un imbecille ora ne abbiamo la certezza
9 milioni :rotfl:
Scherzi a parte questa richiesta esosa di ingaggio in realtà conferma che non ha la minima intenzione di trasferirsi in questa sessione di mercato puntando a liberarsi a 0 per andare da Marotta l'anno prossimo, in tal caso gli augurerò di sbriciolarsi il ginocchio al primo allenamento alla pinetina.
Sisi aspetta che arriva qualcuno che ti dia 9mln :sisi:
https://www.alfredopedulla.com/vice-presidente-besiktas-chiesa-le-richieste-non-sono-molto-logiche-non-e-piu-nella-nostra-agenda/?fbclid=IwY2xjawElaQ5leHRuA2FlbQIxMQABHU2I8ZkEiK_L PGLk5FMzQApzuhVaoZbhPqtDY7EJ5iIPmyDiBc_Ma1LZNA_aem _eGnQ0IhxLMGyX9VIfXtlZQ
Se prima c'era il dubbio che fosse un imbecille ora ne abbiamo la certezza
9 milioni :rotfl:
Scherzi a parte questa richiesta esosa di ingaggio in realtà conferma che non ha la minima intenzione di trasferirsi in questa sessione di mercato puntando a liberarsi a 0 per andare da Marotta l'anno prossimo, in tal caso gli augurerò di sbriciolarsi il ginocchio al primo allenamento alla pinetina.
Vabbeh, c'è anche la possibilità che abbia sparato così in alto perchè di andarsene in turchia non ci pensa proprio ed a quel punto che almeno mi ricoprano di soldi :asd:
Penso che io farei la stessa cosa.
D'altronde purtroppo non mi pare proprio che abbia la fila davanti alla porta... non è che abbia rifiutato City, Bayern e Real.
Ad oggi le trattative di cui abbiamo sentito parlare riguardano la Roma, il Napoli (e nessuna delle due regge certi ingaggi) ed ora i turchi.
Vabbeh, c'è anche la possibilità che abbia sparato così in alto perchè di andarsene in turchia non ci pensa proprio ed a quel punto che almeno mi ricoprano di soldi :asd:
Penso che io farei la stessa cosa.
D'altronde purtroppo non mi pare proprio che abbia la fila davanti alla porta... non è che abbia rifiutato City, Bayern e Real.
Ad oggi le trattative di cui abbiamo sentito parlare riguardano la Roma, il Napoli (e nessuna delle due regge certi ingaggi) ed ora i turchi.
Si, ma la sua richiesta è comunque non meno di 8mln....
Vabbeh, c'è anche la possibilità che abbia sparato così in alto perchè di andarsene in turchia non ci pensa proprio ed a quel punto che almeno mi ricoprano di soldi :asd:
Penso che io farei la stessa cosa.
D'altronde purtroppo non mi pare proprio che abbia la fila davanti alla porta... non è che abbia rifiutato City, Bayern e Real.
Ad oggi le trattative di cui abbiamo sentito parlare riguardano la Roma, il Napoli (e nessuna delle due regge certi ingaggi) ed ora i turchi.Veramente lì dice che ci sono 7 squadre interessate a lui, molto probabilmente non esattamente di primo piano altrimenti sarebbe bello che andato.
Evidentemente lui si vede top player nonostante una stagione ed europeo disastrosi quindi oltre che a pretendere un ingaggio da tale spera che qualcuna delle big si faccia viva, sì aspetta e spera :asd:
Intanto il fenomeno parastatale Rabiot è ancora senza squadra.. chissà quanto chiede sua madre :asd:
Intanto il fenomeno parastatale Rabiot è ancora senza squadra.. chissà quanto chiede sua madre :asd:
Lo cercava il Bayern Monaco, ma la madre ha sparato 9mln + congrua percentuale per lei...
Si, ma la sua richiesta è comunque non meno di 8mln....
Veramente lì dice che ci sono 7 squadre interessate a lui, molto probabilmente non esattamente di primo piano altrimenti sarebbe bello che andato.
Evidentemente lui si vede top player nonostante una stagione ed europeo disastrosi quindi oltre che a pretendere un ingaggio da tale spera che qualcuna delle big si faccia viva, sì aspetta e spera :asd:Per quanto si legge in giro, è possibile che abbia già un accordo di massima simile con l'inter e quindi non ha nessuna ragione per accettare meno soldi da una squadra pure meno blasonata.
Non a caso a detta sua aveva intenzione di chiudere quest'ultimo anno con noi e stop.. Siamo noi che lo stiamo spingendo fuori dalla finestra. Ha tutto il diritto di dire no, grazie.
Non dovevi metterti in queste condizioni.. A questo punto il coltello dalla parte dle manico ce l'ha lui
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L'inter gli dà 9 milioni? Ceerto!soprattutto dopo un anno in tribuna :asd:
Non dovevi metterti in queste condizioni? Cosa c'entra la juve? Tu avresti accettato di fargli un rinnovo a 8 milioni di ingaggio visto il suo rendimento in queste stagioni?
Non c'è una sola squadra di primo piano, (Inter esclusa e dubito fortemente che gli abbiano offerto l'ingaggio che vuole), che si sia interessato a lui offendogli i soldi che vuole e avrebbe dovuto farlo la juve?
La cosa più giusta sarebbe stata fare un rinnovo per un anno alle stesse cifre in modo da giocarsela per rilanciarsi e attirare acquirenti l'anno prossimo ma l'avidità del giocatore ha avuto il sopravvento quindi la responsabilità di questa situazione è tutta sua.
L'inter gli dà 9 milioni? Ceerto!soprattutto dopo un anno in tribuna :asd:
Sisi, ti faccio vedere che si accontenta di 6 max 7mln, altrimenti fa la fine di Rabiot.
Sisi, ti faccio vedere che si accontenta di 6 max 7mln, altrimenti fa la fine di Rabiot.Sì ce lo vedo Marotta dare 7 milioni all'anno a un giocatore che è stato una stagione fermo in tribuna, perché è quello che gli succederà se non trova una squadra da qui al 31 agosto.
MrWashington
11-08-24, 13:10
Sisi, ti faccio vedere che si accontenta di 6 max 7mln, altrimenti fa la fine di Rabiot.
:rotfl: dove prenderebbe 7 milioni? 6 milioni ? da marotta? :rotfl: ma nemmeno sotto dose glieli danno.
Sì ce lo vedo Marotta dare 7 milioni all'anno a un giocatore che è stato una stagione fermo in tribuna, perché è quello che gli succederà se non trova una squadra da qui al 31 agosto.
Mah, spero che si arrivi almeno ad un contratto annuale, almeno lo si usa...
ma che capelli ha Vlahovic? :asd:
Ha fatto la permanente :asd:
Buon primo tempo contro l'Atletico, l'unica cosa un po' troppi errori di Vlahovic, speriamo che non sbagli quando conteranno davvero le partite.
Intanto il fenomeno parastatale Rabiot è ancora senza squadra.. chissà quanto chiede sua madre :asd:
10 pippi, come le altre volte
La difesa è da rivedere al momento è veramente confusionaria....
È calcio d'agosto ma sto precampionato finora non induce ottimismo, speriamo bene
La difesa è da rivedere al momento è veramente confusionaria....Ma anche davanti, non si conclude nulla, arrivano alla trequarti e buttano palla.
Fermo restando che i due gol sono stati presi per 2 errori nostri.
È calcio d'agosto ma sto precampionato finora non induce ottimismo, speriamo bene
Sarà anche calcio d'agosto ma certi errori o dormite come sul primo goal sono preoccupanti, e si saranno i diversi carichi di lavoro, ma sembrano pesanti e completamente ignari di cosa si debba fare in campo.
- - - Aggiornato - - -
Ma anche davanti, non si conclude nulla
Si, Vlaho o torna indietro a giocare palla oppure è sempre al posto sbagliato nel momento giusto.
Secondo tempo preoccupante, 2-0 Atletico goal di Joao Felix e Correa su rigore dopo una bruttissima palla persa da Fagioli
Vabbeh, ma non dimenticate il MAI ALLENATI COSÌ.
Staranno ancora smaltendo i carichi :sisi:
L'inter gli dà 9 milioni? Ceerto!soprattutto dopo un anno in tribuna :asd:
Non dovevi metterti in queste condizioni? Cosa c'entra la juve? Tu avresti accettato di fargli un rinnovo a 8 milioni di ingaggio visto il suo rendimento in queste stagioni?
Non c'è una sola squadra di primo piano, (Inter esclusa e dubito fortemente che gli abbiano offerto l'ingaggio che vuole), che si sia interessato a lui offendogli i soldi che vuole e avrebbe dovuto farlo la juve?
La cosa più giusta sarebbe stata fare un rinnovo per un anno alle stesse cifre in modo da giocarsela per rilanciarsi e attirare acquirenti l'anno prossimo ma l'avidità del giocatore ha avuto il sopravvento quindi la responsabilità di questa situazione è tutta sua.Chi ha parlato di 9mln?
Ti ho detto che è la cifra che sta chiedendo per andare in un campionato di merda come quello turco, ma per andare nell'attuale top team italiano il discorso sarebbe probabilmente diverso.
A noi aveva chiesto 7.5mln, magari ha un accordo di massima con l'inter per una cifra intorno a quelle parti e bon.
Per un giocatore che normalmente varrebbe sopra i 30mln e che prenderesti a zero, non mi pare uno stipendio fuori dal mondo.
Cosa dovevi fare?
Non arrivare ad un anno dalla scadenza, perché si sa benissimo che in quel caso ti prendono per le palle. Farlo con uno dei big della rosa è una idiozia.. A quel punto lo vendi prima, quando tra l'altro le minacce del fuori rosa hanno anche un peso diverso: il giocatore adesso sa benissimo che gli basta reggere qualche mese, e poi a gennaio si libera per due soldi.
Ah, stiamo facendo esattamente la stessa cosa con Vlahovic.. Vediamo il prossimo anno se si ripete questo teatrino
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Chi ha parlato di 9mln?
Ti ho detto che è la cifra che sta chiedendo per andare in un campionato di merda come quello turco, ma per andare nell'attuale top team italiano il discorso sarebbe probabilmente diverso.
A noi aveva chiesto 7.5mln, magari ha un accordo di massima con l'inter per una cifra intorno a quelle parti e bon.
Per un giocatore che normalmente varrebbe sopra i 30mln e che prenderesti a zero, non mi pare uno stipendio fuori dal mondo.
Cosa dovevi fare?
Non arrivare ad un anno dalla scadenza, perché si sa benissimo che in quel caso ti prendono per le palle. Farlo con uno dei big della rosa è una idiozia.. A quel punto lo vendi prima, quando tra l'altro le minacce del fuori rosa hanno anche un peso diverso: il giocatore adesso sa benissimo che gli basta reggere qualche mese, e poi a gennaio si libera per due soldi.
Ah, stiamo facendo esattamente la stessa cosa con Vlahovic.. Vediamo il prossimo anno se si ripete questo teatrino
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkIl dirigente del fenherbance ha detto che vuole quella cifra d'ingaggio
E comunque se Marotta gli dà 7.5 ml è un coglione :asd:
7,5 milioni d'ingaggio a un giocatore che in 3 anni ha avuto un grave infortunio e prestazioni altalenanti(più bassi che alti) intervallate da micro infortuni e secondo te la juve l'anno scorso avrebbe dovuto offrirgli un rinnovo a quelle cifre perché "altrimenti lo perde a 0 quando vale normalmente 30 ml"?
Certo perché tu hai la certezza che l'anno prossimo, visto l'andazzo di questi 3 anni non si sarebbe rotto di nuovo o fatto un altro campionato anonimo finendo col trovarsi un giocatore incedibile a causa dell'ingaggio troppo elevato, altro che 30 ml :asd:
Che poi la juve l'offerta gliel'ha fatta, solo che lui ha sparato una cifra assurda forse, come per i turchi, ha fatto una richiesta irrealistica perché in realtà non interessato, evidentemente rispondere "no grazie non mi interessa" era troppo strano, meglio passare pubblicamente per colui che ha una richiesta di ingaggio esosa scoraggiando eventuali interessati :asd:
Certo, perché eventuali società interessate mica si muovono tramite intermediari.. No, leggono sulla gazzetta le dichiarazioni del dirigente turco :bua:
Quella è la richiesta che ha fatto A LORO.
Per il resto.. Lui chiede quello, te non vuoi darglielo?
Benissimo.. Anche per me non meritava quelle cifre.
Ma allora la risolvi prima e cerchi di venderlo prima, perché poi con un anno solo di contratto le tue palle sono nelle sue mani.
Stop.
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Certo, perché eventuali società interessate mica si muovono tramite intermediari.. No, leggono sulla gazzetta le dichiarazioni del dirigente turco :bua:
Quella è la richiesta che ha fatto A LORO.
Per il resto.. Lui chiede quello, te non vuoi darglielo?
Benissimo.. Anche per me non meritava quelle cifre.
Ma allora la risolvi prima e cerchi di venderlo prima, perché poi con un anno solo di contratto le tue palle sono nelle sue mani.
Stop.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkQuindi per te è più intelligente passare pubblicamente per uno che fa richieste esose invece che rispondere educatamente "no grazie non sono interessato a trasferirmi in Turchia".
Curioso ragionamento.
Non ti viene il dubbio che "prima" chiesa non se lo cagava nessuno?
Che se Giuntoli avesse avuto un'offerta da una squadra disposta a dargli quei 7/8 ml d'ingaggio che vuole e quei 30 milioni alla juve che ipotizzi chiesa valga non l'avrebbe impacchettato in 5 minuti sapendo che era in scadenza e che avrebbe sparato alto per il rinnovo? E a Torino lo sapevano da un pezzo che avrebbe preteso alto per il rinnovo, come abbiamo tutti sentito nella famosa intercettazione di Arrivabene.
La realtà è che chiesa non ha mercato tra le big che lui vorrebbe perché le sue prestazioni sono state mediocri ed è soggetto a noie fisiche, la Juventus è danneggiata da ciò, non perché non ha voluto rinnovargli a suo tempo il contratto alle cifre assurde che chiedeva.
Comunque Chiesa alla Juve aveva chiesto 8mln, e la Società ha risposto picche.
Il fatto che un P0 vada in una qualsiasi Società e questi accontenti le sue richieste nonostante abbia fatto una stagione sottotono ed un Europeo ancora piu' di melma, e nonostante ne venga da un infortunio non indifferente la devo ancora vedere, non c'è piu' Paratici che faceva contratti ad minchiam.
Poi, se hai la certezza che Marmotta ci si butti ed accontenti Chiesa in tutto, vedremo eventualmente.
E' vero che sarebbe stata cosa buona e giusta NON arrivare a un anno dalla scadenza di contratto.
Però è anche vero che per non arrivarci dovevi soddisfare le richieste del giocatore. Che, evidentemente, non erano ottemperabili.
Se è vero che Chiesa voleva 7.5 mln, anche dopo le annate problematiche che ha vissuto, e proprio nel periodo in cui la Juve sta riducendo gli ingaggi... c'è poco da fare, non avevi margine di manovra.
E neanche potevi pensare di fare uno sforzo extra per darglieli e poi rivenderlo, perchè non se lo sarebbe probabilmente preso nessuno: un Chiesa GRATIS e a 7.5 mln l'anno, forse qualcuno interessato lo trova (e infatti, pare che l'Inter stia aspettando proprio questo). Un Chiesa a 20-25 mln e a 7.5 mln l'anno, invece, stiamo vedendo che non ha nessuna fila di pretendenti.
Giuntoli (anche se più che Giuntoli direi la proprietà) poteva fare due cose: 1) dare a Chiesa quel che voleva, e sperare che da adesso in poi giocasse nettamente meglio e rialzasse le sue quotazioni, in modo da poterlo rivendere a 20-25 mln, 2) lasciare le cose come stanno e rischiare di perderlo a zero se il giocatore non accetta di rinnovare alle stesse cifre
Hanno scelto la seconda strada, probabilmente pensando che la prima fosse ancora più rischiosa (e cioè che Chiesa non rialzerà più il proprio valore).
Secondo me, questa di Chiesa è l'ennesimo strascico della gestione precedente.
Credo che sia a lui che a Vlahovic siano stati proposti contratti "a salire", con la differenza che quello del serbo è stato messo nero su bianco e quello di Chiesa no.
Ma se Chiesa ha davvero ottenuto la promessa di aumenti futuri dalla dirigenza precedente, non è affatto strano che adesso si impunti per ottenere quel che gli avevano promesso.
Si sta ripetendo la vicenda dybala, anche in questo caso il giocatore viene reputato non affidabile a livello fisico e prestazionale e quindi non meritevole delle cifre che chiede per il rinnovo.
Quindi per te è più intelligente passare pubblicamente per uno che fa richieste esose invece che rispondere educatamente "no grazie non sono interessato a trasferirmi in Turchia".
Curioso ragionamento.
No, semplicemente per 7mln nel buco del culo d'Europa non ci vado, se invece me ne dai 9 magari si :asd:
Non so che lavoro fai tu, ma da che mondo e mondo è normalissimo modulare le richieste economiche anche in funzione di altri fattori (logistica, stimoli, prospettive ecc ecc)
Bello cmq come descrivi chiesa manco fosse un rottame che cammina :asd:
L'infortunio è roba di due anni e mezzo fa, oramai è alle spalle.
Per il resto, negli ultimi anni con le stelle della rosa abbiamo sempre fatto la stessa fine: Dybala ieri, Chiesa oggi, Vlahovic domani.
Se per te è una buona gestione ok, che ti devo dire.
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Non so che lavoro fai tu, ma da che mondo e mondo è normalissimo modulare le richieste economiche anche in funzione di altri fattori (logistica, stimoli, prospettive ecc ecc)
Bello cmq come descrivi chiesa manco fosse un rottame che cammina :asd:
L'infortunio è roba di due anni e mezzo fa, oramai è alle spalle.
Per il resto, negli ultimi anni con le stesse della rosa abbiamo sempre fatto la stessa fine: Dybala ieri, Chiesa oggi, Vlahovic domani.
Se per te è una buona gestione ok, che ti devo dire.
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Scusa ma fammi capire quale sarebbe la gestione corretta, l'anno scorso cambia la dirigenza, quella che arriva fa capire che c'è da abbassare il monte ingaggi, visto che fino a ieri hanno pagato 6mln quel disastro di Sandro e pagano 6 Arthur, fanno capire a tutti che la festa è finita e che si rientra nei ranghi, e tutti i contratti in scadenza sono soggetti, a secondo dei casi, ad aumenti minimi o addirittura a prolungamento allo stesso ingaggio, chiesa nn ci sta ed alla proposta di 6 dice no e chiede 8, la società gli dice no, anche in funzione delle prestazioni Dell ultimo anno e degli europei, nn sarà un rottame ma neanche il giocatore da 30/35 ml, la Juve lo mette in vendita a 20, questo è l'ultimo prezzo, ma le richieste economiche sue sono da 8 in su, e nessuno lo vuole.
L'unica cosa dove nn concordo è averlo messo fuori rosa, lo facevi giocare sino alla scadenza, conveniva alla Juve ed a lui. E sono convinto che se nn avesse un contratto che scade nel 2026 a Vlaho avrebbero fatto le stesse proposte, al momento è dopo l'anno trascorso nn li vale 12mln di ingaggio. Triste ma vero, questi stanno ritornando ad un pareggio o un segno positivo, dei conti per vender la società successivamente, questo è quello che penso.
Ma non parlo solo di Giuntoli (ai tempi di Dybala non c'era neanche, la grana Chiesa l'ha parzialmente ereditata), parlo proprio di gestione juventus degli ultimi anni.
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Visti gli highlights della partita con l'Atletico.
Boh, da quei filmati pare che la figura peggiore l'abbia fatta Cabal. A parte il rigore causato, è stato costantemente preso alle spalle dagli inserimenti sulla sua fascia.
Per nn parlare Dell errore di Fagioli che ha innescato il secondo goal...
L'errore di Fagioli è gravissimo, ma anche sul primo goal ci sono un paio di errori da matita rossa
Per nn parlare Dell errore di Fagioli che ha innescato il secondo goal...
Cioè il rigore?
Non si vede Fagioli, negli highlights :boh2: .
Cioè il rigore?
Non si vede Fagioli, negli highlights :boh2: .
Fagioli sulla propria trequarti perde un pallone assurdo innescando il contropiede è Cabal fa fallo in area..
Scusa ma fammi capire quale sarebbe la gestione corretta, l'anno scorso cambia la dirigenza, quella che arriva fa capire che c'è da abbassare il monte ingaggi, visto che fino a ieri hanno pagato 6mln quel disastro di Sandro e pagano 6 Arthur, fanno capire a tutti che la festa è finita e che si rientra nei ranghi, e tutti i contratti in scadenza sono soggetti, a secondo dei casi, ad aumenti minimi o addirittura a prolungamento allo stesso ingaggio, chiesa nn ci sta ed alla proposta di 6 dice no e chiede 8, la società gli dice no, anche in funzione delle prestazioni Dell ultimo anno e degli europei, nn sarà un rottame ma neanche il giocatore da 30/35 ml, la Juve lo mette in vendita a 20, questo è l'ultimo prezzo, ma le richieste economiche sue sono da 8 in su, e nessuno lo vuole.
L'unica cosa dove nn concordo è averlo messo fuori rosa, lo facevi giocare sino alla scadenza, conveniva alla Juve ed a lui. E sono convinto che se nn avesse un contratto che scade nel 2026 a Vlaho avrebbero fatto le stesse proposte, al momento è dopo l'anno trascorso nn li vale 12mln di ingaggio. Triste ma vero, questi stanno ritornando ad un pareggio o un segno positivo, dei conti per vender la società successivamente, questo è quello che penso.ma speriamo la vendano e si tolgano dal cazzo sti Elkan di merda.
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Per ora di questa nuova Juve si salva solo la terza maglia
Dove la davano partita? Io ho visto gli highlights quindi non giudico a parte che abbia o fatto 2 errori difensivi abbstanA orridi
Per ora di questa nuova Juve si salva solo la terza maglia
me l'ero persa, molto bella anche perchè sobria
https://store.juventus.com/it/juventus-maglia-gara-third-2024-25
https://store.juventus.com/it/juventus-maglia-gara-third-authentic-2024-25
anche la terza da portiere ha il suo perchè
https://store.juventus.com/it/juventus-maglia-portiere-third-2024-25
Dove la davano partita? Io ho visto gli highlights quindi non giudico a parte che abbia o fatto 2 errori difensivi abbstanA orridiDazn
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Per ora di questa nuova Juve si salva solo la terza maglia:bua:
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No, semplicemente per 7mln nel buco del culo d'Europa non ci vado, se invece me ne dai 9 magari si :asd:
Non so che lavoro fai tu, ma da che mondo e mondo è normalissimo modulare le richieste economiche anche in funzione di altri fattori (logistica, stimoli, prospettive ecc ecc)
Bello cmq come descrivi chiesa manco fosse un rottame che cammina :asd:
L'infortunio è roba di due anni e mezzo fa, oramai è alle spalle.
Per il resto, negli ultimi anni con le stelle della rosa abbiamo sempre fatto la stessa fine: Dybala ieri, Chiesa oggi, Vlahovic domani.
Se per te è una buona gestione ok, che ti devo dire.
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Bel ragionamento da bimbominkia, non mi piace un posto, non mi interessa minimamente viverci ma ci vado solo se mi ricoprono d'oro, non importa se poi ci vivrò male rischiando la depressione, l'importante è che mi coprono d'oro ,molto intelligente :snob:
Evidentemente se è questo il ragionamento di Chiesa non deve piacergli molto nemmeno Torino visto che ha chiesto 8 milioni per rinnovare :asd: forse gli piace di più Milano e a Marotta avrà chiesto un ingaggio più basso, perché non ci credo minimamente che Beppone all'inter possa e voglia dargli lo stesso ingaggio che ha chiesto alla juve :asd:
Rottame no ma di certo non è quel giocatore appetibile che pensi tu altrimenti ora sarebbe già accasato altrove perché avrebbe trovato la squadra che gli dà l'ingaggio che vuole ma evidentemente non c'è nessuna che pensi ne valga la pena.
Ora il nome nuovo per la difesa è Kalulu :facepalm:
Madonna, hanno bisogno di lavorare alla jclinic? È sempre rotto :facepalm:
Cos'è, vogliono rimpiazzare de sciglio in infermeria?
Ora il nome nuovo per la difesa è Kalulu :facepalm:
Ma tenersi Rugani a questo punto sembrerebbe una cosa brutta?
Giocatore per il quale il Milan vuole 20mln, tra l'altro.
Io davvero non capisco questa prescia di buttare soldi nel cesso sulla difesa.
Fino a quando si parlava di Calafiori era un discorso, perché parlavamo di un giocatore che potrebbe veramente diventare ottimo e che aveva delle caratteristiche di impostazione che nessuno dei nostri difensori attualmente ha.
Ma così veramente pare quasi che si voglia prendere qualcuno tanto per far numero.
Cmq in giro danno per quasi sbloccata la questione Koop, che ha avuto una accelerata dopo lo sfogo pubblico del Gasp.
Si parla di cifre sui 55mln, bonus compresi
Bel ragionamento da bimbominkia, non mi piace un posto, non mi interessa minimamente viverci ma ci vado solo se mi ricoprono d'oro, non importa se poi ci vivrò male rischiando la depressione, l'importante è che mi coprono d'oro ,molto intelligente :snob:.
Rischiando la depressione? :rotfl:
La stiamo proprio buttando sul tragico ora
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20? Ne vogliamo almeno 30. Se barrenecoso lo avete venduto a tanto dopo una stagione a Frosinone (come Soulè), non vedo perché uno come Kalulu, con oltre 100 presenze in partite ufficiali, dovrebbe costare meno. :asd:
Barrenechea è stato valutato 8mln + 3 di bonus, nel mezzo di uno scambio tra l'altro :asd:
Poi Kalucoso può valerne pure 200 eh (tralasciando che l'ultima stagione l'ha giocata alla play), ma almeno mettiamo i numeri giusti :snob:
Kalulu l'anno scorso 11 presenze, e il rischio grosso che fa la fine di Djalo
me l'ero persa, molto bella anche perchè sobria
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anche la terza da portiere ha il suo perchè
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Sembrano due pigiami, però.
Rottame no ma di certo non è quel giocatore appetibile che pensi tu altrimenti ora sarebbe già accasato altrove perché avrebbe trovato la squadra che gli dà l'ingaggio che vuole ma evidentemente non c'è nessuna che pensi ne valga la pena.
Tu continui a scordarti che l'appetibilità dipende anche dal costo del cartellino :asd: .
Chiesa GRATIS è sicuramente appetibile, Chiesa a 20-25 mln lo è molto meno.
Anche perchè stiamo parlando ormai di un campionato di semi-poveri, in cui 20 mln pesano molto di più che in premier.
Madonna, hanno bisogno di lavorare alla jclinic? È sempre rotto :facepalm:
Cos'è, vogliono rimpiazzare de sciglio in infermeria?
Ma veramente, finchè non lo piazziamo, De Sciglio ha sempre libero accesso all'infermeria.
20? Ne vogliamo almeno 30. Se barrenecoso lo avete venduto a tanto dopo una stagione a Frosinone (come Soulè), non vedo perché uno come Kalulu, con oltre 100 presenze in partite ufficiali, dovrebbe costare meno. :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Spendiamo 30 mln x Nico Gonzalez.
55 x Kopcoso.
20 per Kalurottame.
Ma non abbiamo soldi per rinnovare Chiesa a 8 mln.
Oooookkkk
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Chiesa gratis sarà appetibile come rabiot che infatti appena scaduto il contratto con la juve si è subito accasato al..ah no è ancora disoccupato perché nessuno vuole dargli l'ingaggio che mamma chiede :caffe:
Voglio proprio vedere chi sarà il pazzo che darà a chiesa 8 o 9 milioni d'ingaggio l'anno prossimo quando sarà libero a zero :caffe:
Ma non abbiamo soldi per rinnovare Chiesa a 8 mln.Non abbiamo o non vogliamo, in ogni caso meno male che non glieli diamo.
Stiamo ancora pagando le cazzate di paratici, vogliamo aggiungerne un'altra?
Non abbiamo o non vogliamo, in ogni caso meno male che non glieli diamo, cos'è? Stiamo ancora pagando le cazzate di paratici, vogliamo aggiungerne un'altra?
:asd:
Rischiando la depressione? :rotfl:
La stiamo proprio buttando sul tragico ora
Si vede chiaramente che non sei mai stato in un posto di lavoro in cui non vorresti stare e che detesti, altrimenti non rotfletesti e non avresti fatto questo ragionamento "vado in un posto di merda solo se mi ricoprono d'oro", non sai di che parli, lascia perdere :caffe:
Spendiamo 30 mln x Nico Gonzalez.
55 x Kopcoso.
20 per Kalurottame.
Ma non abbiamo soldi per rinnovare Chiesa a 8 mln.
Oooookkkk
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Il punto è che la società non è più disposta a pagare ingaggi enormi, oltretutto sono due anni che Chiesa fa pietà... per quale motivo dovrebbe pretendere un adeguamento del contratto? :asd:
Si vede chiaramente che non sei mai stato in un posto di lavoro in cui non vorresti stare e che detesti, altrimenti non rotfletesti e non avresti fatto questo ragionamento "vado in un posto di merda solo se mi ricoprono d'oro", non sai di che parli, lascia perdere :caffe:Non capisco se lo stai facendo apposta o che.
Per quel che è emerso sui giornali, a luglio erano arrivate ricche offerte dall'arabia (si parlava di 15mln) che il giocatore ha respinto e stop - - > esempio di offerta che non prendo manco in considerazione.
Evidentemente il Besiktas è una opzione che ritiene valutabile ma assolutamente di seconda fascia, e per prenderla in considerazione vuole più soldi di quelli che gli basterebbero per opzioni più stimolanti.
Cosa che è del tutto normale.
Non mi pare un discorso complesso, eh
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Spendiamo 30 mln x Nico Gonzalez.
55 x Kopcoso.
20 per Kalurottame.
Ma non abbiamo soldi per rinnovare Chiesa a 8 mln.
Oooookkkk
Un filino semplicistico, come ragionamento :asd: .
Perchè dovresti rinnovare Chiesa a 8 mln? Per non perderlo a zero, giusto?
Perchè se ti interessasse dal punto di vista tecnico, è chiaro che lo avresti già rinnovato: se il giocatore ti serve, è molto meglio dare a lui 4-6 mln lordi in più all'anno, piuttosto che mettersi a cercare un sostituto di cui dovrai pagare anche il cartellino. E che quindi finirà per costarti ben più di quei 4-6 mln lordi in più all'anno.
Ci siamo, fin qui?
E' abbastanza ovvio che se la Juve si sta comportando così è perchè NON crede che Chiesa possa essere utile.
Quindi, se lo rinnova, è solo per poterlo vendere senza perderlo a zero.
Ma se lo rinnovi a 8 mln annui, oer venderlo ti tocca trovare uno che sia disposto a pagare il cartellino E gli 8 mln annui.
E una squadra simile, probabilmente, non esiste. Non per il Chiesa attuale, perlomeno.
Non è un discorso di "potevano darglieli".
E' più un discorso di "darglieli non migliorerebbe la situazione".
Chiesa gratis sarà appetibile come rabiot che infatti appena scaduto il contratto con la juve si è subito accasato al..ah no è ancora disoccupato perché nessuno vuole dargli l'ingaggio che mamma chiede :caffe:
Voglio proprio vedere chi sarà il pazzo che darà a chiesa 8 o 9 milioni d'ingaggio l'anno prossimo quando sarà libero a zero :caffe:
Mah, se chi si prende Chiesa non paga il cartellino, potrebbe anche dare a lui quei soldi che risparmia... tanto, che gli frega?
Risparmio 20-25 mln, metto quei 5-6 milioni lordi (cioè circa 3 netti) sul contratto quadriennale del giocatore e siamo contenti sia lui che io.
Non è poi così strano.
Il punto è che la società non è più disposta a pagare ingaggi enormi, oltretutto sono due anni che Chiesa fa pietà... per quale motivo dovrebbe pretendere un adeguamento del contratto? :asd:
Probabilmente perchè è quel che gli è stato promesso anni fa, quando ha accettato di firmare per 5 mln annui.
Altri motivi non ne vedo, non credo che sia così pazzo da non rendersi conto che negli ultimi anni il suo valore è calato, non salito.
La pazzia al massimo sarà dei procuratori... vero cancro del sistema calcio
E' dura credere che il procuratore rischi di far fare un anno di tribuna al suo assistito... e che questi non batta ciglio.
E' dura credere che il procuratore rischi di far fare un anno di tribuna al suo assistito... e che questi non batta ciglio.
bhe non sarebbe la prima volta...
Il punto è che la società non è più disposta a pagare ingaggi enormi, oltretutto sono due anni che Chiesa fa pietà... per quale motivo dovrebbe pretendere un adeguamento del contratto? :asd:ma a me sta bene che non paghino ingaggi enormi. Non mi sta bene che vai a spendere una caterva di soldi in cartellini di giocatori mediocri che tra un anno non saprai a chi regalare.
Non vendi Soulè e risparmi 30 mln per un mediocre come Nico Gonzales ad esempio.
Non mi sta bene che vendi Huicoso e poi provi a prendere Tobicoso ad uno sproposito (e per fortuna si è accasato in inghilterra) e ora stai cercando cmq un centrale.
E non mi sta bene strapagare un onesto giocatore come Kooptizio che se fa come tutti quelli usciti dall'atalanta tra un anno ti tagli le vene.
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ma a me sta bene che non paghino ingaggi enormi. Non mi sta bene che vai a spendere una caterva di soldi in cartellini di giocatori mediocri che tra un anno non saprai a chi regalare.
Non vendi Soulè e risparmi 30 mln per un mediocre come Nico Gonzales ad esempio.
Non mi sta bene che vendi Huicoso e poi provi a prendere Tobicoso ad uno sproposito (e per fortuna si è accasato in inghilterra) e ora stai cercando cmq un centrale.
E non mi sta bene strapagare un onesto giocatore come Kooptizio che se fa come tutti quelli usciti dall'atalanta tra un anno ti tagli le vene.
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Le cessioni purtroppo erano necessarie per proseguire con il risanamento del bilancio, visto che hanno fruttato ottime plusvalenze... i nuovi acquisti sicuramente saranno pagati con la solita formula del prestito oneroso + pagamenti dilazionati per spalmare il loro costo.
Il grosso problema ora è piazzare gli esuberi senza rischiare di fare pericolose minusvalenze.
Si, è vero che le cessioni (oltre ad essere plusvalenze) le piazzi nell'anno della vendita, mentre gli acquisti sono spalmati su più esercizi: a bilancio ogni anno ci finisce l'ammortamento.
Quindi in generale se oggi vendo a 30 Tizio (facendoci pure una plusvalenza) e poi compro a 30 Caio, il bilancio di quest'anno sarà contento.
Però in quello del prossimo anno avrò la seconda rata, mentre tenendomi il mio giocatore no... in pratica sposto a dopo i problemi di adesso, il tutto sacrificando giocatori che magari tra un paio di anni varrebbero il doppio, per prendere qualcuno che bene o male quello è e quello rimane.
Capisco il fare di necessità virtù, ma da un lato mi pare un discorso abbastanza miope.
Sulla difesa: hai ceduto Hujsen e a leggere il TS stai per spendere 3 + 20.5 + 10% della rivendita per prendere un clone di Djalo.
Che a quel punto finirai per piazzare in prestito da qualche parte.
Non so, sono molto perplesso da questo mercato, fino ad ora.
Purtroppo senza grandi cifre a disposizione il percorso è e sarà questo... per me rischiamo un grosso periodo buio.
Al momento quello che mi fa paura è la poca profondità della rosa, cortissima per affrontare degnamente 3 competizioni...
Purtroppo senza grandi cifre a disposizione il percorso è e sarà questo... per me rischiamo un grosso periodo buio.
Al momento quello che mi fa paura è la poca profondità della rosa, cortissima per affrontare degnamente 3 competizioni...
Penso che al momento ricorreremo molto alla next gen, e non è una cosa buona perchè ovviamente sono ragazzi, non ci si può aspettare miracoli
bhe non sarebbe la prima volta...
Ma cosa, che il procuratore decida che il giocatore debba farsi un anno di tribuna, senza l'assenso del giocatore stesso?
Mai sentita prima, 'sta cosa... e non credo che esista.
Se Chiesa finisce davvero per un anno in tribuna sarà perchè lui l'avrà voluto, non certo perchè l'ha voluto il procuratore.
Va bene che diciamo sempre che sono potenti e che sono il male del calcio... però non esageriamo :asd: .
ma a me sta bene che non paghino ingaggi enormi. Non mi sta bene che vai a spendere una caterva di soldi in cartellini di giocatori mediocri che tra un anno non saprai a chi regalare.
Non vendi Soulè e risparmi 30 mln per un mediocre come Nico Gonzales ad esempio.
Non mi sta bene che vendi Huicoso e poi provi a prendere Tobicoso ad uno sproposito (e per fortuna si è accasato in inghilterra) e ora stai cercando cmq un centrale.
Esiste una cosa chiamata "plusvalenze".
Collegata a un'altra, chiamata "bilancio".
A sua volta collegata a un'altra ancora, chiamata "quotazione in borsa".
Sempre gli stessi discorsi, tocca fare?
E' chiaro e palese che interessi finanziari e interessi sportivi NON vanno insieme.
Anzi, spesso vanno per direzioni opposte.
E noi abbiamo una proprietà che di calcio non ne capisce un cazzo, che non è tifosa e che bada esclusivamente ai conti. Credo che se dai conti venisse fuori che la Juve rende meglio stando in serie B, non ci penserebbero due volte a cercare la retrocessione.
E non mi sta bene strapagare un onesto giocatore come Kooptizio che se fa come tutti quelli usciti dall'atalanta tra un anno ti tagli le vene.
Sinceramente neanch'io capisco tutta 'sta smania per Koopmeiners.
Buon giocatore, certo, ma ha 26 anni e gioca nell'Atalanta.
E in nazionale non è manco un punto fermo, è uno che sta nelle rotazioni (in un centrocampo che non ha veri e propri fenomeni, solo buoni giocatori).
Pare più uno solido, che un campione, insomma.
Quindi in generale se oggi vendo a 30 Tizio (facendoci pure una plusvalenza) e poi compro a 30 Caio, il bilancio di quest'anno sarà contento.
Però in quello del prossimo anno avrò la seconda rata, mentre tenendomi il mio giocatore no... in pratica sposto a dopo i problemi di adesso, il tutto sacrificando giocatori che magari tra un paio di anni varrebbero il doppio, per prendere qualcuno che bene o male quello è e quello rimane.
Capisco il fare di necessità virtù, ma da un lato mi pare un discorso abbastanza miope.
Quel che vado dicendo da anni.
Le plusvalenze servono solo a spostare il problema più in là, non a risolverlo.
Esattamente come è successo con Arthur e come succederà sempre con qualunque altro giocatore che venga comprato/venduto in questa ottica.
Io l'unica spiegazione che mi do è che Giuntoli abbia ricevuto il mandato, chiaro e inequivocabile, di risanare prima di tutto il bilancio.
Il resto, viene in secondo piano.
Ma quest'anno si rieschia grosso, secondo me: abbiamo una rosa molto corta, un allenatore nuovo con un sistema di gioco nuovo, qualche buco nella formazione e ci sono almeno Inter, Napoli, Roma, Milan e Atalanta che ci contenderanno il posto in CL.
E continuo a non vedere un regista nella formazione, qualcuno a cui affidarsi per far partire il gioco.
Ma cosa, che il procuratore decida che il giocatore debba farsi un anno di tribuna, senza l'assenso del giocatore stesso?
Mai sentita prima, 'sta cosa... e non credo che esista.
Se Chiesa finisce davvero per un anno in tribuna sarà perchè lui l'avrà voluto, non certo perchè l'ha voluto il procuratore.
Va bene che diciamo sempre che sono potenti e che sono il male del calcio... però non esageriamo :asd: .
Esiste una cosa chiamata "plusvalenze".
Collegata a un'altra, chiamata "bilancio".
A sua volta collegata a un'altra ancora, chiamata "quotazione in borsa".
Sempre gli stessi discorsi, tocca fare?
E' chiaro e palese che interessi finanziari e interessi sportivi NON vanno insieme.
Anzi, spesso vanno per direzioni opposte.
E noi abbiamo una proprietà che di calcio non ne capisce un cazzo, che non è tifosa e che bada esclusivamente ai conti. Credo che se dai conti venisse fuori che la Juve rende meglio stando in serie B, non ci penserebbero due volte a cercare la retrocessione.
Sinceramente neanch'io capisco tutta 'sta smania per Koopmeiners.
Buon giocatore, certo, ma ha 26 anni e gioca nell'Atalanta.
E in nazionale non è manco un punto fermo, è uno che sta nelle rotazioni (in un centrocampo che non ha veri e propri fenomeni, solo buoni giocatori).
Pare più uno solido, che un campione, insomma.
Quel che vado dicendo da anni.
Le plusvalenze servono solo a spostare il problema più in là, non a risolverlo.
Esattamente come è successo con Arthur e come succederà sempre con qualunque altro giocatore che venga comprato/venduto in questa ottica.
Io l'unica spiegazione che mi do è che Giuntoli abbia ricevuto il mandato, chiaro e inequivocabile, di risanare prima di tutto il bilancio.
Il resto, viene in secondo piano.
Ma quest'anno si rieschia grosso, secondo me: abbiamo una rosa molto corta, un allenatore nuovo con un sistema di gioco nuovo, qualche buco nella formazione e ci sono almeno Inter, Napoli, Roma, Milan e Atalanta che ci contenderanno il posto in CL.
E continuo a non vedere un regista nella formazione, qualcuno a cui affidarsi per far partire il gioco.si chiama bilancio anche quello che avrai tra un anno con le rate da pagare dei "fenomeni" che stanno trattando.
Tra un anno chi vendono per ripianare visto che si sono già venduti tutti quest'estate?
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Ma quanto è bella la terza maglia, mi sa che la prendo
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/454688214_1043979467075787_5048940720033065975_n.j pg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=q9uNLTn1kZEQ7kNvgHu8SY4&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AYDuvdO_9ZUr4yRtvlb8quNGaOWYnGKoY7Rz4PBTapNT qg&oe=66C0EA97
Le plusvalenze servono solo a spostare il problema più in là, non a risolverlo.
Esattamente come è successo con Arthur e come succederà sempre con qualunque altro giocatore che venga comprato/venduto in questa ottica.
Specie se le fai con i ragazzini.
Soule, Iling, Barrenechea ed Hujisen costavano ZERO a bilancio, e l'unica uscita che li riguardava era lo stipendio.
Douglas, Thuram, Kulucoso, Gonzales e Koop (alle cifre di cui si parla, ipotizzando anche per loro dei quinquennali) ti peseranno a spanne un 35 milioni complessivi a stagione, solo di ammortamento.
Il prossimo anno ci vendiamo Yildiz e Miretti?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Specie se le fai con i ragazzini.
Soule, Iling, Barrenechea ed Hujisen costavano ZERO a bilancio, e l'unica uscita che li riguardava era lo stipendio.
Douglas, Thuram, Kulocoso e Koop (alle cifre di cui si parla, ipotizzando anche per loro dei quinquennali) ti peseranno una trentina di milioni complessivi a stagione, solo di ammortamento.
Il prossimo anno ci vendiamo Yildiz e Miretti?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkCi saranno comunque i succosi premi champions a tappare i buchi... L'importante è non uscire da quel giro.
Quest'anno a bilancio abbiamo di nuovo la CL (e la certezza, a fine stagione, di giocare il mondiale)... Eppure stiamo facendo questi discorsi qui
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Al di là dei discorsi delle plusvalenze, io sono preoccupato di riempire la rosa, eravamo pochini contro l'Atletico Madrid
Quest'anno a bilancio abbiamo di nuovo la CL (e la certezza, a fine stagione, di giocare il mondiale)... Eppure stiamo facendo questi discorsi qui
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkLa parte fissa di partecipazione è sui 18 milioni, l'ideale sarebbe raggiungere almeno i quarti (impossibile con questa rosa)
La parte fissa di partecipazione è sui 18 milioni, l'ideale sarebbe raggiungere almeno i quarti (impossibile con questa rosa)
Aspettiamo la fine del mercato ma sostanzialmente ora come ora ci vorrebbe un miracolo sportivo
Al di là dei discorsi delle plusvalenze, io sono preoccupato di riempire la rosa, eravamo pochini contro l'Atletico Madrid
A leggere i giornali, vengono dati per certi altri TRE COLPIIIIII!!!!
Un'ala offensiva (Gonzales, al momento), un trequartista (Koop) ed un difensore.
Il problema è che se confermano la volontà di tenere fuori rosa tutta quella gente, imho rimaniamo stretti lo stesso.
Diverso potrebbe essere se al 1 di settembre si dovesse decidere di reintegrare quelli che non sei riuscito a vendere... certo parliamo di gente che hai messo alla porta e che ha saltato la preparazione col gruppo: non puoi certo aspettarti che rientrino per fare chissà quale differenza
- - - Aggiornato - - -
La parte fissa di partecipazione è sui 18 milioni, l'ideale sarebbe raggiungere almeno i quarti (impossibile con questa rosa)
Però la parte dei gironi dovrebbe essere più ricca di quella delle precedenti edizioni: alla fine la nuova formula serve essenzialmente a questo.
Basterebbe arrivare agli ottavi per fare entrare qualche soldo interessante... specie se magari qualche altra italiana saluta prima (anche se ad oggi è più facile che salutiamo noi :bua: )
Gonzales al momento sembra bloccato perchè stavolta la Fiorentina non vuole cedere, e rischiamo di rimanere un'altra volta con un pguno di mosche
Però la parte dei gironi dovrebbe essere più ricca di quella delle precedenti edizioni: alla fine la nuova formula serve essenzialmente a questo.
Basterebbe arrivare agli ottavi per fare entrare qualche soldo interessante... specie se magari qualche altra italiana saluta prima (anche se ad oggi è più facile che salutiamo noi :bua: )
Parzialmente vero, la singola partita vinta porta 2,1 milioni (erano 2,8 ), il pareggio 700k euro (contro 900k del precedente format)... quindi anche con 2 gare in più i ricavi non sono mostruosamente superiori.
I vari passaggi di turno invece sono stati premiati con 2-3 milioni in più.
- - - Aggiornato - - -
Gonzales al momento sembra bloccato perchè stavolta la Fiorentina non vuole cedere, e rischiamo di rimanere un'altra volta con un pguno di mosche
speriamo... sarebbe anche ora di smettere di comprare gente da Commisso.
E mi sta bene, ma siamo al 13 agosto, lunedì inizia il nostro campionato e mancano a voler essere buoni 4 giocatori, non prendi più Nico Gonzales, chi prendi da qui a lunedì?
Si era parlato di discorsi abbastanza avanzati con il Porto (che pareva interessato anche a Djalo, quindi potrebbe incrociarsi un mezzo scambio) per i suoi due esterni offensivi... per Galeno si parlava di offerta sui 30mln + bonus (quindi presumo che sarebbe l'alternativa a Gonzales... i soldi quelli sono), mentre per Conceicao si parlava di un prestito + riscatto.
Parzialmente vero, la singola partita vinta porta 2,1 milioni (erano 2,8 ), il pareggio 700k euro (contro 900k del precedente format)... quindi anche con 2 gare in più i ricavi non sono mostruosamente superiori.
I vari passaggi di turno invece sono stati premiati con 2-3 milioni in più.
Ah non sapevo che avessero abbassato i premi, ma c'è da dire che dovrebbero entrarti più soldi dallo stadio (una partita in più di CL in casa vuol dire una partita in più con stadio pieno e biglietti al massimo o quasi)
Edit.
A leggere mi pare che i soldi sicuri siano parecchi di più
https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/24-05-2024/inter-e-juventus-piu-di-50-milioni-il-premio-qualificazione-nella-nuova-champions.shtml
Un estratto:
Urge riassunto. Il montepremi totale della Champions ‘24-25 per i club si avvicina a 2,5 miliardi (quasi 500 milioni più della coppa precedente). La cifra va divisa in tre voci. 1) Partecipazione: 670 milioni. 2) Risultati: 950 milioni. 3) Market pool più ranking storico: 850 milioni. La cosa interessante è che i risultati sono la componente più importante: una squadra che sollevi la coppa vincendo tutte le partite del gruppo può incassare 90 milioni. Il merito prima della storia. Ma questo oggi è un dato scritto nelle stelle. Le altre due voci, invece, possono essere stimate con buonissima approssimazione.
due voci — Una, la partecipazione, è una cifra fissa di 20,3 milioni. A questa va aggiunto il “market pool-ranking storico”, nuova sintesi tra due voci diverse in passato. Il market pool si definisce in base alla somma delle classifiche del valore dei contratti tv (l’Italia è 5°) e del rendimento dei club negli ultimi 5 anni. Il ranking storico valuta invece gli ultimi 10 anni. Una classifica in 36 quote (quanti sono i club). Il massimo fattibile è 46 milioni, il minimo sul milione e spiccioli.
le italiane — Andiamo al risultato finale per le italiane. Non può essere esatto perché mancano ancora alcune qualificate che possono alterare la classifica, Roma compresa, ma ci siamo. L’Inter si aggira sui 53 milioni, affiancata dalla Juve con la stessa cifra. Un po’ meno l’Atalanta che dovrebbe incassare sui 50 milioni. Per il Milan c’è una previsione di 46 milioni. Il Bologna, al debutto in coppa nei tempi recenti, con parametri più bassi, si aggira sui 27 milioni. Se la Roma si qualifica, grazie al suo eccellente ranking Uefa avrà circa 55 milioni (e toglierà qualcosina alle altre italiane che scalerebbero di un posto).
Quindi direi che pronti, via... sono entrati sicuri una 50ina di mln... a cui si aggiungeranno quelli relativi a risultati e biglietti delle gare.
Ari edit:
https://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/05-06-2024/nuova-champions-quanti-milioni-per-inter-juve-atalanta-milan-e-bologna.shtml
Articolo più recente che sostanzialmente conferma le cifre (nel primo c'era il dubbio roma di mezzo)
speriamo... sarebbe anche ora di smettere di comprare gente da Commisso.
Anche perchè non mi pare che negli ultimi anni questi scambi siano andati proprio benissimo, ecco :bua:
Comisso si è messo di traverso per Gonzales evvabeè, intanto sembra si arrivi ad una risoluzione con Buonuscita per Cesni....
A quanto ho letto, il problema non è tanto nella fiorentina ma nel sostituto che dovrebbe arrivare in viola: la fiorentina non libera Gonzales fino a quando non prende Gudmundsson, ed il Genoa non lo libera fino a quando non trova il sostituto.
D'altronde nessuno vuole rimanere con un buco in rosa ad una settimana dall'inizio del campionato.
La vicenda Scesni comincia ad assumere contorni paradossali
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Al di là dei discorsi delle plusvalenze, io sono preoccupato di riempire la rosa, eravamo pochini contro l'Atletico Madridse metti fuori rosa 15 giocatori senza essere certo di venderli, son cose che capitano
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Gonzales al momento sembra bloccato perchè stavolta la Fiorentina non vuole cedere, e rischiamo di rimanere un'altra volta con un pguno di moschema meno male guarda. Altro proiettile scansato dopo Todibo.
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La vicenda Scesni comincia ad assumere contorni paradossali
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No no è una vicenda ridicola. Giuntoli Genioh!
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se metti fuori rosa 15 giocatori senza essere certo di venderli, son cose che capitano
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Se avessi preso chi volevi prendere, quello era un altro problema, se non li stai prendendo per quello allora si è stato un errore
Se avessi preso chi volevi prendere, quello era un altro problema, se non li stai prendendo per quello allora si è stato un erroreÈ chiaro che non li stai prendendo per quello. Altrimenti tutte le stronzate sulla riduzione del monte ingaggi va a puttane.
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È chiaro che non li stai prendendo per quello. Altrimenti tutte le stronzate sulla riduzione del monte ingaggi va a puttane.
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Non credo sia quello il motivo, da una parte c'è Commisso che sta rompendo i coglioni e dall'altra Percassi, Todibo non hai voluto spendere quella cifra perchè poi probabilmente non avevi i soldi per Koopminers
se metti fuori rosa 15 giocatori senza essere certo di venderli, son cose che capitano
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This :bua:
Intendiamoci... Giuntoli è il miglior dirigente dell'area sportiva che abbiamo dai tempi di Marotta (qualcuno potrebbe dire che non è che la concorrenza sia particolarmente agguerrita, ma ok), però francamente si vedono cose che qualche dubbio lo fanno venire.
L'arma del mettere fuori rosa qualcuno è bella pesante, ed imho ha senso solo se:
- Parliamo di gente in sovrannumero, già sostituita, un esubero da far fuori senza se e senza ma
- Puoi permettertelo a livello economico: per dire, un PSG a caso può mettere fuori rosa praticamente chi vuole e ciò non gli impedirà di andare a cercare ed acquistare un sostituto
Nel caso della Juventus gli esuberi sono solo una frazione di quelli messi fuori rosa... De Sciglio, McCoso, Scesni... forse uno tra Djalo e Rugani, ma forse anche no, perchè se non vai a comprare qualcuno ti possono servire nelle rotazioni (con Djalo a coprire pure le opzioni sulla fascia).
Gli altri son tutta gente che potrebbe tranquillamente entrare nelle rotazioni, e nel caso di Chiesa anche come titolare.
E lo stesso Scesni in realtà avrebbe potuto chiudere il suo contratto giocando... anche perchè se l'idea era di abbassare il monte ingaggi e poi ti trovi a pagare Di Gregorio e pure una parte dello stipendio del polacco (perchè ora si parla di rescissione con buonuscita) a quel punto il risparmio va a farsi fottere.
Ed ora ti trovi con gente che hai deciso di mettere fuori, e che però ti blocca anche il mercato in entrata... perchè fino a quando non liberi quelle risorse, al massimo potrai muoverti elemosinando qualche prestito/riscatto in giro.
Non è un caso che ti abbiano ciulato diversi obiettivi... se i soldi non li hai, poi nel momento in cui arriva qualcuno che li ha, te verrai sistematicamente scavalcato.
- - - Aggiornato - - -
Todibo non hai voluto spendere quella cifra perchè poi probabilmente non avevi i soldi per Koopminers
Che vuol dire che non hai i soldi, appunto :asd:
Nel senso... magari se avessi già incassato 12mln da McCoso, 20 da Chiesa, la cessione di Scesni e 5 da Djalo (alleggerendo anche ammortamento e monte stipendi)... ora Galeno, Koop e Todibo sarebbero già a Torino.
Altro problema del mettere fuori rosa la gente, è che a quel punto metti le tue palle tra le mani dei possibili acquirenti: se fossi interessato a Chiesa (e considerato che non c'è esattamente la fila per prenderlo), per quale motivo dovrei darti i 20-25mln che chiedevi a giugno/luglio, se so che il giocatore è fuori rosa e posso prenderlo per un tozzo di pane a fine mercato?
Alla juventus costerà 24mln tra ammortamento e stipendio... di base se anche ti offrissi 10mln cagati (magari + qualche bonus) a fine Agosto, potrebbe cmq convenirti nonostante la minusvalenza.
Tanto è vero che l'ultima voce di mercato parla di un possibile scambio alla pari con Saelemaekers, entrambi valutati sui 15mln... che in un mercato normale non esisterebbe manco per sbaglio.
Ma qualcuno si è accorto che sino ad ora tutti quelli presi, tranne Diego Luigi sono stati presi con acconto ed un pagherò l'anno prossimo, e questo non fa capire che i soldi sono realmente pochi e che PURTROPPO c'erano troppe cose da sistemare rispetto all'anno scorso. Hai preso Thuram e D.Luigi perche', Rabiot, grazie a Dio, non ha voluto rinnovare alle cifre Giuntoliane 7.5, e come si pensava di pagarli tutti e due se non vendendo purtroppo Soulè e Hjincoso, stiamo facendo le nozze quasi con i fichi secchi e ci si lamenta. Certo la rosa è corta ed onestamente McPollo me lo sarei tenuto perche' comunque puo' essere utile in rotazione, ma Arthur a 6mln dove lo metti/piazzi? Chiesa stessa cosa, non rinnova perche' piu' di 6 non sale Giuntoli, lui ne vuole 8 senza se e senza ma, in Italia non se lo prende nessuno e nessuno all'Estero, hanno abbassato il prezzo a 15/20mln perche' piu' di tanto non potresti chiedere, siamo seri, dopo un anno e mezzo di nulla assortito, potresti usarlo, ma se le prestazioni sono simili a quelle dell'anno passato cosa te ne fai? Qui si deve sistemare il casino creato in precedenza e gli ingaggi fantasioni elargiti a destra e manca. L'unica cosa seria, senza creare casini è quella che stanno facendo ora accordandosi per una buonoscita a Cesni ed amici come prima. La Rosa è corta, certo, ma il centrocampo era quello da sistemare per primo e per farlo hai dovuto vendere. Per quanto mi riguarda mi terrei Milik come vice Vlaho, tanto si è capito che questo è un anno di transito, e Chiesa, tanto pagarlo per pagarlo almeno lo uso, come gioca gioca.
Non credo sia quello il motivo, da una parte c'è Commisso che sta rompendo i coglioni e dall'altra Percassi, Todibo non hai voluto spendere quella cifra perchè poi probabilmente non avevi i soldi per KoopminersO perché todibo non vale i soldi che tra cartellino e ingaggio il West Ham ha deciso di investire.
40+5 d'ingaggio per un giocatore che destava perplessità, considerato inferiore a calafiori(sulla base di che lo ignoro visto che fino a quando non era stato accostato alla juve nessuno sapeva chi fosse) che se Giuntoli avesse investito per lui le cifre pagate dal West Ham sarebbe stato crocifisso dai tifosi
Semmai mi auguro che questo sia il primo e ultimo mercato in cui Giuntoli fa affari con le italiane perché guardacaso le trattative più rognose e per cui ha perso più tempo sono state con loro, dall'anno prossimo spero che scovi il nuovo oshimen/kracoso etc all'estero sfanculando i vari caputo percassi e Commisso che per cedere un giocatore alla juve devono sembrare le vittime soggiogate al potere della cattiva Juventus perché hanno paura dei loro tifosi.
Basta vedere la vicenda koopcoso dove a passare per cattiva è la Juventus quando in realtà la parte del torto ce l'ha percassi che non sta rispettando i patti con il giocatore concordati al momento del rinnovo, e ci sono juventini che se la bevono pure criticando Giuntoli.
si chiama bilancio anche quello che avrai tra un anno con le rate da pagare dei "fenomeni" che stanno trattando.
Tra un anno chi vendono per ripianare visto che si sono già venduti tutti quest'estate?
Vabbè, ma che discorso è?
Se non prevedi di far soldi migliorando i risultati grazie ai giocatori che hai comprato, vuol dire che parti dall'idea che gli acquisti di quest'anno li hai già cannati.
Specie se le fai con i ragazzini.
Soule, Iling, Barrenechea ed Hujisen costavano ZERO a bilancio, e l'unica uscita che li riguardava era lo stipendio.
Douglas, Thuram, Kulucoso, Gonzales e Koop (alle cifre di cui si parla, ipotizzando anche per loro dei quinquennali) ti peseranno a spanne un 35 milioni complessivi a stagione, solo di ammortamento.
Il prossimo anno ci vendiamo Yildiz e Miretti?
Quest'anno a bilancio abbiamo di nuovo la CL (e la certezza, a fine stagione, di giocare il mondiale)... Eppure stiamo facendo questi discorsi qui
Però si deve sempre partire dall'idea che la squadra migliori e che i soldi arrivino grazie ai risultati sportivi (CL).
Sennò, se si parte dall'idea che i risultati non miglioreranno, significa che stai comprando e vendendo per niente e tanto valeva tenersi la stessa squadra.
La parte fissa di partecipazione è sui 18 milioni, l'ideale sarebbe raggiungere almeno i quarti (impossibile con questa rosa)
Mi sembra una cifra UN POCHINO bassa :asd: .
E mi sta bene, ma siamo al 13 agosto, lunedì inizia il nostro campionato e mancano a voler essere buoni 4 giocatori, non prendi più Nico Gonzales, chi prendi da qui a lunedì?
Comunque il mercato finisce a fine agosto, mi sa.
Non sarebbe la prima volta che qualcuno arriva a campionato già iniziato.
Anche perchè non mi pare che negli ultimi anni questi scambi siano andati proprio benissimo, ecco :bua:
L'affare-Bernardeschi si è rivelato un pacco (con buona pace tua :asd: ) ma quello Chiesa no, era buono.
Poi, vai a sapere che ci si mette di mezzo un infortunio che sostanzialmente ti stronca la crescita del giocatore e poi, come conseguenza, le grane col rinnovo.
Se Chiesa avesse continuato a migliorare come stava facendo, col cazzo che sarebbe finita così: lo stipendio da 8 mln glielo avrebbero dato a occhi chiusi.
Alla juventus costerà 24mln tra ammortamento e stipendio... di base se anche ti offrissi 10mln cagati (magari + qualche bonus) a fine Agosto, potrebbe cmq convenirti nonostante la minusvalenza.
Il che, è uno dei paradossi più evidenti di questo sistema delle plusvalenze applicato al calcio :asd: .
Se vendi Chiesa ora, a 10 mln ---> minusvalenza.
Se tieni Chiesa in tribuna, gli paghi un anno di stipendio e a giugno se ne va gratis ---> nessuna minusvalenza.
E' una gigantesca cazzata, un'assurdità resa sistema.
E la finanza del calcio si muove attorno a questa gigantesca cazzata.
Ma qualcuno si è accorto che sino ad ora tutti quelli presi, tranne Diego Luigi sono stati presi con acconto ed un pagherò l'anno prossimo, e questo non fa capire che i soldi sono realmente pochi e che PURTROPPO c'erano troppe cose da sistemare rispetto all'anno scorso. Hai preso Thuram e D.Luigi perche', Rabiot, grazie a Dio, non ha voluto rinnovare alle cifre Giuntoliane 7.5, e come si pensava di pagarli tutti e due se non vendendo purtroppo Soulè e Hjincoso, stiamo facendo le nozze quasi con i fichi secchi e ci si lamenta. Certo la rosa è corta ed onestamente McPollo me lo sarei tenuto perche' comunque puo' essere utile in rotazione, ma Arthur a 6mln dove lo metti/piazzi? Chiesa stessa cosa, non rinnova perche' piu' di 6 non sale Giuntoli, lui ne vuole 8 senza se e senza ma, in Italia non se lo prende nessuno e nessuno all'Estero, hanno abbassato il prezzo a 15/20mln perche' piu' di tanto non potresti chiedere, siamo seri, dopo un anno e mezzo di nulla assortito, potresti usarlo, ma se le prestazioni sono simili a quelle dell'anno passato cosa te ne fai? Qui si deve sistemare il casino creato in precedenza e gli ingaggi fantasioni elargiti a destra e manca. L'unica cosa seria, senza creare casini è quella che stanno facendo ora accordandosi per una buonoscita a Cesni ed amici come prima. La Rosa è corta, certo, ma il centrocampo era quello da sistemare per primo e per farlo hai dovuto vendere. Per quanto mi riguarda mi terrei Milik come vice Vlaho, tanto si è capito che questo è un anno di transito, e Chiesa, tanto pagarlo per pagarlo almeno lo uso, come gioca gioca.No, veramente tutti quelli presi fino ad ora sono stati acquistati subito a titolo definitivo.. L'eccezione è proprio DL, ma solo perché metà del cartellino è stata coperta con dei giocatori.
I pagamenti rateali sono un'altra cosa, li fanno tutti ed è praticamente la normalità.
Sono i vari Tobido e soci ad essere saltati perché cercavamo di prenderli in prestito con eventuale riscatto successivo.. Visto che i soldi erano probabilmente finiti.
Ma il punto è proprio che se i soldi sono pochi, forse dovresti evitare di cambiare mezza rosa.. Perché son cose che richiedono soldi, e se non li hai rischi di fare un lavoro a metà (per numeri o per qualità media degli acquisti).
Tra l'altro se i soldi sono pochi devi stare attento a gestirli bene.. Ed il caso del portiere è emblematico: potevi fare veramente di tutto (dal proporre a scesni di spalmare l'ingaggio su due anni, al cercare di rottamare lui puntando sul buonissimo Perin a costo zero), ma spendere 15mln per l'ottimo Di Gregorio quando avevi scesni e Perin in rosa è stata una roba che ha fatto alzare il sopracciglio a chiunque.
D'altra parte scusate.. L'hanno scorso sembrava che dovessimo tenere il passo dell'inter pena il fallimento sportivo, ed ora esce fuori che la rosa era totalmente inadeguata e richiedeva un rinnovamento praticamente totale? :bua:
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Però si deve sempre partire dall'idea che la squadra migliori e che i soldi arrivino grazie ai risultati sportivi (CL).
Sennò, se si parte dall'idea che i risultati non miglioreranno, significa che stai comprando e vendendo per niente e tanto valeva tenersi la stessa squadra.
Si, ma difficilmente la juventus potrà fare chissà quale cammino europeo... quindi, nell'ipotesi che gli ottavi possano essere alla portata e già i quarti dipendano da sorteggi ed incroci vari, è da capire quale tipo di miglioramento sportivo possano darti questi innesti nell'immediato... che poi non vuol dire neanche dover rinunciare a tutti, eh.
Dici che con Gonzales al posto di Soule e Kakocoso al posto di Hujsen si passa dall'eliminazione al girone alle semifinali?
L'affare-Bernardeschi si è rivelato un pacco (con buona pace tua :asd: ) ma quello Chiesa no, era buono.
Poi, vai a sapere che ci si mette di mezzo un infortunio che sostanzialmente ti stronca la crescita del giocatore e poi, come conseguenza, le grane col rinnovo.
Se Chiesa avesse continuato a migliorare come stava facendo, col cazzo che sarebbe finita così: lo stipendio da 8 mln glielo avrebbero dato a occhi chiusi.
Le valutazioni vanno fatte a posteriori, e per quanto Chiesa sia certamente più forte di Bernardeschi, se dovesse finire con lui fuori rosa e 24mln bruciati per non farlo manco giocare, direi che l'affare Bernardeschi sarebbe stato decisamente migliore di quello Chiesa :bua:
Nessuno dei due è cresciuto ed esploso come si sperava (nel caso di Chiesa, ci si è messo di mezzo anche l'infortunio, oggettivamente), ma uno è costato meno dell'altro ed è risultato utile come uomo da rotazioni in svariati ruoli per tutti e 5 gli anni del contratto.
Nel mezzo c'è un Vlahovic che è costato semplicemente uno sproposito rispetto al valore dimostrato fino a questo momento, e tralascio il discorso stipendio che gli farà fare la fine di Chiesa.
Il che, è uno dei paradossi più evidenti di questo sistema delle plusvalenze applicato al calcio :asd: .
Se vendi Chiesa ora, a 10 mln ---> minusvalenza.
Se tieni Chiesa in tribuna, gli paghi un anno di stipendio e a giugno se ne va gratis ---> nessuna minusvalenza.
E' una gigantesca cazzata, un'assurdità resa sistema.
E la finanza del calcio si muove attorno a questa gigantesca cazzata.
Ma non c'è nessun paradosso... sono voci di bilancio diverse e bon.
Tralasciando lo stipendio (che ovviamente devi pagare e stop) ed il discorso sportivo, se vendi Chiesa a 10mln hai -4 come minusvalenza ma risparmi 14mln di ammortamento. Può convenirti o meno, dipende da come sta messo il bilancio attuale (e da come prevedi che stia il prossimo).
Se arrivi a fine contratto non avrai alcuna minusvalenza (0) ma dovrai sostenere l'ultima rata di ammortamento.
L'ammortamento ti permette di spalmare il valore dell'acquisto su più anni.... se non fai così, te come faresti?
Mi sembra una cifra UN POCHINO bassa :asd: .
Infatti ho scritto la parte fissa, ovvero il premio d'ingresso identico per tutti :|
Le altre cifre dipenderanno dal market pool (ora rinominato Value Pillar) e ovviamente dal percorso della squadra :uhm:
Cut
Si, Di Gregorio me lo sono dimenticato, ma il punto rimane, Thuram l'hai preso a 20mln pagabile in tre esercizi :bua: D.Luigi gli hai dato due giocatori e 25 mln pagabili in 4 comode rate annuali.... e tutti quelli che stai cercando ora sono con diritto e/o obbligo di riscatto.
Quello che intendo è che si le rate si fanno, ma la Juve passata 20mln spesso li tirava fuori max in 2 rate, a volte pure tutto e subito, il punto è che dovendo fare il mercato con i fichi secchi ti devi arrangiare e putroppo devi arrivare a vendere quelli che ti cercano per finanziare parte del Mercato.
Cesni aveva un ingaggio oneroso 6.5mln, se hanno pensato che una buonoscita fosse la cosa migliore magari avranno fatto i loro conti, Arthur dove lo metti che non serve neanche come soprammobile e ti costa 6mln annuali, gli unici che possono servire sono Milik e McPollo e ho la vaga sensazione che rimarranno, almeno Milik.
Ora leggo che sono arrivati alla rescissione consensuale con Cesni, ma le cifre non si conoscono, che potrebbe arrivare Conceicao junion, ma anche li prestito con diritto di riscatto, ora si parla di Marcus Edward dello Sporting ma giocava con il Tottenham, anche per lui l'offerta di prestito con diritto di riscatto.... :asd:
Tocca solo aspettare.
Comunque sul fatto di far arrivare giocatori da qui al 31 ci sta, ma io spero che arrivino il prima possibile, prima si chiude il mercato e prima Thiago può completare il suo lavoro
Comunque sul fatto di far arrivare giocatori da qui al 31 ci sta, ma io spero che arrivino il prima possibile, prima si chiude il mercato e prima Thiago può completare il suo lavoro
in ogni caso la squadra prima di 2-3 mesi difficilmente girerà a regime... bisogna sperare di non perdere troppi punti in questa fase
Si, Di Gregorio me lo sono dimenticato, ma il punto rimane, Thuram l'hai preso a 20mln pagabile in tre esercizi :bua: D.Luigi gli hai dato due giocatori e 25 mln pagabili in 4 comode rate annuali....
Si, ma ti sto dicendo che queste modalità sono la norma per tutti eh.
Toh, direttamente dai comunicati ufficiali di cessione:
Soulè
ACCORDO CON LA ROMA PER LA CESSIONE DEFINITIVA DEL CALCIATORE SOULÈ
Torino, 30 luglio 2024 – Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società AS Roma per la cessione a titolo definitivo dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore Matías Soulé Malvano a fronte di un corrispettivo di € 25,6 milioni, pagabili in quattro esercizi, oltre a premi variabili fino a un massimo di € 4 milioni.
Tale operazione genera un impatto economico positivo sull’esercizio in corso pari a € 22,4 milioni, al netto degli oneri accessori.
Huijsen
ACCORDO CON IL BOURNEMOUTH PER LA CESSIONE DEFINITIVA DEL CALCIATORE HUIJSEN
Torino, 30 luglio 2024 – Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società AFC Bournemouth per la cessione a titolo definitivo dei diritti alle prestazioni sportive del calciatore Dean Donny Huijsen Wijsmuller a fronte di un corrispettivo di € 15,2 milioni, pagabili in cinque esercizi, oltre a premi variabili fino a un massimo di € 3 milioni.
Tale operazione genera un impatto economico positivo sull’esercizio in corso pari a € 13,7 milioni, al netto degli oneri accessori (contributo di solidarietà e compensi agli agenti).
Solo per dire che non è che noi acquistiamo a rate perchè non abbiamo soldi, mentre gli altri ce li danno tutti e subito e via :asd:
E' assolutamente la norma rateizzare il cash su più esercizi.
Si, ma ti sto dicendo che queste modalità sono la norma per tutti eh.
Toh, direttamente dai comunicati ufficiali di cessione:
Soulè
Huijsen
Solo per dire che non è che noi acquistiamo a rate perchè non abbiamo soldi, mentre gli altri ce li danno tutti e subito e via :asd:
E' assolutamente la norma rateizzare il cash su più esercizi.
Bobo stiamo parlando della Roma e del Borncoso, nn del Real o Bayern che prenderanno anche a rate ma per cifre di molto superiori, noi stiamo cercando gente alla cui società si offre solo prestito o prestito oneroso con diritto o obbligo, vuole dire che porti i pagamenti tutti All anno prossimo quando entreranno i soldi della CL e mondiale x club.
Si, ma difficilmente la juventus potrà fare chissà quale cammino europeo... quindi, nell'ipotesi che gli ottavi possano essere alla portata e già i quarti dipendano da sorteggi ed incroci vari, è da capire quale tipo di miglioramento sportivo possano darti questi innesti nell'immediato... che poi non vuol dire neanche dover rinunciare a tutti, eh.
Dici che con Gonzales al posto di Soule e Kakocoso al posto di Hujsen si passa dall'eliminazione al girone alle semifinali?
Ma non credo che con questo calciomercato ci si aspetti di fare chissà che impennata di livello, eh.
Stanno semplicemente cercando di tappare i buchi che si sono evidenziati negli ultimi anni (soprattutto a centrocampo, anche se si sta lievemente esagerando nel concentrare là tutti gli sforzi :bua: ), gettando le basi per il futuro.
Basterà per fare un salto di qualità? No.
Basterà per migliorare? Probabilmente sì, l'idea è quella.
Le valutazioni vanno fatte a posteriori, e per quanto Chiesa sia certamente più forte di Bernardeschi, se dovesse finire con lui fuori rosa e 24mln bruciati per non farlo manco giocare, direi che l'affare Bernardeschi sarebbe stato decisamente migliore di quello Chiesa :bua:
Nessuno dei due è cresciuto ed esploso come si sperava (nel caso di Chiesa, ci si è messo di mezzo anche l'infortunio, oggettivamente), ma uno è costato meno dell'altro ed è risultato utile come uomo da rotazioni in svariati ruoli per tutti e 5 gli anni del contratto.
Cos'è, uno scherzo :asd: ?
Bernardeschi è rimasto cinque anni senza mai lasciare traccia, segnando col contagocce e passando rapidamente dal ruolo di titolare (che è riuscito a diventare solo per brevissimo tempo ) a quello di rotazione, peraltro alternandosi con diversi giocatori nel corso degli anni. Come dire che gli sono passati davanti in diversi, non uno solo.
Chiesa era diventato titolarissimo, presenza fissa in nazionale e giocatore italiano dalla valutazione più alta in assoluto (toh, forse tranne Donnarumma ma non sono sicuro). Era esploso eccome, solo che poi l'infortunio lo ha precipitato e non è più riuscito a riprendersi.
Rispetto a Bernardeschi ci passa un oceano e nessuno li metterebbe mai a paragone.
Tant'è che Bernardeschi, da svincolato, l'unico ingaggio che è riuscito a trovare è stato in canada.
Chiesa, ci si può scommettere quel che si vuole che l'ingaggio da svincolato lo troverà all'Inter.
Parliamo di livelli COMPLETAMENTE diversi, altro che storie. Poi, che tu possa avere difficoltà ad ammettere il floppone che è stato Bernardeschi, dopo aver detto per anni che non era un cattivo affare, è comprensibile.
Ma non mischiamo la merda col cioccolato: il caso di Chiesa è un altro pianeta, rispetto a quello di Bernardeschi.
L'uno è un giocatore che ha avuto sfiga, l'altro è un mediocre sopravvalutato.
Nel mezzo c'è un Vlahovic che è costato semplicemente uno sproposito rispetto al valore dimostrato fino a questo momento, e tralascio il discorso stipendio che gli farà fare la fine di Chiesa.
Vlahovic è crollato dal momento in cui è passato sotto le amorevoli cure di Allegri.
Io aspetterei di vederlo sotto un altro allenatore, prima di fare bilanci.
Lo stipendio, poi, non c'entra niente con il giocatore in sè: è questione di dabbenaggine della dirigenza, nient'altro.
Ma non c'è nessun paradosso... sono voci di bilancio diverse e bon.
Tralasciando lo stipendio (che ovviamente devi pagare e stop) ed il discorso sportivo, se vendi Chiesa a 10mln hai -4 come minusvalenza ma risparmi 14mln di ammortamento. Può convenirti o meno, dipende da come sta messo il bilancio attuale (e da come prevedi che stia il prossimo).
Se arrivi a fine contratto non avrai alcuna minusvalenza (0) ma dovrai sostenere l'ultima rata di ammortamento.
L'ammortamento ti permette di spalmare il valore dell'acquisto su più anni.... se non fai così, te come faresti?
Non sono "voci di bilancio diverse" perchè c'è da considerare l'aspetto complessivo.
Il problema è nel trattare i calciatori come beni di consumo, come se fossero dei valori fissi e non delle variabili.
Se compri un macchinario, sai quanto ti renderà e quindi puoi farti i conti: se non ti tornano, è semplicemente perchè hai sbagliato macchinario e non perchè è intervenuta una variabile imprevedibile.
Se compri un calciatore, puoi solo ipotizzare quanto ti renderà ma ci sono un'infinità di probabilità che le tue stime siano sballate: può infortunarsi, può avere problemi a inserirsi, può essere scarsamente compatibile con i compagni o con l'allenatore... trattarlo alla stregua di una fresa o di una pressa idraulica è una idiozia.
Ed infatti è da lì che derivano le discrepanze tra finanza "calcistica" e finanza "normale" (e quindi tutte le storture): se compri un macchinario, non ipotizzerai MAI che, per problemi vari, tu possa metterlo in tribuna a non lavorare. Cosa che, invece, può succedere con un calciatore.
E da lì derivano tutti i paradossi: calciatori che conviene di più lasciar partire a zero piuttosto che vendere con minusvalenza (questa cosa non esiste, coi macchinari o con gli immobili), calciatori che partono a zero senza intaccare il bilancio ma la loro partenza ti affossa la squadra sotto il profilo tecnico (ancora, discrepanza enorme tra bilancio ed efficacia dell'operazione)...
E' tutto sballato, c'è uno scollamento enorme tra la finanza della società e la forza reale della squadra.
Infatti ho scritto la parte fissa, ovvero il premio d'ingresso identico per tutti :|
Le altre cifre dipenderanno dal market pool (ora rinominato Value Pillar) e ovviamente dal percorso della squadra :uhm:
Sì ma la parte "fissa" include PER FORZA il market pool, o come lo chiamano ora.
C'è per forza un MINIMO che va aggiunto, nella peggiore delle ipotesi.
Tu l'hai saltato a piè pari e hai postato quei 18 mln... che sono una cifra ridicola, è meno di quanto si guadagna vincendo l'EL.
E' assolutamente la norma rateizzare il cash su più esercizi.
Infatti.
Credo che solo una società che ha bisogno di abbassare tantissimo gli utili (chessò, per motivi di tassazione... che, per inciso, secondo me spiegherebbe il motivo per cui diverse squadre inglesi buttano i soldi dalla finestra :bua: ) pagherebbe tutto subito.
Figurati se la Juve ha di questi bisogni.
Ma non credo che con questo calciomercato ci si aspetti di fare chissà che impennata di livello, eh.
Stanno semplicemente cercando di tappare i buchi che si sono evidenziati negli ultimi anni (soprattutto a centrocampo, anche se si sta lievemente esagerando nel concentrare là tutti gli sforzi :bua: ), gettando le basi per il futuro.
Basterà per fare un salto di qualità? No.
Basterà per migliorare? Probabilmente sì, l'idea è quella.
Il discorso riguardava il confronto tra quelli che stanno prendendo e quelli che hanno dato via... in prospettiva hai ceduto gente di 18-21 anni per prendere gente di 26... quindi a meno che i primi floppino totalmente ed i secondi esplodano tardivamente, sul medio/lungo periodo non hai certamente fatto un grosso affare... perchè al 99% tra 4 anni i primi varranno ben di più dei secondi.
Però in teoria della gente che è nel pieno della maturità dovrebbe darti nell'immediato parecchio di più dei 20enni da formare... se non è così, allora hai fatto due cazzate in una.
Bernardeschi
Bernardeschi è stato pagato 40mln, Chiesa è stato pagato 60.
Il secondo era più forte del primo? Grazie al cazzo... la cosa è ben evidenziata dal valore dei rispettivi cartellini.. visto che parliamo del 50% in più :asd:
Però il primo è stato un buon uomo da rotazioni per 5 anni, una tipologia di giocatore che serve tantissimo in una squadra che gioca su tre competizioni, tanto che ha raccolto mediamente 35-40 presenze stagionali.
Pagato troppo (di cartellino e stipendio)? Si.
Ma alla fine il suo lo ha fatto... di certo non è stato un affare, di certo non è stato la tragedia che viene descritta.
Il secondo rischia di costarti 24mln per stare fermo l'ultimo anno, ed ha complessivamente fatto peggio di quello che ci si aspettava.
Con la sfortuna dell'infortunio, certamente. Ma l'infortunio è roba di due anni e mezzo fa... in tribuna ci sta finendo adesso.
Devi rapportarlo all'investimento fatto.
Vlahovic è crollato dal momento in cui è passato sotto le amorevoli cure di Allegri.
Io aspetterei di vederlo sotto un altro allenatore, prima di fare bilanci.
Lo stipendio, poi, non c'entra niente con il giocatore in sè: è questione di dabbenaggine della dirigenza, nient'altro.
Stiamo valutando la bontà degli investimenti sull'asse torino-firenze: il costo del cartellino e degli stipendi è parte di questo discorso: ad esempio tutte le pippe su Bernardeschi sono legate al suo costo eh... l'avessimo pagato 15mln e gli avessimo girato 2.5mln a stagione, nessuno avrebbe avuto da dire nulla.
La cosa vale per lui e vale pure per Vlahovic.
Vlahovic di certo non è stato favorito dal triennio con Allegri, ma parliamo di uno che ti è costato 70mln + 10 di bonus... e spesso ha fatto molto peggio di Milik.
Abbiamo avuto interi tratti di stagione in cui non riusciva a stoppare un pallone, a passarlo al compagno vicino, a tenerlo per più di 5 secondi. Un problema di testa più che di altro.
70 + 10 mln
Al momento è probabilmente il peggiore degli investimenti fatti con la viola, per rendimento rispetto al costo.
Poi speriamo tutti che resusciti con Motta, ci mancherebbe altro.
Non sono "voci di bilancio diverse" perchè c'è da considerare l'aspetto complessivo.
Il problema è nel trattare i calciatori come beni di consumo, come se fossero dei valori fissi e non delle variabili.
Ma sono obiezioni ragionevoli eh, però non ho ancora capito tu come faresti.
Stiamo parlando di società che fanno girare centinaia di milioni ed alcune delle quali sono quotate in borsa: se non fai così, come li gestisci i bilanci?
Rivaluti il valore della rosa trimestralmente sulla base di cosa succede e di quanto rendono i giocatori?
Ti ripeto, le tue non sono obiezioni campate in aria... ma se ci pensi per bene un attimo ti renderai conto che le alternative possibili sono tutte peggiori (per un motivo o per l'altro) al meccanismo attuale... che di base tratta i calciatori come dei normali "beni immateriali".
Scesni saluta alla modica cifra di quattro mln e spicci di buonuscita.
Mi dispiace, un pezzo di storia recente che se ne va.
Ottimo portiere, persona in gamba, simpatico e mai un problema in tanti anni.
In bocca al lupo per il futuro
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Scesni saluta alla modica cifra di quattro mln e spicci di buonuscita.
Mi dispiace, un pezzo di storia recente che se ne va.
Ottimo portiere, persona in gamba, simpatico e mai un problema in tanti anni.
In bocca al lupo per il futuro
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkquindi per non pagarne 6.5 netti di stipendio un ultimo anno, gliene diamo 4 + ne abbiamo spesi 15 x un altro oortiere e relativo stipendio.
No vabbè, un genio Giuntoli. Un GENIO.
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quindi per non pagarne 6.5 netti di stipendio un ultimo anno, gliene diamo 4 + ne abbiamo spesi 15 x un altro oortiere e relativo stipendio.
No vabbè, un genio Giuntoli. Un GENIO.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkDi Gregorio per ora ha il costo del prestito di 4,5 milioni, gli altri 14 pagabili in 3 rate.
Intanto ci siamo alleggerirti di circa 11-12 milioni lordi di stipendio...
Il discorso riguardava il confronto tra quelli che stanno prendendo e quelli che hanno dato via... in prospettiva hai ceduto gente di 18-21 anni per prendere gente di 26... quindi a meno che i primi floppino totalmente ed i secondi esplodano tardivamente, sul medio/lungo periodo non hai certamente fatto un grosso affare... perchè al 99% tra 4 anni i primi varranno ben di più dei secondi.
Però in teoria della gente che è nel pieno della maturità dovrebbe darti nell'immediato parecchio di più dei 20enni da formare... se non è così, allora hai fatto due cazzate in una.
Ma non è che Thuram, Douglas Luiz e (se arriva) Koopmeiners sono arrivati al posto di Hujisen, Soulè, Iling jr o Barrenechea.
Sono ruoli completamente diversi, semplicemente si è scelto di potenziare il reparto più carente (anche alla luce dell'addio di Rabiot) sacrificando dei giovani che con quel reparto non avevano niente a che vedere. Tranne Barrenechea, che però mi pare di livello inferiore ai nuovi arrivi.
Ora vediamo come si mette la storia del difensore centrale: probabile che anche là l'idea fosse di ripetere l'operazione-Soulè, cioè vendere un giovane promettente facendo una grossa plusvalenza e prendere un giocatore più esperto (e più forte, si spera :bua: ).
Posto che, se Hujisen avesse fatto in premier quel che ha fatto in serie A, col cazzo che te lo saresti potuto comprare per 15+3 mln.
Ma proprio col cazzo.
Tra qualche anno ci rideranno dietro per aver venduto un 19enne, già rivelatosi forte, per una cifra del genere.
Bernardeschi è stato pagato 40mln, Chiesa è stato pagato 60.
Il secondo era più forte del primo? Grazie al cazzo... la cosa è ben evidenziata dal valore dei rispettivi cartellini.. visto che parliamo del 50% in più :asd:
Però il primo è stato un buon uomo da rotazioni per 5 anni, una tipologia di giocatore che serve tantissimo in una squadra che gioca su tre competizioni, tanto che ha raccolto mediamente 35-40 presenze stagionali.
Pagato troppo (di cartellino e stipendio)? Si.
Ma alla fine il suo lo ha fatto... di certo non è stato un affare, di certo non è stato la tragedia che viene descritta.
Il secondo rischia di costarti 24mln per stare fermo l'ultimo anno, ed ha complessivamente fatto peggio di quello che ci si aspettava.
Con la sfortuna dell'infortunio, certamente. Ma l'infortunio è roba di due anni e mezzo fa... in tribuna ci sta finendo adesso.
Devi rapportarlo all'investimento fatto.
1) Stiamo parlando di anni diversi.
Bernardeschi è stato preso nel 2017, Chiesa nel 2020. In un periodo in cui i prezzi dei giocatori aumentano continuamente, questa non è una cosa di poco conto. Chiesa è costato di più ma quel 50% è da parametrare.
2) Non è che Chiesa "è più forte" e basta.
E' proprio un altro livello, per quei motivi che ho già detto. Bernardeschi, ai livelli di Chiesa, non ci si è mai neanche avvicinato, salvo quando era alla Fiorentina.
Credo che, conti alla mano, sia stato probabilmente il più grosso flop dell'era-Marotta, in effetti. Forse se la gioca con Higuain, però là si apre tutto un altro capitolo sull'allenatore :asd: .
3) Tu hai una strana idea di "buon uomo da rotazioni per 5 anni".
Bernardeschi ha cominciato nelle rotazioni e col tempo è diventato sempre più una riserva. E comunque è stato mediocre/inutile quasi sempre, salvo rarissimi periodi: tutto il suo apporto si limitava a scendere in campo, il rendimento galleggiava tra 5 e 5,5. Tant'è che a parametro zero non l'ha voluto nessuno ed è dovuto andare a giocare in un campionato di livello nettamente inferiore. Questo risponde a tutte le tue valutazioni su "buon uomo da rotazioni", "ha fatto il suo", ecc... non è questione di opinioni, i fatti sono che non l'ha voluto nessuno, nè a parametro zero nè tantomeno quando (all'ultimo anno) la Juve ha tentato di venderlo.
In realtà si è rivelato un mediocre ed un investimento completamente fallito, nient'altro.
4) Ripeto: Bernardeschi NON fu preso per fare l'uomo da rotazioni. Quella Juve non avrebbe MAI speso 40 mln per uno da rotazioni.
Fu preso perchè diventasse il titolare. E in questo ha FALLITO, c'è poco da girarci intorno. Che poi sia riuscito a fare almeno la riserva e non a finire fuori rosa... beh, graziealcazzo, eh. Almeno quello :asd: .
5) RIpeto anche qua: su Chiesa stai facendo un ragionamento monco, estremamente miope.
Non puoi limitarti a guardare la situazione attuale senza considerare il contesto e ciò che è successo: con Chiesa è andata come è andata SOLO per colpa dell'infortunio, che non era minimamente preventivabile e gli ha stroncato la crescita. Se avesse continuato a progredire come stava facendo (o quantomeno avesse mantenuto il livello raggiunto, toh), il contratto a 8 mln glielo avrebbero rinnovato di sicuro. Perchè il suo valore di mercato sarebbe stato intorno ai 55-60. Col cazzo, che la Juve avrebbe accettato di perderlo a zero.
Stiamo valutando la bontà degli investimenti sull'asse torino-firenze: il costo del cartellino e degli stipendi è parte di questo discorso: ad esempio tutte le pippe su Bernardeschi sono legate al suo costo eh... l'avessimo pagato 15mln e gli avessimo girato 2.5mln a stagione, nessuno avrebbe avuto da dire nulla.
Vabbè, graziealcazzo, eh :asd: .
Fosse costato quanto Padoin, chi avrebbe detto niente?
La cosa vale per lui e vale pure per Vlahovic.
Vlahovic di certo non è stato favorito dal triennio con Allegri, ma parliamo di uno che ti è costato 70mln + 10 di bonus... e spesso ha fatto molto peggio di Milik.
Abbiamo avuto interi tratti di stagione in cui non riusciva a stoppare un pallone, a passarlo al compagno vicino, a tenerlo per più di 5 secondi. Un problema di testa più che di altro.
70 + 10 mln
Al momento è probabilmente il peggiore degli investimenti fatti con la viola, per rendimento rispetto al costo.
Poi speriamo tutti che resusciti con Motta, ci mancherebbe altro.
Non sarò certo io a negare che Vlahovic finora è andato male.
Però è andato male con UN solo allenatore, non con tre. Ed è lì, la differenza più evidente con Bernardeschi (per il quale, se aggiungiamo la nazionale, potremmo dire che non ha combinato un cazzo addirittura con sei allenatori diversi :asd: ).
Ed è quello, il motivo per cui Vlahovic può ancora diventare un ottimo acquisto mentre Bernardeschi è stato e rimarrà una pessima idea.
Ma sono obiezioni ragionevoli eh, però non ho ancora capito tu come faresti.
Stiamo parlando di società che fanno girare centinaia di milioni ed alcune delle quali sono quotate in borsa: se non fai così, come li gestisci i bilanci?
Rivaluti il valore della rosa trimestralmente sulla base di cosa succede e di quanto rendono i giocatori?
Ti ripeto, le tue non sono obiezioni campate in aria... ma se ci pensi per bene un attimo ti renderai conto che le alternative possibili sono tutte peggiori (per un motivo o per l'altro) al meccanismo attuale... che di base tratta i calciatori come dei normali "beni immateriali".
Non ne ho la minima idea, di come potrebbe funzionare.
Dico solo che, così com'è ora, il sistema fa ridere e genera paradossi assurdi.
Io ripenso sempre al fatto che Amauri e Del Piero, ai fini del bilancio, per la Juve sono stati la stessa cosa: via a parametro zero, nè plusvalenza nè minusvalenza.
Neanche uno scrittore di fantascienza riuscirebbe a concepire una cosa del genere.
quindi per non pagarne 6.5 netti di stipendio un ultimo anno, gliene diamo 4 + ne abbiamo spesi 15 x un altro oortiere e relativo stipendio.
No vabbè, un genio Giuntoli. Un GENIO.
Beh, oddio, c'è anche da dire che 6.5 netti sono tipo 12-13 lordi.
Mettici pure la buonuscita di 4 mln: hai risparmiato tipo 8-9 mln.
In pratica, con 6-7 mln hai sostituito il vecchio portiere con il nuovo titolare, più giovane.
Se Di Gregorio conferma di essere un buon giocatore, l'operazione non è affatto male. Se invece floppa, sarà stata una cazzata enorme.
quindi per non pagarne 6.5 netti di stipendio un ultimo anno, gliene diamo 4 + ne abbiamo spesi 15 x un altro oortiere e relativo stipendio.
No vabbè, un genio Giuntoli. Un GENIO.
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Su questo vanno precisate due cose:
- Le mensilità di luglio ed agosto glie le hai pagate lo stesso, ed a prezzo pieno.
La buonuscita di 4mln e spicci quindi riguarda non un anno di stipendio, ma 10 mesi :bua:
- La tassazione delle buonuscite è mi pare sensibilmente più bassa di quella che paghi sullo stipendio... quindi se il netto non è poi così differente (aggiungendoci le mensilità mancanti, Scesni invece di incassare 6.5mln ne avrà preso uno in meno, più o meno), sul lordo la differenza dovrebbe essere più marcata.
- Al netto di tutto questo, hai effettivamente speso un bel po per il portiere senza avere un risparmio significativo nell'immediato... ed in un ruolo che era già molto ben coperto.
Speriamo che Di Gregorio diventi non dico il nuovo buffon, ma almeno il nuovo Scesni... se no avrai fatto una scelta rivedibile
Ma non è che Thuram, Douglas Luiz e (se arriva) Koopmeiners sono arrivati al posto di Hujisen, Soulè, Iling jr o Barrenechea.
Sono ruoli completamente diversi, semplicemente si è scelto di potenziare il reparto più carente (anche alla luce dell'addio di Rabiot) sacrificando dei giovani che con quel reparto non avevano niente a che vedere. Tranne Barrenechea, che però mi pare di livello inferiore ai nuovi arrivi.
Ora vediamo come si mette la storia del difensore centrale: probabile che anche là l'idea fosse di ripetere l'operazione-Soulè, cioè vendere un giovane promettente facendo una grossa plusvalenza e prendere un giocatore più esperto (e più forte, si spera :bua: ).
Posto che, se Hujisen avesse fatto in premier quel che ha fatto in serie A, col cazzo che te lo saresti potuto comprare per 15+3 mln.
Ma proprio col cazzo.
Tra qualche anno ci rideranno dietro per aver venduto un 19enne, già rivelatosi forte, per una cifra del genere.
Bisognerà vedere il mercato nel complesso.
Perchè è probabile che finisca così (più o meno ruolo per ruolo):
- Via Soulè, dentro Gonzales
- Via Chiesa ed Iling e forse dentro Galeno (o simili)
- Via McCoso (forse, se riesci a piazzarlo) dentro Thuram (DL prende il posto di Rabiot, diciamo)
- Via Hujsen dentro Kakacoso dal milan
Koop è un po un ruolo che lo scorso anno non c'era, quindi è un po figlio del cambio di modulo.
Bernardeschi
Berna ti ha evidentemente rigato la macchina, altrimenti non si spiega :asd:
Tra l'altro in nazionale non ha fatto per nulla male... quindi ora addirittura "ha fatto male con 12 tecnici diversi" è proprio una cazzata buttata lì.
E dopo l'esperienza a torino, è andato a prendere i big money in un Paese decisamente più godibile del Qatar o degli Emirati.
E' una scelta di vita anche quella.
Vabbè, graziealcazzo, eh :asd: .
Fosse costato quanto Padoin, chi avrebbe detto niente?
Eh, e quindi perchè i soldi spesi su Berna diventano (giustamente) parte della valutazione sulla bontà dell'operazione, mentre poi improvvistamente su Vlaho la cosa si trasforma in "eh, ma se i dirigenti sono coglioni mica è colpa del giocatore"? :asd:
Non ne ho la minima idea, di come potrebbe funzionare.
Dico solo che, così com'è ora, il sistema fa ridere e genera paradossi assurdi.
Vabbeh, ma allora che senso ha parlarne? :asd:
O hai un'alternativa migliore, oppure magari quella attuale è la migliore tra quelle possibili... e te la tieni così.
Lamentarsi del sistema attuale senza avere neanche l'idea di una alternativa, che senso ha?
Intanto soulè che ha tanto spinto per andare a Roma dall'amico dybala costringendo Giuntoli ad accettare un'offerta inferiore a quella del West Ham vedrà l'amico partire per l'arabia :asd:
Soulè è molto legato anche con Paredes... era venuto qui a Frosinone in occasione del compleanno del ragazzo, qualche mese fa :snob:
Qualche argentino in zona gli rimarrà, probabilmente :asd:
Il TS si sbizzarrisce nell'ipotizzare la formazione del prossimo anno (tra parentesi, le percentuali di possibilità di arrivo dei nuovi)
Di Gregorio
Cabal - Bremer - Kalucoso (95%) - Cambiaso
Thuram - DL
Gonzales (50) - Koop (75) - Yildiz/Conceiçao (60)
Vlaho
C'è veramente bisogno di buttare sti 20mln nel cesso per panchinare Gatti, eh?
Sempre che il francese non ripeta l'ultima stagione, perchè in quel caso non ci sarà neanche il problema (pare che il riscatto sia legato al numero di presenze... quantomeno ci si è tutelati un pelo)
Cmq praticamente una squadra nuova rispetto all'anno scorso...
Berna ti ha evidentemente rigato la macchina, altrimenti non si spiega :asd:
Tra l'altro in nazionale non ha fatto per nulla male... quindi ora addirittura "ha fatto male con 12 tecnici diversi" è proprio una cazzata buttata lì.
E dopo l'esperienza a torino, è andato a prendere i big money in un Paese decisamente più godibile del Qatar o degli Emirati.
E' una scelta di vita anche quella.
1) Non mi ha rigato la macchina. E' che, a differenza tua, io mi posso permettere un'opinione spassionata.
Per te, dopo 5 anni passati a dire (da solo) "buon affare", "fa il suo" e altre amenità simili... è un po' più difficile.
2) In nazionale ha fatto la riserva, sempre, perchè quando ha giocato non ha mai convinto nessuno dei 3 ct che l'hanno avuto. Non serve aggiungere altro, in nazionale ha fatto le stesse cose che ha fatto alla Juve.
Questo "non ha fatto per nulla male" è un cugino di primo grado delle cazzate di cui sopra ("fa il suo", "buon affare", "lo rivendi facile", ecc.) :asd: .
3) Che? I "big money"?
Ma tu ce l'hai, una minima idea di quanto è andato a prendere Bernardeschi a Toronto? No, vero? Te lo dico io: molto meno di ciò che prendeva alla Juve e meno di quanto avrebbe preso in una squadra da metà classifica in su in serie A (cioè, se ce ne fosse stata UNA che l'avesse voluto, naturalmente).
Mi sa che pure questo è un cugino di primo grado :asd: .
Eh, e quindi perchè i soldi spesi su Berna diventano (giustamente) parte della valutazione sulla bontà dell'operazione, mentre poi improvvistamente su Vlaho la cosa si trasforma in "eh, ma se i dirigenti sono coglioni mica è colpa del giocatore"? :asd:
Già detto prima: mentre Vlahovic potrebbe ancora esplodere (perchè è giovane, perchè comunque ha fatto vedere un potenziale enorme e perchè è precipitato solo sotto Allegri), Bernardeschi è ormai acclarato che è una mezzasega e che è esploso solo nella tua testa.
Su Vlahovic, la valutazione sui dirigenti dell'epoca potrebbe ancora cambiare.
Io non ho detto che la valutazione sull'operazione-Vlahovic sia positiva. Anzi, finora è sicuramente deficitaria.
Ma non siamo ancora alla fine.
Vabbeh, ma allora che senso ha parlarne? :asd:
O hai un'alternativa migliore, oppure magari quella attuale è la migliore tra quelle possibili... e te la tieni così.
Lamentarsi del sistema attuale senza avere neanche l'idea di una alternativa, che senso ha?
Quindi tu quando assaggi un piatto e fa schifo, non dici mai "fa schifo".
Perchè, siccome non sapresti come migliorarlo, "lamentarsi del piatto senza avere neanche l'ida di un'alternativa, che senso ha?"
Non fa una piega, proprio: quando le magagne sono evidenti, o sai come risolverle (perchè è assolutamente il tuo mestiere, occuparti di queste cose), oppure magicamente non sono più magagne ma cose che funzionano benissimo.
Filosofia interessante, non c'è che dire :asd: .
Il TS si sbizzarrisce nell'ipotizzare la formazione del prossimo anno (tra parentesi, le percentuali di possibilità di arrivo dei nuovi)
C'è veramente bisogno di buttare sti 20mln nel cesso per panchinare Gatti, eh?
Sempre che il francese non ripeta l'ultima stagione, perchè in quel caso non ci sarà neanche il problema (pare che il riscatto sia legato al numero di presenze... quantomeno ci si è tutelati un pelo)
Cmq praticamente una squadra nuova rispetto all'anno scorso...
Gatti mo te lo dico andrà a fare il terzino destro alla bisogna, lo aveva detto anche Motta che lo avrebbe visto bene come terzino, per quella sua propensione ad attaccare....
Intanto soulè che ha tanto spinto per andare a Roma dall'amico dybala costringendo Giuntoli ad accettare un'offerta inferiore a quella del West Ham vedrÃ* l'amico partire per l'arabia :asd:
Soule ha la fidanzata a roma...mica è venuto per Dybala....
No, veramente tutti quelli presi fino ad ora sono stati acquistati subito a titolo definitivo.. L'eccezione è proprio DL, ma solo perché metÃ* del cartellino è stata coperta con dei giocatori.
I pagamenti rateali sono un'altra cosa, li fanno tutti ed è praticamente la normalitÃ*.
Sono i vari Tobido e soci ad essere saltati perché cercavamo di prenderli in prestito con eventuale riscatto successivo.. Visto che i soldi erano probabilmente finiti.
Ma il punto è proprio che se i soldi sono pochi, forse dovresti evitare di cambiare mezza rosa.. Perché son cose che richiedono soldi, e se non li hai rischi di fare un lavoro a metÃ* (per numeri o per qualitÃ* media degli acquisti).
Tra l'altro se i soldi sono pochi devi stare attento a gestirli bene.. Ed il caso del portiere è emblematico: potevi fare veramente di tutto (dal proporre a scesni di spalmare l'ingaggio su due anni, al cercare di rottamare lui puntando sul buonissimo Perin a costo zero), ma spendere 15mln per l'ottimo Di Gregorio quando avevi scesni e Perin in rosa è stata una roba che ha fatto alzare il sopracciglio a chiunque.
D'altra parte scusate.. L'hanno scorso sembrava che dovessimo tenere il passo dell'inter pena il fallimento sportivo, ed ora esce fuori che la rosa era totalmente inadeguata e richiedeva un rinnovamento praticamente totale? :bua:
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La rosa era inadeguata e si sapeva, a livello di qualita' eravamo di molto sotto l'inter.
Se vuoi vincere si dovevano prendere giocatori pronti (Luiz, Koop che sembra ormai ufficiale) e cmq seguire le indicazioni di Motta.
Schezny non si sÃ* neppure se continuerÃ* quindi probabilmente hanno anche provato a spalmare in piu' anni...
Mettere fuori rosa è una scelta rischiosa ma metti il giocatore nella condizione di valutare ipotesi che magari non prenderebbe in considerazione, certo che farlo per 1/2 elementi è una cosa per 5/6 è gi piu' complesso.
Di Gregorio per ora ha il costo del prestito di 4,5 milioni, gli altri 14 pagabili in 3 rate.
Intanto ci siamo alleggerirti di circa 11-12 milioni lordi di stipendio...lo stipendio a Di Gregorio non lo paghi?
Il polacco aveva 1 anno residuo di contratto.
I 12mln dove li avresti risparmiati se 4 li dai al polacco, altri 4,5 per il prestito di Digre e poi c'è il suo stipendio.
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lo stipendio a Di Gregorio non lo paghi?
Il polacco aveva 1 anno residuo di contratto.
I 12mln dove li avresti risparmiati se 4 li dai al polacco, altri 4,5 per il prestito di Digre e poi c'è il suo stipendio.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkVabbè ha uno stipendio di nemmeno 2 milioni, nel lungo periodo il risparmio sarà enorme
Quale "lungo periodo", se Sc...ny aveva un solo anno di contratto?
Quindi facciamo che si fossero tenuti a Cesni, lo pagavi 6.5mln un altra stagione, poi saresti dovuto andare a cercarti un altro portiere, magari proprio Di Gregorio se non se lo ingaggiava qualche altro e magari invece di 2mln netti a stagione avresti dovuto pagarne chessò 3 o 4 perche' intanto le sue prestazioni con il Monza erano in ascesa ed il valore pure. Di Gregorio ti costa 3.7 mln lordi (2 netti) annui e tra ingaggio ed ammortamento per questa stagione ti costerebbe 7.3mln.
Mentre Cesni te ne costava 13 lordi annuali. Gli hai pagato 8mln lordi di buonuscita (4 netti) si arriva a un conto di 5 milioni di risparmio. Per la stagione appena passata, hai un impatto negativo di 1,6 milioni per la svalutazione relativa al costo residuo del cartellino, ma dal 2024/25 avresti un risparmio di 1,6 perché non ci sarà più l'ammortamento da tenere conto, è poco si ma intanto ti sei assicurato un portiere giovane, che come ha detto qualcuno qui dentro se si mantiene ad alti livelli puo' solo aumentare il suo valore.
Vabbè ha uno stipendio di nemmeno 2 milioni, nel lungo periodo il risparmio sarà enormeil polacco aveva un anno di stipendio ancora. Quale lungo periodo? :asd:
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Pare che con la rescissione si siano risparmiati 3/4 milioni
Quindi facciamo che si fossero tenuti a Cesni, lo pagavi 6.5mln un altra stagione, poi saresti dovuto andare a cercarti un altro portiere, magari proprio Di Gregorio se non se lo ingaggiava qualche altro e magari invece di 2mln netti a stagione avresti dovuto pagarne chessò 3 o 4 perche' intanto le sue prestazioni con il Monza erano in ascesa ed il valore pure. Di Gregorio ti costa 3.7 mln lordi (2 netti) annui e tra ingaggio ed ammortamento per questa stagione ti costerebbe 7.3mln.
Mentre Cesni te ne costava 13 lordi annuali. Gli hai pagato 8mln lordi di buonuscita (4 netti) si arriva a un conto di 5 milioni di risparmio. Per la stagione appena passata, hai un impatto negativo di 1,6 milioni per la svalutazione relativa al costo residuo del cartellino, ma dal 2024/25 avresti un risparmio di 1,6 perché non ci sarà più l'ammortamento da tenere conto, è poco si ma intanto ti sei assicurato un portiere giovane, che come ha detto qualcuno qui dentro se si mantiene ad alti livelli puo' solo aumentare il suo valore.il 2024/2025 era l'ultima del polacco. Ti costava circa 15 mln a bilancio.
8 ci costa cmq x la buona uscita. La chiusura anticipata del contratto non ti toglie la minusvalenza per il valore residuo a bilancio. Tipo 1.5 mln diciamo.
Aggiungi 4.5 mln x il prestito di DiGre e lo stipendio altri 4 lordi.
Per questa operazione quest'anno hai un -18 mln a bilancio.
Tenere il polacco fino alla scadenza ti costava 15.
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Ma infatti non ha senso fare discorsi di "risparmio" per l'operazione Scesni: hanno fatto una scelta tecnica, prendendo il portiere che nelle intenzioni sarà il titolare per i prossimi 5 anni e più, e poi hanno limato i "danni" economici in questo modo.
Cmq Di Gregorio prende ora 1.8mln perchè è un pischello che arriva dalla provincia... ma considerate che prende appena di più di Perin: se si conferma, dopo uno o due anni da titolare ridiscuteranno certamente la cifra al rialzo... quindi farsi i conti su questa cifra su 5 anni lascia un po il tempo che trova imho.
Gatti mo te lo dico andrà a fare il terzino destro alla bisogna, lo aveva detto anche Motta che lo avrebbe visto bene come terzino, per quella sua propensione ad attaccare....
In realtà quello che ha giocato molto da terzino è proprio Kalulu... va bene mettere la gente a cazzo in giro, ma avrebbe molto più senso spostare lui sulla fascia al bisogno e far giocare Gatti dove ha sempre giocato.
Questo "non ha fatto per nulla male" è un cugino di primo grado delle cazzate di cui sopra ("fa il suo", "buon affare", "lo rivendi facile", ecc.) :asd: .
Ho certamente detto più volte che "ha fatto il suo", ma non ricordo affatto di averlo mai definito un "buon affare che rivendi facile" :asd:
Come di abitudine, ad un certo punto cominci ad inventarti direttamente le cose.
3) Che? I "big money"?
Ma tu ce l'hai, una minima idea di quanto è andato a prendere Bernardeschi a Toronto? No, vero? Te lo dico io: molto meno di ciò che prendeva alla Juve e meno di quanto avrebbe preso in una squadra da metà classifica in su in serie A (cioè, se ce ne fosse stata UNA che l'avesse voluto, naturalmente).
Berna è tipo il quinto giocatore della MLS per stipendio.... :asd:
Mi stai dicendo che le medie di serie A pagano quelle cifre lì senza problemi?
E dire che si parla sempre di Serie A in crisi... :sisi:
Già detto prima: mentre Vlahovic potrebbe ancora esplodere (perchè è giovane, perchè comunque ha fatto vedere un potenziale enorme e perchè è precipitato solo sotto Allegri), Bernardeschi è ormai acclarato che è una mezzasega e che è esploso solo nella tua testa.
Su Vlahovic, la valutazione sui dirigenti dell'epoca potrebbe ancora cambiare.
Io non ho detto che la valutazione sull'operazione-Vlahovic sia positiva. Anzi, finora è sicuramente deficitaria.
Ma non siamo ancora alla fine.
E meno male che un post fa ho scritto che Berna non è esploso come si sperava facesse.... e via ad inventarsi robe per aver qualcosa da dire :asd:
Vlaho sta qui da 3 anni, non da 6 mesi.
I discorsi sul "potrebbe, ancora non è finita" non hanno senso: si fanno valutazioni ad oggi.
Poi magari ora esplode davvero e diventerà il miglior attaccante della storia della Juventus, ma ad oggi è stato uno dei peggiori pacchi che abbiamo preso dalla viola: parliamo del terzo acquisto più costoso della storia della Serie A, se te lo fossi dimenticato.
Quindi tu quando assaggi un piatto e fa schifo, non dici mai "fa schifo".
Perchè, siccome non sapresti come migliorarlo, "lamentarsi del piatto senza avere neanche l'ida di un'alternativa, che senso ha?"
Non fa una piega, proprio: quando le magagne sono evidenti, o sai come risolverle (perchè è assolutamente il tuo mestiere, occuparti di queste cose), oppure magicamente non sono più magagne ma cose che funzionano benissimo.
Filosofia interessante, non c'è che dire :asd:
Credo che un esempio più stupido di questo non potessi farlo.
Parliamo di bilanci di società che fanno girare centinaia di milioni, alcune delle quali sono quotate in borsa.... mica di una pizza.
Qui non conta un cazzo cosa ti piace, conta solo cosa funziona meglio.
E per individuare "magagne evidenti" in un sistema simile devi avere contezza di quello di cui stai parlando, e te evidentemente non ce l'hai.
il 2024/2025 era l'ultima del polacco. Ti costava circa 15 mln a bilancio.
8 ci costa cmq x la buona uscita. La chiusura anticipata del contratto non ti toglie la minusvalenza per il valore residuo a bilancio. Tipo 1.5 mln diciamo.
Aggiungi 4.5 mln x il prestito di DiGre e lo stipendio altri 4 lordi.
Per questa operazione quest'anno hai un -18 mln a bilancio.
Tenere il polacco fino alla scadenza ti costava 15.
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Ed è gia' stato spiegato nel mio post poco sopra....quest'anno si hai una minusvalenza ma su Cesni hai un risparmio l'anno successivo, i conti si fanno su quello dopo non su questo, cosa non è chiaro che avrebbero comunque dovuto comprare un portiere l'anno successivo e che quello che hai pagato ora per Di Gregorio in 4 comode rate probabilmente non l'avresti potuto fare l'anno prossimo perche' o saresti dovuto andare a pescare in qualche lago costoso oppure lo stesso ti costava molto di piu' dei 13mil pattuiti, Di Gregorio perche' debba rimanera a lungo il portiere della Juve, non per fare il secondo. Ma sicuramente ne saprai molto di piu' di Calcio e Finanza, che ti devo dire.
ma il prossimo anno Scecoso non ci sarebbe cmq stato
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ma il prossimo anno Scecoso non ci sarebbe cmq stato
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Lo so, ma avresti avuto la stessa possibilità di Prendere Di Gregorio a 13mln l'anno prossimo, qui stiamo parlando di uno dei portieri migliori della Serie A, giovane e che se ti va bene ti diventa molto bravo e te lo tieni per parecchio.
Ed intanto il nuovo sponsor della Juve che doveva essere ITA AIRWAY ha ricevuto il veto da parte della Meloni (Governo) perchè nonostante sia in procinto di passare a Luftansa è ancora di proprietà dello Stato. Una sponsorizzazione da 41 mln all'anno, ed ora caccia ad un altro sponsor. I non buoni rapporti tra Elkan e la Meloni si stanno facendo sentire :asd:
il polacco aveva un anno di stipendio ancora. Quale lungo periodo? :asd:
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkAd aprile-maggio giravano voci anche di rinnovo.. in ogni caso il risparmio è stato di circa 5 milioni
Ho certamente detto più volte che "ha fatto il suo", ma non ricordo affatto di averlo mai definito un "buon affare che rivendi facile" :asd:
Come di abitudine, ad un certo punto cominci ad inventarti direttamente le cose.
Più probabilmente, in cinque anni di cazzate su Bernardeschi è difficile che tu ti possa ricordarti proprio tutte tutte quelle che hai detto :asd: .
Su questo, fidati: andavi in giro farneticando che era un buon affare perchè comunque, giovane com'era, lo potevi rivendere senza rimetterci niente :rotfl: !
Berna è tipo il quinto giocatore della MLS per stipendio.... :asd:
Mi stai dicendo che le medie di serie A pagano quelle cifre lì senza problemi?
E dire che si parla sempre di Serie A in crisi... :sisi:
Prende tipo 3 mln all'anno.
Le squadre di metà classifica hanno tetti più alti.
Sempre dell'idea che sia andato a prendere i "big money" e non che sia finito là perchè non se lo inculava nessuno?
E meno male che un post fa ho scritto che Berna non è esploso come si sperava facesse.... e via ad inventarsi robe per aver qualcosa da dire :asd:
Vlaho sta qui da 3 anni, non da 6 mesi.
I discorsi sul "potrebbe, ancora non è finita" non hanno senso: si fanno valutazioni ad oggi.
Poi magari ora esplode davvero e diventerà il miglior attaccante della storia della Juventus, ma ad oggi è stato uno dei peggiori pacchi che abbiamo preso dalla viola: parliamo del terzo acquisto più costoso della storia della Serie A, se te lo fossi dimenticato.
Stai di nuovo ribadendo quel che ho già detto che è vero :asd: ?
Te l'ho già detto a chiare lettere, che al momento Vlahovic è un acquisto fallimentare.
Aggiungere che può ancora ribaltare la sua valutazione (a differenza di Bernardeschi) non modifica quel concetto.
Credo che un esempio più stupido di questo non potessi farlo.
Parliamo di bilanci di società che fanno girare centinaia di milioni, alcune delle quali sono quotate in borsa.... mica di una pizza.
Qui non conta un cazzo cosa ti piace, conta solo cosa funziona meglio.
E per individuare "magagne evidenti" in un sistema simile devi avere contezza di quello di cui stai parlando, e te evidentemente non ce l'hai.
Lo vedi che non capisci un cazzo, quando leggi?
Te lo ripeto, usando meno parole (così vediamo se non ti confondi): per rendersi conto che qualcosa è fallata, non servono competenze particolari. E' per questo, che chiunque è in grado di dire se un piatto è buono o no, se un'auto è buona o no, se una compagnia aerea è buona o no, ecc.
Stessa cosa per la finanza calcistica: se porta a storture evidenti, cui è impossibile dare una giustificazione legata alla realtà dei fatti, è ovviamente fallata. Non servono lauree e master, per capire che quando Amauri e Del Piero alla fine hanno lo stesso impatto sul bilancio della Juve, c'è qualcosa di importante che non funziona (e le cui conseguenze le subiscono per prime le società).
E' un concetto semplice.
Diverso è dire "come si può migliorare?"
Per quello, servono competenze specifiche (che tu non hai idea manco di cosa siano, ovviamente). E non è detto neanche che esista, un modo per migliorare: il sistema in uso, per quanto fallato, potrebbe già essere il migliore possibile.
Senza che questo significhi che non sia fallato di brutto.
Quindi, anche i discorsi su "società da centinaia di milioni", "quel che ti piace", ecc. sono la solita fuffa caciarona che butti in mezzo quando non sai cosa rispondere: nessuno ha mai detto di sapere come si può migliorare il sistema o che sia davvero migliorabile: il tuo è il classico straw man argument, del tutto inutile e slegato dal discorso.
E il ragionamento da scuola materna "se non sai come migliorare allora non puoi parlare", è... beh, da scuola materna, appunto. "Ragionando" in quel modo, gli unici a poter parlare di calcio sarebbero i calciatori e gli allenatori, gli unici a parlare di piatti sarebbero gli chef, gli unici a parlare di auto sarebbero gli ingegneri... e così via.
Solo che il mondo funziona un po' diversamente.
Lo so, ma avresti avuto la stessa possibilità di Prendere Di Gregorio a 13mln l'anno prossimo, qui stiamo parlando di uno dei portieri migliori della Serie A, giovane e che se ti va bene ti diventa molto bravo e te lo tieni per parecchio.
"Giovane"?
Frittole, Di Gregorio ha 27 anni.
Ed è stato pagato 18 mln, non proprio una cifra da grande giocatore o grande promessa.
Sulla base di che cosa, ipotizzi che possa "esplodere"?
Il giocatore, ormai, quello è: quest'anno lo paghi 18, l'anno prossimo (a meno di sorprese clamorose) pure.
Tu conosci portieri che siano migliorati di brutto dopo i 27 anni?
L'anno scorso di Gregorio ha fatto una stagione della madonna, portiere già completo.. teoricamente ha almeno altri 10 anni di carriera davanti ad alto livello
Ed è gia' stato spiegato nel mio post poco sopra....quest'anno si hai una minusvalenza ma su Cesni hai un risparmio l'anno successivo, i conti si fanno su quello dopo non su questo, cosa non è chiaro che avrebbero comunque dovuto comprare un portiere l'anno successivo e che quello che hai pagato ora per Di Gregorio in 4 comode rate probabilmente non l'avresti potuto fare l'anno prossimo perche' o saresti dovuto andare a pescare in qualche lago costoso oppure lo stesso ti costava molto di piu' dei 13mil pattuiti, Di Gregorio perche' debba rimanera a lungo il portiere della Juve, non per fare il secondo. Ma sicuramente ne saprai molto di piu' di Calcio e Finanza, che ti devo dire.
Tutto vero, ma non si capisce sulla base di cosa il prossimo anno avresti dovuto pagare molto di più per prendere un portiere :mah:
Magari correvi il rischio che Di Gregorio si accasasse altrove e ciao... a quel punto avresti dovuto puntare altro.
Ma cmq è arrivato a 4.5mln di prestito il primo anno + 13.5mln di riscatto il prossimo + 2mln di bonus: parliamo complessivamente di un'operazione da 20mln, non è che avessi davanti l'irripetibile occasione della vita... a queste cifre tra un anno o due un buon portiere lo trovavi lo stesso.
Però ripeto: hanno visto in lui il potenziale, hanno fatto una scelta tecnica e bon.
Speriamo ci abbiano visto giusto.
Ad aprile-maggio giravano voci anche di rinnovo.. in ogni caso il risparmio è stato di circa 5 milioni
Il rinnovo sarebbe stato sicuramente a cifre inferiori, una sorta di spalmatura dell'ultimo anno su due.
L'anno scorso di Gregorio ha fatto una stagione della madonna, portiere già completo.. teoricamente ha almeno altri 10 anni di carriera davanti ad alto livello
Non discuto che possa essere un buon acquisto.
Ma se l'hai preso a 18 mln, significa che più o meno tanto vale.
E tanto varrà l'anno prossimo, a meno di sorprese.
Comunque, altri 10 anni di carriera allo stesso livello mi sembrano una previsione ottimistica.
Non mi viene in mente un portiere che sia arrivato a 37 anni senza calare di rendimento.
Si, forse non tutti hanno focalizzato che Di Gregorio ha 27 anni... non 21 :asd:
E' giovane per essere un portiere... Ma ha due anni più di Donnarumma, per dirne una.
Può potenzialmente fare il percorso juventino di Scesni, questo si... che mi pare che anche il polacco arrivò più o meno a quell'età (ma aveva ben altra carriera ed esperienza alle spalle).
Cmq va che di questo passo finirà con la Roma che si paga Chiesa coi soldi di Dybala
"Giovane"?
Frittole, Di Gregorio ha 27 anni.
Ed è stato pagato 18 mln, non proprio una cifra da grande giocatore o grande promessa.
Sulla base di che cosa, ipotizzi che possa "esplodere"?
Il giocatore, ormai, quello è: quest'anno lo paghi 18, l'anno prossimo (a meno di sorprese clamorose) pure.
Tu conosci portieri che siano migliorati di brutto dopo i 27 anni?
Per me uno di 27 è ancora giovine, e certamente avendo fatto una stagione eccellente l'anno scorso niente viete che possa ripetersi negli anni a venire, e vale il discorso di prima lo hai pagato anche 18 ma in 4 rate, quindi spalmabili, se lo prendevi l'anno prossimo o ne cercavi uno bravo lo avresti pagato lo stesso, non penso.
Poi tutto puo' succedere che si trasformi nel nuovo Bodini/Marchetti....ma staremo a vedere.
Ma si, diciamo che difficilmente un terzo anno di A a Monza (col giocatore che a quel punto di anni ne avrebbe avuti 28) potesse far schizzare chissà dove il valore del giocatore.
Al massimo aumenterà se riuscirà a confermarsi in una piazza più complicata, ma dopo un altro anno di Monza lo avresti pagato come adesso. Che ripeto, sono complessivamente 20mln, non è che hai beccato lo sconosciuto prima degli altri e te lo sei portato a casa per due soldi.
Il dubbio al massimo è se nel frattempo lo avrebbe preso qualcun altro, perché in quel caso chiaramente lo avresti perso.
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Ma si, diciamo che difficilmente un terzo anno di A a Monza (col giocatore che a quel punto di anni ne avrebbe avuti 28) potesse far schizzare chissà dove il valore del giocatore.
Al massimo aumenterà se riuscirà a confermarsi in una piazza più complicata, ma dopo un altro anno di Monza lo avresti pagato come adesso. Che ripeto, sono complessivamente 20mln, non è che hai beccato lo sconosciuto prima degli altri e te lo sei portato a casa per due soldi.
Il dubbio al massimo è se nel frattempo lo avrebbe preso qualcun altro, perché in quel caso chiaramente lo avresti perso.
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Appunto ed è quello che vado dicendo, sembra quasi che alla Juventus FC siano dei deficienti che prendano e svendano o comprano a caso, si saranno certo fatti i conti su quanto gli conveniva pagare una buonuscita a Cesni e via dicendo, cosi' come avranno venduto a malincuore Soulè per avere i soldi per acquistare altro.
Sembra che non sia chiaro l'intento della Compagnia dei Contabili che si sono avvicendati alla dirigenza. :bua:
Prende tipo 3 mln all'anno.
Le squadre di metà classifica hanno tetti più alti.
Sempre dell'idea che sia andato a prendere i "big money" e non che sia finito là perchè non se lo inculava nessuno?
Va che prende oltre 6mln + eventuali bonus legati a rendimento e risultati sportivi.
La tassazione è più bassa che qui, al netto prende più di quello che prendeva da noi.. + i bonus.
Che sono cifre che qui non avrebbe mai trovato.. Altro che squadre di metà classifica ed altre cazzate
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Di Gregorio è stato acquistato specificamente perché, a differenza di scezny, sa giocare la palla con i piedi, caratteristica necessaria per motta ed è stato pure il miglior portiere della serie A la scorsa stagione.
Ricordo inoltre che, al momento dell'acquisto, Scezny, che aveva dichiarato che non avrebbe fatto resistenza per andare via, stava per andare in Arabia poi è saltato tutto, mi sembra che i beduini hanno fiutato l'opportunità di ingaggiare il portiere del city perdendo interesse o la moglie non ci voleva andare, non ricordo bene, e quindi l'incastro previsto da Giuntoli non è andato a buon fine, può succedere, non gliene faccio una colpa.
Ora l'atalanta pare stia chiudendo per o'riley e quindi molleranno la presa su koopcoso, una critica che mi sento di fare a Giuntoli è quella di aver puntato tutto su di lui perdendo tempo ad aspettarlo invece che cercare altrove, davvero in giro non c'era un'alternativa valida e più economica a koopcoso?
Era davvero necessario farsi prendere per il culo 3 mesi da percassi e tirare merda da Gasp invece che investire i 55 milioni di euro che daranno all'atalanta per un'alternativa altrettanto valida, magari all'estero così finiremmo di foraggiare chi ci insulta?
La voce che sento da Agresti è che a Yldiz sarà data la maglia numero 10
Lo so, ma avresti avuto la stessa possibilità di Prendere Di Gregorio a 13mln l'anno prossimo, qui stiamo parlando di uno dei portieri migliori della Serie A, giovane e che se ti va bene ti diventa molto bravo e te lo tieni per parecchio.
Ed intanto il nuovo sponsor della Juve che doveva essere ITA AIRWAY ha ricevuto il veto da parte della Meloni (Governo) perchè nonostante sia in procinto di passare a Luftansa è ancora di proprietà dello Stato. Una sponsorizzazione da 41 mln all'anno, ed ora caccia ad un altro sponsor. I non buoni rapporti tra Elkan e la Meloni si stanno facendo sentire :asd:Ha fatto strabene la meloni.
Elkan sta delocalizzando a manetta sbattendosene degli accordi fatti negli anni col governo italiano in cambio di soldi pubblici ed incentivi.
Col cazzo che 1 euro pubblico deve finire ad una qualunque società controllata da quel delinquente di mer##
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Ora l'atalanta pare stia chiudendo per o'riley e quindi molleranno la presa su koopcoso, una critica che mi sento di fare a Giuntoli è quella di aver puntato tutto su di lui perdendo tempo ad aspettarlo invece che cercare altrove, davvero in giro non c'era un'alternativa valida e più economica a koopcoso?
Era davvero necessario farsi prendere per il culo 3 mesi da percassi e tirare merda da Gasp invece che investire i 55 milioni di euro che daranno all'atalanta per un'alternativa altrettanto valida, magari all'estero così finiremmo di foraggiare chi ci insulta?
Si vede che era la prima scelta ed erano abbastanza sicuri dell'accordo col giocatore.
Però stiamo parlando davvero di tanti soldi.. Mi auguro che non ce la saremo sui denti questa operazione
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L'ultima notizia è che con Chiesa abbiamo definitivamente rotto: fino ad ora si allenava cmq con la squadra, ora andrà ad allenarsi con gli esuberi, in orari diversi rispetto alla prima squadra.
Bon, speriamo in una soluzione entro fine mercato.
E kalulu non vuol venire, sempre meglio sto mercato.
L'ultima notizia è che con Chiesa abbiamo definitivamente rotto: fino ad ora si allenava cmq con la squadra, ora andrà ad allenarsi con gli esuberi, in orari diversi rispetto alla prima squadra.
Bon, speriamo in una soluzione entro fine mercato.
Speriamo che si chiuda bene sto mercato, per ora le prospettive non sono buone
Juve-Yildiz, rinnovo! Oggi l'ufficialità: contratto fino al 2029 e la 10 di Del Piero già col Como
Arriva il prolungamento contrattuale, dopo che nelle ultime settimane la trattativa si era frenata sulla definizione dei bonus
Giovanni Albanese
15 agosto 2024 (modifica alle 23:55) - TORINO
Fumata bianca. Kenan Yildiz rinnova con la Juventus e prende la maglia numero 10: le parti si sono venute incontro definitivamente, al punto da mettere in moto la macchina per l’ufficialità. Domani arriverà l'annuncio, in tempo per domenica: ogni club, infatti, ha tempo fino alla vigilia della sua prima giornata di campionato (Juve-Como, in programma lunedì sera allo Stadium) per comunicare i numeri di maglia dei giocatori in rosa, senza alcuna possibilità di cambiarli in corso. Il turco classe 2005 corona dunque il sogno di reggere la maglia dei fuoriclasse della storia juventina, compreso il suo idolo: Alex Del Piero.
numero 10— La discussione sul prolungamento del contratto si era accesa a inizio estate: Yildiz aveva un contratto ampio (che si prolungherà adesso fino al 2029) ma uno stipendio poco in linea con la centralità che la Juve intende dargli nel nuovo progetto sportivo. Il trequartista, su proposta del club, passerà da 300 mila euro alla base di un milione, alla quale si legherà una parte variabile che potrà maturare al verificarsi di determinate condizioni. La trattativa a un certo punto aveva subito una brusca frenata proprio sulla definizione dei bonus inseriti nel contratto: ma è stato il ragazzo stesso, in prima persona, a volere fortemente il prolungamento, così da entrare subito nella cerchia ristretta dei fuoriclasse che hanno avuto la maglia numero 10 della Juventus.
:alesisi:
E kalulu non vuol venire, sempre meglio sto mercato.
Ah.... avevo capito che l'ok del giocatore era stata la prima cosa che avevano ottenuto :bua:
Cmq l'unico problema è che se dice no lui poi ne cercheranno un altro... e mi pare che stiamo andando sempre a scendere come profili.
Di sto passo regaleremo Rugani all'Ajax e poi glie lo chiederemo in prestito con obbligo di riscatto
Ma perche' non tenersi Rugani e basta, zio caro, si vabbè non è capace di Impostare, ma invece di andare a cercare gente a random spendessero per un altra punta centrale che non esiste al momento un vice Vlaho, a meno che non reintegrino anche Milik.
Milik non è fuori squadra, non va reintegrato.
Sta smaltendo un infortunio o intervento, non ricordo. Le punte ci sono
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Milik non è fuori squadra, non va reintegrato.
Sta smaltendo un infortunio o intervento, non ricordo. Le punte ci sono
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Lo smaltimento dell'infortunio dovrebbe essere già passato visto che si parlava di fine Luglio, non è un giocatore che interessa Motta, ovvero è stato inserito nella lista dei partenti, ma con sta situazione ingarbugliata che c'è ora non escludo che rimanga.
Non è mai stato messo fuori squadra.
Fu detto che resta salvo offerte. Che non sono mai avvenute, quindi resta e i centravanti sono a posto
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Non è mai stato messo fuori squadra.
Fu detto che resta salvo offerte. Che non sono mai avvenute, quindi resta e i centravanti sono a posto
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Le parole di Thiago Motta
Il futuro sportivo di Milik, però, rimane un nodo tutto da sciogliere. Thiago Motta dopo l'amichevole col Brest l'ha incluso nella lista dei giocatori che potrebbero non fare più parte del progetto tecnico bianconero e che di conseguenza sono chiamati a cercare e possibilmente a trovare soluzioni alternative.
Questo significa che se non ci sono proposte, possibile rimanga, ma non è nei piani di Motta.
Questo significa che se non ci sono proposte, possibile rimanga, ma non è nei piani di Motta.Ah, il suo nome non lo ricordavo nell' elenco, o vidi un elenco incompleto.
Allora sì, sarà rimesso subito in rotazione.
Si sta parlando anche di MCkennie reintegrato.
Il prossimo sarà Rugani, o djalo.
Che gestione di merda
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Per il momento la gestione di Giuntoli ha più ombre che luci...
La gestione di Giuntoli sino ad ora è quella che la Compagnia dei Contabili gli ha commissionato, abbassare gli ingaggi e prendere giocatori dilazionandoli in comode rate... che poi gli Arabi si siano tirati indietro per Cesni, Arthur come lo sistemi se ha un ingaggio spropositato, 6mln, o che Chiesa continui a chiedere 8 mln d'ingaggio e nessuno se lo fila, non mi pare colpa di Giuntoli. Dovevamo ricostruire il centrocampo e mi sembra che lo stia/abbia fatto, le uniche perplessità sono l'aver messo subito in disparte giocatori che potrebbero servire, vedi Milik e McPollo.
Però non puoi arrivare a metà agosto con la rosa ancora ben lontana dal suo completamento e soprattutto sottodimensionata per gli impegni stagionali.
Però non puoi arrivare a metà agosto con la rosa ancora ben lontana dal suo completamento e soprattutto sottodimensionata per gli impegni stagionali.
Non ci sono soldi e si cerca di far incastrare questo o quel giocatore, ma secondo te Arthur a 6mln di ingaggio a chi lo devi rifilare che in Italia non c'e' nessuno che se lo prenderbbe mai a meno che non gli paghi metà stipendio, questi sono gli esuberi che ti danno problemi non McPollo che male che vada lo reintregri e lo fai giocare, Chiesa si è capito che vuole andare via a P0 speranzoso che Marmotta l'anno prossimo gli passi gli 8mln che sta chiedendo, cosa fai lo rimetti in rotazione con la speranza che non giochi di melma come fatto in questo ultimo anno e mezzo? Questo è l'ennesimo anno 0, dove si deve ricostruire tutto....
Il reintegro di Mckennie fa ridere :facepalm:
Si può dire che Yildiz con la 10 fa un po' ridere o vi offendete?
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Il reintegro di Mckennie fa ridere :facepalm:
non lo vuole nessuno :boh2:
Farebbe ridere se rentegrassero Arthur, McPollo invece puo' essere comunque un utile rimpiazzo.
Si può dire che Yildiz con la 10 fa un po' ridere o vi offendete?
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Ne riparliamo a stagione in corso, è una speranza sul futuro luminoso di questo ragazzo
Gestione Giuntoli ad oggi ridicola.
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Ah, il suo nome non lo ricordavo nell' elenco, o vidi un elenco incompleto.
Allora sì, sarà rimesso subito in rotazione.
Si sta parlando anche di MCkennie reintegrato.
Il prossimo sarà Rugani, o djalo.
Che gestione di merda
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Ricordo anche io di aver letto sempre di un Milik considerato diversamente dagli altri esuberi... del tipo che non è il giocatore preferito dal tecnico, ma alla brutta come vice Vlaho va benissimo anche lui.
Leggevo che il reintegro di McCoso sarebbe contestuale al suo rinnovo (altrimenti si libererebbe gratis tra un anno, come chiesa).
Messa così potrebbe anche aver senso... perchè un rinnovo a suo tempo gli era stato proposto (lui aveva sparato 4mln e ciao), e dopo questo ed il suo rifiuto di andare in UK era stato messo fuori rosa... ma se decide di rinnovare alle cifre offerte dalla Juventus, allora il discorso diventa diverso.
Leggevo contestualmente di un prestito secco al Genoa per Miretti... immagino per far giocare lui e far posto, a quel punto, per l'americano... che altrimenti oramai il reparto è strapieno.
Di tutti quelli messi fuori rosa, in realtà l'americano era l'unico vero esubero... il fatto che alla fine sia reintegrato proprio lui da una parte fa un po ridere :bua:
Se Kulokoso decide di non venire, imho la cosa più sensata è proprio tenerdi Djalo (che ha caratteristiche molto simili) oppure, se lui parte nelle trattative in essere col Porto, ci si tiene Rugani e stop.
Poi alla difesa ci si penserà tra un anno
- - - Aggiornato - - -
Non ci sono soldi e si cerca di far incastrare questo o quel giocatore, ma secondo te Arthur a 6mln di ingaggio a chi lo devi rifilare che in Italia non c'e' nessuno che se lo prenderbbe mai a meno che non gli paghi metà stipendio, questi sono gli esuberi che ti danno problemi non McPollo che male che vada lo reintregri e lo fai giocare, Chiesa si è capito che vuole andare via a P0 speranzoso che Marmotta l'anno prossimo gli passi gli 8mln che sta chiedendo, cosa fai lo rimetti in rotazione con la speranza che non giochi di melma come fatto in questo ultimo anno e mezzo? Questo è l'ennesimo anno 0, dove si deve ricostruire tutto....
Secondo me ni, Frittole.
La proprietà gli ha messo dei paletti economici molto rigidi, ma poi come decidi di muoverti all'interno di quei paletti dipende da te.
E di operazioni totalmente cannate (ad oggi le due dello scorso inverno) ed altre che lasciano qualche dubbio, ce ne stanno... e quelle non dipendono mica dalla proprietà.
Poi chiaro che gli Arthur sono figli delle gestioni precedenti e purtroppo si trova a doverseli gestire lui... ma non è che abbiamo solo Arthur in rosa.
Ricordo anche io di aver letto sempre di un Milik considerato diversamente dagli altri esuberi... del tipo che non è il giocatore preferito dal tecnico, ma alla brutta come vice Vlaho va benissimo anche lui.
Leggevo che il reintegro di McCoso sarebbe contestuale al suo rinnovo (altrimenti si libererebbe gratis tra un anno, come chiesa).
Messa così potrebbe anche aver senso... perchè un rinnovo a suo tempo gli era stato proposto (lui aveva sparato 4mln e ciao), e dopo questo ed il suo rifiuto di andare in UK era stato messo fuori rosa... ma se decide di rinnovare alle cifre offerte dalla Juventus, allora il discorso diventa diverso.
Leggevo contestualmente di un prestito secco al Genoa per Miretti... immagino per far giocare lui e far posto, a quel punto, per l'americano... che altrimenti oramai il reparto è strapieno.
Di tutti quelli messi fuori rosa, in realtà l'americano era l'unico vero esubero... il fatto che alla fine sia reintegrato proprio lui da una parte fa un po ridere :bua:
Se Kulokoso decide di non venire, imho la cosa più sensata è proprio tenerdi Djalo (che ha caratteristiche molto simili) oppure, se lui parte nelle trattative in essere col Porto, ci si tiene Rugani e stop.
Poi alla difesa ci si penserà tra un anno
- - - Aggiornato - - -
Secondo me ni, Frittole.
La proprietà gli ha messo dei paletti economici molto rigidi, ma poi come decidi di muoverti all'interno di quei paletti dipende da te.
E di operazioni totalmente cannate (ad oggi le due dello scorso inverno) ed altre che lasciano qualche dubbio, ce ne stanno... e quelle non dipendono mica dalla proprietà.
Poi chiaro che gli Arthur sono figli delle gestioni precedenti e purtroppo si trova a doverseli gestire lui... ma non è che abbiamo solo Arthur in rosa.
Ed hai detto cotica, se gli mettono dei Paletti, e questi sono prevalentemente relativi all'abbassamento degli ingaggi, poi ti trovi a camminare su di un campo minato, quindi ti ritrovi a dover fare i conti con un McPollo che vuole 5 mln di ingaggio per rinnovare ma la società risponde picche e cerca di usarti per arrivare a D.Luiz, ma te spari alto e gli inglesi rispondono picche, e devi dare via iling e Barracoso + 25mln, devi vendere Soulè a 30mln per arrivare a Koopcoso, Cesni doveva andare in Arabia, poi hanno cambiato idea, e si è dovuto arrivare alla risoluzione, Chiesa in fase di rinnovo ha sparato 8mln, ovvio che la Società anche li ha risposto picche e lui si è impuntato, nel frattempo a Marmotta gli sono fischiate le orecchie ed a Chiesa pure, ovvio che cerchi di piazzarlo da qualche parte piuttosto che perderlo a Zero.
Poi ti rimangono i pesi morti che non sai come usarli come Arthur. Ovvio che ci possono anche essere delle cose che ha sbagliato, Djalo in questo è ancora un oggetto sconosciuto, ma alla fine devi far quadrare i conti come ti ha detto la Società e devi cercare di accontentare il nuovo allenatore. A questo punto se non riesci a piazzare McPollo e Milik dovrebbero essere reintegrati e vediamo come va.
Lo scorso anno abbiamo buttato nel cesso (ad oggi... poi magari Djalo diventa il fenomeno dei fenomeni, ma ad oggi stiamo provando a piazzarlo pure gratis da sua madre) 10mln per il prestito di un ragazzino che veniva dalla B inglese (e che, a posteriori, non avresti mai potuto riscattare) e per fregare Djalo all'inter... ed ora non sai cosa farci.
Questo dipende dai paletti messi dalla proprietà?
Non direi proprio... anzi: se hai molti soldi puoi pure buttarli, se ne hai pochi dovresti usarli con molta attenzione.
Rugani ha appena rinnovato abbassandosi lo stipendio... mandarlo via a calci per investire 35mln (poi scesi a 20, ora vediamo cosa succederà) per un difensore, con la coppia titolare ancora pienamente in rosa, te l'ha imposto la proprietà?
Kostic due anni fa è stato nominato miglior esterno della bundes... è diventato un pacco in due anni?
Prende uno stipendio in linea con le nuove politiche (2.5mln), davvero non può essere utile e devi metterlo in tribuna?
Del portiere abbiamo già parlato: scelta tecnica che ci può tranquillamente stare, ma di certo non è guidata dall'abbassamento delle spese per come è andata.
Se Chiesa non vuol rinnovare c'è poco da fare, ma la scelta di metterlo fuori rosa (a costo di bruciare 24mln nel cesso, se dovessero continuare col braccio di ferro) per poi investire 30mln nel suo sostituto non è certo della proprietà.
Poi magari si rivelerà corretta... aspettiamo fine agosto. Ma ad oggi è una roba molto rischiosa.
Poi chiaro, su Arthur c'è veramente poco da fare... se ti dice culo troverai un altro prestito con ingaggio pagato in parte da te... si parla proprio di questo in chiave viola.
Ma non ci sono solo gli Arthur.
Ne riparliamo a stagione in corso, è una speranza sul futuro luminoso di questo ragazzoMa si, che vuoi che sia dare la 10 ad uno che ha fatto 2 gol in serie A
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cut
Bobo tante belle parole ma il punto è che tranne Djialo e Alcaraz pagato per non giocare,
gli altri sono tutti giocatori che l'allenatore ha deciso che non si integrerebbero nel suo modo di giocare, vogliamo tenere giocatori, vedi Elias, che vedranno il campo una tantum, oppure si cerca di prendergli gente che non pretendano un ingaggio alto e funzionali al suo gioco, e non è che Giuntoli va e compra senza l'avvallo della Società dei Contabili, probabile che se gli avallano un operazione da 30 per Gonzales a 3.6mln di ingaggio quello va.
Alla fine dei giochi quello che a loro interessa è che, l'impatto sul bilancio del 2024/25 dovrebbe essere tra ammortamenti/plusvalenze ed amenità varie in positivo, ed è quello che al momento cercano.
Le operazioni in uscita dovrebbero avere, secondo le stime di Calcio e Finanza, un impatto positivo per circa 120,6 milioni di euro per il bilancio 2024/25. A questa cifra ci si arriva sommando le plusvalenze/minusvalenze realizzate, il risparmio di ammortamento (nel caso dei giocatori ceduti a titolo definitivo) e il risparmio sull’ingaggio lordo per i giocatori usciti dalla rosa bianconera rispetto alla stagione 2023/24.
Poi ripeto aspettiamo fine Agosto e vediamo, ora sembra che McPollo stia per rinnovare a cifre minori di quelle richieste.
Comunque non si è mai visto che si pretenda di cambiare mezza squadra eh.
È inutile mettere 7 fuori squadra (sapendo che almeno la metà non la venderai mai) e cercando di comprare un esercito sul mercato, suvvia.
Kostic fa cagare? Motta se ne fa una ragione, è panchinaro, si adatterà. Manco guardiola coi cheat soldi infiniti chiede di buttare fuori squadra ogni giocatore che non è adatto al suo gioco
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Comunque non si è mai visto che si pretenda di cambiare mezza squadra eh.
È inutile mettere 7 fuori squadra (sapendo che almeno la metà non la venderai mai) e cercando di comprare un esercito sul mercato, suvvia.
Kostic fa cagare? Motta se ne fa una ragione, è panchinaro, si adatterà. Manco guardiola coi cheat soldi infiniti chiede di buttare fuori squadra ogni giocatore che non è adatto al suo gioco
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Si ma è stato gestito tutto molto male, il reintegro di Mckennie ora è normale che stoni
Comunque non si è mai visto che si pretenda di cambiare mezza squadra eh.
È inutile mettere 7 fuori squadra (sapendo che almeno la metà non la venderai mai) e cercando di comprare un esercito sul mercato, suvvia.
Kostic fa cagare? Motta se ne fa una ragione, è panchinaro, si adatterà. Manco guardiola coi cheat soldi infiniti chiede di buttare fuori squadra ogni giocatore che non è adatto al suo gioco
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Guardiola da quando è al City ha fatto spendere la bellezza di 1.08mrd di Euro, e non sono conteggiati gli anni dove è arrivato in Finale di Cl.
Grazie al caxxo che non manda via giocatori, prende solo quelli che vuole lui...
Ma si, che vuoi che sia dare la 10 ad uno che ha fatto 2 gol in serie A
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkImho è semplicemente molto indicativo dell'attuale livello della Juventus
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Imho è semplicemente molto indicativo dell'attuale livello della Juventus
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkIn qualunque caso, fa un po' sorridere. Ma come la 9 sulle spalle di Jovic, sia chiaro, che qualcuno con la coda di paglia magari pensa che sia un attacco alla Juve.
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Vai che forse reintegrano anche Rugani... :bua:
Vai che forse reintegrano anche Rugani... :bua:Non potevano segare tutti, però la cosa è stata gestita veramente male
Non potevano segare tutti, però la cosa è stata gestita veramente male
Grazie della puntalizzazione!!!
Vai che forse reintegrano anche Rugani... :bua:Ed è una cosa positiva?
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In qualunque caso, fa un po' sorridere. Ma come la 9 sulle spalle di Jovic, sia chiaro, che qualcuno con la coda di paglia magari pensa che sia un attacco alla Juve.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkAnche questo è molto indicativo dell'attuale situazione del Milan :bua:
Ed è una cosa positiva?
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkImho si... Come riserva va molto più che bene, senza andare in giro a regalare soldi
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Ed è una cosa positiva?
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Come scrive Bobo, hai gia' un giocatore che non da noia, si è abbassato anche l'ingaggio, in rotazione ci puo' stare senza andare a spendere soldi.
Certo. Dall'altra parte però vuol dire pure che non si vuole investire per migliorare.
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MrWashington
17-08-24, 12:44
meglio far andare via i giovani bravi e tenere rugani :sisi:
meglio far andare via i giovani bravi e tenere rugani :sisi:che è cmq meglio di far andar via i giovani bravi e spendere quei soldi per uno più scarso (todibo tanto per dire).
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Certo. Dall'altra parte però vuol dire pure che non si vuole investire per migliorare.
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Se non hai soldi da investire, e quelli che hai li punti sul Centrocampo, ed hai dovuto dare via i giovani piu' validi, quanto pensi potessi ricavare da Rugani o da McPollo, il punto è quello.
meglio far andare via i giovani bravi e tenere rugani :sisi:Vabbeh, cosa pensi di ricavare da Rugani, scusa? :asd:
che è cmq meglio di far andar via i giovani bravi e spendere quei soldi per uno più scarso (todibo tanto per dire).
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Ma anche dar via Hujisen a 16 + 2 e poi spendere 20 per Kulucoso è una roba che meriterebbe qualche seduta di analisi
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Suggerisco di cambiare il titolo del thread in LE VEDOVE DI HUIJSEN :snob:
Dai che lunedì siete in fuga
Macché il Como corsaro a Torino non è nemmeno quotato
cambiate il nome al thread, chè porta merda
Macché il Como corsaro a Torino non è nemmeno quotatoThis :bua:
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Tomlovin cambia nome, metti il CLUB THIAGO
Per come ci stiamo muovendo, lo chiamerei il CLUB REVOLUTION :alesisi:
Formazione probabile di domani secondo TS:
4141
Di Gregorio
Danilo-Gatti-Bremer-Cambiaso
Thuram
Weah-Locatelli-DL-Yildiz
Vlaho
Anche se forse è più un 433 un po sbilenco
Si urge cambiare il titolo del topic, magari in Club MAR-MOTTA. Da l'indicazione di andare lenti ma costanti.
Si urge cambiare il titolo del topic, magari in Club MAR-MOTTA. Da l'indicazione di andare lenti ma costanti.
Carino, ci sta
Si urge cambiare il titolo del topic, magari in Club MAR-MOTTA. Da l'indicazione di andare lenti ma costanti.
Ok, però le marmotte sono tutt'altro che lente :asd:
- - - Aggiornato - - -
Il CLUB CONFUSIONE (sia nostra, nello scegliere il nome, che della società nel costruire la rosa :bua: )
Si sembra un mercato molto confusionario, dopo un inizio ottimo, Thuram e Douglas Luis si è arenato in maniera brutta
Eh se non riesci a cedere ...
Eh se non riesci a cedere ...
ma non sembra che il problema sia solo quello, è che ti sei fissato su Kopminers troppo, a un certo punto bisognava mollare e virare su qualcun altro, ti sei fatto incastrare il mercato da Percassi
MrWashington
18-08-24, 11:15
No, il mercato se lo è incastrato la Juve come lo ha fatto il napoli.
Non è percassi che vi ha bloccato, dovete dargli i soldi che vuole :asd: come giusto che sia.
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Ormai Percassi ha preso Samarzic, quindi alla fine ve lo cede Koopmeiners, si tratta di capire se per i soldi o per qualche altra fetta di culo. :asd:
Ieri mi ha fatto morire un articolo della Gazzetta che dava per quasi fatto Koop (si parlava di "entro il weekend... direi che siamo arrivati) e che scriveva "la politica dei piccoli passi di Giuntoli ha pagato".
Quando in realtà sti piccoli passi sono praticamente arrivati ai 60mln che volevano loro :asd:
Più che altro senza il cheat dei soldi infiniti delle squadre di Premier è difficile fare qualcosa...
Mah, io voglio sperare che Koopcoso per tutto il casino ed i soldi che stanno sborsando si riveli il nuovo Rivelino....o Rivera, perchè sinceramente sembra che senza di lui non si possa andare avanti.
Mah, io voglio sperare che Koopcoso per tutto il casino ed i soldi che stanno sborsando si riveli il nuovo Rivelino....o Rivera, perchè sinceramente sembra che senza di lui non si possa andare avanti.
Dei giocatori usciti dal sistema Atalanta in pochi si sono confermati...
Rugani in prestito secco all'Ajax, domani le visite mediche
Perché?
Thiago non lo voleva
Per come ci stiamo muovendo, lo chiamerei il CLUB REVOLUTION :alesisi:
Formazione probabile di domani secondo TS:
4141
Anche se forse è più un 433 un po sbilencoO un 4231 con thuram loca davanti alla difesa e il trio dietro a vlaho
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Quindi o hanno rivalutato Djalo, oppure Kukucoso ha sciolto le riserve :mah:
Ma ho qualche buco al momento... Dando per out gli esuberi, cosa manca?
Porta ok
TSx Cambiaso e Cabal
TDx Danilo
DC Bremer, Gatti
CC Thuram, DL, Locatelli, Forse Miretti o McCoso, Fagioli
Esterni/Trequartisti Yildiz e Weah
Attaccanti Vlaho e Milik
Chi mi sono perso?
Spero un bel po', altrimenti, considerate le tre competizioni, ci manca un terzo della rosa a momenti
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A me viene da ridere ormai
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A me viene da ridere ormai
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A noi viene da piangere, aspettiamo la fine del mercato, ma per ora non sembra che Giuntoli ci abbia capito molto, anche il mercato invernale scorso tra Alcaraz e Djalo mi è oscuro, due acquisti totalmente inutili
Attacco molto molto corto, soprattutto considerando che Milik spesso non è al 100%
Attacco molto molto corto, soprattutto considerando che Milik spesso non è al 100%Eh la difesa e le ali invece, che nemmeno hanno gli uomini? :asd:
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A noi viene da piangere, aspettiamo la fine del mercato, ma per ora non sembra che Giuntoli ci abbia capito molto, anche il mercato invernale scorso tra Alcaraz e Djalo mi è oscuro, due acquisti totalmente inutiliMa guarda, magari mi stupisce ma dubito possa prendere 2dc panchina, 2 ali titolari o quasi e forse un terzino in 10 giorni. O nel caso, quali saranno sti giocatori.
Giuntoli è il mio nuovo idolo
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Ma guarda, magari mi stupisce ma dubito possa prendere 2dc panchina, 2 ali titolari o quasi e forse un terzino in 10 giorni. O nel caso, quali saranno sti giocatori.
Giuntoli è il mio nuovo idolo
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Mi aspetto 3 acquisti, e sicuramente verrà integrato più di un next gen fisso in prima squadra, uno dei 3 deve essere Koopminers
Che bello, fossi in motta sarei felicissimo
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Per come si son messe le cose non capisco perché non si sia accolta la richiesta di huisen che di base voleva la titolarità, mancino, bei piedi, anche fin troppo convinto dei propri mezzi, saltato calafiori non aveva concorrenti così tanto migliori di lui anche viste le opzioni uscite dopo che i gunners si son fregati l'ex bologna...
Cmq adesso devono prendere per forza un centrale di conduzione e impostazione, preferibilmente mancino.
Due esterni alti dato che chiesa non sarà reintegrato, uno dovrebbe essere nico gonzalez della viola e l'altro concecao del porto (se la viola non ci vuol fare dispetti e se il porto accetta soluzioni di pagamento fantasiose).
Una punta di riserva.
Koop è il meno indispensabile dal punto di vista di reparto, ma sembra sia indispensabile per motta. Anche qui bisogna capire se la dea ce lo vuole dare o se sta facendo attendere per capire se il giocatore ci ripensa o se arriva qualche altra offerta che possa impedire ai bergamaschi di dare un rinforzo a quella che al momento è una contendente con loro per le posizioni di cl.
Quindi 3/4 acquisti e poi gli esuberi da piazzare in giro. Il tutto entro la mezzanotte del 31 agosto.
Vediamo giuntoli che combina, per ora mercato non esaltante nel complesso, che diventerebbe disastroso se non arrivasse koop (non per il mancato arrivo in se, ma perché per lui si sono sacrificate le trattative per giocatori che erano cmq molto importanti, vedi calafiori)
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MrWashington
18-08-24, 20:02
Per come si son messe le cose non capisco perché non si sia accolta la richiesta di huisen che di base voleva la titolarità, mancino, bei piedi, anche fin troppo convinto dei propri mezzi, saltato calafiori non aveva concorrenti così tanto migliori di lui anche viste le opzioni uscite dopo che i gunners si son fregati l'ex bologna...
Cmq adesso devono prendere per forza un centrale di conduzione e impostazione, preferibilmente mancino.
Due esterni alti dato che chiesa non sarà reintegrato, uno dovrebbe essere nico gonzalez della viola e l'altro concecao del porto (se la viola non ci vuol fare dispetti e se il porto accetta soluzioni di pagamento fantasiose).
Una punta di riserva.
Koop è il meno indispensabile dal punto di vista di reparto, ma sembra sia indispensabile per motta. Anche qui bisogna capire se la dea ce lo vuole dare o se sta facendo attendere per capire se il giocatore ci ripensa o se arriva qualche altra offerta che possa impedire ai bergamaschi di dare un rinforzo a quella che al momento è una contendente con loro per le posizioni di cl.
Quindi 3/4 acquisti e poi gli esuberi da piazzare in giro. Il tutto entro la mezzanotte del 31 agosto.
Vediamo giuntoli che combina, per ora mercato non esaltante nel complesso, che diventerebbe disastroso se non arrivasse koop (non per il mancato arrivo in se, ma perché per lui si sono sacrificate le trattative per giocatori che erano cmq molto importanti, vedi calafiori)
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due mesi fa lo dicevamo, ma meglio venderlo.
Che bello, fossi in motta sarei felicissimo
Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalkfossi in motta starei zitto, visto che mezza rosa è stata messa ai margini per sue decisioni tecniche.
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fossi in motta starei zitto, visto che mezza rosa è stata messa ai margini per sue decisioni tecniche.
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Si gioca tanto anche lui, con certe scelte
Si, infatti.. Non so quanto Motta abbia da lamentarsi, francamente.
Si faceva andar bene qualcuno in più, e magari oggi avrebbe avuto qualche reparto più completo
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Si, infatti.. Non so quanto Motta abbia da lamentarsi, francamente.
Si faceva andar bene qualcuno in più, e magari oggi avrebbe avuto qualche reparto più completo
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se hai preso motta per sviluppare un certo tipo di gioco e lui non ritiene adatti determinati giocatori o ti affidi all'allenatore per 3 anni e ci provi o non predi motta e ti tenevi mr calcio orribilis , lui si faceva andar bene tutto per i soldi che prendeva fa faceva il solito schema 6-4-0
se hai preso motta per sviluppare un certo tipo di gioco e lui non ritiene adatti determinati giocatori o ti affidi all'allenatore per 3 anni e ci provi o non predi motta e ti tenevi mr calcio orribilis , lui si faceva andar bene tutto per i soldi che prendeva fa faceva il solito schema 6-4-0Ma va bene lavorare in sinergia col tecnico, però se non hai risorse e per fare sta cosa devi sostituire 15 giocatori comprese le riserve sparate (davvero un uomo spogliatoio come Rugani, che in campo fa il terzo o quarto centrale, è un problema per il calcio di Motta?), il rischio è che alla fine gli lasci una rosa con delle voragini o con interi reparti costruiti con le offerte della lidl del 31 di agosto.
A quel punto forse era più utile provare a vedere se il Kostic di turno magari poteva rendersi utile nelle rotazioni
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Io non capisco perché si stiano perdendo 3 mesi su koopcoso senza avere un piano B, possibile che koopcoso sia l'unico trequartista valido sulla faccia della terra?
L'atalanta ha preso samardzic in prestito con diritto di riscatto a 20 ml, non potevamo prenderlo noi?
Commisso nonostante gli affari che gli abbiamo fatto fare negli ultimi anni tra bernardeschi, chiesa e Vlahovic per nico ora ne esce che vuole 40 ml.
Davvero non ci sono alternative valide altrove?lo scouting dov'è?
Mi sembra che con thuram e Douglas luiz non abbiamo avuto grossi problemi a portarli a Torino perché non cercare all'estero alternative tecnicamente valide che rispondano alle caratteristiche che vuole motta ma non ancora sulla cresta dell'onda così da non pagarli uno sproposito e magari in prestito, finendola di subire i capricci delle dirigenze italiane che ci vedono come il fumo negli occhi?
Capisco che con koopcoso Giuntoli sia in parola e il giocatore sta facendo la guerra con l'atalanta per venire da noi ma ad un certo punto vista la situazione, spiacente per lui ma il bene della Juventus dovrebbe venire per prima.
Qui veramente si rischia che non arrivi nemmeno koopcoso con il risultato che al 31 agosto Giuntoli rimarrà con un pugno di mosche e la squadra incompleta.
Poi la vicenda mckennie è ridicola, prima lo metti fuori rosa per punirlo dall'aver cambiato idea all'ultimo rischiando di far saltare l'acquisto di Douglas luiz poi lo reintegri e tratti il rinnovo? Poi anche rugani, l'anno scorso gli fai firmare il rinnovo al ribasso e ora lo mandi via e pure in prestito secco come se fosse un giocatore inutile quando in questi anni ha sempre dimostrato di essere un valido panchinaro che ha sempre fatto il suo? Non parliamo poi di djalo che ora pare voglia andare via perché evidentemente non si sente considerato dal nuovo allenatore, a me sembra che Giuntoli sia in palese confusione e stia facendo una cazzata dietro l'altra.
Ma va bene lavorare in sinergia col tecnico, però se non hai risorse e per fare sta cosa devi sostituire 15 giocatori comprese le riserve sparate (davvero un uomo spogliatoio come Rugani, che in campo fa il terzo o quarto centrale, è un problema per il calcio di Motta?), il rischio è che alla fine gli lasci una rosa con delle voragini o con interi reparti costruiti con le offerte della lidl del 31 di agosto.
A quel punto forse era più utile provare a vedere se il Kostic di turno magari poteva rendersi utile nelle rotazioni
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkthis
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Koop pare stavolta veramente chiuso.. Potrebbe arrivare a Torino tra domani e dopodomani.
Si parla di accordo raggiunto con la società da qualche giorno (50 + 7 di bonus facili) e mancava proprio il sostituto per l'Atalanta.. Che ora è arrivato.
McKennie se era stato messo fuori rosa per questioni contrattuali ed ora è tornato sui suoi passi, ci sta anche che venga reintegrato.. Pare che Motta lo veda bene nei tre dietro la punta
La cosa che mi dispiace è che questo vuol dire salutare Miretti (ma spero solo in prestito)
Gonzales e Comisso li manderei a fanculo anche domani.. Si parlava di trattativa a buon punto per Galeno
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Miretti é scarso, nella Juve meno gioca e meglio è
Miretti é scarso, nella Juve meno gioca e meglio è
Ma infatti sta gente che rimpiange il possibile prestito/cessione di Miretti, mica la capisco
fossi in motta starei zitto, visto che mezza rosa è stata messa ai margini per sue decisioni tecniche.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkEh vero, però non capisco davvero chi abbia la colpa maggiore.
Motta chiede di spedire via 15 persone ed è folle. Ma immagino che giuntoli gli abbia detto che va bene salvo stare in sta situazione, immagino potesse mandarlo al diavolo quando ha chiesto sta follia
Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalk
Miretti non è scarso per niente.... ha personalità, piedi, capacità di inserimento e di leggere le situazioni.
Ad oggi ha fatto delle ottime partite, ma manca tantissimo di continuità.
Da questo punto di vista una stagione da titolare in prestito in provincia potrebbe fargli molto bene... ed infatti fortunatamente pare che l'ipotesi principale sia proprio questa, anche perchè si dice che il giocatore piaccia molto a Motta.
Ha compiuto 21 anni l'altro ieri praticamente, ed ha quasi 80 presenze in prima squadra, tra campionato e coppe.
Forse stiamo parlando di un altro Miretti
fossi in motta starei zitto, visto che mezza rosa è stata messa ai margini per sue decisioni tecniche.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk
Purtroppo questa non sarà una transizione soft.. la squadra necessita di profondo rinnovamento e fare mercato nel 2024 è diventato estremamente complesso, forse in un paio di stagioni la rosa sarà completa.
Miretti non è scarso per niente.... ha personalità, piedi, capacità di inserimento e di leggere le situazioni.
Ad oggi ha fatto delle ottime partite, ma manca tantissimo di continuità.
Da questo punto di vista una stagione da titolare in prestito in provincia potrebbe fargli molto bene... ed infatti fortunatamente pare che l'ipotesi principale sia proprio questa, anche perchè si dice che il giocatore piaccia molto a Motta.
Ha compiuto 21 anni l'altro ieri praticamente, ed ha quasi 80 presenze in prima squadra, tra campionato e coppe.
Abbiamo visto 2 Miretti diversi
vabbè miretti non sarà un fenomeno ma gli scarsi sono altri dai :bua:
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