Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS
Quelli a fine carriera se ne sbattono, quelli agli inizi chiederanno la cessione, che sarà anche più facile visto il deprezzamento che avranno a fine stagione
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esattamente, e infatti anche chi viene a giocare nella Juve lo fa a fine carriera e per soldi (anche se qualche giovane riescono sempre a infinocchiarlo, vedi Bremer e Vlahovic, prima di loro De Ligt, Chiesa)
bisogna contare anche il valore residuo
Chiesa Allegri lo odia e sarà venduto ad un tozzo di pane ma noi lo pagheremo 70 milioni
Vlahovic se ne andrà sicuro 90 milioni pagati se va bene ce ne danno 50
Localtelli lo pagheremo a rate intero ma se va bene ce ne daranno la metà
solo 3 giocatori sono almeno 60-70 milioni di perdite che vanno conteggiate a bilancio come minusvalenze
per corprirle venderai Bremer, Gatti che sono gli unici 2 che hanno mercato
poi dovremo comprare 2 terzini perchè Cuadrado e Sandro salutano
Riamngono mani di pastafrolal codice fiscale,Pinsolgio, Forse Perin
De sciglio, bonucci, Rugani
Paredes, Pogba , Mckennie, Kostic, Arthur e forse zakaria
Milik, Kean
Codice fiscale va via a fine stagione, l'ha detto lui
Codice fiscale va via a fine stagione, l'ha detto lui
ottimo
Codice fiscale va via a fine stagione, l'ha detto lui
Era meglio se era andato via a Giugno per come sta rendendo
Codice fiscale va via a fine stagione, l'ha detto lui
L'unica buona notizia della serata
Stavo pensando che Sarri ha vinto uno scudetto ed è stato cacciato, invece Allegri è ancora là dopo un primo anno di merda e un successivo mezzo anno ancora (e di gran lunga) peggiore.
All'epoca la motivazione "Sarri non ha costruito nulla" poteva anche suonare plausibile, lo ammetto.
Dopo aver visto che Allegri ha costruito ancora meno (non che nessuno si aspettasse il contrario) ed è ancora lì e incassa il supporto ESPLICITO di tutta la dirigenza (presidente in testa) dopo aver perso 0-2 a Maccabi e aver compromesso definitivamente la CL... insomma, "Sarri non ha costruito nulla" suona come una motivazione ridicola.perchè ?
sono due discorsi diversi.
Sarri non ebbe mai l'appoggio del presidente, si giocò in un paio di mesi il supporto dello spogliatoio, che aveva già giubilato Allegri con il beneplacito di Nedved e Paratici, e fù esonerato perchè raggiunse obiettivi che all'epoca venivano dati per scontati all'epoca, e come per Allegri gli fù imputato di non aver costruito altro.
Sarri è stato esonerato come l'anno prima Allegri e come l'anno prima Allegri avrebbe meritato di essere difeso contro la squadra.
Il discorso che è andrebbe fatto è perchè ora Agnelli difenda Allegri, che ormai è indifendibile, mentre non lo ha difeso contro spogliatoio (e allora aveva ragione allegri visto che disse le stesse cose Sarri) e contro la dirigenza e ora invece lo ha posto sopra alla dirigenza.
Allegri è tornato contro il volere di Nedved, ottenendo di non dover lavorare con Paratici e una posizione praticamente uguale a quella del ds e ora abbiamo uno spogliatoio che sa che quello che dice il ds conta meno dell'allenatore, con nedved che è felice che se la squadra gioca male, con il presidente che si è giocato tutte le sue ultime chance con l'allenatore e l'ad è stato messo lì dalla proprietà.
E in qualsiasi posto di lavoro quando ci sono casini di proprietà/dirigenza i dipendenti se ne approfittano o almeno non rendono al massimo.
Allegri è indifendibile MA esonerare solo lui non è comunque la soluzione a tutti i problemi della juve.
Codice fiscale va via a fine stagione, l'ha detto lui
sarà meglio, è un bollito
Allegri merda, incapace assoluto.
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Allegri è indifendibile MA esonerare solo lui non è comunque la soluzione a tutti i problemi della juve.
Tutto molto interessante, ma prima di aumentare i danni qualcosa va fatto, altrimenti veramente si ritorna ai livelli dei due settimi posti, ed il ritiro mi sembra un altro palliativo figlio di una mancanza totale di idee su come sistemare il tutto.
Tutto molto interessante, ma prima di aumentare i danni qualcosa va fatto, altrimenti veramente si ritorna ai livelli dei due settimi posti, ed il ritiro mi sembra un altro palliativo figlio di una mancanza totale di idee su come sistemare il tutto.
This
Tutto molto interessante, ma prima di aumentare i danni qualcosa va fatto, altrimenti veramente si ritorna ai livelli dei due settimi posti.
aumentare quanto ? Oltre il non quarto posto ? Che differenza fa ?
Oggi si sono materializzati tutti al 24esimo minuto quando il top player che avrebbe dovuto farti da ponte tra il post dybala e il futuro è uscito perchè ormai è un ex calciatore.
E l'altro fenomeno che è venuto a conquistarsi i mondiali se li è giocati perchè i pareri dello staff medico contano meno dei suoi amici e dei suoi guru.
ora se c'è un po' di karma questi due fenomeni si saltano i mondiali MA la juve ha una dirigenza che ha deciso che questi erano i suoi top player da cui ripartire.
Ed è come per Pirlo. Non servono Di Maria e Pogba per vincere contro maccabi, salernitana, Samp e compagnia MA un conto è avere Ronaldo e faticare ad arrivare quarto, un altro fare mercato e prendere due top player e poi non renderti conto che li potrai utilizzare meno di Dybala perchè era inaffidabile da un punto di vista fisico...
perchè ?
sono due discorsi diversi.
Sarri non ebbe mai l'appoggio del presidente, si giocò in un paio di mesi il supporto dello spogliatoio, che aveva già giubilato Allegri con il beneplacito di Nedved e Paratici, e fù esonerato perchè raggiunse obiettivi che all'epoca venivano dati per scontati all'epoca, e come per Allegri gli fù imputato di non aver costruito altro.
Sarri è stato esonerato come l'anno prima Allegri e come l'anno prima Allegri avrebbe meritato di essere difeso contro la squadra.
Il discorso che è andrebbe fatto è perchè ora Agnelli difenda Allegri, che ormai è indifendibile, mentre non lo ha difeso contro spogliatoio (e allora aveva ragione allegri visto che disse le stesse cose Sarri) e contro la dirigenza e ora invece lo ha posto sopra alla dirigenza.
Allegri è tornato contro il volere di Nedved, ottenendo di non dover lavorare con Paratici e una posizione praticamente uguale a quella del ds e ora abbiamo uno spogliatoio che sa che quello che dice il ds conta meno dell'allenatore, con nedved che è felice che se la squadra gioca male, con il presidente che si è giocato tutte le sue ultime chance con l'allenatore e l'ad è stato messo lì dalla proprietà.
E in qualsiasi posto di lavoro quando ci sono casini di proprietà/dirigenza i dipendenti se ne approfittano o almeno non rendono al massimo.
Allegri è indifendibile MA esonerare solo lui non è comunque la soluzione a tutti i problemi della juve.
Se tutto questo risponde alla mia domanda "perchè è stato cacciato Sarri e non viene cacciato Allegri?", allora temo di non aver capito la risposta.
Non capisco che c'entra il paragone con il primo esonero di Allegri che sì, è in linea con quello di Sarri (anche se l'ultimo anno di Allegri era la fase finale della decomposizione che la Juve stava attraversando da tempo, mentre il primo di Sarri poteva essere l'inizio di qualcosa se fosse stato gestito meglio)... ma come fa, questo, a spiegare il fatto che Allegri venga difeso OGGI?
E con "oggi" non intendo stasera: intendo tutto il periodo dallo scorso maggio ad oggi. Perchè è rimasto ancora lì, nonostante i risultati scadenti (e ricordiamoci che i risultati sono l'UNICA cosa buona che Allegri porta alle sue squadre)?
Basta un mega-stipendio, per giustificare un danno molto maggiore (che ormai è già stato fatto)?
Tutto molto interessante, ma prima di aumentare i danni qualcosa va fatto, altrimenti veramente si ritorna ai livelli dei due settimi posti, ed il ritiro mi sembra un altro palliativo figlio di una mancanza totale di idee su come sistemare il tutto.
secondo me siamo pure messi peggio, i costi di gestione attuali sono enormi e sbagliare due anni di fila sarà letale.
Se tutto questo risponde alla mia domanda "perchè è stato cacciato Sarri e non viene cacciato Allegri?", allora temo di non aver capito la risposta.
Non capisco che c'entra il paragone con il primo esonero di Allegri che sì, è in linea con quello di Sarri (anche se l'ultimo anno di Allegri era la fase finale della decomposizione che la Juve stava attraversando da tempo, mentre il primo di Sarri poteva essere l'inizio di qualcosa se fosse stato gestito meglio)... ma come fa, questo, a spiegare il fatto che Allegri venga difeso OGGI?
E con "oggi" non intendo stasera: intendo tutto il periodo dallo scorso maggio ad oggi. Perchè è rimasto ancora lì, nonostante i risultati scadenti (e ricordiamoci che i risultati sono l'UNICA cosa buona che Allegri porta alle sue squadre)?
Basta un mega-stipendio, per giustificare un danno molto maggiore (che ormai è già stato fatto)?
Allegri è ancora lì semplicemente perchè attualmente il post Allegri non lo decide Agnelli perchè Arrivabene sta decidendo anche il post Agnelli, tutto lì.
Agnelli si è giocato le sue ultime fiches con Allegri e affonda con lui. E' il senso della dichiarazione post partita.
Questo è sicuramente uno dei periodi più difficili, questo è il momento dell'assunzione di responsabilità e sono qui per questo, perché provo vergogna e sono arrabbiato ma sono consapevole che a calcio si gioca in 11 e si vince in 11 e tutti devono dare il massimo. Il problema è del gruppo, parliamo di atteggiamento generale con tante partite, con squadre che avrebbero dovuto essere abbordabili e non lo sono state. C'è da provare vergogna e chiedere scusa ai tifosi, che in questo momento fanno fatica anche a girare per strada. Da qui dobbiamo fare una profonda riflessione, sapendo che le qualità le abbiamo tutte".
aumentare quanto ? Oltre il non quarto posto ? Che differenza fa ?
Oggi si sono materializzati tutti al 24esimo minuto quando il top player che avrebbe dovuto farti da ponte tra il post dybala e il futuro è uscito perchè ormai è un ex calciatore.
E l'altro fenomeno che è venuto a conquistarsi i mondiali se li è giocati perchè i pareri dello staff medico contano meno dei suoi amici e dei suoi guru.
ora se c'è un po' di karma questi due fenomeni si saltano i mondiali MA la juve ha una dirigenza che ha deciso che questi erano i suoi top player da cui ripartire.
Ed è come per Pirlo. Non servono Di Maria e Pogba per vincere contro maccabi, salernitana, Samp e compagnia MA un conto è avere Ronaldo e faticare ad arrivare quarto, un altro fare mercato e prendere due top player e poi non renderti conto che li potrai utilizzare meno di Dybala perchè era inaffidabile da un punto di vista fisico...
Ripeto Camus, molto interessante ma nn risponde alla domanda, quale è allora la soluzione, xche sono tutti punti di vista interessante ma nn trovano uno sbocco tranne quello di tenere il Genio in panca ed andare sempre più giù a chi conviene?
Allegri è ancora lì semplicemente perchè attualmente il post Allegri non lo decide Agnelli perchè Arrivabene sta decidendo anche il post Agnelli, tutto lì.
Agnelli si è giocato le sue ultime fiches con Allegri e affonda con lui. E' il senso della dichiarazione post partita.
Questa ipotesi del siluramento di Agnelli mi pare più un motivo per cui Allegri dovrebbe essere cacciato, che uno per cui dovrebbe rimanere là.
Agnelli è praticamente l'unico, che lo sostiene: se a sua volta è un dead man walking (e non ci credo, beninteso), Allegri è appeso a un filo. E dopo l'ultimo mese, quel filo dovrebbe essersi disintegrato, se davvero esistesse.
L'impressione che ho io è che AA non possa essere messo in discussione perchè il cugino non ha abbastanza potere da farlo fuori.
E che Allegri sia ancora là solo per questo.
PS: ho i miei dubbi che Arrivabene possa programmare alcunchè, senza capire assolutamente niente di calcio (intendo anche come ambiente, oltre che tecnicamente).
Secondo me, è lì solo per impedire ad AA di fare altri danni: dovesse davvero arrivare qualcun altro alla guida della società, Arrivabene andrà via perchè il suo ruolo di badante non avrebbe più senso.
Allegri è indifendibile MA esonerare solo lui non è comunque la soluzione a tutti i problemi della juve.
Quoto.
Il che non vuol dire che non possa essere il momento di farlo.. Perché roba come quella di stasera o di Monza possono succedere una volta in una stagione (e sarebbe già una di troppo), ma non si possono vedere due volte in venti giorni.
Una squadra che non scende in campo in una partita come quella di stasera è una squadra che ha enormi problemi.. E di solito in questi casi si fa prima a mandarne via uno che a farne fuori 25.
Restano comunque dei problemi enormi a livello dirigenziale, e personalmente prenderei a calci in culo quasi ogni singolo giocatore della rosa.
Perchè va bene usare il capro espiatorio del tecnico, ma quest'anno c'è parecchia gente che anche in campo avrebbe bisogno di sonori calci nel culo.
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"Capro espiatorio" :asd: ...
Cioè, non funziona un cazzo e persino chi difende Allegri è costretto ad ammettere che la squadra non ha determinazione, non ha grinta ed è preparato malissimo dal punto di vista atletico... tutte cose che (mi pare) siano responsabilità dell'allenatore.
Però, Allegri è un capro espiatorio.
Boh :asd: .
PS: è vero che cacciare Allegri non risolverà tutto.
Ma non perchè Allegri sia da giustificare sotto un qualunque aspetto: semplicemente perchè ormai è troppo tardi per rimediare. Chiunque arrivasse ora, si ritroverebbe una squadra a pezzi sotto tutti i punti di vista e non potrebbe farci granchè.
Allegri andava cacciato molto prima, tipo a maggio scorso. Anzi, a dirla tutta non andava neanche ripreso.
Una squadra che nn sa come stare in campo, che ha una tenuta atletica da dopolavoro e l'allenatore è un capro espiatorio...chi deve ovviare a tutto questo se nn l allenatore. Gente come Benta o Kulu da noi erano diventati degli scandali ambulanti, oggi in Premiere i tifosi gli dedicano gli inni. Il Genio nn è un capro espiatorio è il primo colpevole, poi a seguire la dirigenza di pupazzi.
Che imbarazzo
https://twitter.com/peppismo/status/1579903856003395585
"Capro espiatorio" :asd: ...
Ovviamente non hai capito.
Intendo dal punto di vista dei giocatori, che sembrano quasi immuni da ogni responsabilità perché c'è il tecnico che le attira tutte.
L'esonero non risolve tutti i problemi non perché il sostituto non avrebbe modo di lavorare (certo, la CL te la sei giocata ma c'è ancora una stagione davanti.. Siamo ai primi di ottobre), ma perché il tecnico è solo uno dei problemi.
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Che imbarazzo
https://twitter.com/peppismo/status/1579903856003395585
Cuadrado è un ex calciatore da un anno e mezzo, inspiegabilmente titolare fisso.. non riesce più a saltare l'uomo, crossa di merda e cerca sempre il tiro piuttosto che servire i compagni liberi in area.
Cuadrado è un ex calciatore da un anno e mezzo, inspiegabilmente titolare fisso.. non riesce più a saltare l'uomo, crossa di merda e cerca sempre il tiro piuttosto che servire i compagni liberi in area.Gioca perché non ci sono alternative migliori di lui.
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Ovviamente hai scritto una cazzata fatta e finita e "non hai capito" è la solita, ulteriore e unica cazzata che ti rimane da dire.
Senza contare che la precisazione fa più ridere della frase iniziale: secondo te, i giocatori sono scazzati non perchè Allegri è un incapace sotto tutti i punti di vista ma perchè sanno che è un "capro espiatorio"?
Cerca di esser serio, su :asd: .
Questa ipotesi del siluramento di Agnelli mi pare più un motivo per cui Allegri dovrebbe essere cacciato, che uno per cui dovrebbe rimanere là.
Agnelli è praticamente l'unico, che lo sostiene: se a sua volta è un dead man walking (e non ci credo, beninteso), Allegri è appeso a un filo. E dopo l'ultimo mese, quel filo dovrebbe essersi disintegrato, se davvero esistesse.
L'impressione che ho io è che AA non possa essere messo in discussione perchè il cugino non ha abbastanza potere da farlo fuori.
E che Allegri sia ancora là solo per questo.
PS: ho i miei dubbi che Arrivabene possa programmare alcunchè, senza capire assolutamente niente di calcio (intendo anche come ambiente, oltre che tecnicamente).
Secondo me, è lì solo per impedire ad AA di fare altri danni: dovesse davvero arrivare qualcun altro alla guida della società, Arrivabene andrà via perchè il suo ruolo di badante non avrebbe più senso.
Grazie della domanda :bua:
la juve è posseduta dalla exor che ne possiede il 63%, la exor è posseduta dalla giovanni agnelli bv (ex sapa) che ne detiene il 52%, la giovanni Agnelli bv è posseduta al 38% dagli eredi di Gianni Agnelli e precisamente dalla Dicembre ss (John ne ha il 60%, Lapo e Ginevra il resto), gli eredi di Umberto ne hanno l'11 (Umberto e Anna). Poi ci sono altri Agnelli e Nasi.
Elkann con l'appoggio di Agnelli può fare quello che vuole in Exor e nella GIovanni Agnelli Bv MA se Agnelli con le sue azioni brucia soldi allora Elkann, se vuole, lo fa fuori dalla juve
"Capro espiatorio" :asd: ...
Cioè, non funziona un cazzo e persino chi difende Allegri è costretto ad ammettere che la squadra non ha determinazione, non ha grinta ed è preparato malissimo dal punto di vista atletico... tutte cose che (mi pare) siano responsabilità dell'allenatore.
Però, Allegri è un capro espiatorio.
Boh :asd: .
PS: è vero che cacciare Allegri non risolverà tutto.
Ma non perchè Allegri sia da giustificare sotto un qualunque aspetto: semplicemente perchè ormai è troppo tardi per rimediare. Chiunque arrivasse ora, si ritroverebbe una squadra a pezzi sotto tutti i punti di vista e non potrebbe farci granchè.
Allegri andava cacciato molto prima, tipo a maggio scorso. Anzi, a dirla tutta non andava neanche ripreso.Allegri è un capro espiatorio nella misura in cui si può pensare che se cambi lui hai risolto il grosso dei problemi.
la juve attualmente ha un ds che non ha scelto l'allenatore, un vice presidente (nedved) che non ha scelto l'allenatore, che non appoggia la scelta del suo presidente e che non lo protegge dallo spogliatoio, un presidente che si è imposto ed è andato contro le decisioni del suo ds e del suo vice, e un ad che è lì a fare i conti ma non ha un ruolo sportivo.
Ok cambiamo allenatore.
Chi la prende la decisione ? Per competenza o per autorità ? E poi chi fa quadrato intorno all'allenatore al primo scazzo o al primo merdone ?
Una squadra che nn sa come stare in campo, che ha una tenuta atletica da dopolavoro e l'allenatore è un capro espiatorio...chi deve ovviare a tutto questo se nn l allenatore. Gente come Benta o Kulu da noi erano diventati degli scandali ambulanti, oggi in Premiere i tifosi gli dedicano gli inni. Il Genio nn è un capro espiatorio è il primo colpevole, poi a seguire la dirigenza di pupazzi.Allegri è il quarto allenatore in 5 anni.
Ogni anno la motivazione è "la squadra fa schifo" o "l'allenatore è scarso". Stop. Questa è l'analisi media.
Forse è l'ora di smetterla di ragionare come l'inter degli 90/00 e ragionare in maniera più approfondita.
Le scelte facili tipo esonerare l'allenatore o spendere soldi per fare mercato le hai già fatte e sono cinque anni che vai sempre peggio.
FORSE è il caso di rivedere prima il processo decisionale E poi prendere una decisione.
Tanto negli ultimi cinque anni chi ha preso decisioni le ha prese a cazzo.
Vuoi Conte ? NOn puoi perchè ha litigato col presidente, anche se al vice presidente sarebbe piaciuto e anche all'ex ds, tant'è che l'ex ds se l'è preso al tottenham.
Pure l'ex ad se l'è preso all'inter ma noi no.
E come scritto a Tom. Quando la squadra farà la prima cazzata, l'allenatore su chi potrà contare in società ? Facciamo come Sarri ? Che si volta e non ha nessuno ? O come con Pirlo ?
Ok, cambiamo allenatore
Gioca perché non ci sono alternative migliori di lui.
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Perché il mercato è stato fatto da Geppetto... era fondamentale prendere Molina.
Comunque in caso di fallimento completo (no EL, no coppe) mi aspetto un reset societario completo.
FORSE è il caso di rivedere prima il processo decisionale E poi prendere una decisione.
Rivedere il processo decisionale è più complicato e lungo che nn affidare la squadra a qualcuno che nn la affossi ancora di più, x ché ci stiamo andando a passo veloce verso quella direzione, oppure abbiamo veramente dirigenti usciti dalla scuola di economia comparata Rocco Colombo, che nn hanno capito che con un rosso di 200 è passa mln ed il rischio di nn arrivare neanche tra le prime quattro, x ché a mio avviso neanche in El entriamo, rischiamo di dover vendere anche le mutande per far quadrare i conti? (vendere le mutande, era metaforica)
Il cambio nei toni è veramente meraviglioso. Immagino che ci siano ancora le scorie di Pirlo a tarpare le ali, o che non abbiano ancora metabolizzato l'addio di Cr7.
Il tecnico va cambiato perchè si, ci sono tanti problemi a livello dirigenziale, ma se la squadra va in campo e fa sembrare fortissimo qualunque avversario il problema è da risolvere, appunto, sul campo.
Abbiamo affrontato:
Sassuolo
Sampdoria
Roma
Spezia
Fiorentina
Psg
Salernitana
Benfica
Monza
Bologna
Maccabi
Milan
Maccabi
13 partite
4 vittorie
4 pareggi
5 sconfitte
Praticamente una media da retrocessione.
L'unica squadra con una rosa superiore alla nostra era il PSG. Con tutte le altre dovevi vincere o al massimo pareggiare nella partita in cui ti gira tutto male. E invece qualunque sia il nostro avversario pare sempre di giocare contro il Real.
Il centrocampo della Samp
Il centrocampo dello Spezia
La Fiorentina
La Salernitana
Il Benfica
Monza
Milan
Maccabi
Squadre molto molto inferiori per valore della rosa, eppure ci hanno umiliato sul piano dell'intensità, del gioco e dell'impegno profuso. I problemi della società non vanno in campo. Se l'allenatore in 15 mesi non riesce a dare NIENTE dovrebbe avere il buongusto di rassegnare le dimissioni, prendersi la sua buonuscita e lasciar lavorare qualcun altro.
Questa è la peggior Juventus DI SEMPRE, e con qualsiasi altro allenatore in panchina non ci sarebbero SE, MA e cazzate, esattamente come 2 anni fa sareste qui a chiederne la testa immediatamente.
Io avrei cacciato Alegher dopo lo scempio con la Samp :asd:
L'antipartita per eccellenza.
State tranquilli, a gennaio arriva SMS
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Si camus, è vero che sarebbe il 4 allenatore in 5 anni, ma chi sono i predecessori?
Togliamo conte dalla lista papabili (anche se per una serie di fattori sarebbe probabilmente quello perfetto per riavere una juve come la intendiamo noi), questa squadra ha bisogno di uno di quel tipo, che sia capace di ricostruire e che sia di carattere.
L'ultimo allegri aveva stufato o smesso cmq di avere presa sulla rosa. Lo hai cambiato con uno di sistema, ma hai preso quello meno adatto al mondo per allenare nella Torino bianconera (io non ci crederò mai che sarri sia stata la prima scelta e non un piano b, ma va bene), che stava sul cazzo a tutti i senatori e al presidente. Lo hai sostituito con un neo allenatore perchè non ti eri reso conto che il gap con le avversarie si fosse ridotto nonostante cr7 e pensavi che bastava uno di carisma per andare avanti per inerzia. Poi al suo posto hai ripreso quello cambiato due anni prima, che però si è ritrovato una squadra rivoluzionata ma con come senatori praticamente gli unici a cui allegri stava ormai inviso (bonacci e dybala su tutti), che non era adatta a ricostruire.
Se per processo decisionale intendi queste cose, ok, va rivisto. Ma il problema è che se prosegui con allegri, ora come ora che si è giocato il rapporto con i giocatori grazie ai continui attacchi ad ogni sua intervista e alla completa mancanza di assunzione di colpe su di sé, il rischio è veramente quello di trovarti a fine stagione più vicino alle ultime 3 che alle prime 4 della classifica.
Finire fuori dalle coppe il prossimo anno vorrebbe dire perdita economica monstre, salutare come minimo dusan, chiesa e forse anche altri, non disposti a stare senza cl, senza appeal per prendere giocatori di livello, dovendo davvero puntare sui giovani (e quindi con alte probabilità di non tornare in Europa per altri 2/3 anni, sempre se azzecchi il nome giusto per ricostruire in stile milan). Vorrebbe dire vanificare il lavoro di 10 anni con un ultimo colpo di grazia.
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk
La questione agnelli è chiara, l'ha riportata camus prima. Con i voti di andrea e parenti pure credo, elkann mantiene il controllo della baracca, ergo non può andare li e dargli un calcio in culo. (almeno da quanto ho capito, non sono esperto chiedo conferme).
Quindi l'unica via è che gli faccia perdere così tanti soldi che alla fine non ci sarà amicizia che tenga. (quanto stanno perdendo tra giocatori svalutati e uscita dalle coppe? io per la metà prenderei a calci anche mio fratello, figurati un amico).
In poche parole, a chi non ne può più, consiglio di trovarsi un altro hobby fino a giugno :D
Io più che scrivere che allegri è indifendibile non so cosa scrivere :bua:
Ora parliamo del processo decisionale, in ordine di semplicità.
Step uno.
Il presidente fa il presidente.
Step due
Il vice presidente fa il vice presidente e se il presidente dice una cosa e tu vuoi fare il contrario te ne vai perché il vice presidente aiuta il presidente
Step tre
Dell’ambito sportivo se ne occupano l’ad e il ds e l’allenatore deve essere una loro competenza, responsabilità ed espressione e poi si fa il mercato.
Ti vuoi tenere Cherubini ? Bene, lo sceglie lui. Non te lo vuoi tenere? Allora lo saluti ma, vedi lo step precedente,
A giugno vuoi prendere Giuntoli o Campos, bene allora o ora prendi un allenatore che va bene a loro, oppure ora prendi un traghettatore a cui dici a giugno te ne vai a meno che mi vinci il campionato. E poi a giugno si riparte.
Non lo fai? Se non fai almeno i primi due step e mezzo ti ritrovi come nella situazione di allegri e sarri, cioè un allenatore da solo o quasi.
Li fai ? Bene, quali sono le alternative? Tuchel, Mancini, Andreazzoli, Sousa, Pochettino, Bielsa, Ranieri, Benitez, Zidane, Di Francesco (più o meno a memoria tra allenatori a spasso e svincolabili ora da nazionali che non fanno il mondiale).
Ad oggi il punto di partenza però è che Agnelli ha deciso che Allegri non è la ragione di tutti i guai. Ha ragione ma non cambiarlo ora è comunque una cazzata.
Però devi fare almeno qualcuno di quegli altri passaggi, sennò tanto vale promuovere Monterò
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Io più che scrivere che allegri è indifendibile non so cosa scrivere :bua:
Ora parliamo del processo decisionale, in ordine di semplicità.
Step uno.
Il presidente fa il presidente.
Step due
Il vice presidente fa il vice presidente e se il presidente dice una cosa e tu vuoi fare il contrario te ne vai perché il vice presidente aiuta il presidente
Step tre
Dell’ambito sportivo se ne occupano l’ad e il ds e l’allenatore deve essere una loro competenza, responsabilità ed espressione e poi si fa il mercato.
Ti vuoi tenere Cherubini ? Bene, lo sceglie lui. Non te lo vuoi tenere? Allora lo saluti ma, vedi lo step precedente,
A giugno vuoi prendere Giuntoli o Campos, bene allora o ora prendi un allenatore che va bene a loro, oppure ora prendi un traghettatore a cui dici a giugno te ne vai a meno che mi vinci il campionato. E poi a giugno si riparte.
Non lo fai? Se non fai almeno i primi due step e mezzo ti ritrovi come nella situazione di allegri e sarri, cioè un allenatore da solo o quasi.
Li fai ? Bene, quali sono le alternative? Tuchel, Mancini, Andreazzoli, Sousa, Pochettino, Bielsa, Ranieri, Benitez, Zidane, Di Francesco (più o meno a memoria tra allenatori a spasso e svincolabili ora da nazionali che non fanno il mondiale).
Ad oggi il punto di partenza però è che Agnelli ha deciso che Allegri non è la ragione di tutti i guai. Ha ragione ma non cambiarlo ora è comunque una cazzata.
Però devi fare almeno qualcuno di quegli altri passaggi, sennò tanto vale promuovere Monterò
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Io condivido tutto in questo discorso, però:
- Lo scollamento della società ti ha portato comunque a ingaggiare un allenatore tra i più vincenti nella storia della Serie A.
- Ad imbastire una rosa con qualità e quantità in ogni reparto (a parte il terzino sinistro :bua: )
- Una rosa che, di sicuro, basta ed avanza per battere l'80% delle squadre affrontate senza neanche sudare troppo.
In tutto questo io mi aspetto che Allegri sia enormemente meglio di Sarri e Pirlo nella gestione di un gruppo difficile. Mi aspetto che sia in grado di farsi rispettare più di quei due, che si sappia imporre, e che sappia sopperire lui col suo carisma e il suo status ad eventuali magagne.
Ci siamo detti non so quante volte che Allegri con quel contratto era di fatto un plenipotenziario, che fosse impossibile mandarlo via, che fosse al di sopra di DS e DG, e ora invece diciamo che ha bisogno della balia per gestire il gruppo? Che senza l'appoggio di Nedved non ci sia modo di far rendere una squadra che è più forte di quasi tutte quelle che ha incontrato?
Dovrebbe essere LUI lo scudo che protegge il gruppo dai malumori della società, dovrebbe essere lui a unire il gruppo, e invece in 15 mesi non è riuscito a fare niente di niente. Si sta dimostrando enormemente peggio di uno che era inaccettabile per la Juventus e di un novellino con 0 partite di esperienza.
Non risolverai tutti i problemi mandandolo via, ma un buon 80% dello schifo che vediamo è colpa sua, e non provare nemmeno a salvare questa stagione è un atto criminale della società.
Gioca perché non ci sono alternative migliori di lui.
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Vuoi scommettere che se metti soulé o Ake non giocano peggio? Almassimo giocheranno male uguale ma dai un segnale anche ai titolari...
Invece no la sciagura usa i giovani per dire ho perso per colpa loro.
Oggi si sono materializzati tutti al 24esimo minuto quando il top player che avrebbe dovuto farti da ponte tra il post dybala e il futuro è uscito perchè ormai è un ex calciatore.
E l'altro fenomeno che è venuto a conquistarsi i mondiali se li è giocati perchè i pareri dello staff medico contano meno dei suoi amici e dei suoi guru.
..
Che si trattasse di due catorci venuti a rubare lo stipendio, lo sapevamo tutti a parte i soliti che vivevano in una realtà parallela, nella quale Allegri aveva pure il controllo dello spogliatoio. :roll:
L'unico modo per recuperare la stagione è rimuovere allegri e preparatori atletici. Fai giocare un un 5/6 settimane all'under 23 o alla primavera e nel mentre rifai la preparazione atletica alla prima squadra.
Che si trattasse di due catorci venuti a rubare lo stipendio, lo sapevamo tutti a parte i soliti che vivevano in una realtà parallela, nella quale Allegri aveva pure il controllo dello spogliatoio. :roll:E la cosa peggiore è che uno dei due manco voleva venire e ci hanno messo due mesi a convincerlo perché non sapevano chi altri prendere in alternativa
Ovviamente hai scritto una cazzata fatta e finita e "non hai capito" è la solita, ulteriore e unica cazzata che ti rimane da dire.
Senza contare che la precisazione fa più ridere della frase iniziale: secondo te, i giocatori sono scazzati non perchè Allegri è un incapace sotto tutti i punti di vista ma perchè sanno che è un "capro espiatorio"?
Cerca di esser serio, su :asd: .
A parte che quello che dici è un concetto simile a quanto detta da Capello (che di come funzioni uno spogliatoio ne sa certo più di te :asd: ), mi riferivo alle valutazioni dall'esterno: c'è un bersaglio talmente grosso sul tecnico che sembra quasi che altri non abbiano responsabilità.
A partire dalla società per arrivare al singoli giocatori.
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A sto punto va bene metterci anche Montero, forse continueremo a fare schifo ma ci sarebbe anche l'eventualità di vedere qualche presunto leader scendere in campo con un occhio nero, perché concordo con l'affermazione che le responsabilità non siano totalmente da attribuirsi ad allegri e staff(gran parte ma non tutte)ma anche i giocatori ci stanno mettendo del loro in questa situazione
Io più che scrivere che allegri è indifendibile non so cosa scrivere :bua:
Ora parliamo del processo decisionale, in ordine di semplicità.
Step uno.
Il presidente fa il presidente.
Step due
Il vice presidente fa il vice presidente e se il presidente dice una cosa e tu vuoi fare il contrario te ne vai perché il vice presidente aiuta il presidente
Step tre
Dell’ambito sportivo se ne occupano l’ad e il ds e l’allenatore deve essere una loro competenza, responsabilità ed espressione e poi si fa il mercato.
Ti vuoi tenere Cherubini ? Bene, lo sceglie lui. Non te lo vuoi tenere? Allora lo saluti ma, vedi lo step precedente,
A giugno vuoi prendere Giuntoli o Campos, bene allora o ora prendi un allenatore che va bene a loro, oppure ora prendi un traghettatore a cui dici a giugno te ne vai a meno che mi vinci il campionato. E poi a giugno si riparte.
Non lo fai? Se non fai almeno i primi due step e mezzo ti ritrovi come nella situazione di allegri e sarri, cioè un allenatore da solo o quasi.
Li fai ? Bene, quali sono le alternative? Tuchel, Mancini, Andreazzoli, Sousa, Pochettino, Bielsa, Ranieri, Benitez, Zidane, Di Francesco (più o meno a memoria tra allenatori a spasso e svincolabili ora da nazionali che non fanno il mondiale).
Ad oggi il punto di partenza però è che Agnelli ha deciso che Allegri non è la ragione di tutti i guai. Ha ragione ma non cambiarlo ora è comunque una cazzata.
Però devi fare almeno qualcuno di quegli altri passaggi, sennò tanto vale promuovere Monterò
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkOk, concordo sul discorso della sfera decisionale da settare.
Quindi che si fa? Aspettiamo di arrivare in b sul campo?
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Vuoi scommettere che se metti soulé o Ake non giocano peggio? Almassimo giocheranno male uguale ma dai un segnale anche ai titolari...
Invece no la sciagura usa i giovani per dire ho perso per colpa loro.E infatti miretti alla prima partita sbagliata ha perso la titolarità
E infatti miretti alla prima partita sbagliata ha perso la titolaritàE Fagioli non sfiora il campo, con allegri i giovani sono un tabù
Ok, concordo sul discorso della sfera decisionale da settare.
Quindi che si fa? Aspettiamo di arrivare in b sul campo?
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Ma infatti è la stessa cosa che sto chiedendo io da ieri, tante belle parole ma di concreto cosa è possibile fare x nn arrivare veramente in zona retrocessione, perché per quanto si possano fare voli pindarici l'andazzo è quello?
E siccome per resettare tutta la testa è palesemente lunga la cosa, andiamo avanti sino a giugno con uno che nn sa che pesci prendere, che è palesemente in confusione e che per ogni sconfitta da la colpa a tutti tranne che a, se stesso?
OK, poi però quando nn riusciranno a qualificarsi per nulla nn si devono lamentare se i vari Vlaho, e chiedono la cessione.
C'è da mettersi le mani nei capelli x come è stata gestita questa società negli ultimi anni, mettevi il pupazzognappo come Ad probabile nn avrebbe fatto tutti questo casino.
nicolas senada
12-10-22, 07:25
Che si trattasse di due catorci venuti a rubare lo stipendio, lo sapevamo tutti a parte i soliti che vivevano in una realtà parallela, nella quale Allegri aveva pure il controllo dello spogliatoio. :roll:
a chi ti riferisci? a lui?
Leao è forte, ma da noi in quel ruolo c'è un certo Di Maria, siamo più che coperti ed abbiamo pochissimo da invidiare a chiunque :bua:
La cosa più grave imho non è aver cambiato 4 allenatori in 5 anni, ma aver cambiato praticamente altrettante dirigenze nello stesso tempo.
Come fa ad esserci una linea, un progetto, se chi dovrebbe disegnarlo dura un anno?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Purtroppo il declino è iniziato con la cacciata di Marotta, Monociglio si credeva invincibile
meno male ero dal dentista, così mi sono evitato 'sta sciagura
ormai è palese che allegri arriva a fine stagione e poi si accorderanno su una buonuscita
intanto, invece di prendere gente a caso a gennaio, sarebbe meglio pensare a chi prendere al suo posto
questa stagione è andata, si può raddrizzare, ma dubito che otterremo qualcosa
mia previsione, faremo l'EL e usciremo agli ottavi, se va di culo ai quarti
in campionato 5/6 e EL l'anno prossimo
come allenatore, ci vuole uno giovane, con idee chiare e soprattutto supportato dalla società: se il giocatore X rompe il cazzo, pedata in culo e via
quindi, via tutta la dirigenza, che ha fallito miseramente nel post marotta, da agnelli in giù, via nedved, arrivabene che è inutile e prendere un GM con le palle
penso sia più facile che vinca la CL il Gavorrano...
Che fallimento totale su tutta la linea e non si vede la luce, fino al mondiale mi pare chiaro si continuerà così e in campionato si punterà a fare il meno peggio, ci salviamo ma l'anno prossimo secondo me neanche le coppe.
felaggiano
12-10-22, 07:50
Che imbarazzo
https://twitter.com/peppismo/status/1579903856003395585
E poi non dite che non lo fanno apposta. Anche perché queste robe si vedono di continuo.
Allegri va sostituito ma bisogna anche prendere a calci in culo diversi giocatori, altrimenti temo che non cambierà niente.
E infatti miretti alla prima partita sbagliata ha perso la titolarità
No, ha perso il posto quando è arrivato Paredes.
Le dichiarazioni di Arriva bene sono di un imbarazzante da far ridere "sappiamo che abbiamo dei problemi, ma questi vanno risolti con calma e nn con decisioni emozionali", Fanno cornice con quelle del Genio in panca che accusa che la squadra nn gioca da squadra e che ora basta ai singoli chi nn gioca x la squadra resta fuori, come se nn dovesse essere lui quello che dovrebbe farli giocare da squadra, oppure si è scordato del famoso "dai la palla al più forte e vai".. Nn è giocare da singoli così?
Ok, concordo sul discorso della sfera decisionale da settare.
Quindi che si fa? Aspettiamo di arrivare in b sul campo?
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalkah boh, guarda, abbiamo cinque anni di declino, nonostante una rosa rivoluzionata e 4 allenatori, l'unica costante è stato il peggioramento del rendimento della squadra e Pirlo pare sia stata quasi una scelta improvvisata.
Se hai scelto chi è il ds, allora poi devi solo vedere se c'è libero un allenatore con il quale vuoi portare avanti un progetto sennò prendi un traghettatore.
Hiddink starà già facendo colazione a Torino :bua:
E come dice Sarpe, i due colpi da 90 di questo mercato sono due rottami. Se non c'erano soldi è un conto, se è stato pianificato che quei due erano la scelta migliore il cambio del ds è urgente quanto quella dell'allenatore.
Allegri è responsabile ma le colpe sono anche della Società.
La squadra è senza forza in una crisi che non ricordo dai tempi di Maifredi, puoi riuscire Allegri a risalire? Dubito.
Agnelli ieri probabilmente ha capito che Allegri non si sarebbe mai dimesso e quindi lo ha difeso ma parlando di conti che che si fanno a fine stagione; quindi non esclude un esonero a giugno.
Allegi ha sbagliato ad accettare e noi a prenderlo, spero che a giugno si cambi.
Ovviamente non hai capito.
Intendo dal punto di vista dei giocatori, che sembrano quasi immuni da ogni responsabilità perché c'è il tecnico che le attira tutte.
L'esonero non risolve tutti i problemi non perché il sostituto non avrebbe modo di lavorare (certo, la CL te la sei giocata ma c'è ancora una stagione davanti.. Siamo ai primi di ottobre), ma perché il tecnico è solo uno dei problemi.
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkBenta e Kulu qua facevan ridere.
In premier sono giocatori di calcio.
Vlahovic a Firenze segnava 1 goal a partita, qua non tira mai in porta.
Gli indizi portano a pensare che la zavorra sia in panchina e non in campo.
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Alla continassa tutto tace? Nemmeno uno striscione di contestazione?
Allegri è responsabile ma le colpe sono anche della Società.
La squadra è senza forza in una crisi che non ricordo dai tempi di Maifredi, puoi riuscire Allegri a risalire? Dubito.
Agnelli ieri probabilmente ha capito che Allegri non si sarebbe mai dimesso e quindi lo ha difeso ma parlando di conti che che si fanno a fine stagione; quindi non esclude un esonero a giugno.
Allegi ha sbagliato ad accettare e noi a prenderlo, spero che a giugno si cambi.
L'unica cosa che non ha sbagliato Allegri a fare è accettare almeno per lui.
Nessuno gli dava 7+2 milioni l'anno per 4 anni, anzi nessuno gli ha proposto nulla in 2 anni...solo noi poveri idioti siamo andato a razzolare sta specie di cimitero del calcio giocato ambulante.
felaggiano
12-10-22, 09:06
Benta e Kulu qua facevan ridere.
In premier sono giocatori di calcio.
Kulusewski faceva ridere anche con Pirlo, mi sa che non si è proprio trovato a Torino (fra l'altro ha perso il posto anche al Tottenham).
Bentancur ha giocato benino i primi anni poi ha avuto un crollo e non si è più ripreso.
Insomma non mi sembrano gli esempi migliori.
Che poi Allegri sia un problema mi sembra innegabile, ho paura che non sia l'unico però.
L'unica cosa che non ha sbagliato Allegri a fare è accettare almeno per lui.
Nessuno gli dava 7+2 milioni l'anno per 4 anni, anzi nessuno gli ha proposto nulla in 2 anni...solo noi poveri idioti siamo andato a razzolare sta specie di cimitero del calcio giocato ambulante.
Si, ma come ho già scritto i 2 di bonus gli vengono dati solo in caso di certi obbiettivi raggiunti, nn penso includani nn qualificarsi x nulla e fare figure di melma ovunque capiti.
La cosa più grave imho non è aver cambiato 4 allenatori in 5 anni, ma aver cambiato praticamente altrettante dirigenze nello stesso tempo.
Come fa ad esserci una linea, un progetto, se chi dovrebbe disegnarlo dura un anno?
Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Tutto vero, ma non c'entra NULLA con la situazione attuale. Qui c'è un tecnico con esperienza infinita e palmares mostruoso messo alla guida di una squadra ottima, anche senza Pogba Di Maria e Chiesa.
Quindi, se perdiamo contro il Psg, contro il bayern, ci metto anche Milan ed Inter per essere gentile e non sottolineare ancora la pochezza delle due milanesi (commovente tra l'altro il modo in cui i mangianebbia si stupiscano quando ricevono un rigore a sfavore, sono talmente abituati al VAR spento da non saper come reagire, godo), ma contro le altre tu devi vincere. Non esiste vedere la partita di Genova, quella di Firenze, quella col Benfica, quella da Ieri, Monza, Salernitana, ecc ecc ecc. Se non batti ste squadre il "progetto" non c'entra proprio niente.
ah boh, guarda, abbiamo cinque anni di declino, nonostante una rosa rivoluzionata e 4 allenatori, l'unica costante è stato il peggioramento del rendimento della squadra e Pirlo pare sia stata quasi una scelta improvvisata.
Se hai scelto chi è il ds, allora poi devi solo vedere se c'è libero un allenatore con il quale vuoi portare avanti un progetto sennò prendi un traghettatore.
Hiddink starà già facendo colazione a Torino :bua:
E come dice Sarpe, i due colpi da 90 di questo mercato sono due rottami. Se non c'erano soldi è un conto, se è stato pianificato che quei due erano la scelta migliore il cambio del ds è urgente quanto quella dell'allenatore.
Come sopra. Il progetto serve sul lungo termine, ma per battere il Monza basta correre, per battere la Salernitana basta correre, per battere il Maccabi basta correre.
Che poi il progetto c'è, ed è evidente. E' stato preso Allegri e gli han fatto 2 mercati senza paragoni in Serie A e al 99% anche in Europa. Gli han preso il miglior attaccante del campionato e la riserva che ha sempre sognato, il miglior difensore del campionato, i centrocampisti che voleva lui, un mercato fatto su misura per le sue caratteristiche e dopo 15 mesi siamo a questo punto. A questo nulla.
Non ci sono SE, se se se, sono scuse. Qui c'è una gestione tecnica che è fallimentare oltre ogni limite sopportabile.
Si, ma come ho già scritto i 2 di bonus gli vengono dati solo in caso di certi obbiettivi raggiunti, nn penso includani nn qualificarsi x nulla e fare figure di melma ovunque capiti.
ah beh, allora se sono solo 7 milioni...
io non mi sarei nemmeno azzardato a prendere la telefonata :tsk:
ah boh, guarda, abbiamo cinque anni di declino, nonostante una rosa rivoluzionata e 4 allenatori, l'unica costante è stato il peggioramento del rendimento della squadra e Pirlo pare sia stata quasi una scelta improvvisata.
Se hai scelto chi è il ds, allora poi devi solo vedere se c'è libero un allenatore con il quale vuoi portare avanti un progetto sennò prendi un traghettatore.
Hiddink starà già facendo colazione a Torino :bua:
E come dice Sarpe, i due colpi da 90 di questo mercato sono due rottami. Se non c'erano soldi è un conto, se è stato pianificato che quei due erano la scelta migliore il cambio del ds è urgente quanto quella dell'allenatore.
Ok, quindi una dirigenza, se tale si definisce valuta pro e contro e si fa due calcoli, è meglio tenerlo fino a giugno rischiando di guardare le coppe da televisione e perdere una fraccata di soldi tra market pool, sponsor, biglietti ed altro oppure ce lo leviamo di torno magari con un gentle Agreement, del tipo ti pago lo stipendio in toto quest'anno, l'anno prossimo qualcosa di meno e via così, no perche' NOI possiamo discutere del sesso degli angeli ma si tratta di vedere da che parte girarsi e perdere il minimo indispensabile. Personalmente se fossi, e non lo sono più per fortuna, un piccolo azionista andrei a Torino con i forconi.
posso dire che cambiare allenatore adesso tra scarsa preparazione, carenze nella costruzione della rosa e infortuni porterebbe solo a bruciarlo?
O prendi qualcuno senza più troppe aspirazioni di carriera come potrebbe essere un Ranieri o un Mazzarri ma che non credo vi darebbero la spinta per riprendervi o gente quotata adesso non accetterebbe mai... Prendete anche solo un Mancini: perchè rischiare di andare alla juve adesso? Forse durante la pausa mondiali quando tra mercato, tempo per recuperare gli infortunati e nuova preparazione potrebbe cambiare qualcosa, ma chiunque arrivasse adesso rischierebbe fortemente un esonero tra 2 mesi
Grazie della domanda :bua:
la juve è posseduta dalla exor che ne possiede il 63%, la exor è posseduta dalla giovanni agnelli bv (ex sapa) che ne detiene il 52%, la giovanni Agnelli bv è posseduta al 38% dagli eredi di Gianni Agnelli e precisamente dalla Dicembre ss (John ne ha il 60%, Lapo e Ginevra il resto), gli eredi di Umberto ne hanno l'11 (Umberto e Anna). Poi ci sono altri Agnelli e Nasi.
Elkann con l'appoggio di Agnelli può fare quello che vuole in Exor e nella GIovanni Agnelli Bv MA se Agnelli con le sue azioni brucia soldi allora Elkann, se vuole, lo fa fuori dalla juve.
La fai un po' troppo facile, prendi in esame solo le percentuali :bua: .
Come sai se AA non ha l'appoggio di altra gente tra quella che hai elencato? Se si arrivasse a discutere della cacciata di AA, non sarebbe solo AA vs Elkann: sarebbe piuttosto team-AA vs team-Elkann.
Allegri è un capro espiatorio nella misura in cui si può pensare che se cambi lui hai risolto il grosso dei problemi.
la juve attualmente ha un ds che non ha scelto l'allenatore, un vice presidente (nedved) che non ha scelto l'allenatore, che non appoggia la scelta del suo presidente e che non lo protegge dallo spogliatoio, un presidente che si è imposto ed è andato contro le decisioni del suo ds e del suo vice, e un ad che è lì a fare i conti ma non ha un ruolo sportivo.
Ma quanta di questa roba, pur vera, secondo te arriva davvero alla squadra? Cioè, quante di queste cose incidono davvero sulle decisioni dei giocatori?
Ora parliamo del processo decisionale, in ordine di semplicità.
Step uno.
Il presidente fa il presidente.
Step due
Il vice presidente fa il vice presidente e se il presidente dice una cosa e tu vuoi fare il contrario te ne vai perché il vice presidente aiuta il presidente
Step tre
Dell’ambito sportivo se ne occupano l’ad e il ds e l’allenatore deve essere una loro competenza, responsabilità ed espressione e poi si fa il mercato.
Assolutamente d'accordo, questa è la base per il funzionamento di una qualunque società: chiarezza nella definizione dei ruoli e nelle gerarchie tra di essi.
A parte che quello che dici è un concetto simile a quanto detta da Capello (che di come funzioni uno spogliatoio ne sa certo più di te :asd: ), mi riferivo alle valutazioni dall'esterno: c'è un bersaglio talmente grosso sul tecnico che sembra quasi che altri non abbiano responsabilità.
A partire dalla società per arrivare al singoli giocatori.
Io non ho detto che non ci possa essere quell'effetto.
Ho detto che non è per quell'effetto, che la squadra è così sconclusionata. Anche i giocatori dell'Inter di Mourinho sapevano di poter contare su un parafulmine TOTALE, eppure giocavano sempre col sangue agli occhi.
Juve di Conte? Idem.
Italia di Conte? Idem.
Italia di Bearzot? Idem.
Esempi ce ne sono a buttare, cito solo i primi che mi saltano in testa.
I giocatori non scazzano quando c'è un allenatore che gli fa da capro espiatorio: scazzano quando l'allenatore fa un lavoro di merda. Se il lavoro di merda lo fa addirittura sotto diversi aspetti (come è il caso di Allegri), addio: chi si dannerebbe l'anima per portare avanti un lavoro di merda?
La cosa più grave imho non è aver cambiato 4 allenatori in 5 anni, ma aver cambiato praticamente altrettante dirigenze nello stesso tempo.
Come fa ad esserci una linea, un progetto, se chi dovrebbe disegnarlo dura un anno?
Quand'è che la Juve ha avuto un "progetto", a parte quello di prendere i giocatori in offerta speciale?
Non ricordo.
Le dichiarazioni di Arriva bene sono di un imbarazzante da far ridere
La colpa è tua che continui a dar peso alle dichiarazioni di Arrivabene :asd: .
E' uno che fa il lavoro che facevano Moggi e Marotta: racconta quel che serve raccontare, non quel che è reale.
A gennaio scorso definì "grosso campione" Bernardeschi, senza neanche sapere di che cazzo parlava.
Benta e Kulu qua facevan ridere.
In premier sono giocatori di calcio.
Vlahovic a Firenze segnava 1 goal a partita, qua non tira mai in porta.
Tutto vero, soprattutto per quanto riguarda Kulusevski (in sei mesi di premier ha fatto già 10 volte quel che aveva fatto in un anno e mezzo di juve, il resto sono chiacchiere) e Vlahovic (che ridere, quelli che se la prendono col giocatore invece di farsi la domanda più banale: come cazz'è che prima era forte e ora è scarso :rotfl: ?!?).
E non sono gli unici casi: a parte Bentancur (che con Allegri già si stava un po' riprendendo, la cazzata grossa con lui l'aveva fatta Pirlo, a cercare di farlo giocare regista), c'è anche altra gente che pare depressa di brutto. Locatelli è un esempio facile, sotto gli occhi di tutti. Per Paredes è presto per dirlo, ma la china pare quella.
Gente che sta rendendo secondo i suoi standard, ce n'è poca.
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La colpa è tua che continui a dar peso alle dichiarazioni di Arrivabene :asd: .
E' uno che fa il lavoro che facevano Moggi e Marotta: racconta quel che serve raccontare, non quel che è reale.
A gennaio scorso definì "grosso campione" Bernardeschi, senza neanche sapere di che cazzo parlava.
Hai ragione :bua: ma è pur sempre un Dirigente di livello, dovrebbe avere un po' piu' di equilibrio o stare decisamente zitto, un "non ho niente da dire ora" sarebbe utile....
- - - Aggiornato - - -
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I giocatori non scazzano quando c'è un allenatore che gli fa da capro espiatorio: scazzano quando l'allenatore fa un lavoro di merda. Se il lavoro di merda lo fa addirittura sotto diversi aspetti (come è il caso di Allegri), addio: chi si dannerebbe l'anima per portare avanti un lavoro di merda?
Ma sopratutto quando un Allenatore invece di prendersi le colpe le scarica sulla squadra, ultime ieri sera "non giocano da squadra, da adesso chi gioca da singolo non gioca piu' , si gioca da squadra"....non era lui che diceva che bastava passare la palla al piu' bravo?
Altro giorno con Allegri... che bella giornata.
Agnelli pure lo ha fatto capire ieri che se caccia il tecnico da lui tanto amato, dovrebbe poi ammettere che ha fallito pure lui e magari andarsene. Stiamo freschi allora. Io dubito che il cugino gli avalli un altro aumento di capitale da mezzo miliardo ergo mi sa che lui è arrivato alla penultima fermata.
Potenzialmente ci possiamo qualificare ancora agli ottavi di Champions, ma dovremmo vincerle tutte e 2 e sperare che PSG o Benfica non vincano col Maccabi
https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/champions-league/2022/10/11-98350928/juve_c_e_ancora_una_speranza_si_qualifica_agli_ott avi_di_champions_se_?fbclid=IwAR20PYpObkYPfwWE0TQ1 ibkxZTKNVUUkTECCdCDnM-hQnV4veueUNle4Rvw
... se scende lo spirito santo.
Ah non ricordavo che giocavano ieri psg e benfica.
Guarda caso un prevedibilissimo 1-1 :D
... se scende lo spirito santo.
Ah non ricordavo che giocavano ieri psg e benfica.
Guarda caso un prevedibilissimo 1-1 :D
Veramente tutt'altro che prevedibile, il PSG con una vittoria si sarebbe garantito il primo posto del girone, il pareggio è un grosso rischio, ora dipende da quanti punti faranno entrambe contro di noi e con gli israeliani e in caso di pari punti dalla differenza reti totale.
Si ma infatti intendevo prevedibile per noi che non siamo bravi ma nemmeno fortunati. Così dubito che ci daranno chance...
Si ma infatti intendevo prevedibile per noi che non siamo bravi ma nemmeno fortunati. Così dubito che ci daranno chance...
A noi non cambia nulla, anche in caso di vittoria del PSG dovevamo sperare almeno in un pareggio degli israeliani col Benfica per sperare, oltre a dover battere PSG e Benfica ovviamente.
La squadra è completamente devastata, nella testa e nelle gambe. In queste condizioni andare agli ottavi o meno è ininfluente.
La prossima è il Derby, e sta stagione si svolta soltanto con una scarica di adrenalina tipo defibrillatore. Ci son sti 3 giorni di ritiro (per me inutili, ma spero vivamente di sbagliarmi), vediamo. Tanto ormai si è capito, o ci risolleveremo o affonderemo con Allegri al timone.
Conosciamo già la risposta. Se gli remano contro con la bella vita che gli faceva fare, (quanti riposi concede ogni settimana...) dubito che con il ritiro cambi qualcosa. Anzi sarà pure peggio. Ergo attenderemo il botto, Agnelli ha deciso che piuttosto di ammettere lo sbaglio affondano tutti.
Vabbe' faranno un ritiro tipo SPA, che pensate che li faccia lavorare e correre???...
Mai pensato manco per un secondo. Faranno un pò di tornei a PES :D
https://fb.watch/g6lxduNmB_/
Altro aziendalista di ferro che abbandona il carro
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Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :D
Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :DBeh, dopo i 90 per vlahovic e visto il rendimento, in rapporto 120 milioni per SMS non sono poi così tanti.
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Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :DIo sinceramente ho dei dubbi sulle ambizioni di MLS. Sappiamo tutti che i calciatori hanno sempre il potere di decidere della loro carriera, e lui è da almeno 3 anni a fare la muffa in una squadretta senza ambizioni pur potendo andare in praticamente ogni squadra d'Europa. Non mi sembra il profilo giusto per risollevare le sorti di questa squadra, pur se fortissimo.
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Lazio, Lotito: "Nessun accordo con la Juve per Milinkovic-Savic"
Il patron biancoceleste al Messaggero: "Ogni mese sale il prezzo"
''Ora vale 120 milioni''
Sempre il solito megalomane :D
La juve in quel ruolo ha un certo PAREDES!!!! E' più che coperta in quel ruolo
Ok, quindi una dirigenza, se tale si definisce valuta pro e contro e si fa due calcoli, è meglio tenerlo fino a giugno rischiando di guardare le coppe da televisione e perdere una fraccata di soldi tra market pool, sponsor, biglietti ed altro oppure ce lo leviamo di torno magari con un gentle Agreement, del tipo ti pago lo stipendio in toto quest'anno, l'anno prossimo qualcosa di meno e via così, no perche' NOI possiamo discutere del sesso degli angeli ma si tratta di vedere da che parte girarsi e perdere il minimo indispensabile. Personalmente se fossi, e non lo sono più per fortuna, un piccolo azionista andrei a Torino con i forconi.
Parti dal presupposto che tu puoi decidere se pagare un altro allenatore e pagare anche Allegri oppure tenerti allegri.
Tutto il resto passa attraverso il consenso di Allegri, che è un'altra questione non da poco. Sia dal punto di vista economico sia legale.
E anche qui, è la dirigenza che dopo il progetto zero di Pirlo ha deciso che per ripartire Allegri era l'uomo giusto MA con un vicepresidente che gli rema contro e lasciando molto potere anche allo spogliatoio.
Se si vuole recuperare la stagione c'è da ribaltare tutto
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini sportivi che si sono generati
Tutto vero, ma non c'entra NULLA con la situazione attuale. Qui c'è un tecnico con esperienza infinita e palmares mostruoso messo alla guida di una squadra ottima, anche senza Pogba Di Maria e Chiesa.
Quindi, se perdiamo contro il Psg, contro il bayern, ci metto anche Milan ed Inter per essere gentile e non sottolineare ancora la pochezza delle due milanesi (commovente tra l'altro il modo in cui i mangianebbia si stupiscano quando ricevono un rigore a sfavore, sono talmente abituati al VAR spento da non saper come reagire, godo), ma contro le altre tu devi vincere. Non esiste vedere la partita di Genova, quella di Firenze, quella col Benfica, quella da Ieri, Monza, Salernitana, ecc ecc ecc. Se non batti ste squadre il "progetto" non c'entra proprio niente.
Come sopra. Il progetto serve sul lungo termine, ma per battere il Monza basta correre, per battere la Salernitana basta correre, per battere il Maccabi basta correre.
Che poi il progetto c'è, ed è evidente. E' stato preso Allegri e gli han fatto 2 mercati senza paragoni in Serie A e al 99% anche in Europa. Gli han preso il miglior attaccante del campionato e la riserva che ha sempre sognato, il miglior difensore del campionato, i centrocampisti che voleva lui, un mercato fatto su misura per le sue caratteristiche e dopo 15 mesi siamo a questo punto. A questo nulla.
Non ci sono SE, se se se, sono scuse. Qui c'è una gestione tecnica che è fallimentare oltre ogni limite sopportabile.
La gestione tecnica è indifendibile, come lo era quella di Pirlo, frutto della stessa dirigenza.
La guida tecnica va cambiata perché la stagione va recuperata ed è recuperabile MA al terzo anno di questa dirigenza purtroppo bisogna chiedersi se sia la dirigenza giusta per prendere questa decisione
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La juve in quel ruolo ha un certo PAREDES!!!! E' più che coperta in quel ruolo
Me cojoni...
Comunque in effetti trovo strana la permanenza di savic alla lazio. Parlaimoci chiaro a 27 anni comincia ad avvicinarsi al limite per buttarsi in una grande squadra. Ha ancora parecchi anni però... Lotito non si piega perchè di anni di contratto mi pare ne abbia ancora...
- - - Aggiornato - - -
Beh, dopo i 90 per vlahovic e visto il rendimento, in rapporto 120 milioni per SMS non sono poi così tanti.
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ah certo se rapportiamo al rendimento di vlahovic ci stanno... l'attaccante non sappiamo il reale valore, con allegri è sceso a 40 mln, con guardiola potrebbe andare a 100 quindi va a sapere il reale rendimento.
Allegri è responsabile ma le colpe sono anche della Società.
La squadra è senza forza in una crisi che non ricordo dai tempi di Maifredi, puoi riuscire Allegri a risalire? Dubito.
Agnelli ieri probabilmente ha capito che Allegri non si sarebbe mai dimesso e quindi lo ha difeso ma parlando di conti che che si fanno a fine stagione; quindi non esclude un esonero a giugno.
Allegi ha sbagliato ad accettare e noi a prenderlo, spero che a giugno si cambi.
e pensare che allegri poteva andare a rovinare l'inter, marotta lo voleva e la disgrazia umana ha invece preferito la proposta di agnelli
Il portavoce di Allegri ha parlato anche oggi, e ormai era scontato...
Galeone: “Spalletti è uno dei pochi a fare un bel gioco. Juve? É una squadra scarsa”
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini.
Ti sfugge che l'allenatore in sé è uno di questi casini, e ad oggi l'unico che puoi risolvere, visto che non puoi licenziare mezza squadra.
La gestione tecnica è indifendibile, come lo era quella di Pirlo, frutto della stessa dirigenza.
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Non diciamo eresie per favore. Quarto posto, due trofei, eliminazione agli ottavi di CL, contro decimo posto, eliminazione ai gironi di CL, e zero trofei.
Come paragonare il Tiramisù alla merda dicendo che fanno schifo uguale.
Parti dal presupposto che tu puoi decidere se pagare un altro allenatore e pagare anche Allegri oppure tenerti allegri.
Tutto il resto passa attraverso il consenso di Allegri, che è un'altra questione non da poco. Sia dal punto di vista economico sia legale.
E anche qui, è la dirigenza che dopo il progetto zero di Pirlo ha deciso che per ripartire Allegri era l'uomo giusto MA con un vicepresidente che gli rema contro e lasciando molto potere anche allo spogliatoio.
Se si vuole recuperare la stagione c'è da ribaltare tutto
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini sportivi che si sono generati
Camus da qualche parte bisogna iniziare, se invece vogliamo continuare a seguire la musica aspettando che si fermi e il più lento rimane in piedi, significa che prima o poi il castello cade e le macerie sarebbero più problematiche da levare. Tu affermi che siamo ottimisti, ma, come scritto in precedenza, da qualche parte bisogna iniziare, ed iniziare dall'allenatore non sarebbe una tragedia, magari dai anche uno scossa all'ambiente. Ovvio che l'allenatore dovrebbe avere il completo supporto della Dirigenza, completa.
Poi un ultima cosa, con Pirlo si è stata una tragedia, ma l'hai digerita meglio con Coppa Italia e Supercoppa, qui invece non si vede la luce in fondo al tunnel.
Parti dal presupposto che tu puoi decidere se pagare un altro allenatore e pagare anche Allegri oppure tenerti allegri.
Tutto il resto passa attraverso il consenso di Allegri, che è un'altra questione non da poco. Sia dal punto di vista economico sia legale.
E anche qui, è la dirigenza che dopo il progetto zero di Pirlo ha deciso che per ripartire Allegri era l'uomo giusto MA con un vicepresidente che gli rema contro e lasciando molto potere anche allo spogliatoio.
Se si vuole recuperare la stagione c'è da ribaltare tutto
Io personalmente non so come facciate ad essere così ottimisti da pensare che un solo allenatore possa risolvere da solo la maggior parte dei casini sportivi che si sono generati
La gestione tecnica è indifendibile, come lo era quella di Pirlo, frutto della stessa dirigenza.
La guida tecnica va cambiata perché la stagione va recuperata ed è recuperabile MA al terzo anno di questa dirigenza purtroppo bisogna chiedersi se sia la dirigenza giusta per prendere questa decisione
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La gestione di Pirlo confronto a sta roba qua è stata un capolavoro, non scherziamo.
E vorrei capire in quale modo Nedved "remi contro", va nello spogliatoio tutti i giorni a dire "Allegri merda!"? Semina zizzania tra i giocatori contro l'allenatore? Buca i palloni a Vlahovic prima che tiri? E uno così sarebbe ancora in società secondo voi? Dai su.
La dirigenza (con tutte le sue colpe, sia chiaro) ha preso un allenatore, pagandolo una cifra mostruosa, e mettendogli in mano una rosa più che all'altezza di giocarsi qualsiasi traguardo, almeno in Italia. Gli ha fatto un contratto di 4 anni, rendendolo di fatto inattaccabile da parte di chiunque e levando ai giocatori qualsiasi alibi sul possibile esonero. E per una figura del genere, con questo potere, con queso peso all'interno della società, ora ci vuole la babysitter? Serve davvero che Nedved vada nello spogliatoio a dire "Oh raga, fidatevi di sti allenamenti di merda, di sto gioco inesistente, halma e seguite il Mister che poi si va a troie!"?
Queste son cose che si deve guadagnare lui, sul campo, la fiducia non te la puoi far regalare da Nedved, te la devi guadagnare giorno dopo giorno. E qui invece son 15 mesi che Allegri la fiducia la distrugge, partita dopo partita. Pioli prese il Milan e pur con il sostituto già messo sotto contratto cementò il gruppo spremendo da quella rosa di brocchi il 130%, senza nessun appoggio in società.
Non ci sono proprio scuse di alcun tipo, questa situazione è figlia quasi interamente di una gestione tecnica scellerata.
Camus da qualche parte bisogna iniziare, se invece vogliamo continuare a seguire la musica aspettando che si fermi e il più lento rimane in piedi, significa che prima o poi il castello cade e le macerie sarebbero più problematiche da levare. Tu affermi che siamo ottimisti, ma, come scritto in precedenza, da qualche parte bisogna iniziare, ed iniziare dall'allenatore non sarebbe una tragedia, magari dai anche uno scossa all'ambiente. Ovvio che l'allenatore dovrebbe avere il completo supporto della Dirigenza, completa.
Poi un ultima cosa, con Pirlo si è stata una tragedia, ma l'hai digerita meglio con Coppa Italia e Supercoppa, qui invece non si vede la luce in fondo al tunnel.
Perchè non è una situazione recuperabile da un solo uomo perchè la juve ha anche un problema di spogliatoio che Allegri non ha risolto.
Alla fine dell'allegri 1 Agnelli tra l'allenatore che voleva la rivoluzione dello spogliatoio, i dirigenti che volevano cambiare allenatore e lo spogliatoio che aveva mezzo mollato l'allenatore scaricò Allegri.
Con Sarri tra lo spogliatoio che aveva già ottenuto la testa dell'allenatore precedente, un allenatore che non gli piaceva e il ds e l'ad che chiedevano pazienza, si fidò dello spogliatoio e sfanculò l'allenatore. Legittimando il comportamento dello spogliatoio però....
Con Pirlo mise come allenatore una persona che conosceva lo spogliatoio MA che anche lo spogliatoio conosceva e appoggiava. Breve storia triste la squadra si fece ampiamente i cazzi suoi, saltò l'allenatore e se ne fregò di nuovo dei consigli del vice presidente e fece fuori il ds.
Ora abbiamo un allenatore che non comanda lo spogliatoio, un vicepresidente di campo che non appoggia l'allenatore e uno spogliatoio che sono anni che in un modo o in un altro fa quello che vuole.
La gestione di Pirlo confronto a sta roba qua è stata un capolavoro, non scherziamo.
E vorrei capire in quale modo Nedved "remi contro", va nello spogliatoio tutti i giorni a dire "Allegri merda!"? Semina zizzania tra i giocatori contro l'allenatore? Buca i palloni a Vlahovic prima che tiri? E uno così sarebbe ancora in società secondo voi? Dai su.
La dirigenza (con tutte le sue colpe, sia chiaro) ha preso un allenatore, pagandolo una cifra mostruosa, e mettendogli in mano una rosa più che all'altezza di giocarsi qualsiasi traguardo, almeno in Italia. Gli ha fatto un contratto di 4 anni, rendendolo di fatto inattaccabile da parte di chiunque e levando ai giocatori qualsiasi alibi sul possibile esonero. E per una figura del genere, con questo potere, con queso peso all'interno della società, ora ci vuole la babysitter? Serve davvero che Nedved vada nello spogliatoio a dire "Oh raga, fidatevi di sti allenamenti di merda, di sto gioco inesistente, halma e seguite il Mister che poi si va a troie!"?
Queste son cose che si deve guadagnare lui, sul campo, la fiducia non te la puoi far regalare da Nedved, te la devi guadagnare giorno dopo giorno. E qui invece son 15 mesi che Allegri la fiducia la distrugge, partita dopo partita. Pioli prese il Milan e pur con il sostituto già messo sotto contratto cementò il gruppo spremendo da quella rosa di brocchi il 130%, senza nessun appoggio in società.
Non ci sono proprio scuse di alcun tipo, questa situazione è figlia quasi interamente di una gestione tecnica scellerata.Pirlo dopo un anno di pratica si sta per fare esonerare e questo dopo un anno di esperienza. Dai sù. E fù inserito contro il parere di Paratici e Nedved e nella speranza che lo spogliatoio lo aiutasse. Cosa è successo ? quarto posto a culo.
Nedved è quello che ha fatto esonerare al primo round Allegri, non ne voleva il ritorno, che già l'anno scorso ha proposto il cambio di allenatore a fine stagione e che sul mercato, dato il "ruolo" di Cherubini, mentre Allegri chiedeva un terzino, un regista e una torre ha spinto la juve verso Depay e verso Zaniolo.
Poi dovrebbe essere quello che aiuta l'allenatore ? E Allegri dovrebbe tenere il comando dello spogliatoio con Cherubini come ds e Nedved ? Cioè con due mezzi dirigenti che non lo appoggiano ? E secondo te lo spogliatoio, vedi post precedente, ora invece dovrebbero seguire
Allegri ha la colpa di non tenere il comando dello spogliatoio perchè sapeva in che casino si andava a cacciare, e questa si chiama tracotanza, MA la nostra dirigenza ha pensato che questo potesse essere un'impostazione di progetto credibile
L'esempio Pioli è ottimo MA per dimostrare la mia teoria non la tua.
Massara (cherubini, vabbè gli piacerebbe a Cherubini) e Maldini (nedved) scelsero Pioli come allenatore e lo hanno sostenuto per tutto l'anno. Gazidis (Agnelli) invece provò a imporre Rangnick, Rangnick provò ad invadere l'area tecnica ma Maldini e Massara, avendo più contatto con la parte sportiva, fecero quadrato intorno a Pioli e mandarano a fare in culo Rangnick.
Pioli ha sempre avuto il sostegno di Maldini e Massara perchè sapevano se saltava lui saltvano anche loro. Gazidis stranamente ha deciso che non erano fatti suoi e ha rispettato le competenze.
E ragazzi Pioli è l'equivalente di Ranieri al Leicester, bravissimo, ma non è che è diventato un genio tutto d'un colpo, ha lavorato bene nel contesto giusto, cioè due dirigenti riconosciuti dallo spogliatoio che lo hanno appoggiato.
Per me la juve ha una serie di "problemi" presenti da più stagioni, cioè gestione spogliatoio E catena dirigenziale compromessa e cambiare allenatore BASTA solo se l'allenatore mette d'accordo anche la dirigenza al suo interno e la proprietà in vista di un possibile di cambio dirigenziale.
Per me la juve ha una serie di "problemi" presenti da più stagioni, cioè gestione spogliatoio E catena dirigenziale compromessa e cambiare allenatore BASTA solo se l'allenatore mette d'accordo anche la dirigenza al suo interno e la proprietà in vista di un possibile di cambio dirigenziale.
Camus, basterebbe IMHO per iniziare, mettere un allenatore che abbia il pieno appoggio della Dirigenza che dica ai giocatori che o si fa quello che dice l'allenatore o si accomodano in panca. Ma deve avere il pieno e consolidato appoggio. Iniziamo con le cose semplici, poi si prosegue con il resto. Ora vige l'anarchia.
Camus, basterebbe IMHO per iniziare, mettere un allenatore che abbia il pieno appoggio della Dirigenza che dica ai giocatori che o si fa quello che dice l'allenatore o si accomodano in panca. Ma deve avere il pieno e consolidato appoggio. Iniziamo con le cose semplici, poi si prosegue con il resto. Ora vige l'anarchia.Sicuro che ora viga l'anarchia ? Non è che abbiamo vissuto solo di rendita ?
E' dal penultimo anno di Allegri che Agnelli, Nedved e Paratici/Arrivabene & Cherubini non sono d'accordo sull'allenatore.
Prima Agnelli ha fatto un passo indietro ma non ha dato fiducia all'allenatore, poi l'allenatore aveva l'appoggio della dirigenza ma il presidente ha legittimato lo spogliatoio. Poi hanno dato fiducia allo spogliatoio dandogli Pirlo ma Paratici non era d'accordo. Poi hanno preso Allegri ma Nedved non era d'accordo, Cherubini è un ds che non ha scelto l'allenatore e Arrivabene è arrivato dopo e hanno puntato sul fatto che bastasse Allegri e l'appoggio della proprietà.
Sulla carta è semplice, nella realtà la juve non riesce a mettersi d'accordo dal penultimo anno di Allegri, cioè dalla stagione 2017/18 quando per Paratici e Nedved Allegri poteva già salutare.
Sicuro che ora viga l'anarchia ? Non è che abbiamo vissuto solo di rendita ?
E' dal penultimo anno di Allegri che Agnelli, Nedved e Paratici/Arrivabene & Cherubini non sono d'accordo sull'allenatore.
Prima Agnelli ha fatto un passo indietro ma non ha dato fiducia all'allenatore, poi l'allenatore aveva l'appoggio della dirigenza ma il presidente ha legittimato lo spogliatoio. Poi hanno dato fiducia allo spogliatoio dandogli Pirlo ma Paratici non era d'accordo. Poi hanno preso Allegri ma Nedved non era d'accordo, Cherubini è un ds che non ha scelto l'allenatore e Arrivabene è arrivato dopo e hanno puntato sul fatto che bastasse Allegri e l'appoggio della proprietà.
Sulla carta è semplice, nella realtà la juve non riesce a mettersi d'accordo dal penultimo anno di Allegri, cioè dalla stagione 2017/18 quando per Paratici e Nedved Allegri poteva già salutare.
Camus tu mi stai ripetendo le stesse cose , ed io ti sto dicendo che da qualche parte bisogno iniziare.
Camus tu mi stai ripetendo le stesse cose , ed io ti sto dicendo che da qualche parte bisogno iniziare.
Si ma "iniziare" dal suo punto di vista significa dover cacciare Allegri e ammettere che il mantra durato un anno "chiunque col patentino farebbe meglio dell'incompetente fallito" era una cazzata. Non lo farà mai, meglio infarcire tutto di SE e MA ed addurre scuse.
Perchè non è una situazione recuperabile da un solo uomo perchè la juve ha anche un problema di spogliatoio che Allegri non ha risolto.
Alla fine dell'allegri 1 Agnelli tra l'allenatore che voleva la rivoluzione dello spogliatoio, i dirigenti che volevano cambiare allenatore e lo spogliatoio che aveva mezzo mollato l'allenatore scaricò Allegri.
Con Sarri tra lo spogliatoio che aveva già ottenuto la testa dell'allenatore precedente, un allenatore che non gli piaceva e il ds e l'ad che chiedevano pazienza, si fidò dello spogliatoio e sfanculò l'allenatore. Legittimando il comportamento dello spogliatoio però....
Con Pirlo mise come allenatore una persona che conosceva lo spogliatoio MA che anche lo spogliatoio conosceva e appoggiava. Breve storia triste la squadra si fece ampiamente i cazzi suoi, saltò l'allenatore e se ne fregò di nuovo dei consigli del vice presidente e fece fuori il ds.
Ora abbiamo un allenatore che non comanda lo spogliatoio, un vicepresidente di campo che non appoggia l'allenatore e uno spogliatoio che sono anni che in un modo o in un altro fa quello che vuole.
Pirlo dopo un anno di pratica si sta per fare esonerare e questo dopo un anno di esperienza. Dai sù. E fù inserito contro il parere di Paratici e Nedved e nella speranza che lo spogliatoio lo aiutasse. Cosa è successo ? quarto posto a culo.
Nedved è quello che ha fatto esonerare al primo round Allegri, non ne voleva il ritorno, che già l'anno scorso ha proposto il cambio di allenatore a fine stagione e che sul mercato, dato il "ruolo" di Cherubini, mentre Allegri chiedeva un terzino, un regista e una torre ha spinto la juve verso Depay e verso Zaniolo.
Poi dovrebbe essere quello che aiuta l'allenatore ? E Allegri dovrebbe tenere il comando dello spogliatoio con Cherubini come ds e Nedved ? Cioè con due mezzi dirigenti che non lo appoggiano ? E secondo te lo spogliatoio, vedi post precedente, ora invece dovrebbero seguire
Allegri ha la colpa di non tenere il comando dello spogliatoio perchè sapeva in che casino si andava a cacciare, e questa si chiama tracotanza, MA la nostra dirigenza ha pensato che questo potesse essere un'impostazione di progetto credibile
L'esempio Pioli è ottimo MA per dimostrare la mia teoria non la tua.
Massara (cherubini, vabbè gli piacerebbe a Cherubini) e Maldini (nedved) scelsero Pioli come allenatore e lo hanno sostenuto per tutto l'anno. Gazidis (Agnelli) invece provò a imporre Rangnick, Rangnick provò ad invadere l'area tecnica ma Maldini e Massara, avendo più contatto con la parte sportiva, fecero quadrato intorno a Pioli e mandarano a fare in culo Rangnick.
Pioli ha sempre avuto il sostegno di Maldini e Massara perchè sapevano se saltava lui saltvano anche loro. Gazidis stranamente ha deciso che non erano fatti suoi e ha rispettato le competenze.
E ragazzi Pioli è l'equivalente di Ranieri al Leicester, bravissimo, ma non è che è diventato un genio tutto d'un colpo, ha lavorato bene nel contesto giusto, cioè due dirigenti riconosciuti dallo spogliatoio che lo hanno appoggiato.
Per me la juve ha una serie di "problemi" presenti da più stagioni, cioè gestione spogliatoio E catena dirigenziale compromessa e cambiare allenatore BASTA solo se l'allenatore mette d'accordo anche la dirigenza al suo interno e la proprietà in vista di un possibile di cambio dirigenziale.
Ok, quindi la soluzione è trovare un allenatore che metta d'accordo tutta la dirigenza, e come per magia grazie al fondamentale ruolo di babysitter di Nedved la squadra ritroverà schemi, forma fisica e gioco.
Pretendere invece, so che può sembrare assurdo eh, che schemi, forma fisica e gioco li dia un allenatore pagato 7+2 milioni l'anno è così impensabile? Dai su, stiamo attribuendo ai giocatori una profondità di pensiero che non è assolutamente realistica.
Il gruppo non segue Allegri perchè vede allenamenti fallimentari, idee 0 ed un uomo nel pallone più totale che fa giocare la gente fuori ruolo scaricando poi le colpe sui giocatori. Vedono una preparazione atletica che compromette la carriera, vedono un tipo di gioco in campo che li mortifica rendendogli più difficile trovare un contratto in futuro, e queste cose non le fanno certo Nedved, Cherubini o Agnelli. E non è un caso che, stando alle voci, i più critici con Allegri siano proprio i nuovi arrivati, che si son trovati di colpo mal allenati, mal schierati e nel caos più totale.
In grassetto c'è l'unica cosa che conta, l'unica. Un allenatore deve comandare il gruppo, e lo può fare tranquillamente senza avere una balia alle spalle che gli tenga la manina. Se non ci riesce il fallimento è suo e di nessun altro, senza montare scuse e giustificazioni che non esistono. Soprattutto dopo 15 mesi, 70 partite (con statistiche da far venire i capelli bianchi, roba che come detto prima la Juve di Pirlo era il Barca di Guardiola) e due sessioni di mercato fatte su misura per il tecnico, che è stato accontentato in tutto e per tutto in ogni suo desiderio.
Capitolo Di Maria, per chi parla di rottame ecc ecc.
Negli ultimi 5 anni al Psg Di Maria ha avuto 2 infortuni muscolari, uno nella stagione 18/19 ed uno nella stagione 20/21. Stop.
Da noi in 2 mesi siamo al terzo infortunio muscolare serio. Non è lui un rottame, è la nostra preparazione atletica ad essere criminale. Chiunque in allenamento non si impegnerebbe sapendo che i metodi applicati distruggono i muscoli e portano a infortuni cronici senza fine.
Perchè non è una situazione recuperabile da un solo uomo perchè la juve ha anche un problema di spogliatoio che Allegri non ha risolto.
1) Com'è che questo problema di spogliatoio non è mai venuto fuori, ai tempi di Conte (tanto per fare un esempio)?
2) Allegri non è pagato anche per creare una squadra e per risolverli, questi problemi? Il fatto che non li abbia risolti, non è un ulteriore suo demerito nonchè un ulteriore motivo per cambiare allenatore?
Tu continui a ripetere che cambiando Allegri non si risolverebbe tutto.
Ok, ma si risolverebbe qualcosa: perlomeno, un nuovo tecnico potrebbe provare a guadagnarsi la fiducia dei giocatori (cosa che per Allegri, è chiaro, ormai non è più possibile). Forse ci riuscirebbe, forse no. Ma perlomeno qualcosa (il gioco, gli infortuni, la condizione atletica) potrebbe risolversi.
Continuando con Allegri, invece, non cambierà una virgola di questa situazione di merda.
Solo un masochista, tra risolvere qualcosa e non risolvere NIENTE, sceglierebbe la seconda opzione.
Capitolo Di Maria, per chi parla di rottame ecc ecc.
Negli ultimi 5 anni al Psg Di Maria ha avuto 2 infortuni muscolari, uno nella stagione 18/19 ed uno nella stagione 20/21. Stop.
Da noi in 2 mesi siamo al terzo infortunio muscolare serio. Non è lui un rottame, è la nostra preparazione atletica ad essere criminale. Chiunque in allenamento non si impegnerebbe sapendo che i metodi applicati distruggono i muscoli e portano a infortuni cronici senza fine.
Si sapeva, da noi sono anni e anni che ogni stagione è un massacro.
Camus, basterebbe IMHO per iniziare, mettere un allenatore che abbia il pieno appoggio della Dirigenza che dica ai giocatori che o si fa quello che dice l'allenatore o si accomodano in panca. Ma deve avere il pieno e consolidato appoggio. Iniziamo con le cose semplici, poi si prosegue con il resto. Ora vige l'anarchia.C'è già.
Il problema è che è un incapace totale
C'è già.
Il problema è che è un incapace totale
Non quello ovviamente....
Si ma "iniziare" dal suo punto di vista significa dover cacciare Allegri e ammettere che il mantra durato un anno "chiunque col patentino farebbe meglio dell'incompetente fallito" era una cazzata. Non lo farà mai, meglio infarcire tutto di SE e MA ed addurre scuse.
Ok, quindi la soluzione è trovare un allenatore che metta d'accordo tutta la dirigenza, e come per magia grazie al fondamentale ruolo di babysitter di Nedved la squadra ritroverà schemi, forma fisica e gioco.
Pretendere invece, so che può sembrare assurdo eh, che schemi, forma fisica e gioco li dia un allenatore pagato 7+2 milioni l'anno è così impensabile? Dai su, stiamo attribuendo ai giocatori una profondità di pensiero che non è assolutamente realistica.
Il gruppo non segue Allegri perchè vede allenamenti fallimentari, idee 0 ed un uomo nel pallone più totale che fa giocare la gente fuori ruolo scaricando poi le colpe sui giocatori. Vedono una preparazione atletica che compromette la carriera, vedono un tipo di gioco in campo che li mortifica rendendogli più difficile trovare un contratto in futuro, e queste cose non le fanno certo Nedved, Cherubini o Agnelli. E non è un caso che, stando alle voci, i più critici con Allegri siano proprio i nuovi arrivati, che si son trovati di colpo mal allenati, mal schierati e nel caos più totale.
In grassetto c'è l'unica cosa che conta, l'unica. Un allenatore deve comandare il gruppo, e lo può fare tranquillamente senza avere una balia alle spalle che gli tenga la manina. Se non ci riesce il fallimento è suo e di nessun altro, senza montare scuse e giustificazioni che non esistono. Soprattutto dopo 15 mesi, 70 partite (con statistiche da far venire i capelli bianchi, roba che come detto prima la Juve di Pirlo era il Barca di Guardiola) e due sessioni di mercato fatte su misura per il tecnico, che è stato accontentato in tutto e per tutto in ogni suo desiderio.Sei come i giapponesi :bua:
Unico a difendere ancora l'operato di Pirlo :bua:
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Difendo la coerenza e schifo l'ipocrisia oscena, molto semplicemente.
I commenti su Pirlo avevano un certo tenore, fallimento, incapace, dilettante, chiunque farebbe meglio, ecc ecc, e negli ultimi 15 mesi, di fronte a risultati enormemente peggiori ed umiliazioni a ripetizione contro cani e porci in Italia ed in Europa mi aspetto giudizi ben più pesanti. E invece è tutto SE, MA, LA ROSA, LA DIRIGENZA.
Papiri su papiri con 3 parole su Allegri e paragrafi interi di scuse per cercare di giustificare lo scempio che stiamo ammirando. Comincia a parlare dei problemi reali invece di inventare cazzate e non ci sarà alcun bisogno di parlare di Pirlo, Sarri e altri che con la peggior Juventus della storia non han nulla a che fare.
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Difendo la coerenza e schifo l'ipocrisia oscena, molto semplicemente.
I commenti su Pirlo avevano un certo tenore, fallimento, incapace, dilettante, chiunque farebbe meglio, ecc ecc, e negli ultimi 15 mesi, di fronte a risultati enormemente peggiori ed umiliazioni a ripetizione contro cani e porci in Italia ed in Europa mi aspetto giudizi ben più pesanti. E invece è tutto SE, MA, LA ROSA, LA DIRIGENZA.
Papiri su papiri con 3 parole su Allegri e paragrafi interi di scuse per cercare di giustificare lo scempio che stiamo ammirando. Comincia a parlare dei problemi reali invece di inventare cazzate e non ci sarà alcun bisogno di parlare di Pirlo, Sarri e altri che con la peggior Juventus della storia non han nulla a che fare.
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Coerenza e ipocrisia sono concetti che tu non sai manco dove siano di casa.
E di sicuro non puoi dare patenti ad altri.
Hai previsto catastrofi per anni con Allegri e poi si sono realizzate dopo invece dei trionfi previsti con una diversa gestione
Ma tu non sei ipocrita e sei coerente.
Oggi hai citato a sproposito il Milan come sono mesi che ti rifiuti di riconoscerne i meriti ma tu non sei un ipocrita e sei coerente.
E hai ragione. Sei coerente ma non in quello che pensi :bua:
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Mi auguro che i coglionazzi in ritiro abbiano visto il Napoli e si siano fatti ancora più schifo
Ma ne dubito, a questi non gliene frega un cazzo,gli basta prendere lo stipendio a fine mese, specialmente Mr.stavoperandarealreal
TORINO - La Juventus è tornata al suo quartier generale. I bianconeri sono atterrati a Caselle poco dopo le cinque e alle 17:21, sopra il pullman della società, hanno varcato i cancelli del centro di allenamento. Giusto il tempo di un piccolo confronto, ma in realtà si era parlato già in aereo, e si è deciso di posticipare l’inizio del ritiro vero e proprio alla giornata di domani. Mano a mano i giocatori hanno lasciato la struttura sulle proprie vetture, dando appuntamento a tra poche ore agli ordini di Massimiliano Allegri.
. fonte Tuttosport...
Ma dove vogliamo andare...ma veramente :bua:
Il ritiro intervallato :bua:
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in b4 portano in ritiro pure mogli, fidanzate, ed il cane
Poveri, dategli il tempo di preparare la borsa, prendere due asciugamani, salutare mamma a casa...
Il ritiro posticipato[emoji2357]
Nemmeno nelle cose ridicole riusciamo a evitare figure di m
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fonte Tuttosport...
Ma dove vogliamo andare...ma veramente :bua:
Probabilmente Allegri doveva fare una scappata all'ippodromo o non sapeva cosa fare per 3 giorni in ritiro quindi hanno accorciato.
Dopotutto non credo che abbia mai fatto 3 giorni di allenamento consecutivi.
Comunque sto IL CLUB MINNESOTA ha portato una sfiga assurda, lo cambiamo?
[IL CLUB IN RITIRO RITARDATO]
Se volete...
Ma la sfiga c'entra poco :asd: .
MrWashington
13-10-22, 08:08
Club ippica
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duemilaquarantasei
13-10-22, 08:17
Ma scusate, il titolo del topic lo abbiamo servito sul piatto d'argento :asd:
https://d3ft9t2yx44rgc.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/04/allegri-book.jpg
Speriamo che al più presto questo nome non sia più associato alla Juve
nicolas senada
13-10-22, 09:38
Ma scusate, il titolo del topic lo abbiamo servito sul piatto d'argento :asd:
https://d3ft9t2yx44rgc.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/04/allegri-book.jpg
certo che pensare oggi a tutti i leccaculi della carta stampata e/o su FB/IG che osannavano Allegri il giorno dopo che andò ospite da sky a pontificare sul fare l'allenatore mentre era in 'vacanza' :asd: :rotfl:
duemilaquarantasei
13-10-22, 10:07
Uno come Allegri i leccaculo li avrà sempre perché da un certo punto di vista è il prototipo dell'italiano medio, quello che cerca di ottenere il massimo col minimo sforzo per poi ridere di chi si è fatto il culo. E per anni c'è anche riuscito, poi però l'asticella si è alzata.
anche a me con Ambra si alzerebbe l'asticella :snob:
Uno come Allegri i leccaculo li avrà sempre perché da un certo punto di vista è il prototipo dell'italiano medio, quello che cerca di ottenere il massimo col minimo sforzo per poi ridere di chi si è fatto il culo. E per anni c'è anche riuscito, poi però l'asticella si è alzata.
Si ma prima o poi il castello inizia a scricchiolare e se non sei capace esce tutta l'inettitudine. Ha scritto bene Freddye, è andato avanti perché aveva una squadra che andava a memoria nei 5 anni che è stato qui, ora che dovrebbe costruire e mettere una pezza si vede quello che è.
eddai, che adesso sia bollito è evidente ma prima della juve ha sempre ottenuto buoni risultati e parte dei 5 scudetti sicuramente sono merito suo
tanti allenatori (anche più quotati di lui) hanno perso smalto con gli anni (es.: Capello, Mou...)
felaggiano
13-10-22, 11:00
La "squadra che andava a memoria" cambiava 4-5 titolari ogni anno. :asd:
Che ora Allegri non ci stia capendo un cazzo mi sembra incontestabile, non capisco però perché questo dovrebbe significare che non ci ha capito un cazzo mai.
Bicipite femorale, Di Maria fuori 20 giorni. Allegri auguri.:D
A questo punto se ne va diretto verso il mondiale e amen.
Allegri ha sicuramente avuto dei meriti esclusivamente suoi, nei primi 5 anni alla Juve.
Il problema è che tutti quei meriti non sarebbero serviti a niente, in una squadra che non avesse già avuto un'ossatura molto forte (sia tattica che di leadership che di attitudine): in pratica, ha innestato alcuni concetti suoi (orrendi, imho, ma almeno in parte efficaci) su qualcosa che già c'era.
In più, la sua idea di calcio (la tattica si fa solo in fase di non possesso, quando prendi la palla c'è un canovaccio e niente altro, su quello bisogna improvvisare) si sposava benissimo con l'idea della società su come gestire la squadra nel corso degli anni: si cercano le occasioni migliori sul mercato, l'idea tecnica è del tutto secondaria.
Messo nella situazione di partire da zero, invece, ha fatto vedere in maniera chiarissima tutti i suoi limiti: se non c'è già una squadra da cui partire lui non riesce a creare un gioco, se non c'è un leader lui non riesce a prendere in mano il gruppo e guidarlo, se non c'è gente di carattere lui non sa motivare il gruppo.
Probabilmente Allegri, nella Juve attuale, era la scelta peggiore possibile.
E, ovviamente, questa scelta chi poteva farla, sponsorizzarla e poi difenderla anche contro l'evidenza dei fatti? Ecco.
Allegri ha sicuramente avuto dei meriti esclusivamente suoi, nei primi 5 anni alla Juve.
Il problema è che tutti quei meriti non sarebbero serviti a niente, in una squadra che non avesse già avuto un'ossatura molto forte (sia tattica che di leadership che di attitudine): in pratica, ha innestato alcuni concetti suoi (orrendi, imho, ma almeno in parte efficaci) su qualcosa che già c'era.
In più, la sua idea di calcio (la tattica si fa solo in fase di non possesso, quando prendi la palla c'è un canovaccio e niente altro, su quello bisogna improvvisare) si sposava benissimo con l'idea della società su come gestire la squadra nel corso degli anni: si cercano le occasioni migliori sul mercato, l'idea tecnica è del tutto secondaria.
Messo nella situazione di partire da zero, invece, ha fatto vedere in maniera chiarissima tutti i suoi limiti: se non c'è già una squadra da cui partire lui non riesce a creare un gioco, se non c'è un leader lui non riesce a prendere in mano il gruppo e guidarlo, se non c'è gente di carattere lui non sa motivare il gruppo.
Probabilmente Allegri, nella Juve attuale, era la scelta peggiore possibile.
E, ovviamente, questa scelta chi poteva farla, sponsorizzarla e poi difenderla anche contro l'evidenza dei fatti? Ecco.
Concordo.
Allegri paga anche per un società che ha perso molta stabilità, dubito che possa essere Allegri l'uomo della svolta....ma l'esonero sarebbe stato un alibi per la squadra.
Concordo.
Allegri paga anche per un società che ha perso molta stabilità, dubito che possa essere Allegri l'uomo della svolta....ma l'esonero sarebbe stato un alibi per la squadra.
Sicuramente una grossa fetta di responsabilità è da attribuire alla dirigenza, gli ultimi anni sono stati gestiti in maniera fantozziana.
Agnelli ormai ha perso ogni potere e le competenze calcistiche di Arrivamale sono molto limitate.
Concordo.
Allegri paga anche per un società che ha perso molta stabilità, dubito che possa essere Allegri l'uomo della svolta....ma l'esonero sarebbe stato un alibi per la squadra.
L'esonero avrebbe tolto ogni alibi ai giocatori... perché se avessero giocato male si trovavano nella merda
La "squadra che andava a memoria" cambiava 4-5 titolari ogni anno. :asd:
Che ora Allegri non ci stia capendo un cazzo mi sembra incontestabile, non capisco però perché questo dovrebbe significare che non ci ha capito un cazzo mai.
Che non centra niente con quello che vado dicendo, perché anche se cambi e prendi gente come Evra', D.Alves,Khedira, Manzotin, o ai i Pirlo o i sarcazzo, è gente che sa come muoversi in campo sa cosa fare ancor prima glielo dica l'allenatore, infatti la fase offensiva non è mai stata una sua prerogativa, ed avendo gente come la BBC come difesa, anche quella andava da sola, portava correttivi in corsa se servivano e basta. Ora si ritrova a doverla risistemare dopo il periodo Pirlo ed ha giocatori a cui devi insegnare come muoversi ed il risultato è questo, poi un buon 50pct lo imputo ad una preparazione atletica scandalosa.
duemilaquarantasei
13-10-22, 13:03
E mentre noi stiamo qui a discutere comodi e al calduccio chissà cosa stanno facendo adesso i nostri ragazzi in ritiro forzato...
Dopo un pranzo a base di cipolle e pane duro tutti in fila per farsi sculacciare da Max e poi di nuovo a spaccare pietre fino a sera :frigna:
se va male contro il Toro sarà perchè imballati dal troppo lavoro in ritiro, sapevatelo.
E mentre noi stiamo qui a discutere comodi e al calduccio chissà cosa stanno facendo adesso i nostri ragazzi in ritiro forzato...
Dopo un pranzo a base di cipolle e pane duro tutti in fila per farsi sculacciare da Max e poi di nuovo a spaccare pietre fino a sera :frigna:
al j hotel a champagne e caviale :D
felaggiano
13-10-22, 13:14
Che non centra niente con quello che vado dicendo, perché anche se cambi e prendi gente come Evra', D.Alves,Khedira, Manzotin, o ai i Pirlo o i sarcazzo, è gente che sa come muoversi in campo sa cosa fare ancor prima glielo dica l'allenatore, infatti la fase offensiva non è mai stata una sua prerogativa, ed avendo gente come la BBC come difesa, anche quella andava da sola, portava correttivi in corsa se servivano e basta. Ora si ritrova a doverla risistemare dopo il periodo Pirlo ed ha giocatori a cui devi insegnare come muoversi ed il risultato è questo, poi un buon 50pct lo imputo ad una preparazione atletica scandalosa.
Va bene, ma non andavano a memoria. E soprattutto Allegri non aveva mai dato l'idea di non sapere che pesci pigliare, mi viene in mente solo l'andata con l'Atletico, invece ora è una costante.
Per la preparazione atletica dovrebbero vergognarsi tutti, a partire dallo staff tecnico (a cominciare dall'allenatore, ovvio) fino alla dirigenza che continua a non prendere provvedimenti.
Va bene, ma non andavano a memoria. E soprattutto Allegri non aveva mai dato l'idea di non sapere che pesci pigliare, mi viene in mente solo l'andata con l'Atletico, invece ora è una costante.
Per la preparazione atletica dovrebbero vergognarsi tutti, a partire dallo staff tecnico (a cominciare dall'allenatore, ovvio) fino alla dirigenza che continua a non prendere provvedimenti.
Tu ricordi i primi due anni di Alegher alla Juve, nelle interviste lui parlava solo di fase difensiva, per quella offensiva aveva solo un detto " quando hai dei campioni, non serve la tattica, dai la palla a loro e ti inventano qualcosa. Ora, quelli che ti ho menzionato erano tutti giocatori con un background pesante, ovviavano al nulla tattico con la bravura e la consapevolezza di essere insieme ad altri campioni, poi ovviamente come scrivi te capita che anche i piu' grandi failano alla grande, vedi il retropassaggio di Evra' o le minchiate di D.Alves, ma in finale erano dei Big che sapevano come muoversi. Ora è lui che deve amalgamare quello che ha e farlo giocare, secondo dettami tecnici che LUI dovrebbe renderli fruibili ai giocatori a disposizione, invece vagano spesso per il campo, gente messa fuori ruolo o che non sa più gestire un pallone, e lui che incolpa loro di non saper giocare da squadra o che sono troppo solisti, e di chi è la colpa se si comportano cosi'? Lasciamo perdere la fase atletica perché ci sarebbe da inchiodare al muro chi l'ha partorita.
- - - Aggiornato - - -
se va male contro il Toro sarà perchè imballati dal troppo lavoro in ritiro, sapevatelo.
Ah ma io me lo immagino, immagino la riunione a muso duro, il Genio che guarda tutti da sopra il tavole ed indicando tutti dice "CHI STA REMANDO CONTRO DI ME, DITEMELO" e tutti a guardarsi "IL CALCIO E' SEMPLICE, NON E' IL BASKET CON LE TATTICHE" "CHI MI AMA MI SEGUA". Applausi a scena aperta e cotiglioni
Notizie di Repubblica riportata da tuttoJuve:
Lo spogliatoio della Juventus sarebbe una "polveriera" dopo l'ennesima brutta figura stagionale, stavolta in casa del Maccabi Haifa: come riportato da "La Repubblica", alcuni giocatori non sarebbero contenti della gestione di Allegri, e sarebbero favorevoli ad un esonero del tecnico. Si tratterebbe, nel dettaglio, di McKennie, Locatelli, Kostic e Bremer, che stanno faticando a comprendere i metodi del tecnico livornese, oltre a Miretti e Chiesa, che, già prima dell'infortunio, sembrava non andare troppo d'accordo con l'allentore.
Tra i "fedelissimi" di Allegri, invece, ci sarebbero Perin, Szczesny, Danilo, Cuadrado e ovviamente De Sciglio, vero e proprio "cocco" dell'allenatore. Ci sono poi da analizzare i casi Bonucci e Vlahovic: il centrale ha rapporti freddi con Allegri, ma sta cercando di compattare il gruppo per la maglia, mentre Vlahovic si impegna, ma pare essere troppo nervoso in campo.
In mezzo tra queste 2 fazioni, ci sarebbero quelli più concentrati sul mondiale, come, ad esempio, gli argentini Di Maria, che adesso rischia di non andare in Qatar, e Paredes, oltre a Pogba, infortunato, ma al momento più interessato a recuperare in fretta per la Francia che per la Juve.
felaggiano
13-10-22, 14:29
Ora è lui che deve amalgamare quello che ha e farlo giocare, secondo dettami tecnici che LUI dovrebbe renderli fruibili ai giocatori a disposizione, invece vagano spesso per il campo, gente messa fuori ruolo o che non sa più gestire un pallone, e lui che incolpa loro di non saper giocare da squadra o che sono troppo solisti, e di chi è la colpa se si comportano cosi'?
Una parte di colpe secondo me ce l'hanno tutti perché uno schifo simile non può avere un solo responsabile, ma non potendo sostituire i giocatori è chiaro che va cambiato il tecnico.
Una parte di colpe secondo me ce l'hanno tutti perché uno schifo simile non può avere un solo responsabile, ma non potendo sostituire i giocatori è chiaro che va cambiato il tecnico.
Bene, ma giocatori che prima tipo Vlaho erano da 1 goal circa a partita, e mettici anche i rigori, ora fanno fatica anche a calciare, McPollo che il primo anno era un portento ed ora sembra il fratello scemo, Locatelli che al Sassuolo o in Nazionale il suo lo fa ed ora sembra la pantomima di un giocatore, sicuro che è anche colpa loro?
alcuni giocatori non sarebbero contenti della gestione di Allegri, e sarebbero favorevoli ad un esonero del tecnico. Si tratterebbe, nel dettaglio, di McKennie, Locatelli, Kostic e Bremer, che stanno faticando a comprendere i metodi del tecnico livornese, oltre a Miretti e Chiesa, che, già prima dell'infortunio, sembrava non andare troppo d'accordo con l'allentore.
non facciamo scherzi che Bremer e Miretti li ho al fanta :mad:
Pare proprio che alcuni fossero contrari al ritiro anche se mini, perchè non si sentono colpevoli della situazione e pensano che sia la guida tecnica il problema. Parè che anche Danilo e bonucci siano passati al lato dei non contenti.
E il ritiro oltretutto è senza gli infortunati, quindi serve a poco dato che di solito è una manovra per fare squadra e non solo per chi deve giocare. Se poi contiamo che tra gli infortunati ci sono di mari, pogba e chiesa, che dovrebbero essere i perni della juve appena in grado di giocare, da ulteriore risalto alla confusione che aleggia nella juve.
Datemi retta e giocate 1 fisso e over per sabato
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Di Maria dopo il Mondiale non ne giocherà manco mezza :bua:
chi è che difendeva gli "acquisti" dell'argentino e di Pogba?
Ciuccius di sicuro... forse pure Tomlovin? :uhm:
felaggiano
13-10-22, 15:08
Bene, ma giocatori che prima tipo Vlaho erano da 1 goal circa a partita, e mettici anche i rigori, ora fanno fatica anche a calciare, McPollo che il primo anno era un portento ed ora sembra il fratello scemo, Locatelli che al Sassuolo o in Nazionale il suo lo fa ed ora sembra la pantomima di un giocatore, sicuro che è anche colpa loro?
Sì, perché giocare fuori posizione (per fare un esempio) non può essere una scusa per scendere in campo deconcentrati e senza voglia.
Sì, perché giocare fuori posizione (per fare un esempio) non può essere una scusa per scendere in campo deconcentrati e senza voglia.
I giocatori menzionati non giocano svogliati e deconcentrati ma sono giocatori che non sanno come muoversi in campo e cosa fare, ma se per te sono svogliati e deconcentrati ...
Coerenza e ipocrisia sono concetti che tu non sai manco dove siano di casa.
E di sicuro non puoi dare patenti ad altri.
Hai previsto catastrofi per anni con Allegri e poi si sono realizzate dopo invece dei trionfi previsti con una diversa gestione
Ma tu non sei ipocrita e sei coerente.
Oggi hai citato a sproposito il Milan come sono mesi che ti rifiuti di riconoscerne i meriti ma tu non sei un ipocrita e sei coerente.
E hai ragione. Sei coerente ma non in quello che pensi :bua:
Inviato dal mio 2201122G utilizzando Tapatalk
Caro Baraldi, di sicuro quanto ad ipocrisia mi puoi insegnare moltissimo, sei un vero Maestro. L'inversione a U su toni, argomenti e accuse tra la precedente gestione e quella attuale è sotto gli occhi di tutti. I peggiori 15 mesi nella storia della Juventus e sei riuscito a trovare scuse nell'ordine:
- Eh ma solo 2 mesi di preparazione estiva (l'anno prima 3 giorni, ma non importava)
- Eh ma è andato via Cr7 e non abbiamo punte (arriva Vlaho e facciamo meno punti e gol dei mesi precedenti)
- Eh ma la rosa che era da scudetto ora è scarsa e non adatta all'allenatore (2 mercati faraonici dopo in cui gli han preso chiunque volesse e siamo al punto di partenza)
- Eh ma le scorie di Pirlo (15 mesi dopo e siamo al punto di partenza)
- Eh ma la società non lo protegge povera stellina senza balia come fa
- Eh ma il mercato è scadente (per battere Salernitana, Monza, Sampdoria, Maccabi, Fiorentina, Milan :bua: )
Con 3 righe (ma forse manco quelle) in 15 mesi dedicate alle colpe dell'allenatore. Neanche una riga dopo le peggiori umiliazioni Europee della nostra storia, sbattuti fuori a calci 0 a 3 in casa dal Villareal, battuti e dominati dal Maccabi, presi a pallonate in casa dal Benfica, 4 a 0 a Londra che poteva tranquillamente essere 6 a 0, ecc ecc. Neanche una riga dopo 15 mesi in cui non si è vinto un singolo scontro diretto, neanche uno. Eppure eri così prolisso e dettagliato nell'individuare le colpe di chi, da solo, tarpava le ali a quella rosa da scudetto contro l'Inter di Conte... Fiumi di parole, fino a giugno 2021 :(
Discorso Milan, aggiungo un banco alla mia classe di sostegno pomeridiana. Come ripetuto infinite volte, ammiro tantissimo il lavoro fatto dal Milan, perchè è col lavoro e l'impegno che riescono a sopperire ad una rosa che non è manco nelle prime 4 in Italia. Dire che la rosa del Milan faccia in gran parte cagare non è negarne i meriti, anzi, ho scritto non so quante volte che Pioli stia facendo un vero e proprio miracolo col materiale umano a sua disposizione. Il punto è che noi, con la nostra rosa, se fossimo allenati dovremmo arrivare comodi comodi davanti al Milan, non a -17. Concetti così semplici da afferrare, uff. Che noia.
E ora via, alla ricerca di altre scuse e giustificazioni per Allegri :alesisi:
Di Maria dopo il Mondiale non ne giocherà manco mezza :bua:
chi è che difendeva gli "acquisti" dell'argentino e di Pogba?
Ciuccius di sicuro... forse pure Tomlovin? :uhm:
Gli acquisti erano ottimi. Di Maria come ho scritto ieri ha avuto 2 infortuni muscolari di poco conto in 5 anni al PSG, l'ultimo nella stagione 20/21. L'anno scorso NIENTE. Da noi siamo a 3 infortuni in 2 mesi. Se compri i giocatori sani e li massacri la colpa non è del mercato. Oltretutto (a parte il gesto a Monza, ma se il clima nello spogliatoio è quello che è non c'è da meravigliarsi) ogni volta che ha giocato si è impegnato e ha fatto benissimo .
Idem Pogba, il suo arrivo è fantastico, ma se gli permetti di fare il cazzo che vuole sbagli tu come società, non chi l'ha preso. E anche li Allegri, amico amico di Pogba parole parole, e poi ti fai prendere per il culo così. Un Moggi lo avrebbe addormentato col cloroformio e portato in sala operatoria mezz'ora dopo l'infortunio, senza farci assistere a quella ridicola pantomima che ci ha fatto perdere 2 mesi.
Il mercato è stato buonissimo e sensato, per essere il mercato di una squadra della serie A. Quel che manca è tutto il resto.
Kemper Boyd
13-10-22, 15:31
I giocatori menzionati non giocano svogliati e deconcentrati ma sono giocatori che non sanno come muoversi in campo e cosa fare, ma se per te sono svogliati e deconcentrati ...
Però dai un po' è vero. Al netto di tutte le colpe che un allenatore può avere, sono comunque giocatori di altissimo livello, alcuni proprio tra i migliori al mondo, e si vede che certe volte non ci mettono niente del loro. Ok gli schemi e tutto quanto, ma - per esempio - che tu debba correre non te lo deve dire l'allenatore. Poi di sicuro non basta l'iniziativa personale per battere il PSG per cui serve una solida organizzazione di gioco, ma per il Monza dovrebbe essere più che sufficiente. Secondo me un bel giro di vaffanculi se lo meritano anche i giocatori.
Sì, perché giocare fuori posizione (per fare un esempio) non può essere una scusa per scendere in campo deconcentrati e senza voglia.
Vlaho e Pollo si applicano invece, corrono e si sbattono. Ma l'americano non è un uomo di fascia, non è un esterno, è un Vidal molto meno forte, è un incursore centrale, metterlo sulla fascia significa ammazzarlo, non ha il fisico, non ha la visione, non ha il dribbling, non ha la velocità per quel ruolo. Idem Vlaho, crocifiggiamo sto ragazzo per il secondo gol del Milan, ok, ha sbagliato, ma per quale stracazzo di motivo la nostra punta centrale è a metà campo a far partire la manovra? Che senso ha? Gioca costantemente a 50 metri dalla porta avversaria, solo in mezzo a 2 o 3 difensori a cercare di raccattare i lanci lunghi di Scezny o Bonucci. Farebbe fatica anche Haaland in questa Juventus.
I giocatori vanno messi nel loro ruolo, in condizione di rendere al meglio. Noi facciamo l'opposto.
felaggiano
13-10-22, 16:10
I giocatori menzionati non giocano svogliati e deconcentrati ma sono giocatori che non sanno come muoversi in campo e cosa fare, ma se per te sono svogliati e deconcentrati ...
Non mi riferivo specificamente ai giocatori che hai menzionato ma a tutta la rosa, ce ne sono diversi che non ci mettono lo spirito che dovrebbero.
E uno di questi è proprio Locatelli: giocare fuori ruolo non implica sbagliare qualsiasi cosa, compresi passaggi di un metro senza pressione, o perdere tutti i contrasti.
Vlaho e Pollo si applicano invece, corrono e si sbattono.
D'accordissimo su Vlahovic (sul 2-0 del Milan quello da ammazzare è Bonucci, fra l'altro), non su McKennie che come Locatelli non ne sta imbroccando mezza, indipendentemente dalla posizione.
Poi Allegri sarebbe da prendere a calci perché insiste a farlo giocare esterno, su questo non ci piove.
Il 2-0 del Milan è proprio il sintomo di una squadra in difficoltà nel posizionamento in campo: il centravanti a 30 metri dalla porta scarica indietro per l'altra punta che è praticamente a centrocampo mentre tre centrocampisti sono tutti in una posizione più avanzata degli attaccanti
felaggiano
13-10-22, 16:29
Verissimo, ma è un altro paio di maniche.
Io mi riferivo all'atteggiamento di Bonucci, che si oppone a Diaz col vigore e la reattività di una sedia.
nicolas senada
13-10-22, 16:34
:rotfl:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/cb50bb03e82974d59d1bb014a2ce6933.jpg
Caro Baraldi, di sicuro quanto ad ipocrisia mi puoi insegnare moltissimo, sei un vero Maestro. L'inversione a U su toni, argomenti e accuse tra la precedente gestione e quella attuale è sotto gli occhi di tutti. I peggiori 15 mesi nella storia della Juventus e sei riuscito a trovare scuse nell'ordine:
- Eh ma solo 2 mesi di preparazione estiva (l'anno prima 3 giorni, ma non importava)
- Eh ma è andato via Cr7 e non abbiamo punte (arriva Vlaho e facciamo meno punti e gol dei mesi precedenti)
- Eh ma la rosa che era da scudetto ora è scarsa e non adatta all'allenatore (2 mercati faraonici dopo in cui gli han preso chiunque volesse e siamo al punto di partenza)
- Eh ma le scorie di Pirlo (15 mesi dopo e siamo al punto di partenza)
- Eh ma la società non lo protegge povera stellina senza balia come fa
- Eh ma il mercato è scadente (per battere Salernitana, Monza, Sampdoria, Maccabi, Fiorentina, Milan :bua: )
Con 3 righe (ma forse manco quelle) in 15 mesi dedicate alle colpe dell'allenatore. Neanche una riga dopo le peggiori umiliazioni Europee della nostra storia, sbattuti fuori a calci 0 a 3 in casa dal Villareal, battuti e dominati dal Maccabi, presi a pallonate in casa dal Benfica, 4 a 0 a Londra che poteva tranquillamente essere 6 a 0, ecc ecc. Neanche una riga dopo 15 mesi in cui non si è vinto un singolo scontro diretto, neanche uno. Eppure eri così prolisso e dettagliato nell'individuare le colpe di chi, da solo, tarpava le ali a quella rosa da scudetto contro l'Inter di Conte... Fiumi di parole, fino a giugno 2021 :(
Discorso Milan, aggiungo un banco alla mia classe di sostegno pomeridiana. Come ripetuto infinite volte, ammiro tantissimo il lavoro fatto dal Milan, perchè è col lavoro e l'impegno che riescono a sopperire ad una rosa che non è manco nelle prime 4 in Italia. Dire che la rosa del Milan faccia in gran parte cagare non è negarne i meriti, anzi, ho scritto non so quante volte che Pioli stia facendo un vero e proprio miracolo col materiale umano a sua disposizione. Il punto è che noi, con la nostra rosa, se fossimo allenati dovremmo arrivare comodi comodi davanti al Milan, non a -17. Concetti così semplici da afferrare, uff. Che noia.
E ora via, alla ricerca di altre scuse e giustificazioni per Allegri :alesisi:
il ruolo del pagliaccio è un ruolo che richiede grande maestria e ti ringrazio di avermi dato un ruolo così grande in questo simpatico circolo.
Riprendendo la classificazione dei pagliacci di cui parlava Fellini mi piace pensare che in questo simpatico circo a me competa il ruolo del Bianco, quello intelligente e che fa il maestro. A te se vuoi lascio quello dell'Augusto, quello infantile, che si rotola nei propri escrementi e sembra un ritardato ma di solito è quello che il pubblico ama, sopratutto quando lancia le torte in faccia al bianco
Per curiosità data la mia ipocrisia sono andato a cercarmi cosa scrivevamo a giugno 2021 :bua:
Bof, arrivabene è nel cda della Juve da anni ma mi sembra tantissimo una mossa alla Blanc.
Il problema poi non è che ci sia un dirigente con poco track record come dirigente calcistico, il problema è che si aggiunge ad un Ds che non ha mai fatto il Ds da solo, un allenatore che di base non costruisce una squadra dai tempi del Cagliari e una squadra che va rimessa a posto.
Nessuna di queste cose da sola è un problema se la metti su una struttura rodata, se le metti tutte assieme invece é una bella scommessa.
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Comunque, parlando di futuro.
Si è preso Allegri, che come dicevo nei mesi scorsi era uno dei pochissimi in grado di garantire un miglioramento effettivo rispetto a Pirlo. Il mercato sarà un casino, ma dubito che Allegri sia venuto qui senza la minima garanzia tecnica, quindi mi aspetto un lavoro di "bilanciamento" importante, che sfoltisca gli scarti e i cancracci inutili e tappi i buchi nella rosa. Magari perderemo qualcosa in termini di qualità assoluta, ma son convinto che post mercato saremo più competitivi e a posto di ora.
Nel contempo l'inter è implosa, Inzaghi se arriva a mangiare il panettone vale tranquillamente 15 punti meno di Conte, e bisogna vedere cosa resta della rosa da qui ad Agosto.
Il Milan ha fatto una stagione semplicemente irripetibile, anche solo l' "anomalia" statistica rappresentata da quei 22 rigori :bua:, e difficilmente si ripeterà.
L'Atalanta resta sempre una squadra meravigliosa, ma prima o poi il giocattolo si romperà.
Credo si possa tranquillamente dire che siamo favoriti per lo scudetto. Il plus di Allegri e il collasso dell'Inter dovrebbero bastare e avanzare per permetterci un campionato piuttosto tranquillo.
per me era una scommessa e l'ho scritto da subito, per te una certezza.
Il problema sta tutto lì.
Ora perchè devo difendere Allegri se è indifendibile ? L'ho fatto l'anno scorso, ho sbagliato. Amen. Ora perchè devo ancora stare a stracciarmi le vesti ?
Ho fatto un inversione a U? Boh, può anche essere, ad Allegri che aveva un precedente ho dato attenuanti e ho cercato di capire perchè stesse facendo male, nonostante i succitati dubbi iniziali. A Pirlo non ho concesso benefici del dubbio perchè non c'era nessun dubbio, era un incapace e tale è rimasto. Non ho usato lo stesso metro di giudizio ? Boh può essere, ma perchè avrei dovuto ? Uno è un allenatore, ormai sorpassato, ma che è stato molto vincente, l'altro era un esordiente e ora è un allenatore inesperto e scarso, se migliorerà cambierò giudizio.
Al primo giro di Allegri quando si vinceva tu ti sei fatto un sangue marcio perchè doveva andare costantemente tutto a puttane, io mi sono goduto 5 anni di scudetti, 3 double e due finali di champions. Tu, ma non solo tu, hai dato per scontati quei traguardi e in due anni si è polverizzato tutto.
Che colpa ne ho io ?
Pirlo era semplicemente indifendibile e dopo un anno di esperienza alla juve continua ad esserlo anche in Turchia. Poi vai a capire perchè per te un tale inesperto meriti così tanta stima lo sai solo tu, ma ognuno ha le sue croci, io spero che De Sciglio possa diventare un calciatore :bua:
Ora per te basta cambiare allenatore, per me più che un problema di squadra, come singoli, c'è un problema di spogliatoio e di società e cambiare solo l'allenatore senza il risolvere il resto non servirà a niente.
In ogni caso, spero presto di raggiungere la tua competenza, coerenza e ovviamente ottimismo. E se possibile vorrei un banco vicino ad una finestra
Cordialità
il bianco Baraldi :bua:
:rotfl:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221013/cb50bb03e82974d59d1bb014a2ce6933.jpgaspetto l'edizione deluxe in cui lancia il cappotto o la giacca per terra
Caro Baraldi, di sicuro quanto ad ipocrisia mi puoi insegnare moltissimo, sei un vero Maestro. L'inversione a U su toni, argomenti e accuse tra la precedente gestione e quella attuale è sotto gli occhi di tutti. I peggiori 15 mesi nella storia della Juventus e sei riuscito a trovare scuse nell'ordine:
- Eh ma solo 2 mesi di preparazione estiva (l'anno prima 3 giorni, ma non importava)
- Eh ma è andato via Cr7 e non abbiamo punte (arriva Vlaho e facciamo meno punti e gol dei mesi precedenti)
- Eh ma la rosa che era da scudetto ora è scarsa e non adatta all'allenatore (2 mercati faraonici dopo in cui gli han preso chiunque volesse e siamo al punto di partenza)
- Eh ma le scorie di Pirlo (15 mesi dopo e siamo al punto di partenza)
- Eh ma la società non lo protegge povera stellina senza balia come fa
- Eh ma il mercato è scadente (per battere Salernitana, Monza, Sampdoria, Maccabi, Fiorentina, Milan :bua: )
Con 3 righe (ma forse manco quelle) in 15 mesi dedicate alle colpe dell'allenatore. Neanche una riga dopo le peggiori umiliazioni Europee della nostra storia, sbattuti fuori a calci 0 a 3 in casa dal Villareal, battuti e dominati dal Maccabi, presi a pallonate in casa dal Benfica, 4 a 0 a Londra che poteva tranquillamente essere 6 a 0, ecc ecc. Neanche una riga dopo 15 mesi in cui non si è vinto un singolo scontro diretto, neanche uno. Eppure eri così prolisso e dettagliato nell'individuare le colpe di chi, da solo, tarpava le ali a quella rosa da scudetto contro l'Inter di Conte... Fiumi di parole, fino a giugno 2021 :(
Discorso Milan, aggiungo un banco alla mia classe di sostegno pomeridiana. Come ripetuto infinite volte, ammiro tantissimo il lavoro fatto dal Milan, perchè è col lavoro e l'impegno che riescono a sopperire ad una rosa che non è manco nelle prime 4 in Italia. Dire che la rosa del Milan faccia in gran parte cagare non è negarne i meriti, anzi, ho scritto non so quante volte che Pioli stia facendo un vero e proprio miracolo col materiale umano a sua disposizione. Il punto è che noi, con la nostra rosa, se fossimo allenati dovremmo arrivare comodi comodi davanti al Milan, non a -17. Concetti così semplici da afferrare, uff. Che noia.
E ora via, alla ricerca di altre scuse e giustificazioni per Allegri :alesisi:
Gli acquisti erano ottimi. Di Maria come ho scritto ieri ha avuto 2 infortuni muscolari di poco conto in 5 anni al PSG, l'ultimo nella stagione 20/21. L'anno scorso NIENTE. Da noi siamo a 3 infortuni in 2 mesi. Se compri i giocatori sani e li massacri la colpa non è del mercato. Oltretutto (a parte il gesto a Monza, ma se il clima nello spogliatoio è quello che è non c'è da meravigliarsi) ogni volta che ha giocato si è impegnato e ha fatto benissimo .
Idem Pogba, il suo arrivo è fantastico, ma se gli permetti di fare il cazzo che vuole sbagli tu come società, non chi l'ha preso. E anche li Allegri, amico amico di Pogba parole parole, e poi ti fai prendere per il culo così. Un Moggi lo avrebbe addormentato col cloroformio e portato in sala operatoria mezz'ora dopo l'infortunio, senza farci assistere a quella ridicola pantomima che ci ha fatto perdere 2 mesi.
Il mercato è stato buonissimo e sensato, per essere il mercato di una squadra della serie A. Quel che manca è tutto il resto.L'unica cosa comoda comoda che riesci a fare sono le figure di merda.
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il ruolo del pagliaccio è un ruolo che richiede grande maestria e ti ringrazio di avermi dato un ruolo così grande in questo simpatico circolo.
Riprendendo la classificazione dei pagliacci di cui parlava Fellini mi piace pensare che in questo simpatico circo a me competa il ruolo del Bianco, quello intelligente e che fa il maestro. A te se vuoi lascio quello dell'Augusto, quello infantile, che si rotola nei propri escrementi e sembra un ritardato ma di solito è quello che il pubblico ama, sopratutto quando lancia le torte in faccia al bianco
Per curiosità data la mia ipocrisia sono andato a cercarmi cosa scrivevamo a giugno 2021 :bua:
per me era una scommessa e l'ho scritto da subito, per te una certezza.
Il problema sta tutto lì.
Ora perchè devo difendere Allegri se è indifendibile ? L'ho fatto l'anno scorso, ho sbagliato. Amen. Ora perchè devo ancora stare a stracciarmi le vesti ?
Ho fatto un inversione a U? Boh, può anche essere, ad Allegri che aveva un precedente ho dato attenuanti e ho cercato di capire perchè stesse facendo male, nonostante i succitati dubbi iniziali. A Pirlo non ho concesso benefici del dubbio perchè non c'era nessun dubbio, era un incapace e tale è rimasto. Non ho usato lo stesso metro di giudizio ? Boh può essere, ma perchè avrei dovuto ? Uno è un allenatore, ormai sorpassato, ma che è stato molto vincente, l'altro era un esordiente e ora è un allenatore inesperto e scarso, se migliorerà cambierò giudizio.
Al primo giro di Allegri quando si vinceva tu ti sei fatto un sangue marcio perchè doveva andare costantemente tutto a puttane, io mi sono goduto 5 anni di scudetti, 3 double e due finali di champions. Tu, ma non solo tu, hai dato per scontati quei traguardi e in due anni si è polverizzato tutto.
Che colpa ne ho io ?
Pirlo era semplicemente indifendibile e dopo un anno di esperienza alla juve continua ad esserlo anche in Turchia. Poi vai a capire perchè per te un tale inesperto meriti così tanta stima lo sai solo tu, ma ognuno ha le sue croci, io spero che De Sciglio possa diventare un calciatore :bua:
Ora per te basta cambiare allenatore, per me più che un problema di squadra, come singoli, c'è un problema di spogliatoio e di società e cambiare solo l'allenatore senza il risolvere il resto non servirà a niente.
In ogni caso, spero presto di raggiungere la tua competenza, coerenza e ovviamente ottimismo. E se possibile vorrei un banco vicino ad una finestra
Cordialità
il bianco Baraldi :bua:
aspetto l'edizione deluxe in cui lancia il cappotto o la giacca per terraSplendida la frase del fenomeno sulla stagione irripetibile del Milan. Ed infatti è andata diversamente la stagione scorsa.
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Però dai un po' è vero. Al netto di tutte le colpe che un allenatore può avere, sono comunque giocatori di altissimo livello, alcuni proprio tra i migliori al mondo, e si vede che certe volte non ci mettono niente del loro. Ok gli schemi e tutto quanto, ma - per esempio - che tu debba correre non te lo deve dire l'allenatore. Poi di sicuro non basta l'iniziativa personale per battere il PSG per cui serve una solida organizzazione di gioco, ma per il Monza dovrebbe essere più che sufficiente. Secondo me un bel giro di vaffanculi se lo meritano anche i giocatori.
Sicuramente qualcuno latita, ma Vlaho e McPollo si sbattono e corrono tutta la partita, che poi corrano a vuoto perchè il primo deve andare a recuperare palloni a centrocampo e l'altro una volta gioca esterno, 10 minuti dopo lo vedi a centrocampo e poi dall'altra parte del campo indica che non sa neanche lui cosa fare, se nasci come CC mezz'ala offensiva, devi fare quello, infatti il primo anno ha segnato diversi goal ed è stato molto propositivo in attacco, ora sembra l'ombra di se stesso.
- - - Aggiornato - - -
Non mi riferivo specificamente ai giocatori che hai menzionato ma a tutta la rosa, ce ne sono diversi che non ci mettono lo spirito che dovrebbero.
E uno di questi è proprio Locatelli: giocare fuori ruolo non implica sbagliare qualsiasi cosa, compresi passaggi di un metro senza pressione, o perdere tutti i contrasti.
D'accordissimo su Vlahovic (sul 2-0 del Milan quello da ammazzare è Bonucci, fra l'altro), non su McKennie che come Locatelli non ne sta imbroccando mezza, indipendentemente dalla posizione.
Poi Allegri sarebbe da prendere a calci perché insiste a farlo giocare esterno, su questo non ci piove.
Fela io ho capito, ma come mai Locatelli giocava bene al Sassuolo ed in Nazionale, invece nel Club sembra uno a cui hanno fatto una lobotomia, magari e dico magari si sarà anche rotto i maroni di dove lo fa giocare per poi ridimensionarlo nelle interviste adducendo che "io questo ho" ti ricordi l'intervista di cui parlavamo qualche settimana fa, io pure non mi sbatterei più di tanto se comunque dall'allenatore sono considerato una minchia lessa.
Stesso discorso per McPollo, come ha scritto Ciccius è un Vidal piu' grezzo e non è in grado di fare l'esterno, eppure e li che lo sta facendo giocare.
Per quanto riguarda Bonucci hai pienamente ragione, sarebbe da calci nei denti.
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Io lo userei come bambolina vodoo
Volendo si puo' acquistare anche il Bundle:
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Stiamo sprofondando sempre più nel ridicolo :D
Comunque alla collezione non può mancare De Sciglio.
felaggiano
13-10-22, 19:06
Fela io ho capito, ma come mai Locatelli giocava bene al Sassuolo ed in Nazionale, invece nel Club sembra uno a cui hanno fatto una lobotomia, magari e dico magari si sarà anche rotto i maroni di dove lo fa giocare per poi ridimensionarlo nelle interviste adducendo che "io questo ho" ti ricordi l'intervista di cui parlavamo qualche settimana fa, io pure non mi sbatterei più di tanto se comunque dall'allenatore sono considerato una minchia lessa.
Eh ma allora siamo d'accordo. Io mica dico che Locatelli (o chi per lui) non abbia le sue ragioni, però a me sembra chiaro che non ci metta l'impegno che dovrebbe.
Ma è da un po' che penso che in diversi giochino contro l'allenatore.
Quei pupazzetti li voglio.
Stiamo sprofondando sempre più nel ridicolo :D
Comunque alla collezione non può mancare De Sciglio.
vestito da Bebe come accessorio da mettere nelle braccia di Allegri.
Eh ma allora siamo d'accordo. Io mica dico che Locatelli (o chi per lui) non abbia le sue ragioni, però a me sembra chiaro che non ci metta l'impegno che dovrebbe.
Ma è da un po' che penso che in diversi giochino contro l'allenatore.
Quei pupazzetti li voglio.
Contro non lo so, ma di certo non ci stanno mettendo niente in campo. Ma anche per Loca, intervista di Allegri che lo relega tranquillamente a prima riserva dietro tutti gli altri. Non sono cose che si dicono ai giornali, ma quando mai, ovvio che poi il ragazzo si senta demotivato...
Il Toro è una delle squadre più intense della Serie A, se li affrontiamo col piglio di questi 2 mesi ci sotterrano. Sabato o rinasciamo o affondiamo definitivamente.
Onestamente non vedo tante partite facili, in queste famosi otto match da dentro o fuori. L'empoli? Giusto quella.
Di Maria dopo il Mondiale non ne giocherà manco mezza :bua:
chi è che difendeva gli "acquisti" dell'argentino e di Pogba?
Ciuccius di sicuro... forse pure Tomlovin? :uhm:
Spiacente, no :asd: .
Quest'estate ho postato poco o niente e comunque non mi sarei mai sognato di difendere gli acquisti di un infortunato cronico e un infortunato cronico vecchio.
Al massimo avrei sospeso il giudizio, perchè i campioni possono sempre stupirti.
Ma non mi sono mai sembrati due grandi mosse, quei due.
Onestamente non vedo tante partite facili, in queste famosi otto match da dentro o fuori. L'empoli? Giusto quella.2 fisso. :bua:
2 infortuni in 5 anni, infortunato cronico. Oooooooooooooooooooook :sisi:
Peccato solo che esistano anche gli altri anni :rotfl: .
Di Maria, mediamente, si fa un infortunio muscolare all'anno. Il fatto che transfermarkt poi lo registri come "guarito" dopo 15 gg non significa che dopo 15 gg è tornato al 100%, ci vuole anche il tempo per tornare in forma e per poter azzardare a "spingere" come prima.
D'altronde, se tutti (tranne uno) sanno che è un infortunato cronico, ci sarà un motivo.
nicolas senada
14-10-22, 07:32
Peccato solo che esistano anche gli altri anni :rotfl: .
Di Maria, mediamente, si fa un infortunio muscolare all'anno. Il fatto che transfermarkt poi lo registri come "guarito" dopo 15 gg non significa che dopo 15 gg è tornato al 100%, ci vuole anche il tempo per tornare in forma e per poter azzardare a "spingere" come prima.
D'altronde, se tutti (tranne uno) sanno che è un infortunato cronico, ci sarà un motivo.
Leao è forte, ma da noi in quel ruolo c'è un certo Di Maria, siamo più che coperti
se lo dice lui che con Di Maria siete più che coperti allora c'è da stare tranquilli :sisi:
Di Maria era una scommessa, abbiamo provato...a giugno và via...(per fortuna non ha voluto fare il biennale...).
La Juve in questa stagione sarà un miracolo se arriva fra le prime 8, peccato perchè la rosa secondo me non era male....dubito che guarderò le prossime partite.
Di Maria era una scommessa, abbiamo provato...a giugno và via...(per fortuna non ha voluto fare il biennale...).
La Juve in questa stagione sarà un miracolo se arriva fra le prime 8, peccato perchè la rosa secondo me non era male....dubito che guarderò le prossime partite.
Se non arrivi in Champions l'anno prossimo meglio evitare Europa o Conference League, altrimenti diventa più difficile ricostruire.
MrWashington
14-10-22, 08:39
Se non arrivi in Champions l'anno prossimo meglio evitare Europa o Conference League, altrimenti diventa più difficile ricostruire.Tranquillo che se continui così è l'ultimo dei problemi:asd:
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Tranquillo che se continui così è l'ultimo dei problemi:asd:
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Penso che il 6-7 posto ce la possiamo fare dai
MrWashington
14-10-22, 08:42
Penso che il 6-7 posto ce la possiamo fare daiNon lo so, battere il Monza per voi è stato difficile.
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Peccato solo che esistano anche gli altri anni :rotfl: .
Di Maria, mediamente, si fa un infortunio muscolare all'anno. Il fatto che transfermarkt poi lo registri come "guarito" dopo 15 gg non significa che dopo 15 gg è tornato al 100%, ci vuole anche il tempo per tornare in forma e per poter azzardare a "spingere" come prima.
D'altronde, se tutti (tranne uno) sanno che è un infortunato cronico, ci sarà un motivo.
Quello che vuoi, ma gli infortunati cronici sono altri.
Carriera alla mano.
Poi parliamo di cose che di certo non migliorano con l'età, ma una stagione come quella attuale non l'aveva praticamente mai fatta in vita sua e non c'era ragione di pensare che arrivati a metà ottobre avrebbe messo in fila poco più che qualche spezzone di gara (tra infortuni e squalifica).
Non lo so, battere il Monza per voi è stato difficile.
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Anche l'anno scorso abbiamo perso contro squadre di bassa classifica, ma alla fine siamo arrivati addirittura quarti e 2 anni fa avevamo perso col Benevento in casa.
Quello che vuoi, ma gli infortunati cronici sono altri.
Carriera alla mano.
Poi parliamo di cose che di certo non migliorano con l'età, ma una stagione come quella attuale non l'aveva praticamente mai fatta in vita sua e non c'era ragione di pensare che arrivati a metà ottobre avrebbe messo in fila poco più che qualche spezzone di gara (tra infortuni e squalifica).
Sono d'accordo con Bobo, non era prevedibile che andasse così male
Quello che vuoi, ma gli infortunati cronici sono altri.
Carriera alla mano.
Poi parliamo di cose che di certo non migliorano con l'età, ma una stagione come quella attuale non l'aveva praticamente mai fatta in vita sua e non c'era ragione di pensare che arrivati a metà ottobre avrebbe messo in fila poco più che qualche spezzone di gara (tra infortuni e squalifica).
Ma tu pensi che ci sia bisogno di convincere ME, che la preparazione atletica sotto Allegri fa cacare :asd: ?
Ma questo non toglie che Di Maria si faccia ogni anno un tot di settimane fuori per infortuni muscolari. Non è "quello che vuoi", è come stanno le cose.
E non è normale, comunque la si rigiri.
Poi, chiamalo "infortunato cronico" o come ti pare: è stato preso un giocatore che si sapeva avrebbe avuto un'alta possibilità di infortunarsi e si è infortunato.
Ma tu pensi che ci sia bisogno di convincere ME, che la preparazione atletica sotto Allegri fa cacare :asd: ?
Ma questo non toglie che Di Maria si faccia ogni anno un tot di settimane fuori per infortuni muscolari. Non è "quello che vuoi", è come stanno le cose.
E non è normale, comunque la si rigiri.
Poi, chiamalo "infortunato cronico" o come ti pare: è stato preso un giocatore che si sapeva avrebbe avuto un'alta possibilità di infortunarsi e si è infortunato.
Non lo chiamo io, ce lo stai chiamando te.
E le parole hanno un significato.
22/23 -> 65 giorni (previsti... poi vediamo quando torna davvero) di stop a metà ottobre
21/22 -> 35 giorni (ma si parla di "ritardo di condizione" tra luglio ed agosto... gli infortuni sono altri)
20/21 -> 25 giorni
19/20 -> 0
18/19 -> 32 giorni
17/18 -> 23 giorni
Se questo è un "infortunato cronico", fai un po te.
E quest'anno in due mesi di stagione è stato più infortunato che nei 3 anni precedenti.... chi dice "sulla base del passato, era prevedibile che..." dice una cazzata.
E' successo?
Si.
Era prevedibile sulla base della storia clinica del giocatore?
No.
Bonucci ha scritto la letterina... vi ha scalfito quei cuori di pietra che avete???
Non lo chiamo io, ce lo stai chiamando te.
E le parole hanno un significato.
22/23 -> 65 giorni (previsti... poi vediamo quando torna davvero) di stop a metà ottobre
21/22 -> 35 giorni (ma si parla di "ritardo di condizione" tra luglio ed agosto... gli infortuni sono altri)
20/21 -> 25 giorni
19/20 -> 0
18/19 -> 32 giorni
17/18 -> 23 giorni
Se questo è un "infortunato cronico", fai un po te.
E quest'anno in due mesi di stagione è stato più infortunato che nei 3 anni precedenti.... chi dice "sulla base del passato, era prevedibile che..." dice una cazzata.
E' successo?
Si.
Era prevedibile sulla base della storia clinica del giocatore?
No.
Ma tu capisci quel che scrivi?
No, perchè il dubbio mi sale: hai appena detto che non è un infortunato cronico e poi hai scritto che praticamente tutti gli anni (tranne uno, ok :asd: ) si fa un mesetto fuori.
Boh, io a una certa ci rimango basito: che ci vuole, ancora, per certificare che uno è un infortunato cronico? Che raggiunga il livello Pato?
Ah, e mi raccomando a leggere interamente i post, prima di citarli: io non ho detto "sulla base del passato era prevedibile che...", così, come a dire che stavo sottintendendo chissà cosa.
Ho scritto che si sapeva che avrebbe avuto un'alta probabilità di infortunarsi (certo, a meno di non considerare normale il fatto di farsi un mesetto fuori ogni anno). E ci vuole poco, pochissimo a rendersi conto che è vero. E che infatti è successo.
Non ho detto che si poteva capire che avrebbe fatto "65 giorni fuori a metà ottobre".
E' italiano, eh.
Poi, ok, uno può sempre cascare dal pero e dire "macchestrano, quando mai di maria..?", sono scelte personali.
Bonucci ha scritto la letterina... vi ha scalfito quei cuori di pietra che avete???se ne deve andare a fare in culo
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Quante idiozie.
Di Maria:
21/22 o partite perse per infortunio
20/21 6 partite perse per infortunio
19/20 0 partite perse per infortunio
18/19 6 partite perse per infortunio
17/18 4 partite perse per infortunio
16/17 7 partite perse per infortunio
Da Agosto ad Ottobre 2022: 12 partite perse per infortunio. In pratica ha accumulato in 2 mesi le assenze che ha fatto nelle ultime QUATTRO stagioni. Era un giocatore sanissimo, e lo abbiamo fatto diventare un rottame. Per forza poi la squadra smette di allenarsi, se i risultati sono questi.
Intanto escono notizie terrificanti dallo spogliatoio, gruppo che si oppone categoricamente al ritiro indicando in Allegri la causa di tutti i mali. Giocatori che mettono in dubbio allenamenti e preparazione atletica. Un disastro assoluto.
Come si può pensare di non esonerare il tecnico in queste condizione per me è un mistero. Ci vuole un miracolo per risollevarsi da sto pantano.
Kemper Boyd
14-10-22, 11:15
Tutto il discorso sugli infortuni precedenti mi sembra irrilevante di fronte ad un altro problema: quando prendi un giocatore di 34 anni, il rischio infortuni è intrinsecamente alto.
Quando prendi un giocatore di 34 e gli fai un anno di contratto, devi farti vedere da uno bravo perchè è solo uno spreco di soldi. Che volevano fare con Di Maria, vincere la champions? A che serve, al cretino perchè non è in grado di prendere una lavagna e disegnare due schemi? Quello manco il gioco dell'impiccato sa fare...
Kemper Boyd
14-10-22, 11:21
Tra l'altro chissà quale può essere lo scopo di un giocatore di 34 anni che si fa fare un anno di contratto proprio casualmente l'anno in cui ci sono i mondiali a dicembre? Sicuramente dare l'anima per il club :asd:
Ma quale anima, che ci è voluto un mese e mezzo per convincerlo. Ogni giorno ecco arriva di maria... sisi aspettalo che sta arrivando. Ma ce lo ricordiamo o no? Lui si sta prendendo 7 mln (non ricordo la cifra esatta) per non fare un cazzo... e non mi meraviglierei se dovesse chiedere la rescissione a gennaio. Ah non tolgo il valore del giocatore, però una società non naviga a vista a queste condizioni. Peggio mi sento se lo ha chiesto Allegri. Ma come a fior fior di allenatori 10 volte meglio di lui, non prendevano nulla, e ora a ste condizioni stiamo?
Allegri ha insistito a tutti i costi per Di Maria, scelta illuminata...
Il club ha deciso (giusto o sbagliato che fosse) di non rinnovare Dybala.
Di Maria è la soluzione low cost di livello per tappare quel buco.
La soluzione di chi non aveva molto da spendere.
Le alternative più credibili sembravano essere Raspadori o Zaniolo... entrambe soluzioni che non mi sarebbero dispiaciute, entrambe soluzioni di prospettiva... ma entrambe soluzioni da almeno 30mln + lo stipendio.
Di Maria è arrivato gratis, per tappare il buco per un anno.
Chi prendevi con quello che ti è costato Di Maria?
Nessuno.
Le critiche sull'acquisto di Di Maria non hanno senso, se non portano dietro una alternativa credibile su quelle cifre.
Anche perchè non c'era ragione di pensare che nei primi due mesi avrebbe saltato l'80% delle gare.
Da Agosto ad Ottobre 2022: 12 partite perse per infortunio. In pratica ha accumulato in 2 mesi le assenze che ha fatto nelle ultime QUATTRO stagioni. Era un giocatore sanissimo, e lo abbiamo fatto diventare un rottame. Per forza poi la squadra smette di allenarsi, se i risultati sono questi.
Ma perché questi si allenano? la partita contro il Maccabi è l'esatta fotografia di cosa non dovrebbe fare Di Maria, lancio lungo a saltare il centrocampo e corri in avanti, Zia Maria a 34 anni non deve mettersi a correre come un centometrista, poi avendo avuto negli anni problemi sempre tra coscia ed adduttore, ma deve costruire gioco come ha fatto nella partita di Andata, dove non era un disperato che faceva a cambio con Vlaho a fare la punta.
Intanto escono notizie terrificanti dallo spogliatoio, gruppo che si oppone categoricamente al ritiro indicando in Allegri la causa di tutti i mali. Giocatori che mettono in dubbio allenamenti e preparazione atletica. Un disastro assoluto.
Come si può pensare di non esonerare il tecnico in queste condizione per me è un mistero. Ci vuole un miracolo per risollevarsi da sto pantano.
Non avevo dubbi che si sarebbero incazzati, non c'e' uno straccio di gioco, che è quello che dovrebbe dare l'allenatore, poi si fanno figure di melma ed il Genio da la colpa alla squadra, ai singoli, fa le interviste con Sconcerti e praticamente gli dice che con il materiale umano che ha è gia' tanto se gravita a metà classifica. Deve ringraziare Agnelli ed il contratto monstre se non l'hanno ancora buttato nell'umido dopo quell'intervista.
Ah, e mi raccomando a leggere interamente i post, prima di citarli: io non ho detto "sulla base del passato era prevedibile che...", così, come a dire che stavo sottintendendo chissà cosa.
Ah ok, quindi qui ti avevano fregato la tastiera :asd:
comunque non mi sarei mai sognato di difendere gli acquisti di un infortunato cronico e un infortunato cronico vecchio.
Il club ha deciso (giusto o sbagliato che fosse) di non rinnovare Dybala.
Di Maria è la soluzione low cost di livello per tappare quel buco.
La soluzione di chi non aveva molto da spendere.
Le alternative più credibili sembravano essere Raspadori o Zaniolo... entrambe soluzioni che non mi sarebbero dispiaciute, entrambe soluzioni di prospettiva... ma entrambe soluzioni da almeno 30mln + lo stipendio.
Di Maria è arrivato gratis, per tappare il buco per un anno.
Chi prendevi con quello che ti è costato Di Maria?
Nessuno.
Le critiche sull'acquisto di Di Maria non hanno senso, se non portano dietro una alternativa credibile su quelle cifre.
Anche perchè non c'era ragione di pensare che nei primi due mesi avrebbe saltato l'80% delle gare.
Raspadori lo potevi anche prendere, con il Sassuolo hai fatto tante di quelle supercazzole quando prendevi giocatori, lo avresti pagato a rate con buoni pasto, ma ci saresti arrivato, il problema è che il Genio lo avrebbe fatto giocare e come...?
felaggiano
14-10-22, 11:46
Deve ringraziare Agnelli ed il contratto monstre se non l'hanno ancora buttato nell'umido dopo quell'intervista.
Io penso non lo cambino perché non riescono a trovare un'alternativa credibile. O almeno spero sia per quello, altrimenti sono scemi.
Comunque se è vero che i giocatori stanno dando tutta la colpa ad Allegri non è che ci facciano una gran figura.
Io penso non lo cambino perché non riescono a trovare un'alternativa credibile. O almeno spero sia per quello, altrimenti sono scemi.
Comunque se è vero che i giocatori stanno dando tutta la colpa ad Allegri non è che ci facciano una gran figura.
Il giocattolo si è rotto nel momento ha incominciato a dare la colpa ai giocatori che potrebbe essere vero se in campo si vedono degli schemi di gioco, un qualsivoglia movimento tattico, ma quando senti che il Genio continua a dire che "non giocano da squadra e che ora quelli che giocano da singoli non li fa giocare" ovvio che cerchino di sfancularlo, anche se non è professionale.
Raspadori lo potevi anche prendere, con il Sassuolo hai fatto tante di quelle supercazzole quando prendevi giocatori, lo avresti pagato a rate con buoni pasto, ma ci saresti arrivato, il problema è che il Genio lo avrebbe fatto giocare e come...?
Ma basta co sto genio ad ogni post, essu.
Il problema è che uno ti è costato 7mln di stipendio mentre l'altro ti sarebbe costato minimo 30 + 4/5 di stipendio.
La società ha fatto una scelta diversa, vuoi perchè non se la sentiva di impegnarsi in quel modo adesso per un giocatore, vuoi perchè non ritenevano fosse l'uomo giusto.
Io penso non lo cambino perché non riescono a trovare un'alternativa credibile. O almeno spero sia per quello, altrimenti sono scemi.
Comunque se è vero che i giocatori stanno dando tutta la colpa ad Allegri non è che ci facciano una gran figura.
Bon, se stanno ai coltelli tra tecnico e squadra, la vedo veramente dura.
Anche perchè non vedo una società abbastanza forte da far muro col tecnico (eventualmente) per rimettere le cose apposto.
Bonucci ha scritto la letterina... vi ha scalfito quei cuori di pietra che avete???
bonucci se ne può andare affanculo prima di subito
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Tutto il discorso sugli infortuni precedenti mi sembra irrilevante di fronte ad un altro problema: quando prendi un giocatore di 34 anni, il rischio infortuni è intrinsecamente alto.
ronaldo arrivato a 34 partito a 37 praticamente solo infortuni di poco conto0 in tre stagioni,
ah dimeticavo aveva un preparatore personale e folletti e company non hanno mai messo le mani su di lui, egoista quanto vuoi ma da solo si muoveva più di tutto il resto della rosa messo insieme
Kemper Boyd
14-10-22, 13:09
ronaldo arrivato a 34 partito a 37 praticamente solo infortuni di poco conto0 in tre stagioni,
ah dimeticavo aveva un preparatore personale e folletti e company non hanno mai messo le mani su di lui, egoista quanto vuoi ma da solo si muoveva più di tutto il resto della rosa messo insieme
Sì, va bene, ci sono sicuramente eccezioni, converrai comunque che 34 anni non è esattamente il periodo in cui la forma fisica di un calciatore professionista è al suo apice.
certo che folletti poteva imparare qualcosa dal preparatore di ronaldo :asd:
E' Ronaldo il preparatore di Ronaldo :D
La conferenza stampa pre partita è stata delirante. Ha perso completamente la testa.
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Ma basta co sto genio ad ogni post, essu.
Ah, non è un Genio, uno che riesce a strappare un contratto del genere, che non sa dare un gioco alla squadra, che sputtana praticamente i giocatori incolpandoli di ogni cosa invece di prendersi le sue responsabilità e praticamente si sta mettendo quasi tutta la squadra contro io lo definisco un Genio.
Il problema è che uno ti è costato 7mln di stipendio mentre l'altro ti sarebbe costato minimo 30 + 4/5 di stipendio.
Su questo hai ragione, probabilmente sarebbe andato a fare compagnia a Locatelli in panchina, dopo averlo svilito dopo qualche intervista.
E per ultima dicuramente hanno pensato che Zia Maria nonostante la sua cartella clinica parla di problemi muscolari vari negli anni, con i preparatori della Juve sarebbe stato meglio.... :bua:
"Il ritiro non era una punizione: è solo un momento per stare più insieme, e trovare il tempo per fare doppi allenamenti e dare in questo momento più ordine. Quando mancano i risultati si tende a vedere più nero di quello che è.
Ma pensa, ed io che pensavo che il ritiro dopo dopo una sconfitta così palese servisse come "punizione"....quella dei doppi allenamenti è fantastica....
Quali allenamenti? Le partitelle? Anch'io da ragazzino facevo molti allenamenti all'oratorio ma non venivo mica pagato per farli
felaggiano
14-10-22, 14:04
certo che folletti poteva imparare qualcosa dal preparatore di ronaldo :asd:
O dai preparatori di qualsiasi squadra che abbia meno infortuni della Juventus, cioè credo tutte (tranne forse il Milan, che però almeno corre). :asd:
Io non capisco questa gente: sono anni che i tuoi giocatori non corrono e si fanno male di continuo, come cazzo fa a non venirti il dubbio che forse stai sbagliando qualcosa?
Allegri ha perso totalmente il senno
duemilaquarantasei
14-10-22, 14:35
La conferenza stampa pre partita è stata delirante. Ha perso completamente la testa.
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che ha detto?
Onestamente non vedo tante partite facili, in queste famosi otto match da dentro o fuori. L'empoli? Giusto quella.
Anche il Monza era facile.
Volevo essere positivo :D
certo che folletti poteva imparare qualcosa dal preparatore di ronaldo :asd:
su certe cose se non c'arrivi non c'arrivi, chiedere a folletti di evolversi è come chiedere ad un leone di diventare vegano
che ha detto?
https://www.youtube.com/watch?v=heChPlGXCtc&t=1144s&ab_channel=SimoneAvsim
Divertiti... :asd:
- - - Aggiornato - - -
La conferenza stampa pre partita è stata delirante. Ha perso completamente la testa.
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Hai avuto lo stomaco di ascoltarla??' :asd:
Visto poco fa il video di Avsim. Per essere una persona pacata, tra un pò lo fa esplodere... allegri comunque è proprio un pagliaccio. Cioè qua non è che non sa fare l'allenatore. Da quello che dice è proprio messo male.
su certe cose se non c'arrivi non c'arrivi, chiedere a folletti di evolversi è come chiedere ad un leone di diventare veganoInsomma degno del suo capo
https://www.youtube.com/watch?v=heChPlGXCtc&t=1144s&ab_channel=SimoneAvsim
Divertiti... :asd:
- - - Aggiornato - - -
Hai avuto lo stomaco di ascoltarla??' :asd:
Oh mammasaura qui siamo al livello di se il Cervino ha il cappello o fa brutto o fa bello
- - - Aggiornato - - -
Visto poco fa il video di Avsim. Per essere una persona pacata, tra un pò lo fa esplodere... allegri comunque è proprio un pagliaccio. Cioè qua non è che non sa fare l'allenatore. Da quello che dice è proprio messo male.
È proprio falso come una moneta da 3 euro...in conferenza stampa da le sue mezze verità...senza che nessuno gli faccia la domanda.
A metà domande manco risponde o meglio, risponde parlando di altro. E' un misto di arroganza con una perpetua commozione celebrale.
io non so che dirvi, da un lato vorrei che la Juve vinca, dall'altro quando perde sono anche abbastanza contento perche' e' un modo in piu' per sputtanare Allegri e la dirigenza che ancora gli sta appresso.
Anche io vorrei che vinca, però dalle dichiarazioni che fa non traspare proprio che sta lavorando sui punti deboli anzi...persevera.
duemilaquarantasei
14-10-22, 16:10
Ho smesso di ascoltare a "i dati sono fini a se stessi" :asd:
Comunque è inutile attaccarsi alle cose che dice in conferenza stampa e commentare parola per parola. Ha sempre fatto così: a domande non troppo incalzanti risponde con frasi predefinite.
E ovviamente quando parla delle cose che non vanno bene cita sempre e solo errori difensivi, perché invece quando abbiamo la palla tra i piedi mamma mia che cose fighe che sappiamo fare :asd:
Ah, non è un Genio, uno che riesce a strappare un contratto del genere, che non sa dare un gioco alla squadra, che sputtana praticamente i giocatori incolpandoli di ogni cosa invece di prendersi le sue responsabilità e praticamente si sta mettendo quasi tutta la squadra contro io lo definisco un Genio.
Frittole, puoi chiamarlo come vuoi ci mancherebbe altro... sto solo dicendo che non è che si debba mettere in mezzo in ogni momento e per qualsiasi cosa.
La scelta di prendere gente low cost al posto di spendere decine di mln per qualcuno più futuribile è 80% una scelta della società.
A quel punto, come e quando Allegri avrebbe usato un giocatore che non è arrivato è un discorso che ha poco senso fare.
O dai preparatori di qualsiasi squadra che abbia meno infortuni della Juventus, cioè credo tutte (tranne forse il Milan, che però almeno corre). :asd:
Io non capisco questa gente: sono anni che i tuoi giocatori non corrono e si fanno male di continuo, come cazzo fa a non venirti il dubbio che forse stai sbagliando qualcosa?
Questa è una di quelle cose che non riesco veramente a spiegarmi.
abbiamo fatto la fine della peggior inter di moratti
ma non per colpa di allegi, ma di chi ha il manico: agnelli, nedved e compagnia cantante
anche prendendo klopp, se non si cambia la testa, il pesce puzzerà
Tanto Klopp non credo sia così cretino... non c'è pericolo.
abbiamo fatto la fine della peggior inter di moratti
ma non per colpa di allegi, ma di chi ha il manico: agnelli, nedved e compagnia cantante
anche prendendo klopp, se non si cambia la testa, il pesce puzzerà
Beh, ma la flessione della curva di crescita coincide con l'addio di Marotta.
Da quel momento siamo totalmente in confusione.
il problema è che posso accettareche si sbagli qualcosa ma qua si sta sbagliando tutto dalla prima cosa all'ultima anche cose che gente ben poco qualificata come me vede sbagliata lontana un miglio e in più si persevera per orgoglio nelle cazzate.
il problema è che posso accettareche si sbagli qualcosa ma qua si sta sbagliando tutto dalla prima cosa all'ultima anche cose che gente ben poco qualificata come me vede sbagliata lontana un miglio e in più si persevera per orgoglio nelle cazzate.This, errare è umano ma perseverare è diabolico
....Oggi spunta un incredibile retroscena che aumenta il rammarico per la gestione scellerata negli ultimi anni in casa Juve: il ‘Messaggero’ ha infatti rivelato che Maurizio Sarri, nella stagione dell’ultimo scudetto bianconero, segnalò ai dirigenti quel ragazzino georgiano che già lasciava intravedere il suo talento al Rubin Kazan, in Russia. Kvaratskhelia fu sonoramente bocciato dai responsabili di mercato della Juventus che, proprio quell’estate, portarono a Torino due grandi campioni a parametro zero, riempiendo le loro tasche e quelle degli agenti con ingaggi e commissioni principesche. I loro nomi? Aaron Ramsey e Adrien Rabiot.
Se fosse vero...lo scouting zio caro, lo scouting...
Dai responsabili? Uno era il responsabile del mercato, paratici
Comunque anche se fosse venuto, vista la pessima gestione tecnica, avrebbe fatto la fine di Kulusevski
Dai responsabili? Uno era il responsabile del mercato, paratici
Comunque anche se fosse venuto, vista la pessima gestione tecnica, avrebbe fatto la fine di Kulusevski
beh si, su quello non ci sono dubbi. Sarebbe finito a fare il terzino.
Molto interessante anche questo:
Dopo la sconfitta col Maccabi il Presidente Agnelli aveva puntato il dito contro i giocatori e si era fissato un ritiro immediato, che sembrava più punitivo e che per trovare una soluzione.
Ritiro su cui il Mister ha dovuto fare dietrofront per l’opposizione della squadra.
E a quanto pare i calciatori della Juve non ci stanno a passare per i colpevoli che non si impegnano. Anzi hanno esplicitato il loro malcontento confermando però i problemi che hanno col Mister.
Si tratta di accuse precise. In primis i calciatori accusano la scarsa preparazione atletica e gli allenamenti che non li mettono in buone condizioni fisiche. Un’accusa che ripete quanto affermato dagli ex Kulusevski e De Ligt.
E in effetti con una tournèèe in America che ha soppiantato la preparazione iniziale una ragion d’essere c’è. Fra l’altro se non hai le gambe per superare gli altri è difficile vincere. E in campo gli avversari sembrano tutti correre il doppio.
Poi i calciatori lamentano una mancanza di gioco, di impostazione che leghi i reparti nella costruzione delle azioni. E qui il pensiero va ad Allegri e alle sue affermazioni sul non credere negli schemi.
Terzo, i giocatori chiedono una maggiore comunicazione al Mister, a costo di essere duro ma chiaro e diretto. Fra l’altro non gradiscono alcune sue esternazioni come quelle sul fatto che è la qualità dei giocatori a fare la differenza e non il gioco. O quando ha spiegato la sconfitta col Maccabi con errori tecnici.
Chiaro che sono accuse molto gravi che smontano un allenatore dato che si lamenta la mancanza di gioco e una cattiva preparazione fisica negli allenamenti.
beh si, su quello non ci sono dubbi. Sarebbe finito a fare il terzino.
Molto interessante anche questo:
c'era il minimo dubbio che sono preparati a cazzo di cinghiale? cane sarebbe quasi un complimento
Ponendo che le metodologie di lavoro di allegri e staff non siano cambiate rispetto al primo ciclo alla juve, è curioso che a quel tempo non ci siano mai state queste voci di lamentele sulla preparazione atletica e mancanza di schemi, i giocatori non lo facevano perché le cose andavano comunque bene? O la società le metteva a tacere per proteggere allegri mentre oggi non lo fa perché lo vuole screditare mediaticamente per forzare la contestazione dei tifosi su di lui sperando di esasperarlo e portarlo a dimettersi?
O quei giocatori sapevano gestirsi in autonomia meglio degli attuali e quindi vincevano nonostante queste lacune di allenatore e staff?
Mistero
gli infortuni a raffica erano iniziati sin dal primo anno di acciuga alla juve, e fu un ecatombe anche nel triennio milanista, se poi è peggiorata anche la parte atletica è un plus, ma se ogni calciatore che va via dichiara che ci si allena male e fanno benissimo nel nuovo club ed ora anche all'interno della rosa si lamentano c'è poco da discutere
gli infortuni a raffica erano iniziati sin dal primo anno di acciuga alla juve, e fu un ecatombe anche nel triennio milanista, se poi è peggiorata anche la parte atletica è un plus, ma se ogni calciatore che va via dichiara che ci si allena male e fanno benissimo nel nuovo club ed ora anche all'interno della rosa si lamentano c'è poco da discutereSì ma lo fanno quelli dell'ultimo periodo, quelli degli anni precedenti (pjanic, higuain, khedira, tevez i primi che mi vengono in mente) una volta andati via non hanno mai criticato allegri, anzi. L'unico che l'ha criticato è stato Dani Alves, però la sua critica era incentrata sulla sua mentalità difensivista, non sulle metodologie di lavoro.
È questa la cosa che mi perplime, se il lavoro di allegri e staff faceva così schifo anche prima, presumo che queste critiche le avremmo sentite anche da giocatori del primo primo ciclo, una volta lasciata la Juventus.
abbiamo fatto la fine della peggior inter di moratti
ma non per colpa di allegi, ma di chi ha il manico: agnelli, nedved e compagnia cantante
anche prendendo klopp, se non si cambia la testa, il pesce puzzerà
Abbi pazienza, magari sono io che con l'età perdo colpi, ma l'Inter di Moratti in queste condizioni io non me la ricordo mica...
Sì ma lo fanno quelli dell'ultimo periodo, quelli degli anni precedenti (pjanic, higuain, khedira, tevez i primi che mi vengono in mente) una volta andati via non hanno mai criticato allegri, anzi. L'unico che l'ha criticato è stato Dani Alves, però la sua critica era incentrata sulla sua mentalità difensivista, non sulle metodologie di lavoro.
È questa la cosa che mi perplime, se il lavoro di allegri e staff faceva così schifo anche prima, presumo che queste critiche le avremmo sentite anche da giocatori del primo primo ciclo, una volta lasciata la Juventus.
tevez qualche critichina l'ha fatta, higuain pjanic khedira non mi hanno mai dato l'impresione di gente a cui piaceva allenarsi ergo gli andava benissimo di fare poco ed un cazzo
Ponendo che le metodologie di lavoro di allegri e staff non siano cambiate rispetto al primo ciclo alla juve, è curioso che a quel tempo non ci siano mai state queste voci di lamentele sulla preparazione atletica e mancanza di schemi, i giocatori non lo facevano perché le cose andavano comunque bene? O la società le metteva a tacere per proteggere allegri mentre oggi non lo fa perché lo vuole screditare mediaticamente per forzare la contestazione dei tifosi su di lui sperando di esasperarlo e portarlo a dimettersi?
O quei giocatori sapevano gestirsi in autonomia meglio degli attuali e quindi vincevano nonostante queste lacune di allenatore e staff?
Mistero
Se vinci le critiche tendenzialmente non le fai...che ti frega
Abbi pazienza, magari sono io che con l'età perdo colpi, ma l'Inter di Moratti in queste condizioni io non me la ricordo mica...
beh, noi cadiamo da più in alto...
però le decinaia di allenatori, giocatori presi come fugurine, stagioni da zero tituli a ripetizione... la colpa lì era di un presidente appassionato, forse troppo
qui è di un borioso presuntuoso che non metterà mai in dubbio le proprie scelte
secondo me siamo messi molto peggio, in effetti
tevez qualche critichina l'ha fattaNon ricordo sinceramente
Non ricordo sinceramente
era sul modo di giocare e disporre la squadra
eppoi il famoso cagon !!
domani c'è la possibilità che Vlahovic venga tenuto a riposo :alesisi:
domani c'è la possibilità che Vlahovic venga tenuto a riposo :alesisi:
La prossima partita è venerdì prossimo ci sono 6 giorni non avrebbe senso.
Ti sei risposto da solo se non ha senso verrà fatto...
Voglio vedere la fantasmagorica coppia Milik e la sciagura .... :bua:
beh, noi cadiamo da più in alto...
però le decinaia di allenatori, giocatori presi come fugurine, stagioni da zero tituli a ripetizione... la colpa lì era di un presidente appassionato, forse troppo
qui è di un borioso presuntuoso che non metterà mai in dubbio le proprie scelte
secondo me siamo messi molto peggio, in effetti
Tutto vero, ma anche nelle stagioni fallimentari, l'Inter morattiana era una squadra da primi posti, non da parte destra della classifica.
Voglio vedere la fantasmagorica coppia Milik e la sciagura .... :bua:
Però la sciagura primigenia è quella che mette in campo la sciagura.
Tutto vero, ma anche nelle stagioni fallimentari, l'Inter morattiana era una squadra da primi posti, non da parte destra della classifica.
Fine anni novanta mi ricordo di un'inda ad un passo dalla retrocessione
La prossima partita è venerdì prossimo ci sono 6 giorni non avrebbe senso.
si sarà affaticato in ritiro :snob:
- - - Aggiornato - - -
Fine anni novanta mi ricordo di un'inda ad un passo dalla retrocessione
13a nel 93/94, ma vinse la coppa uefa
poi galleggiava tra annate da 3/4 posto a 7/8
soprattutto non un'idea per creare una squadra
come noi oggi, che si prendono giocatori a caso
C'è da dire che nelle ultime due gare Vlaho ha veramente fatto schifo.
Non male.
Proprio schifo.
Ha sbagliato tutto quello che poteva sbagliare, controlli, passaggi, tutto.
Mentre Milik e Kean sono sembrati più in palla.
Imho il problema numero uno è di testa, non lo vedo proprio tranquillo, ma quest'anno si gioca ogni tre giorni da agosto ed i nazionali sono pure andati in giro due settimane fa.. Magari è pure un po spento.
Nel prossimo mese ci sono altri 8-9 incontri, magari risposare un attimo non gli farà male
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si sarà affaticato in ritiro :snob:
- - - Aggiornato - - -
13a nel 93/94, ma vinse la coppa uefa
poi galleggiava tra annate da 3/4 posto a 7/8
soprattutto non un'idea per creare una squadra
come noi oggi, che si prendono giocatori a caso
spero si sia affaticato a prendere a bastonate il caciucco.
contrordine compagni: oggi coppia di attacco vlaho-kean
in difesa giochiamo a tre, Bonucci out
contrordine compagni: oggi coppia di attacco vlaho-kean
in difesa giochiamo a tre, Bonucci outLa lettera fatta uscire durante il ritiro è stata apprezzata :bua:
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spero si sia affaticato a prendere a bastonate il caciucco.
CaCCiuCCo :arrabbiato:
5 "C"
sai, da concittadino ci tengo :tsk:
Crispio Kean..... :facepalm: ...e McPollo di nuovo esterno... :asd:
Dove l'hai letto?
me lo hanno detto le stelle.... la probabile formazione della Gazzetta.
Ma si, tanto non conta chi gioca se ne han le palle piene. Oggi vedremo i risultati del mega ritirone. Secondo voi che si fa? Vittoria? Sconfitta? Tragedia?
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spero in una sconfitta, lo voglio fuori prima di natale quel coglione
Ma si, tanto non conta chi gioca se ne han le palle piene. Oggi vedremo i risultati del mega ritirone. Secondo voi che si fa? Vittoria? Sconfitta? Tragedia?
Inviato dal mio SM-S908B utilizzando TapatalkPer me tragedia.
Chi va ai mondiali nel prossimo mese se ne frega e per un calciatore ad ottobre impostare una stagione sul "quarto posto" non è un obiettivo motivante.
La cosa positiva è che De Zerbi sta perdendo a ripetizione e il fatto che abbiano dato tempo ad Allegri fino al meta novembre magari significa che puntatano un allenatore di una nazionale (deschamps?) boh.
In ogni caso hanno i mezzi per vincerle tutte ma se non volevano fare il ritiro di sicuro ora non saranno più motivati
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Ma allegri lo vede mckennie in che condizione fisica sta? e lo mette pure fuori ruolo...
spero in una sconfitta con goleada e torello finale, lo voglio fuori prima di domani quel coglione
Fixed
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