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frittole
30-08-24, 08:21
Vabbè dopo Zazzaroni che afferma che il mercato della Juve nn è stato il migliore, che D. LUIZ è lento, nn è che mi aspetti altro dai fegati spappolati.

Bobo
30-08-24, 08:37
Non ho capito in che modo dovrebbe essere una nota negativa, era una schifezza immonda ed è l'unico aspetto da salvare in questo nuovo formato di merda.
Che fra l'altro non è per niente più equo del precedente, è stato ideato col solo scopo di aumentare il numero di partite, come se non fossero già troppe.

Non so, sicuro però abbassa ulteriormente il livello dell'EL... che di solito iniziava lenta, e poi aveva un boost di competitività con l'arrivo delle terze della CL.

Nel formato attuale l'EL sarà molto meno competitiva della "Gold League" prevista dalla superlega, e la Conference rimarrà una scorreggia persino rispetto alla "Blue League" tanto criticata da alcuni a suo tempo.

Si, il nuovo formato aggiunge partite ma soprattutto aggiunge più scontri diretti tra big da subito... è probabile che ad ogni turno almeno una partita tra prime fasce ci sarà.

Il che potrebbe portare ad avere più pubblico medio, quindi teoricamente più soldi per tutti.

Ma è l'unica vera ragione dietro sta roba qui.

felaggiano
30-08-24, 08:42
Non so, sicuro però abbassa ulteriormente il livello dell'EL... che di solito iniziava lenta, e poi aveva un boost di competitività con l'arrivo degli scarti della CL.

Chi viene eliminato deve andare a casa, 'ste "retrocessioni" sono un abominio sportivo.
Se si vuole alzare il livello della EL basta diminuire il numero di partecipanti alla Champions.

Angels
30-08-24, 08:56
Abbiamo sbolognato pure Djalo alla Roma

Vitor
30-08-24, 08:57
Ma basta con 'sto vittimismo da due soldi. :asd:

Tra l’altro mica ha torto eh :asd:

Angels
30-08-24, 08:58
Tra l’altro mica ha torto eh :asd:

Ma cosa non ha torto?
Koopminers gobbissimo

Bobo
30-08-24, 09:00
Chi viene eliminato deve andare a casa, 'ste "retrocessioni" sono un abominio sportivo.
Se si vuole alzare il livello della EL basta diminuire il numero di partecipanti alla Champions.

Ma non lo faranno mai, anzi stanno appunto andando nella direzione opposta.

felaggiano
30-08-24, 09:06
Tra l’altro mica ha torto eh :asd:

Appunto.


Ma cosa non ha torto?

Se si fosse comportato così uno della Juve saresti qui a maledirlo (giustamente).


Ma non lo faranno mai, anzi stanno appunto andando nella direzione opposta.

Lo so, ma è una direzione che mi fa cagare.

MrWashington
30-08-24, 09:36
Ma cosa non ha torto?
Koopminers gobbissimoKoopminers si è comportato da merda e poco professionale eh.
Se lo faceva uno della Juve stavi a piangere.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

frittole
30-08-24, 09:42
Il punto nn è chi, si è comportato e come, Chiesa in maniera diversa stava andando nella stessa direzione, ma che un giornalista a meno che nn sia il Crudeli o Auriemma della situazione, dovrebbe essere imparziale e nn esporsi in commenti del genere.

Bobo
30-08-24, 09:58
E perchè mai? :sisi:

Deve essere imparziale nella telecronaca (perchè se stai commentando Cagliari-Roma e pare di essere su Roma Channel non stai facendo un buon servizio), ma non è che non possa dare il suo parere su quello che succede nel calcio.

Poi sul fatto che abbia ragione o meno imho dipende anche da quello che è successo tra Koop e la sua società.

Se, come pare essere emerso, al momento del rinnovo c'era stata la promessa di lasciarlo andare in caso di offerte provenienti da qualche big ed hanno provato a rimangiarsi la parola, ci sta pure che il calciatore si sia irrigidito.

Non è una situazione confrontabile con un giocatore che sta bene e non ha conflitti con la sua società, e continua a giocare fino a quando eventuali trattative che lo riguardano si concretizzino.

Non sta scritto da nessuna parte che se sei in trattativa con qualcuno allora non giochi... di solito quando accade è una scelta della società per preservare la vendita (perchè se mentri giochi ti fai male seriamente, magari la trattativa zompa).

frittole
30-08-24, 10:06
E perchè mai? :sisi:

Deve essere imparziale nella telecronaca (perchè se stai commentando Cagliari-Roma e pare di essere su Roma Channel non stai facendo un buon servizio), ma non è che non possa dare il suo parere su quello che succede nel calcio.

Perche' tu devi fare la telecronaca su quella partita e non parlare di fatti esterni di giocatori che non sono li al momento facendo paragoni, tra l'altro probabilmente non sapendo effettivamente cosa si siano detti la Società e Koopcoso, tu sei li per fare la telecronaca e basta, non per dire che Amrabat si è comportato bene mentre altri come Koopcoso hanno avuto un atteggiamento di scarsa professionalita'. Ma davvero bisogna spiegarle ste cose?


Poi sul fatto che abbia ragione o meno imho dipende anche da quello che è successo tra Koop e la sua società.

Se, come pare essere emerso, al momento del rinnovo c'era stata la promessa di lasciarlo andare in caso di offerte provenienti da qualche big ed hanno provato a rimangiarsi la parola, ci sta pure che il calciatore si sia irrigidito.


Appunto, fai delle considerazioni, personali, che non centrano niente con quello che stai commentando, senza probabilmente sapere cosa sia avvenuto e perche' l'irrigidimento del giocatore nei confronti della Società.

Che poi abbia torto o ragione lo sanno solo i diretti interessati, che abbia fatto una minchiata a mandare i certificati è palese, ma cio' non toglie che se sei un telecronista quello devi fare, altrimenti vai a QSVS o alle trasmissioni sportive e dici quello che ti pare.

MrWashington
30-08-24, 10:12
Quoto il buon frittole.
Durante Fiorentina - Puskas non puoi fare considerazioni personali di un giocatore esterno a queste due squadre e che manco hanno avuto a che fare.
È poco professionale e poco carino.
Marianella è diventato molto moralista, però guai a toccargli la premier e i loro bilanci magici. :asd:

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

Bobo
30-08-24, 10:27
A parte che Marianella di cosa sia successo o meno tra giocatore e società probabilmente ne sa più di tutto il nostro forum messo insieme (perchè è gente che lavora nel settore da una vita, conosce gente, ha fonti interne... insomma, non è che emetta giudizi sulla base di quello che legge su Twitter), ma a me sembra che l'epoca dei telecronisti asettici che parlano della partita in giacca e cravatta sia finita da un pezzo... oramai quasi tutti mettono dentro aneddoti, curiosità e perchè no... pareri personali.

Poi imho se si fosse fermato prima del fare nomi e cognomi (elogiando la professionalità del giocatore della viola) non ci sarebbero stati problemi, il riferimento esplicito a Koop poteva evitarlo.

Ma al massimo ha diritto di risentirsene Koop, che è quello chiamato in causa, conosce come sono andate le cose e potrebbe anche decidere di rispondergli se ritiene... ma a me? :asd:

felaggiano
30-08-24, 10:57
Il punto nn è chi, si è comportato e come, Chiesa in maniera diversa stava andando nella stessa direzione, ma che un giornalista a meno che nn sia il Crudeli o Auriemma della situazione, dovrebbe essere imparziale e nn esporsi in commenti del genere.

Ma mica è stato parziale, ha solo espresso la sua opinione (peraltro totalmente legittima) sul comportamento di un calciatore. Cosa che oltretutto farebbe parte del suo lavoro di giornalista. :asd:

frittole
30-08-24, 11:03
A parte che Marianella di cosa sia successo o meno tra giocatore e società probabilmente ne sa più di tutto il nostro forum messo insieme (perchè è gente che lavora nel settore da una vita, conosce gente, ha fonti interne... insomma, non è che emetta giudizi sulla base di quello che legge su Twitter), ma a me sembra che l'epoca dei telecronisti asettici che parlano della partita in giacca e cravatta sia finita da un pezzo... oramai quasi tutti mettono dentro aneddoti, curiosità e perchè no... pareri personali.

Personalmente ne dubito che sappia cosa sia veramente successo o cosa si siano detti, pur essendo un giornalista, non è detto che possa sapere tutto di tutto, ma anche fosse, era una partita tra due squadre che non avevano niente a che vedere con la Juve e/o Atalanta, avesse parlato di N.Gonzales ci stava anche, ma ha fatto ben altro. Giusto per, i pareri personali, gli aneddoti sono un altra cosa rispetto a quello che si è soffermato a dire.

Ovvio che a me interessa il giusto non sapendo effettivamente come siano andate veramente le cose, ma far passare tutto come una cosa normale è veramente assurdo, se sei li solo per fare una telecronaca, altrimenti, come già scritto, prendi e vai ai classici programmi sportivi, dove dicono tutto di tutti.

- - - Aggiornato - - -


Ma mica è stato parziale, ha solo espresso la sua opinione (peraltro totalmente legittima) sul comportamento di un calciatore. Cosa che oltretutto farebbe parte del suo lavoro di giornalista. :asd:

L'opinione personale e legittima la esprimi nei programmi sportivi dove lo puoi fare, qui stai dando, facendo nomi, del poco professionale ad un giocatore facendo anche il nome, e no non è professionale, considerato che stai commentando una partita che con il giocatore in questione centra poco. Ma veramente....

felaggiano
30-08-24, 11:17
Mi sa che abbiamo un'idea diversa del lavoro di un giornalista.

frittole
30-08-24, 11:21
Mi sa che abbiamo un'idea diversa del lavoro di un giornalista.

Probabile,

frittole
30-08-24, 11:34
Intanto supplemento di visite per Djalo considerato l'infortunio.

yuza76
30-08-24, 11:44
Koopminers si è comportato da merda e poco professionale eh.
Se lo faceva uno della Juve stavi a piangere.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

L'Atalanta aveva fatto una promessa e si stava rimangiando la parola...ha fatto benissimo.
Alla Juve non hanno mai trattenuto nessuno che volesse andar via, soprattutto con un offerta congrua.

Bobo
30-08-24, 11:45
L'opinione personale e legittima la esprimi nei programmi sportivi dove lo puoi fare, qui stai dando, facendo nomi, del poco professionale ad un giocatore facendo anche il nome, e no non è professionale, considerato che stai commentando una partita che con il giocatore in questione centra poco. Ma veramente....

Si, ma è un SUO parere di cui si assume tra l'altro totalmente la responsabilità, e se Koop si ritenesse diffamato potrebbe addirittura mettere di mezzo dei legali.

Tra l'altro gli è uscito sto pensiero prendendo spunto da un giocatore che stava lì in campo... non è che abbia detto "Tre minuti di recupero. Ah, tra l'altro ritengo che Koop sia stronzo".

E stiamo parlando della telecronaca di una partita da cui si è preso una deviazione di 5 secondi... fosse stato 5 minuti a parlare di koop sarei d'accordo, ma così... ha fatto un'uscita che poteva evitare, ma stop.

E' un giornalista sportivo, esprimere anche opinioni sul mondo dello sport fa un po parte del suo lavoro.

Vitor
30-08-24, 11:55
L'Atalanta aveva fatto una promessa e si stava rimangiando la parola...ha fatto benissimo.
Alla Juve non hanno mai trattenuto nessuno che volesse andar via, soprattutto con un offerta congrua.

Koopmeiners ha ragione perché era stata fatta una promessa, ma nessuno gli impediva di giocare finché non veniva ceduto, invece di presentare certificati medici :asd:

frittole
30-08-24, 12:03
Si, ma è un SUO parere di cui si assume tra l'altro totalmente la responsabilità, e se Koop si ritenesse diffamato potrebbe addirittura mettere di mezzo dei legali.

Tra l'altro gli è uscito sto pensiero prendendo spunto da un giocatore che stava lì in campo... non è che abbia detto "Tre minuti di recupero. Ah, tra l'altro ritengo che Koop sia stronzo".

E stiamo parlando della telecronaca di una partita da cui si è preso una deviazione di 5 secondi... fosse stato 5 minuti a parlare di koop sarei d'accordo, ma così... ha fatto un'uscita che poteva evitare, ma stop.

E' un giornalista sportivo, esprimere anche opinioni sul mondo dello sport fa un po parte del suo lavoro.

Sinceramente o fai finta di non capire oppure lo fai apposta, continuando ad affermare che è un opinione persona, che questo o quello, a me non interessa se Koopcoso lo denuncia o ci va a cena, non mi importano queste cose, a me interessa che tu stai commentando una partita che con Koopcoso non centra nulla, hai fatto un distinguo su come si sia comportato Amrabat da professionista ed hai parlato di un comportamento vergognoso da parte di Koopcoso, che non centrava niente al momento, niente, le opionini personali le esprimi nelle trasmissioni sportive non durante una partita di conference,qui devi parlare della partita e di chi sta in campo. Per inciso poteva farlo anche su chicchesia, sempre una caxxata avrebbe fatto.
Tra l'altro se ne è parlato pure troppo.

- - - Aggiornato - - -


Koopmeiners ha ragione perché era stata fatta una promessa, ma nessuno gli impediva di giocare finché non veniva ceduto, invece di presentare certificati medici :asd:

Ed infatti li ha fatto una grossa minchiata.

MrWashington
30-08-24, 12:31
Koopmeiners ha ragione perché era stata fatta una promessa, ma nessuno gli impediva di giocare finché non veniva ceduto, invece di presentare certificati medici :asd:This.


Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

Bobo
30-08-24, 13:32
Sinceramente o fai finta di non capire oppure lo fai apposta, continuando ad affermare che è un opinione persona, che questo o quello, a me non interessa se Koopcoso lo denuncia o ci va a cena, non mi importano queste cose, a me interessa che tu stai commentando una partita che con Koopcoso non centra nulla, hai fatto un distinguo su come si sia comportato Amrabat da professionista ed hai parlato di un comportamento vergognoso da parte di Koopcoso, che non centrava niente al momento, niente, le opionini personali le esprimi nelle trasmissioni sportive non durante una partita di conference,qui devi parlare della partita e di chi sta in campo. Per inciso poteva farlo anche su chicchesia, sempre una caxxata avrebbe fatto.
Tra l'altro se ne è parlato pure troppo.

Boh, a me l'idea che il telecronista debba limitarsi in maniera molto ligia a parlare solo di quello che succede in campo mi pare un po datata, francamente :mah:

Tra l'altro, come detto, non è che abbia detto "Koop è stronzo" mentre guardava il cielo... ha preso spunto da un giocatore della fiorentina, che in quel momento era in campo a giocarsi il passaggio del turno europeo per la sua attuale squadra, per parlare di una questione più ampia che riguardava anche altri... altri che invece di scendere in campo per portare la supercoppa a Bergamo stavano a casa col certificato in mano.

Ma bon


Ed infatti li ha fatto una grossa minchiata.

Ah, dici che è stato poco professionale?

Firestorm
30-08-24, 13:40
Mi sa che abbiamo un'idea diversa del lavoro di un giornalista.

Esiste una carta che spiega come si deve comportare un giornalista il più delle volte ignorata dai giornalisti sportivi

Angels
30-08-24, 13:49
Comunque Sancho pare definitivamente saltato

freddye78
30-08-24, 14:07
Koopminers si è comportato da merda e poco professionale eh.
Se lo faceva uno della Juve stavi a piangere.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando TapatalkAh quindi è colpa di koop se percassi non ha mantenuto la parola presa l'anno scorso per convincerlo a firmare il rinnovo e non perderlo a 0 quest'anno?
Tra l'altro il buon percassi gli ha fatto fare lo stesso giochino quando lo ha preso dalla precedente squadra olandese, a sto giro il giochino l'hanno fatto a lui, spiaze :rotfl:
Pagliaccio lui e i giornalisti che lo fanno passare per la vittima del cattivo e non professionale koop pur di dare addosso alla juve

-jolly-
30-08-24, 14:45
fanculo gonzalez al feyenoord è stato detto?

Vitor
30-08-24, 14:59
Esiste una carta che spiega come si deve comportare un giornalista il più delle volte ignorata dai giornalisti sportivi

Non mi sembra il caso

-jolly-
30-08-24, 16:16
https://youtu.be/GunoM76bxx8

frittole
30-08-24, 16:32
Boh, a me l'idea che il telecronista debba limitarsi in maniera molto ligia a parlare solo di quello che succede in campo mi pare un po datata, francamente :mah:

Tra l'altro, come detto, non è che abbia detto "Koop è stronzo" mentre guardava il cielo... ha preso spunto da un giocatore della fiorentina, che in quel momento era in campo a giocarsi il passaggio del turno europeo per la sua attuale squadra, per parlare di una questione più ampia che riguardava anche altri... altri che invece di scendere in campo per portare la supercoppa a Bergamo stavano a casa col certificato in mano.

Ma bon



Ah, dici che è stato poco professionale?

Si,' hai ragione te. :sisi:

Angels
30-08-24, 17:56
https://youtu.be/GunoM76bxx8

Per fortuna Giuntolee ha trovato la carta di credito di Elkan :asd:

Zhuge
30-08-24, 18:07
:look:

hanno spiegato a conte che non è Felipe Melo, ma Arthur Melo?

Firestorm
30-08-24, 18:58
Non mi sembra il caso

oddio quando hanno pubblicato le intercettazioni di chiesa che non c'entravano null, o quando hanno pubblicato i certificati medici di koopminer sono andatati ben oltre ll codice deontologico.

Vitor
30-08-24, 21:06
E infatti sono altri casi :asd:

freddye78
30-08-24, 21:12
Ho appena visto in tribuna a San Siro rocchi con il braccialetto dell'inter :rotfl:

tomlovin
31-08-24, 04:55
Tra l’altro mica ha torto eh :asd:
Sì ma questo non c'entra un cazzo :asd: .

Koopmeiners non è il primo e non sarà l'ultimo giocatore a comportarsi così.
Quindi, posto che si tratta di comportamenti di merda e non professionali (nessuno nega che Marianella su questo abbia ragione), dimmi tu che notizia così clamorosa sarebbe. Anche considerando che si tratta di roba accaduta giorni e giorni prima e di cui tutti sono già a conoscenza da tempo.

E poi, giacchè ci siamo, spiegami in che modo questa "notizia" è così clamorosa da infilarla addirittura nella telecronaca di Fiorentina-AP, con le modalità di una breaking news.
Questa sarà davvero complicata da spiegare, credo :asd: .


Se, come pare essere emerso, al momento del rinnovo c'era stata la promessa di lasciarlo andare in caso di offerte provenienti da qualche big ed hanno provato a rimangiarsi la parola, ci sta pure che il calciatore si sia irrigidito.
Mentre Chiesa non ha nessun diritto di irrigidirsi quando la Juve si rimangia la parola che era stata data a lui... giusto :asd: ?
"Eeeeeeeeeehh, ma non è uguale, ci sono due-tre sofismi di differenza!".

Sì, lo so che non è esattamente uguale :asd: .


Perche' tu devi fare la telecronaca su quella partita e non parlare di fatti esterni di giocatori che non sono li al momento facendo paragoni, tra l'altro probabilmente non sapendo effettivamente cosa si siano detti la Società e Koopcoso, tu sei li per fare la telecronaca e basta, non per dire che Amrabat si è comportato bene mentre altri come Koopcoso hanno avuto un atteggiamento di scarsa professionalita'. Ma davvero bisogna spiegarle ste cose?
Infatti.
Anche ammesso che sia lecito mischiare cronaca ed opinione, ficcando la seconda dentro la prima (che è quel che fatto Marianella), quel che rimane inspiegabile è il motivo per cui un giornalista dovrebbe mischiare la cronaca con un'opinione su un fatto completamente estraneo alla cronaca stessa.

Se si fosse messo a parlare di un (ipotetico) comportamento poco corretto di Amrabat in una precedente occasione, per contrapporlo a quello corretto che sta tenendo adesso... ok, ci stava.
Se si fosse messo a parlare di un (ipotetico) comportamento poco corretto di un altro giocatore della Fiorentina o dell'AP, per contrapporlo a quello di Amrabat... passi pure.
Se avesse fatto un riferimento comprensibile ma generico, una cosa tipo "Amrabat è stato corretto, altri no"... toh, passi pure questo, al limite.
Ma andare a nominare esplicitamente Koopmeiners... che c'entrava con quella partita?
Caduta di stile evidente.

E' vero che ormai saranno trent'anni che le telecronache non si limitano al commento di ciò che si vede sullo schermo. L'affiancamento del commentatore tecnico al telecronista, in fondo, serve anche a questo, spesso si parte da ciò che si vede e si allarga il discorso (specie in una fase noiosa della partita).
Ma questo non significa che durante la telecronaca puoi metterti a parlare del cazzo che ti pare nelle modalità che ti pare.

Io non ricordo di averla mai vista, una cosa del genere.
Un cronista che durante una telecronaca di mette a fare censure su altri giocatori che non c'entrano niente, non me lo ricordo proprio.
Marianella ha dato l'impressione di avere qualcosa di personale verso l'olandese :asd: .
Oppure di essere esasperato dal sistema-calcio (che è marcio sotto parecchi aspetti) ed aver voluto sfogarsi... boh?

Bobo
31-08-24, 09:32
Sì ma questo non c'entra un cazzo :asd: .

Koopmeiners non è il primo e non sarà l'ultimo giocatore a comportarsi così.
Quindi, posto che si tratta di comportamenti di merda e non professionali (nessuno nega che Marianella su questo abbia ragione), dimmi tu che notizia così clamorosa sarebbe. Anche considerando che si tratta di roba accaduta giorni e giorni prima e di cui tutti sono già a conoscenza da tempo.

E poi, giacchè ci siamo, spiegami in che modo questa "notizia" è così clamorosa da infilarla addirittura nella telecronaca di Fiorentina-AP, con le modalità di una breaking news.
Questa sarà davvero complicata da spiegare, credo :asd: .

Ma quale "breaking news"? Quale "notizia"? :bua:

Ha espresso un giudizio su una questione pubblica, e partendo dal comportamento di un giocatore che stava in campo e che in quel momento aveva il pallone tra i piedi.

Poi, poteva evitarlo?
Imho si.

Io probabilmente avrei evitato la parte finale col nome di Koop... limitandomi ai complimenti al giocatore delle viola per la professionalità "che non tutti mostrano in queste situazioni", ma sarei stato più paraculo e stop... perchè tanto tutti gli ascoltatori avrebbero capito a chi mi riferivo.



Mentre Chiesa non ha nessun diritto di irrigidirsi quando la Juve si rimangia la parola che era stata data a lui... giusto :asd: ?
"Eeeeeeeeeehh, ma non è uguale, ci sono due-tre sofismi di differenza!".

Sì, lo so che non è esattamente uguale :asd: .

(Dando per buone le cose uscite sui giornali)
Sono due situazioni completamente diverse eh, ma non ho nessuna intenzione di riprendere questo discorso :asd:

tomlovin
31-08-24, 09:57
Ma quale "breaking news"? Quale "notizia"? :bua:
Nel senso: se durante una trasmissione (qualunque trasmissione) ti metti a parlare di cose che non c'entrano un cazzo, stai facendo la stessa cosa che si fa quando arriva una notizia incredibile e quindi (appunto) la interrompi per dare la notizia.
Marianella non aveva nessuna notizia da dare ma ha infilato nella telecronaca un argomento che non c'entrava niente.
Per questo ho parlato di "modalità da breaking news": perchè ha trattato una sua sega mentale alla stregua di qualcosa di importante da dire, che quindi doveva essere detta anche se fuori contesto.


Ha espresso un giudizio su una questione pubblica, e partendo dal comportamento di un giocatore che stava in campo e che in quel momento aveva il pallone tra i piedi.
Ma non c'era nessun bisogno di sottolinearlo, dato che di giocatori che vanno in scadenza (o sono sul piede di partenza) e si comportano professionalmente... ce n'è a buttare.
Così come ce n'è di quelli che si comportano in maniera opposta.
E sono tutte situazioni pubbliche, ben note.

E' stato completamente gratuito.


Poi, poteva evitarlo?
Imho si.

Io probabilmente avrei evitato la parte finale col nome di Koop... limitandomi ai complimenti al giocatore delle viola per la professionalità "che non tutti mostrano in queste situazioni", ma sarei stato più paraculo e stop... perchè tanto tutti gli ascoltatori avrebbero capito a chi mi riferivo.
Questo è esattamente quel che ho scritto io.
Avesse fatto così, sarebbe stato un rant innocuo, per quanto inopportuno.



Sono due situazioni completamente diverse eh
Ma non avevo dubbi... infatti l'avevo già scritto :asd: .

Firestorm
31-08-24, 10:23
E infatti sono altri casi :asd:

io non ho detto che stavolta ci siano andati ho detto che spesso e volentieri vanno oltre protetti da tifo malato italiano.
Stavolta no anche se per questione di opportunità poteva stare zitto.

frittole
31-08-24, 11:29
Quindi alla fine dei giochi ci sono rimasti sul groppone Arthur, Kostic e Djalo.... ingaggi pesanti almeno per i primi due.

squallwii
31-08-24, 11:33
Sì, ma djalo è stato reintegrato. Sul groppone ci sono i primi 2

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Firestorm
31-08-24, 11:38
magari riusciasmo a smazzarli entro l'8

frittole
31-08-24, 11:45
Sì, ma djalo è stato reintegrato. Sul groppone ci sono i primi 2

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Ah, non avevo letto che era stato reintegrato, allora sono due i piombi che sono rimasti sul groppone.

Bobo
31-08-24, 11:49
Spe, ma Djalo non ha superato le visite con la Roma?

Perchè avevo letto su qualche giornale locale che stava facendo un supplemento di visite per via dell'infortunio :mah:

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frittole
31-08-24, 11:53
Spe, ma Djalo non ha superato le visite con la Roma?

Perchè avevo letto su qualche giornale locale che stava facendo un supplemento di visite per via dell'infortunio :mah:

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ieri stava facendo delle visite supplettive, ma sono saltate pure quelle, la Roma non era convinta delle sue condizioni..

squallwii
31-08-24, 12:13
Sì, ha girato l' aereo ed è tornato a Turin ieri sera, e motta lo ha rimesso in squadra.

Anche perché un posto c'era

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Bobo
31-08-24, 12:26
Ma si è rotto due anni fa.. Che cacchio di rottame abbiamo preso? :bua:

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frittole
31-08-24, 12:57
Ma si è rotto due anni fa.. Che cacchio di rottame abbiamo preso? :bua:

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Beh calcola che la Roma ha rispedito a casa anche un giocatore inglese prima di Djialo perché ritenevano che nn fosse sano... :bua:

bellaLI!
31-08-24, 13:04
il mio sogno ora è djalo che subentra durante juve-roma e segna il gol dell'uni a zero finale

Bobo
31-08-24, 13:15
Beh calcola che la Roma ha rispedito a casa anche un giocatore inglese prima di Djialo perché ritenevano che nn fosse sano... :bua:In quel caso hanno addirittura parlato di un problema che potrebbe minare la salute a lungo termine del giocatore (presumo qualcosa di cardiaco, a naso)


Non capisco se la Roma ha i medici più scrupolosi del mondo, o se usano questa carta per far saltare le operazioni una volta che ci ripensano :bua:

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Howard TD
31-08-24, 13:17
Comunque tutti gli esuberi sono stati inseriti nella lista per la serie A... numericamente torneranno utili

Angels
31-08-24, 13:25
Comunque tutti gli esuberi sono stati inseriti nella lista per la serie A... numericamente torneranno utili

Quindi potremmo trovarci in campo Djalo o Kostic?

Howard TD
31-08-24, 13:28
Quindi potremmo trovarci in campo Djalo o Kostic?

teoricamente

Angels
31-08-24, 13:31
E' uscito il calendario della Champions, il City alla sesta giornata non benissimo

ho trovato la pic
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/457747513_1065338618293493_3674555239272082288_n.j pg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=FCBOX-6xDs0Q7kNvgHUPGDo&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&_nc_gid=AxxcFPWvB14o-qwDQLRFNYM&oh=00_AYDRFE2agWbFvraeXWdhn3rR_MsPRcrBrVAnf7z8gDxI pg&oe=66D8E42D

Bobo
31-08-24, 14:07
Si, diciamo che sono quelle partite che è così probabile che le perdi, che quasi è meglio avercele subito quando sei ancora in rodaggio.

Però magari il city alla sesta sarà già quasi sicuro del posto nelle prime 8, e viene a torino più sciallo.

MrVermont
31-08-24, 14:23
Quindi potremmo trovarci in campo Djalo o Kostic?Kostic con Motta ihmo torna a buoni livelli. Allegri ha affossato praticamente tutti i giocatori che ha avuto.

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MrVermont
31-08-24, 16:15
Vedo con piacere che ad oggi il fenomeno Rabiot è ancora a giocare al mare :smug:

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frittole
31-08-24, 16:17
E' uscito il calendario della Champions, il City alla sesta giornata non benissimo

ho trovato la pic
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/457747513_1065338618293493_3674555239272082288_n.j pg?stp=cp6_dst-jpg&_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=FCBOX-6xDs0Q7kNvgHUPGDo&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&_nc_gid=AxxcFPWvB14o-qwDQLRFNYM&oh=00_AYDRFE2agWbFvraeXWdhn3rR_MsPRcrBrVAnf7z8gDxI pg&oe=66D8E42D

Alla sesta giornata invece mi pare ottimo, a parte l'avversario, hai li Bologna prima e dopo il Venezia che non sono proibitive, tanto prima o poi lo devi incontrare.

tomlovin
31-08-24, 16:31
Si, diciamo che sono quelle partite che è così probabile che le perdi, che quasi è meglio avercele subito quando sei ancora in rodaggio.

Però magari il city alla sesta sarà già quasi sicuro del posto nelle prime 8, e viene a torino più sciallo.
E' praticamente impossibile essere sicuri di un posto tra le prime 8 dopo 5 sole partite.
Verranno a torino per vincere, poco ma sicuro.

Il che, non è necessariamente un male: vedremo fin dove questa Juve può portare l'asticella, dato che si tratterà della squadra più forte che avremo incontrato fino a quel punto della stagione.
A me non dispiace, tanto partivo comunque dal presupposto che col City avremmo perso.


Kostic con Motta ihmo torna a buoni livelli. Allegri ha affossato praticamente tutti i giocatori che ha avuto.
Per me il problema che ha avuto Kostic l'anno scorso (dopo un primo anno ottimo, ribadisco) è stato soprattutto di testa, di morale.
E' anche possibile che Motta riesca a rivitalizzarlo, però non so neanche se augurarmelo: sull'out sinistro abbiamo Mbangula e Yildiz (che al centro non ci potrà giocare, essendoci Koop), cioè i giocatori più promettenti... che spero giochino :bua: .

Bobo
31-08-24, 20:38
Non so che calendario abbia il City, ma se dopo 5 gare hai dai dodici punti in su è molto probabile che te abbia un piede nelle prime 8.

Poi ovviamente non vuol dire che verrai a Torino in ciabatte, anche perché non è nella mentalità del City, però è altrettanto probabile che te non debba giocartela alla morte.

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tomlovin
01-09-24, 05:26
Non so che calendario abbia il City, ma se dopo 5 gare hai dai dodici punti in su è molto probabile che te abbia un piede nelle prime 8.

Poi ovviamente non vuol dire che verrai a Torino in ciabatte, anche perché non è nella mentalità del City, però è altrettanto probabile che te non debba giocartela alla morte.
Se il City non viene a torino in ciabatte, per noi il fatto di giocarci alla sesta o alla seconda non cambia assolutamente niente :asd: .
Peraltro, il City non giocherà alla morte nessuna delle partite del girone perchè è talmente forte che non avrà mai bisogno di spingere al massimo. Come non ne avrà bisogno il Real.

Comunque, con 12 (ma pure con 15) punti nelle prime 5, non sarai già sicuro di un bel niente.
Ci sono 24 punti a disposizione, probabilmente le prime otto ne faranno almeno 20.
Che il City venga a torino in ciabatte è praticamente impossibile, al massimo faranno un minimo di turnover.

Secondo me ti stai confondendo coi gironi dell'anno scorso, quando le partite erano 6 per squadra. Lì sì, che con 12-15 punti potevi stare tra le prime otto.

Bobo
01-09-24, 07:34
Ma Sancho alla fine è andato al Chelsea?

In effetti avevano poca gente :bua:

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Bobo
01-09-24, 07:45
Comunque, con 12 (ma pure con 15) punti nelle prime 5, non sarai già sicuro di un bel niente.
Ci sono 24 punti a disposizione, probabilmente le prime otto ne faranno almeno 20.
Che il City venga a torino in ciabatte è praticamente impossibile, al massimo faranno un minimo di turnover.

Almeno 20?
Cioè in pratica 1/4 delle partecipanti dovrebbe praticamente vincere 7 partite su 8?

Mi pare decisamente poco realistico.. la quota per stare nelle 8 sarà sicuro più bassa.
Sopra i 20 ci saranno le prime della classe, ma non credo tutto il gruppone.

E come ho già scritto, non dico vengano in ciabatte ma magari appunto con un po di turnover e la tranquillità di due risultati su tre si

Poi per carità, come detto stiamo parlando del City, ed il City non si accontenterà di arrivare settimo.. Vorrà vincere il girone.
Quindi è un discorso relativo, sicuramente

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MrVermont
01-09-24, 09:05
Almeno 20?
Cioè in pratica 1/4 delle partecipanti dovrebbe praticamente vincere 7 partite su 8?

Mi pare decisamente poco realistico.. la quota per stare nelle 8 sarà sicuro più bassa.
Sopra i 20 ci saranno le prime della classe, ma non credo tutto il gruppone.

E come ho già scritto, non dico vengano in ciabatte ma magari appunto con un po di turnover e la tranquillità di due risultati su tre si

Poi per carità, come detto stiamo parlando del City, ed il City non si accontenterà di arrivare settimo.. Vorrà vincere il girone.
Quindi è un discorso relativo, sicuramente

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkIo temo che per arrivare tra le prime 8 almeno 20 punti tu li debba fare.

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frittole
01-09-24, 09:18
Alla fine dei giochi noi la corsa dovremmo farla sulle altre e non sul City, anche se l'Aston Villa ed il Lille fuori casa mi sembrano abbastanza toste, però staremo a vedere.

felaggiano
01-09-24, 09:21
Io temo che per arrivare tra le prime 8 almeno 20 punti tu li debba fare.

Sette squadre che ne vincono 7 su 8 mi sembra un po' improbabile.

Howard TD
01-09-24, 09:28
Per entrare in top 8 dovrebbero servire circa 15 punti, ovviamente da stime

MrVermont
01-09-24, 09:39
Per entrare in top 8 dovrebbero servire circa 15 punti, ovviamente da stimecon 15 entri tra le prime 24.
Secondo me vi sfugge come funziona sto cazzo di girone unico. La corsa non la fai sul city o sul psg. La fai su tutte le altre 35 partecipanti.

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frittole
01-09-24, 09:47
Ed intanto anche il Milan, poracci, che avevano provato ad ingolosire Rabiot lo hanno rimbalzato, mammina chiede troppo. Ora sono rimasti gli arabi o i turchi.... :asd:

Ho letto la lista degli svincolati, ce ne sono alcuni che con un ingaggio adeguato non starebbero per niente male a Torino, uno di questi Hummels..mi sembra ancora integro, anche se ha 35 anni.

Howard TD
01-09-24, 09:57
con 15 entri tra le prime 24.
Secondo me vi sfugge come funziona sto cazzo di girone unico. La corsa non la fai sul city o sul psg. La fai su tutte le altre 35 partecipanti.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk

Le simulazioni fatte ritengono 15 punti il punteggio minimo per entrare in top 8, non ci posso fare niente :asd:

4 o 5 partite su 8 sono difficili anche per i top club del pot 1...

https://i.imgur.com/uBrxj86.png

Bobo
01-09-24, 11:16
Le simulazioni fatte ritengono 15 punti il punteggio minimo per entrare in top 8, non ci posso fare niente :asd:

Ecco, mi sembrava strano che non ci fossero proiezioni... a naso avrei detto la stessa cosa :asd:
Le prime della classe sicuro supereranno i 19-20, ma per l'accesso alle prime 8 è ragionevole pensare che sia sufficiente un range 15-19.

Le partite sono 8 ma la competizione è relativamente equilibrata... anche le super big da cui ci si aspetta +20 punti incrociano due squadre pescate dalla prima fascia ed alcune di quelle della seconda sono forti lo stesso, e di super big che potrebbero fare quasi bottino pieno ce ne sono poche eh... City, Real, forse Bayern... diciamo le top 4 che di solito finiscono in semifinale.

Le altre è facile che si mangino punti a vicenda.

squallwii
01-09-24, 11:20
Su football manager, per quello che vale, si è sempre passati dai 18 punti direttamente agli ottavi.

Con 15 sei a metà delle ripescate.

Poi ovviamente vedremo nella realtà, ma 15 punti mi sembra davvero poco eh

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Howard TD
01-09-24, 11:42
Su football manager, per quello che vale, si è sempre passati dai 18 punti direttamente agli ottavi.

Con 15 sei a metà delle ripescate.

Poi ovviamente vedremo nella realtà, ma 15 punti mi sembra davvero poco eh

Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalk

Tutto dipenderà da quanti punti si ruberanno a vicenda le squadre dei primi due pot.. di base 10-12 punti sono assicurati, visto il livello medio delle altre 2 fasce.

Juve per me fortunatissima nei primi due pot (di mostri ha solo il City), ma sfortunata negli altri due.. dove rischia di lasciare più di qualche punto per strada

Bobo
01-09-24, 12:23
Però boh, chiaro poi che dipende dalla fortuna nel sorteggio, però se guardo le squadre delle prime due fasce, devo dire che quelle da cui mi aspetto almeno 20 punti sono poche, e nessuna fa parte della seconda fascia.

Secondo voi chi dovrebbe sfondare la quota di 6 vittorie e 2 pareggi su 8 gare?

A me viene in mente quelle già citate.. City, real, forse Bayern.
Ci potrebbe scappare un'altra inglese (Liverpool?) ma non ci metterei mica la mano sul fuoco

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tomlovin
01-09-24, 15:57
Almeno 20?
Cioè in pratica 1/4 delle partecipanti dovrebbe praticamente vincere 7 partite su 8?

Mi pare decisamente poco realistico.. la quota per stare nelle 8 sarà sicuro più bassa.
Sopra i 20 ci saranno le prime della classe, ma non credo tutto il gruppone.

E come ho già scritto, non dico vengano in ciabatte ma magari appunto con un po di turnover e la tranquillità di due risultati su tre si

Poi per carità, come detto stiamo parlando del City, ed il City non si accontenterà di arrivare settimo.. Vorrà vincere il girone.
Quindi è un discorso relativo, sicuramente

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk


con 15 entri tra le prime 24.
Secondo me vi sfugge come funziona sto cazzo di girone unico. La corsa non la fai sul city o sul psg. La fai su tutte le altre 35 partecipanti.
Sì, stessa idea, credo che non sia stato compreso bene il meccanismo.

Non si deve ragionare come se si trattasse di gironi separati, con questa nuova modalità tutte le big avranno un grosso incentivo a "tirare" fino alla fine perchè praticamente spariranno le partite ininfluenti.
Se anche il Real arrivasse a fare 15 punti nelle prime 5 partite, saprebbe che potrebbe ancora uscire dalle prime 8 perchè le squadre a 13 o 14 potrebbero superarlo. Quindi, non potrà rilassarsi nelle ultime tre.
Se finora le big non hanno fatto SEMPRE 6 su 6 nel girone, è semplicemente perchè nelle ultime due partite hanno spesso mollato, facendo turnover pesante. Da quest'anno non dovrebbe più succedere, per logica.

E se le big tirano, i 18-20 punti sono fattibilissimi.

Angels
01-09-24, 18:43
Stessa formazione di Verona, sempre Gatti capitano
https://pbs.twimg.com/media/GWaHeN3WIAA6dXx?format=jpg&name=medium

Reeko
01-09-24, 19:28
Avete speso 100 milioni e nessuno dei nuovi gioca? Ah no, Di Gregorio e Cabal

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MrWashington
01-09-24, 19:30
Avete speso 100 milioni e nessuno dei nuovi gioca? Ah no, Di Gregorio e Cabal

Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando TapatalkNormale, sono arrivati ieri

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Reeko
01-09-24, 19:31
Normale, sono arrivati ieri

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando TapatalkThuram (ma forse è infortunato?) e Douglas Luiz non sono arrivati a luglio?

Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk

frittole
01-09-24, 19:48
Thuram (ma forse è infortunato?) e Douglas Luiz non sono arrivati a luglio?

Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk
Thuram è infortunato mentre D. LUIZ per ora lha fatto entrare nel secondo tempo delle due partite precedenti.

frittole
01-09-24, 20:27
Cambiaso stasera nn mi sta proprio piacendo in quella poszione, anche parecchie palle sbagliate... Mah.

Primo tempo asfittico, sembra quasi che entrambe abbiano paura di osare, un tiro solo per la Juve, manovra mooolto lenta e diversi errori in fase di costruzione. Primo tempo svogliato.

bellaLI!
01-09-24, 20:34
sì tanti errori tecnici da entrambi le parti

partita vivace ed equilibrata

Angels
01-09-24, 20:37
la Roma è un avversario più tosto, ci vuole un po' di più

freddye78
01-09-24, 20:39
Yildiz è l'unico che dà l'impressione che si può inventare qualcosa, primo tempo troppo timorosi

frittole
01-09-24, 20:43
Magari provare ad inserire un N. Gonzales al posto di Cambiaso, giusto per dare un po di piedi buoni... ed alzare la squadra...

Entrano subito subito Koopcoso e Conceicao.

freddye78
01-09-24, 20:48
Magari provare ad inserire un N. Gonzales al posto di Cambiaso, giusto per dare un po di piedi buoni... ed alzare la squadra...Vedo koop e Conceiçao che si stanno scaldando e thiago motta che parla con loro

bellaLI!
01-09-24, 20:49
cambia l'intera fascia sx

Angels
01-09-24, 21:11
Entrano pure Douglas Luis e Mckennie

frittole
01-09-24, 21:12
Entrano Mcpollo e D. Luiz al posto di Locatelli e Fagioli.

frittole
01-09-24, 21:21
Mamma mia anche Vlaho, nn ne prende una, e che cacchio.

Guida sempre una certezza... :facepalm:

bellaLI!
01-09-24, 21:27
molto statici in questo finale

motta si è tolto la giacca, non credo sia contento

ci purga dybala nel finale

bellaLI!
01-09-24, 21:41
0-0

Angels
01-09-24, 21:42
Pareggio che ci sta

Howard TD
01-09-24, 21:42
Partita molto tattica, Juve meno brillante.

Almeno non si è subito gol.

frittole
01-09-24, 21:42
Un secondo tempo leggermente migliore del primo, ma con un Vlaho che sbaglia qualsiasi controllo. Roma chechiude bene gli spazi e la Juve che nn tira in porta neanche per sbaglio. Peccato.

MrVermont
01-09-24, 21:45
Due squadre mediocri stasera

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Angels
01-09-24, 21:53
Due squadre mediocri stasera

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C'era stata troppo esaltazione per le vittorie contro Como e Verona, un avversario più impegnativo e ci siamo un po' impantanati, ma diamo tempo a Motta e ai giocatori nuovi

freddye78
01-09-24, 21:57
Complimenti a DDR che ha presentato una Roma ordinata ma non rinunciataria, noi primo tempo troppo lenti e timorosi, nel secondo troppi errori, la Roma fisicamente mi è sembrata più tonica.
Niente male Conceiçao

MrVermont
01-09-24, 22:17
C'era stata troppo esaltazione per le vittorie contro Como e Verona, un avversario più impegnativo e ci siamo un po' impantanati, ma diamo tempo a Motta e ai giocatori nuoviLa squadra è cmq mediocre. Spero che il rientro di Thuram aiuti, perchè Fagioli e McCoso davanti la difesa sono inguardabili.

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Howard TD
01-09-24, 22:34
Bhe è ancora presto per dare giudizi, il mercato si è chiuso da poche ore e la squadra è ancora un cantiere :asd:

tomlovin
01-09-24, 23:00
Un secondo tempo leggermente migliore del primo, ma con un Vlaho che sbaglia qualsiasi controllo. Roma chechiude bene gli spazi e la Juve che nn tira in porta neanche per sbaglio. Peccato.
Solo che a Vlahovic sono arrivati solo palloni abbastanza complicati da controllare. E su un paio aveva anche fatto molto bene.
Poi, con l'andare dei minuti, è evidentemente finita la benzina e ha cominciato a sbaglaire ancora più spesso (secondo me l'ha sostituito proprio per stanchezza).

Comunque bah, partita brutta e Juve inconcludente.
La roma ha fatto anche meno, comunque.
Lo 0-0 è giusto.

Koopmeiners entra, ha buone idee ma piedi largamente insufficienti a realizzarle (ultimo passaggio sempre fuori misura).
Spero che sia solo un momento, magari dovuto ai pochi allenamenti.

Bobo
02-09-24, 00:00
Partita brutta, molto noiosa, con due squadre che si sono sostanzialmente annullate.

Se questo doveva essere il primo esame contro una mezza big.. Bah, rimandati a settembre direi.

C'è da dire che siamo un cantiere e mezza rosa è arrivata l'altro ieri, quindi qualche passo falso ci sta.

DL è un piacere da vedere ma a volte mi pare che rallenti la manovra quasi come un altro brasiliano che non siamo riusciti a sbolognare manco per sbaglio. Spero sia solo un'impressione :bua:


Sì, stessa idea, credo che non sia stato compreso bene il meccanismo.

Non si deve ragionare come se si trattasse di gironi separati, con questa nuova modalità tutte le big avranno un grosso incentivo a "tirare" fino alla fine perchè praticamente spariranno le partite ininfluenti.
Se anche il Real arrivasse a fare 15 punti nelle prime 5 partite, saprebbe che potrebbe ancora uscire dalle prime 8 perchè le squadre a 13 o 14 potrebbero superarlo. Quindi, non potrà rilassarsi nelle ultime tre.
Se finora le big non hanno fatto SEMPRE 6 su 6 nel girone, è semplicemente perchè nelle ultime due partite hanno spesso mollato, facendo turnover pesante. Da quest'anno non dovrebbe più succedere, per logica.

E se le big tirano, i 18-20 punti sono fattibilissimi.

Ed ok, ma come ho chiesto questa mattina.. Se leggi i nomi delle squadre nelle prime due fasce, secondo voi quali sarebbero in grado di vincere ALMENO 6 gare?

City e Real, ok.
Forse il Bayern.

Poi?

No, perché dovremmo arrivare ad 8, ed io non ci arrivo

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tomlovin
02-09-24, 04:37
Ed ok, ma come ho chiesto questa mattina.. Se leggi i nomi delle squadre nelle prime due fasce, secondo voi quali sarebbero in grado di vincere ALMENO 6 gare?

City e Real, ok.
Forse il Bayern.

Poi?

No, perché dovremmo arrivare ad 8, ed io non ci arrivo
Significa trovare otto squadre in cui, a parte le due big di prima fascia, le altre sono battibili.
Perchè qua non parliamo di certezze, ovviamente, ma di chi realisticamente ha la chance di farcela.

Il Bayern puoi metterlo tranquillamente, quindi sono già tre.
Il Liverpool ha tutte le carte in regola per farlo. Quattro.
Per l'Inter, l'unico ostacolo (a parte le due big) è il Leverkusen ma la chance c'è. Cinque.
Il Borussia ha avuto un culo pazzesco (a parte le due spagnole, le altre sono piccole), può farlo. Sei.
Il Barcellona, stesso discorso dell'Inter: l'unico possibile ostacolo è l'Atalanta, le altre va tranquillo, quindi può farlo. Sei.
L'Atletico ha PSG e Bayern, il resto è fattibile. Sette.
La Juve ha il City E BASTA (anche qua, un culo pazzesco) :asd: . Dipende tutto dalla Juve stessa (ancora un cantiere aperto) ma può farlo. Saremmo già a otto.
L'Arsenal ha PSG e Inter e poi c'è praticamente solo l'Atalanta. Può farlo e sono nove.

E occhio chè sto partendo dal presupposto che tutte queste squadre PERDANO tutti i confronti con le due big.
Il che, è non solo estremamente pessimistico ma in alcuni casi (per gli scontri diretti) addirittura matematicamente impossibile.

Bobo
02-09-24, 06:49
Va che le squadre si incrociano tra loro, sebbene in maniera parziale per via del sorteggio, quindi i punti che prendo io li tolgo a qualcun altro.

Dare per "scontato" che molte di queste squadre perderanno con quelle della prima fascia è il motivo per cui diamo per scontato che le big faranno 20+ punti.
Se così non è da un lato, probabilmente non lo sarà neanche dall'altro.

E così come non è scontato che l'inter o la Juventus perdano con il City, lo è ancora meno che vincano con quasi tutte le altre.

Prendiamo proprio la Juve.
Poteva capitarci un sorteggio peggiore, ma davvero secondo te siamo in una condizione di poter ipotizzare realisticamente un cammino da 6 vittorie e 2 pareggi?

Poi tutto è possibile, compreso il fatto di farne dieci di punti.

Io parlo di proiezioni realistiche

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frittole
02-09-24, 17:34
Ed intanto Djalo si accomoda al Porto in prestito secco....

Bobo
02-09-24, 17:53
E si parla di affare possibile in chiusura per Kostic in Arabia

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

yuza76
02-09-24, 17:56
Partita non bella, non abbiamo rischiato nulla.
Sicuramente dopo la sosta con i nuovi sarà una squadra diversa.

tomlovin
02-09-24, 18:14
Va che le squadre si incrociano tra loro, sebbene in maniera parziale per via del sorteggio, quindi i punti che prendo io li tolgo a qualcun altro.

Dare per "scontato" che molte di queste squadre perderanno con quelle della prima fascia è il motivo per cui diamo per scontato che le big faranno 20+ punti.
Se così non è da un lato, probabilmente non lo sarà neanche dall'altro.

E così come non è scontato che l'inter o la Juventus perdano con il City, lo è ancora meno che vincano con quasi tutte le altre.
Ma "scontato" cosa :asd: ?
Cosa vuoi, che qualcuno ti certifichi che il City farà 18-20 punti? Non lo troverai, te lo anticipo.
Il punto non è parlare di qualcosa di "scontato" (anche perchè, se fosse scontato, non avrebbe manco senso parlarne), il punto è parlare di qualcosa di realistico.
Cioè di qualcosa che può tranquillamente succedere.
E può tranquillamente succedere, che quelle squadre facciano 18-20 punti.

Comunque, non so se l'hai notato ma io ho dato per scontato che TUTTE (incluse quelle della prima fascia) perdano due partite.
Quindi non esiste, "i punti che prendo li tolgo a qualcun altro". Ho fatto conto che quei punti non li prenda nessuno, che spariscano.
E' un'ipotesi impossibile, e comunque anche così tutte quelle squadre avrebbero la possibilità realistica di fare 6 vittorie, cioè 18 punti.
Se parliamo di realtà, invece, quei punti qualcuno li dovrà pur fare. Quindi, per quel "qualcuno" la quota 18-20 sarebbe ancora più "facile".


Prendiamo proprio la Juve.
Poteva capitarci un sorteggio peggiore, ma davvero secondo te siamo in una condizione di poter ipotizzare realisticamente un cammino da 6 vittorie e 2 pareggi?

Poi tutto è possibile, compreso il fatto di farne dieci di punti.

Io parlo di proiezioni realistiche
Poterlo ipotizzare sì, ad occhi chiusi. Sulla carta, le premesse ci sono.
Riuscirci, poi, è un altro paio di maniche. Se la Juve di Thiago Motta dovesse rivelarsi un bluff, è ovvio che i 18-20 punti (bastano 6 vittorie, per i 18, eh) rimarranno un miraggio.


Partita non bella, non abbiamo rischiato nulla.
Speravo di non sentirla più, 'sta solfa, quest'anno :bua: .

Già mi dava ai nervi dopo 90' di nulla cosmico allegriano e tre punti in classifica.
Adesso spero almeno che non mi tocchi risentire 'sta scusa patetica dopo uno 0-0 in casa con la roma.

Bobo
02-09-24, 18:33
È vero che non abbiamo rischiato nulla, lo è altrettanto che abbiamo costruito ancora meno.

Molti titolari sono appena arrivati, ci sarà molto da lavorare ed è un percorso non breve imho



Poterlo ipotizzare sì, ad occhi chiusi. Sulla carta, le premesse ci sono.
Riuscirci, poi, è un altro paio di maniche. Se la Juve di Thiago Motta dovesse rivelarsi un bluff, è ovvio che i 18-20 punti (bastano 6 vittorie, per i 18, eh) rimarranno un miraggio.

Considerato che c'è il city di mezzo, parliamo di vincere 6 delle 7 rimanenti eh :asd:

Per carità, tutto è possibile, ma mi vengono in mente diversi scenari più probabili di questo.

Per il resto, dire che per entrare nelle prime otto si dovranno fare almeno 20 punti vuol dire che la nona del gruppo starà appena sotto.

Anche qui.. Tutto è possibile, ma non mi sembra assolutamente lo scenario più probabile.

Vedremo

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tomlovin
03-09-24, 06:10
È vero che non abbiamo rischiato nulla, lo è altrettanto che abbiamo costruito ancora meno.

Molti titolari sono appena arrivati, ci sarà molto da lavorare ed è un percorso non breve imho
E chi dice che non sia vero? Il problema è se uno lo considera una cosa positiva.
Se una cosa simile (costruire poco e rischiare niente) viene valutata positivamente, tanto valeva tenersi Allegri.


Considerato che c'è il city di mezzo, parliamo di vincere 6 delle 7 rimanenti eh :asd:
L'avevo già scritto io, non capisco il senso di ripetermelo :mah: .


Per carità, tutto è possibile, ma mi vengono in mente diversi scenari più probabili di questo.

Per il resto, dire che per entrare nelle prime otto si dovranno fare almeno 20 punti vuol dire che la nona del gruppo starà appena sotto.

Anche qui.. Tutto è possibile, ma non mi sembra assolutamente lo scenario più probabile.

Vedremo
Per me c'è un 55-60% di probabilità che servano quei 18-20 punti, proprio perchè le big saranno spinte a "tirare" fino alla fine.
Non è uno scenario estremamente probabile ma mi pare comunque il più probabile.

Bobo
03-09-24, 07:44
L'avevo già scritto io, non capisco il senso di ripetermelo :mah: .


Per me c'è un 55-60% di probabilità che servano quei 18-20 punti, proprio perchè le big saranno spinte a "tirare" fino alla fine.
Non è uno scenario estremamente probabile ma mi pare comunque il più probabile.

No, è che l'avevi scritto come fosse una cosa facile, quindi forse non ne avevi ben realizzato la dimensione :asd:


Per il resto, è tutto da capire cosa si intende per big.

Perchè è possibile che le big ci terranno a vincere il mini campionato, e quindi continueranno a spingere anche dopo aver raggiunto la quota di sicurezza ed arriveranno sopra i 20.

Ma come già detto, per far parte del gruppo che passa direttamente basta far la corsa sulla nona, non sulle big.
Ed io sul fatto che la nona possa fare 18-20 punti non ci punterei neanche dieci euro

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Firestorm
03-09-24, 12:02
Per me per stare negli 8 per quest'anno serviranno 16 o più punti e ne serviranno 10 o più per stare nei 24. Il prossimo anno capito il meccanismo serviranno 18 e 12 come minimo

Angels
03-09-24, 12:10
Per me per stare negli 8 per quest'anno serviranno 16 o più punti e ne serviranno 10 o più per stare nei 24. Il prossimo anno capito il meccanismo serviranno 18 e 12 come minimo

IIl minimo per stare nei 24 difficilmente può salire, perchè il monte punti sempre quello è, per quanto riguarda il minimo per stare negli 8 pronostico 18 anche quest'anno, almeno 6 vittorie o 5 vittorie e 3 pareggi.

frittole
03-09-24, 12:48
E mentre si parla di quanti punti bisogna fare, ecco le liste Champions:



Di seguito le liste dei convocati della Juventus per la prima fase della Champions League 2024/2025

LISTA A

1 PERIN
3 BREMER
4 GATTI
5 LOCATELLI
6 DANILO
7 CONCEICAO
8 KOOPMEINERS
9 VLAHOVIC
11 NICO GONZALEZ
14 MILIK
15 KALULU
16 MCKENNIE
17 ADZIC
18 ARTHUR?
19 THURAM
21 FAGIOLI
22 WEAH
23 PINSOGLIO
26 DOUGLAS LUIZ
27 CAMBIASO
29 DI GREGORIO
32 CABAL
LISTA B

10 YILDIZ
36 ANGHELE'
37 SAVONA
38 DAFFARA
40 ROUHI
51 MBANGULA

A sorpresa ci sono anche Milik ed Arthur....

Angels
03-09-24, 13:10
Arhtur? vabbè spero di non vederlo mai in campo

Howard TD
03-09-24, 14:08
E mentre si parla di quanti punti bisogna fare, ecco le liste Champions:



Di seguito le liste dei convocati della Juventus per la prima fase della Champions League 2024/2025


A sorpresa ci sono anche Milik ed Arthur....

Bhe Milik è solo infortunato, non è mai stato in vendita

frittole
03-09-24, 14:59
Bhe Milik è solo infortunato, non è mai stato in vendita

Milik non rientrava nei piani di Motta.

Howard TD
03-09-24, 15:03
Milik non rientrava nei piani di Motta.

Ma non è vero :asd:

frittole
03-09-24, 15:09
Ma non è vero :asd:

Basta andarsi a leggere tutta la cronologia di informazioni che ci sono state da Luglio qualche giorno fa, Milik faceva parte di quel gruppo di giocatori insieme a Kean, Kostic, Arthur che non facevano parte dei piani di Motta, che poi l'infortunio è alle spalle, e lui ha ricominciato ad allenarsi, che poi lo reintegri a me fa solo piacere.

Howard TD
03-09-24, 15:19
Basta andarsi a leggere tutta la cronologia di informazioni che ci sono state da Luglio qualche giorno fa, Milik faceva parte di quel gruppo di giocatori insieme a Kean, Kostic, Arthur che non facevano parte dei piani di Motta, che poi l'infortunio è alle spalle, e lui ha ricominciato ad allenarsi, ma in tre partite non è mai stato convocato, a differenza di McPollo che invece era in panca in tutte le partite.

grazie al cazzo, è ancora rotto..

Trovo solo troiate di spazioj o tuttosporc sul possibile addio

yuza76
03-09-24, 15:35
Milik non rientrava nei piani di Motta.

Eh adesso si...non ha attaccanti...

frittole
03-09-24, 16:24
grazie al cazzo, è ancora rotto..

Milik ha ricominciato ad allenarsi con il gruppo ad inizo Agosto, quindi no non era rotto, ha avuto un fastidio e non è stato convocato contro il Verona. Basta aspettare e vedere se lo reintegra come fatto con McPollo. Poi oh, libero di pensare che siano solo fesserie.

Ed intanto Rabiot visto la moltitudine di squadre che lo cercavano sta approdando in Arabia nella squadra di Cr7... :asd:

Bobo
03-09-24, 17:21
A memoria mi pare che MIlik sia sempre stato un po separato (come discorso) dagli altri esuberi veri e propri... del tipo "se arriva un'offerta interessante, ciao" e non "sei fuori rosa fino a quando non te ne vai".

Tanto è vero che nei ruoli degli altri esuberi abbiamo comprato gente anche prima di riuscire a sbolognare chi avevamo, mentre un'altra prima punta non l'abbiamo presa mai.

squallwii
03-09-24, 17:27
A memoria mi pare che MIlik sia sempre stato un po separato (come discorso) dagli altri esuberi veri e propri... del tipo "se arriva un'offerta interessante, ciao" e non "sei fuori rosa fino a quando non te ne vai".

Tanto è vero che nei ruoli degli altri esuberi abbiamo comprato gente anche prima di riuscire a sbolognare chi avevamo, mentre un'altra prima punta non l'abbiamo presa mai.This.

Fu detto che poteva andare via in caso di offerta. Ma male male potevano tollerarlo.

Ai vari chiesa e co fu detto di levarsi candidamente dalle palle punto :asd:

Poi chiaro che speravano arrivasse un' offerta

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bellaLI!
03-09-24, 17:40
arthur rivelazione

Bobo
03-09-24, 18:03
arthur rivelazioneMiglior giocatore della Champions League :alesisi:

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Angels
03-09-24, 19:44
Arhtur secondo voi c'è verrà recuperato o è stato messo li solo per riempire la lista ma non lo vedremo se non col cannocchiale?

tomlovin
03-09-24, 20:31
No, è che l'avevi scritto come fosse una cosa facile, quindi forse non ne avevi ben realizzato la dimensione :asd:
"Facile"?
Davvero? E io che credevo di aver scritto 55-60% di possibilità :mah: .


Per il resto, è tutto da capire cosa si intende per big.

Perchè è possibile che le big ci terranno a vincere il mini campionato, e quindi continueranno a spingere anche dopo aver raggiunto la quota di sicurezza ed arriveranno sopra i 20.

Ma come già detto, per far parte del gruppo che passa direttamente basta far la corsa sulla nona, non sulle big.
Ed io sul fatto che la nona possa fare 18-20 punti non ci punterei neanche dieci euro
Ma mica lo sai dall'inizio, quanti punti farà la nona, eh... e comunque non c'è bisogno che arrivi a 18-20 per spingere l'ottava ad arrivarci :asd: .
La nona, a parte il fatto che secondo me ci può anche arrivare, a 18-20, perchè ci sono squadre in seconda fascia che hanno un calendario più "facile" di alcune in prima, basta che faccia tipo 15-16 punti nelle prime 7 partite, poi può pure perdere l'ultima: comunque sia, l'ottava dovrà andare a 18-20 per stare sul sicuro.
E 15-16 nelle prime 7 sono fattibili, per diverse squadre in seconda fascia.
L'ho già detto, forse non sono ancora chiari i meccanismi di questo nuovo format.

Per me, "big" sono quelle di prima fascia.


arthur rivelazione
Del campionato paulista, spero.


Arhtur secondo voi c'è verrà recuperato o è stato messo li solo per riempire la lista ma non lo vedremo se non col cannocchiale?
Ma perchè, c'era un'alternativa (a parte lasciare la casella vuota, ovviamente)?

Motta finora ha fatto giocare un po' chiunque, fottendosene del nome e badando solo allo stato di forma.
E, con tutto ciò, Arthur fa parte di una lista di sei giocatori che non hanno visto il campo manco per un minuto: Arthur, Adzic, Kostic, Milik, Perin e Pinsoglio.
Di questi, quelli che non sono mai andati neanche in panchina sono i primi quattro.
Di quei quattro, Adzic è un primavera che non ha mai debuttato nella Juve (quindi forse non andrebbe manco considerato parte della rosa) e Milik è infortunato.
In pratica, Arthur e Kostic sono gli unici due di cui si può pensare solo e semplicemente che Motta non li vede manco col binocolo.

E del serbo devo dire che mi dispiace parecchio: sono convinto che se Motta gli desse una chance, in questa Juve potrebbe giocarsi le sue carte. E invece, Motta lo ha addirittura escluso dalla lista.
Arthur, invece, per me è sempre stato l'errore di mercato più grosso di sempre. Peggio di Amauri, peggio di Rush, peggio di chiunque. E invece Motta lo ha messo in lista (ma perchè c'è il punto interrogativo? Posso sperare?)

Bobo
03-09-24, 22:22
Ma Kostic ed Arthur sono stati da subito fuori rosa, mai allenati col gruppo, messi subito alla porta.
Stanno ancora lì solo perchè nessuno se li è presi.

Ho molti dubbi sul fatto che il brasiliano vedrà mai il campo, anche perchè di gente in quel ruolo ne abbiamo un bel po.


"Facile"?
Davvero? E io che credevo di aver scritto 55-60% di possibilità :mah:

Stavo parlando del "filotto" Juventus di 6 vittorie su 7 gare


Per me, "big" sono quelle di prima fascia.

Nella prima fascia c'è anche il Lipsia, c'è il Dortmund, c'è il PSG post Mbappe... insomma, non tutta la prima fascia sono "big" vere e proprie.
Ed in seconda io pescherei giusto l'arsenal.

L'atletico non è più quello di una volta, la Juve è una grossa incognita, l'atalanta idem... difficile possa ripetere la stagione precedente.
Le altre sono tutte ben distanti dalle big

yuza76
04-09-24, 08:38
Ma Kostic ed Arthur sono stati da subito fuori rosa, mai allenati col gruppo, messi subito alla porta.
Stanno ancora lì solo perchè nessuno se li è presi.

Ho molti dubbi sul fatto che il brasiliano vedrà mai il campo, anche perchè di gente in quel ruolo ne abbiamo un bel po.



Stavo parlando del "filotto" Juventus di 6 vittorie su 7 gare



Nella prima fascia c'è anche il Lipsia, c'è il Dortmund, c'è il PSG post Mbappe... insomma, non tutta la prima fascia sono "big" vere e proprie.
Ed in seconda io pescherei giusto l'arsenal.

L'atletico non è più quello di una volta, la Juve è una grossa incognita, l'atalanta idem... difficile possa ripetere la stagione precedente.
Le altre sono tutte ben distanti dalle big

Non sarei così sicuro che Arthur non giocherà, tanti impegni.

bellaLI!
04-09-24, 09:11
a proposito di tanti impegni: del mondiale per club si sa qualcosa? organizzazione, locations, calendario?

Howard TD
04-09-24, 09:21
a proposito di tanti impegni: del mondiale per club si sa qualcosa? organizzazione, locations, calendario?

Ma con i contratti dei giocatori in scadenza come faranno? Di solito terminano il 30 giugno, mentre la competizione avrà luogo da metà giugno a metà luglio :uhm:

Angels
04-09-24, 09:40
Ma con i contratti dei giocatori in scadenza come faranno? Di solito terminano il 30 giugno, mentre la competizione avrà luogo da metà giugno a metà luglio :uhm:

Dovrebbero fare una deroga, ma non è stato ancora ufficializzato

Howard TD
04-09-24, 09:56
Quindi anche l'inizio del calciomercato sarà posticipato? :uhm:

Angels
04-09-24, 10:29
Quindi anche l'inizio del calciomercato sarà posticipato? :uhm:

Ancora non è stato ufficializzato nulla, aspettiamo

Drake Ramoray
04-09-24, 11:04
Ma con i contratti dei giocatori in scadenza come faranno? Di solito terminano il 30 giugno, mentre la competizione avrà luogo da metà giugno a metà luglio :uhm:

Come si era fatto l’anno del covid

Zhuge
04-09-24, 11:27
Quindi anche l'inizio del calciomercato sarà posticipato? :uhm:

non penso proprio, posticiperanno soltanto le cessioni dei giocatori impegnati direi

e ovviamente se compri qualcuno non potrai metterlo in lista a torneo iniziato

frittole
04-09-24, 11:28
Motta finora ha fatto giocare un po' chiunque, fottendosene del nome e badando solo allo stato di forma.
E, con tutto ciò, Arthur fa parte di una lista di sei giocatori che non hanno visto il campo manco per un minuto: Arthur, Adzic, Kostic, Milik, Perin e Pinsoglio.
Di questi, quelli che non sono mai andati neanche in panchina sono i primi quattro.

No vabbè Adzic poraccio è infortunato, quest'estate l'ha fatto giocare nelle amichevoli sino a che non si è rotto. Dovrebbe rientrae a metà settembre.

Bobo
04-09-24, 12:50
Adzic cmq è stato preso per l'U23 se non sbaglio... poi se ne è parlato bene, facile che qualche apparizione in prima squadra la farà.
Ma in quel ruolo siamo più che coperti

frittole
04-09-24, 13:09
Adzic cmq è stato preso per l'U23 se non sbaglio... poi se ne è parlato bene, facile che qualche apparizione in prima squadra la farà.
Ma in quel ruolo siamo più che coperti

Adzic ha fatto molto bene quest'estate prima che si rompesse, e scommetto che Motta l'avrebbe sicuramente fatto esordire come ha fatto con gli altri due. comunque sono convinto anche io che qualche comparsata la farà.

yuza76
04-09-24, 16:23
E pure Conceicao....

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2024/09/04-132276980/juve_motta_perde_conceicao_problema_in_allenamento _ora_gli_accertamenti

bellaLI!
04-09-24, 17:14
meglio adesso durante la sosta che dopo, peccato comunque perchè capitava a fagiuolo per inserirlo negli schemi con calma


ci ritroveremo a dovere delle scuse a Folletti?

scopriremo che la nebbia di Vinovo si è spostata alla Continassa?

Angels
04-09-24, 17:23
E pure Conceicao....

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2024/09/04-132276980/juve_motta_perde_conceicao_problema_in_allenamento _ora_gli_accertamenti

:facepalm: :facepalm:

Angels
04-09-24, 18:56
E' uscito il calendario dalla quinta alla tredicesima giornata, escludendo l'infrasettimanale giocheremo 5 volte di sabato e 2 volte di domenica, col Cagliari all'ora di pranzo e con l'Inter prima dell'infrasettimanale alle 18

frittole
04-09-24, 19:08
Il Milan provò a prendere Rabiot, la risposta della Mammina:


Al fine di assicurare il trasferimento del centrocampista al club rossonero, Veronique avrebbe richiesto uno stipendio annuo di 12,5 milioni di euro per il figlio, oltre a un bonus alla firma del contratto di 5 milioni di euro. Queste cifre, decisamente superiori alle possibilità del Milan, hanno inevitabilmente portato al fallimento delle negoziazioni.

:rotfl:

tomlovin
04-09-24, 19:58
Ma saranno 12,5 lordi, dai... non può essere così cretina :asd: .

frittole
04-09-24, 20:24
Ma saranno 12,5 lordi, dai... non può essere così cretina :asd: .

Ma anche se fosse, i 5 mln di mazzetta avrebbe comunque messo una pietra tombale sull'affare.... :asd:
Calcola che il figlio è ancora in giro....tanto intelligente non la vedo.

freddye78
04-09-24, 20:32
Ma saranno 12,5 lordi, dai... non può essere così cretina :asd: .Non ne sarei così sicuro visto il figlio

Drake Ramoray
04-09-24, 20:56
Non si è sistemato in Arabia pure lui ?

Angels
04-09-24, 20:57
Non si è sistemato in Arabia pure lui ?

Non ancora, non ho letto ufficialità

Howard TD
04-09-24, 20:59
Non si è sistemato in Arabia pure lui ?

solite fake news... l'Al-Nassr ha terminato gli 8 slot stranieri

tomlovin
04-09-24, 21:23
Ma anche se fosse, i 5 mln di mazzetta avrebbe comunque messo una pietra tombale sull'affare.... :asd:
Calcola che il figlio è ancora in giro....tanto intelligente non la vedo.
Vabbè, 5 mln sono bruscolini rispetto al resto.

Bobo
04-09-24, 22:26
Tra l'altro spesso nel P0 di un certo livello, un bonus alla firma mi pare quasi uno standard

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

frittole
04-09-24, 22:27
Infatti c'è la fila per accontentare sto giocatore di livello.
:sisi:

Bobo
05-09-24, 11:51
Offerte ne ha avute, certo che se davvero ha chiesto 12.5mln netti al Milan capisco anche perchè sia ancora in giro :asd:

Firestorm
05-09-24, 12:42
12.5 sono una follia per un attaccante di punta in Italia, pensa per un centrocampista che gioca mezza stagione ad altissimi livelli 2 stagioni e mezzo a livelli decenti e 2 stagioni a livello terza categoria su 5 stagioni fatte.
12.5 li potrei dare a de brune in Italia.

frittole
05-09-24, 14:39
Offerte ne ha avute, certo che se davvero ha chiesto 12.5mln netti al Milan capisco anche perchè sia ancora in giro :asd:

Gli unici che gli potevano dare quello che voleva erano gli Arabi dell' Al Nasser che pero' hanno tutti gli slot stranieri occupati :asd: , sarebbero stati contenti Mammina ed il Pupo, nel competitivo campionato Arabo.

Ed intanto...


Di seguito il comunicato del club sul portoghese: "Francisco Conceicao, a seguito del problema muscolare accusato nel corso dell'allenamento di ieri, è stato sottoposto ad esami diagnostici presso il J|Medical che hanno evidenziato una lesione dei muscoli peronieri della gamba destra. Il giocatore verrà sottoposto a nuovi esami tra 10 giorni".

Bobo
05-09-24, 14:48
Gli unici che gli potevano dare quello che voleva erano gli Arabi dell' Al Nasser che pero' hanno tutti gli slot stranieri occupati :asd: , sarebbero stati contenti Mammina ed il Pupo, nel competitivo campionato Arabo.

Ed intanto...

A leggere i giornali risulta che siano loro in attesa di una risposta da parte del giocatore... si parla di un triennale da 20mln su spinta anche di Cr7


Imho sperava in una chiamata da parte di una vera big (quindi no milan o galatasaray) che non è arrivata, o in qualche progetto interessante dalla premier... probabilmente anche per questo ha sparato alto altrove.

Angels
05-09-24, 15:09
Ordinata a Ferragosto, arrivata oggi
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/458674057_10235222685737219_3042150423538895736_n. jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=0AToKw3iLQkQ7kNvgF55VTS&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AYC-QMf33FUzsN4M17KoU5iIcV0Wk37F4Ltrg3HwjDUdVg&oe=66DFA102

Bobo
05-09-24, 15:49
Non male quella nera, sembra quasi una polo per uscire :asd:

Da quel punto di vista ci sta quasi male il gagliardetto della coppa italia... maledetto Allegri :no:

Angels
05-09-24, 15:59
Non male quella nera, sembra quasi una polo per uscire :asd:

Da quel punto di vista ci sta quasi male il gagliardetto della coppa italia... maledetto Allegri :no:

L'ho fatta personalizzare ci ho fatto mettere anche la patch Champions League, numero e nome
https://scontent.fcia4-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/458402012_10235222688657292_4369160949200183435_n. jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=833d8c&_nc_ohc=BDu8_uzf6IQQ7kNvgHaeQxp&_nc_ht=scontent.fcia4-1.fna&oh=00_AYCKAh2y7lB3VF1jMJ6rSaw2_rnIwIy_0Y4ObhMj_20N qg&oe=66DFA867

benvelor
05-09-24, 16:00
grande!
anche perchè ti chiami come me :rullezza:

frittole
05-09-24, 16:03
A leggere i giornali risulta che siano loro in attesa di una risposta da parte del giocatore... si parla di un triennale da 20mln su spinta anche di Cr7


La lega Araba da quanto leggo ha un massimo di 8 slot per gli stranieri e l'Al'Nasser l'ha raggiunto, tenendo conto che i soldi possono fare tutto, stanno pensando di chiedere una deroga per tesserarlo. :bua:


Imho sperava in una chiamata da parte di una vera big (quindi no milan o galatasaray) che non è arrivata, o in qualche progetto interessante dalla premier... probabilmente anche per questo ha sparato alto altrove.

Guarda che ha sparato alto dappertutto ecco perchè nessuno se lo è preso in Europa.

ryohazuki84
05-09-24, 16:09
no aspetta che novità è mai questa, da quando ti chiami lorenzo? quindi non ti chiami angelo?

freddye78
05-09-24, 17:07
Non male quella nera, sembra quasi una polo per uscire :asd:È blu

Bobo
05-09-24, 17:22
Guarda che ha sparato alto dappertutto ecco perchè nessuno se lo è preso in Europa.

Se l'avesse chiamato il Real o il City, stai certo che non avrebbe fatto saltare nulla per chiedere troppo :asd:


no aspetta che novità è mai questa, da quando ti chiami lorenzo? quindi non ti chiami angelo?

No, c'era un Angelo ma non scrive da eoni qui dentro :sisi:


È blu

Vabbeh, è scura :snob:

Angels
05-09-24, 18:28
grande!
anche perchè ti chiami come me :rullezza:

Un ottimo nome

MrVermont
05-09-24, 20:17
Ma saranno 12,5 lordi, dai... non può essere così cretina :asd: .Sopravvaluti la famiglia Rabiot

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MrVermont
05-09-24, 20:26
Se l'avesse chiamato il Real o il City, stai certo che non avrebbe fatto saltare nulla per chiedere troppo :asd:



No, c'era un Angelo ma non scrive da eoni qui dentro :sisi:



Vabbeh, è scura :snob:Real e City cercano giocatori forti, non pippe sopravvalutate come il caro Rabiot.

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tomlovin
06-09-24, 06:49
no aspetta che novità è mai questa, da quando ti chiami lorenzo? quindi non ti chiami angelo?
Si chiamerà De Angelis, Angelini o qualcosa del genere di cognome...


Real e City cercano giocatori forti, non pippe sopravvalutate come il caro Rabiot.
Giusto, infatti quando mai Real e City hanno preso pippe sopravvalutate?
Gente come Anelka, Batista, Adebayor o Robinho non ha mai giocato là.

Che poi, Rabiot è talmente pippa che è (vabbè, era) titolare nella nazionale più forte del mondo.

Angels
06-09-24, 06:57
Non centra nulla Angels con il mio cognome

yuza76
06-09-24, 08:26
Real e City cercano giocatori forti, non pippe sopravvalutate come il caro Rabiot.

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Rabiot non è mai stato una pippa...non è magari costante ma non esageriamo. Il Manchester ha preso Casemiro al posto suo e credo che si stiano ancora mangiando le mani...

frittole
06-09-24, 09:18
Ed intanto.......


Brutte notizie per la Juventus. Dopo lo stop di Francisco Conceiçao (LEGGI QUI), si ferma pure l'altro attaccante esterno arrivato in bianconero negli ultimi giorni di mercato: Nico Gonzalez. L'ex Fiorentina si è fatto male all'inizio del secondo tempo della gara giocata nella notte italiana a Buenos Aires dall'Argentina, che poi ha vinto 3-0 contro il Cile per le qualificazioni ai Mondiali 2026. Il calciatore ha chiesto il cambio ed è uscito zoppicante, sostituito da Lo Celso.

Montezuma.... :bua:

Angels
06-09-24, 10:02
Ma porca troia

Firestorm
06-09-24, 10:55
Sopravvaluti la famiglia Rabiot

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In effetti potrebbe essere uno di quei rari casi che aveva osservato lombroso

- - - Aggiornato - - -


Gli unici che gli potevano dare quello che voleva erano gli Arabi dell' Al Nasser che pero' hanno tutti gli slot stranieri occupati :asd: , sarebbero stati contenti Mammina ed il Pupo, nel competitivo campionato Arabo.

Ed intanto...

Stai tranquillo che se ti danno 20 mln l'anno il campionato diventa il migliore al mondo...

MrVermont
06-09-24, 11:18
Rabiot non è mai stato una pippa...non è magari costante ma non esageriamo. Il Manchester ha preso Casemiro al posto suo e credo che si stiano ancora mangiando le mani...Casemiro al Real ha fatto robe che Rabiot non ha mai fatto in carriera.

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yuza76
06-09-24, 17:02
Casemiro al Real ha fatto robe che Rabiot non ha mai fatto in carriera.

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https://www.mondosportivo.it/2024/09/05/incredibile-colpo-casemiro-offerta-dopo-il-flop-united-prestito-con-obbligo/

Si pure Iniesta....è il passato...Ora è l'ombra del giocatore che fu' ....quindi non centra nulla il passato......ora Rabiot è piu' forte...basta vedere le partite di premier.

frittole
06-09-24, 18:03
https://www.mondosportivo.it/2024/09/05/incredibile-colpo-casemiro-offerta-dopo-il-flop-united-prestito-con-obbligo/

Si pure Iniesta....è il passato...Ora è l'ombra del giocatore che fu' ....quindi non centra nulla il passato......ora Rabiot è piu' forte...basta vedere le partite di premier.

Sisi ha un unico particolare, quando si ricorda di giocare o quando ha voglia.

MrVermont
06-09-24, 20:07
https://www.mondosportivo.it/2024/09/05/incredibile-colpo-casemiro-offerta-dopo-il-flop-united-prestito-con-obbligo/

Si pure Iniesta....è il passato...Ora è l'ombra del giocatore che fu' ....quindi non centra nulla il passato......ora Rabiot è piu' forte...basta vedere le partite di premier.cazzo c'entra?

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Bobo
06-09-24, 21:04
Si chiamerà De Angelis, Angelini o qualcosa del genere di cognome...

Ma perché, tu ti chiami Tommaso Lovini o qualcosa di simile? :sisi:

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felaggiano
07-09-24, 08:54
cazzo c'entra?

C'entra che lo United ha preso il Casemiro attuale, non quello di 6-7 anni fa.

Howard TD
07-09-24, 09:12
Allo United tutti diventano bolsi

tomlovin
07-09-24, 10:19
cazzo c'entra?
C'entra che il concetto di "pippa strapagata", oggi, è molto più vicino a Casemiro che a Rabiot.
D'altra parte, quando prendi un giocatore non è che lo prendi perchè è stato grande. Lo prendi perchè pensi che lo sia ancora, no?


Ma perché, tu ti chiami Tommaso Lovini o qualcosa di simile? :sisi:
Qualcosa di simile.

MrVermont
07-09-24, 13:48
C'entra che lo United ha preso il Casemiro attuale, non quello di 6-7 anni fa.E? Casemiro aveva per lo meno dimostrato di essere un grande giocatore gli anni precedenti. Rabiot cosa ha dimostrato?

il fatto è che pippa o meno ad oggi nessuno ritiene che Rabiot valga i soldi che chiede.

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tomlovin
07-09-24, 15:57
Ma questo è tutt'altro paio di maniche :asd: .
"Pippa" e "strapagato" sono due concetti completamente indipendenti, uno può essere l'uno senza essere l'altro.

Angels
08-09-24, 15:34
Siamo riusciti a piazzare Kostic in prestito al Fenerbache (Turchia)

yuza76
08-09-24, 15:43
E? Casemiro aveva per lo meno dimostrato di essere un grande giocatore gli anni precedenti. Rabiot cosa ha dimostrato?

il fatto è che pippa o meno ad oggi nessuno ritiene che Rabiot valga i soldi che chiede.

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Vale zero...Casemiro di oggi è piu' scarso di Rabiot...

Bobo
08-09-24, 16:49
Siamo riusciti a piazzare Kostic in prestito al Fenerbache (Turchia)Quindi alla fin fine ci è rimasto sul groppone solo Arthur

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tomlovin
08-09-24, 17:27
Lo ripeterò fino alla morte, che tra Kostic e Arthur ci passano due oceani di differenza.
Il serbo ha dimostrato di essere utile mentre Arthur è un pacco fatto e finito, fin dal primo giorno che è arrivato a torino.

Questa cosa di Kostic non la manderò mai giù, fanculo.
Speravo che rimanesse in rosa e riuscisse a far ricredere Motta, però è anche vero che ormai (tra nico gonzalez, conceiçao, yildiz e adesso pure mbangula) era chiusissimo.

Bobo
09-09-24, 08:34
Se volevi tenere Kostic (ed imho c'era spazio per farlo), dovevi fare un mercato leggermente diverso e considerarlo parte del gruppo da subito: ora come ora non avrebbe avuto nessuno spazio, a sto punto tanto vale risparmiare lo stipendio.

Poi il prossimo anno a due soldi si libera e ciao.

Dispiace anche a me, ma se ci fidiamo del nuovo tecnico c'è da dire che non è mai stato considerato parte utile del gruppo.
E dubito fosse una scelta imposta dalla società, visto che non era un giocatore particolarmente costoso a bilancio.


Arthur ero abbastanza sicuro che alla fine si sarebbe piazzato in prestito da qualche parte... tutto sommato a Firenze ha fatto una buona stagione, e rimanere completamente fermo non fa bene nè a lui (se non ha trovato ingaggi ora, figuriamoci dopo mesi di stop) nè alla Juventus (che almeno avrebbe risparmiato parte dello stipendio).

Forse gli converrebbe cercare una collocazione in sud america e ripartire da lì

frittole
09-09-24, 10:34
io sinceramente farei internare, presumo Paratici, per aver posto in essere un contratto con Arthur che lo portasse a 5.5 mln di ingaggio NETTI a stagione, ecco il problema.

Bobo
09-09-24, 15:41
io sinceramente farei internare, presumo Paratici, per aver posto in essere un contratto con Arthur che lo portasse a 5.5 mln di ingaggio NETTI a stagione, ecco il problema.

In quell'operazione abbiamo dato via Pjanic (che avrebbe percepito 7.5mln netti, senza alcun tipo di sgravio, ed era decisamente sulla via del tramonto) e dato al brasiliano 5.5 netti ma con i benefici del decreto crescita: a livello di stipendio puro ti costava davvero parecchio di meno.

Il problema è che Arthur si è rivelato una mezza pippa al sugo, se no il suo spazio anche nelle rotazioni se lo sarebbe tranquillamente ritagliato e forse il suo rapporto con la Juve sarebbe stato molto diverso :bua:

tomlovin
09-09-24, 18:46
Nel dare Pjanic per Arthur, ci abbiamo messo sopra anche un 12-15 mln o qualcosa del genere :bua: .

Bobo
09-09-24, 20:29
Entrambe le squadre volevano fare una plusvalenza da 50mln, ed Arthur a bilancio stava 10-15 più di Pjanic.. Credo che il punto fosse essenzialmente lì.

C'è anch da dire che il brasiliano ha 6 anni in meno di Pjanic.. Tutto sommato la differenza ci poteva pure stare

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yuza76
10-09-24, 16:39
Beh alla fine Giuntoli ha fatto un ottimo mercato, ed è riuscito a cedere parecchi giocatori che con Paratici sarebberò ancora in rosa...

tomlovin
10-09-24, 19:50
Entrambe le squadre volevano fare una plusvalenza da 50mln, ed Arthur a bilancio stava 10-15 più di Pjanic.. Credo che il punto fosse essenzialmente lì.

C'è anch da dire che il brasiliano ha 6 anni in meno di Pjanic.. Tutto sommato la differenza ci poteva pure stare
Con la differenza che Pjanic serviva, tant'è vero che giocava.
Arthur, invece, è stato una spesa (enorme) inutile.

Bobo
10-09-24, 22:04
Con la differenza che Pjanic serviva, tant'è vero che giocava.
Arthur, invece, è stato una spesa (enorme) inutile.Era un giocatore oramai sulla via del tramonto, da cui sarebbe stato impensabile tirar su quel tipo di plusvalenza in altro modo.

Ha fatto una mediocre stagione in Spagna, una mediocre in Turchia e poi è andato a svernare in Arabia.

Che Arthur sia stato un acquisto sbagliato è fuori da ogni dubbio, ma non era sbagliato cedere quel Pjanic.. Oramai quello che poteva dare, lo aveva dato

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tomlovin
11-09-24, 21:46
Il problema è che Pjanic sarà pure stato sulla via del tramonto ma qualcosa ancora la dava.Non un granchè, ma qualcosa la dava.
Arthur, invece, non ha dato NIENTE.

Nello scambio ci avremo pure fatto una plusvalenza momentanea, ma l'abbiamo pagata carissima dopo: 1) Arthur è diventato praticamente impossibile da vendere, perchè quando a bilancio ti vale qualcosa come 54-36-18 (con l'andare delle stagioni) e fa sempre peggio ogni anno che passa (l'annata a Liverpool è stata una barzelletta), diventa invendibile e ti ti devi rassegnare a non cavarci una lira e a pagargli lo stipendio per anni e anni; 2) sul campo non è mai servito assolutamente a niente, in quattro anni. Avesse fatto qualcosa, almeno pagargli lo stipendio avrebbe avuto un minimo lato positivo. Invece è stato peggio di Amauri (che almeno mezzo anno ad alti livelli l'ha fatto), peggio di Felipe Melo, peggio di CHIUNQUE. Forse solo Andrade è stato un acquisto peggiore, ma a cifre neanche paragonabili.

Come faceva, Pjanic, a essere peggio di così?
E' praticamente impossibile :asd: .
A conti fatti, sarebbe stato molto meglio tenersi il bosniaco.

Bobo
12-09-24, 08:28
Tom, tutta sta pippa per dire? :asd:

Mica ho scritto WOW grande operazione.

Ho scritto:


Che Arthur sia stato un acquisto sbagliato è fuori da ogni dubbio, ma non era sbagliato cedere quel Pjanic.. Oramai quello che poteva dare, lo aveva dato

Quel Pjanic ti costava 15mln l'anno di stipendio ed era oggettivamente sulla via del tramonto.

Se anche, in una operazione "normale" (quindi senza scambi pompati di mezzo), ci avessi tirato su una 15ina di mln di plusvalenza, sarebbe stata una buona operazione... presa da sola.

Il problema è che al posto suo hai preso un giocatore che si è dimostrato peggio :bua:

Non sto mica rivalutando l'acquisto del brasiliano.

frittole
12-09-24, 10:12
Ma forse non è chiaro che non si parla di come è avvenuto, ma dell'intelligenza di dargli un ingaggio uber a salire, ed è un ingaggio che provoca non pochi casini in caso volessi darlo via.

Ed intanto hanno recuperato sia Weah, che Thuram che Adzic, che sembra dover sedersi in panca in prima squadra.

Bobo
12-09-24, 11:40
Ma non credo sia particolarmente a salire... prende 5mln netti, che dovrebbe essere sostanzialmente quello che prendeva da subito.
E beneficia del decreto crescita, essendo un contratto vecchio... quindi al lordo ti costa 6,55 (mentre DL, che ha lo stesso netto, ti costa quasi 10mln di lordo)

https://www.calcioefinanza.it/2024/07/05/stipendi-juventus-2024-2025/

tomlovin
12-09-24, 19:12
Tom, tutta sta pippa per dire? :asd:
Ma è molto semplice: per dire che questa cosa


Entrambe le squadre volevano fare una plusvalenza da 50mln, ed Arthur a bilancio stava 10-15 più di Pjanic.. Credo che il punto fosse essenzialmente lì.

C'è anch da dire che il brasiliano ha 6 anni in meno di Pjanic.. Tutto sommato la differenza ci poteva pure stare

non sta nè in cielo nè in terra.
Tutto qua :asd: .

Il fatto che un giocatore sia più giovane, non significa assolutmente NIENTE, se non è 1) più bravo e 2) funzionale alla squadra.
Arthur, rispetto a Pjanic, è inferiore in entrambi gli aspetti.
Quindi no, metterci pure sopra 12 mln per prenderti un pacco inutile non "ci stava" manco per niente :asd: .

E la solita menata del "senno di poi" non la voglio manco sentire.
Il lavoro di un manager è proprio capirle in anticipo, certe cose. Sennò, se tutte le cacate che combini le puoi giustificare con "vabbè, senno di poi", ci vado io, a fare il manager.


Ma forse non è chiaro che non si parla di come è avvenuto, ma dell'intelligenza di dargli un ingaggio uber a salire, ed è un ingaggio che provoca non pochi casini in caso volessi darlo via.

Ed intanto hanno recuperato sia Weah, che Thuram che Adzic, che sembra dover sedersi in panca in prima squadra.
Non è mai stato lo stipendio, il problema di sbolognare via Arthur.
Il problema è stato che 1) è scarso, 2) per non fare minusvalenza dovevi venderlo a cifre improponibili.

Adesso che puoi quasi regalarlo, forse forse qualcuno che se lo piglia lo trovi.

frittole
12-09-24, 19:21
Non è mai stato lo stipendio, il problema di sbolognare via Arthur.
Il problema è stato che 1) è scarso, 2) per non fare minusvalenza dovevi venderlo a cifre improponibili.

Adesso che puoi quasi regalarlo, forse forse qualcuno che se lo piglia lo trovi.

E' scarso per i nostri parametri, la Viola l'avrebbe pure ripreso, cosi' come il Como aveva chiesto notizie, il nodo era sempre l'ingaggio che avrebbe dovuto pagare quasi per intero la Juve. All'estero appena sentivano che prendeva 5mln salutavano e sparivano.

tomlovin
12-09-24, 21:02
E' scarso per i nostri parametri, la Viola l'avrebbe pure ripreso, cosi' come il Como aveva chiesto notizie, il nodo era sempre l'ingaggio che avrebbe dovuto pagare quasi per intero la Juve. All'estero appena sentivano che prendeva 5mln salutavano e sparivano.
Ma tu hai scritto "ingaggio uber".
Non è un ingaggio uber in senso assoluto, tutto sommato è un ingaggio normale per un giocatore proveniente dal barcellona.
Per dire, 5.5 mln (o oltre) all'Inter li prendono 5-6 giocatori.

Il problema è che Arthur non vale quei soldi.

Bobo
13-09-24, 07:43
Vabbeh, ma è chiaro che il punto sia lo stipendio "uber" rispetto al livello del giocatore.

Fosse il nuovo Xavi non sarebbe un problema, ma così le squadre che potrebbero essere interessate al giocatore non possono permettersi di sostenerne la spesa.

È una cosa che viene ancora prima del costo del cartellino, perché alla brutta lo molli in prestito gratuito

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Bobo
13-09-24, 08:35
E la solita menata del "senno di poi" non la voglio manco sentire.
Il lavoro di un manager è proprio capirle in anticipo, certe cose. Sennò, se tutte le cacate che combini le puoi giustificare con "vabbè, senno di poi", ci vado io, a fare il manager.

Non vuoi sentirla, ma quella è :asd:

A parte che non è certo con questa operazione che scopriamo che Paratici ha fatto danni, eh.

Ma Arthur aveva 24 anni (Pjanic 30), veniva da due buone stagioni nel Barcellona (la prima con quasi 50 presenze, la seconda ha avuto qualche impiccio fisico... ma non è mai stato un giocatore "rotto") e lo hai portato a casa nell'ambito di una operazione da cui hai tirato su 50mln di plusvalenza da un Pjanic a fine carriera: anche di questo va tenuto conto.

Il dubbio era che Arthur non fosse adatto al nostro campionato/sistema di gioco, ma che fallisse in questo modo miserabile era una roba che andava ben oltre le più negative previsioni che si potessero avere... a sto punto non mi spiego le stagioni al Barcellona (in cui non è che fosse un fenomeno, ma non aveva fatto così male come avrebbe fatto in seguito) :bua:

MrVermont
13-09-24, 18:43
Non vuoi sentirla, ma quella è :asd:

A parte che non è certo con questa operazione che scopriamo che Paratici ha fatto danni, eh.

Ma Arthur aveva 24 anni (Pjanic 30), veniva da due buone stagioni nel Barcellona (la prima con quasi 50 presenze, la seconda ha avuto qualche impiccio fisico... ma non è mai stato un giocatore "rotto") e lo hai portato a casa nell'ambito di una operazione da cui hai tirato su 50mln di plusvalenza da un Pjanic a fine carriera: anche di questo va tenuto conto.

Il dubbio era che Arthur non fosse adatto al nostro campionato/sistema di gioco, ma che fallisse in questo modo miserabile era una roba che andava ben oltre le più negative previsioni che si potessero avere... a sto punto non mi spiego le stagioni al Barcellona (in cui non è che fosse un fenomeno, ma non aveva fatto così male come avrebbe fatto in seguito) :bua:Su Arthur va considerata una cosa: era stato preso per Sarri.
Sarri che è stato mandato via prima che arrivasse. Per il gioco di Sarri ihmo l'Arthur visto a Barcellona sarebbe stato un ottimo innesto.

Per Pirlo che giocava a 4 a CC e successivamente per Allegri che giocava (?) a caso si è rivelato completamente inutile.

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Bobo
13-09-24, 20:05
Si, ma ha fallito molto malamente pure in UK ed ha fatto benino giusto a Firenze.
E Motta lo considera un soprammobile, a quanto pare.

Vero che non è arrivato esattamente nelle migliori Juventus degli ultimi venti anni, ma pure lui ci ha messo parecchio del suo: praticamente ha cambiato un tecnico all'anno, senza vedere particolari miglioramenti

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tomlovin
14-09-24, 07:24
Non vuoi sentirla, ma quella è :asd:
Ma certo che quella è: una stronzata fatta e finita.
E' quel che vado dicendo anch'io.


A parte che non è certo con questa operazione che scopriamo che Paratici ha fatto danni, eh.

Ma Arthur aveva 24 anni (Pjanic 30), veniva da due buone stagioni nel Barcellona (la prima con quasi 50 presenze, la seconda ha avuto qualche impiccio fisico... ma non è mai stato un giocatore "rotto") e lo hai portato a casa nell'ambito di una operazione da cui hai tirato su 50mln di plusvalenza da un Pjanic a fine carriera: anche di questo va tenuto conto.

Il dubbio era che Arthur non fosse adatto al nostro campionato/sistema di gioco, ma che fallisse in questo modo miserabile era una roba che andava ben oltre le più negative previsioni che si potessero avere... a sto punto non mi spiego le stagioni al Barcellona (in cui non è che fosse un fenomeno, ma non aveva fatto così male come avrebbe fatto in seguito) :bua:
1) L'abbiamo capito che Arthur era più giovane. E quindi..?
Se bastasse quello, per pagare un giocatore 12 mln + Pjanic... cioè, io ho un nipote di 17 anni che gioca a calcetto con gli amici. Dici che val la pena fare una telefonata a Giuntoli?
2) "Ben oltre le più negative previsioni"..? Sì e no.
Secondo me non hai idea di chi fosse: Arthur era una mezzala offensiva che aveva fatto discretamente a Barcellona (niente di che, comunque, ed era un Barcellona già in disarmo) e basta. Era arrivato con la nomea di giovane talento, non ha mai confermato le premesse anche se non fece proprio male.
Tra le i suoi pregi principali c'era una buona tecnica di base, tra i suoi difetti conclamati c'era quello di tenersi troppo la palla tra i piedi e di non riuscire a difendere manco sua madre.
Quindi, riassumendo, la Juve ha preso una MEZZALA, dal talento ancora da confermare, col vizio di trattenere troppo il pallone, incapace di difendere... e l'ha preso per fargli fare il MEDIANO davanti alla difesa (per sostituire Pjanic, infatti).
E tu dici che non c'erano i presupposti perchè "fallisse in questo modo" :asd: ? Come te la sei fatta, quest'idea? Leggendo il numero di presenze di Arthur al Barcellona?
Forse non c'erano i presupposti perchè finisse a giocare con la primavera del Liverpool... quello no, era effettivamente difficile da prevedere perchè comunque è un giocatore professionista.
Ma che potesse essere un floppone si poteva preventivare eccome.

E tu pensi che "ci poteva stare" di pagarlo 12 mln più di Pjanic.
Tra l'altro arrivando così a pagarlo 72-75 mln totali e rendendolo invendibile per gli anni successivi.
Bah :asd: .

Già mi immagino la risposta: "eeeeeeehhh, ma abbiamo fatto la plusvalenzaaaaaaaahhh (con Pjanic)!".
Come no, e infatti (come dicevo prima) con quella plusvalenza hai ottenuto semplicemente 1) di scambiare un bisogno di soldi odierno con un bisogno di soldi futuro ma più alto, 2) di creare una delle tante plusvalenze fasulle che poi ti hanno attirato le attenzioni indesiderate della giustizia sportiva (con le conseguenze che tutti conoscono).
Roba da geni veri, niente da dire.

Bobo
14-09-24, 08:56
Boh, mi pare che stai facendo tutto da solo :asd:

Solo due cose, poi basta.

Il Pjanic con cui lo stai paragonando andò al Barcellona in quella operazione per 60+5 mln, fece una stagione pessima, venne mandato in prestito in Turchia ed al ritorno da questa esperienza le parti concordarono una rescissione per toglierselo dai coglioni e farlo andare in Arabia. Puoi immaginare con quale perdita economica.
Arthur non fu valutato 12mln in più del Pjanic a cui tutti siamo affezionati, fu valutato 12 mln in più di un Pjanic finito.
Poi che il brasiliano si sia rivelato uno degli acquisti più fallimentari degli ultimi 10 anni non lo sta negando nessuno

Quando dico che era difficile prevedere un fallimento così profondo, parlo proprio del fatto che abbia fallito con Pirlo, abbia fallito con Allegri, sia stato umiliato a Liverpool ed ora sia stato bocciato pure da Motta.
Qui il problema non è averlo preso per fare altro, questo ha fallito praticamente con chiunque.
Se te quattro anni fa lo avevi previsto, manda il CV a qualche squadra di A e togliti delle soddisfazioni :sisi:

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tomlovin
14-09-24, 09:34
Boh, mi pare che stai facendo tutto da solo :asd:
Eh, sì, in effetti mi sono anche scritto da solo che l'operazione-Arthur "ci poteva stare", no :asd: ?
Perchè la cosa da là è partita, eh.


Solo due cose, poi basta.

Il Pjanic con cui lo stai paragonando andò al Barcellona in quella operazione per 60+5 mln, fece una stagione pessima, venne mandato in prestito in Turchia ed al ritorno da questa esperienza le parti concordarono una rescissione per toglierselo dai coglioni e farlo andare in Arabia. Puoi immaginare con quale perdita economica.
Arthur non fu valutato 12mln in più del Pjanic a cui tutti siamo affezionati, fu valutato 12 mln in più di un Pjanic finito.
Poi che il brasiliano si sia rivelato uno degli acquisti più fallimentari degli ultimi 10 anni non lo sta negando nessuno
Quel Pjanic fece un'annata mediocre (non pessima) come tutto il resto della squadra.
Per la verità, mise insieme comunque tre gol e otto assist in campionato, che per un giocatore piazzato davanti alla difesa e in una squadra che non faceva contropiede, non sono male (e che Arthur si sogna di notte, fin da quando è arrivato in europa)... ma il livello del suo gioco fu mediocre, appunto, al di là delle cifre.
Poi, che fosse un giocatore già in parabola discendente, è vero.
Ma è letteralmente impossibile (anche qua, ripetiamo :asd: ) che avrebbe fatto MENO di Arthur, quindi i discorsi sul giocatore finito lasciano esattamente il tempo che trovano.
Anche alla luce di quel che hanno fatto i due giocatori dopo quel trasferimento, valutare Arthur 12 mln più di quel Pjanic (anzi, valutarlo 12 mln più di CHIUNQUE :asd: ), fu una semplice stronzata, fine.


Quando dico che era difficile prevedere un fallimento così profondo, parlo proprio del fatto che abbia fallito con Pirlo, abbia fallito con Allegri, sia stato umiliato a Liverpool ed ora sia stato bocciato pure da Motta.
Qui il problema non è averlo preso per fare altro, questo ha fallito praticamente con chiunque.
Ancora :asd: ?
Te l'ho già detto, te lo ripeto (anche qua): forse non potevi prevedere che sarebbe stato il peggior acquisto della storia della Juve (o almeno, se qualcuno ne ricorda di peggiori me li può nominare) e che sarebbe stato umiliato a ripetizione per anni.
Ma lo potevi prevedere eccome, che sarebbe stato un floppone. Perchè prendevi un giocatore che già di suo era una mezza incognita e lo mettevi a fare un ruolo che non era mai stato il suo e per il quale non aveva mai dimostrato di avere le caratteristiche.
Chiaro, fin qui? Si tratta solo di mettere insieme i pezzi, eh... niente di stratosferico.
Bene.
Sul discorso del "ha fallito con chiunque", stigrandissimicazzi: quel che sto dicendo io è che per la Juve è stato un disastro che si poteva tranquillamente evitare.
Poi, che lo potesse evitare pure il Liverpool e che negli anni successivi Arthur si sia confermato un bidone, è un altro paio di maniche. Che casomai aggrava l'errore, comunque... non lo diminuisce di certo.


Se te quattro anni fa lo avevi previsto, manda il CV a qualche squadra di A e togliti delle soddisfazioni :sisi:
Ah, mi mancava il buon vecchio "è senno di poi" :asd: .
Meno male che a 'sta cosa ridicola ho già risposto dall'inizio. E non mi va proprio di stare a ripetere pure la storia di cos'è un ds, che mestiere fa, ecc...

Bobo
14-09-24, 13:40
Tom, dico che stai facendo tutto da solo perché stai partorendo wot di stronzate per una minchiata.

Arthur non era semplicemente più giovane.

Aveva 6 anni di meno, veniva da due buone stagioni nel Barcellona, durante le quali non a caso aveva conquistato il posto da titolare in nazionale, ed in nazionale da titolare aveva vinto la coppa America l'anno prima di venire a Torino.

E che nello scambio tra un trentenne già in calo da almeno una stagione ed un ragazzo con queste caratteristiche si potesse inserire un conguaglio a favore di quest'ultimo, è una roba che ci sta tranquillamente.

Quindi no, i discorsi di tuo cugino che gioca con gli amichetti non solo non hanno alcun senso, come la metà delle cose che scrivi ad essere generosi, ma danno pure la giusta dimensione al resto dei tuoi post sull'argomento.





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frittole
14-09-24, 14:05
Leggo che per tre giornate di seguito la Juve la faranno vedere su Sky, sarà una coincidenza, sarà la tauromachia, Sarà Ferguson, Juve-Lazio,Inter-Juve e Juve-Parma.

Bobo
14-09-24, 17:00
Leggo che per tre giornate di seguito la Juve la faranno vedere su Sky, sarà una coincidenza, sarà la tauromachia, Sarà Ferguson, Juve-Lazio,Inter-Juve e Juve-Parma.Solo sky?


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Angels
14-09-24, 17:07
Solo sky?


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Dazn è sempre, al massimo è anche sky

frittole
14-09-24, 17:14
Bella cacata di Kalulu, meno male che non è andata a buon fine per l'Empoli.

- - - Aggiornato - - -


Solo sky?


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No, anche Sky, e dopo Juve-Parma c'e' l'Udinese su Dazn e la successiva Juve-Toro anche su Sky....quanta grazia.

tomlovin
14-09-24, 17:16
Tom, dico che stai facendo tutto da solo perché stai partorendo wot di stronzate per una minchiata.

Arthur non era semplicemente più giovane.

Aveva 6 anni di meno, veniva da due buone stagioni nel Barcellona, durante le quali non a caso aveva conquistato il posto da titolare in nazionale, ed in nazionale da titolare aveva vinto la coppa America l'anno prima di venire a Torino.

E che nello scambio tra un trentenne già in calo da almeno una stagione ed un ragazzo con queste caratteristiche si potesse inserire un conguaglio a favore di quest'ultimo, è una roba che ci sta tranquillamente.

Quindi no, i discorsi di tuo cugino che gioca con gli amichetti non solo non hanno alcun senso, come la metà delle cose che scrivi ad essere generosi, ma danno pure la giusta dimensione al resto dei tuoi post sull'argomento.
Basta, su.
Quando imparerai a smettere di cercare di giustificare le tue cazzate ripetendole ad libitum nella speranza che qualcuno alla fine se le beva, sarà sempre troppo tardi.

E' ridicolo come quando finisci gli argomenti non trovi niente di meglio da fare che rifugiarti nella ripetizione ottusa di ciò che hai già scritto.
Non starò qua a ripeterti di nuovo le stesse cose sull'età, sul rendimento di Arthur e tutto il resto: se decidi di passare dalla modalità-bot a quella senziente, trovi tutto scritto nei post precedenti.

Bobo
14-09-24, 17:28
Vabbeh, mollando le stronzate e tornando a parlare di cose più serie, partita ostica oggi.

Noi un po lenti, l'empoli copre molto bene
Dazn è sempre, al massimo è anche skyAh ok, buono allora :sisi:

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Bobo
14-09-24, 17:30
Ma Koopcoso ha giocato in nazionale, o è rimasto in gruppo questi giorni?

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freddye78
14-09-24, 17:34
In gruppo

frittole
14-09-24, 17:35
Attualmente siamo lenti come contro la Roma, si l'Empoli copre bene, ma si dovrebbe anche attaccare ed alzare il baricentro, D.Luigi sembra ancora una componente estranea, qualche cosa di buono ma lento e qualche errore di troppo. Koopcoso non pervenuto cosi' come N.Gonzales.

frittole
14-09-24, 17:48
Mah, questi primi tempi compassati mi lasciano stranito. Le possibilità per allungarsi ci sono ma sono ancora troppi i passaggi dietro. D.Luigi spaesato, N.Gonzales chi l'ha visto, Koopcoso mah, Cambiaso parecchio arruffone, e tutto il resto non gira a modo.

Angels
14-09-24, 17:54
Non un buon primo tempo, si poteva fare molto meglio

tomlovin
14-09-24, 17:57
Tutta la squadra sta facendo poco ma non è arrivato letteralmente niente da nessuno degli attaccanti.
Nè Gonzalez, nè Yildiz nè Vlahovic.

Bobo
14-09-24, 18:04
Diciamo che DL non mi pare esattamente un fulmine di guerra, nel trovare la soluzione giusta e liberarsi del pallone.

Ma si vedono pochi movimenti pure sugli esterni.. Kukucoso jdi fatto è un terzo centrale, Cambiaso si muove sempre tanto ma poco preciso, Gonzales si propone poco, l'unico che ha provato a combinare qualcosa è il turco.

Mi pare la classica partita che prendi gol su calcio d'angolo e te la prendi li :bua:

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Bobo
14-09-24, 18:06
Ecco, questa bella bella

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Bobo
14-09-24, 18:20
Ma un terzino destro che sappia spingere lo abbiamo?

Cambiaso a destra e Cabal a sinistra?
Weah arretrato?

Ci tenevamo De Sciglio?

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frittole
14-09-24, 18:20
Mah, attualmente preferisco Savona a Kalulu.

Ne escono 4 addirittura, entrano Fagioli, Mbangula, Weah e Thuram

Firestorm
14-09-24, 18:29
Giallo inventato a Thuram... 7 falli 2 gialli ricominciamo come l'anno scorso.

Bobo
14-09-24, 18:30
Siamo ancora un cantiere, cosa che tra l'altro è più che comprensibile considerato che 3 titolari sono arrivati a fine mercato.

Avevo già in partenza il timore che le prime due gare avessero illuso un po tutti che si fosse più avanti, ma qui c'è davvero tanto tanto tanto da lavorare.

Ed ecco che stavamo per prenderlo

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frittole
14-09-24, 18:32
A me sta cosa del cantiere lascia il tempo che trova, come contro la Roma, appena trovi qualcuno che pressa inizi ad andare in crisi, e poi queste partenze basse dall'area di rigore sono un rischio assurdo, gia' sperimentate l'anno scorso con tentativi di infarto.

Bobo
14-09-24, 18:32
Testata sul viso solo giallo? :bua:

E secondo Marelli Gatti doveva prendere giallo per aver beccato una testata?

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Bobo
14-09-24, 18:35
A me sta cosa del cantiere lascia il tempo che trova, come contro la Roma, appena trovi qualcuno che pressa inizi ad andare in crisi, e poi queste partenze basse dall'area di rigore sono un rischio assurdo, gia' sperimentate l'anno scorso con tentativi di infarto.Beh, ma le giocate ed i movimenti ti vengono più fluidi e veloci quando la gente comincia a conoscersi ed assimila gli schemi.

Koop è arrivato da poco, Gonzales aveva 7 minuti nelle gambe, DL era alla prima da titolare.. Non è che metti la gente in campo e quella si muove da sola

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frittole
14-09-24, 18:37
Cambiaso sta iniziando a rompere i maroni, lui e le sue sgroppate ed i tiri ad minchiam.

Firestorm
14-09-24, 18:37
Cambiato molto mobile, fagioli entrato bene Thuram non benissimo loop e vlahovic si trovano ancora poco

Bobo
14-09-24, 18:41
Gatti migliore in campo dei nostri, la fascia gli fa bene :bua:

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MrVermont
14-09-24, 18:42
Gatti migliore in campo dei nostri, la fascia gli fa bene :bua:

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkpensa te come stiamo messi.

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MrVermont
14-09-24, 18:42
Cambiaso sta iniziando a rompere i maroni, lui e le sue sgroppate ed i tiri ad minchiam.Cambiaso è un arruffone di prima categoria.

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Bobo
14-09-24, 18:43
Ma sono il solo a giudicare inguardabile la grafica di DAZN?

Pare una roba vecchia, quasi anni 90, tra l'altro di difficile lettura... Sempre un po impastata, piccola

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MrVermont
14-09-24, 18:49
Ma sono il solo a giudicare inguardabile la grafica di DAZN?

Pare una roba vecchia, quasi anni 90, tra l'altro di difficile lettura... Sempre un po impastata, piccola

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkio trovo inguardabili almeno il 50% dei giocatori della juve.

60 mln per Koopcoso continuano a sembrarmi una follia.

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freddye78
14-09-24, 18:51
A me sta squadra pare fisicamente molto indietro

frittole
14-09-24, 18:51
Altro errore di Fagioli su Cambiaso e L'Empoli con Gyasi stava per inchiappettarci......

Finita, sembra di rivivere l'incubo dell'anno scorso.... ancora peggio che contro la Roma, ora martedi' c'e' il PSV e Sabato il Napoli..sperem.

Bobo
14-09-24, 18:52
Ed ecco che la stavamo prendendo al 95.. Altro salvataggio di Gatti.

Maluccio oggi, proprio maluccio

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Firestorm
14-09-24, 18:53
Ci sarà un lungo lungo lavoro da fare quando abbiamo le fasce bloccate combiniamo poco, l'Empoli non ha portato in avanti la gente e quindi le face non so sono liberate e da lì facciamo fatica per passare per vie centrali ci vorrà tempo.

Angels
14-09-24, 18:54
Sembrava la Juve di Allegri, a parte Bremer e Gatti gli altri male, Perin s.v.

tomlovin
14-09-24, 19:19
Prime due partite vinte 3-0, successive due partite pareggiate 0-0.
E se con la Roma ci poteva stare e comunque avremmo meritato di vincere, stavolta non si può fare manco un discorso del genere: la palla-gol nettamente migliore di tutte l'ha avuta l'Empoli (ero sicuro che avrebbero segnato), poi allo scadere ne ha avuta un'altra dello stesso livello delle migliori delle nostre.

Nel complesso, Sullo ha battuto nettamente Motta: l'Empoli si è difeso bene, con pochissimi affanni, e ha lasciato alla Juve un possesso sterilissimo.
Mi ha colpito il fatto che in due situazioni (identiche) è riuscito con due uomini a pressare l'intera difesa della Juve in fase di ripartenza :asd: : per non lanciare lungo, Perin è stato costretto a dare la palla a Luiz, che gliel'ha rimandata indietro di prima, creando una situazione pericolosa (per noi).
Motta, in generale, sembrava non avere le idee chiarissime: quando in una botta sostituisci tutte e quattro le ali e le mezzali, significa che probabilmente la formazione l'hai cannata. Il tutto, in una partita in cui la Juve non ha creato quasi niente e sembrava non avere idee.
Sui singoli, secondo me il peggiore è stato Vlahovic: in pratica, non ne ha azzeccata manco una e ha fatto errori anche banali. E c'è sempre questa cosa che, pur essendo un bestione (190 cm per quasi 90 kg), non riesce a farsi valere sul piano della forza fisica. Lo spostano troppo facilmente, sia nei duelli aerei che nel gioco spalle alla porta.
I migliori, Gatti e Locatelli.


Cambiaso è un arruffone di prima categoria.
Vero.
Ci mette tanta voglia ma non altrettanto cervello e soprattutto non altrettanta precisione.
E' un corridore con poca tecnica, non gli si dovrebbe chiedere più di ciò che sa fare. Invece Motta sembra farlo giocare da mezzala, cosa che non mi pare proprio sia roba sua...


Sembrava la Juve di Allegri
Ecco, ho avuto lo stesso terrificante pensiero... sia con l'Empoli che con la Roma :bua: .
Stai a vedere che è il titolo del topic :look: ...

Bobo
14-09-24, 21:59
Ci sarà un lungo lungo lavoro da fare quando abbiamo le fasce bloccate combiniamo poco, l'Empoli non ha portato in avanti la gente e quindi le face non so sono liberate e da lì facciamo fatica per passare per vie centrali ci vorrà tempo.Ma a me pare che non abbiamo neanche provato ad andarci troppo sugli esterni.. Tra l'altro dovremmo avere gente in grado di creare superiorità sulle fasce, e la cosa si è vista quasi solo con Yildiz.

Dei quattro cambi imho due sono pure cannati.. Perché se il cambio di DL ci stava, Thuram ha fatto peggio di Locatelli.
E se ci stava il cambio di Weah per Gonzales, ci stava molto meno quello del ragazzino per il turco.. Che pur non facendo macelli, dei tre davanti era quello che aveva provato a creare di più.

Vlahovic è stato servito pochissimo, ma da sempre l'impressione di metterci del suo.
Se sbaglia qualcosa si innervosisce, ed a quel punto è finita. E poi si, pur essendo una bestia non sembra mai in grado di proteggere un pallone e fare anche un po di gioco sporco.

Cambiaso è sicuramente un arruffone, ma è anche uno di quelli che almeno ci provano sempre.

E Kalulu ad oggi mi pare soldi regalati al Milan... Per carità, è presto per dirlo, ma francamente in una partita contro un Empoli molto chiuso, non capisco il senso di mettere un terzino che di fatto faceva il terzo centrale bloccato dietro.. Non c'è stata mezza sovrapposizione da quel lato, praticamente l'esterno alto stava sempre da solo

E mo già inizia la CL e poi il Napoli, se non sbaglio... Vediamo come va, ma potrebbe essere una lunga settimana

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Howard TD
15-09-24, 00:18
Vista la partita poco e niente... serviranno ancora mesi di lavoro per notare cambiamenti, da pazzi pensare di lottare o vincere lo scudetto già in questa stagione