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Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS



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Bobo
28-07-24, 09:47
A leggere TS, queste sono le prossime intenzioni di mercato (taglio le varie supercazzole)



Giuntoli: l'ultimo sforzo sul mercato
Ma come si diceva, per vedere la vera Juventus 2024/25 non basteranno i ritorni dei veri vacanzieri. Serve anche l’ultimo sforzo del dt Cristiano Giuntoli, chiamato dopo aver già mezzo rivoluzionato la squadra, a prendere gli ultimi tre innesti, uno per reparto: un difensore, un sottopunta e un attaccante esterno. Elencati, verosimilmente, con quella che dovrebbe essere la cronologia dei loro arrivi sotto la Mole. Per quanto riguarda Todibo, l’accordo con il marcatore del Nizza è un dato di fatto (ieri ha saltato l’amichevole dei rossoneri), mentre con il club rossonero si sta ancora lavorando sulla modalità del prestito.

Per Koopmeiners, che ieri ha giocato 80 minuti nell’amichevole dell’Atalanta contro gli olandesi dell’Az Alkmaar finita 2-2, la Juventus si trova nella medesima situazione: c’è un agreement con l’entourage del giocatore mentre con la Dea occorre ancora muovere il primo passo ufficiale. La proposta da 40 milioni più 5 di bonus verrà avanzata nei primi giorni della prossima settimana e in base al tipo di risposta si capirà quanto potrà durare l’eventuale braccio di ferro tra le due società ma da più parti si riceve un feedback positivo, improntato all’ottimismo. Una volta portati a casa questi due colpi, il dt bianconero andrà a caccia della punta esterna, situazione che potrebbe andare di pari passo con l’evoluzione della posizione di Chiesa, che è chiaramente in vendita.


Quindi Todibo + Koopmeiners + il sostituto di Chiesa (che avevamo in rosa) e siamo apposto così? :mah:

A naso mi pare che manchi cmq qualcosa sugli esterni o sbaglio? :mah:

squallwii
28-07-24, 09:49
Kaio e Barrenechea sono cedibili, non sono da mettere nella stessa lista di quegli altri perchè sembrano di livello più basso.
Ma comunque, quale sarebbe il problema di avere in rosa cinque calciatori giovani da lanciare?
Non si sta dicendo di farli diventare titolari, si sta dicendo di inserirli nelle rotazioni.

Tra l'altro, quanti di quei cinque sono sovrapponibili (cosa che creerebbe un problema, perchè a quel punto il turnover lo devi fare pure tra loro stessi e i minuti diminuirebbero drasticamente)?
Fagioli-Miretti? In teoria sì, soprattutto se arriva Koopcoso. Ma se non arriva l'olandese, credo che Fagioli verrà dirottato a fare il regista, quindi a quel punto manco si sovrapporrebbe a Miretti.
Yildiz-Soulè? Per me sono diversi, con Soulè che è nettamente più centrocampista di Yildiz (che invece è un attaccante), ma qua torna lo stesso discorso che ho fatto diverse volte: allo stato attuale, se dovessimo vendere Soulè, chi giocherebbe esterno alto? Ci sono Chiesa, Kostic, Weah, Cambiaso e un certo Akè.
I primi due potrebbero partire da un momento all'altro, Weah è una sega, Cambiaso è un terzino e da esterno alto fa schifo, Akè meglio non contarci.

Il problema del sovraffollamento di giovani, nel caso di Soulè, mi pare veramente un falso problema.

Posto che io, personalmente, non mi aspetto granchè da Soulè: giocare nel Frosinone, con le idee calcistiche di Di Francesco, secondo me era la condizione ideale per lui e quindi non credo che alla Juve avrà minimamente lo stesso rendimento.
Poi, felicissimo di sbagliarmi.


A me cedere Hujisen è sempre sembrata una cazzata e lo dico da una vita, che l'olandese è un prospetto vero.
Figuriamoci per andare a prendere 'sto francese che non so manco chi sia e che finora ha giocato praticamente solo in francia.
O ci esce l'Osimhen di turno, o stiamo facendo una stronzata.


Ah ma guarda, huysen lo avrei tenuto anche io. Soulé no, ma il difensore sì. Il problema credo sia banalmente economico: non hai la fila per avere chiesa, Arthur, kostic e gli altri, almeno quei 2 li voleva qualcuno e puoi arrivare a koop e todibo.
Perché piacciono così tanto? Boh mica devo allenarli io.

Certo è però che non è nemmeno consigliabile avere 5 o 6 under 23 in rotazione sperando esplodano (perché soulé è un ancora tutto da dimostrare), se speri di fare un buon campionato e gli ottavi di cl, non siamo su fm. Stanno rivoluzionando tutta la rosa, vediamo come va

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frittole
28-07-24, 09:54
Dipende da come vuole giocare, se a quanto pare si va verso un 4231, il mio dubbio rimane sui terzini, non sono tanti, a meno che non si inventa veramente Gatti terzino ed ecco che Tobidò ha un senso, poi da quanto traspare dalle varie testate ADZIC è un diamante da sgrezzare, che ha impressionato in positivo con il Norimberga, potrebbe essere un altro da inserire in panca anche se è giovane, e può ricoprire anche il ruolo di ala. Ma sono tutte supposizioni, tocca vedere cosa succede da qui al 30.08.

Bobo
28-07-24, 10:13
Ah ma guarda, huysen lo avrei tenuto anche io. Soulé no, ma il difensore sì. Il problema credo sia banalmente economico: non hai la fila per avere chiesa, Arthur, kostic e gli altri, almeno quei 2 li voleva qualcuno e puoi arrivare a koop e todibo.
Perché piacciono così tanto? Boh mica devo allenarli io.

Non prendi todibo e via.
Nel senso... non stiamo parlando di sacrificare qualcuno in un ruolo in cui sei sovrabbondante per andare a coprire un ruolo in cui sei scoperto.
Fai sto giro... e poi sentiamo parlare di Gatti terzino? :bua:
Ma seri? :bua:

Gatti titolare, Huijsen prima riserva e magari tra un anno hai il ragazzino pronto per il posto da titolare e monetizzi con uno degli altri due.

L'olandese non rimarrà certo al Boucoso a vita... vediamo a quanto lo cedono tra uno o due anni: se sarà un nuovo caso Romero, noi saremo stati veramente dei coglioni senza se e senza ma.


Vediamo come si chiude questo mercato e bon.

yuza76
28-07-24, 11:16
Non prendi todibo e via.
Nel senso... non stiamo parlando di sacrificare qualcuno in un ruolo in cui sei sovrabbondante per andare a coprire un ruolo in cui sei scoperto.
Fai sto giro... e poi sentiamo parlare di Gatti terzino? :bua:
Ma seri? :bua:

Gatti titolare, Huijsen prima riserva e magari tra un anno hai il ragazzino pronto per il posto da titolare e monetizzi con uno degli altri due.

L'olandese non rimarrà certo al Boucoso a vita... vediamo a quanto lo cedono tra uno o due anni: se sarà un nuovo caso Romero, noi saremo stati veramente dei coglioni senza se e senza ma.


Vediamo come si chiude questo mercato e bon.

Il ragazzino voleva giocare TITOLARE, non nelle rotazioni. Ha riutato destinazioni importanti perchè vuol giocare, quindi se la Juve voleva tenerlo doveva vendere gatti e puntare su di lui.
Romero? ma siamo seri...è un boscaiolo che non sarebbe titolare da noi....
Soulè? hai bisogno di soldi e se non vendi Chiesa devi fare delle scelte.

Bobo
28-07-24, 11:37
Il ragazzino voleva giocare TITOLARE, non nelle rotazioni. Ha riutato destinazioni importanti perchè vuol giocare, quindi se la Juve voleva tenerlo doveva vendere gatti e puntare su di lui.
Romero? ma siamo seri...è un boscaiolo che non sarebbe titolare da noi....
Soulè? hai bisogno di soldi e se non vendi Chiesa devi fare delle scelte.

Ancora?

Un ragazzino di 18 anni con 500 minuti di A nelle gambe e 5 anni di contratto residuo non può imporre assolutamente nulla di definitivo.
Una cosa è scegliere la destinazione in cui andare in prestito, ben diverso è decidere lui se essere ceduto o no.
Voleva giocare titolare? Insieme a lui trovavi un nuovo prestito con l'idea di farlo rientrare tra un anno per fare il titolare da noi.
Gli andava di fare il terzo nella Juventus in una stagione piena di impegni in cui avrebbe certamente giocato? Davi via Rugani e tenevi lui.
È stato ceduto perché monetizzabile, non certo perché lo abbia deciso lui.

Romero? :bua:
Romero è stato ceduto a 16 all'atalanta, che dopo un anno lo ha rivenduto a 50
È titolare nell'Argentina campione del mondo e campione d'America in carica.. Dici che non sarebbe titolare qui da noi? Sicuro sicuro?

Se Chiesa rinnova può aver senso cedere Soule.
Ma non c'è nulla che faccia pensare che andrà così, anzi. Ti troverai senza Chiesa e senza Soule... E con la speranza di trovare qualche prestito di lusso con cui tappare quel buco

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yuza76
28-07-24, 12:53
Ancora?

Un ragazzino di 18 anni con 500 minuti di A nelle gambe e 5 anni di contratto residuo non può imporre assolutamente nulla di definitivo.
Una cosa è scegliere la destinazione in cui andare in prestito, ben diverso è decidere lui se essere ceduto o no.
Voleva giocare titolare? Insieme a lui trovavi un nuovo prestito con l'idea di farlo rientrare tra un anno per fare il titolare da noi.
Gli andava di fare il terzo nella Juventus in una stagione piena di impegni in cui avrebbe certamente giocato? Davi via Rugani e tenevi lui.
È stato ceduto perché monetizzabile, non certo perché lo abbia deciso lui.

Romero? :bua:
Romero è stato ceduto a 16 all'atalanta, che dopo un anno lo ha rivenduto a 50
È titolare nell'Argentina campione del mondo e campione d'America in carica.. Dici che non sarebbe titolare qui da noi? Sicuro sicuro?

Se Chiesa rinnova può aver senso cedere Soule.
Ma non c'è nulla che faccia pensare che andrÃ* così, anzi. Ti troverai senza Chiesa e senza Soule... E con la speranza di trovare qualche prestito di lusso con cui tappare quel buco

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Tu Romero non lo hai mai visto giocare...se non parleresti così....lascia perdere non vale Gatti.

Su Huijsen, come con Dragusin voleva giocare e continui a pensare di poter costringere un giocatore a rimanere se non vuole....
La Juve voleva darlo in prestito per farlo giocare ma lui ha rifiutato, fattene una ragione.

Se poi vogliono altri difensori vuol dire che alla Juve non ci credevano così tanto in lui...

Bobo
28-07-24, 14:31
Romero è titolare nel Tottenham ed una delle migliori nazionali del mondo, ma saranno tutti scemi che non lo hanno visto giocare :bua:

Ma in realtà il discorso non era neanche tecnico: lo hai dato via a 16, un anno dopo lo hanno rivenduto a 50.
C'è poco da starne a discutere.

Ed imho il rischio con l'olandese è di fare la seconda... Con l'aggravante che a suo tempo davanti a Romero avevi Chiellini e Bonucci, quindi posto per emergere non ne avrebbe trovato mai, mentre questa volta il discorso poteva essere in parte diverso.

Poi non capirò mai perché tu, che metteresti in tribuna chiunque, ora con un ragazzino che ti costa nulla ed ha anni di contratto davanti, ti fai tutti questi problemi


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freddye78
28-07-24, 15:34
Figa non è nemmeno iniziato il campionato e già si criticano le scelte di mercato.
Aspettare le prime partite e vedere come vanno gli acquisti prima di lamentarsi no? Zio caro :facepalm:

Bobo
28-07-24, 16:17
Quindi chiudiamo il topic fino a metà agosto? :asd:

Siamo in fase di mercato, i nazionali sono appena rientrati, di cosa cazzo vorresti parlare se non di mercato?

Poi al 31 di agosto si tireranno le somme definitive, e con l'inizio della stagione si parlerà di calcio giocato.

Di certo già ora possiamo dire di aver sacrificato due giovani molto interessanti.
Non c'è mica bisogno di aspettare la prima di A per dire questo, eh

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yuza76
28-07-24, 17:17
Romero è titolare nel Tottenham ed una delle migliori nazionali del mondo, ma saranno tutti scemi che non lo hanno visto giocare :bua:

Ma in realtÃ* il discorso non era neanche tecnico: lo hai dato via a 16, un anno dopo lo hanno rivenduto a 50.
C'è poco da starne a discutere.

Ed imho il rischio con l'olandese è di fare la seconda... Con l'aggravante che a suo tempo davanti a Romero avevi Chiellini e Bonucci, quindi posto per emergere non ne avrebbe trovato mai, mentre questa volta il discorso poteva essere in parte diverso.

Poi non capirò mai perché tu, che metteresti in tribuna chiunque, ora con un ragazzino che ti costa nulla ed ha anni di contratto davanti, ti fai tutti questi problemi


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Io ti ho dato delle spiegazioni molto semplici, poi tu ormai ti sei convinto che si devono tenere tutti i giovani usando i soldi del monopoli per pagare i nuovi acquisti.
Io metto in tribuna chhi voglio invogliare ad andar via, non un ragazzino che ha giÃ* fatto capire che non vuol rimanere se non gioca e con il quale c'erano sicuramente degli accordi quando aveva firmato...
Giuntoli sta facendo un ottimo mercato ma non puoi mica tenere tutti...

tomlovin
28-07-24, 17:22
Non sono 30.... sono 26 + bonus :sisi:

A meno che non fallisca davvero miseramente, la Roma minimo lo rivende senza problemi alla stessa cifra tra un paio di anni.
Non deve manco "esplodere", gli basta fare il suo e bon.


Cmq si, il problema tra l'altro è proprio tecnico: non parliamo di un giocatore che sarebbe stato al momento chiuso da chissà chi, e che avresti avuto difficoltà a valorizzare. Parliamo di un ruolo in cui siamo scopertissimi.

Poi magari Kostic alla fine rimane (non si sente più parlare di possibili partenze... forse per ora hanno congelato tutto) e Chiesa rinnova e siamoappostocosì.
Kostic è un esterno sinistro, Chiesa è da tempo che gioca a sinistra.
Al momento, le nostre scelte come esterno alto destro sono Weah e Cambiaso, che in due avranno saltato l'uomo tre volte nell'ultimo anno.
IIo mi chiedo davvero se hanno un asso nella manica, per quel ruolo,.qualche acquisto già pianificato e non ancora svelato... sennò non si spiega.


A leggere TS, queste sono le prossime intenzioni di mercato (taglio le varie supercazzole)
C'è scritto che con Koopmeiners avrebbero già l'accordo col giocatore e con la sua cricca, mentre con l'Atalanta devono ancora parlare.

https://pbs.twimg.com/media/FNqp0OEXsAA6G-0.jpg

Non era vietato, per i giocatori ancora sotto contratto?


Tu Romero non lo hai mai visto giocare...se non parleresti così....lascia perdere non vale Gatti.
Ma cosa cacchio dici :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?


Quindi chiudiamo il topic fino a metà agosto? :asd:

Siamo in fase di mercato, i nazionali sono appena rientrati, di cosa cazzo vorresti parlare se non di mercato?
In effetti :bua: .

freddye78
28-07-24, 18:29
Quindi chiudiamo il topic fino a metà agosto? :asd:

Siamo in fase di mercato, i nazionali sono appena rientrati, di cosa cazzo vorresti parlare se non di mercato?

Poi al 31 di agosto si tireranno le somme definitive, e con l'inizio della stagione si parlerà di calcio giocato.

Di certo già ora possiamo dire di aver sacrificato due giovani molto interessanti.
Non c'è mica bisogno di aspettare la prima di A per dire questo, eh

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkGià piangi per un Hujisen manco avessimo venduto bremer per sostituirlo con un boumsong, ma cosa cazzo avrà fatto l'olandese per meritare sta considerazione che manco alla Roma ha fatto chissà che, talmente promettente che la Roma non ha fatto il minimo sforzo per trattenerlo e la juve l'ha piazzato al prestigiosissimo bournecoso per la strabiliante cifra di 18 ml bonus compresi.
Motta l'ha avuto in allenamento in questi giorni, se l'ha lasciato andare via evidentemente è stato reputato sacrificabile perché non sono di certo quei 18 ml a fare sta differenza per la juve per il mercato.
Capirei per soulè che ha fatto vedere buone cose al Frosinone e promette bene, e infatti è stato venduto ad una bella cifra per un giovane di belle speranze, ma Hujisen dai su, non ha dimostrato nulla per cui rimpiangerlo.

tomlovin
28-07-24, 18:42
18 mln "non fanno la differenza per il mercato"?

Stiamo sempre parlando della Juve, vero?

Bobo
28-07-24, 22:34
Veramente sia De Rossi che la Roma se lo sarebbero tenuti molto volentieri Hujisen, solo che non avevano quei soldi da spendere per quel tipo di giocatore.


Cmq non è che ci voglia molto.

Se tra uno o due anni l'olandese varrà il doppio di quanto hai incassato, avrai fatto un cazzata.
Se si perderà per strada ci avrai visto lungo.


Io ti ho dato delle spiegazioni molto semplici, poi tu ormai ti sei convinto che si devono tenere tutti i giovani usando i soldi del monopoli per pagare i nuovi acquisti.
Io metto in tribuna chhi voglio invogliare ad andar via, non un ragazzino che ha giÃ* fatto capire che non vuol rimanere se non gioca e con il quale c'erano sicuramente degli accordi quando aveva firmato...
Giuntoli sta facendo un ottimo mercato ma non puoi mica tenere tutti...

Chi ha detto che si devono tenere tutti i giovani?
Ma puoi pensare di tenere e valorizzare quelli più promettenti, specie se per cause di forza maggiore sei costretto a far quadrare i conti e devi muoverti anche in maniera creativa... e specie se un posto in rosa possono trovarlo senza problemi.

E chi ha mai detto di mettere il ragazzino in tribuna?
A meno che il ragazzino non sia un completo idiota, sa meglio di me che per il bene della propria carriera ha bisogno di giocare e di mettersi in mostra... e se la società decide di far valere il contratto, è nel suo pieno interesse ragionare insieme a lei e trovare una soluzione.

Detta semplice: non sarebbe nel suo interesse mettersi a giocare contro, e quindi dopo l'eventuale scazzo iniziale, la cosa si risolverebbe da sola.

Non stiamo parlando di un giocatore fatto e finito che può tranquillamente permettersi di fare un anno in tribuna a prendersi i soldi di un ricco contratto... tanto poi a P0 troverà qualcuno in cui piazzarsi.
Stiamo parlando di un ragazzino con poco "storico" alle spalle che non può permettersi uno stop nel proprio percorso.



C'è scritto che con Koopmeiners avrebbero già l'accordo col giocatore e con la sua cricca, mentre con l'Atalanta devono ancora parlare.

Non era vietato, per i giocatori ancora sotto contratto?


Teoricamente non si può, in pratica lo fanno tutti :asd:

Al punto che oramai è prassi scriverlo persino sui giornali

Bobo
29-07-24, 09:38
Abbiamo preso un ragazzino svizzero classe 2008 di cui si parla un gran bene :sisi:

Angels
29-07-24, 11:31
Abbiamo preso un ragazzino svizzero classe 2008 di cui si parla un gran bene :sisi:

Anche di Barido si parla gran bene, ma mi interessa il giusto, finchè non arriverà in prima squadra.

-jolly-
29-07-24, 13:02
ma non siamo un pò corti con le punte specie se va via milik?
questa stagione ci sono oltre 70 partite

Zhuge
29-07-24, 13:03
Assolutamente sì, a parte Vlahovic chi vi resta? :asd:

Bobo
29-07-24, 13:18
ma non siamo un pò corti con le punte specie se va via milik?
questa stagione ci sono oltre 70 partite

Se va via Milik prendono sicuro qualcuno... chi e con quali soldi non si sa :bua:

yuza76
29-07-24, 16:13
Al momento il bilancio è in pareggio, probabilmete aspettano di capire se si riesce a cedere Chiesa e Mckoso e Schezny.

-jolly-
29-07-24, 17:33
Se va via Milik prendono sicuro qualcuno... chi e con quali soldi non si sa :bua:

avevo sentito parlare di juve interessata a retegui come opzione low cost o prestito con obbligo,
uno meno pippa magari?

squallwii
29-07-24, 18:02
Sostituisci sempre milik, a livello pippaggine ce la giochiamo

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Bobo
29-07-24, 18:15
Milik al momento è tipo Lewandowski rispetto a Retegui, non scherziamo.


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bellaLI!
29-07-24, 18:37
si è rotto miretti :alesisi:

tomlovin
29-07-24, 19:03
Milik al momento è tipo Lewandowski rispetto a Retegui, non scherziamo.

Esagerato :asd: .

Al momento è meglio Milik e Retegui è una mezzasega, questo è vero.
Ma è un confronto tra attaccanti di secondo piano, non ci sono categorie di differenza tra i due.

Bobo
29-07-24, 20:53
Esagerato :asd: .

Al momento è meglio Milik e Retegui è una mezzasega, questo è vero.
Ma è un confronto tra attaccanti di secondo piano, non ci sono categorie di differenza tra i due.Vabbeh, ovviamente il confronto con Lewandowski era esagerato, però Milik è un giocatore molto completo, forte fisicamente ma dotato di buona tecnica, fiuto del gol e grande capacità di dialogare con i compagni.

Imho se non avesse avuto parecchi problemi fisici avrebbe potuto avere una carriera di altro livello

Retegui è una roba da Genoa, da Torino.. Da Fiorentina a dir tanto. E se non fossimo davanti ad una delle nazionali più povere di sempre, a livello offensivo, probabilmente non sapremmo neanche della sua esistenza in Italia

A proposito di Milik... Si parla dell'offerta del suo cartellino + 14mln per Ndoye

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Bobo
30-07-24, 11:18
Svelata la seconda maglia

https://cdn.tuttosport.com/img/990/495/2024/07/30/110443539-52d7f1d7-468a-44a8-b358-b83feb7be81b.jpg


Un kit particolare e dai colori accesi, che fanno del giallo il colore principe della divisa. Il blu ed il rosa fanno invece da sfondo e sono così declinati: "In un richiamo cromatico che fa riferimento alle divise originali del club, il rosa Juventus è presente negli inserti dei pannelli che corrono lungo il lato della maglia e dei pantaloncini, creando una linea di collegamento che sul campo si farà senza dubbio notare. ll colletto stagionale a girocollo è completato da dettagli blu, dal logo adidas, dal logo dello sponsor e dalle iconiche tre strisce adidas, che proseguono su entrambe le spalle". Seguono i dettagli in merito alla realizzazione di due tipologie differenti per la divisa: "La versione da campo della maglia è realizzata con la tecnologia HEAT.RDY, che utilizza materiali all’avanguardia per massimizzare il flusso d’aria, regalando una freschezza duratura, mentre la versione da tifoso è dotata della tecnologia AEROREADY, che utilizza materiali assorbenti e traspiranti per mantenere il corpo asciutto".

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2024/07/30-130864153/juve_seconda_maglia_svelata_si_continua_a_viaggiar e_nel_cosmo_

Zhuge
30-07-24, 11:20
tipo gelato alla panna variegato mango

frittole
30-07-24, 11:45
Bon, la meno peggio.

Angels
30-07-24, 11:46
Non mi piace

Bobo
30-07-24, 11:50
Ho sempre un debole per il giallo ed il blu, ma sembra un po troppo sfumacchiata.... bon, al solito sarà da vedere sul campo :sisi:

frittole
30-07-24, 12:40
Bon oggi si parla di Anthony Martial come Vice Vlaho, svincolato dallo United e disposto ad accollarsi uno stipendio inferiore ai 6mln... :asd:
L'esperienza non gli manca, ma da quello che conosco/visto è molto discontinuo.

Angels
30-07-24, 13:08
Ho sempre un debole per il giallo ed il blu, ma sembra un po troppo sfumacchiata.... bon, al solito sarà da vedere sul campo :sisi:

Io ho quella giallo blu del 2017/2018 giallo blu, ed è molto bella
https://i.etsystatic.com/28116234/r/il/ea1b6d/4985111136/il_1588xN.4985111136_n2p3.jpg

Bobo
30-07-24, 13:27
Bon oggi si parla di Anthony Martial come Vice Vlaho, svincolato dallo United e disposto ad accollarsi uno stipendio inferiore ai 6mln... :asd:
L'esperienza non gli manca, ma da quello che conosco/visto è molto discontinuo.

Martial sembrava dovesse diventare uno dei migliori della sua generazione, 10 anni fa... poi mi pare si sia veramente perso per strada.

Avrebbe il vantaggio di poter fare sia il vice vlaho che l'esterno offensivo, costerebbe zero e potrebbe quindi essere un'opportunità anche a livello economico... però sinceramente se la descrizione di quelli che cerchiamo è "gente affamata, che vuole sbattersi e non ha paura di farsi il culo per la squadra" (trovata in qualche articolo che giustificava il perchè alcuni della rosa siano stati considerati sacrificabili) diciamo che Martial non è il primo nome che mi viene in mente :bua:

Si dice sia disposto ad abbassarsi lo stipendio... dipende molto da quanto, anche

benvelor
30-07-24, 15:28
https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/30-07-2024/perugia-juve-2000-melli-provammo-a-metterci-d-accordo-con-i-bianconeri-ma.shtml

- - - Aggiornato - - -

ma era la juve che rubava :snob:

Lurge
31-07-24, 10:31
Salve gente ma,,, Carlos Alcaraz che fine fece?
io so che la juve non ha esercitato il diritto al riscatto, che la juve era pronta a un nuovo tipo di prestito...

Angels
31-07-24, 10:42
Salve gente ma,,, Carlos Alcaraz che fine fece?
io so che la juve non ha esercitato il diritto al riscatto, che la juve era pronta a un nuovo tipo di prestito...
E' tornato a Southampton e non lo rimpiange nessuno

Firestorm
31-07-24, 16:11
E' tornato a Southampton e non lo rimpiange nessuno

Anche perché non sappiamo cosa rimpiangere visto che ha giocato 13 minuti in croce o giù di lì

frittole
31-07-24, 18:10
Anche perché non sappiamo cosa rimpiangere visto che ha giocato 13 minuti in croce o giù di lì

Ma infatti, quando sento dire che non lo rimpiange nessuno mi viene da ridere, ha giocato 10' in croce, cosa dimostri in 10'....in una squadra in completa confusione, Mah.

Bobo
31-07-24, 18:42
Doppio

Bobo
31-07-24, 18:46
Ha giocato quasi 400 minuti in mezza stagione, cmq.

Se teniamo conto del periodo in cui c'è stato, ha giocato più di Miretti.

Per carità, non ha avuto moltissimo tempo per mettersi in mostra, ma nel tempo che ha avuto non ha mostrato nulla che giustificasse l'investirci sopra più di quanto avessimo già fatto

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Talismano
31-07-24, 19:27
Ha giocato quasi 400 minuti in mezza stagione, cmq.

Se teniamo conto del periodo in cui c'è stato, ha giocato più di Miretti.

Per carità, non ha avuto moltissimo tempo per mettersi in mostra, ma nel tempo che ha avuto non ha mostrato nulla che giustificasse l'investirci sopra più di quanto avessimo già fatto

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkPer 3.7 milioni non è male 400 minuti, dai.

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tomlovin
31-07-24, 19:44
Vabbeh, ovviamente il confronto con Lewandowski era esagerato, però Milik è un giocatore molto completo, forte fisicamente ma dotato di buona tecnica, fiuto del gol e grande capacità di dialogare con i compagni.

Imho se non avesse avuto parecchi problemi fisici avrebbe potuto avere una carriera di altro livello

Retegui è una roba da Genoa, da Torino.. Da Fiorentina a dir tanto. E se non fossimo davanti ad una delle nazionali più povere di sempre, a livello offensivo, probabilmente non sapremmo neanche della sua esistenza in Italia
Mah, Milik sono 4 stagioni che non arriva a 10 gol in campionato... non so davvero se avesse il potenziale per fare più di quel che ha fatto.

Retegui è scarso e fin qua ci siamo, è probabilmente più scarso di Milik e fin qua ci siamo.
Però rispetto al polacco si sbatte il triplo, cosa che non andrebbe dimenticata. Ed ha una notevole forza fisica, credo anche superiore a quella di Milik.
E' una specie di Zamorano dei poveri.
In più, mi pare di averlo visto giocare anche esterno d'attacco, anche se ovviamente non è il suo ruolo.

Giocatori così, dipendono molto dal contesto in cui li metti: come terminali offensivi sono scarsi, ma come gregari di un finalizzatore solitamente funzionano (aprono spazi, impegnano i centrali difensivi, prendono i palloni lunghi, ecc.).
Dovessi scegliere la spalla per Vlahovic, tra lui e Milik sceglierei lui.

E' anche vero che nella Juve di Motta non credo ci sarà, la spalla di Vlahovic, quindi :bua: ...


Per 3.7 milioni non è male 400 minuti, dai.
E' costato circa 5, in tutto.
Neanche a trollare correttamente :asd: .

Lurge
31-07-24, 20:09
mah.. io non lo so ci ritroviamo con 4 portieri e UN attaccante...

Bobo
01-08-24, 09:03
Mah, Milik sono 4 stagioni che non arriva a 10 gol in campionato... non so davvero se avesse il potenziale per fare più di quel che ha fatto.

Guarda che nelle due stagioni in francia ha segnato 30 gol in 55 presenze :mah:

Da noi non è mai arrivato a doppia cifra, ma parliamo delle ultime due stagioni.... e sono due stagioni in cui, nonostante questo, ha un rapporto gol per minuti giocati migliore di quello di Vlahovic (e senza rigori) :bua:

Angels
01-08-24, 09:12
Guarda che nelle due stagioni in francia ha segnato 30 gol in 55 presenze :mah:

Da noi non è mai arrivato a doppia cifra, ma parliamo delle ultime due stagioni.... e sono due stagioni in cui, nonostante questo, ha un rapporto gol per minuti giocati migliore di quello di Vlahovic (e senza rigori) :bua:

Dove l'hai presa sta statistica? Nell'ultimo anno sicuramente meglio Vlahovic di Milik come goal minuti
https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2024/01/17/serie-a-2023-2024-media-gol-minuti#18

Bobo
01-08-24, 09:23
Dove l'hai presa sta statistica? Nell'ultimo anno sicuramente meglio Vlahovic di Milik come goal minuti
https://sport.sky.it/calcio/serie-a/2024/01/17/serie-a-2023-2024-media-gol-minuti#18

Trasnfertmark, tenendo conto di tutta la stagione (e di tutte le competizioni).

https://i.ibb.co/fxfh0CJ/Vlaho.jpg

https://i.ibb.co/W0KgpV5/Milik.jpg

Angels
01-08-24, 09:47
Hai visto che la media di Milik è calcolata a merda? I 4 goal della coppa Italia falsano la media, come fa a scendere da 225 a 132? Chi ha fatto queste statistiche non conosce la matematica

Kemper Boyd
01-08-24, 09:56
Hai visto che la media di Milik è calcolata a merda? I 4 goal della coppa Italia falsano la media, come fa a scendere da 225 a 132? Chi ha fatto queste statistiche non conosce la matematica
In che senso? Prendi i minuti e dividi per il numero di gol, non ci sono formule strane :uhm:

Bobo
01-08-24, 10:02
Hai visto che la media di Milik è calcolata a merda? I 4 goal della coppa Italia falsano la media, come fa a scendere da 225 a 132? Chi ha fatto queste statistiche non conosce la matematica

Angels: 1056 minuti, 8 reti totali: 1056 / 8 = 132 minuti per ciascun gol.

Dormito male? :bua:

frittole
01-08-24, 10:02
Ha giocato quasi 400 minuti in mezza stagione, cmq.

Se teniamo conto del periodo in cui c'è stato, ha giocato più di Miretti.

Per carità, non ha avuto moltissimo tempo per mettersi in mostra, ma nel tempo che ha avuto non ha mostrato nulla che giustificasse l'investirci sopra più di quanto avessimo già fatto

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Ovviamente nn sarà in campione ma giocare in una stagione 377' divisi tutti tra 10,15,1,25,45 minuti a partita nn da tempo di dimostrare niente, in mezzo poi un centrocampo disastrato. MIRETTI in tutto il campionato ha giocato più di 1100' qualcosina di più. Tenendo conto che meno lo facevi giocare più avresti pagato di prestito..

Angels
01-08-24, 10:22
Angels: 1056 minuti, 8 reti totali: 1056 / 8 = 132 minuti per ciascun gol.

Dormito male? :bua:

Si ma i 4 goal della coppa Italia falsano tutto, se guardi in campionato ha segnato ogni 225 minuti

Bobo
01-08-24, 11:11
Ovviamente nn sarà in campione ma giocare in una stagione 377' divisi tutti tra 10,15,1,25,45 minuti a partita nn da tempo di dimostrare niente, in mezzo poi un centrocampo disastrato. MIRETTI in tutto il campionato ha giocato più di 1100' qualcosina di più. Tenendo conto che meno lo facevi giocare più avresti pagato di prestito..

Come ho scritto prima, nel periodo in cui sono stati presenti entrambi (da fine gennaio in poi), l'argentino ha giocato più di Miretti.
Che viceversa aveva giocato abbastanza nella prima parte di stagione.

Alcaraz è un ragazzo giovane, sicuramente può crescere e mostrare di più.

Il punto è se abbia mostrato o meno abbastanza da giustificare altri soldi oltre quelli già spesi.
Abbiamo provato a chiedere il rinnovo del prestito, ci hanno risposto picche (anche perchè nel frattempo sono saliti in premier, e preferiscono farlo giocare loro), ciao e tanti saluti.

A posteriori l'operazione Alcaraz è stata oscena: hai strapagato il prestito di un ragazzino per tapparti un buco che in realtà manco avevi.
A sto punto tanto valeva allungare due soldi al Frosinone (e magari passargli un Nonge in prestito come "risarcimento") e far rientrare Barrenechea in anticipo... sul campo non sarebbe cambiato nulla (anzi, forse ci avremmo guadagnato pure) e non avresti buttato soldi nel cesso


Si ma i 4 goal della coppa Italia falsano tutto, se guardi in campionato ha segnato ogni 225 minuti

Ma che discorso è? :asd:

Ho parlato di media gol stagionale, e nella stagione della juventus ci sono state due competizioni.
E la media gol stagionale di Milik è stata migliore di quella di Vlahovic... non c'è molto da aggiungere :mah:

Al massimo puoi dire che la media sia stata falsata dalla tripletta al frosinone, ma non mi pare che vlahovic abbia giocato solo contro inter e milan, no?
Che facciamo? Togliamo le doppiette e le triplette dal computo dei gol? Valgono solo quelli singoli?

frittole
01-08-24, 11:47
Come ho scritto prima, nel periodo in cui sono stati presenti entrambi (da fine gennaio in poi), l'argentino ha giocato più di Miretti.
Che viceversa aveva giocato abbastanza nella prima parte di stagione.

Alcaraz è un ragazzo giovane, sicuramente può crescere e mostrare di più.

Il punto è se abbia mostrato o meno abbastanza da giustificare altri soldi oltre quelli già spesi.
Abbiamo provato a chiedere il rinnovo del prestito, ci hanno risposto picche (anche perchè nel frattempo sono saliti in premier, e preferiscono farlo giocare loro), ciao e tanti saluti.

A posteriori l'operazione Alcaraz è stata oscena: hai strapagato il prestito di un ragazzino per tapparti un buco che in realtà manco avevi.
A sto punto tanto valeva allungare due soldi al Frosinone (e magari passargli un Nonge in prestito come "risarcimento") e far rientrare Barrenechea in anticipo... sul campo non sarebbe cambiato nulla (anzi, forse ci avremmo guadagnato pure) e non avresti buttato soldi nel cesso


Che abbia giocato piu' di Miretti in una parte della stagione poco importa i conti si fanno nell'arco dell'anno calcistico, e Miretti ha collezionato 1105', Alacaraz 377' tutte presenze spezzate da 1,10, 20, max 45min... di conseguenza cosa avrebbe dovuto dimostrare, mah.
Che sia stato un aborto di prestito sono daccordissimo, tanto che, meno giocava e piu' avresti pagato per il prestito, e si sarebbe stato piu' intelligente far rientrare qualcuno che era in prestito, vedi Barracoso o qualche altro che era in giro a costo zero.

Bobo
01-08-24, 12:01
Va che Alcaraz ha 2 partite da 90 minuti pieni, una da quasi 70 ed un paio da 45.... oltre ai pezzetti qui e lì :asd:

Siamo partiti da "ha giocato 10 minuti in stagione", mi pare che stiamo vedendo che ha giocato qualcosa in più.
Non combinando assolutamente nulla per cui valga la pena di ricordarlo nè tantomeno di rimpiangerlo.

frittole
01-08-24, 12:32
Va che Alcaraz ha 2 partite da 90 minuti pieni, una da quasi 70 ed un paio da 45.... oltre ai pezzetti qui e lì :asd:

Siamo partiti da "ha giocato 10 minuti in stagione", mi pare che stiamo vedendo che ha giocato qualcosa in più.
Non combinando assolutamente nulla per cui valga la pena di ricordarlo nè tantomeno di rimpiangerlo.

Si ha giocato 90' contro il Napoli ed ha fatto l'assist per il goal della Juve, poi a parte l'ultima contro il Monza da 90' ha giocato spezzoni di partite, a volte entrando anche al 90'. La prossima volta quando scrivo che ha giocato 10' in totale metto tra parentesi "sarcasmo" cosi' magari si capisce che non intendevo "realmente", 1';24';61';90';15';1';45';5';45';90', questi sono i numeri dei minuti giocati in campionato. cosa avrebbe potuto e/o dovuto dimostrare fammi capire, in un centrocampo che funzionava ad minchiam,
e prima che qualcuno se ne esca scrivendo che lo rimpiango, no non lo rimpiango anche perchè è stata un operazione a mio avviso senza senso, ma almeno il beneficio del dubbio bisognerebbe darglielo.

Bobo
01-08-24, 14:30
Ha giocato più di Nicolussi Caviglia, imho mostrando pure meno.

Poi chiaro che è giovane, può crescere tantissimo e quello che vuoi... ma il punto è se valesse la pena un ulteriore investimento per verificare sto beneficio del dubbio oppure no.

Ne valeva la pena?
Imho per nulla.

Una cosa è appunto un Nicolussi Caviglia che è tuo e che potresti anche decidere di tenere per dargli una seconda possibilità, ma ben diverso è un giocatore per cui invece dovresti pagare per verificarlo ulteriormente.

E' andata così, bon... non vale manco la pena ricordarsi della sua esistenza.... con tutto il rispetto ed augurandogli ogni bene :asd:

Kralizek
01-08-24, 15:17
OT, non sapevo che il forum fosse ancora attivo. Un saluto a tutti 🫣🫣🫣

Bobo
01-08-24, 15:34
Un saluto anche a te :alesisi:

bellaLI!
01-08-24, 15:35
è proprio vero che l'addio di Allegri ha risvegliato la passione di molti :asd:

Angels
01-08-24, 17:40
OT, non sapevo che il forum fosse ancora attivo. Un saluto a tutti 🫣🫣🫣Grande, sei ancora in Svezia? Su Facebook sei poco attivo

tomlovin
02-08-24, 05:41
Guarda che nelle due stagioni in francia ha segnato 30 gol in 55 presenze :mah:

Da noi non è mai arrivato a doppia cifra, ma parliamo delle ultime due stagioni.... e sono due stagioni in cui, nonostante questo, ha un rapporto gol per minuti giocati migliore di quello di Vlahovic (e senza rigori) :bua:


Trasnfertmark, tenendo conto di tutta la stagione (e di tutte le competizioni).

https://i.ibb.co/fxfh0CJ/Vlaho.jpg

https://i.ibb.co/W0KgpV5/Milik.jpg
Ecco, appunto.
C'è un motivo se ho scritto "in campionato": non ho voluto mischiare tutte le competizioni, senza tenere conto del livello di una e dell'altra.

Un conto sono i gol in champions, un altro quelli in serie A, un altro quelli nella Ligue 1, un altro quelli in Europa League, un altro quelli in Conference League, un altro quelli in coppa italia e un altro ancora quelli nella coppa di francia.
Metterli tutti insieme appassionatamente, come se non facesse differenza segnare in serie A o in coppa di francia, non ha molto senso.

Una volta tanto, ha ragione Angels: le medie prese così, al chilo, non dicono niente.

Bobo
02-08-24, 08:30
Beh, chiaro che un gol in CL pesa più di uno in Coppa Italia, ma se fai questo discorso non ha neanche senso parlare genericamente di "campionato"... se poi in mezzo ci metti quello francese con la serie A.

Tra l'altro Milik è stato in francia un anno e mezzo... perchè nella prima stagione era stato messo fuori rosa dal Napoli ed è andato al Marsiglia solo a fine gennaio: è vero che quell'anno non è arrivato in doppia cifra in campionato, ma hai dimenticato che quel campionato per lui sia durato pochi mesi e che quei 9 gol te li ha fatti in 15 presenze :asd:

La seconda stagione l'ha fatta completa, ed ha realizzato 20 reti suddivise tra campionato (7... ma anche lì, in una stagione piena di problemi fisici, tanto che ha solo 23 presenze in campionato), coppa di francia (5) e coppe europee (8 ).

Poi è venuto da noi.... e con un bel bottino in tasca.
Tra l'altro è uno che ha sempre segnato pure a Napoli, mi sembra.


Ed il confronto con Vlahovic riguarda due giocatori che giocano nella stessa squadra e che giocano le stesse competizioni... tra l'altro col serbo che ha un minutaggio maggiore di lui anche in coppa italia... non è che Vlahovic giochi solo la CL mentre Milik solo le amichevoli estive.

Ovviamente non è un confronto a chi è più forte, ma è per dire che questi ultimi due anni tutti gli attaccanti hanno avuto difficoltà a segnare, al punto che le medie gol di Milik non sono complessivamente distanti (ed anzi, sono in alcuni casi persino migliori) di quelle dell'attaccante titolare che hai pagato 70mln

tomlovin
03-08-24, 05:23
Beh, chiaro che un gol in CL pesa più di uno in Coppa Italia, ma se fai questo discorso non ha neanche senso parlare genericamente di "campionato"... se poi in mezzo ci metti quello francese con la serie A.

Tra l'altro Milik è stato in francia un anno e mezzo... perchè nella prima stagione era stato messo fuori rosa dal Napoli ed è andato al Marsiglia solo a fine gennaio: è vero che quell'anno non è arrivato in doppia cifra in campionato, ma hai dimenticato che quel campionato per lui sia durato pochi mesi e che quei 9 gol te li ha fatti in 15 presenze :asd:
Ma mettendo insieme serie A e Ligue 1 gli ho fatto un "favore", eh... non so se l'avevi realizzato :asd: .
A voler essere precisi, avrei dovuto anche dire che quei gol fatti in francia andrebbero "diminuiti" a causa del coefficiente di difficoltà diverso tra i due campionati.

Al primo anno all'OM è andato bene, però sempre campionato francese è.
Il secondo anno, invece, non ha combinato granchè: è andato forte in europa (EL e Conference, però) ma in campionato no.
La Juve l'ha riscattato a 28 anni per la miseria di 7 mln, cosa che la dice abbastanza lunga.


Ed il confronto con Vlahovic riguarda due giocatori che giocano nella stessa squadra e che giocano le stesse competizioni... tra l'altro col serbo che ha un minutaggio maggiore di lui anche in coppa italia... non è che Vlahovic giochi solo la CL mentre Milik solo le amichevoli estive.

Ovviamente non è un confronto a chi è più forte, ma è per dire che questi ultimi due anni tutti gli attaccanti hanno avuto difficoltà a segnare, al punto che le medie gol di Milik non sono complessivamente distanti (ed anzi, sono in alcuni casi persino migliori) di quelle dell'attaccante titolare che hai pagato 70mln
Il confronto con Vlahovic, neanche si pone :asd: .
Il serbo ha ampiamente dimostrato di saper segnare (in serie A) in quantità che Milik non si è mai neanche sognato. Tanto per capirsi, nell'ultima metà anno che ha fatto alla Fiorentina, Vlahovic ha segnato lo stesso numero di gol che Milik ha fatto nella sua (intera) migliore stagione in serie A.
Il fatto che abbia avuto la sventura di finire sotto Allegri (discorso che per Milik vale solo in parte, essendo il polacco un tipo di attaccante molto più classico, più adatto all'idea di "calcio" di Allegri) non sposta di una virgola il discorso: Vlahovic non è quello visto alla Juve, è riduttivo pensarlo.
E poi Vlahovic, a 24 anni, ha ancora parecchi margini di miglioramento, almeno in teoria.
Milik questo è, non c'è da aspettarsi altro: buona riserva, con alle spalle un'annata importante nel napoli e poco altro.

Tra l'altro, anche la statistica gol/minuti della loro ultima annata, nonostante il serbo praticamente abbia "funzionato" solo due mesi (gennaio e febbraio, nel resto dell'anno ha fatto abbastanza schifo) sono molto simili.

Angels
03-08-24, 06:43
Stasera amichevole col Brest a Pescara, vedremo se Chiesa verrà convocato e nel caso anche se giocherà qualche minuto.

freddye78
03-08-24, 09:30
Non convocato, direi che è indicativo della situazione di separato in casa

Bobo
03-08-24, 10:01
A sto punto si.

Veramente un peccato che sia finita così...

frittole
03-08-24, 12:59
Se volessi pensare a male direi che si è messo di traverso perchè sa che Marotta è interessato a lui per l'anno prossimo a 0, pero' voglio vedere chi gli offrirà 7 e passa milioni di ingaggio.

Angels
03-08-24, 14:32
Rottura totale, a questo punto che succederà?

squallwii
03-08-24, 15:07
Che la Juve sta messa benissimo, non avendo almeno due ali e dovendo pagare uno messo fuori rosa

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Angels
03-08-24, 15:25
Che la Juve sta messa benissimo, non avendo almeno due ali e dovendo pagare uno messo fuori rosa

Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalk
Spero che si riesca a vendere da qui alla fine mercato e che non venga messo in giardino

Bobo
03-08-24, 15:30
Che la Juve sta messa benissimo, non avendo almeno due ali e dovendo pagare uno messo fuori rosa

Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalk

Credo che in un modo o nell'altro se non parte in estate giocherà.

Però ripeto... è una cosa da cui escono male un po tutto imho.
E' un peccato.

Tra l'altro se in pochi anni ti trovi in questa situazione con Dybala, con Chiesa e probabilmente con Vlahovic (il prossimo anno), forse due domande sulla gestione dovresti fartele

frittole
03-08-24, 17:36
Tra l'altro se in pochi anni ti trovi in questa situazione con Dybala, con Chiesa e probabilmente con Vlahovic (il prossimo anno), forse due domande sulla gestione dovresti fartele

Chi ne esca male nn so, Chiesa ha iniziato a fare i capricci già quest anno con Alegher, poi la questione rinnovo, vuole una cifra che la Juve, dato l'anno trascorso, nn penso gliela darà mai, 7mln o più. Volendo essere malizioso questo ha già un accordo di massima con Marotta per l'anno prossimo, ma non penso gli diano eventualmente quanto chiede.

Firestorm
03-08-24, 20:22
Se poi passa un anno in panchina o in tribuna se li sogna quei soldi e per un giocatore che punta tutto sull'esplosività è una tragedia perché andando avanti con gli anni non migliorerà

Sto guardando la partita per ora nessuno gioco spumeggiante, non mi sta piacendo Thuram nei passaggi, nel modo in porta e tiene palla si. Non capisco il modulo ma è chiaro che con un solo attaccante nel calcio ormai segni nel mese del forse nell''anno del mai.

frittole
03-08-24, 20:27
Poi se ci si mette anche Vlaho, cazzarola lasciato libero, colpisce di testa ad minchiam, e sembrerebbe un 343 o 3421...

Angels
03-08-24, 20:31
Poi se ci si mette anche Vlaho, cazzarola lasciato libero, colpisce di testa ad minchiam, e sembrerebbe un 343 o 3421...

Finchè succede in amichevole mi incazzo il giusto, speriamo in campionato sia più cattivo.

Firestorm
03-08-24, 20:34
Poi se ci si mette anche Vlaho, cazzarola lasciato libero, colpisce di testa ad minchiam, e sembrerebbe un 343 o 3421...
Più la seconda. 3-4-2-1. Anche se l'1 è veramente tanto solo se ho capito bene so o Weah e il 51 quelli del 2 ma sono molto indietro.
Ogni tanto vediamo fagioli e Locatelli che stanno dietro vlaho ma molto più centrali non ho ben capito cosa mi significano

Cabal mi pare un giocatore interessante ordinato veloce e buon piede nulla di straordinario ma meglio degli ultimi Sandro

Firestorm
03-08-24, 20:41
Ha invertito le fasce

frittole
03-08-24, 21:13
Preso un goal con una difesa che non difende e l'avversario libero di tirare... mah.

Firestorm
03-08-24, 21:17
Goal da polli. Goal su rigore

- - - Aggiornato - - -

Che brutto rigore se il portiere aveva più sangue freddo non segnava neppure morto

frittole
03-08-24, 21:17
Pareggio di Vlaho su rigore.

Angels
03-08-24, 21:21
Per fortuna stavolta il rigore non l'ha sbagliato.
Entrano ora i 3 brasiliani, vediamo Douglas Luis

frittole
03-08-24, 21:22
Entrano Diego Luigi, Bremer e Danilo.

Angels
03-08-24, 21:31
Angolo di Douglas Luis e goal di Danilo 2-1

Firestorm
03-08-24, 21:32
Bel goal

frittole
03-08-24, 21:32
Diego Luigi mi sta piacendo,.. e Danil segna su calcio d'angolo..2-1

Firestorm
03-08-24, 21:43
Danilo ha pareggiato il bel goal con la cazzata

- - - Aggiornato - - -

2-2

frittole
03-08-24, 21:44
La difesa non mi sta piacendo per niente, anche Thuram sembra nn aver ancora capito che gioca in Italia, dovrebbe velocizzare...

Angels
03-08-24, 21:47
Dietro rivedibili si

Firestorm
03-08-24, 21:48
Direi difesa ampiamente rivedibile strano che il mago della difesa non avesse lasciato il suo sapere

MrWashington
03-08-24, 22:47
Ma come gatti è fortissimo! :asd:

Bobo
03-08-24, 23:05
Motta scarica pubblicamente Chiesa.

Ottimo


Se poi passa un anno in panchina o in tribuna se li sogna quei soldi e per un giocatore che punta tutto sull'esplosività è una tragedia perché andando avanti con gli anni non migliorerà.

Tira fino a gennaio, a quel punto l'inter di turno ti allunga i 6-7mln per non fare minusvalenza e potendolo prendere quasi gratis, un 6-7mln li allunga senza problemi anche a lui :sisi:


Direi difesa ampiamente rivedibile strano che il mago della difesa non avesse lasciato il suo sapere

Riesci a dare la colpa ad Allegri pure ora che non c'è? :rotfl:

È la seconda amichevole, la rosa è incompleta, i nazionali sono rientrati l'altro ieri.. Da queste partite non puoi trarre nulla, su

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Bobo
04-08-24, 00:08
Ma quindi abbiamo messo fuori rosa pure Djalo?

Ricordo male o non ha giocato un singolo minuto da quando è arrivato? :bua:

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Angels
04-08-24, 06:53
Ma quindi abbiamo messo fuori rosa pure Djalo?

Ricordo male o non ha giocato un singolo minuto da quando è arrivato? :bua:

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Ha giocato l'ultima giornata con Montero allenatore

Bobo
04-08-24, 08:47
Ah ok, quindi esiste e cammina :bua:


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tomlovin
04-08-24, 08:50
Insomma, mi par di capire che comunque un passo avanti ci sia... siamo passati da perdere 3-0 a pareggiare 2-2 :bua: .
Vabbè, era da mettere in conto: a un tecnico come Motta, che vuole impostare la squadra in un modo preciso, con una certa filosofia di gioco, devi dare per forza tempo. I giocatori devono assimilare quel che vuole.
Proprio come fu fatto con Sarri :sisi: .

Poi magari floppa uguale, però per ora bisogna dargli tempo.


È la seconda amichevole, la rosa è incompleta, i nazionali sono rientrati l'altro ieri.. Da queste partite non puoi trarre nulla, su
Qualcosa si dovrà pur poter dedurre.
Sennò che le fanno a fare :asd: ?


Ma quindi abbiamo messo fuori rosa pure Djalo?

Ricordo male o non ha giocato un singolo minuto da quando è arrivato? :bua:
Ha giocato.
Ma la gestione dei giocatori (non solo di Djalo) è un mistero anche per me: questo è stato preso mentre recuperava da un grave infortunio (cosa che si fa solo coi giocatori in cui credi parecchio), in attesa che si ristabilisse... e poi, ora che si è ristabilito, pare che debba essere girato in prestito o che comunque non ci sia spazio per lui.
E' pure difficile che sia stato preso per fare plusvalenze facili, dato che non è arrivato gratis.
Boh, spero davvero che Giuntoli sappia quel che fa.

Angels
04-08-24, 09:18
Su Djalo secondo me si è capito che ancora non è pronto post infortunio, lo si fa giocare altrove per capire se può essere aiuto, se può esserlo tornerà a casa se no arrivederci.

Bobo
04-08-24, 09:38
Qualcosa si dovrà pur poter dedurre.
Sennò che le fanno a fare :asd: ?

Serve per mettere minuti nelle gambe e fare qualche prova in un contesto un pelo più "reale" della partitella di allenamento... ma non puoi certo stabilire che OMG LA DIFESA NON FUNZIONA nella seconda amichevole stagionale al 3 di agosto.


Ha giocato.
Ma la gestione dei giocatori (non solo di Djalo) è un mistero anche per me: questo è stato preso mentre recuperava da un grave infortunio (cosa che si fa solo coi giocatori in cui credi parecchio), in attesa che si ristabilisse... e poi, ora che si è ristabilito, pare che debba essere girato in prestito o che comunque non ci sia spazio per lui.
E' pure difficile che sia stato preso per fare plusvalenze facili, dato che non è arrivato gratis.
Boh, spero davvero che Giuntoli sappia quel che fa.

Beh è stato preso a poco, rispetto al valore che aveva prima di rompersi.

Teoricamente dovrebbe essere un giocatore che se recupera puoi tranquillamente rivendere per almeno una quindicina di mln... ma io credo lo avessero preso per farlo giocare.

In linea di principio doveva essere il sostituto giovane di Sandro (è un centrale, ma ha buona tecnica ed ha giocato anche da terzino di copertura), però forse è ancora troppo indietro :mah:


Su Djalo secondo me si è capito che ancora non è pronto post infortunio, lo si fa giocare altrove per capire se può essere aiuto, se può esserlo tornerà a casa se no arrivederci.

Che potrebbe essere una buona idea, ma il problema è che a quanto pare gli hanno fatto solo un biennale.... se quest'anno va in prestito, l'estate prossima si trova ad 1 anno dalla scadenza. Quindi poi o rinnova, oppure rischi di dover svendere pure lui

frittole
04-08-24, 09:47
Serve per mettere minuti nelle gambe e fare qualche prova in un contesto un pelo più "reale" della partitella di allenamento... ma non puoi certo stabilire che OMG LA DIFESA NON FUNZIONA nella seconda amichevole stagionale al 3 di agosto.

Serve anche per vedere cosa non funziona e quali automatismi devono essere corretti, e considerato che i goal sono arrivati nel primo tempo con una difesa inedita e nel secondo con la difesa 2/3 titolare, prendendo sempre goal d'infilata o con l'uomo libero al tiro, qualcosa non sta funzionando e va corretto, altrimenti che le fai a fare le amichevoli.




Che potrebbe essere una buona idea, ma il problema è che a quanto pare gli hanno fatto solo un biennale.... se quest'anno va in prestito, l'estate prossima si trova ad 1 anno dalla scadenza. Quindi poi o rinnova, oppure rischi di dover svendere pure lui

Djialo quasi sicuramente andrà in prestito di nuovo, queste sono le notizie che riportano i giornali, si vede che vedono in lui qualcosa che noi non vediamo :bua:

Chi ha già ben impattato anche se solo per 45' è Diego Luigi, gran giocate ed intraprendenza.

Angels
04-08-24, 09:52
Djalo è stata una scommessa da 10 milioni, se recupera è stata una scommessa vinta, se no ci hai provato e ti è andata male, l'abbiamo pure strappato ai merdazzurri

felaggiano
04-08-24, 10:22
A me per Chiesa dispiace tantissimo, sarei curioso di sapere che cazzo è successo veramente.

Angels
04-08-24, 10:31
A me per Chiesa dispiace tantissimo, sarei curioso di sapere che cazzo è successo veramente.

Che lui vuole il rinnovo a una cifra assurda per quello che ha reso post infortunio e la Juve non glielo vuole dare.

tomlovin
04-08-24, 10:32
Serve per mettere minuti nelle gambe e fare qualche prova in un contesto un pelo più "reale" della partitella di allenamento... ma non puoi certo stabilire che OMG LA DIFESA NON FUNZIONA nella seconda amichevole stagionale al 3 di agosto.
Ma non credo che nessuno parli di verdetti, di responsi definitivi, infatti.
Però il senso della cosa "un pelo più reale dell'allenamento" è proprio quello di trarre indicazioni. Sennò tanto valeva continuare a fare partitelle.


Beh è stato preso a poco, rispetto al valore che aveva prima di rompersi.

Teoricamente dovrebbe essere un giocatore che se recupera puoi tranquillamente rivendere per almeno una quindicina di mln... ma io credo lo avessero preso per farlo giocare.

In linea di principio doveva essere il sostituto giovane di Sandro (è un centrale, ma ha buona tecnica ed ha giocato anche da terzino di copertura), però forse è ancora troppo indietro :mah:
Con Sandro c'entra poco o niente, dato che di mestiere Djalo fa il centrale nella difesa a 4 mentre Sandro è un terzino che può fare l'esterno di un centrocampo a 5 o, al massimo, il braccetto della difesa a 3. Tra l'altro, Motta dovrebbe giocare a 4.
Secondo me, nel ruolo di centrale l'idea era di far ruotare Djalo, Bremer e Gatti e tenere Rugani come riserva sparata. Però Djalo l'hanno visto ancora indietro e hanno deciso di prendere Cabal, quindi è praticamente sicuro che il portoghese lo daranno in giro, almeno per un anno.

Sul discorso del rivenderlo, bisogna sempre tener presente che gli altri non sono più fessi di noi.
Se il Lilla te l'ha dato per quattro soldi, in una stagione in cui non aveva praticamente mai giocato, ti deve veinre il dubbio che i francesi abbiano pensato che qua c'era poco da alzare la cifra in futuro.


Che potrebbe essere una buona idea, ma il problema è che a quanto pare gli hanno fatto solo un biennale.... se quest'anno va in prestito, l'estate prossima si trova ad 1 anno dalla scadenza. Quindi poi o rinnova, oppure rischi di dover svendere pure lui
Vero ma qua il cartellino basso viene in aiuto.
Nell'estate 2025 puoi venderlo a meno di 3 mln senza farci minusvalenza... o, nel peggiore dei casi, darlo via gratis e fare una minusvalenza molto piccola.
Sotto questo profilo, non credo ci sia da preoccuparsi.


Su Djalo secondo me si è capito che ancora non è pronto post infortunio, lo si fa giocare altrove per capire se può essere aiuto, se può esserlo tornerà a casa se no arrivederci.
Se non è ancora pronto, chi dovrebbe pigliarselo :mah: ?
Non è che se giochi nella Juve devi stare sano mentre per giocare a Cagliari puoi stare pure mezzo rotto.


Djalo è stata una scommessa da 10 milioni, se recupera è stata una scommessa vinta, se no ci hai provato e ti è andata male, l'abbiamo pure strappato ai merdazzurri
Mah, speriamo che non siano stati loro a schivare la pallottola (che invece noi ci siamo presi) :bua: .

Angels
04-08-24, 10:35
Al momento ci siamo presi la pallottola noi, Allegri l'ha sempre giudicato impresentabile e se Motta non l'ha convocato già alla seconda amichevole mi sa che è dello stesso parere del suo predecessore.

frittole
04-08-24, 10:58
A me per Chiesa dispiace tantissimo, sarei curioso di sapere che cazzo è successo veramente.

Diciamo che gia' con Alegher in epoca di rinnovo aveva sparato alto, 8mln, il resto è storia recente.

Bobo
04-08-24, 11:59
Serve anche per vedere cosa non funziona e quali automatismi devono essere corretti, e considerato che i goal sono arrivati nel primo tempo con una difesa inedita e nel secondo con la difesa 2/3 titolare, prendendo sempre goal d'infilata o con l'uomo libero al tiro, qualcosa non sta funzionando e va corretto, altrimenti che le fai a fare le amichevoli.

È una partita con dei ragazzini in campo, ed in cui hai visto la probabile difesa titolare per mezz'ora con i due brasiliani alla prima stagionale dopo la pausa estiva.

Che automatismi ti aspetti di vedere?


A me per Chiesa dispiace tantissimo, sarei curioso di sapere che cazzo è successo veramente.

Se non ricordo male, uscì fuori che al momento dell'ingaggio gli avessero promesso che ci sarebbero stati ritocchi in alto.. Ritocchi che viceversa il suo compagno di reparto aveva nero su bianco sul contratto, tanto che ora prende praticamente il doppio di lui.

Lato suo, è possibile che la cosa nasca da qui.

Lato nostro, il giocatore tra infortuni ed altro non è cresciuto come si sperava, e quindi quelle cifre non abbiamo nessuna intenzione di dargliele.

Però metterlo praticamente fuori rosa è una roba che imho ti mette in situazione di debolezza anche riguardo eventuali trattative estive.



Con Sandro c'entra poco o niente, dato che di mestiere Djalo fa il centrale nella difesa a 4 mentre Sandro è un terzino che può fare l'esterno di un centrocampo a 5 o, al massimo, il braccetto della difesa a 3. Tra l'altro, Motta dovrebbe giocare a 4.
Secondo me, nel ruolo di centrale l'idea era di far ruotare Djalo, Bremer e Gatti e tenere Rugani come riserva sparata. Però Djalo l'hanno visto ancora indietro e hanno deciso di prendere Cabal, quindi è praticamente sicuro che il portoghese lo daranno in giro, almeno per un anno.

Sul discorso del rivenderlo, bisogna sempre tener presente che gli altri non sono più fessi di noi.
Se il Lilla te l'ha dato per quattro soldi, in una stagione in cui non aveva praticamente mai giocato, ti deve veinre il dubbio che i francesi abbiano pensato che qua c'era poco da alzare la cifra in futuro.

I francesi te lo hanno dato a quattro soldi perché 6 mesi dopo lo avrebbero perso a zero, mica per altro.

Cabal è un esterno che può essere anche centrale.. Di fatto sostituisce Sandro come tipo di giocatore.

In questo, probabilmente Djalo come riserva sparata potrebbe starci, ma magari lo reputano uno spreco.. E preferiscono valorizzarlo in giro e poi farci plusvalenza l'anno prossimo.

Rugani quello è e quello rimane, Djalo aveva una valutazione di 16mln prima dell'infortunio

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frittole
04-08-24, 12:07
È una partita con dei ragazzini in campo, ed in cui hai visto la probabile difesa titolare per mezz'ora con i due brasiliani alla prima stagionale dopo la pausa estiva.

Che automatismi ti aspetti di vedere?


Bobo si fanno queste partite per testare i giocatori, nuovi o datati che siano, per provare a fare quello che in ritiro, sono in ritiro oramai da 15gg, viene detto da Motta, e le si provano ora, cosa dovrebbe indicare, ieri ha indicato che la difesa con 2/3 di quella titolare ha preso due goal da polli, il primo dove Gatti e Thurami guardano l'avversario entrare tranquillo e segnare ed il secondo dove Danilo non sale in tempo tenendo in gioco l'avversario che va al goal, che Diego Luigi nonostante sia arrivato domani ha già fatto vedere cose interessanti. Oppure aspettiamo l'inizio campionato per fare prove ed esperimenti e fare delle valutazioni?

freddye78
04-08-24, 19:14
Scamacca ha fatto crac al ginocchio, diamogli milik più soldi e chiudiamola per koopcoso, prendiamo due piccioni con una fava.

frittole
04-08-24, 19:29
Scamacca ha fatto crac al ginocchio, diamogli milik più soldi e chiudiamola per koopcoso, prendiamo due piccioni con una fava.

Se non si riesce a chiudere per un attaccante mi sa che Milik rimane...altro che darlo via.

tomlovin
04-08-24, 21:22
Io devo ammettere che finora il mercato lo sto capendo poco: cedere Hujisen, cedere Soulè, mettere fuori rosa Chiesa, non rinnovare Rabiot... mi sembra che la rosa si sia impoverita in maniera evidente, nonostante Cabal, Douglas Luiz e Thuram.
Cedere gente come Iling jr. o Kean ok, va bene, ma qua ci si è spinti parecchio oltre.
Di quanti cazzo di soldi c'era bisogno? Finora credo che la Juve abbia incassato tipo 85-90 mln (senza contare gli stipendi risparmiati) e ne abbia spesi al massimo 90.
Proprio manco una lira ci vuol mettere, la proprietà?

Sembrano i primi tempi di Marotta, quando pareva che l'obiettivo fosse far fuori quanta più gente possibile tra quella acquistata dalla dirigenza precedente.

I francesi te lo hanno dato a quattro soldi perché 6 mesi dopo lo avrebbero perso a zero, mica per altro.
Ma non è che fosse vietato rinnovarlo, eh.
Se invece hanno preferito cederlo a quasi niente, mentre era infortunato, potrebbe significare qualcosa.
Anzi, potrebbe significare tanto.


Cabal è un esterno che può essere anche centrale.. Di fatto sostituisce Sandro come tipo di giocatore.
Ma che c'entra, Cabal :mah: ?
Si stava parlando di Djalo, quando hai detto quella cosa del "sostituire Sandro".


In questo, probabilmente Djalo come riserva sparata potrebbe starci, ma magari lo reputano uno spreco.. E preferiscono valorizzarlo in giro e poi farci plusvalenza l'anno prossimo.

Rugani quello è e quello rimane, Djalo aveva una valutazione di 16mln prima dell'infortunio
Bah, tenerlo come riserva sparata non ha il minimo senso: è stato fermo un anno, se vuoi rivenderlo dovrà dimostrare prima di tutto di essere guarito e poi di essere tornato ai livelli di prima (due cose che non sono per niente scontate). E non potrà certo farlo dalla panchina.
O lo fai giocare, o lo dai in prestito.
Ma se lo dai in prestito, mi sa che il problema non è tanto l'infortunio... a meno che non sia un prestito brevissimo, tipo fino a gennaio, giusto per vedere se si rompe di nuovo o no. Se invece lo dai in prestito un anno intero, significa che non lo reputi all'altezza.

- - - Aggiornato - - -


Lato nostro, il giocatore tra infortuni ed altro non è cresciuto come si sperava, e quindi quelle cifre non abbiamo nessuna intenzione di dargliele.
Pure peggio: era cresciuto in maniera evidente ma poi, dopo l'infortunio, pare essere regredito.

frittole
04-08-24, 23:17
Io devo ammettere che finora il mercato lo sto capendo poco: cedere Hujisen, cedere Soulè, mettere fuori rosa Chiesa, non rinnovare Rabiot... mi sembra che la rosa si sia impoverita in maniera evidente, nonostante Cabal, Douglas Luiz e Thuram.
Cedere gente come Iling jr. o Kean ok, va bene, ma qua ci si è spinti parecchio oltre.
Di quanti cazzo di soldi c'era bisogno? Finora credo che la Juve abbia incassato tipo 85-90 mln (senza contare gli stipendi risparmiati) e ne abbia spesi al massimo 90.
Proprio manco una lira ci vuol mettere, la proprietà?

Sembrano i primi tempi di Marotta, quando pareva che l'obiettivo fosse far fuori quanta più gente possibile tra quella acquistata dalla dirigenza precedente.
.

Rabiot nn ha voluto rinnovare, la Juve gli ha offerto sino a poco prima Dell Europeo 7.5mln, ma la madre voleva minimo 8/9mln, ed infatti è ancora senza squadra, Chiesa stessa cosa il procuratore ha sparato 7.5/8mln, che dopo le prestazioni di questi due anni sono sembrati troppi... Sul fatto di metterlo fuori rosa a mio avviso è più perché nn ha accettato le destinazioni proposte tipo il Napoli o ancora perché ha già adocchiato il fatto di poter andare All Inter l'anno prossimo a P0, il punto è vedere se gli offrono più dei 5 che prende ora.
mi dispiace solo per Soule, ma era uno dei pochi monetizzabili, e se uno dei compiti è quello di abbassare gli ingaggi nn mi meraviglio di quello che stanno facendo.

tomlovin
05-08-24, 05:45
Rabiot nn ha voluto rinnovare, la Juve gli ha offerto sino a poco prima Dell Europeo 7.5mln, ma la madre voleva minimo 8/9mln, ed infatti è ancora senza squadra, Chiesa stessa cosa il procuratore ha sparato 7.5/8mln, che dopo le prestazioni di questi due anni sono sembrati troppi... Sul fatto di metterlo fuori rosa a mio avviso è più perché nn ha accettato le destinazioni proposte tipo il Napoli o ancora perché ha già adocchiato il fatto di poter andare All Inter l'anno prossimo a P0, il punto è vedere se gli offrono più dei 5 che prende ora.
mi dispiace solo per Soule, ma era uno dei pochi monetizzabili, e se uno dei compiti è quello di abbassare gli ingaggi nn mi meraviglio di quello che stanno facendo.
No, forse non è chiaro il problema. Non ho detto che bisognava trattenere Rabiot e rinnovare Chiesa a tutti i costi.
Ho detto che 1) obiettivamente, perdendo quei due hai perso valore, 2) non li hai rimpiazzati, 3) il rimpiazzo per uno dei due ce l'avevi già (Soulè) e te lo sei venduto, 4) la società non ha intenzione di metterci un euro, nel calciomercato di quest'anno?.
Più chiaro, ora?

E ci sono svariate altre cose che non sto capendo.
1) A tutt'oggi, sei scoperto in diversi ruoli: esterno alto di destra (ne manca uno e il titolare, attualmente, sarebbe Weah :facepalm: ), esterno alto di sinistra (ne manca uno se Kostic rimane, sennò ne mancano addirittura DUE), terzino destro (ne manca uno, Danilo è il titolare). E l'allenatore avrà bisogno di tempo, per inserire i giocatori nel suo gioco, quindi più tardi verranno colmate queste lacune e peggio sarà.
2) La Juve ha fatto la corsa a prendere centrocampisti centrali: addirittura due, di cui uno molto costoso, in un mercato in cui pare non esserci una lira. E ok, ci sta, è palese che è il ruolo in cui abbiamo sofferto di più l'anno scorso. Ma prima non sarebbe stato meglio cedere gli esuberi (o presunti tali)?
Perchè, al momento, il centrocampo titolare è Douglas Luiz + Thuram, con il terzo spot che dovrebbe essere in bilico tra Fagioli e Yildiz (a seconda che si giochi col 4-2-3-1 o col 4-3-3) e con Miretti e forse Locatelli a ruotare.
Se ho ragione, Mckennie e Arthur sono due pesi inutili, soldi che potrebbero essere impiegati meglio (anche se, secondo me, l'americano viene sempre sottovalutato). In particolare il brasiliano, che è forse il pacco più enorme che Paratici ci abbia mai affibbiato. Però non pare muoversi niente, non si sentono trattative.

Bobo
05-08-24, 06:57
Sinceramente ho molti dubbi anche io.

Il mercato era iniziato molto bene, poi mi pare che siamo tornati indietro.

Mancano dieci giorni all'inizio della stagione, abbiamo voragini in diversi punti della rosa ed abbiamo messo fuori rosa gente che quei buchi potrebbero parzialmente occuparli.

E tutto questo apparentemente senza soldi, quindi non si sa bene con quali risorse dovresti completare la rosa.. Tenendo anche conto del fatto che mettere fuori rosa la gente di certo non ti aiuta a venderla meglio.

A meno che non si apra un'asta, ed oramai sembra difficile possa succedere, io non offrirei più del valore a bilancio per nessuno di quegli esuberi. Perché dovrei?


Bobo si fanno queste partite per testare i giocatori, nuovi o datati che siano, per provare a fare quello che in ritiro, sono in ritiro oramai da 15gg, viene detto da Motta, e le si provano ora, cosa dovrebbe indicare, ieri ha indicato che la difesa con 2/3 di quella titolare ha preso due goal da polli, il primo dove Gatti e Thurami guardano l'avversario entrare tranquillo e segnare ed il secondo dove Danilo non sale in tempo tenendo in gioco l'avversario che va al goal, che Diego Luigi nonostante sia arrivato domani ha già fatto vedere cose interessanti. Oppure aspettiamo l'inizio campionato per fare prove ed esperimenti e fare delle valutazioni?

Ma non sto dicendo che non si debbano fare o che non abbiano senso, dico che da fuori ricavarci chissà quale conclusione non è possibile.

I 2/3 di tifesa titolare di cui parli sono entrati nel gruppo 6 giorni fa ed erano ai primi 20 minuti stagionali in campo.



Ma non è che fosse vietato rinnovarlo, eh.
Se invece hanno preferito cederlo a quasi niente, mentre era infortunato, potrebbe significare qualcosa.
Anzi, potrebbe significare tanto.

Ma chi ti ha detto che sia stata la società a non volerlo rinnovare e non il contrario? :mah:

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benvelor
05-08-24, 07:31
la mia impressione è che questo sia un anno zero, si cerca di toglierci di torno zavorre tecniche ed economiche per poter ripartire da un foglio più bianco possibile: certo è che in alcune situazioni potresti anche guadagnarci, tipo chiesa. Se gestita meglio, potevi strappare un 30/40 milioni dalla cessione
obiettivo stagionale credo sia uno dei posti CL e magari iniziare a vedere giocare a calcio una squadra...

Angels
05-08-24, 07:33
la mia impressione è che questo sia un anno zero, si cerca di toglierci di torno zavorre tecniche ed economiche per poter ripartire da un foglio più bianco possibile: certo è che in alcune situazioni potresti anche guadagnarci, tipo chiesa. Se gestita meglio, potevi strappare un 30/40 milioni dalla cessione
obiettivo stagionale credo sia uno dei posti CL e magari iniziare a vedere giocare a calcio una squadra...

Prima di parlare di obiettivi stagionali vediamo come finisce il mercato, se restiamo così è una cosa, se spendiamo altri 100 milioni per Kopminers, Todibo e un esterno parlare di posto Champions non va più bene

freddye78
05-08-24, 10:09
Se non si riesce a chiudere per un attaccante mi sa che Milik rimane...altro che darlo via.Dici che Giuntoli dopo avergli detto che è fuori rosa e di trovarsi un'altra squadra cambia idea e lo reintegra?

Angels
05-08-24, 10:13
Dici che Giuntoli dopo avergli detto che è fuori rosa e di trovarsi un'altra squadra cambia idea e lo reintegra?

L'ha detto a 9 giocatori, difficilmente usciranno tutti e 9

squallwii
05-08-24, 10:38
Se ne escono 3 è grasso che cola

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Angels
05-08-24, 10:42
Se ne escono 3 è grasso che cola

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Io spero 5 su 9 almeno più della metà

frittole
05-08-24, 10:49
No, forse non è chiaro il problema. Non ho detto che bisognava trattenere Rabiot e rinnovare Chiesa a tutti i costi.
Ho detto che 1) obiettivamente, perdendo quei due hai perso valore, 2) non li hai rimpiazzati, 3) il rimpiazzo per uno dei due ce l'avevi già (Soulè) e te lo sei venduto, 4) la società non ha intenzione di metterci un euro, nel calciomercato di quest'anno?.
Più chiaro, ora?

Se mi scrivi "non rinnovare Rabiot" io capisco che la Juve non ha voluto rinnovare al Francese, mentre sappiamo che è il francese che non ha voluto, sperando che la mamma gli trovasse un ingaggio piu' alto, ed al momento sta ancora cercando, Chiesa anche lui,non ha voluto rinnovare alle cifre della Juve e chiedeva 7.5/8mln, cosa dovresti fare se la Società da quando si è insediata, tutti contabili, ha fatto capire a priori che si deve abbassare il monte ingaggi e ridurre il passivo, e non è escluso che sottotraccia Chiesa spinto dal suo procuratore tenda ad arrivare a gennaio e firmare con l'Inter.
Soulè purtroppo è stato sacrificato perchè aveva valore e servivano i soldi per prender Koopecoso.

Oggi addirittura si parla di ipotesi scambio Chiesa per Frattesi.... :bua:

- - - Aggiornato - - -


Dici che Giuntoli dopo avergli detto che è fuori rosa e di trovarsi un'altra squadra cambia idea e lo reintegra?

Non è che c'e' la fila per Milik, se vedono che nn si riesce a prendere un vice Vlaho, non penso che farebbe storie a rimanere.

Bobo
05-08-24, 13:28
Secondo me è proprio sbagliato di principio il mettere fuori rosa gente utile.

Una cosa possono essere Arthur, McCoso o Rugani (anche se, per quest'ultimo...), che oramai sono esuberi totali e devi solo toglierteli dalle palle.
Idem per Scesni (ed anche qui... sei senza soldi, e la prima cosa che pensi è spendere 15mln per il portiere?).

Ma nella rosa attuale siamo stretti in alcuni ruoli anche con Chiesa, Milik e Kostic in rosa.... senza di loro? :mah:

frittole
05-08-24, 14:27
Secondo me è proprio sbagliato di principio il mettere fuori rosa gente utile.

Una cosa possono essere Arthur, McCoso o Rugani (anche se, per quest'ultimo...), che oramai sono esuberi totali e devi solo toglierteli dalle palle.
Idem per Scesni (ed anche qui... sei senza soldi, e la prima cosa che pensi è spendere 15mln per il portiere?).

Ma nella rosa attuale siamo stretti in alcuni ruoli anche con Chiesa, Milik e Kostic in rosa.... senza di loro? :mah:

Da quello che leggo Chiesa non è propriamente fuori rosa, nell'allenamento tattico di Motta c'era anche Chiesa, mentre McPollo, Arthur, Rugani, Kostic e DeSciglio si sono continuati ad allenare a parte, Milik si sta ancora riprendendo, ma gli altri si, vuoi perche' stanno cercando di venderli o perche' proprio non li vuole Motta. Leggo inoltre che all'Inter si sono infortunati anche Arnautovic e Zielinski oltre che Taremi, dai che si fa lo scambio Chiesa/Frattesi :bua:

Bobo
05-08-24, 15:00
Ah vero, Milik si era operato... non ricordavo :sisi:

Bobo
05-08-24, 15:57
Oggi addirittura si parla di ipotesi scambio Chiesa per Frattesi.... :bua:


Stavo leggendo anche io, e devo dire che mi piace di più dello scambio con Raspadori :bua:

L'idea sarebbe usarlo nei tre dietro la punta... ma mi chiedo se potrebbe ricoprire tutti e tre i ruoli o solo quello centrale :mah:

TS comincia già a mettere la mani avanti su Koop (con Scamacca out, è improbabile che l'atalanta voglia cedere anche uno dei suoi migliori marcatori rimanenti), tanto che imho finirà che ci siamo venduti tutti quelli che potevano giocare lì e poi l'olandese rimarrà a bergamo.

Leggo di nuovo rinnovo per Bremer... in teoria stipendio praticamente inalterato, ma rinnovo di un ulteriore anno ed innalzamento della clausola

frittole
05-08-24, 18:19
Stavo leggendo anche io, e devo dire che mi piace di più dello scambio con Raspadori :bua:

L'idea sarebbe usarlo nei tre dietro la punta... ma mi chiedo se potrebbe ricoprire tutti e tre i ruoli o solo quello centrale :mah:




Beh se è un modo per non fare tiramolla e mandarlo via a P0 andrebbe bene, tanto Frattesi a quanto si legge gioca poco, Chiesa è praticamente fuori....si accontentano tutti e due, bisogna vedere le pretese del secondo con l'Inter.

tomlovin
05-08-24, 19:45
Ma chi ti ha detto che sia stata la società a non volerlo rinnovare e non il contrario? :mah:
No, aspetta.
Mi stai dicendo che il Lilla ha preferito non accontentare Djalo sullo stipendio e mettersi nella condizione di cederlo a un tozzo di pane... perchè credeva in lui e nel suo recupero?
Non sto capendo.


Se ne escono 3 è grasso che cola
Ma io mica son tanto sicuro, che 'sta cosa di cacciare giocatori a raffica sia così positiva :bua: .
Cioè, è positiva se hai i sostituti... ma non mi pare sia questo il caso.

Si sta parlando addirittura di un prestito last minute, per poter arrivare ad avere il secondo esterno destro alto.
Ma che cazzo di pianificazione è :bua: ?

Ci rivedo sempre più similitudini con l'inizio dell'era-Marotta, in particolare il primissimo anno quando la squadra fu fatta coi prestiti, le comproprietà, i buoni-pasto, gli svincolati a due soldi...
Boh.
Altro che anno zero, qua mi sa che siamo all'anno del declassamento.


dai che si fa lo scambio Chiesa/Frattesi :bua:
Ah, che gioia.
Frattesi è un sopravvalutato, uno che sa fare bene solo gli inserimenti e nel resto è mediocre.
Ci perdiamo, a meno che Chiesa non sia veramente irrecuperabile sotto il profilo atletico.

squallwii
05-08-24, 20:06
No, aspetta.
Mi stai dicendo che il Lilla ha preferito non accontentare Djalo sullo stipendio e mettersi nella condizione di cederlo a un tozzo di pane... perchè credeva in lui e nel suo recupero?
Non sto capendo.


Ma io mica son tanto sicuro, che 'sta cosa di cacciare giocatori a raffica sia così positiva :bua: .
Cioè, è positiva se hai i sostituti... ma non mi pare sia questo il caso.

Si sta parlando addirittura di un prestito last minute, per poter arrivare ad avere il secondo esterno destro alto.
Ma che cazzo di pianificazione è :bua: ?

Ci rivedo sempre più similitudini con l'inizio dell'era-Marotta, in particolare il primissimo anno quando la squadra fu fatta coi prestiti, le comproprietà, i buoni-pasto, gli svincolati a due soldi...
Boh.
Altro che anno zero, qua mi sa che siamo all'anno del declassamento.


Ah, che gioia.
Frattesi è un sopravvalutato, uno che sa fare bene solo gli inserimenti e nel resto è mediocre.
Ci perdiamo, a meno che Chiesa non sia veramente irrecuperabile sotto il profilo atletico.No ma infatti non è positiva.
Lo sarebbe se tu avessi già preso i sostituti, ti avanzassero quei 9 e allora ok, fuori squadra.

Ma qua tu tra poco metti Rugani sulle fasce perché non hai nessuno, e tieni chiesa fuori? Geniale davvero.

L' altra genialità è che stai tenendo fuori squadra quei 9. E nessuno li vuole. Come conti di piazzarli? Io boh

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frittole
05-08-24, 20:20
Ah, che gioia.
Frattesi è un sopravvalutato, uno che sa fare bene solo gli inserimenti e nel resto è mediocre.
Ci perdiamo, a meno che Chiesa non sia veramente irrecuperabile sotto il profilo atletico.


Considerato che c'e' la seria probabilità che si impunti e cincischi sino a gennaio per poter firmare a P0, almeno ti prendi un giocatore che magari mi diventa bravo.

tomlovin
05-08-24, 20:28
Considerato che c'e' la seria probabilità che si impunti e cincischi sino a gennaio per poter firmare a P0, almeno ti prendi un giocatore che magari mi diventa bravo.
Bah, ha 25 anni... quanto potrà crescere, ancora?
Comunque sì, meglio che niente.

Angels
05-08-24, 20:31
Agresti dice che abbiamo quasi venduto Nicolussi per 4 milioni al Venezia
https://x.com/romeoagresti/status/1820535705975849292

Bobo
05-08-24, 23:15
Ma normalmente il cambio Chiesa-Frattesi sarebbe sempre in perdita (e per di più in questo caso dovremmo pure aggiungere dei soldi), ma il problema è che Chiesa è stato messo fuori rosa, quindi se non lo dai via ora ci butti 10mln lordi di stipendio, mi pare una quindicina di ammortamento, non lo usi neanche, e tra un anno va via a zero.

Se la vedi così, a questo punto qualsiasi scambio con un giocatore utile diventa conveniente


No, aspetta.
Mi stai dicendo che il Lilla ha preferito non accontentare Djalo sullo stipendio e mettersi nella condizione di cederlo a un tozzo di pane... perchè credeva in lui e nel suo recupero?
Non sto capendo.

Sto dicendo che magari è stato il giocatore a chiudere al rinnovo perché voleva trovare un nuovo ingaggio altrove.. Non mi pare una cosa così rara eh, noi dovremmo saperne qualcosa :bua:

Fermo che non conosco nel dettaglio la vicenda, ma prima dell'infortunio Djalo era oramai titolare in Francia da almeno due anni, quindi non vedo perché la società non avrebbe dovuto voler rinnovare

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Kemper Boyd
06-08-24, 08:02
No ma bravi regalate Chiesa all'Inter :|

frittole
06-08-24, 08:06
Ma normalmente il cambio Chiesa-Frattesi sarebbe sempre in perdita (e per di più in questo caso dovremmo pure aggiungere dei soldi), ma il problema è che Chiesa è stato messo fuori rosa, quindi se non lo dai via ora ci butti 10mln lordi di stipendio, mi pare una quindicina di ammortamento, non lo usi neanche, e tra un anno va via a zero.

Se la vedi così, a questo punto qualsiasi scambio con un giocatore utile diventa conveniente



Semplicemente non vedo altra cosa che si possa fare, in fase di rinnovo ha sparato alto, 7.5/8mil dopo una stagione ed un europeo assolutamente insufficienti, la Juve non glieli vuole dare, lui non rinnova pensando che ci sia la fila per prenderlo, e tranne il Napoli, la Roma si è tirata fuori, non c'e' nessuno, la Juve abbassa il prezzo di vendita a 20mln, e non si presenta nessuno, a questo punto se è possibile fare il cambio con un giocatore sarebbe la cosa meno indolore, anche se penso che anche all'Inter non prenderebbe mai quello che chiede. Il tutto orchestrato dal Procuratore.

Bobo
06-08-24, 08:59
Semplicemente non vedo altra cosa che si possa fare, in fase di rinnovo ha sparato alto, 7.5/8mil dopo una stagione ed un europeo assolutamente insufficienti, la Juve non glieli vuole dare, lui non rinnova pensando che ci sia la fila per prenderlo, e tranne il Napoli, la Roma si è tirata fuori, non c'e' nessuno, la Juve abbassa il prezzo di vendita a 20mln, e non si presenta nessuno, a questo punto se è possibile fare il cambio con un giocatore sarebbe la cosa meno indolore, anche se penso che anche all'Inter non prenderebbe mai quello che chiede. Il tutto orchestrato dal Procuratore.

Si, a quanto leggevo ieri, il rapporto si è definitivamente incrinato quando la società ha cominciato a parlare della necessità di ridurre le spese fisse (dopo il caso plusvalenze abbiamo gli occhi dell'UEFA puntati contro per i prossimi 3 anni... quindi sono anche un po cause di forza maggiore, diciamo) e lui ha continuato a chiedere 7mln a stagione come nulla fosse.

A quel punto la società si è indispettita e l'ha mandato definitivamente a fanculo.


Sul resto, probabilmente certe cifre dall'UK potresti anche ottenerle... ma il punto è che se davvero lui ha un mezzo accordo con l'inter per l'anno prossimo (e non è una cosa che escluderei a priori... d'altronde se vuoi rimanere in italia, al momento l'inter è la squadra migliore in cui andare), gli basta tenere duro qualche mese e poi liberarsi a due soldi a gennaio.

A quel punto tanto vale mettersi il cuore in pace e parlare con l'inter adesso... per trovare una soluzione migliore per tutti.

D'altronde, come scritto prima, se Chiesa rimane fuori rosa e non può contribuire ai risultati della stagione, te da qui a giugno spenderai oltre 20mln (tra ammortamento e stipendio lordo) per un soprammobile.

felaggiano
06-08-24, 09:06
No ma bravi regalate Chiesa all'Inter :|

Perché istighi la gente a bestemmiare?

frittole
06-08-24, 09:36
Si, a quanto leggevo ieri, il rapporto si è definitivamente incrinato quando la società ha cominciato a parlare della necessità di ridurre le spese fisse (dopo il caso plusvalenze abbiamo gli occhi dell'UEFA puntati contro per i prossimi 3 anni... quindi sono anche un po cause di forza maggiore, diciamo) e lui ha continuato a chiedere 7mln a stagione come nulla fosse.

A quel punto la società si è indispettita e l'ha mandato definitivamente a fanculo.


Sul resto, probabilmente certe cifre dall'UK potresti anche ottenerle... ma il punto è che se davvero lui ha un mezzo accordo con l'inter per l'anno prossimo (e non è una cosa che escluderei a priori... d'altronde se vuoi rimanere in italia, al momento l'inter è la squadra migliore in cui andare), gli basta tenere duro qualche mese e poi liberarsi a due soldi a gennaio.

A quel punto tanto vale mettersi il cuore in pace e parlare con l'inter adesso... per trovare una soluzione migliore per tutti.

D'altronde, come scritto prima, se Chiesa rimane fuori rosa e non può contribuire ai risultati della stagione, te da qui a giugno spenderai oltre 20mln (tra ammortamento e stipendio lordo) per un soprammobile.
Infatti, il punto è vedere se l'Inter gli dà quello che chiede, ma ne dubito

Bobo
06-08-24, 10:12
Infatti, il punto è vedere se l'Inter gli dà quello che chiede, ma ne dubito

Magari piuttosto che rimanere fermo un anno o sei mesi per 1mln in più, si "accontenta" di 5.5-6mln e ci va subito.

Frattesi aveva sempre parlato con molto affetto della Juventus, Chiesa potrebbe già avere un aggancio sull'inter... se le due società trovano un punto di incontro, è capace che si possa chiudere davvero

frittole
06-08-24, 10:23
Magari piuttosto che rimanere fermo un anno o sei mesi per 1mln in più, si "accontenta" di 5.5-6mln e ci va subito.
No, io intendevo se dovesse rimanere fermo un anno, cosa gli fa pensare che l'Inter possa pagargli quello che chiede...


Frattesi aveva sempre parlato con molto affetto della Juventus, Chiesa potrebbe già avere un aggancio sull'inter... se le due società trovano un punto di incontro, è capace che si possa chiudere davvero

Beh la sorella di Frattesi se la faceva con McPollo, ci sarebbero interessi incrociati... :bua:

Angels
06-08-24, 11:06
Ora sta con Geolier la sorella di Frattesi

frittole
06-08-24, 11:34
Ora sta con Geolier la sorella di Frattesi

Grazie del tuo importante input gossipparo...

Zhuge
06-08-24, 11:38
No ma bravi regalate Chiesa all'Inter :|


Perché istighi la gente a bestemmiare?

tranquilli che tanto non succede perché Oaktree dirà a Marotta che più di 5 milioni non deve offrire come ingaggio e Chiesa ne vuole almeno 8

frittole
06-08-24, 11:44
tranquilli che tanto non succede perché Oaktree dirà a Marotta che più di 5 milioni non deve offrire come ingaggio e Chiesa ne vuole almeno 8

:asd: ed è quello che pensavo anche io... :asd:

yuza76
06-08-24, 12:19
Secondo me è proprio sbagliato di principio il mettere fuori rosa gente utile.

Una cosa possono essere Arthur, McCoso o Rugani (anche se, per quest'ultimo...), che oramai sono esuberi totali e devi solo toglierteli dalle palle.
Idem per Scesni (ed anche qui... sei senza soldi, e la prima cosa che pensi è spendere 15mln per il portiere?).

Ma nella rosa attuale siamo stretti in alcuni ruoli anche con Chiesa, Milik e Kostic in rosa.... senza di loro? :mah:

Perchè si mettono fuori rosa?
Per invogliarli ad accettare situazioni che non prenderebberò in considerazione, anche perchè Motta non crede in loro.
Chiesa farà la fine di Dybala.

freddye78
06-08-24, 13:10
tranquilli che tanto non succede perché Oaktree dirà a Marotta che più di 5 milioni non deve offrire come ingaggio e Chiesa ne vuole almeno 8Beh non è detto, a questo punto chiesa potrebbe aver deciso di abbassare le pretese perché si è reso conto che nessuno gli darà un ingaggio del genere.

frittole
06-08-24, 15:10
...e pure con Yildiz che è in fase di adeguamento nonostante il contratto scada nel 2027 non soddisfa il Padre procuratore, i genitori stanno rompendo i maroni, ora percepisce 300mila e la Juve vorrebbe portarlo ad 1mln portandolo al centro di un progetto che ha lui come punto di riferimento, staremo a vedere.

Zhuge
06-08-24, 17:31
Beh non è detto, a questo punto chiesa potrebbe aver deciso di abbassare le pretese perché si è reso conto che nessuno gli darà un ingaggio del genere.

eh già aspetta e spera :asd:

Angels
06-08-24, 18:04
Amichevole con la next gen dopo 25 minuti primo goal della Juve di Danilo

Angels
06-08-24, 18:28
Dilaga la Juve Whea, Yldiz e Thuram per ora 4-0

Bobo
06-08-24, 19:01
No, io intendevo se dovesse rimanere fermo un anno, cosa gli fa pensare che l'Inter possa pagargli quello che chiede...


Perchè gli arriva a zero un giocatore che vale 30-35mln?


Ora sta con Geolier la sorella di Frattesi

Certo che ha proprio dei gusti di merda :bua:



Chiesa farà la fine di Dybala.

Il che renderebbe particolarmente stupido metterlo fuori rosa :bua:

Se deve arrivare a fine contratto, che almeno lo si faccia lavorare

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tomlovin
06-08-24, 19:31
Mboh, anche a me mettere Chiesa fuori rosa sembra una gran cazzata.
Tanto non cederà, l'unica cosa che avremo ottenuto sarà di averlo pagato e ammortato per un altro anno e di aver rinunciato anche a quel che poteva darci come prestazioni.

Giuntoli mi sta convincendo sempre meno, anche se a 'sto giro credo che abbia almeno la scusante delle imposizioni dall'alto in termini di budget. E di avere una situazione non semplice da sbrogliare, tra ingaggi troppo alti (Vlahovic a 12 mln annui, Sc...ny a 6.5, praticamente fino all'anno scorso ci ha gestiti un branco di imbecilli :facepalm: ) e gente che chiede che vengano mantenute vecchie promesse (Chiesa).
Però, tutto considerato, non mi sta piacendo. E parlo anche dell'anno scorso.
Non mi sta piacendo come si è mosso sul mercato e non mi sta piacendo come sta gestendo gli esuberi.

Bobo
06-08-24, 20:06
L'hanno scorso aveva delle scusanti date dai pochissimi soldi e dalla complicata situazione, ma stavolta è un mercato 100% suo

Da sopra possono metterti paletti economici, ma se coi soldi contati spendi 15mln per un portiere con Scesni e Perin in rosa è una scelta tua.

Se, come si ripete sempre più intensamente, ti impegni per 35-40mln per comprare un tizio nel reparto più coperto che abbiamo, è una scelta tua.

Se metti fuori rosa 3 o 4 giocatori potenzialmente in grado di coprire dei buchi, senza avere i soldi per sostituirli.. Beh, è sempre una scelta tua.

E si.. A posteriori, con i soldi contati a disposizione, l'anno scorso abbiamo speso metà budget per un infortunato che adesso è stato scaricato pure dal nuovo tecnico, e per il prestito insensato di un ragazzino inutile rientrato alla base.

Di riffa o di raffa, parliamo di quasi 10mln buttati nel cesso (in attesa di capire che fine farà Djalo)

Vediamo

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frittole
06-08-24, 21:47
Perchè gli arriva a zero un giocatore che vale 30-35mln?

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Si, ce la vedo Oaktree che autorizza un ingaggio di un P0, che ha fatto un anno e mezzo + Europeo insufficienti, 7.5/8mln, con la probabilità di smuovere gli equilibri interni,dove l'ingaggio piu' alto è quello di Lautaro a 9mln e Barella a 7, arriva Chiesa gli danno 8mln e Chalanoglu 6.5 mln,che ha fatto una stagione eccellente, che fa non va a battere cassa, così come Thuram che ne prende 6 ...

frittole
06-08-24, 21:56
Giuntoli mi sta convincendo sempre meno, anche se a 'sto giro credo che abbia almeno la scusante delle imposizioni dall'alto in termini di budget. E di avere una situazione non semplice da sbrogliare, tra ingaggi troppo alti (Vlahovic a 12 mln annui, Sc...ny a 6.5, praticamente fino all'anno scorso ci ha gestiti un branco di imbecilli :facepalm: ) e gente che chiede che vengano mantenute vecchie promesse (Chiesa).

Ti sei dimenticato di Arthur 6.5mln sino al 2027 :bua: ed è il piu' difficile da piazzare.

Bobo
06-08-24, 22:00
Ma non esiste il battere cassa.. Per cosa, perché invece di prendere 5 ne prende 6 o 6.5?

Noi per anni abbiamo dato a Rabiot uno stipendio fuori parametro, e nessuno ha battuto nulla: da che mondo e mondo è normale che un P0 prenda qualcosa in più

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frittole
06-08-24, 22:09
Ma non esiste il battere cassa.. Per cosa, perché invece di prendere 5 ne prende 6 o 6.5?

Noi per anni abbiamo dato a Rabiot uno stipendio fuori parametro, e nessuno ha battuto nulla: da che mondo e mondo è normale che un P0 prenda qualcosa in più

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Staremo a vedere se gli danno quello che chiede....

benvelor
07-08-24, 07:27
Perchè gli arriva a zero un giocatore che vale 30-35mln?

Certo che ha proprio dei gusti di merda :bua:



non mi sembra la nuova rita levi montalcini, di cervello :bua:

freddye78
07-08-24, 12:45
Intanto chiesa stamattina posta su Instagram una foto di lui che esulta con la maglia della Juve e sotto pallini bianconeri, segnale di un accordo per il rinnovo? Che facciano un rinnovo annuale come con rabiot l'anno scorso? :uhm:
Imho sarebbe la soluzione migliore per tutti e due, lui ha la possibilità di rilanciarsi, la juve può rimandare il costo del sostituito all'anno prossimo.
O paraculata per dire io amo la Juve ma sono loro che non mi vogliono? :pippotto:

frittole
07-08-24, 14:20
Mah non so cosa, ma sta storia sta iniziando a rompere i maroni.

Angels
07-08-24, 14:53
Intanto chiesa stamattina posta su Instagram una foto di lui che esulta con la maglia della Juve e sotto pallini bianconeri, segnale di un accordo per il rinnovo? Che facciano un rinnovo annuale come con rabiot l'anno scorso? :uhm:
Imho sarebbe la soluzione migliore per tutti e due, lui ha la possibilità di rilanciarsi, la juve può rimandare il costo del sostituito all'anno prossimo.
O paraculata per dire io amo la Juve ma sono loro che non mi vogliono? :pippotto:

Mi sa di gran paraculata

MrVermont
07-08-24, 15:20
Su Djalo secondo me si è capito che ancora non è pronto post infortunio, lo si fa giocare altrove per capire se può essere aiuto, se può esserlo tornerà a casa se no arrivederci.se è così allora han fatto una stronzata galattica a prenderlo. Han buttato soldi nel cesso.

Bravo Giuntoli.

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MrVermont
07-08-24, 15:21
Djalo è stata una scommessa da 10 milioni, se recupera è stata una scommessa vinta, se no ci hai provato e ti è andata male, l'abbiamo pure strappato ai merdazzurriche culo allora! Vuoi strappargli anche Correa per caso?

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MrVermont
07-08-24, 15:24
Scamacca ha fatto crac al ginocchio, diamogli milik più soldi e chiudiamola per koopcoso, prendiamo due piccioni con una fava.stai bono, che noi siamo capace di dargli milik+soldi per il cadavere di Scamacca :bua:

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Angels
07-08-24, 15:31
che culo allora! Vuoi strappargli anche Correa per caso?

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Che centra Correa?

MrVermont
07-08-24, 15:33
Da quello che leggo Chiesa non è propriamente fuori rosa, nell'allenamento tattico di Motta c'era anche Chiesa, mentre McPollo, Arthur, Rugani, Kostic e DeSciglio si sono continuati ad allenare a parte, Milik si sta ancora riprendendo, ma gli altri si, vuoi perche' stanno cercando di venderli o perche' proprio non li vuole Motta. Leggo inoltre che all'Inter si sono infortunati anche Arnautovic e Zielinski oltre che Taremi, dai che si fa lo scambio Chiesa/Frattesi :bua:

ma Frattesi per cosa? il 98° centrocampista?

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MrVermont
07-08-24, 15:37
Considerato che c'e' la seria probabilità che si impunti e cincischi sino a gennaio per poter firmare a P0, almeno ti prendi un giocatore che magari mi diventa bravo.ti diventa bravo se cambia sport.

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MrVermont
07-08-24, 15:43
Che centra Correa?Eri contento per avergli strappato un giocatore che per te si rivela inutile. Vuoi strappargliene un altro?


È patetica la gestione di Giuntoli al momento. Il problema però non è tanto lui, ma la proprietà che sono una manica di lerci interisti.

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Bobo
07-08-24, 17:05
Intanto chiesa stamattina posta su Instagram una foto di lui che esulta con la maglia della Juve e sotto pallini bianconeri, segnale di un accordo per il rinnovo? Che facciano un rinnovo annuale come con rabiot l'anno scorso? :uhm:
Imho sarebbe la soluzione migliore per tutti e due, lui ha la possibilità di rilanciarsi, la juve può rimandare il costo del sostituito all'anno prossimo.
O paraculata per dire io amo la Juve ma sono loro che non mi vogliono? :pippotto:

Penso anche io che il rinnovo annuale, allo stato attuale delle cose, sarebbe l'opzione migliore... però mi sembra strano che non sarebbe filtrato assolutamente nulla sui giornali.

Danno tutto per congelato da quel punto di vista


ma Frattesi per cosa? il 98° centrocampista?

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A quanto si legge, l'idea sarebbe di metterlo nei 3 dietro la punta.

D'altronde pare che anche Fagioli e Miretti li si voglia mettere lì, quindi come tipo di giocatore ci starebbe pure

Angels
07-08-24, 17:28
Eri contento per avergli strappato un giocatore che per te si rivela inutile. Vuoi strappargliene un altro?


È patetica la gestione di Giuntoli al momento. Il problema però non è tanto lui, ma la proprietà che sono una manica di lerci interisti.

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Aspettiamo la fine del mercato e giudichiamo

tomlovin
07-08-24, 18:45
A quanto si legge, l'idea sarebbe di metterlo nei 3 dietro la punta.

D'altronde pare che anche Fagioli e Miretti li si voglia mettere lì, quindi come tipo di giocatore ci starebbe pure
Ma se ci metti Fagioli e Miretti (ovviamente già in rotazione, perchè dietro alla punta ci gioca uno solo e non due), come cacchio fai a trovare anche lo spazio per Frattesi :asd: ?

Comunque, per me non c'entra granchè, Frattesi, con quel ruolo.
E' una mezzala brava a inserirsi, non un trequartista: se lo metti in una zona in cui gli avversari sono più numerosi (e quindi le marcature più facili da stringere), lo penalizzi.
Frattesi sarebbe un'alternativa a Luiz o a Thuram, se si gioca col 4-3-3 e con Fagioli più arretrato rispetto agli altri due centrocampisti (tipo Chalanoglu).
Se invece si gioca col 4-2-3-1... boh? Non credo che Frattesi si troverebbe a suo agio.

Bobo
07-08-24, 18:55
Ma se ci metti Fagioli e Miretti (ovviamente già in rotazione, perchè dietro alla punta ci gioca uno solo e non due), come cacchio fai a trovare anche lo spazio per Frattesi :asd: ?

Comunque, per me non c'entra granchè, Frattesi, con quel ruolo.
E' una mezzala brava a inserirsi, non un trequartista: se lo metti in una zona in cui gli avversari sono più numerosi (e quindi le marcature più facili da stringere), lo penalizzi.
Frattesi sarebbe un'alternativa a Luiz o a Thuram, se si gioca col 4-3-3 e con Fagioli più arretrato rispetto agli altri due centrocampisti (tipo Chalanoglu).
Se invece si gioca col 4-2-3-1... boh? Non credo che Frattesi si troverebbe a suo agio.No, quando dico dietro la punta intendo nei tre.

A leggere i giornali, probabilmente il problema della mancanza di esterni offensivi è poco percepito proprio per questo: dietro la punta ci saranno 3 da pescare tra Weah, il sostituto di Chiesa, Fagioli, Miretti, a spot il ragazzino nuovo ed Yildiz :bua:

La cosa a me convince poco, ma considerato che a momenti comincia la stagione e la situazione questa rimane, ho il timore che abbiano davvero questa idea

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MrVermont
07-08-24, 19:45
Penso anche io che il rinnovo annuale, allo stato attuale delle cose, sarebbe l'opzione migliore... però mi sembra strano che non sarebbe filtrato assolutamente nulla sui giornali.

Danno tutto per congelato da quel punto di vista



A quanto si legge, l'idea sarebbe di metterlo nei 3 dietro la punta.

D'altronde pare che anche Fagioli e Miretti li si voglia mettere lì, quindi come tipo di giocatore ci starebbe pureFagioli ha piedi discreti. Frattesi e Miretti hanno ferri da stiro.
Pensare a uno di sti 2 dietro la punta è da TSO.

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Bobo
07-08-24, 20:24
Miretti piedi da stiro non si può leggere, su :asd:

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Bobo
07-08-24, 23:27
Calciomercato JuveGaleno Juve, c’è il sì di Djalo al Porto: lo scambio è possibile.


Peccato che Galeno sia valutato 35mln, mentre Djalo un paio di tubi di priengles :bua:

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febiuzZ
08-08-24, 04:44
Non lo vendono più a peso d'oro mi sa
https://www.gazzetta.it/Calcio/Calciomercato/Atalanta/08-08-2024/atalanta-gasperini-koopmeiners-ha-scelto-la-juve-non-vuole-allenarsi-con-noi.shtml

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Angels
08-08-24, 06:30
Non lo vendono più a peso d'oro mi sa
https://www.gazzetta.it/Calcio/Calciomercato/Atalanta/08-08-2024/atalanta-gasperini-koopmeiners-ha-scelto-la-juve-non-vuole-allenarsi-con-noi.shtml

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Speriamo si chiuda il prima possibile

Bobo
08-08-24, 08:27
Leggo di una proposta Roma per Chiesa che prevede El Shaarawy + 15mln :bua:

Sta roba non ha senso

benvelor
08-08-24, 09:20
riprendiamoci dybala :asd:

freddye78
08-08-24, 09:39
Leggo di una proposta Roma per Chiesa che prevede El Shaarawy + 15mln :bua:

Sta roba non ha sensoSpero che Giuntoli abbia riso in faccia al dirigente romanista che gli ha fatto una proposta del genere

freddye78
08-08-24, 09:54
Non lo vendono più a peso d'oro mi sa
https://www.gazzetta.it/Calcio/Calciomercato/Atalanta/08-08-2024/atalanta-gasperini-koopmeiners-ha-scelto-la-juve-non-vuole-allenarsi-con-noi.shtml

Inviato dal mio Pixel 6a utilizzando TapatalkEra prevedibile, l'atalanta non ha rispettato i patti con il giocatore non agevolando minimamente la cessione per tentare di spremere fino all'ultimo centesimo e ora ne paga le conseguenze.
Fa ridere che Gasp dica che fino a una settimana fa andava tutto bene come se koopcoso avesse deciso all'improvviso di andare via quando pure i sassi sanno che l'accordo con la juve risale a mesi fa e quindi koop è stato fin troppo paziente ad aspettare finora che l'atalanta si decidesse a chiudere, evidentemente tenta di scaricare tutto sul giocatore pensando che i tifosi atalantini sono scemi :asd:

Angels
08-08-24, 10:53
Per chi volesse sapere che fine ha fatto Alcaraz, si è picchiato con Romagnoli
https://www.thesun.co.uk/sport/29751335/southampton-lazio-brawl-alcaraz-romagnoli/

frittole
08-08-24, 11:13
Spero che Giuntoli abbia riso in faccia al dirigente romanista che gli ha fatto una proposta del genere
Boh, io avevo letto che Motta nn avrebbe detto no ad El Sharaballo.

freddye78
08-08-24, 11:18
Boh, io avevo letto che Motta nn avrebbe detto no ad El Sharaballo.Certo motta che in allenamento li sta spremendo perché vuole una squadra fisicamente aggressiva che accetta di prendersi in squadra un 31enne injury prone, possibilissimo.
I giornalai :asd:

febiuzZ
08-08-24, 12:52
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Angels
08-08-24, 13:05
Pistacchione :rotfl:

felaggiano
08-08-24, 13:09
Madonna santa, Pistocchi.

Bobo
08-08-24, 13:45
riprendiamoci dybala :asd:

Cazzo, a sto punto si :bua:


Spero che Giuntoli abbia riso in faccia al dirigente romanista che gli ha fatto una proposta del genere

E' il solito discorso fatto giorni fa: o ricuci con Chiesa, lo sfrutti almeno l'ultimo anno e poi ciao per la sua strada... oppure stiamo parlando di buttare 25mln (tra stipendio ed ammortamento) per un giocatore che rimarrà in tribuna.

Rispetto a quest'ultimo scenario, persino 15mln + il faraone è uno scenario preferibile: metti sopra una plusvalenza, sostituisci Chiesa con uno che ti pesa molto meno, prendi un giocatore utile nelle rotazioni.

Il problema è che non si doveva arrivare a questo punto.

freddye78
08-08-24, 13:50
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Inviato dal mio Pixel 6a utilizzando TapatalkBisogna capirlo, è disoccupato e deve campare :asd:

frittole
08-08-24, 14:54
Vabbè personaggione [emoji1787]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240808/0609bad88e0cb598e1bc3c66605e6f95.jpg

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Io non ho capito se lo fa o ci è veramente fesso, su X lo stanno perculando in tutte le lingue...

squallwii
08-08-24, 17:25
Io non ho capito se lo fa o ci è veramente fesso, su X lo stanno perculando in tutte le lingue...Che gli frega? Voleva visibilità, ha visibilità

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Bobo
08-08-24, 18:17
Ma il problema è che se ne ricorda solo quando c'è di mezzo la Juve... perchè se è vero che teoricamente sarebbe vietato, in pratica è prassi per tutti.

tomlovin
08-08-24, 18:20
Leggo di una proposta Roma per Chiesa che prevede El Shaarawy + 15mln :bua:

Sta roba non ha senso
Bah, non ha meno senso dello scambio con Frattesi (che a noi non serve proprio) e ne ha sicuramente più senso dello scambio (più soldi nostri) con Raspadori di cui si vaneggiava qualche settimana fa.
Alla fine, vista la situazione, c'è da accontentarsi.


Era prevedibile, l'atalanta non ha rispettato i patti con il giocatore non agevolando minimamente la cessione per tentare di spremere fino all'ultimo centesimo e ora ne paga le conseguenze.
Fa ridere che Gasp dica che fino a una settimana fa andava tutto bene come se koopcoso avesse deciso all'improvviso di andare via quando pure i sassi sanno che l'accordo con la juve risale a mesi fa e quindi koop è stato fin troppo paziente ad aspettare finora che l'atalanta si decidesse a chiudere, evidentemente tenta di scaricare tutto sul giocatore pensando che i tifosi atalantini sono scemi :asd:
Questo è il mondo al contrario :asd: .

E' la Juve, che NON POTEVA contattare un giocatore sotto contratto prima di aver definito la trattativa con la sua squadra.
Non l'Atalanta che doveva sbrigarsi a venderlo perchè la Juve aveva già l'accordo.

Tutti i discorsi del "fanno tutti così" lasciano esattamente il tempo che trovano.


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Questo è un altro mondo al contrario: Pistocchi stavolta ha ragione PIENA, altro che "personaggione" :asd: .
A livello di regolamento è proprio come dice lui e la Juve rischierebbe, se saltassero fuori prove del fatto che la Juve ha effettivamente contattato Koopmeiners.
Poi, il fatto che Pistocchi sia Pistocchi, è un altro paio di maniche e non sposta di una virgola la questione.

Anzi, a dirla tutta io se fossi la Juve querelerei Gasperini per aver detto (senza averne le prove) che Koopmeiners è già d'accordo con la Juve.
Sta praticamente diffamando la società, dicendo in giro che ha commesso un illecito.

freddye78
08-08-24, 19:21
Ah perché secondo te l'atalanta non sapeva niente, cade dalle nuvole :asd:
dai su, la trattativa tra Juve e Atalanta è in piedi da gennaio e l'accordo col giocatore è stato raggiunto col consenso della società bergamasca che sapeva che quest'estate avrebbe dovuto cederlo come da accordo con il giocatore, il problema semmai è stato che percassi è rimasto irremovibile su 60 milioni cash tirandola per le lunghe col risultato che il giocatore ha perso la pazienza e ora gli sta facendo la guerra
Se la juve avesse fatto qualcosa di irregolare come vaneggia pistocchi stai certo che l'atalanta avrebbe denunciato la cosa e la juve sarebbe stata penalizzata, tanto per cambiare :roll:

MrVermont
08-08-24, 19:22
Cazzo, a sto punto si :bua:



E' il solito discorso fatto giorni fa: o ricuci con Chiesa, lo sfrutti almeno l'ultimo anno e poi ciao per la sua strada... oppure stiamo parlando di buttare 25mln (tra stipendio ed ammortamento) per un giocatore che rimarrà in tribuna.

Rispetto a quest'ultimo scenario, persino 15mln + il faraone è uno scenario preferibile: metti sopra una plusvalenza, sostituisci Chiesa con uno che ti pesa molto meno, prendi un giocatore utile nelle rotazioni.

Il problema è che non si doveva arrivare a questo punto.Elshacoso è più utile alla juve se resta a Roma piuttosto di averlo nelle rotazioni.

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tomlovin
08-08-24, 19:40
Ah perché secondo te l'atalanta non sapeva niente, cade dalle nuvole :asd:
dai su, la trattativa tra Juve e Atalanta è in piedi da gennaio e l'accordo col giocatore è stato raggiunto col consenso della società bergamasca che sapeva che quest'estate avrebbe dovuto cederlo come da accordo con il giocatore, il problema semmai è stato che percassi è rimasto irremovibile su 60 milioni sull'unghia tirandola per le lunghe.
Se la juve avesse fatto qualcosa di irregolare come vaneggia pistocchi stai certo che l'atalanta avrebbe denunciato la cosa e .
Cioè, aspetta, fammi capire: secondo te, l'Atalanta avrebbe detto alla Juve "mettetevi d'accordo col giocatore e poi vediamo il prezzo del cartellino"? Perchè se dici che Percassi "è rimasto irremovibile", vuol dire che la trattativa era ancora da definire e l'accordo non s'era trovato.
E' questa, la tua idea? Che l'Atalanta abbia concesso alla Juve di trattare col giocatore PRIMA di aver definito il prezzo del cartellino?

Beh, non sta nè in cielo nè in terra, fidati :asd: .
Nessuna società sarebbe così idiota da mettersi nella condizione di dover vendere PER FORZA (sennò succede quel che sta succedendo) un proprio giocatore, meno che mai il giocatore di maggior valore.


Elshacoso è più utile alla juve se resta a Roma piuttosto di averlo nelle rotazioni.
Ma quando mai :asd: ?
Non è un campione e non lo sarà mai. E non vale Chiesa, poco ma sicuro.

Ma, se è vero che la trattativa è El Shaarawy + 15 mln e se è vero che la Juve cederebbe Chiesa per 20 (che dovrebbe essere l'ammortamento residuo, niente di più), i conti sono facili: stai pagando il romanista 5 mln.
Quindi lo stai pagando il suo valore di mercato, forse addirittura meno.
E almeno è un giocatore che potresti usare, anche come riserva sparata, nel 4-3-3 o nel 4-2-3-1.

Gli altri nomi circolati finora (Frattesi, Raspadori) sono giocatori forse migliori ma che non ci si incastrano, in quegli schemi.
C'è poco da schifare El Shaarawy, quindi, a meno che tu non abbia nel taschino un'alternativa migliore.
E intendo "migliore" sia di Elsha che della perdita a parametro zero.

frittole
08-08-24, 19:55
Che gli frega? Voleva visibilità, ha visibilità

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Si, ma rendersi ridicolo per avere visibilità è un po' strambo.

MrVermont
08-08-24, 19:58
Bah, non ha meno senso dello scambio con Frattesi (che a noi non serve proprio) e ne ha sicuramente più senso dello scambio (più soldi nostri) con Raspadori di cui si vaneggiava qualche settimana fa.
Alla fine, vista la situazione, c'è da accontentarsi.


Questo è il mondo al contrario :asd: .

E' la Juve, che NON POTEVA contattare un giocatore sotto contratto prima di aver definito la trattativa con la sua squadra.
Non l'Atalanta che doveva sbrigarsi a venderlo perchè la Juve aveva già l'accordo.

Tutti i discorsi del "fanno tutti così" lasciano esattamente il tempo che trovano.


Questo è un altro mondo al contrario: Pistocchi stavolta ha ragione PIENA, altro che "personaggione" :asd: .
A livello di regolamento è proprio come dice lui e la Juve rischierebbe, se saltassero fuori prove del fatto che la Juve ha effettivamente contattato Koopmeiners.
Poi, il fatto che Pistocchi sia Pistocchi, è un altro paio di maniche e non sposta di una virgola la questione.

Anzi, a dirla tutta io se fossi la Juve querelerei Gasperini per aver detto (senza averne le prove) che Koopmeiners è già d'accordo con la Juve.
Sta praticamente diffamando la società, dicendo in giro che ha commesso un illecito.non ti viene il dubbio che la stragrande maggioranza delle squadre chiedono all'altra squadra il permesso a trovare un accordo col giocatore e poi iniziano a trattare il cartellino?

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Bobo
08-08-24, 20:09
Nessuno denuncia questo tipo di cose perché è praticamente impossibile provare qualsiasi cosa... A meno che uno non sia così coglione da mettersi a scrivere nero su bianco accordi con un calciatore tesserato da altri.

Ma per il resto è un mondo piccolo, gli intermediari son sempre quelli, e trattative verbali tra un intermediario vicino a me e chi cura gli interessi del giocatore non sono sostanzialmente possibili da bloccare o da punire.

Tra l'altro è anche un po normale avere un ok di massima del calciatore prima di iniziare un braccio di ferro con la sua società, no?
Se so che te non sei interessato, manco ci provo.

L'importante è non andare oltre il lecito, ecco.


Bah, non ha meno senso dello scambio con Frattesi (che a noi non serve proprio) e ne ha sicuramente più senso dello scambio (più soldi nostri) con Raspadori di cui si vaneggiava qualche settimana fa.
Alla fine, vista la situazione, c'è da accontentarsi.

Con ruoli e caratteristiche diverse, possono tutti giocare lì dietro.

E Frattesi e Raspadori almeno hanno 24 anni e possono essere un investimento in chiave futura.

L'opzione romanista può aver senso se poi hai un vero titolare da prendere, magari investendo quei 15mln subito, e lui te lo piazzi lì come riserva sparata

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freddye78
08-08-24, 21:30
Cioè, aspetta, fammi capire: secondo te, l'Atalanta avrebbe detto alla Juve "mettetevi d'accordo col giocatore e poi vediamo il prezzo del cartellino"? Perchè se dici che Percassi "è rimasto irremovibile", vuol dire che la trattativa era ancora da definire e l'accordo non s'era trovato.
E' questa, la tua idea? Che l'Atalanta abbia concesso alla Juve di trattare col giocatore PRIMA di aver definito il prezzo del cartellino?

Beh, non sta nè in cielo nè in terra, fidati :asd: .
Nessuna società sarebbe così idiota da mettersi nella condizione di dover vendere PER FORZA (sennò succede quel che sta succedendo) un proprio giocatore, meno che mai il giocatore di maggior valore.
No, dico che l'atalanta SAPEVA da gennaio che il giocatore era l'obiettivo n.1 di Giuntoli, l'agente aveva informato percassi che la Juventus voleva ingaggiarlo ricordandogli il gentlemen agreement dell'anno precedente nel quale gli era stato promesso di essere lasciato libero di andare se una big si fosse fatta avanti per ingaggiarlo e quindi di aspettarsi a fine stagione l'offerta della juve. Offerta per la quale percassi ora sta facendo resistenza per soli 5 milioni quindi è ovvio che il giocatore abbia perso la pazienza e ora gli sta facendo la guerra.
Quindi Gasp che piagnucola facendo finta che non sapesse niente e dice di essersi sentito tradito è un patetico tentativo di scaricare la responsabilità tutta sul calciatore quando in realtà sia lui che la società erano consapevoli da tempo che voleva andare alla juve, lo sapeva praticamente tutta Bergamo :asd:

freddye78
08-08-24, 21:41
Nessuno denuncia questo tipo di cose perché è praticamente impossibile provare qualsiasi cosa... A meno che uno non sia così coglione da mettersi a scrivere nero su bianco accordi con un calciatore tesserato da altri.

Ma per il resto è un mondo piccolo, gli intermediari son sempre quelli, e trattative verbali tra un intermediario vicino a me e chi cura gli interessi del giocatore non sono sostanzialmente possibili da bloccare o da punire.

Tra l'altro è anche un po normale avere un ok di massima del calciatore prima di iniziare un braccio di ferro con la sua società, no?
Se so che te non sei interessato, manco ci provo.

L'importante è non andare oltre il lecito, ecco.
esattamente.
Ma pistocchi vive in un mondo tutto suo :asd:

febiuzZ
08-08-24, 22:15
Plot twist
Edit prima scelta: Calafiori
Seconda scelta:Todibo
Terza scelta: ma anche questo Rugani va rivalutato [emoji1787]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240808/7963da1b40029979e3cf58dbb7408d21.jpg

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Bobo
08-08-24, 22:52
Beh, bisogna vedere cosa ne pensa Todibo :asd:

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tomlovin
09-08-24, 03:01
non ti viene il dubbio che la stragrande maggioranza delle squadre chiedono all'altra squadra il permesso a trovare un accordo col giocatore e poi iniziano a trattare il cartellino?
No perchè sarebbe un comportamento da idioti, come ho detto prima :asd: .
La norma esiste ESATTAMENTE per questo: per tutelare chi detiene un cartellino da manovre simili. E tu dici che questo tipo di giochini dovrebbe averli addirittura assentiti la società stessa?
Cioè, che l'Atalanta stessa avrebbe deciso di fottersi con le proprie mani, mettendosi nella condizione di dover sottostare necessariamente a qualsiasi offerta (per quanto bassa) della Juve?
Ma dai, su... sarebbero da ricovero.


Nessuno denuncia questo tipo di cose perché è praticamente impossibile provare qualsiasi cosa... A meno che uno non sia così coglione da mettersi a scrivere nero su bianco accordi con un calciatore tesserato da altri.

Ma per il resto è un mondo piccolo, gli intermediari son sempre quelli, e trattative verbali tra un intermediario vicino a me e chi cura gli interessi del giocatore non sono sostanzialmente possibili da bloccare o da punire.

Tra l'altro è anche un po normale avere un ok di massima del calciatore prima di iniziare un braccio di ferro con la sua società, no?
Se so che te non sei interessato, manco ci provo.

L'importante è non andare oltre il lecito, ecco.
... e tutto questo metterebbe l'Atalanta (o Pistocchi) dalla parte del torto?
L'ho già detto prima: i vari "così fan tutti" contano ZERO, quando ci sono delle norme scritte.
Ed è ridicolo che un giornalista che dice "esiste una regola" venga fatto passare per strambo dal gregge di pecore belanti (per quanto cazzaro e impresentabile sia il giornalista in questione).

Comunque, vedo che mi stai dando ragione: se scrivi che nessuno denuncia perchè è impossibile da provare, significa che in effetti un'infrazione c'è stata.
E che Gasperini sta accusando la Juve e Koopmeiners di averla commessa.
Il che, significa che la Juve dovrebbe tutelarsi.
E invece non lo fa. Come mai?
Per me, la conclusione è facile: Gasperini ha detto semplicemente la verità e la Juve non ha nessun interesse ad alzare un polverone su una situazione in cui è dalla parte del torto.


Con ruoli e caratteristiche diverse, possono tutti giocare lì dietro.

E Frattesi e Raspadori almeno hanno 24 anni e possono essere un investimento in chiave futura.

L'opzione romanista può aver senso se poi hai un vero titolare da prendere, magari investendo quei 15mln subito, e lui te lo piazzi lì come riserva sparata
Mai capito il piacere che ci provi, a ripetermi quel che ho appena detto io :asd: .

E almeno è un giocatore che potresti usare, anche come riserva sparata, nel 4-3-3 o nel 4-2-3-1.

Comunque, per me Frattesi non c'entra niente col ruolo di trequartista e ho già detto perchè.
Raspadori un pochino di più ma fondamentalmente è (cioè, dovrebbe essere) un attaccante, non un centrocampista. E sulla fascia non ci sa giocare, è risaputo. Se fosse arrivato lui, avremmo avuto Miretti, Yildiz e Raspadori per UN posto in campo.
Posto che, peraltro, scompare nel caso in cui si decidesse di giocare col 4-3-3. In pratica, Raspadori avrebbe potuto giocare solo quelle volte in cui la Juve fosse scesa in campo col 4-2-3-1. E sarebbe costato non so quante decine di milioni.

El Shaarawy, dei tre, è l'unico che si incastra negli schemi di Motta.


No, dico che l'atalanta SAPEVA da gennaio che il giocatore era l'obiettivo n.1 di Giuntoli, l'agente aveva informato percassi che la Juventus voleva ingaggiarlo ricordandogli il gentlemen agreement dell'anno precedente nel quale gli era stato promesso di essere lasciato libero di andare se una big si fosse fatta avanti per ingaggiarlo e quindi di aspettarsi a fine stagione l'offerta della juve. Offerta per la quale percassi ora sta facendo resistenza per soli 5 milioni quindi è ovvio che il giocatore abbia perso la pazienza e ora gli sta facendo la guerra.
Quindi Gasp che piagnucola facendo finta che non sapesse niente e dice di essersi sentito tradito è un patetico tentativo di scaricare la responsabilità tutta sul calciatore quando in realtà sia lui che la società erano consapevoli da tempo che voleva andare alla juve, lo sapeva praticamente tutta Bergamo :asd:
Sì ma tu continui a pensare che "l'Atalanta sapeva che la Juve lo voleva" significhi che la Juve poteva fregarsene delle regole.
Il che, non sta nè in cielo nè in terra: che l'Atalanta sapesse o meno, non sposta di una virgola il discorso sull'infrazione (se c'è stata davvero).
Se mi fanno una multa per divieto di sosta, non è che vado dai vigili a dire "ma voi mi conoscete, tutta la città sa che io lavoro qua e non c'è parcheggio" :asd: .

Il gentlemen agreement tra Koopmeiners e l'Atalanta è un'altra cosa che non c'entra assolutamente niente.
Se Koopmeiners avesse puntato semplicemente i piedi per andarsene da Bergamo per cercarsi una nuova squadra, perchè sapeva che la Juve lo voleva, nessuno avrebbe potuto dire niente (vabbè, lasciando da parte i discorsi sulla correttezza).
Ma se Koopmeiners vuole andarsene perchè ha già l'accordo con la Juve, il discorso è COMPLETAMENTE diverso.

Se c'è una regola, c'è poco da chiacchierare e inventarsi responsabilità altrui.
L'hai violata, sei dalla parte del torto.
Fine.

febiuzZ
09-08-24, 07:10
Siamo all'asilo nido.
PS anche Bernadette con noi aveva fatto certificato medico (era meglio se non passava per davvero le visite mediche)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240809/5f950483cc5fbb30b38512433c646efd.jpg

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Angels
09-08-24, 07:26
Non impazzisco per Todibo, però perderlo non sarebbe una bella figura.

Bobo
09-08-24, 09:00
... e tutto questo metterebbe l'Atalanta (o Pistocchi) dalla parte del torto?
L'ho già detto prima: i vari "così fan tutti" contano ZERO, quando ci sono delle norme scritte.
Ed è ridicolo che un giornalista che dice "esiste una regola" venga fatto passare per strambo dal gregge di pecore belanti (per quanto cazzaro e impresentabile sia il giornalista in questione).

Comunque, vedo che mi stai dando ragione: se scrivi che nessuno denuncia perchè è impossibile da provare, significa che in effetti un'infrazione c'è stata.
E che Gasperini sta accusando la Juve e Koopmeiners di averla commessa.
Il che, significa che la Juve dovrebbe tutelarsi.
E invece non lo fa. Come mai?
Per me, la conclusione è facile: Gasperini ha detto semplicemente la verità e la Juve non ha nessun interesse ad alzare un polverone su una situazione in cui è dalla parte del torto.

E chi ha detto che sono dalla parte del torto? :mah:

Tecnicamente hanno ragione.

La parte ridicola dell'intervento di pistocchi è che un "giornalista" che lavora col calcio da 40 anni a quanto pare ha scoperto oggi questa cosa, e casualmente solo quando c'è di mezzo una squadra che gli sta particolarmente simpatica.

Il discorso "lo fanno tutti" è il cuore di tutto, eh.

Chiaro che non conta nulla nel momento in cui si muove la giustizia sportiva (se la cosa è provata e vogliono incularti, ti inculano anche se è una roba che fanno tutti... non sarebbe la prima volta che succede e di certo non può essere nè una scusante nè una attenuante), ma conta molto se valutiamo l'intervento di un addetto ai lavori.

Perchè non ci sono continuamente denunce e contro denunce su questo tema?
Per il discorso fatto prima: a meno che te non ti sia mosso in maniera realmente molto superficiale, credo sia quasi impossibile provare che ci sia stato realmente un accordo tra le parti. E si usano gli intermediari non a caso, imho.... è solo nell'ultima fase, quella ufficiale, della trattativa (ovvero quando hai raggiunto l'ok della società e passi a discutere ufficialmente col calciatore) che si muovono direttamente gli uomini della società acquirente.

Detto che poi un minimo di contatti è del tutto normale che ci siano anche prima... per le ragioni già dette: magari perdo due mesi per trovare un punto di incontro con la tua società, e poi scopro che a Tom fregauncazzo di venire alla Juve?
Chiaro che prima di tutto un ok di massima da parte tua lo cercherò... se no neanche mi muovo.

Bobo
09-08-24, 09:33
Abbiamo scampato Retegui.

Numero_6
09-08-24, 10:10
https://i.postimg.cc/XvLw62Nz/todibo.jpg

febiuzZ
09-08-24, 10:17
Lo state aspettando a caselle?

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Bobo
09-08-24, 10:25
Penso che qui nessuno si metterà a piangere se Todibo va in UK per 40mln, eh :asd:

freddye78
09-08-24, 10:35
Sì ma tu continui a pensare che "l'Atalanta sapeva che la Juve lo voleva" significhi che la Juve poteva fregarsene delle regole.
Il che, non sta nè in cielo nè in terra: che l'Atalanta sapesse o meno, non sposta di una virgola il discorso sull'infrazione (se c'è stata davvero).
Se mi fanno una multa per divieto di sosta, non è che vado dai vigili a dire "ma voi mi conoscete, tutta la città sa che io lavoro qua e non c'è parcheggio" :asd: .

Il gentlemen agreement tra Koopmeiners e l'Atalanta è un'altra cosa che non c'entra assolutamente niente.
Se Koopmeiners avesse puntato semplicemente i piedi per andarsene da Bergamo per cercarsi una nuova squadra, perchè sapeva che la Juve lo voleva, nessuno avrebbe potuto dire niente (vabbè, lasciando da parte i discorsi sulla correttezza).
Ma se Koopmeiners vuole andarsene perchè ha già l'accordo con la Juve, il discorso è COMPLETAMENTE diverso.

Se c'è una regola, c'è poco da chiacchierare e inventarsi responsabilità altrui.
L'hai violata, sei dalla parte del torto.
Fine.Se l'ha violata perché l'atalanta non ha denunciato la Juventus? tutto l'ambiente sapeva da gennaio che koopcoso voleva andare alla juve a fine stagione, ci ha pure scherzato de roon durante la festa per la vittoria dell'Europa league :asd:
come mai gasperini, che avrebbe avuto tutte le ragioni di lamentarsi di un'eventuale ingerenza della Juventus durante la stagione, è stato zitto e si lamenta solo ora, facendo finta di cadere dalle nuvole come se il giocatore avesse deciso dall'oggi al domani di andare via? Perché è solo la classica tattica di scaricare la colpa sul giocatore per tenere buono l'ambiente
Giuntoli non ha violato un beato cazzo, si è mosso come si fa solitamente sul mercato, un primo contatto informale per verificare la disponibilità di massima per poi procedere alle trattative con entrambe le parti all'apertura del mercato, con koopcoso essendoci la sua totale disponibilità a venire avranno trovato l'intesa il 1 luglio in 5 minuti, il problema è percassi che la sta tirando per le lunghe per cercare di spremere fino all'ultimo centesimo, solo che oggi fa resistenza per 5 milioni e sta finendo per danneggiare pure l'atalanta :asd:

Bobo
09-08-24, 10:41
Freddy, dubito si possa dire con questa certezza eh.

La regola è questa



Articolo 32-bis - Divieto di accordi diretti o indiretti
"1. È fatto divieto alle società, ai loro dirigenti, ai loro tesserati ed a chiunque agisca per loro conto, di prendere contatti, direttamente o indirettamente, con calciatori e tecnici tesserati per altre società senza il preventivo consenso scritto di queste ultime.
2. L'inosservanza delle disposizioni di cui al comma 1 comporta per i trasgressori l'applicazione delle sanzioni di cui all'art. 8 del presente Codice."

Howard TD
09-08-24, 10:52
22 giorni alla chiusura del mercato, 10 all'inizio del campionato e la rosa fa ancora cagare... bho ho sensazioni molto negative

freddye78
09-08-24, 11:03
Penso che qui nessuno si metterà a piangere se Todibo va in UK per 40mln, eh :asd:Esatto, soprattutto se uno preferisce andare a giocare in una squadra da settimo posto solo per soldi

frittole
09-08-24, 11:06
Ma poi Pistocchi....colui che affermò che "Cerci mi ricorda Robben" che veniva ciclicamente perculato da Massimo DeLuca, il radiocronista, quando era presenza fissa all'Appello del Martedì, trasmissione di Italia 1. Pistocchi viene perculato non perche' abbia detto una caxxata ma semplicemente, come dice Bobo, una cosa che fanno tutti lui l'ha evidenziata solo e solamente ora che centra la Juventus.

Ed il terzino destro di riserva l'abbiamo :bua:


La Juventus mette nero su bianco ciò che già si vociferava da settimane: il giovane Savona sarà il terzino destro di riserva nello scacchiere di Thiago Motta, di fatto l’alternativa a capitan Danilo. Il club bianconero ha ufficializzato la promozione del prodotto del vivaio con tanto di rinnovo di contratto fino al 2029: è il risultato dell’ottima preparazione svolta dallo stesso Savona con la prima squadra, anche nel ritiro in Germania

Per Tobidò Calciomercato.com parla di giocatore in volo per l'Inghilterra per le visite...bye bye...

freddye78
09-08-24, 11:10
Freddy, dubito si possa dire con questa certezza eh.

La regola è questaChiedo pure a te, perché l'atalanta allora non ha denunciato la violazione di questa regola da parte della Juventus? I casi sono 2, o Giuntoli ha fatto effettivamente domanda per iscritto e ha avuto via libera da percassi, o nessuno segue questa regola perché non è dimostrabile che l'altra squadra abbia contattato il tuo giocatore quindi in tal caso pistocchi dovrebbe denunciare tutte le squadre, non solo quella che interessa a lui per avere visibilità :roll:.
Perché sul fatto che l'atalanta sapesse da un pezzo che koop voleva andare alla juve è cosa nota, qui a BG si parla di koopcoso alla juve fin da gennaio, altro che gasperini che finge di cadere dalle nuvole facendo la sceneggiata del marito tradito :rotfl:

squallwii
09-08-24, 11:12
22 giorni alla chiusura del mercato, 10 all'inizio del campionato e la rosa fa ancora cagare... bho ho sensazioni molto negativeBeato te che hai solo sensazioni

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Bobo
09-08-24, 11:56
22 giorni alla chiusura del mercato, 10 all'inizio del campionato e la rosa fa ancora cagare... bho ho sensazioni molto negative

This :bua:


Ed il terzino destro di riserva l'abbiamo :bua:


21 anni, solo serie C alle spalle... siamo in una botte di ferro :bua:


Chiedo pure a te, perché l'atalanta allora non ha denunciato la violazione di questa regola da parte della Juventus? I casi sono 2, o Giuntoli ha fatto effettivamente domanda per iscritto e ha avuto via libera da percassi, o nessuno segue questa regola perché non è dimostrabile che l'altra squadra abbia contattato il tuo giocatore quindi in tal caso pistocchi dovrebbe denunciare tutte le squadre, non solo quella che interessa a lui per avere visibilità :roll:.
Perché sul fatto che l'atalanta sapesse da un pezzo che koop voleva andare alla juve è cosa nota, qui a BG si parla di koopcoso alla juve fin da gennaio, altro che gasperini che finge di cadere dalle nuvole facendo la sceneggiata del marito tradito :rotfl:

Bon, scritto sopra.

E' una roba che fanno tutti e che quindi nessuno ha troppo l'interesse di punire, anche perchè imho abbastanza difficile da dimostrare.

Però da qui a dire (hai editato nel frattempo, io avevo risposto ad altro :asd: ) che "Non c'è stato nessun illecito. Punto" ce ne passa, ecco.
La regola è talmente generica che anche un contatto tramite intermediari sarebbe vietato.

Quindi o Koopcoso ha letto dell'interesse della Juventus dalla Gazzetta, ed ha deciso di puntare i piedi sulla base di quello, oppure è evidente che contatti di qualche tipo tra le due parti ci siano stati.
Poi ripeto, da qui a dimostrarlo (e a punirlo davvero) ce ne passa un oceano, ma è un discorso diverso.

Cmq per quel che si legge la distanza è un po più ampia di 5mln... la Dea ne vorrebbe 60, noi avremmo offerto 45 + bonus

freddye78
09-08-24, 12:03
Tu dai per scontato che un contatto, anche solo informale, tra Juventus ed Atalanta non ci sia mai stato, quindi la Juventus avrebbe parlato solo con koopcoso violando questa regola, ma chi dice che non c'è stato? Pistocchi? :rotfl:
Visto che l'atalanta non si è mai lamentata pubblicamente è più logico pensare che invece un primo accordo, anche solo telefonico, tra le due società per intavolare la trattativa ci sia stato, quindi in tal caso essendo l'atalanta informata e non avendo quest'ultima manifestato alcuna ostilità alla cosa, dove sarebbe la violazione del regolamento da parte della Juventus di cui vaneggia quell'omuncolo?

Comunque l'ultima offerta è 50+5, ma percassi ancora non molla, motivo per cui koopcoso ha perso la pazienza e si rifiuta di allenarsi

frittole
09-08-24, 12:14
21 anni, solo serie C alle spalle... siamo in una botte di ferro :bua:



Abbi fede giovine Padawan, oppure preferisci il ritorno di Bernardeschi...? :snob:



E' una roba che fanno tutti e che quindi nessuno ha troppo l'interesse di punire, anche perchè imho abbastanza difficile da dimostrare.

Però da qui a dire (hai editato nel frattempo, io avevo risposto ad altro :asd: ) che "Non c'è stato nessun illecito. Punto" ce ne passa, ecco.
La regola è talmente generica che anche un contatto tramite intermediari sarebbe vietato.

Quindi o Koopcoso ha letto dell'interesse della Juventus dalla Gazzetta, ed ha deciso di puntare i piedi sulla base di quello, oppure è evidente che contatti di qualche tipo tra le due parti ci siano stati.
Poi ripeto, da qui a dimostrarlo (e a punirlo davvero) ce ne passa un oceano, ma è un discorso diverso.



Bobo, appurato che la cosa non è "legale" ed è una cosa che fanno tutti, l'abboccamento per Koopcoso è avvenuta moooolto tempo fa da parte di Giuntoli al suo Agente, vuoi che questi non lo abbia detto alla Società, sicuramente si.

felaggiano
09-08-24, 12:30
Quindi o Koopcoso ha letto dell'interesse della Juventus dalla Gazzetta, ed ha deciso di puntare i piedi sulla base di quello, oppure è evidente che contatti di qualche tipo tra le due parti ci siano stati.

Ma certo che ci sono stati, la questione è se l'Atalanta ne fosse informata o meno.
Il punto originale comunque era l'indignazione selettiva di Pistocchi, ridicola come tutto ciò che riguarda quel personaggio.

Bobo
09-08-24, 13:50
Tu dai per scontato che un contatto, anche solo informale, tra Juventus ed Atalanta non ci sia mai stato, quindi la Juventus avrebbe parlato solo con koopcoso violando questa regola, ma chi dice che non c'è stato? Pistocchi? :rotfl:
Visto che l'atalanta non si è mai lamentata pubblicamente è più logico pensare che invece un primo accordo, anche solo telefonico, tra le due società per intavolare la trattativa ci sia stato, quindi in tal caso essendo l'atalanta informata e non avendo quest'ultima manifestato alcuna ostilità alla cosa, dove sarebbe la violazione del regolamento da parte della Juventus di cui vaneggia quell'omuncolo?


Bobo, appurato che la cosa non è "legale" ed è una cosa che fanno tutti, l'abboccamento per Koopcoso è avvenuta moooolto tempo fa da parte di Giuntoli al suo Agente, vuoi che questi non lo abbia detto alla Società, sicuramente si.

Rispondo ad entrambi.

Da regolamento, te puoi prendere contatti col giocatore (anche se in maniera indiretta, quindi tramite intermediari) solo dopo un via libera scritto dalla società di appartenenza.

Quindi i vari "ma figurati se non lo sapevano", "ma vuoi che non si siano sentiti per telefono" o "ma dai, sicuro Giuntoli glie l'avrà scritto su watshapp insieme agli auguri di Pasqua" non valgono nulla.

Il via libera scritto, ufficiale, la società di appartenenza di solito te lo rilascia dopo aver trovato un accordo tra lei e la società acquirente.
A quel punto ti autorizza ufficialmente a parlare con il loro tesserato... non prima.

Quindi ripeto, è una roba che si fa da sempre, difficile da intercettare, "normale" nell'ambito di questo tipo di operazioni e l'indignazione selettiva di pistocci è ridicola... ma formalmente rimane vietata e sbagliata.

Non c'è da inventarsi robe per renderla formalmente lecita: non lo è.


Abbi fede giovine Padawan, oppure preferisci il ritorno di Bernardeschi...? :snob:

Sono ruoli diversi, ma si... preferirei il ritorno di Bernardeschi :asd:

Tra l'altro potrebbe tranquillamente giocare nei tre dietro la punta e via :snob:



Il punto originale comunque era l'indignazione selettiva di Pistocchi, ridicola come tutto ciò che riguarda quel personaggio.

Ma infatti il punto è questo, e su questo siamo penso quasi tutti d'accordo.

Però, proprio perchè parliamo di questo e non di altro, non serve neanche inventarsi le cose :asd:

bellaLI!
09-08-24, 14:57
parrebbe che Rabiot stia per ricevere dal Bayern un'offerta per un triennale da 9mln/anno

Bobo
09-08-24, 15:02
parrebbe che Rabiot stia per ricevere dal Bayern un'offerta per un triennale da 9mln/anno

Sarei contento per lui :sisi:

Tra l'altro leggevo ieri (secondo un qualche giornalista fuffa di cui non conosco neanche il nome), che lato Chiesa uno dei momenti critici sia stata proprio l'offerta fatta a Rabiot per il rinnovo. Per la serie: a me state facendo le pulci, a lui gli ammollate 7.5mln? :asd:

MrVermont
09-08-24, 15:24
Esatto, soprattutto se uno preferisce andare a giocare in una squadra da settimo posto solo per soldiLa juve attuale dici che può ambirea più che un settimo posto?

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MrVermont
09-08-24, 15:27
parrebbe che Rabiot stia per ricevere dal Bayern un'offerta per un triennale da 9mln/annoche declino il bayern.

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frittole
09-08-24, 15:48
Quindi ripeto, è una roba che si fa da sempre, difficile da intercettare, "normale" nell'ambito di questo tipo di operazioni e l'indignazione selettiva di pistocci è ridicola... ma formalmente rimane vietata e sbagliata.

Ed è quello che sto dicendo.

Bobo
09-08-24, 17:24
Ed è quello che sto dicendo.

Si, ma hai anche aggiunto "vuoi che questi non lo abbia detto alla Società, sicuramente si." come se questo facesse una qualche differenza :mah:

frittole
09-08-24, 17:38
Si, ma hai anche aggiunto "vuoi che questi non lo abbia detto alla Società, sicuramente si." come se questo facesse una qualche differenza :mah:

No non fa nessuna differenza, ma sono convinto che si fossero parlati in maniera unofficial....e comunque Nico Gonzales in arrivo come vice Vlaho in prestito dalla Viola.... :asd:

Howard TD
09-08-24, 18:40
Siamo ormai una Fiorentina 2.0

tomlovin
09-08-24, 18:41
La parte ridicola dell'intervento di pistocchi è che un "giornalista" che lavora col calcio da 40 anni a quanto pare ha scoperto oggi questa cosa, e casualmente solo quando c'è di mezzo una squadra che gli sta particolarmente simpatica.
Ma dove l'hai trovato, che "l'ha scoperta oggi" :mah: ?
E' un (pseudo) giornalista, vede che si sta montando il caso su questa storia di Koopmeiners, è intervenuto dicendo la sua.
Che è corretta, c'è poco da fare.

Poi, che lui possa essere quel che è, non conta niente.
Si dovrebbe valutare ciò che uno dice, non chi le dice.


Detto che poi un minimo di contatti è del tutto normale che ci siano anche prima... per le ragioni già dette: magari perdo due mesi per trovare un punto di incontro con la tua società, e poi scopro che a Tom fregauncazzo di venire alla Juve?
Chiaro che prima di tutto un ok di massima da parte tua lo cercherò... se no neanche mi muovo.
Vabbè, però qua stiamo parlando d'altro.
Non stiamo parlando di un primo contatto (che potrebbe pure starci), di qualcosa di vago. Stiamo parlando di qualcosa di così definito che Koopmeiners lo vuole così fortemente da fare lo sciopero all'Atalanta, rischiando addirittura di farsi un anno in tribuna (ok, non succederà, ma il rischio c'è).
E tu vuoi che una cosa del genere non sia stata definita nel corso di una vera e propria trattativa tra la juve e il giocatore?

Chiaro che dimostrarlo è impossibile ma qua non si parla di dimostrare.
Si parla del fatto che ci sia stato o meno un illecito.


Se l'ha violata perché l'atalanta non ha denunciato la Juventus? tutto l'ambiente sapeva da gennaio che koopcoso voleva andare alla juve a fine stagione, ci ha pure scherzato de roon durante la festa per la vittoria dell'Europa league :asd:
come mai gasperini, che avrebbe avuto tutte le ragioni di lamentarsi di un'eventuale ingerenza della Juventus durante la stagione, è stato zitto e si lamenta solo ora, facendo finta di cadere dalle nuvole come se il giocatore avesse deciso dall'oggi al domani di andare via? Perché è solo la classica tattica di scaricare la colpa sul giocatore per tenere buono l'ambiente
Fai delle domande che pare che tu sia nato ieri, per quanto ovvie sono le risposte.

1) Perchè l'Atalanta non ha denunciato la Juve? Perchè non sarebbe stata in grado di provare niente. E' ovvio :asd: .
2) Come mai Gasperini casca dalle nuvole? E chi ti ha detto che gasperini casca dalle nuvole? Ha parlato ora perchè solo ora si è ritrovato il giocatore più importante in sciopero autoproclamato. Anche questo, è abbastanza ovvio.
3) Perchè Gasperini non si è lamentato prima della "ingerenza" della Juve? Perchè, per lamentarti di una cosa simile, devi avere le prove. Altrimenti, l'unica cosa che otterrai sarà una bella diffida. Anche questo è ovvio.


Giuntoli non ha violato un beato cazzo, si è mosso come si fa solitamente sul mercato, un primo contatto informale per verificare la disponibilità di massima per poi procedere alle trattative con entrambe le parti all'apertura del mercato, con koopcoso essendoci la sua totale disponibilità a venire avranno trovato l'intesa il 1 luglio in 5 minuti, il problema è percassi che la sta tirando per le lunghe per cercare di spremere fino all'ultimo centesimo, solo che oggi fa resistenza per 5 milioni e sta finendo per danneggiare pure l'atalanta :asd:
"Muoversi come si fa solitamente sul mercato" (che poi, che ne sai di "come si fa solitamente sul mercato"? Stai nelle sale riunioni dove si fanno le trattative?) non è antitetico rispetto a "violare le regole".
E Giuntoli, se davvero ha già l'accordo col giocatore, le ha violate eccome.
C'è veramente poco da inventarsi e arzigogolare, la regola te l'ha postata Bobo: se non capisci dov'è la violazione, rileggila e ti sarà più chiaro.


No non fa nessuna differenza ma sono convinto che si fossero parlati in maniera unofficial....e comunque Nico Gonzales in arrivo come vice Vlaho in prestito dalla Viola.... :asd:
Ma chi è che scrive 'sta roba :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?
"Nico Gonzales vice di Vlahovic" è come dire "Chiesa vice di Lukaku".

Angels
09-08-24, 19:16
C'è molta delusione nella piazza per il fallimento dell'affaire Todibo e Koopmeiners che ancora non arriva

frittole
09-08-24, 19:46
Le cifre:


«Le trattative tra Juventus e Fiorentina per Nico González proseguono oggi, con un’offerta di prestito da 30 milioni di euro con obbligo di riscatto, mentre il giocatore non è nemmeno in panchina perché preferisce la Juventus.».

tomlovin
09-08-24, 19:53
Questo è un'aggiunta sulle fasce, che ci serviva.
Però 30 mln, per un 26enne che finora ha avuto come picco di carriera la Fiorentina... boh?

E' sicuramente interessante perchè i piedi li ha, può giocare su entrambe le fasce ed è anche bravo di testa (cosa rara, per un'ala/mezzapunta).
Però ho molti dubbi che arrivi a valere più di quei 30 mln, in futuro.
Bene che vada, si dimostrerà uno che vale i soldi che è stato pagato. Difficilmente sarà un affarone.

Ma soprattutto, il senso di vendere Soulè a meno di 30 mln e prendere Nico Gonzalez a 30 mln... quale sarebbe?
Stiamo di nuovo facendo (stavolta in maniera lecita) la corsa alla plusvalenza? Perchè, se è così, stiamo proprio freschi.
Ormai s'è capito (ma tipo da trent'anni, da Cragnotti in poi) che non funziona.

frittole
09-08-24, 20:05
Soulè purtroppo ho sempre pensato che fosse il sacrificabile per ragranellare i soldi, almeno una parte, per Koopercoso....

Invece la cosa che non capisco è che ora sfumato Tobidò la Juve abbia virato su di un difensore dell'Ajax tale Josip Sutalo con una valutazione intorno ai 15mln, a questo punto perche' non tenersi Rugani, che tanto è già rodato alla Juve...mah.

febiuzZ
09-08-24, 20:59
Tra l'altro Rugani andrebbe gratis all' Ajax per sostituire Sutalo quindi per l'Ajax Rugani è più forte.
Queste operazioni non hanno alcun senso

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Bobo
09-08-24, 23:07
Ma soprattutto, il senso di vendere Soulè a meno di 30 mln e prendere Nico Gonzalez a 30 mln... quale sarebbe?
Stiamo di nuovo facendo (stavolta in maniera lecita) la corsa alla plusvalenza? Perchè, se è così, stiamo proprio freschi.
Ormai s'è capito (ma tipo da trent'anni, da Cragnotti in poi) che non funziona.

Direi di sì.. A parte ovviamente che è un giocatore più pronto, è anche un discorso di plusvalenze



Invece la cosa che non capisco è che ora sfumato Tobidò la Juve abbia virato su di un difensore dell'Ajax tale Josip Sutalo con una valutazione intorno ai 15mln, a questo punto perche' non tenersi Rugani, che tanto è già rodato alla Juve...mah.

A leggerne le caratteristiche, anche questo è un difensore bravo nella fase di impostazione.

Evidentemente Motta vuole un giocatore con queste caratteristiche al centro della difesa

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tomlovin
10-08-24, 02:33
Sto cercando di immaginarmi cosa starà pensando Motta, a proposito dei difensori centrali e dell'impostazione.
Stava a Bologna, dove aveva Calafiori.
Poi arriva alla Juve, squadra con ambizioni superiori: prima gli vendono l'unico difensore con quelle caratteristiche (Hujisen), poi tentano di prendergli Todibo (che è inferiore a Calafiori), poi Todibo sceglie il West Ham e allora gli prendono (se lo prendono) uno più scarso di Todibo.

Al suo posto, sarei quantomeno interdetto :asd: .


Direi di sì.. A parte ovviamente che è un giocatore più pronto, è anche un discorso di plusvalenze
Più pronto ma anche di 5 anni più vecchio, cosa che mi lascia sempre molto perplesso. Non vedo una gran differenza di talento (toh, diciamo che Nico Gonzalez è un pochino meglio) ma 5 anni sono tanti.

E sulle plusvalenze, io credo che siano una strada sempre sbagliata da seguire.
In genere, la ricerca di plusvalenze (parlo sempre di quelle reali, non di quelle artificiose) porta a indebolire le squadre perchè è difficile che il discorso finanziario vada di pari passo con quello tecnico. Arthur ne è stato la dimostrazione più clamorosa, però non è certo l'unica.
E' chiaro che una squadra inguaiata economicamente deve fare di necessità virtù, però in quel modo ti fotti il futuro.

A 'sto giro, per esempio, anche limitandosi al solo aspetto finanziario: ci guadagneremmo (questa cosa di Gonzalez fosse vera) una plusvalenza oggi, rimettendoci una plusvalenza molto più grossa domani.
Anche sotto l'aspetto tecnico ci rimettiamo, in proiezione futura: di regola, Gonzalez questo è e questo rimane. Soulè, invece, dovrebbe migliorare.

Howard TD
10-08-24, 08:53
Purtroppo pagheremo ancora per lunghi anni l'ultimo periodo di mala gestione del presidente Agnelli...

frittole
10-08-24, 09:32
Purtroppo pagheremo ancora per lunghi anni l'ultimo periodo di mala gestione del presidente Agnelli...
Mah, più che altro se nn ci fesse stata l'esclusione dalle coppe un centinaio di milioni sarebbero anche entrati, e magari nn stavamo a fare i conti con l'abaco, magari nn spendevi soldoni e forse Soule' sarebbe rimasto.

tomlovin
10-08-24, 10:08
Mah, più che altro se nn ci fesse stata l'esclusione dalle coppe un centinaio di milioni sarebbero anche entrati, e magari nn stavamo a fare i conti con l'abaco, magari nn spendevi soldoni e forse Soule' sarebbe rimasto.
L'esclusione dalle coppe è arrivata per i giochini con le plusvalenze, eh... che fanno parte della gestione Agnelli.

Howard TD
10-08-24, 10:09
Mah, più che altro se nn ci fesse stata l'esclusione dalle coppe un centinaio di milioni sarebbero anche entrati, e magari nn stavamo a fare i conti con l'abaco, magari nn spendevi soldoni e forse Soule' sarebbe rimasto.Bhe esclusione figlia sempre della mala gestione di Agnellone... Grande impresa inimicarsi tutto il gotha del calcio europeo con la fuffa della superbega

Howard TD
10-08-24, 10:11
L'esclusione dalle coppe è arrivata per i giochini con le plusvalenze, eh... che fanno parte della gestione Agnelli.Le plusvalenze le fanno tutti, è stato l'appiglio per punire il ruolo nella superbega di Agnelli e della Juve

tomlovin
10-08-24, 10:40
Le plusvalenze le fanno tutti, è stato l'appiglio per punire il ruolo nella superbega di Agnelli e della Juve
Questa è la vulgata comune del tifoso juventino medio.
Ed è una stronzata fatta e finita :asd: .

E' vero che quei giochini li fanno tutti, non c'è dubbio su questo. Però un conto è farne pochi, un conto è farne così tanti da farli diventare un sistema, reiterato anno dopo anno.
Trovami un'altra squadra che avesse tutte quelle transazioni ipervalutate e ne riparliamo.
I vari siti juventini ci hanno provato, a trovarla: a parte qualche nome tirato in mezzo a cazzo, senza avere elementi reali in mano (non puoi parlare di "plusvalenze fasulle" per l'Atalanta, è ridicolo :rotfl: ), non sono mai arrivati a niente.

Howard TD
10-08-24, 10:58
Questa è la vulgata comune del tifoso juventino medio.
Ed è una stronzata fatta e finita :asd: .

E' vero che quei giochini li fanno tutti, non c'è dubbio su questo. Però un conto è farne pochi, un conto è farne così tanti da farli diventare un sistema, reiterato anno dopo anno.
Trovami un'altra squadra che avesse tutte quelle transazioni ipervalutate e ne riparliamo.
I vari siti juventini ci hanno provato, a trovarla: a parte qualche nome tirato in mezzo a cazzo, senza avere elementi reali in mano (non puoi parlare di "plusvalenze fasulle" per l'Atalanta, è ridicolo :rotfl: ), non sono mai arrivati a niente.

Bhe il fatto che è stata una punizione lo dice già il fatto che le squadre "complici" delle plusvalenze non sono state toccate :asd:

Le squadre spagnole negli ultimi anni hanno fatto porcate di ogni tipo, per non parlare delle cifre fake che girano in Premier...

tomlovin
10-08-24, 11:09
Bhe il fatto che è stata una punizione lo dice già il fatto che le squadre "complici" delle plusvalenze non sono state toccate :asd:
No, semplicemente rientra in quel che ti dicevo prima.

Nessunoi dice che la cosa sia stata condotta con tutti i crismi e con prove inoppugnabili.
La Juve poteva comunque sostenere "non è stato fatto per le plusvalenze, è proprio che siamo imbecilli e non conosciamo il valore dei calciatori. Di nessuno di quei 15 che ci contestate" :asd: . E non sarebbe stato possibile dimostrare il contrario.
Però, ecco, a quel punto devi avere proprio l'anello al naso, per crederci.

Che sbagli la vaultazione di un calciatore, due, tre... ci sta. Ed è per questo, che le altre squadre l'hanno fatta franca.
Che sbagli 15 valutazioni, no.
Anche con la dirigenza che ci ritrovavamo :bua: .


Le squadre spagnole negli ultimi anni hanno fatto porcate di ogni tipo, per non parlare delle cifre fake che girano in Premier...
Vabbè, non buttare in mezzo cose a caso, per sentito dire e che non c'entrano niente, dai :asd: .

Bobo
10-08-24, 11:11
Credo che la Juventus sia l'unica squadra sulla faccia della terra ad essere stata punita per "plusvalenze farlocche" (che si fanno notoriamente in due, altrimenti non sarebbero farlocche) da sola. Senza nessuno che abbia partecipato.

La cosa del "sistema" è una cazzata per giustificare il tutto.

Diciamo semplicemente che della Juventus si è potuto usare le intercettazioni (perchè società quotata in borsa) mentre per le altre no, quindi per noi c'era qualcosa di concreto mentre per altri no.

Ma non offendiamo la nostra intelligenza, su

frittole
10-08-24, 11:16
Comunque oggi si riparla di F.Conceicao, e sorpresa sorpresa un nuovo nome si palesa all'orizzonte Sterling in uscita dal Chelea,dicono, considerato che i Blues hanno acquistato per 60mln Pedro Neto..... :asd:

Howard TD
10-08-24, 11:17
Vabbè, non buttare in mezzo cose a caso, per sentito dire e che non c'entrano niente, dai :asd: .

Il senso è che nel calcio nessuno è pulito... anzi :asd:

Alla fine sono tutti giochi di potere, chi è scomodo viene fatto fuori con tutti i mezzi a disposizione :asd:

- - - Aggiornato - - -


Comunque oggi si riparla di F.Conceicao, e sorpresa sorpresa un nuovo nome si palesa all'orizzonte Sterling in uscita dal Chelea,dicono, considerato che i Blues hanno acquistato per 60mln Pedro Neto..... :asd:

A proposito di cifre fake...

freddye78
10-08-24, 11:52
Credo che la Juventus sia l'unica squadra sulla faccia della terra ad essere stata punita per "plusvalenze farlocche" (che si fanno notoriamente in due, altrimenti non sarebbero farlocche) da sola. Senza nessuno che abbia partecipato.

La cosa del "sistema" è una cazzata per giustificare il tutto.

Diciamo semplicemente che della Juventus si è potuto usare le intercettazioni (perchè società quotata in borsa) mentre per le altre no, quindi per noi c'era qualcosa di concreto mentre per altri no.

Ma non offendiamo la nostra intelligenza, suQuesta è la spiegazione plausibile, non la cazzata:

fai poche plusvalenze=nessuna irregolarità
ne fai tante= irregolare perché fai sistema

Che poi tale "sistema" era una modalità ampiamente utilizzata da tutte le squadre e lo sapevano pure i sassi, pure candidamente confermato da Carnevali quando ha detto che tra amici si aiuta, ma siccome c'era da far contento ceferin assetato di vendetta verso agnelli si è usato questo pretesto per penalizzarla avendo come prova le intercettazioni, così gravina per ringraziamento ha ottenuto una bella poltrona di vicepresidente uefa.