Visualizza Versione Completa : [CLUB] NAPOLI
De Roon mi sa che è andato però :uhm:
Magari non interessava :snob:
Mister Zippo
30-08-16, 23:13
De Roon mi sembra il tipico acquisto opzionato seriamente insieme a gente tipo Kums quando non si era certi dell'accesso in Champions. Arrivata la qualificazione, sono stati mollati.
Interessante Kessie, lo ricordo bene quando era in prestito in B l'anno scorso, quest'anno sembra non aver subito lo sbalzo tra B e A.
Speriamo in una futura operazione migliore rispetto a quella per Grassi, della quale fatico ancora a capire il senso.
Del resto il vivaio orobico sforna sempre giocatori dal futuro interessantissimo, giusto creare una sorta di collaborazione.
Con tutto il casino che si è fatto per il difensore del Torino spero che come minimo sia la reincarnazione di Baresi. Sa alzare il braccio per chiamare il fuorigioco? :asd:
Comunque tra i due presidenti c'è qualcosa che non sappiamo. L'affare Giaccherini è di questa estate. Il Napoli è da tre sessioni di mercato che cerca di prenderlo e Cairo dice no.
Se arriva anche Criscito che può giocare anche terzino personalmente mi ritengo soddisfatto anche se non è arrivato il sostituto da 50 e più milioni del porchettaro.
Per quel che ho visto io, Criscito ad alti livelli può giocare solo terzino, non "anche" terzino.
Da centrale faceva ridere, i centravanti avversari gli appoggiavano le palle in testa ogni volta che c'era da fare a sportellate o staccare per un cross.
Del resto il vivaio orobico sforna sempre giocatori dal futuro interessantissimo, giusto creare una sorta di collaborazione.
Di chi parli? Perchè io sono rimasto a Donadoni :asd: .
Tra i successivi trovo discreti giocatori (Pazzini, Montolivo, Zaza, Bonaventura), giocatori mediocri e gente che non è mai riuscita a esplodere (Gabbiadini è uno).
Per carità, si tratta di uno dei migliori vivai italiani... ma non penso che tiri fuori molta gente che potrebbe servire al napoli: mi pare che più che altro sforni tanti giocatori da media-bassa classifica.
Per quel che ho visto io, Criscito ad alti livelli può giocare solo terzino, non "anche" terzino.
Da centrale faceva ridere, i centravanti avversari gli appoggiavano le palle in testa ogni volta che c'era da fare a sportellate o staccare per un cross.
.
È quello che serve al Napoli, due terzini a meno che non si riprende Strinic. Magari anche un cambio per Callejon sempre che li non si sia deciso di far giocare Giaccherini o a rotazione uno tra Insigne e Mertens, ma entrambi non mi sono mai sembrati molto a loro agio a destra.
Imho Giak fa il viceCalle.
Il terzino (io preferirei destro o comunque ambifascia, dimenticavo sta cazzo di coppa d'Africa :bua: ) lo vorrei ma mi sa che non siamo riusciti a scaricare né Maggio né Strinic e quindi...
Non siamo completissimi, per esserlo serviva appunto il terzino e un'alternativa migliore a Reina di Rafael/Sepe, ma abbiamo due giocatori per ruolo alla fine.
Non metto ElKa che dovrebbe partire.
Reina (Rafael/Sepe)
Hysaj (Maggio) Albiol (Maksi) Koulibaly (Chiriches) Ghoulam (Strinic)
Allan (Rog) Jorginho (Diawara) Hamsik (Zielinski)
Callejon (Giak) Milik (Gabbiadini) Insigne (Mertens)
Onestamente non c'è male, vediamo se domani succede qualcosa ma la rosa è molto più profonda di un anno fa.
Al momento mi preoccupa altro.
Tonelli è scomparso
Giaccherini è stato quasi sempre fermo
Maksimovic e Diawara praticamente non hanno fatto i ritiri precampionato
Rog è arrivato l'altro giorno
insomma ci vorrà del tempo per inserirli e tra 10 giorni si inizia a giocare ogni tre...
Rodrigo Caio è un calciatore del napoli.
Commenti?
Comunque mi sembra un mercato bello attivo quello di quest'anno.
Rodrigo Caio è un calciatore del napoli.
Commenti?
Comunque mi sembra un mercato bello attivo quello di quest'anno.
fonte?
repubblica, la notizia è rimbalzata un pò dappertutto stamattina..
Se entra lui esce uno tra Chiriches e Albiol, il tipo non lo conosco ma temo i difensori brasiliani :asd:
infatti si parla di albiol in uscita
Onestamente mi parrebbe una bella stronzata, all'ultimo giorno di mercato, con due (+1 se arriva Caio) centrali ancora da inserire nei meccanismi.
repubblica, la notizia è rimbalzata un pò dappertutto stamattina..
di caio non ne ha parlato nemmeno di marzio :uhm:
mbho, data per certa su vari siti.
potrebbe benissimo essere na bufala, per carità.
CalcioNapoli24 ieri ha pubblicato il mandato che il Santos ha dato all'intermediario per trattare con il Napoli fino al 31 agosto, quindi qualcosa di vero c'è sicuramente.
C'è chi dice fosse il piano B se saltava Maksimovic, vediamo.
Breaking news: Dumitru va in prestito al Nottingham Forest. E ha rinnovato fino al 2018. Campione :rullezza:
Chissà per chi è sta mazzetta ambulante che ci portiamo dietro
Tre sessioni a trattare Maksimovic, troviamo finalmente l'accordo e questo non riesce a partire da Francoforte per un allarme bomba all'aeroporto :rotfl:
Il Napoli gli ha trovato un jet privato poi :asd:
Mister Zippo
31-08-16, 16:54
Speriamo di non assistere ad un Soriano bis :asd:
Su Dumitru almeno c'è il diritto di riscatto, con la tendenza che c'è oltremanica, di prendersi bidoni dell'umido pagandoli tanto, magari ci fanno il piacere l'anno prossimo.
Sì ma perché lo hai rinnovato, levatelo dai coglioni :asd:
Mister Zippo
31-08-16, 19:20
Il serbo è atterrato a Roma, non si sottoporrà alle visite mediche perchè si rischia il famigerato Soriano bis :rotfl:
Mister Zippo
31-08-16, 21:32
Manca mezz'ora e Di Marzio dice
Maksimovic al Napoli, ultimo atto. La firma c'è già stata, direttamente da Francoforte. Arrivata via fax nella sede del Napoli, il contratto è stato girato al Torino, che lo ha controfirmato. Il Napoli può adesso depositarlo in Lega, rendendo così ufficiale la chiusura di uno dei tormentoni dell'estate: Maksimovic al Napoli.
Ce la faranno a metterlo in lega in meno di mezz'ora :asd: ?
Mister Zippo
31-08-16, 21:48
Contratto firmato, assafà.
Andata. Non un mercato perfetto (mancano Sportiello, terzino e un CC di fascia alta) ma direi che è stato fatto un buon lavoro, specie in prospettiva :sisi:
Ora c'è da integrare subito i nuovi
DigitalPayne
31-08-16, 21:57
La fine di una telenovela.
Mister Zippo
31-08-16, 22:03
La lega dice a titolo temporaneo, magari sarà con obbligo di riscatto :sisi:
http://tmw-foto.tccstatic.com/storage/album/thumb1/050f2bceea50558e3368c046a41fe56a-21303-1472676480.jpeg
Può essere, ma può anche essere un errore. Con Joao Mario avevano sbagliato :asd:
edit: nope, prestito con obbligo di riscatto
Quindi
Gabriel -> Sepe
Vascoregini -> Tonelli
Henrique -> Maksimovic
David Lopez -> Rog
Valdifiori -> Diawara
Chalobah -> Zielinski
Grassi -> Giaccherini
Higuain -> Milik
Il Fedel Griso
31-08-16, 23:00
Quasi soddisfatto anche io, forse pagato troppo Maksimovic (che commedia alla fine :rotfl: ), serviva un terzino e pensionare Maggio. Siamo molto più "di prospettiva" naturalmente, però se ingarriamo due o tre di loro facciamo una bella stagione. Speriamo bene.
King Elessar
31-08-16, 23:10
11 titolare più debole, ma sicuramente rosa più profonda e ampia.
e comunque forza napoli, sempre!
Mister Zippo
31-08-16, 23:31
Più debole più che altro perché quello li é scappato.
Avrei preferito un terzino ambidestro al posto di Maggio ma mercato molto positivo.
Inviato dal mio GT-I9060 utilizzando Tapatalk
Beh ovviamente l'11 titolare è più debole ma la rosa è molto più profonda. Vediamo se basterà per il secondo posto e per fare una Champions di buon livello :sisi:
E' un peccato che alcuni giocatori siano arrivati tardi (Rog) e altri fermi da parecchio (Diawara, Maksimovic), più gli infortuni di Tonelli e Giaccherini. Bisogna inserirli quanto prima, si inizia a giocare ogni 3 giorni e non possiamo ruotare in 13 come un anno fa.
DigitalPayne
01-09-16, 00:03
Io sostengo che l'anno scorso abbiamo perso certe partite (oltre all'uscita dall'Europa League) perché certi elementi erano abbastanza affaticati giocando sempre.
Con la rosa attuale non dovremmo rischiare di arrivare a febbraio con la lingua a terra.
C'è una cosa che non capisco negli acquisti di Rog e Maksimovic, entrambi prestiti con obbligo di riscatto. Grazie alla megaplusvalenza Higuain, noi abbiamo tanti soldi QUEST'ANNO, invece così facendo il grosso dell'ammortamento di entrambi andrà non nel prossimo bilancio ma in quello successivo. La Dinamo ci aveva chiesto di fare così in modo da poter avere una grossa plusvalenza anche l'anno prossimo (visto che avevano già venduto Pjaca). Ma il Torino?
E soprattutto, vuol dire che Rog e Maksimovic peseranno parecchio tra due bilanci, diminuendo le somme da spendere la prossima estate :uhm:
Drake Ramoray
01-09-16, 09:03
Semplice l'anno prossimo non comprate nessuno è vendete qualcuno
è quello che temo :asd:
(tra l'altro l'anno prossimo dovrebbe scadere Albiol e poi ci sarà la questione Koulibaly da affrontare)
Drake Ramoray
01-09-16, 09:09
Magari Albiol lo rinnovate c ha un età ormai, almeno che non trovi offerte più interessanti... Poi tra chiriches maksimović e tonelli potreste essere coperti plusvalenzando koulibaly anche senza riprendere Vasco
In realtà lui voleva tornare al Valencia (che ha offerto un 12mln), credo sia stata una scelta del Napoli quella di perderlo a zero e si farà l'estate prossima.
Loro hanno preso Mangala ma in prestito :uhm:
Poi l'acquisto di Maksimovic credo sia proprio finalizzato a un cambio il prossimo anno, esatto :sisi:
Mister Zippo
01-09-16, 09:32
Maksimovic è stato preso per sostituire proprio Albiol in ottica presente-futuro (fisicamente e come ruolo gli somiglia molto), il Napoli ha effettivamente rifiutato un paio di offerte dal Valencia sia perchè non vi era la certezza per Maksi, ma pure perchè non voleva smobilitare dal reparto arretrato il titolare delle ultime stagioni, e vuol dare ai nuovi il tempo di inserirsi. Poi c'è la faccenda Koulibaly che ora a mercato chiuso il Napoli dovrà risolvere, ed offrire a sto ragazzo un contratto degno.
Ad Albiol probabilmente verrà offerto un mini rinnovo per non perderlo a zero, visto che potrebbe restare ancora qualche annetto (tra pochi giorni fa 31 anni, non è giovanissimo ma neppure un vecchiaccio), ma se il Valencia continuerà verso fine campionato a corteggiarlo, visto che Mangala è comunque in prestito, si potrebbe pensare a cederlo prima della scadenza se Tonelli è tornato in condizioni accettabili e se Maksimovic inserito a sufficenza.
Io sarei per un rinnovo stile Maggio per lo spagnolo, con Sarri ha trovato un'ottima continuità che aveva perso nell'ultima annata con Benitez (lo avevano fatto un po' tutti). Ovviamente se lui sarà d'accordo.
Non penso che venderemo un titolare a gennaio, imho se ne parla a luglio a meno di rinnovo :sisi:
Bene bene e quindi? Chi vi stuzzica di più? Zielinski mi pare già abbastanza pronto ma quello che mi incuriosisce più di tutti è Rog :sisi:
sandroanac
01-09-16, 09:54
Io son curioso di capire chi fare il vice Jorginho... :asd: Dovrebbe essere Diawara, a quanto ho capito.
Drake Ramoray
01-09-16, 09:59
Non c'è un grande storico a riguardo ma a Bologna ha fatto quello l'anno scorso
Mister Zippo
01-09-16, 10:01
Non penso che venderemo un titolare a gennaio, imho se ne parla a luglio a meno di rinnovo :sisi:
Bene bene e quindi? Chi vi stuzzica di più? Zielinski mi pare già abbastanza pronto ma quello che mi incuriosisce più di tutti è Rog :sisi:
Infatti io parlo di possibile rinnovo a breve, o comunque entro Gennaio per non rischiare di perderlo a 0, sarebbe una minchiata.
Un po' tutti siamo incuriositi da Rog, se non altro perchè gli altri due li abbiamo già visti in A, e pure perchè nonostante l'età molto giovane già è praticamente titolare nella Croazia, squadra piena di talenti..
A tutti sembra un giocatore ancora molto istintivo ma non è lezioso, fa sempre giocate improvvise ma mai di troppo. attualmente ricorda il primo Modric in effetti.
In ottica futura, abbiamo forse il centrocampo più interessante d'Europa.
Drake Ramoray
01-09-16, 10:07
Ma no dai non sarebbe troppo una minchiata lasciar andare in scadenza Albiol (che non puoi costringere a rinnovare ovviamente, se ha già deciso di finire in Spagna ancora a maggior ragione) no rinnovo addio e grazie per tutto il pesce
Sono d'accordo con Drake, onestamente se vuole tornare nella società dove è cresciuto, addio e grazie di tutto senza problemi. In casi diversi qualche milioncino proverei a spuntarlo :sisi:
Intanto su UU ci raccontano un po' di Maksimovic http://www.ultimouomo.com/finalmente-maksimovic/
Mister Zippo
01-09-16, 10:25
Io non intendo "rinnovo forzato". Giusto rifiutare offerte se non hai sostituti pronti (è il titolare da 3 anni del resto), se poi pensi di poterlo sostituire conviene farci qualcosina di soldi perchè non è un giocatore finito. Perderlo a zero sarebbe una cavolata.
Sì però credo che la situazione sia la seguente: lui voleva andare quest'anno, il Napoli ha rifiutato non avendo alternative pronte e credo che si siano messi d'accordo per farlo andare via l'anno prossimo a zero. D'altra parte se vuole andare, può farlo, gli scade il contratto e da free agent prenderebbe probabilmente anche un ingaggio maggiore :asd:
Credo eh.
DigitalPayne
01-09-16, 19:14
Da questo mese, clausole rescissorie valide solo per i club esteri.
Dunque fra tre anni sicuramente non cederemo Milik alla Juve.
Drake Ramoray
01-09-16, 19:47
e pure a meno del prezzo della clausola :asd:
Come prevedibile, El Kaddouri e Tonelli fuori dalla lista Champions
Questa la lista dei calciatori del Napoli che parteciperanno alla Champions League:
Portieri: Reina, Rafael, Sepe
Difensori: Albiol, Chiriches, Ghoulam, Hysaj, Koulibaly, Maggio, Maksimovic, Strinic
Centrocampisti: Allan, Diawara, Giaccherini, Hamsik, Jorginho, Rog, Zielinski
Attaccanti: Callejon, Gabbiadini, Lorenzo Insigne, Roberto Insigne, Mertens, Milik.
JohnnyStecchino
01-09-16, 22:27
C'è una cosa che non capisco negli acquisti di Rog e Maksimovic, entrambi prestiti con obbligo di riscatto. Grazie alla megaplusvalenza Higuain, noi abbiamo tanti soldi QUEST'ANNO, invece così facendo il grosso dell'ammortamento di entrambi andrà non nel prossimo bilancio ma in quello successivo. La Dinamo ci aveva chiesto di fare così in modo da poter avere una grossa plusvalenza anche l'anno prossimo (visto che avevano già venduto Pjaca). Ma il Torino?
E soprattutto, vuol dire che Rog e Maksimovic peseranno parecchio tra due bilanci, diminuendo le somme da spendere la prossima estate :uhm:
Ma scusa uno in una sessione di mercato non può usare anche i soldi messi da parte gli anni precedenti?
Ma scusa uno in una sessione di mercato non può usare anche i soldi messi da parte gli anni precedenti?
Se non sbaglio spostare una plusvalenza sul bilancio dell'anno successivo si può fare, c'è però una tassa da pagare.
Boh. Continuo a considerare mediocre il mercato del Napoli.
Alla fine i 94 mln sono rimasti nella saccoccia di Dela :asd:
considerando poi che ci sono i tanti soldi della CL... (ok, verranno pagati il prossimo anno)
sandroanac
01-09-16, 22:48
Boh. Continuo a considerare mediocre il mercato del Napoli.
Alla fine i 94 mln sono rimasti nella saccoccia di Dela :asd:
considerando poi che ci sono i tanti soldi della CL... (ok, verranno pagati il prossimo anno)
Al di là delle valutazioni sul mercato (che magari uno potrebbe pure motivare, magari evitando di dire che ha preso dei ragazzini), non mi pare proprio che i 94 milioni se li sia messi in saccoccia: basta fare due conti...
Ma scusa uno in una sessione di mercato non può usare anche i soldi messi da parte gli anni precedenti?
Certo, sulla carta possiamo pure spendere millemila milioni in una sola sessione, ma poi con ammortamenti e stipendi te li trovi a bilancio anche negli anni successivi
Alla fine i 94 mln sono rimasti nella saccoccia di Dela :asd:
:sospetto:
Gli incassi delle cessioni arrivano ad un totale di circa 97.6 milioni (non considerando Uvini, che comunque non avrà portato una cifra significativa). Il Napoli ha realizzato 86.3 milioni di plusvalenza su Higuain, circa 2.4 su Lopez, 0.35 su Andujar, 0.2 su Valdifiori, 0.15 su Novothny, con una minusvalenza di 0.06 su Radosevic, per un totale di circa 89.34 milioni.
I giocatori ceduti pesavano (ammortamento + stipendio) circa 26.45 milioni a bilancio nel 2015/16 (Higuain 18.4, Valdifiori 4, Lopez 3.19, Radosevic 0.41, Andujar 0.3, Uvini 0.15, Novothny 0.01). Nel bilancio 2016/17 (quello attuale) sarebbero arrivati ad incidere per 22.38 milioni (Higuain 13.59, Valdifiori 3.45, Lopez 2.66, Andujar 1.35, Uvini 0.66, Radosevic 0.66, Novothny 0.01).
Gli acquisti arrivano a 78.5 milioni immediati, senza contare i bonus ed il futuro riscatto di Rog e Maksimovic. Nel bilancio 2016/17 avranno questa incidenza (sempre ammortamento + stipendio), supponendo come corrette le cifre linkate sopra:
Tonelli 5.8 milioni
Maksimovic 7.4 milioni
Diawara 7 milioni
Giaccherini 3.95 milioni
Rog 4.1 milioni
Zielinski 9.4 milioni
Milik 15.8 milioni
Il totale è di 53.45 milioni, quindi il costo della rosa, nello scambio fra cessioni ed acquisti, si è alzato di circa 31 milioni (le cessioni incidevano per 22.38 milioni, come detto). Io ripeto per la miliardesima volta che le uniche cifre vere si vedano sul bilancio: le cifre fornite dai giornalisti sono approssimative e spesso incorrette, ma ai fini di questo calcolo, non abbiamo di meglio a disposizione.
Qui trovate i calcoli di Calcio&Finanza, per esempio, che hanno cifre un po’ diverse da quelle che ho reperito io (in particolare hanno stipendi più “ricchi” per i due polacchi): per loro infatti l’incidenza sui costi finisce per essere attorno ai 56 milioni, invece di 53 e mezzo come per me, ma il concetto in linea di massima è lo stesso. Un aspetto invece che è sempre sottovalutato è il valore dell’investimento fatto su ciascun giocatore, ossia il costo totale di cartellini e stipendio. Quanto costerà ciascun giocatore al Napoli? Per darvi un’idea, Higuain costava 95 milioni (37 di cartellino, 3 di bonus, 11 di stipendio lordo annuo, per 5 anni).
Tonelli 19 milioni
Maksimovic 37 milioni
Diawara 21.5 milioni
Giaccherini 11.1 milioni
Rog 27 milioni
Zielinski 31 milioni
Milik 47 milioni
In poche parole, questa estate il Napoli ha impegnato un totale di 193.6 milioni di euro circa in questi 7 giocatori. Tutto ciò senza considerare tutti i bonus (alcuni dei quali verranno sicuramente raggiunti) e gli scatti salariali previsti nei loro contratti. Ad esempio, nel caso di Maksimovic si è parlato di un inizio a 1.2 milioni netti, con aumento annuale già previsto. E’ ragionevole pensare che l’investimento totale reale supererà i 200 milioni di euro.
Sul sito della Lega Calcio potete anche trovare le date in cui sono stati depositati i contratti. Troverete anche un cospicuo numero di giovani presi in prestito o in via definitiva da piccole squadre, per fare la Youth League ed essere annessi al sistema giovanile del Napoli. Un piccolo dettaglio su Tonelli: il suo contratto è stato depositato il 25 giugno, quindi teoricamente prima che iniziasse questo esercizio (2016/17). La stessa cosa è successa in passato con Kalidou Koulibaly e Dries Mertens, acquistati in anticipo. Per il bilancio non cambia nulla: il primo ammortamento va nel primo anno in cui il giocatore è stipendiato, come dimostrano appunto i casi di Koulibaly e Mertens in passato.
Il costo della rosa 2015/16 è stato approssimativamente di 124 milioni. Il costo proiettato della rosa 2016/17 è approssimativamente di 130 milioni, ma crescerà ancora a breve, non appena diventeranno ufficiali i rinnovi contrattuali annunciati di Hysaj, Koulibaly e forse altri (Mertens, Ghoulam, Insigne), e non include tutti i bonus (di cartellino e stipendio) che verranno inevitabilmente corrisposti.
Al di là delle valutazioni sul mercato (che magari uno potrebbe pure motivare, magari evitando di dire che ha preso dei ragazzini), non mi pare proprio che i 94 milioni se li sia messi in saccoccia: basta fare due conti...
A mio avviso ha indebolito l'11 titolare mentre ha agito sulle seconde linee.
I giovani presi sono sicuramente interessantissimi...ma i giovani interessantissimi non si traducono sempre in risultati immediati, visto che loro maturazione va verificata sul campo.
Da chi ha ricavato circa 100 mln dal mercato e ne ricaverà circa 40 dalla CL mi sarei aspettato qualcosa in più di Milik, Maksimovic, Zieliski, Giaccherini, Diawara e Rog
King Elessar
01-09-16, 23:57
quindi roberto insigne è ufficialmente in prima squadra? scavacando el kaddouri?
Mister Zippo
01-09-16, 23:58
Pare di si, probabilmente piace a Sarri ed ha il vantaggio di far parte del vivaio.
Inviato dal mio GT-I9060 utilizzando Tapatalk
L'unico motivo per cui è in lista è perché fa parte del vivaio. El Kaddouri non poteva entrare, avrebbero dovuto togliere qualcun altro non del vivaio.
Potrebbe servire da sveglia sul comodino di Sarri... sbaglio o è anche più tappo del fratello?
Mister Zippo
02-09-16, 02:52
E' alto 1,72, al giorno d'oggi sei quasi basso...ma rispetto al fratello è uno spilungone :asd:
Che bello lo spunto di Zielinski, appena entrato, sul gol del 3-2. Tre settimane fa sarebbe entrato David Lopez :D
Bravissimo anche Jorginho a guadagnare un tempo di gioco appoggiandola di prima dandogli quel vantaggio determinante sull'avversario (che perso l'attimo resta dietro per tutto lo spunto)
https://media.giphy.com/media/59m0G04ncG0XC/giphy-downsized-large.gif
sandroanac
02-09-16, 11:32
Bella GIF! 😍
sandroanac
02-09-16, 11:34
A mio avviso ha indebolito l'11 titolare mentre ha agito sulle seconde linee.
I giovani presi sono sicuramente interessantissimi...ma i giovani interessantissimi non si traducono sempre in risultati immediati, visto che loro maturazione va verificata sul campo.
Da chi ha ricavato circa 100 mln dal mercato e ne ricaverà circa 40 dalla CL mi sarei aspettato qualcosa in più di Milik, Maksimovic, Zieliski, Giaccherini, Diawara e Rog
Stai comunque parlando di gente che gioca titolare nelle loro nazionali, quindi un po' di esperienza ce l'hanno...
Non c'era modo di rafforzare l'11 titolare dell'anno scorso, visto che non saremmo mai riusciti a prendere un altro attaccante a livello di Higuain...
L'unico modo per rinforzare l'11 titolare era guardare altrove (Reina? Ghoulam? Allan?).
Ma il Napoli aveva un evidente problema di rosa corta e onestamente per quanto sia abile il nostro staff medico non è che possiamo stare sempre senza infortuni, quindi preferisco questa scelta. A meno che non avessimo preso Lewandowski e Courtois, ecco :asd:
Stai comunque parlando di gente che gioca titolare nelle loro nazionali, quindi un po' di esperienza ce l'hanno...
Non c'era modo di rafforzare l'11 titolare dell'anno scorso, visto che non saremmo mai riusciti a prendere un altro attaccante a livello di Higuain...
Non sto certo dicendo che siano arrivati giocatori scarsi. Anzi, benissimo la scelta di puntare su giovani di qualità.
Però l'11 titolare dello scorso anno è lo stesso di quest'anno, con un Higuain in meno e un Milik in più (e non è una differenza da poco).
Sul fatto che non ci siano possibilità di migliorare l'11 titolare...mah...ho i miei dubbi. Con 94 mln intascati anche il Barcellona riuscirebbe a rinforzare il proprio 11 titolare (che, non vorrei far polemica, credo sia superiore a quello del Napoli).
Per dirne una: non mi pare che i vostri esterni siano di eccellente qualità. In questa stagione in Italia si sono mossi tre buoni esterni: Bruno Peres, Digne, Vrjaliko. Tutti giocatori adattissimi a giocare titolar nel Napoli e dai prezzi abbordabili. Per carità, sono andati tutti in grandi o grandissime squadre quindi magari anche difficili da convincere. Però, ecco, il napoli aveva un bel budget per convincerli. Tutti imprendibili per il Napoli? Ma è giusto un esempio, eh.
- - - Aggiornato - - -
L'unico modo per rinforzare l'11 titolare era guardare altrove (Reina? Ghoulam? Allan?).
Ma il Napoli aveva un evidente problema di rosa corta e onestamente per quanto sia abile il nostro staff medico non è che possiamo stare sempre senza infortuni, quindi preferisco questa scelta. A meno che non avessimo preso Lewandowski e Courtois, ecco :asd:
I soldi di Higuain sono stati spesi tutti?
Dal mercato il Napoli ha ricavato circa 100 mln. Per carità, non sono 100 mln in contanti in una valigetta di pelle...però anche quelli che voi avete sborsato non sono tutti cash.
Per dire...Maksimovic (buon difensore anche se apgato troppo) è in prestito. Verrà riscattato coi soldi SICURI della partecipazione in CL (saranno almeno 40 mln)
Milik+Diawara+Giaccherini+Maksimovic+Rog+Zieliski. ..hanno già colmato tutto il budget a disposzione del Napoli? (cessioni importanti, ingaggi pesanti risparmiati,budget mercato pre-esistente, soldi dalla CL). Mah.
Bruno Peres con la difesa a 4 IMHO c'azzecca molto poco. Digne buono ma è andato al Barcellona, Vrscoso ottimo ma è andato all'Atletico Madrid, c'è qualche differenza diciamo :asd:
Sicuramente si poteva ritoccare l'11 titolare, ma visto che il problema dello scorso anno era più nella panchina nulla che nell'11 titolare, alla fine si è optata per questa seconda scelta (credo anche a causa di alcuni rifiuti, tra cui appunto Vrcoso, poi c'è stata la questione Tolisso...). Tra l'altro in un momento in cui probabilmente non hai molto appeal con i veri big, visto come se ne è uscito Higuain da Napoli (il progetto che manca, etc.)
Zuma, ma che vuol dire "non sono stati spesi tutti i soldi". Sono entrati a bilancio 90mln, farne uscire a bilancio 90 quest'anno voleva dire che l'anno prossimo tra ammortamenti e costi ne sarebbero obbligatoriamente usciti (PER GIOCATORI GIA' PRESI QUEST'ANNO) circa 80. E se quest'anno Milik si rivela un pacco e devi intervenire di nuovo sul mercato e magari non sei arrivato in Champions proprio perché Milik si è rivelato un pacco? Resti con le mani legate.
Maksimovic è in prestito oneroso con obbligo di riscatto, quest'anno peserà 5 + stipendio lordo a bilancio, l'anno prossimo 8 + stipendio lordo, quello dopo 7 + stipendio lordo, eccetera.
L'esempio dell'anno Cavani/Higuain è lampante. Ceduto Cavani spendemmo tutti e 63mln e più in un'unica sessione di mercato e l'anno dopo fummo costretti a fare un mercato di De Guzman/David Lopez andando COMUNQUE in rosso :boh2:
Per dirne una: non mi pare che i vostri esterni siano di eccellente qualità. In questa stagione in Italia si sono mossi tre buoni esterni: Bruno Peres, Digne, Vrjaliko. Tutti giocatori adattissimi a giocare titolar nel Napoli e dai prezzi abbordabili. Per carità, sono andati tutti in grandi o grandissime squadre quindi magari anche difficili da convincere. Però, ecco, il napoli aveva un bel budget per convincerli. Tutti imprendibili per il Napoli? Ma è giusto un esempio, eh.
In realtà né Digne né Bruno Peres aggiungerebbero qualcosa all'undici titolare, mentre sarebbero due colpacci in termini di qualità globale della rosa.
Entrambi hanno dimostrato in Serie A di essere difensori discutibili ma molto abili nel gioco offensivo, esattamente come Ghoulam. Non ho intenzione di fare paragoni tra Ghoulam e questi giocatori, sostengo semplicemente che nessuno dei due apporterebbe un miglioramento significativo alla formazione titolare. Senza contare che Bruno Peres è devastante nel 352, mentre con la difesa a 4 finora ha sempre perso qualcosa.
Se si vuole migliorare la fascia sinistra, serve un difensore bravo che sappia proporsi in fase offensiva, non una fotocopia di Ghoulam con gli stessi pregi e gli stessi difetti.
Mister Zippo
02-09-16, 12:24
Anche perché una squadra già cosi offensiva, deve avere un terzino che sale tanto e uno parzialmente bloccato.
Sarebbe servito Vrsaljko perché gioca a destra ma può stare pure a sinistra e resta comunque disciplinato, ma pure un Santon in condizioni decenti sarebbe stato utile.
Ecco perché personalmente do 7.5 e non 8 al mercato.
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prendevate kurzawa a una ventina di milioni e vi trovavate uno forte e di prospettiva :sisi:
prendevate kurzawa a una ventina di milioni e vi trovavate uno forte e di prospettiva :sisi:
Kurzawa che è stato comprato dal PSG l'anno scorso a 25 milioni?
Sono un fan di Marotta e quindi per me è sempre positivo portare avanti una crescita graduale, senza spese pazze e con una grande attenzione ai giovani.
Però è una cazzata dire che un 11 titolare buono ma non eccellente ( per voi, lo scorso anno, era da 3-4° posto) NON SIA MIGLIORABILE nell'anno in cui si intascano cifre record per il club e per la Serie A in generale.
Mah.
Pensate di far crescere i futuri titolari sempre internamente?
Ma far crescere i giovani è difficile e ad alto rischio.
A volte servirebbe anche un titolare già pronto...e quest'anno sarebbe stato l'anno buono per aggiungere una pedina importante alla rosa.
Criticate la gestione Cavani/Higuain...ma in quel calciomercato avete costruito l'ossatura del miglior Napoli dai tempi di Maradona (per trofei e risultati internazionali).
Mister Zippo
02-09-16, 13:47
E' assolutamente migliorabile, ma bisogna scegliere come farlo: il Napoli ha spessissimo puntato su giocatori non completamente affermati perchè non ha voluto e successivamente non potuto competere facilmente con i club esteri. E direi che ci è andata quasi sempre bene, il Napoli ci ha provato per nomi un po' più affermati (Tolisso, Herrera, Fabinho) ma sopratutto per incapacità dirigenziali (fa quasi tutto De Laurentiis) non è riuscito a fare affari importanti con club economicamente anche superiori al nostro.
Restano dubbi sulla gestione dell'attacco, fa piacere vedere che Milik si sia già abbastanza integrato negli schemi però resta la gestione secondo me pessima di Gabbiadini, prima lo si vuole tenere, poi si dice di si a offerte inglesi, poi lo si ridà per incedibile perchè non si riesce a prendere il sostituto. Spero che il ragazzo reagisca sul campo.
E' assolutamente migliorabile, ma bisogna scegliere come farlo: il Napoli ha spessissimo puntato su giocatori non completamente affermati perchè non ha voluto e successivamente non potuto competere facilmente con i club esteri. E direi che ci è andata quasi sempre bene, il Napoli ci ha provato per nomi un po' più affermati (Tolisso, Herrera, Fabinho) ma sopratutto per incapacità dirigenziali (fa quasi tutto De Laurentiis) non è riuscito a fare affari importanti con club economicamente anche superiori al nostro.
Sì, ma negli ultimi anni (diciamo da quando il Napoli ha ambizioni da primi 4-5 posti) quanti giocatori NON completamente affermati sono poi diventati titolari di altisismo livello?
Perché a me pare che i vostri migliori titolari siano ancora i giocatori provenienti da grandi realtà.
Mister Zippo
02-09-16, 14:01
Cavani, Ghoulam, Allan, Koulibaly sono i primi che mi vengono in mente.
Chi ha criticato la gestione Cavani/Higuain? La cessione di Cavani ci permise di fare l'ossatura per la squadra che ci ha regalato trofei e soddisfazioni. Solo che è bastato un terzo posto e un preliminare fallito per costringerci ad un mercato inutile e a un rosso in bilancio, cosa che il Napoli per politica non può e non vuole permettersi.
La cessione di Higuain ci ha permesso di ampliare in maniera considerevole l'organico, mantenendo un livello molto buono (Higuain e i suoi 36 gol sono insostituibili) con un occhio al futuro. Non siamo riusciti a prendere il super-centrocampista? Ok, prendiamo 3 ragazzi che promettono tantissimo, due già nazionali e uno con una stagione di A di buon livello alle spalle.
E iniziamo già ora a prendere il difensore per l'anno prossimo, visto che Albiol probabilmente saluterà.
Alla fine è una specie di catena alimentare: le grandi squadre internazionali possono comprare dalla Juve -> la Juve può comprare da Napoli e Roma -> il Napoli può comprare da squadre che sono a livello simile o più basso.
Bene o male è sempre stato così, i 3 del Real arrivarono per motivi particolari e comunque (nel caso di Callejon) non tutti avevano uno status "da Real" :asd:
Perché a me pare che i vostri migliori titolari siano ancora i giocatori provenienti da grandi realtà.
Albiol e Callejon, vero.
Ma il Napoli ha saputo dimostrare nel corso di questi anni di far fare il salto di qualità a tanti giocatori. Cavani è diventato Cavani a Napoli. Idem Lavezzi. O Hamsik. O Insigne. O, per rimanere al Napoli attuale, Hysaj, Koulibaly e Jorginho.
Comprare giovani è rischioso e non sempre (Grassi, che comunque non metterei nella categoria dei Rog/Zielinski) può riuscirti l'operazione. Ma gran parte dei giocatori passati per Napoli in questi anni sono arrivati a Napoli giovani e hanno saputo rispettare le attese e in molti casi oltrepassarle, rimanendo a Napoli o andandosene cresciuti come giocatori.
Cavani, Ghoulam, Allan, Koulibaly sono i primi che mi vengono in mente.
L'unico è Koulibaly.
Cavani era già un ottimo giovane col Palermo, desiderato da buona parte dei club italiani. Altro che semisconosciuto :asd:
In questi anni avete preso tantissimi giocatori semisconosciuti (anche giovani) che però non hanno avuto poi chissà che futuro.
Per dire...in quest nelle ultime due stagioni avete preso Chichires, Valdifiori,Chalobah,El Kaddouri, Allan, Hysaj, Gabbiadini, Strinic,Koulibaly,De Guzman, David Lopez, Grassi. Tutti giocatori accolti con grande entusiasmo.
Quanti di questi hanno sono diventati grandi giocatori ? Koulibaly.
Tutti gli altri sono rimasti nella loro mediocrità (diciamo che ad Hysaj .va dato ancora tempo..ma ad oggi non è certo il punto di forza del Napoli) e sono stati spediti in giro per il mondo, restituiti, prestati, panchinati. Lo stesso Allan va benone per fare la riserva, non certo il titolare di una squadra ambiziosa.
Da quello che leggo sembra quasi che i 5-6 giocatori presi diventeranno tutti fuoriclasse assoluti. In realtà c'è alto il rischio che buona parte di questi rimangano ad un livello inadatto ad una squadra di alta classifica e presente in CL. Panchinari ora...e panchinari anche domani.
Poi, boh, parla comunque il campo. Magari Milik farà 37 gol in campionato e Zielisky vincerà il pallone d'oro.
Però quest'anno si poteva prendere anche qualche giocatore "già pronto".
Sì, ma negli ultimi anni (diciamo da quando il Napoli ha ambizioni da primi 4-5 posti) quanti giocatori NON completamente affermati sono poi diventati titolari di altisismo livello?
Perché a me pare che i vostri migliori titolari siano ancora i giocatori provenienti da grandi realtà.
Hamsik dal Brescia, Insigne dal Pescara, Mertens dal Belgio, Allan dall'Udinese, Koulibaly dal campionato belga. Tutte grandi realtà.
Tu ragioni da juventino ecco perchè non capisci le difficoltà che hanno squadre con un blasone inferiore alla Juve. Per migliorare i titolari dovevi andare a pescare in società di alto livello che già di loro non cedono giocatori e in più ben pochi sono disposti ad andare al Napoli. Nel dopo Cavani si è preso 3 giocatori del Real che venivano dalla panchina e quindi vogliosi di giocare e con in più l'attrattiva Benitez.
Fai l'esempio del Barcellona. Ma ci credo che loro possono migliorare la rosa. Il 99% dei giocatori non vedono l'ora di andarci a giocare.
Ti faccio una domanda. Facciamo l'ipotesi che la Juve avesse una clausola su Dybala da 40 mil e il Napoli volesse rispondere per Higuain. Per te Dybala avrebbe accettato di giocare nel Napoli considerando che un ingaggio che avrebbe potuto proporre la Juve lo avrebbe immediatamente pareggiato?
Cavani era già un ottimo giovane col Palermo, desiderato da buona parte dei club italiani. Altro che semisconosciuto :asd:
Ma era considerato un'ala di talento che si mangiava tantissimi gol. Solo a Napoli è diventato Cavani.
In questi anni avete preso tantissimi giocatori semisconosciuti (anche giovani) che però non hanno avuto poi chissà che futuro.
Per dire...in quest nelle ultime due stagioni avete preso Chichires, Valdifiori,Chalobah,El Kaddouri, Allan, Hysaj, Gabbiadini, Strinic,Koulibaly,De Guzman, David Lopez, Grassi. Tutti giocatori accolti con grande entusiasmo.
Di questi solo Koulibaly si è dimostrato essere un giocatore in grado di fare al Napoli il salto di qualità, un valore aggiunto. Il resto è stato buona parte spedito in giro per il mondo, restituito, messo in panchina e anche i due titolari (Allan e Hysaj) non sono certo adatti al livello di una squadra di alta classifica (almeno per ora...Hysaj è ancora giovane e può diventarlo in futuro). E infatti anche voi speravate di vedere dei miglioramenti in quei ruoli.
Hai fatto un'insalata clamorosa e mi sa che non sai bene di che parli :asd: visto che tiri in mezzo "grande entusiasmo" per Chiriches (venuto per fare il terzo difensore centrale), Chalobah (prestito secco, ammazza che entusiasmo), De Guzman (presa tappabuchi in quel famoso mercato che dicevo prima), Lopez (presa tappabuchi in quel famoso mercato che dicevo prima, contestatissimo all'arrivo perché dovevamo prendere Mascherano), Grassi (acquisto di gennaio contestatissimo perché si sperava in investimenti migliori visto che eravamo primi).
Valdifiori è stato l'unico vero errore di mercato.
El Kaddouri è stato preso sperando diventasse un giocatore di rotazione: lasciato al Brescia, poi mandato al Torino dove è stato titolare. E quindi per i nostri livelli... è diventato un giocatore di rotazione :o Un investimento a costo ridotto, è stato preso che era un discreto giocatore di B, ad oggi è un discreto giocatore di A.
Hysaj e Allan sono stati tra i migliori lo scorso anno e sono talmente poco adatti ad una squadra di alta classifica che il Napoli lo scorso anno è arrivato secondo con Hysaj che ha giocato 37 partite e Allan 35.
Strinic? Giocatore di rotazione arrivato a gennaio, una riserva. Quello era, quello è rimasto.
Gabbiadini ha i suoi difetti ma ha una media gol/minuto tra le migliori in Italia e sarebbe titolare in una quindicina di squadre di A.
Tra l'altro - a parte Hysaj e Allan, che sono titolari e che sono molto buoni (Hysaj) e buoni (Allan) - stai citando solo riserve. A dimostrazione che il Napoli in questi anni ha sempre avuto un 11 titolare di livello e le pecche sono state in panchina.
In questo mercato si è cercato di fare in modo che anche la panchina possa avere giocatori di prospettiva e di talento come l'11 titolare. In alcuni casi il melone uscirà maturo, in altri magari no :boh2:
Back to the origin
02-09-16, 14:58
Secondo me il Napoli ha agito bene. Posto che migliorare l'11 titolare era complicato per tutta una serie di motivi, hanno puntato a risolvere l'altro problema, quello della panchina corta, che lo scorso anno qualche punto glielo ha levato.
In più il Napoli, come la Juventus del resto, ogni tanto deve far cassa con qualcuno che porti molti soldi, e in quest'ottica l'acquisto di tanti giovani di talento risolve anche questo problema.
spedito con ricevuta di ritorno
Sono un fan di Marotta e quindi per me è sempre positivo portare avanti una crescita graduale, senza spese pazze e con una grande attenzione ai giovani.
Però è una cazzata dire che un 11 titolare buono ma non eccellente ( per voi, lo scorso anno, era da 3-4° posto) NON SIA MIGLIORABILE nell'anno in cui si intascano cifre record per il club e per la Serie A in generale.
Mah.
Pensate di far crescere i futuri titolari sempre internamente?
Ma far crescere i giovani è difficile e ad alto rischio.
A volte servirebbe anche un titolare già pronto...e quest'anno sarebbe stato l'anno buono per aggiungere una pedina importante alla rosa.
Criticate la gestione Cavani/Higuain...ma in quel calciomercato avete costruito l'ossatura del miglior Napoli dai tempi di Maradona (per trofei e risultati internazionali).
Per quanto mi riguarda, non ho detto che non è migliorabile. Ho detto che non è migliorabile con i nomi che hai proposto come fossero talmente ovvi da sembrare acquisti alla football manager. Se conosci quei giocatori che hai citato e conosci le caratteristiche del Napoli e di Ghoulam, ti rendi conto che di 3 nomi soltanto uno era utile (Vrsaljko, a destra tra l'altro) ma lì è arrivato l'Atletico Madrid. Che è un club un tantino più appetibile rispetto al Napoli.
L'unico è Koulibaly.In questo post, invece, stai proprio mistificando la realtà, senza offesa.
Cavani era già un ottimo giovane col Palermo, desiderato da buona parte dei club italiani. Altro che semisconosciuto :asd:Cavani era un ottimo prospetto, desiderato da buona parte dei club italiani. Come ala destra macina-chilometri, non come centravanti di razza. Cavani come lo conosciamo oggi è un'intuizione di ADL e un capolavoro di Walter Mazzarri. Non era esattamente una scommessa in stile Edu Vargas ma era di fatto il rimpiazzo di Quagliarella.
Per dire...in quest nelle ultime due stagioni avete preso Chichires, Valdifiori,Chalobah,El Kaddouri, Allan, Hysaj, Gabbiadini, Strinic,Koulibaly,De Guzman, David Lopez, Grassi. Tutti giocatori accolti con grande entusiasmo.
David Lopez è stato ricoperto di insulti (letteralmente, su twitter) prima ancora di atterrare a Capodichino. Chalobah è arrivato in prestito, da sconosciuto, e sconosciuto e rimasto, altro che grande entusiasmo. De Guzman,El Kaddouri e Chiriches non hanno avuto accoglienza calorosa, anzi non hanno avuto proprio nessuna accoglienza visto che il primo e il terzo sono stati presi per fare panchina, mentre il secondo come scommessa (persa) per il futuro, ed è stato pure mandato in prestito per due anni. Strinic è addirittura arrivato a parametro zero, come riserva affidabile e niente più.
Nella tua lista, gli unici ad essere stati accolti con grande entusiasmo sono stati Allan (con lo spettro dell'ennesimo pacco da Udine) e Gabbiadini che veniva da una grande mezza stagione dopo due anni di cose promettenti.
Quanti di questi hanno sono diventati grandi giocatori ? Koulibaly.
Tutti gli altri sono rimasti nella loro mediocrità (diciamo che ad Hysaj .va dato ancora tempo..ma ad oggi non è certo il punto di forza del Napoli) e sono stati spediti in giro per il mondo, restituiti, prestati, panchinati. Lo stesso Allan va benone per fare la riserva, non certo il titolare di una squadra ambiziosa.
Però credo tu debba prendere informazioni sulla stagione giocata da Allan e soprattutto Hysaj e Jorginho.
Non so come tu possa definire mediocre la stagione di Hysaj, che è stata pazzesca in termini di rendimento: l'unica possibilità che mi viene in mente è che effettivamente tu non abbia seguito lo scorso campionato di Serie A :asd:
Però quest'anno si poteva prendere anche qualche giocatore "già pronto".
Tipo?
Tieni presente che si sta parlando del Napoli, che fuori dall'Italia è quasi niente se non qualche buona comparsa in CL e in EL negli ultimi 5 anni.
Ripeto, non è vero che l'undici titolare non sia migliorabile. Per me lo è ma è molto complicato per diversi motivi, primo tra tutti l'essere una realtà evidentemente limitata (a partire dall'organizzazione societaria che su alcuni temi sfiora il dilettantesco).
Hamsik dal Brescia, Insigne dal Pescara, Mertens dal Belgio, Allan dall'Udinese, Koulibaly dal campionato belga. Tutte grandi realtà.
Tu ragioni da juventino ecco perchè non capisci le difficoltà che hanno squadre con un blasone inferiore alla Juve. Per migliorare i titolari dovevi andare a pescare in società di alto livello che già di loro non cedono giocatori e in più ben pochi sono disposti ad andare al Napoli. Nel dopo Cavani si è preso 3 giocatori del Real che venivano dalla panchina e quindi vogliosi di giocare e con in più l'attrattiva Benitez.
Fai l'esempio del Barcellona. Ma ci credo che loro possono migliorare la rosa. Il 99% dei giocatori non vedono l'ora di andarci a giocare.
Ti faccio una domanda. Facciamo l'ipotesi che la Juve avesse una clausola su Dybala da 40 mil e il Napoli volesse rispondere per Higuain. Per te Dybala avrebbe accettato di giocare nel Napoli considerando che un ingaggio che avrebbe potuto proporre la Juve lo avrebbe immediatamente pareggiato?
Si, vabbè. La Juve, i Savoia, Masaniello e Garibaldi.
Sul barcellona non hai capito l'esempio...ho solo detto che "l'11 titolare non è migliorabile" non vale neppure per una squadra quasi perfetta come i catalani, figuriamoci per una squadra come il Napoli.
Difficoltà dovute al blasone, poi :rotfl: Proprio ieri discutevamo nel topic Juve di come Marotta sia stato spernacchiato decine di volte da giocatori che hanno preferito altre destinazioni alla Juve. Il primo fu Berbatov che preferì il Fulham alla Juve....e secondo te il Fulham ha il blasone della Juve? :asd.
Secondo te l'Inter, il Milan, la Roma di questi anni sono mete migliori del Napoli? Non dimenticarti che Higuain preferì proprio il Napoli alla Juve...e allora smettetela di considerarvi i poveretti della città. E' una scusa.
Non è mentalità Juventina, poi, dire che l'ambizione di una squadra è quella di migliorarsi anno dopo anno. In questi anni, però, il Napoli non è migliorato...anzi...probabilmente il Napoli preso in mano da Benitez sarebbe superiore a quello attuale. Probabilente anche il Napoli che arrivò agli ottavi di Cl sarebbe migliore. Eppure non ha avuto alcuna crisi societaria/economica/sportiva per giustificare questa mancata crescita.
Ciò che non sopporto del Napoli è il fatto di essere una squadra senza ambizioni, brava solo a piangersi addosso. Dal 2010 staziona sempre lì, ai margini della zona CL e sempre col problema della panchina corta :asd: Altre squadre hanno provato a rilanciarsi (riuscendoci, in alcuni casi) mentre il Napoli si accontenta. Eppure è una società sanissima: dirigenti competenti, proprietà salda, bilanci sani...base di partenza eccellente. Mi incazzo perché il Napoli potrebbe dare tanto alla Serie A e, ogni anno, mi auguro possa diventare più competitiva. Sono juventino...ma secondo voi a me piace vincere uno scudetto senza avversari? NO. Come dissi nel 2013 (anno dello scudetto dei record) scambierei volentieri uno scudetto con una finale di CL.
Però la strategia è sempre quella di comprare seconde linee nella speranza di vederle esplodere e diventare titolari. raramente ci riescono, a volte diventano titolari più per necessità che per qualità.Molto spesso falliscono. L'unico piccolo balzo in avanti è stato fatto nel 2013 qunando i soldi della cessione dei titolari sono stati reinvestiti per altri titolari affidabili. Il miglior Napoli dai tempi di maradona. Poi non si diede seguito a quel progetto (e, in questo, ha forse ragione Higuain) ed aoggi il Napoli si ritrova ancora ad ambire al 3° posto lamentando problemi alle seconde linee.
Magari Milk farà 37 gol e il Napoli arriverà secondo, forse Milk farà cagare e arriverà quarto. La storia del Napoli dal 2010 :asd:
Al Napoli serviva solo un quarto titolare a centrocampo secondo me, perchè non so quanto i giovani giocheranno fra Champions e campionato, quello più pronto mi sembra Zielinsky. Maksimovic è un'operazione esagerata, magari mi sbaglio, 5 centrali per una difesa a 4 non sono un pò tanti?
Ciò che non sopporto del Napoli è il fatto di essere una squadra senza ambizioni, brava solo a piangersi addosso. Dal 2010 staziona sempre lì, ai margini della zona CL e sempre col problema della panchina corta :asd:
Quindi quest'anno ampliamo la panchina e tu dici che abbiamo sbagliato a farlo :o
Altre squadre hanno provato a rilanciarsi (riuscendoci, in alcuni casi) mentre il Napoli si accontenta. Eppure è una società sanissima: dirigenti competenti, proprietà salda, bilanci sani...base di partenza eccellente.
E sentiamo, chi avrebbe provato a rilanciarsi? Perché in questi 5 anni il Napoli è stata l'UNICA squadra ad aver tolto trofei alla Juventus. L'unica.
La Roma ha provato a rilanciarsi e il risultato è che ha perso comunque lo scudetto, l'anno dopo ha fatto una figura di merda su più fronti e ora ha dovuto fare un mercato a 0 perché è piena di debiti.
L'Inter spende e spande, è costretta a tenere i nuovi acquisti fuori dall'Europa per il FPF e in questi anni non ha raccolto nulla. Poi chi c'è? Il Milan, la Lazio, la Fiorentina?
Siamo una società sana appunta perché operiamo in questo modo. Di fatto siamo la seconda società d'Italia per risultati ottenuti negli ultimi anni. Potremmo fare di più? Certo, ma non con questa attuale struttura societaria perché il Napoli si autofinanzia. Là si dovrebbe crescere.
Però la strategia è sempre quella di comprare seconde linee nella speranza di vederle esplodere e diventare titolari.
Ma non è vero :asd:
Non possiamo permetterci di comprare dalle big, dobbiamo necessariamente comprare da squadre inferiori.
Guarda che è la stessa cosa che ha fatto la Juventus fino allo scorso mercato e in parte di questo, è normalissimo. Catena alimentare, dicevo prima :asd:
Al Napoli serviva solo un quarto titolare a centrocampo secondo me, perchè non so quanto i giovani giocheranno fra Champions e campionato, quello più pronto mi sembra Zielinsky. Maksimovic è un'operazione esagerata, magari mi sbaglio, 5 centrali per una difesa a 4 non sono un pò tanti?
Il Napoli ha cercato il quarto titolare a centrocampo ma Tolisso è saltato all'ultimo e ha cambiato strategia. In tutto questo 10 giorni fa Rog è stato determinante nel passaggio del turno della Dinamo in CHAMPIONS, ma non è adatto a giocare in Champions :sisi:
Per la difesa, considera che Tonelli è fermo da due mesi e non si è capito bene cosa abbia. Ora in nazionale si è fatto male pure Chiriches quindi al momento abbiamo i due centrali e Maksimovic di sani :asd:
A gennaio ci sarà la Coppa d'Africa con Koulibaly e Ghoulam out.
Poi come detto Albiol probabilmente l'anno prossimo andrà via (e sarà difficile trattenere KK) quindi meglio inserirlo già da quest'anno piuttosto che cambiare tutta la difesa a luglio prossimo.
Mister Zippo
02-09-16, 16:53
Io sto ancora ridendo per i De Guzman, Lopez e Valdifiori accolti con entusiasmo. Cioè non riesco neanche ad andare avanti :rotfl:
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Mister Zippo
02-09-16, 16:59
Non entra in testa a certe persone che non abbiamo la disponibilità economica di altri e di conseguenza, come dice Vitor, dobbiamo autofinanziarci.
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Quindi quest'anno ampliamo la panchina e tu dici che abbiamo sbagliato a farlo :o
No. Dico che ogni anno parlate di rinforzare la panchina. Sarebbe quasi ora di cambiare strategia (leggi dopo)
E sentiamo, chi avrebbe provato a rilanciarsi? Perché in questi 5 anni il Napoli è stata l'UNICA squadra ad aver tolto trofei alla Juventus. L'unica.
La Roma ha provato a rilanciarsi e il risultato è che ha perso comunque lo scudetto, l'anno dopo ha fatto una figura di merda su più fronti e ora ha dovuto fare un mercato a 0 perché è piena di debiti.
L'Inter spende e spande, è costretta a tenere i nuovi acquisti fuori dall'Europa per il FPF e in questi anni non ha raccolto nulla. Poi chi c'è? Il Milan, la Lazio, la Fiorentina?
Juve e Roma. In quegli anni erano due squadre ridicole, che si scapigliavano per l'ultimo posticino in EL (e finivano pure fuori :bua: ). Entrambe sono cresciute molto rispetto a quel 2010. Certo i nuovi cicli non sono arrivati gratis, i soldi (tanti) sono stati investiti. Ora Inter e Milan cercano (male) di ritornare in alto dopo crisi societarie.
La fiorentina rimane anche lei ai margini della zona CL ma, a differenza del Napoli, non è mai riuscita a intascare i soldoni della CL né budget
Siamo una società sana appunta perché operiamo in questo modo. Di fatto siamo la seconda società d'Italia per risultati ottenuti negli ultimi anni. Potremmo fare di più? Certo, ma non con questa attuale struttura societaria perché il Napoli si autofinanzia. Là si dovrebbe crescere.
Siete una società sana sotto tutti gli aspetti. Però manca l'ambizione. Il Napoli 2015/16 non è cresciuto rispetto a quello di due anni prima in mano a Benitez...che a sua volta era equivalente a quello della prima partecipazione in CL del Napoli con Mazzarri.
Stesso livello qualitativo, stessi problemi cronici (la panchina corta :asd: ), stessi obiettivi (3° posto).
Ma non è vero :asd:
Non possiamo permetterci di comprare dalle big, dobbiamo necessariamente comprare da squadre inferiori.
Guarda che è la stessa cosa che ha fatto la Juventus fino allo scorso mercato e in parte di questo, è normalissimo. Catena alimentare, dicevo prima :asd:
ma perché i buoni giocatori devono arrivare per forza dalle big? Non capisco perché parlate sempre di blasone o altro. Ci sono tantissimi giocatori molto validi e in grado di rafforzare l'11 titolare del napoli anche in squadre non blasonate.Solo che i giocatori che prendete non arrivano per fare i titolari ma per fare i panchinari :boh2:
Lo stesso Milik è arrivato per fare il titolare? Allora perché offrivate soldi per Icardi? :asd:
La Juve si è comportata esattamente all'opposto del Napoli.
Ogni anno Marotta ha portato 1 o 2 titolari, anche a parametro zero, facendo scalare quelli pre-esistenti in panchina. Ha fatto così da sempre. Però arrivavano alla juve per fare i titolari. Arrivarono Asamoah e Isla dalla blasonatissima Udinese? Sì...ma arrivarono per prendere il posto di Pepe/giaccherini e Lich (in realtà Isla poi fallì). Arrivò Giovinco dal blasonatissimo Parma? Arrivò per spodestare Mitramatri. L'anno successivo arrivarono Tevez-Llorente e "spodestarono" Giovinco-WCnet che divennero gli attaccanti di riserva. L'anno successivo arrivò Evra per essere il titolare della fascia sinistra. L'anno dopo (lo scorso) è arrivato A.Sandro ed Evra è scalato in panchina. Ovviamente senza rinunciare a predere riserve (spesso tremende) e giovani da far maturare (qui la juve si è comportata decisamente meglio).
Il risultato è che La panchina dell'ultima Juve di Conte era buona parte della squadra titolare del primo scudetto. Oggi buona parte della panchina della Juve ha titolari di 2-3 anni fa. Ma anche la Roma ha fatto così (in maniera non maniacale come la Juve).Alcune riserve dello scorso anno (De Sanctis, Keita/De Rossi, Maicon, Iturbe :asd: ) erano i titolari dell'anno precedente.
Il Napoli, invece, adotta una strategia opposta: investe poco sull'11 titolare preferendo puntare su seconde linee giovani o mediocri (inclusi i tappabuchi, come dici tu) nella speranza di una loro crescita/esplosione. Che diventa anche difficile se fai il panchinaro e ti vedono come panchinaro..
Quanti giocatori sono stati acquistati per essere schierati subito da titolari?
Prendi Gabbiadini...giocatore validissimo, investimento importante...beh...arrivò per fare la riserva di callejon, nonostante l'ottimo impatto iniziale. Però le partite in cui è subentrato a fine gara sono molte di più di quelle in cui è stato schierato dall'inizio.
Io spero che almeno Maksimovic sia arrivato per sostituire fin da subito Albiol.
Questa è la mia opinione.
Non entra in testa a certe persone che non abbiamo la disponibilità economica di altri e di conseguenza, come dice Vitor, dobbiamo autofinanziarci.
Si, certo....credici :asd:
Per Icardi, 10 giorni fa, il Napoli offriva un vassoio di babà :ahrahr:
Juve e Roma. In quegli anni erano due squadre ridicole, che si scapigliavano per l'ultimo posticino in EL (e finivano pure fuori :bua: ). Entrambe sono cresciute molto rispetto a quel 2010. Certo i nuovi cicli non sono arrivati gratis, i soldi (tanti) sono stati investiti. Ora Inter e Milan cercano (male) di ritornare in alto dopo crisi societarie.
La fiorentina rimane anche lei ai margini della zona CL ma, a differenza del Napoli, non è mai riuscita a intascare i soldoni della CL né budget
Lasciamo da parte la Juve che fa storia a sé per tutta una serie di motivi.
La Roma - che ha cambiato proprietà, ricordiamolo - dal 2010 a oggi non ha vinto NULLA (il Napoli due Coppa Italia e una Supercoppa Italiana), ha partecipato 3 volte alla Champions (come il Napoli :o ), ha mancato l'Europa per 2 anni di fila più un'uscita dai preliminari di EL (il Napoli mai fuori dall'Europa negli ultimi 7 anni) e appunto quest'anno ha dovuto fare zero mercato perché ha investito troppo per le sue potenzialità.
Il Napoli non lo fa ed è proprio per quello che è una società sana :o
ma perché i buoni giocatori devono arrivare per forza dalle big? Non capisco perché parlate sempre di blasone o altro. Ci sono tantissimi giocatori molto validi e in grado di rafforzare l'11 titolare del napoli anche in squadre non blasonate.
E infatti Hysaj, Koulibaly, Jorginho, Allan, Hamsik, Insigne e in passato Cavani e Lavezzi non sono arrivati dalle big :o
confronto Juve/Napoli in cui dici che la Juve acquista i titolari e il Napoli riserve
Ma non è vero
De Sanctis -> De Sanctis -> De Sanctis -> Reina -> Rafael -> Reina
Campagnaro -> Campagnaro -> Campagnaro -> Ghoulam -> Ghoulam -> Ghoulam
Cannavaro -> Cannavaro -> Cannavaro -> Fernandez -> Koulibaly -> Koulibaly
Aronica -> Aronica -> Britos -> Albiol -> Albiol -> Albiol
Maggio -> Maggio -> Maggio -> Maggio -> Maggio -> Hysaj
Pazienza -> Inler -> Inler -> Inler -> Jorginho -> Jorginho
Gargano -> Gargano -> Behrami -> Behrami -> Lopez -> Allan
Hamsik -> Hamsik -> Hamsik -> Hamsik -> Hamsik -> Hamsik
Dossena -> Zuniga -> Zuniga -> Callejon -> Callejon -> Callejon
Cavani -> Cavani -> Cavani -> Higuain -> Higuain -> Higuain
Lavezzi -> Lavezzi -> Pandev -> Insigne -> Insigne -> Insigne
E in gran parte di questi casi (con eccezioni Cavani/Lavezzi) chi perdeva il posto da titolare rimaneva a fare panchina l'anno dopo :boh2:
Quest'anno visto che la squadra titolare ha dimostrato di poter fare un buon campionato e che la panchina si trascina da anni il problema di non essere abbastanza valida, si è deciso di usare i soldi per:
a) sostituire Higuain
b) potenziare la panchina per quest'anno
c) comprare giocatori di prospettiva ma pronti già da subito, qua pare che abbiam preso lo sconosciuto paraguayano e non due titolari di nazionali di fascia alta e uno che si è fatto un anno di A da titolare.
Mister Zippo
02-09-16, 17:47
Non è così? Juve e Napoli hanno lo stesso potere economico e possibilità di spesa (e devono condividere le stesse strategie) ?
Meno male che ci sei tu :asd:
Ok ora sto finendo di ridere per la cosa di prima, quindi dico la mia:
Parlando sul primo punto...si parla da anni di rinforzare la panchina ma non è mai stato fatto fino ad ora: se per te Lopez, El Kaddouri ecc sono rinforzi atti a migliorare, direi che ci hai capito poco a proposito del concetto "rinforzarsi" :asd:
Questo è il primissimo anno dove la squadra è completa come qualità immediata o potenziale da quando siamo tornati in A.
L'errore che suscita ilarità sta proprio nel voler paragonare il Napoli (ma anche Roma, Fiorentina, ecc) al sistema societario della Juve: i bianconeri possono pure sbagliare qualche acquisto ma non devono necessariamente smobilitare e cambiare programmi per l'anno dopo.
Possono permettersi qualche "sfizio" strapagato tanto stanno sempre lì. Infatti la Roma cerca di imitarne alcune strategie ma fallisce perchè è un cane che si morde la coda: se non ti qualifichi non arrivano soldi, se non arrivano soldi non si fa mercato. Però col tuo ragionamento la Roma è ambiziosa :boh2:
Tutte le altre squadre di A (noi compresI) non possono permettersi di buttare soldi con scommesse costose, altrimenti se gli va male non fanno mercato, se gli va malissimo sono costretti a vendersi tutti :asd:
Quante annate di merda ha fatto la Juve, buttando soldi nel cesso, per poi trovare la quadratura, senza subire particolari contraccolpi societari?
In maniera simile hanno fatto le milanesi, e infatti a differenza della Juve di qualche anno fa, non riescono a tornare il carreggiata (lì vi sono anche incapacità proprie).
Il Napoli di Benitez avrebbe dovuto fare il salto di qualità alla società, nella mente di De La: prendeva il mister blasonato, un paio di forti segnalati da lui, e gli costruiva la squadra di pippe, tutto questo sarebbe dovuto servire per "internazionalizzare" il Napoli in primis come club e poi sul campo. Ovviamente non ci è riuscito, in primis per investimenti non fatti, poi panzone ci ha messo del suo. Non è andata come sperato, ma non è stato tutto da buttare.
Gabbiadini al posto di Callejon chi sano di mente potrebbe arrivarci ? Era arrivato a completare il reparto offensivo...infatti è ancora lì, in un modo o nell'altro.
Icardi è stato cercato per sostituire quello lì, Milik sarebbe dovuto essere il dopo Gabbiadini.
- - - Aggiornato - - -
Cazzo dici Vitor, la Roma è ambiziosa :rotolul:
Si contraddice da solo :asd:
Ma sicuramente la Roma sarà più ambiziosa di noi, ma c'è il dettaglio che tutta questa ambizione ha portato loro meno trofei che la nostra mancanza di ambizione :asd: E pure i piazzamenti son simili. E ora devono stare attentissimi al centesimo sennò finiscono gambe all'aria. Qualcuno la chiama ambizione, io incoscienza :asd:
dal mio punto di vista rimanete la più accreditata a contenderci il titolo, la roma è messa male, l'inter la vedo zeppa di equivoci tattici, faccio fatica mettere in campo una formazione dei cartonati qualsiasi sia il modulo adottato che non porti all'esclusione di almeno 3 acquisti costosi e più o meno recenti ,che siano perisic, kondogbia, candreva o pippa gol, ammesso e non concesso che banega sia inamovibile
Ci sono tantissimi giocatori molto validi e in grado di rafforzare l'11 titolare del napoli anche in squadre non blasonate.Stiamo ancora aspettando che tu ci dica i nomi però :asd:
Mister Zippo
02-09-16, 18:40
Ma sicuramente la Roma sarà più ambiziosa di noi, ma c'è il dettaglio che tutta questa ambizione ha portato loro meno trofei che la nostra mancanza di ambizione :asd: E pure i piazzamenti son simili. E ora devono stare attentissimi al centesimo sennò finiscono gambe all'aria. Qualcuno la chiama ambizione, io incoscienza :asd:
E' quello che dico anche io.
Come se bastassero le intenzioni :asd:
Lasciamo da parte la Juve che fa storia a sé per tutta una serie di motivi.
La Roma - che ha cambiato proprietà, ricordiamolo - dal 2010 a oggi non ha vinto NULLA (il Napoli due Coppa Italia e una Supercoppa Italiana), ha partecipato 3 volte alla Champions (come il Napoli :o ), ha mancato l'Europa per 2 anni di fila più un'uscita dai preliminari di EL (il Napoli mai fuori dall'Europa negli ultimi 7 anni) e appunto quest'anno ha dovuto fare zero mercato perché ha investito troppo per le sue potenzialità.
Il Napoli non lo fa ed è proprio per quello che è una società sana :o
Ma dove ho scritto che il Napoli deve essere più forte della Juventus che, ora, è una superpotenza del calcio europeo. Semplicemente ho detto che il Napoli dal 2010 si mantiene sullo stesso livello (da 3° posto, toh) pur essendo una società SANA e con qualche trofeo minore. La Roma ha vinto nulla, vero, ma nel 2010 era una società allo sbando.Dal 2010 ha avuto una crescita enorme che l'ha portata ad essere la seconda forza in Italia. Ti sembra poca roba? A me sembra un'enorme crescita, sebbene distante anni luce dalla Juve.
Trofei qui, vittoria là, bilanci su...però dov'eravate nel 2010 siete nel 2016. Questo è ciò che dico: una società SANA come il Napoli ma che non è cresciuta di nulla.
dite di essere - per il primo anno - perfettissimi, di aver fatto un mercato da 8. Campionato già chiuso, allora.
E infatti Hysaj, Koulibaly, Jorginho, Allan, Hamsik, Insigne e in passato Cavani e Lavezzi non sono arrivati dalle big :o
Addirittura citi Hamsik e Lavezzi presi al ritorno in serie A? :o
A parte che mi sembra che tu ti contraddica visto che prima dici che il Napoli compra le riserve e poi che ci lamentiamo delle riserve che non rendono... ma non è vero
Dove sarebbe la contraddizione?Dove ho scritto che comprate OTTIME riserve? :asd:
De Sanctis -> De Sanctis -> De Sanctis -> Reina -> Rafael -> Reina
Campagnaro -> Campagnaro -> Campagnaro -> Ghoulam -> Ghoulam -> Ghoulam
Cannavaro -> Cannavaro -> Cannavaro -> Fernandez -> Koulibaly -> Koulibaly
Aronica -> Aronica -> Britos -> Albiol -> Albiol -> Albiol
Maggio -> Maggio -> Maggio -> Maggio -> Maggio -> Hysaj
Pazienza -> Inler -> Inler -> Inler -> Jorginho -> Jorginho
Gargano -> Gargano -> Behrami -> Behrami -> Lopez -> Allan
Hamsik -> Hamsik -> Hamsik -> Hamsik -> Hamsik -> Hamsik
Dossena -> Zuniga -> Zuniga -> Callejon -> Callejon -> Callejon
Cavani -> Cavani -> Cavani -> Higuain -> Higuain -> Higuain
Lavezzi -> Lavezzi -> Pandev -> Insigne -> Insigne -> Insigne
In rosso quelli presi con l'arrivo di Benitez :D (unico anno in cui avete reinvestito per titolari). Solo 3 titolari non arrivano da quel 2013/14 (edit. 4 considerato l'addio di Higuain)
E in gran parte di questi casi (con eccezioni Cavani/Lavezzi) chi perdeva il posto da titolare rimaneva a fare panchina l'anno dopo :boh2:
Non imbrogliare, Vitor :D
- Reina NON ha panchinato De Sanctis (è andato via), così come Rafael non ha panchinato Reina. Reina 2, invece, ha panchinato Rafael
- Ghoulam non ha panchinato Campagnaro (andato via al suo arrivo)
- Cannavaro è andato via all'arrivo di Fernandez, Fernandez è andato via all'arrivo di Koulibaly (che, tra l'altro suddivideva le proprie presenze con Britos, numeri analoghil)
- Albiol non ha sostituito Britos...visto che Britos smezzava con Koulibaly. Ora con la crescita di Koulibaly Britos è stato panchinato
- Jorginho non ha mai panchinato Inler che ha sempre giocato (motlo) di più dell'italobrasiliano. Quando questo è diventato titolare [lo scorso anno] inler era via.
- FINALMENTE :nod:...Callejon è arrivato e ha panchinato Zuniga (infortunato per tutta la stagione :asd: )
- Higuain, ovviamente, non ha panchinato Cavani
- Pandev non ha panchinato Lavezzi :|. Ti posso dare per buono Insigne che subentra a Pandev :asd:
3...toh..massimo 4 acquisti hanno panchinato i titolari precedenti. ;)
Quest'anno visto che la squadra titolare ha dimostrato di poter fare un buon campionato e che la panchina si trascina da anni il problema di non essere abbastanza valida, si è deciso di usare i soldi per:
a) sostituire Higuain
b) potenziare la panchina per quest'anno
c) comprare giocatori di prospettiva ma pronti già da subito, qua pare che abbiam preso lo sconosciuto paraguayano e non due titolari di nazionali di fascia alta e uno che si è fatto un anno di A da titolare.
Piccolo particolare: la squadra titolare ha dimostrato di poter fare un buon campionato (+2pt dalla Roma terza) con un centravanti in grado di fare 30gol in 38 partite. Poi, magari, Milik ne fa 40...
Mamma mia, cosa sto leggendo :asd: :facepalm: ...
Cioè, praticamente TUTTI i giocatori che hanno fatto le fortune del napoli dal momento in cui è risalito dalla B venivano da realtà più piccole ed erano gente non di grido... come si fa a negarlo?
Al massimo giovani di prospettiva (tipo Cavani, toh) ma il fatto che non siano stati valutati granchè lo si vede anche dalla differenza tra la cifra di ingresso al Napoli e quella di uscita.
Tra Lavezzi, Cavani e Higuain, quanto ha guadagnato il napoli (ovviamente AL NETTO DEGLI AMMORTAMENTI... detto tutto)?
Supererà i 100 mln, no?
Praticamente è come se Pogba fosse andato a giocare sotto il vesuvio, anzichè sotto la mole. Anzi, di più perchè non avete dato 25 mln a Raiola :asd: .
E ha ragione piena Vitor: quelli che sono gli attuali punti di forza del napoli (Hysaj, Koulibaly, Allan, Jorginho, Hamsik, Insigne... tra un po' elenco l'intero 11 titolare) hanno tutti quanti la stessa identica storia.
Da matti, proprio.
Mamma mia, cosa sto leggendo :asd: :facepalm: ...
Cioè, praticamente TUTTI i giocatori che hanno fatto le fortune del napoli dal momento in cui è risalito dalla B venivano da realtà più piccole ed erano gente non di grido... come si fa a negarlo?
Al massimo giovani di prospettiva (tipo Cavani, toh) ma il fatto che non siano stati valutati granchè lo si vede anche dalla differenza tra la cifra di ingresso al Napoli e quella di uscita.
Tra Lavezzi, Cavani e Higuain, quanto ha guadagnato il napoli (ovviamente AL NETTO DEGLI AMMORTAMENTI... detto tutto)?
Supererà i 100 mln, no?
Praticamente è come se Pogba fosse andato a giocare sotto il vesuvio, anzichè sotto la mole. Anzi, di più perchè non avete dato 25 mln a Raiola :asd: .
E chi lo nega? :uhm:
Come al solito non hai capito una beneamanta mazza :asd:
E ha ragione piena Vitor: quelli che sono gli attuali punti di forza del napoli (Hysaj, Koulibaly, Allan, Jorginho, Hamsik, Insigne... tra un po' elenco l'intero 11 titolare) hanno tutti quanti la stessa identica storia.
Da matti, proprio.
Hamsik? :uhm:
Che c'entra Hamsik che è lì dal 2007.
Io non sto contestando le enormi capacità di talent scout del club. Né sto assolutamente dicendo che sia necessario strappare top player alle big.:mah: (non lo penso per la Juve, non vedo perché dovrei pensarlo per il Napoli)
Sto solo dicendo che il Napoli, cresciuto rapidissimamente dal ritorno in A al 2010 (molto meglio della Juve), è poi rimasto sempre sugli stessi livelli (da 3°posto) nonostante una situazione societaria ed economica molto positiva. Tutto qui.
Ho notato che il Napoli tende a sostituire la riserva con la riserva o (raramente) il titolare col titolare (soprattutto all'arrivo di Benitez). Il risultato è che l'11 titolare del Napoli è da 5-6 anni su livelli simili.
Quest'anno le risorse c'erano però non è arrivato neppure un calciatore in grado di panchinare, in maniera netta, uno dei titolari.
La scusa dei soldi non vale, visto che quest'anno i soldi c'erano (per Icardi...ma son rimasti in saccoccia). Né la scusa del blasone.
King Elessar
02-09-16, 21:15
mi è bastato leggere david lopez osannato per capire che qualcuno in questo topic non ha la minima idea di cosa stia parlando :asd:
il napoli ha avuto una crescita lenta ma costante, con qualche inciampo ma dire che la squadra che aveva cavani lavezzi e hamsik più una banda di pellegrini di cui ora voglio ricordare solo totore aronica (<3) e che in panchina aveva gente come santana e fideleff non sia cresciuta nel diventare quella che è oggi, che ha più nazionali di qualunque napoli passato e che può permettersi in panchina gente come mertens e chiriches (capitano della romania, non un fenomeno ma neanche l'ultimo arrivato) solo perchè non c'è stato un miglioramento nei piazzamenti vuol dire davvero avere il prosciutto davanti agli occhi.
il fatto che non siamo riusciti a vincere dipende ovviamente dal fatto che anche gli altri crescano e che la juve sia passata a essere da una banda di volenterosi trainati dal condottiero conte a una squadra di spessore internazionale (e per riuscirci han fatto ricapitalizzazione prima dell'introduzione del fpf che li ha portati ad avere uno stadio di proprietà, mentre noi ci siamo sempre autofinanziati), oltre che dal fatto che allora combattevamo per un solo obiettivo (europa o serie a), mentre negli ultimi anni un poco alla volta riusciamo a ottenere risultati in entrambe le competizioni contemporaneamente.
Poi che a volte questa crescita sia stata più lenta di quanto auspicabile, che l'anno scorso con un po' di coraggio in più e senza nanche svenarsi trovandoci campioni d'inverno un singolo acquisto avrebbe potuto portarci ad avere qualche seria chance di beccare il bersaglio grosso, siamo d'accordo, ma che la crescita non ci sia stato è folle, maksimovic riserva di oggi è più forte di tutti i titolari difensivi del 2010.
venendo all'anno in corso, qualcosa nell'undici titolare era senza dubbio migliorabile, ma magari non c'era la possibilità di allargare anche la rsa in maniera così efficace, per cui bene così, per ora, nel complesso.
p.s: a proposito di de guzman, avete visto che gioca col numero 1? peggio di pratto centravanti col 2 convocato in nazionale :asd:
in entrambe le competizioni contemporaneamente[/B].
Ma sei serio quando pensi 'ste cose? :asd: :rotfl:
2010/11 3° posto A - sedicesimi EL
2011/12 5° posto A - ottavi CL
2012/13 2 ° posto A - sedicesimi EL
2013/14 3° posto A - ottavi EL (dopo girone CL)
2014/15 5° posto A - semifinale EL
2015/16 2° posto A - sedicesimi EL ( :rotfl: )
Negli ultimi anni cosa avete fatto voi? :rotfl: contemporaneamente cosa? :rotfl:
EDIT: scusate, avete raggggionisssssima...Negli ultimi anni il Napoli è competitivo su tutti i fronti :snob: :asd:
King Elessar
02-09-16, 21:44
ottimo copincolla da wikipedia, ma non mi pare che tu abbia seguito nel dettaglio cosa successo.
confrontare il 2011/12 col 2014/15 si può fare solo sul tuo specchietto, se vedi bene la storia di questi due anni, vedi che nel 2011/12 abbiamo giocato sempre coi titolari in cl e abbiamo schierato gente come uvini fideleff mascara santana contemporaneamente in campionato uscendo dalla lotta champion's con diverse giornate di anticipo, mentre nel 2014/15 oltre a centrare la prima semifinale europea dopo 26 anni siamo riusciti a essere competitivi pure in campionato (nonostante diversi problemi di spogliatoio dovuto all'imminante addio di benitez) perdendo la qualificazione champion's per un rigore sbagliato nel secondo tempo dell'ultima giornata... sicuramente non c'era nessun ordine dall'alto di trascurare una competizione come successo in passato.
mentre confrontare il 2015/16 col 2012/14 è ancora peggio: in un caso avevamo mandato i giardinieri in europa league e siamo passati per il rotto della cuffia mettendo cavani nel secondo tempo a rimontare i disastri altrui (chi si scorda il poker con cui rimontò le tre pere prese dal dnipro), per poi uscire al rpimo turno di eliminatoria contro una squadra improbabile il cui bomber (senza apparenti meriti sportivi) aveva più pancia di me, mentre l'anno scorso, pur pagando l'inesperienza di sarri a gestire il doppio impegno abbiamo battuto il record per il miglior girone della storia dell'europa league, e siamo usciti in maniera molto sfortunata contro una squadra meno indecente, il villareal (un gol alla zaza dopo aver dominato sia da loro che da noi, e con un rigore clamoroso non visto)
E chi lo nega? :uhm:
Come al solito non hai capito una beneamanta mazza :asd:
Guarda che qua c'è un po' di gente che ha già capito chi è, che parla a vanvera... sei sicuro che non sia il caso di tagliare la corda?
Consiglio spassionato, eh, poi vedi tu :asd: .
Io non sto contestando le enormi capacità di talent scout del club. Né sto assolutamente dicendo che sia necessario strappare top player alle big.:mah: (non lo penso per la Juve, non vedo perché dovrei pensarlo per il Napoli)
Sto solo dicendo che il Napoli, cresciuto rapidissimamente dal ritorno in A al 2010 (molto meglio della Juve), è poi rimasto sempre sugli stessi livelli (da 3°posto) nonostante una situazione societaria ed economica molto positiva. Tutto qui.
Mannaggia alla memoria corta, ti sei già scordato quel che hai scritto (e su cui ti hanno risposto un po' tutti).
Non è "il napoli è rimasto sempre sugli stessi livelli".
E' questo:
Sì, ma negli ultimi anni (diciamo da quando il Napoli ha ambizioni da primi 4-5 posti) quanti giocatori NON completamente affermati sono poi diventati titolari di altisismo livello?
Perché a me pare che i vostri migliori titolari siano ancora i giocatori provenienti da grandi realtà.
Il che è una cosa che dimostra palesemente che non sai di che parli.
Dalle "grandi realtà", attualmente, il Napoli ha in campo Callejon.
E fino all'anno scorso aveva Higuain.
Pezzi da novanta ma il grosso della squadra viene da tutt'altro tipo di "realtà", non certo "grandi".
Questa cosa che "i vostri migliori titolari, ecc" è una scemenza fatta e finita: sono quasi dieci anni che il Napoli lavora come ha detto Vitor: pesca "al di sotto" nella catena alimentare e poi rivende a prezzo maggiorato.
Higuain e Callejon sono giusto due eccezioni (peraltro venute fuori in un contesto abbastanza particolare), niente altro.
ottimo copincolla da wikipedia, ma non mi pare che tu abbia seguito nel dettaglio cosa successo.
confrontare il 2011/12 col 2014/15 si può fare solo sul tuo specchietto, se vedi bene la storia di questi due anni, vedi che nel 2011/12 abbiamo giocato sempre coi titolari in cl e abbiamo schierato gente come uvini fideleff mascara santana contemporaneamente in campionato uscendo dalla lotta champion's con diverse giornate di anticipo, mentre nel 2014/15 oltre a centrare la prima semifinale europea dopo 26 anni siamo riusciti a essere competitivi pure in campionato (nonostante diversi problemi di spogliatoio dovuto all'imminante addio di benitez) perdendo la qualificazione champion's per un rigore sbagliato nel secondo tempo dell'ultima giornata... sicuramente non c'era nessun ordine dall'alto di trascurare una competizione come successo in passato.
mentre confrontare il 2015/16 col 2012/14 è ancora peggio: in un caso avevamo mandato i giardinieri in europa league e siamo passati per il rotto della cuffia mettendo cavani nel secondo tempo a rimontare i disastri altrui (chi si scorda il poker con cui rimontò le tre pere prese dal dnipro), per poi uscire al rpimo turno di eliminatoria contro una squadra improbabile il cui bomber (senza apparenti meriti sportivi) aveva più pancia di me, mentre l'anno scorso, pur pagando l'inesperienza di sarri a gestire il doppio impegno abbiamo battuto il record per il miglior girone della storia dell'europa league, e siamo usciti in maniera molto sfortunata contro una squadra meno indecente, il villareal (un gol alla zaza dopo aver dominato sia da loro che da noi, e con un rigore clamoroso non visto)
rigore non visto di tizio, gol fortunoso di caio, squadra forte, squadra debole, zaza e zizu. Tutte scuse. Come se poi i vostri tanti gol sono stati tutti meritati e da cineteca.
Lo scorso anno avete mollato l'Europa League esattamente come lo avete fatto in passato. Né all'andata né al ritorno avete schierato la formazione tipo allo scopo per preservare alcuni titolari (tra cui Higuain) per le sfide di campionato contro Juve-Milan-Fiore ;)
Zuma sto ancora aspettando i nomi dei giocatori buoni da prendere nelle squadre non blasonate. Questa è la terza volta che te li chiedo, visto che hai affermato questa cosa per due volte come fosse una banalità.
Resto fiducioso.
Zuma sto ancora aspettando i nomi dei giocatori buoni da prendere nelle squadre non blasonate. Questa è la terza volta che te li chiedo, visto che hai affermato questa cosa per due volte come fosse una banalità.
Resto fiducioso.
E che ne so io come vuole giocare Sarri? :asd:
Ho indicato bruno peres, vrsaljko, digne (per me tutti esterni superiori a quelli attuali del Napoli e "prendibili" ). Mi hanno risposto già che sono troppo offensivi per il Napoli. Giusto per indicare la tipologia. Tutti giocatori affermati (e provenienti da grandi realtà :asd:)
In attacco Icardi sarebbe stato eccellente (ma non alle cifre arrivate dall'Inter)
un "Candreva" sarebbe stato inarrivabile?
Guarda che qua c'è un po' di gente che ha già capito chi è, che parla a vanvera... sei sicuro che non sia il caso di tagliare la corda?
Consiglio spassionato, eh, poi vedi tu :asd: .
Mannaggia alla memoria corta, ti sei già scordato quel che hai scritto (e su cui ti hanno risposto un po' tutti).
Non è "il napoli è rimasto sempre sugli stessi livelli".
E' questo:
Sì, ma negli ultimi anni (diciamo da quando il Napoli ha ambizioni da primi 4-5 posti) quanti giocatori NON completamente affermati sono poi diventati titolari di altisismo livello?
Perché a me pare che i vostri migliori titolari siano ancora i giocatori provenienti da grandi realtà.
Il che è una cosa che dimostra palesemente che non sai di che parli.
Dalle "grandi realtà", attualmente, il Napoli ha in campo Callejon.
E fino all'anno scorso aveva Higuain.
Pezzi da novanta ma il grosso della squadra viene da tutt'altro tipo di "realtà", non certo "grandi".
Questa cosa che "i vostri migliori titolari, ecc" è una scemenza fatta e finita: sono quasi dieci anni che il Napoli lavora come ha detto Vitor: pesca "al di sotto" nella catena alimentare e poi rivende a prezzo maggiorato.
Higuain e Callejon sono giusto due eccezioni (peraltro venute fuori in un contesto abbastanza particolare), niente altro.
No No No...fermo fermo.
Non ho mai detto che il Napoli deve prendere top player da big. Tanto è vero che ho indicato qualche pagina fa Bruno Peres, Vrsaliko, Digne come upgrade per l'11 titolare. Ti sembra che siano top player?. No, sono validissimi giocatori affermati alla portata del Napoli e adatti ad una squadra di alto livello (infatti sono stati prelevati da Roma, Barcellona e A.Madrid). :)
Nella frase sottolineata volevo solo dire che "la qualità paga"..cioè che i giocatori presi dal Napoli da grandi realtà e affermati (Albiol,Reina,Higuain,Callejon, Mertens), venuti per fare i titolari, danno ancora oggi il contributo più importante ai risultati del Napoli ;) E sono ancora loro a trainare la carretta.
Ok i pesci piccoli...ma il Napoli spesso pesca da pesci piccolissimi. Non mi pare sia una squadra così povera e mal vista da non poter pescare giocatori affermati in Serie A? :)
Magari un Candreva può dare OGGI un contributo che uno Zielisky non può dare. E come cifre non siamo tanto lontani.
Poi, certo, Zielisky è giovanissimo e De Laurentis potrà fare una plus-valenza coi fiocchi tra un paio di anni.
ps: Candreva mi sta sulle palle :asd:
Mister Zippo
02-09-16, 23:05
Candreva può fare 2-3 anni buoni. Zielinski una decina di più.
Meglio sempre prenderlì giovani, sono anni che si dice, è il più banale degli stereotipi perchè hai meno concorrenza di chi invece prende vecchiacci, a un giovane puoi dare uno stipendio umano e generalmente hai il coltello dalla parte del manico. Poi se esplode hai tempo per costruirgli una squadra attorno oppure se proprio vuoi gli metti una clausola e lo vendi alle cifre che vuoi tu.
Manco fossimo l'Udinese di qualche anno fa poi, sembra obligatorio seguire la corrente, pure se va nella direzione errata.
No No No...fermo fermo.
Non ho mai detto che il Napoli deve prendere top player da big. Tanto è vero che ho indicato qualche pagina fa Bruno Peres, Vrsaliko, Digne come upgrade per l'11 titolare. Ti sembra che siano top player?. No, sono validissimi giocatori affermati alla portata del Napoli e adatti ad una squadra di alto livello (infatti sono stati prelevati da Roma, Barcellona e A.Madrid). :)
Vabbè, allora fai un corso accelerato di italiano, eh... non hai scritto "giocatori affermati", hai scritto "giocatori provenienti da grandi realtà".
Ed è una stupidaggine, valutare i giocatori in base alla società di provenienza.
Nella frase sottolineata volevo solo dire che "la qualità paga"..cioè che i giocatori presi dal Napoli da grandi realtà e affermati (Albiol,Reina,Higuain,Callejon, Mertens), venuti per fare i titolari, danno ancora oggi il contributo più importante ai risultati del Napoli ;) E sono ancora loro a trainare la carretta.
1) Non so se te ne sei accorto ma il PSV è più piccolo del napoli, non più grande: conta un cazzo, che hai vinto la champions trent'anni fa, oggi il napoli è sicuramente più grosso di qualunque squadra del campionato olandese.
2) Hamsik, Insigne, Koulibaly, Hysaj (o come cazzo si chiama), Jorginho, Allan e Ghoulam (non sempre), l'anno scorso hanno contribuito agli stessi livelli di Callejon (se non ancora di più) e molto più di Albiol. Ti è stato ripetuto fino alla nausea, ora sta a te capirlo.
L'unico per cui il tuo discorso ha senso è Higuain, che però è costato quasi 40 mln: difficile proporlo come esempio per intere campagne acquisti.
Ok i pesci piccoli...ma il Napoli spesso pesca da pesci piccolissimi. Non mi pare sia una squadra così povera e mal vista da non poter pescare giocatori affermati in Serie A? :)
Magari un Candreva può dare OGGI un contributo che uno Zielisky non può dare. E come cifre non siamo tanto lontani.
Poi, certo, Zielisky è giovanissimo e De Laurentis potrà fare una plus-valenza coi fiocchi tra un paio di anni.
ps: Candreva mi sta sulle palle :asd:
Ma tu l'hai visto, Zielinsky? Tanto per capire...
E poi il criterio non ha senso: quel che conta non è da dove li prendi ma che giocatori prendi.
Il Napoli ha preso grandi giocatori pescandoli dal nulla, come cazzo si fa a rimproverare loro di non aver pagato stramiliardi per andarli a prendere da una squadra più grossa? Che ragionamento sarebbe :asd: ?
Casomai si dovrebbero fare loro i complimenti, per aver tirato fuori una rosa da centinaia di mln pescandola quasi sempre in basso (per fare una cosa simile bisogna capire di calcio).
Conta solo il rendimento, fine, il resto sono tutte tue seghe mentali: non è scritto da nessuna parte che se provieni da una squadra grossa sei anche un giocatore forte. E' vero che la qualità paga ma non è vero che la qualità la trovi solo nelle squadre grosse.
E' semplice.
Ce l'avesse avuta la Juve, la capacità di comprare i vari Lavezzi, Cavani, Hamsik e compagnia cantante dalle squadre piccole, pagandoli una frazione del loro valore, a quest'ora staremmo già a festeggiare non so quante CL :bua: .
Si, vabbè. La Juve, i Savoia, Masaniello e Garibaldi.
Sul barcellona non hai capito l'esempio...ho solo detto che "l'11 titolare non è migliorabile" non vale neppure per una squadra quasi perfetta come i catalani, figuriamoci per una squadra come il Napoli.
Difficoltà dovute al blasone, poi :rotfl: Proprio ieri discutevamo nel topic Juve di come Marotta sia stato spernacchiato decine di volte da giocatori che hanno preferito altre destinazioni alla Juve. Il primo fu Berbatov che preferì il Fulham alla Juve....e secondo te il Fulham ha il blasone della Juve? :asd.
Secondo te l'Inter, il Milan, la Roma di questi anni sono mete migliori del Napoli? Non dimenticarti che Higuain preferì proprio il Napoli alla Juve...e allora smettetela di considerarvi i poveretti della città. E' una scusa.
Non è mentalità Juventina, poi, dire che l'ambizione di una squadra è quella di migliorarsi anno dopo anno. In questi anni, però, il Napoli non è migliorato...anzi...probabilmente il Napoli preso in mano da Benitez sarebbe superiore a quello attuale. Probabilente anche il Napoli che arrivò agli ottavi di Cl sarebbe migliore. Eppure non ha avuto alcuna crisi societaria/economica/sportiva per giustificare questa mancata crescita.
Ciò che non sopporto del Napoli è il fatto di essere una squadra senza ambizioni, brava solo a piangersi addosso. Dal 2010 staziona sempre lì, ai margini della zona CL e sempre col problema della panchina corta :asd: Altre squadre hanno provato a rilanciarsi (riuscendoci, in alcuni casi) mentre il Napoli si accontenta. Eppure è una società sanissima: dirigenti competenti, proprietà salda, bilanci sani...base di partenza eccellente. Mi incazzo perché il Napoli potrebbe dare tanto alla Serie A e, ogni anno, mi auguro possa diventare più competitiva. Sono juventino...ma secondo voi a me piace vincere uno scudetto senza avversari? NO. Come dissi nel 2013 (anno dello scudetto dei record) scambierei volentieri uno scudetto con una finale di CL.
Però la strategia è sempre quella di comprare seconde linee nella speranza di vederle esplodere e diventare titolari. raramente ci riescono, a volte diventano titolari più per necessità che per qualità.Molto spesso falliscono. L'unico piccolo balzo in avanti è stato fatto nel 2013 qunando i soldi della cessione dei titolari sono stati reinvestiti per altri titolari affidabili. Il miglior Napoli dai tempi di maradona. Poi non si diede seguito a quel progetto (e, in questo, ha forse ragione Higuain) ed aoggi il Napoli si ritrova ancora ad ambire al 3° posto lamentando problemi alle seconde linee.
Magari Milk farà 37 gol e il Napoli arriverà secondo, forse Milk farà cagare e arriverà quarto. La storia del Napoli dal 2010 :asd:
Mi chiedo se la tua sia ignoranza per quanto riguarda il Napoli o se hai sbagliato topic.
Partiamo dall'inizio. Sul Barcellona sei tu che non hai capito la risposta. Tutte le squadre sono migliorabili. Il problema è la possibilità che hanno le varie squadre per farlo. Il Barcellona può migliorare perchè in pratica può scegliersi il 99% dei giocatori con cui migliorare. Il Napoli per migliorare deve andare a prendere giocatori che oggi sono una categoria superiore o sono alla pari. E' tutt'altro che facile che questo accada. In pratica il Barcellona può scegliere tra 1000 giocatori per vedere come migliorarsi, il Napoli tra 50. E se permetti non è esattamente la stessa cosa. Ora prima che cominci con le battute, i numeri sono buttati li a caso, quindi non cominciare con il piangersi addosso.
Riguardo agli spernacchi che ha beccato Marotta (e poi sono i napoletani che si piangono addosso :asd: ) nessuno dice che la Juve sia la meta più ambita nel mondo ma certo è la più ambita in Italia. E' chiaro che se competi con le solite o con le inglesi che danno milioni al primo che capita, allora è normale che anche la Juve possa beccarsi i no. Ma confrontare le due realtà, Juve e Napoli e dire che hanno le stesse possibilità, è una bugia bella e buona.
Riguardo il Milan, è come sparare sulla croce rossa. Chiaro che oggi non ha nessuna attrattiva. Ma le basta un campionato buono per tornare ad essere sopra al Napoli. La Roma e l'Inter, si oggi sono più o meno al livello del Napoli nonostante non facciano la CL.
Per Benitez mi sembra di averlo scritto che avendo un nome internazionale fu un motivo più che valido per attrarre alcuni giocatori, primo tra tutti Higuain come da lui stesso ammesso. Altra cosa che hai buttato li tanto per far volume. Per non parlare della crisi scritta da te e che non ho mai scritto io e non mi sembra nessuno qua dentro.
Concordo che la società tende a piangersi troppo spesso addosso, ma a volte è anche un modo per autoelogiarsi. Si cerca di far notare che sebbene non si lotti ad armi pari con tutte si riesce comunque a restare li. Ma questo a qualcuno non piace che gli venga rinfacciato e allora si inizia con le battutine e il parlare del piangersi addosso del Napoli, alla faccia del volere vincere uno scudetto più sudato.
L'ultimo capoverso poi contraddici te stesso. Prima parli di un Napoli che ha i giocatori migliori preso da grandi piazze e ora parli un Napoli che prende giocatori di seconde linee e che spera che siano titolari. Anche qua come ho scritto sopra parli del 2013, ma ti ripeto, ci fu la variabile Benitez che cambiò lo scenario.
Come ho scritto sopra, parli da juventino e non riesci ad immedesimarti nella realtà di una squadra come il Napoli. Non è grave.
Vabbè, allora fai un corso accelerato di italiano, eh... non hai scritto "giocatori affermati", hai scritto "giocatori provenienti da grandi realtà".
Ed è una stupidaggine, valutare i giocatori in base alla società di provenienza.
erano due frasi diverse. Tanto è vero che come esempi ho preso giocatori di Torino, Roma, etc.
1) Non so se te ne sei accorto ma il PSV è più piccolo del napoli, non più grande: conta un cazzo, che hai vinto la champions trent'anni fa, oggi il napoli è sicuramente più grosso di qualunque squadra del campionato olandese.
Il Napoli è una bella realtà. Dove ho scritto il contrario. Gioca pure in CL :boh2: Sei tu che stai facendo discriminazioni di squadre, non io.
2) Hamsik, Insigne, Koulibaly, Hysaj (o come cazzo si chiama), Jorginho, Allan e Ghoulam (non sempre), l'anno scorso hanno contribuito agli stessi livelli di Callejon (se non ancora di più) e molto più di Albiol. Ti è stato ripetuto fino alla nausea, ora sta a te capirlo.
L'unico per cui il tuo discorso ha senso è Higuain, che però è costato quasi 40 mln: difficile proporlo come esempio per intere campagne acquisti.
Ancora con Hamsik? Qui non si discute della capacità di scouting del Napoli :asd:
Ma tu l'hai visto, Zielinsky? Tanto per capire...
E poi il criterio non ha senso: quel che conta non è da dove li prendi ma che giocatori prendi.
Il Napoli ha preso grandi giocatori pescandoli dal nulla, come cazzo si fa a rimproverare loro di non aver pagato stramiliardi per andarli a prendere da una squadra più grossa? Che ragionamento sarebbe :asd: ?
Casomai si dovrebbero fare loro i complimenti, per aver tirato fuori una rosa da centinaia di mln pescandola quasi sempre in basso (per fare una cosa simile bisogna capire di calcio).
Conta solo il rendimento, fine, il resto sono tutte tue seghe mentali: non è scritto da nessuna parte che se provieni da una squadra grossa sei anche un giocatore forte. E' vero che la qualità paga ma non è vero che la qualità la trovi solo nelle squadre grosse.
E' semplice.
L'ho scritto da più parti che è una società SANA.
Ce l'avesse avuta la Juve, la capacità di comprare i vari Lavezzi, Cavani, Hamsik e compagnia cantante dalle squadre piccole, pagandoli una frazione del loro valore, a quest'ora staremmo già a festeggiare non so quante CL :bua: .
Ma chi cavolo contesta i colpacci del Napoli?
E continuo a dirti che non conta la grandezza della squadra di provenienza.
E comuqneu anche la Juve ha fatto qualche affare :pogba: :vidal: :bonucci:
Però i successi sono arrivati anche grazie ai Pirlo, Buffon, Barzagli...gente che ha permesso con la propria esperienza di essere più pronta dei giovani talenti pagati due spicci (e che sono cresciuti più facilmente)
Tu hai bevuto di brutto :asd:
Mi chiedo se la tua sia ignoranza per quanto riguarda il Napoli o se hai sbagliato topic.
Partiamo dall'inizio. Sul Barcellona sei tu che non hai capito la risposta. Tutte le squadre sono migliorabili. Il problema è la possibilità che hanno le varie squadre per farlo. Il Barcellona può migliorare perchè in pratica può scegliersi il 99% dei giocatori con cui migliorare. Il Napoli per migliorare deve andare a prendere giocatori che oggi sono una categoria superiore o sono alla pari. E' tutt'altro che facile che questo accada. In pratica il Barcellona può scegliere tra 1000 giocatori per vedere come migliorarsi, il Napoli tra 50. E se permetti non è esattamente la stessa cosa. Ora prima che cominci con le battute, i numeri sono buttati li a caso, quindi non cominciare con il piangersi addosso.
:uhm:
Riguardo agli spernacchi che ha beccato Marotta (e poi sono i napoletani che si piangono addosso :asd: ) nessuno dice che la Juve sia la meta più ambita nel mondo ma certo è la più ambita in Italia. E' chiaro che se competi con le solite o con le inglesi che danno milioni al primo che capita, allora è normale che anche la Juve possa beccarsi i no. Ma confrontare le due realtà, Juve e Napoli e dire che hanno le stesse possibilità, è una bugia bella e buona.
Sì, vabbè. Oggi la Juve è 10 spanne sopra il Napoli. Che discorso è? Ma all'inizio della gestione Marotta la Juve,fuori dall'europa, non era poi così appetibile. Se ricordo bene, sia Cavani che Higuain sono finiti al Napoli nonostante il forte interesse della Juventus.
Riguardo il Milan, è come sparare sulla croce rossa. Chiaro che oggi non ha nessuna attrattiva. Ma le basta un campionato buono per tornare ad essere sopra al Napoli. La Roma e l'Inter, si oggi sono più o meno al livello del Napoli nonostante non facciano la CL.
Cioè mi stai dicendo che un "Romagnoli", un "Bruno Peres", un "El shaarawy", un "Candreva" non verrebbero mai al Napoli [lasciando perdere i discorsi tattici] ? preferirebbero stare in un milan senza coppe e senza soldi che in un napoli da alta classifica? Mah.
Per Benitez mi sembra di averlo scritto che avendo un nome internazionale fu un motivo più che valido per attrarre alcuni giocatori, primo tra tutti Higuain come da lui stesso ammesso. Altra cosa che hai buttato li tanto per far volume. Per non parlare della crisi scritta da te e che non ho mai scritto io e non mi sembra nessuno qua dentro.
Benitez è venuto al Napoli perché innamorato del vesuvio? O è venuto a Napoli, dal Chelsea campione di EL mi pare, perché è ormai una realtà importante del calcio italiano ed europeo?
Mister Zippo
03-09-16, 00:21
Bella realtà, bilanci in attivo, e scouting che funziona.
Insomma quale sarebbe il problema?
Che mi metti in mezzo ancora la juve, con gli esempi di Buffon che sta da prima di cristo, Pirlo e Barzagli presi a zero :asd:
King Elessar
03-09-16, 00:31
rigore non visto di tizio, gol fortunoso di caio, squadra forte, squadra debole, zaza e zizu. Tutte scuse. Come se poi i vostri tanti gol sono stati tutti meritati e da cineteca.
Lo scorso anno avete mollato l'Europa League esattamente come lo avete fatto in passato. Né all'andata né al ritorno avete schierato la formazione tipo allo scopo per preservare alcuni titolari (tra cui Higuain) per le sfide di campionato contro Juve-Milan-Fiore ;)
bla bla bla non so un cazzo e parlo lo stesso infilandoci qualunquismo e sentito dire.
per me la discussione finisce qui.
ciao.
p.s: giusto per dire, higuain ha giocato 120 minuti su 180
Candreva può fare 2-3 anni buoni. Zielinski una decina di più.
Meglio sempre prenderlì giovani, sono anni che si dice, è il più banale degli stereotipi perchè hai meno concorrenza di chi invece prende vecchiacci, a un giovane puoi dare uno stipendio umano e generalmente hai il coltello dalla parte del manico. Poi se esplode hai tempo per costruirgli una squadra attorno oppure se proprio vuoi gli metti una clausola e lo vendi alle cifre che vuoi tu.
Manco fossimo l'Udinese di qualche anno fa poi, sembra obligatorio seguire la corrente, pure se va nella direzione errata.
Meglio prenderli giovani? Sì. Sicurissimo. Condivido al 100% (sono un fan della linea giovani nel topic Juve ;) )
Però la domanda è: si possono prendere sempre e solo giovani da svezzare.
Sicuramente zielinsky è un giovane molto molto interessante.E sicuramente avrà un buon/grande futuro e il Napoli ci farà una bel po' di soldi. L'investimento è sicuramente interessantissimo.
Ma forse sarebbe utile anche - ogni tanto - prendere qualche giocatore già pronto per una medio-grande piazza come il Napoli. Uno che arriva, si prende il posto da titolare e fa scalare l'altro in panchina.
Ho fatto l'esempio di Candreva giusto per far capire la tipologia di giocatore (perché poi preferisco, personalmente, Zielinski a Candreva...che mi sta un po' sul cazzo..e non sono neppure comparabili tatticamente).
e un "Candreva" è alla portata del Napoli, non scherziamo.
Drake Ramoray
03-09-16, 00:42
ho come un deja vu su questa discussione
tutto sta specie di analisi giusto per concludere che la Juve rulla :uhm:
Mister Zippo
03-09-16, 00:43
Diciamo che lo pensiamo tutti.
Nzomma ci vuole l'acquistone, pure se non serve a un cazzo :asd:
ho come un deja vu su questa discussione
tutto sta specie di analisi giusto per concludere che la Juve rullezza :rullezza:
fix
Tu hai bevuto di brutto :asd:
:uhm:
Sì, vabbè. Oggi la Juve è 10 spanne sopra il Napoli. Che discorso è? Ma all'inizio della gestione Marotta la Juve,fuori dall'europa, non era poi così appetibile. Se ricordo bene, sia Cavani che Higuain sono finiti al Napoli nonostante il forte interesse della Juventus.
Cioè mi stai dicendo che un "Romagnoli", un "Bruno Peres", un "El shaarawy", un "Candreva" non verrebbero mai al Napoli [lasciando perdere i discorsi tattici] ? preferirebbero stare in un milan senza coppe e senza soldi che in un napoli da alta classifica? Mah.
Benitez è venuto al Napoli perché innamorato del vesuvio? O è venuto a Napoli, dal Chelsea campione di EL mi pare, perché è ormai una realtà importante del calcio italiano ed europeo?
Ah io bevo? Ok ho capito stai trollando. Non solo spari cazzate a raffica ma prendi in giro pure gli altri?
La Juve in primis ha sfruttato il grande lavoro che fece il primo anno Conte. E' li che ha svoltato. Vinci uno scudetto. Se non sei appetibile poi non so come lo puoi essere.
Romagnoli lo scorso hanno ha scelto di andare al Milan invece che al Napoli. Anche qua dimostri che del Napoli non sai nulla e prendi lo stesso per il culo.
Candreva ha preferito l'Inter al Napoli proprio in questa sessione di mercato(almeno stando ai giornali). Come sopra.
Bruno Peres non lo si è preso ne si è provato a prenderlo. Tu dici che è più forte di Ghoulam, magari il Napoli non è della stessa opinione. Si vedrà chi avrà ragione.
Il giocatore impronunciabile del Sassuolo che continui a citare. Il Napoli ha provato a prenderlo. Ha preferito l'Atletico Madrid. Colpa del Napoli che non ha ambizione. :sisi:
Benitez è venuto a Napoli perchè gli era stato promesso un progetto che il Napoli non è stato in grado di mantenere per il discorso per il quale fai di tutto per non capire. Lo scorso anno si è provato lo stesso con Emery ma è andata male, si è ripiegato su Sarri per il gioco fatto ad Empoli. Dopo il campionato scorso, dove ha mostrato bel gioco e ha portato il Napoli al SECONDO posto (non la Roma che per te è seconda per criteri tutti tuoi) che facciamo lo cacciamo per prendere Mourinho. Immagino il portoghese non veda l'ora.
Ah, i soldi il Napoli per comprare Icardi li aveva pure ma a quanto sembra quest'ultimo ha preferito rinnovare con l'Inter che non fa la CL (pensa un pò che cosa incredibile e forse a uno stipendio anche più basso di quello che gli ha proposto il Napoli) piuttosto che venire a Napoli (oltre chiaramente all'Inter che non lo ha voluto vendere).
Ah io bevo? Ok ho capito stai trollando. Non solo spari cazzate a raffica ma prendi in giro pure gli altri?
La Juve in primis ha sfruttato il grande lavoro che fece il primo anno Conte. E' li che ha svoltato. Vinci uno scudetto. Se non sei appetibile poi non so come lo puoi essere.
Romagnoli lo scorso hanno ha scelto di andare al Milan invece che al Napoli. Anche qua dimostri che del Napoli non sai nulla e prendi lo stesso per il culo.
Candreva ha preferito l'Inter al Napoli proprio in questa sessione di mercato(almeno stando ai giornali). Come sopra.
Bruno Peres non lo si è preso ne si è provato a prenderlo. Tu dici che è più forte di Ghoulam, magari il Napoli non è della stessa opinione. Si vedrà chi avrà ragione.
Il giocatore impronunciabile del Sassuolo che continui a citare. Il Napoli ha provato a prenderlo. Ha preferito l'Atletico Madrid. Colpa del Napoli che non ha ambizione. :sisi:
Benitez è venuto a Napoli perchè gli era stato promesso un progetto che il Napoli non è stato in grado di mantenere per il discorso per il quale fai di tutto per non capire. Lo scorso anno si è provato lo stesso con Emery ma è andata male, si è ripiegato su Sarri per il gioco fatto ad Empoli. Dopo il campionato scorso, dove ha mostrato bel gioco e ha portato il Napoli al SECONDO posto (non la Roma che per te è seconda per criteri tutti tuoi) che facciamo lo cacciamo per prendere Mourinho. Immagino il portoghese non veda l'ora.
Ah, i soldi il Napoli per comprare Icardi li aveva pure ma a quanto sembra quest'ultimo ha preferito rinnovare con l'Inter che non fa la CL (pensa un pò che cosa incredibile e forse a uno stipendio anche più basso di quello che gli ha proposto il Napoli) piuttosto che venire a Napoli (oltre chiaramente all'Inter che non lo ha voluto vendere).
Praticamente il Napoli è la piccola fiammiferaia che tutti evitano :sisi:
(ovviamente i giocatori che vengono da voi, invece, vi scelgono perché innamorati della città :) )
p.s: giusto per dire, higuain ha giocato 120 minuti su 180
Nè all'andata né al ritorno con formazione migliore :) E' un dato di fatto :)
Praticamente il Napoli è la piccola fiammiferaia che tutti evitano :sisi:
(ovviamente i giocatori che vengono da voi, invece, vi scelgono perché innamorati della città :) )
Ecco l'ennesima provocazione. Ok ti lascio trollare da solo. Buonanotte.
Mister Zippo
03-09-16, 01:30
Si l'abbiamo capito che se non si fa come la juve, pure se non si hanno le basi e i soldi loro, non conviene esistere. Siete i più fighi e basta, bisogna comprare il toppleyer!!11! se no il salto di qualità non si fa :teach:
Lo abbiamo capito che trolli in maniera neanche tanto sottile perchè il voler convincere che il tuo ragionamento è quello giusto e se uno deve fare diversamente sono cazzi è fuori di testa. E se uno cerca di spiegarti come stanno le cose da noi (addirittura da tomlovin che non è tifoso del Napoli) te ne esci con delle cazzate, beh si direi che il troll non lo sai neanche fare :sisi:
DigitalPayne
03-09-16, 08:41
Si è rotto Chirichesh, porco zio.
sandroanac
03-09-16, 08:44
Speriamo non sia nulla di grave... Meno male che ci siamo svenati per prendere Maksimovic... :bua:
Candreva ha chiesto 3 milioni netti per 4 anni, a 29 anni. Contro i due offerti dal Napoli.
Mi pare che il Napoli ci abbia provato :look:
E quindi abbiamo risposto al dubbio di Roby sui nostri centrali in rosa. Poteva farsi male un giorno prima, almeno mettevamo Tonelli in lista Champions :bua:
Oggi dovrebbe fare le visite, se si opera salta mezza stagione. Magari è solo una distorsione, senza legamenti interessati.
King Elessar
03-09-16, 10:25
io un pensierino a totore aronica a gennaio a questo punto ce lo farei :asd:
Official SSC Napoli
@sscnapoli
Conclusa la visita di #Chiriches a Villa Stuart. Situazione molto meno grave delle ipotesi più pessimistiche. Più tardi il comunicato
#fiuuu
eddieverde
03-09-16, 12:02
intervengo solo per dire che Zielinski, oggi a 22 anni, poggia abbondantemente le palle in testa a Candreva
sandroanac
03-09-16, 12:03
intervengo solo per dire che Zielinski, oggi a 22 anni, poggia abbondantemente le palle in testa a Candreva
La tocchi piano, insomma... 😁
Più che altro Candreva qui avrebbe fatto la riserva di Callejon, quindi ancora una volta un nome che non modifica l'undici titolare.
eddieverde
03-09-16, 12:08
poi mi viene citato Bruno Peres quando il Napoli a destra ha l'albanese che è quattro anni più giovane e anche egli può fare egregi sciampi di ralla al brasiliano.
poi mi viene citato Bruno Peres quando il Napoli a destra ha l'albanese che è quattro anni più giovane e anche egli può fare egregi sciampi di ralla al brasiliano.
Non ti allargare. Tecnicamente il brasiliano pure da bendato si porta a scuola hisaj.
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Hysaj è più completo, però.
Offensivamente è meglio Peres ma difensivamente è meglio Hysaj.
Complessivamente, boh... dipende da che modulo e che compagni di squadra ci sono.
Io sceglierei l'albanese.
Mister Zippo
03-09-16, 14:07
Bruno Peres mi piace molto, ma è troppo offensivo, sull'altra fascia già abbiamo Ghoulam che in difesa fa schifo.
Per come gioca il Napoli Hysaj e decisamente più adatto.
Non ti allargare. Tecnicamente il brasiliano pure da bendato si porta a scuola hisaj.
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Però ricordati che stai confrontando un esterno offensivo da 352 ad un terzino basso da difesa a 4.
Per me Bruno Peres è un po' sopravvalutato, non perché gli si attribuisca un valore superiore alle sue qualità ma perché di fatto è efficace in quel modulo mentre non ha dimestichezza con la linea a 4.
È la solita questione degli acquisti "figurine" in stile PcCalcio :asd:
Se vuoi prendere qualcuno migliore di Hysaj, devi cercare un terzino basso più efficace in fase offensiva (e magari più alto, visto che abbiamo una squadra di nani e soffriamo come dannati sui calci d'angolo), non certo un esterno da 352. Quest'è :sisi:
Vabbè il tipo ieri stava palesemente trollando. Dava risposte diverse in base a chi gli rispondesse dimostrando fra l'altro di sapere meno di 0 sul Napoli a ogni commento rilasciato.
Però ricordati che stai confrontando un esterno offensivo da 352 ad un terzino basso da difesa a 4.
Per me Bruno Peres è un po' sopravvalutato, non perché gli si attribuisca un valore superiore alle sue qualità ma perché di fatto è efficace in quel modulo mentre non ha dimestichezza con la linea a 4.
È la solita questione degli acquisti "figurine" in stile PcCalcio :asd:
Se vuoi prendere qualcuno migliore di Hysaj, devi cercare un terzino basso più efficace in fase offensiva (e magari più alto, visto che abbiamo una squadra di nani e soffriamo come dannati sui calci d'angolo), non certo un esterno da 352. Quest'è :sisi:
Esattamente, al momento è difficile paragonare i due e non mi sembra che nelle prime apparizioni nella difesa a 4 Peres abbia brillato. Vediamo se saprà adattarsi.
Intanto Vlad fuori un mese, andata bene :sisi:
intervengo solo per dire che Zielinski, oggi a 22 anni, poggia abbondantemente le palle in testa a Candreva
un par di palle, puo' diventare sicuramente migliore di candreva nel giro di 2-3 anni ma per ora non poggia un bel niente sopra a candreva
Poi mi spiegate che c'entrano Candreva e zielinski, uno gioca ala destra e l'altro mezz'ala o trequartista.
Chi è meglio, Salah o vecino?
DigitalPayne
03-09-16, 22:00
Un mese di stop per Chicchirichi.
Con la Dinamo partita in chiaro su Canale 5 :alesisi:
Gli stipendi un anno fa e gli stipendi oggi.
A naso mi sembra ci sia qualche incongruenza, El Kaddouri si sarebbe ridotto lo stipendio? Strinic e Allan aumentano senza rinnovo, ma potrebbe anche essere previsto nel contratto :uhm:
Insomma da prendere con le pinze, in attesa dei rinnovi di Insigne, Koulibaly, Hysaj e credo anche Ghoulam
https://pbs.twimg.com/media/Cru1NA0WYAAmdN1.jpg
Geralt di Rivia
07-09-16, 08:54
Facciamo una colletta per i poveri Lasicki e Roberto Insigne che non :frigna: gliela fanno a cambiare macchina alla fine del mese.
Sarei curioso di sapere se la pubblicità è ancora tutta della società o ci sono delle eccezioni. In questo mercato l'ho sentito spesso tirare in ballo.
Intanto Insigne pretende ancora di diventare uno dei più pagati in serie A.
DigitalPayne
07-09-16, 11:13
Il Pocho di Frattamaggiore chiede 6 milioni lordi. [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Quindi 3 netti. Ok Lorè diciamo che possiamo vederci sui 2 netti più bonus, dai :sisi:
Gli stipendi un anno fa e gli stipendi oggi.
A naso mi sembra ci sia qualche incongruenza, El Kaddouri si sarebbe ridotto lo stipendio? Strinic e Allan aumentano senza rinnovo, ma potrebbe anche essere previsto nel contratto :uhm:
Beh sì è più che plausibile, per non dire certo.
Per quanto riguarda i 3 milioni di Insigne, indubbiamente i suoi due agenti lo porteranno alla rovina ma è da tener presente che la notizia proviene da Il Roma, che è un giornalaccio.
Certo che è strano, vedere che il portiere di riserva supera/eguaglia gli stipendi di CINQUE dei titolari :o .
Cioè, di primo acchito direi che sotto questo punto di vista il monte-ingaggi è distribuito malissimo e il napoli si deve aspettare un'impennata bella grossa (specie da Koulibaly, Ghoulam e Hysaj).
Mamma mia come si fa a dare solo 1.2mln a Mertens? E lui da vero professionista non si è mai lamentato....
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Mertens rinnova a breve anche lui
King Elessar
07-09-16, 21:33
secondo me le discrepanze evidenziate da vitor potrebbero dipendere dai bonus, che ovviamente non possono essere quantificati a inizio anno... possibile?
Però Maksimovic ha appena firmato... e piglia lo stipendio di Rafael.
Boh.
Per me Insigne i 3 mln netti all'anno potrebbe anche arrivarci, a prenderli.
Altrove, intendo.
Mister Zippo
08-09-16, 11:39
Probabile che il Napoli arriverà ad offrire al massimo quella cifra.
E farebbe bene a fermarsi lì dato che il ragazzo sono due anni che gioca metà campionato per rendimento, ogni 6 mesi chiede il rinnovo e si atteggia da primadonna.
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Molti contratti del Napoli sono "a salire" e prevedono degli scatti ogni anno, fermo restando che la Gazzetta (così come altri organi di stampa) sicuramente non può fornire cifre precise.
DigitalPayne
08-09-16, 20:29
Su Premium stanno trasmettendo Napoli vs Chelsea.
In campo c'era Aronica.
Cioè, siamo andati a giocare in Champions con Aronica.
ARONICA.
Rendiamoci conto.
sandroanac
08-09-16, 20:30
E abbiamo pure vinto, almeno all'andata... :asd:
sandroanac
09-09-16, 15:44
https://youtu.be/hReaQb7-u7E
Sinceramente mi è sembrato molto più "lamentoso" del solito... Vabbuo' mettere le mani avanti, però mi sembra un po' esagerato.
Lamentoso come sempre, sì.
Però non ha tutti i torti nel dire che al momento le alternative non sono quelle millantate: in difesa Chiriches si è rotto, Tonelli e Maksimovic hanno saltato tutta la preparazione, a centrocampo Giaccherini e Diawara hanno saltato tutta la preparazione e Rog si è allenato per la prima volta ieri.
Considerando che si gioca ogni tre giorni, sarà difficile integrarli in pianta stabile nel migliore dei modi possibili. Servirà pazienza.
DigitalPayne
09-09-16, 18:10
Mette le mani avanti e secondo me fa bene.
In before. MaSarri.
sandroanac
09-09-16, 18:13
No ma concettualmente ci sta pure, solo che l'ho visto un po' dimesso, senza mordente... Non vorrei che questo atteggiamento si trasmettesse ai giocatori, soprattutto a quelli nuovi...
Lamentoso come sempre, sì.
Però non ha tutti i torti nel dire che al momento le alternative non sono quelle millantate: in difesa Chiriches si è rotto, Tonelli e Maksimovic hanno saltato tutta la preparazione, a centrocampo Giaccherini e Diawara hanno saltato tutta la preparazione e Rog si è allenato per la prima volta ieri.
Considerando che si gioca ogni tre giorni, sarà difficile integrarli in pianta stabile nel migliore dei modi possibili. Servirà pazienza.
Abbiamo 4 under 22 nuovi nella rosa, ha ragione a dire che è un mercato di prospettiva e fare risultati ora con questi ragazzi non è assolutamente scontato.
No ma concettualmente ci sta pure, solo che l'ho visto un po' dimesso, senza mordente...
Avrei voluto vedere te, se ti avessero venduto Higuain e ti avessero preso una secchiata di giocatori medi e/o giovani :bua: .
Senza manco spendere tutto l'incasso ricevuto per Higuain, peraltro.
Ma a voi, l'idea che De Laurentiis stia un po' tirando i remi in barca, non viene :uhm: ?
Chiedo, perchè mi pare che questo sia il primo mercato (da un po' di anni a questa parte) in cui la proprietà non ha praticamente cacciato un euro... anzi, è andata in attivo.
Veramente nell'era De Laurentiis solo nell'ultimo bilancio il Napoli è andato in rosso.
Ignoro quale sia il bilancio ed il fatturato del Napoli ma molto dipende da quanto stanno crescendo i ricavi che non dipendono dai risultati sportivi. Se c'è margine di crescita il Napoli può investire, se invece i ricavi non sportivi sono stazionari, o troppo collegati all'andamento sportivo allora l'investimento può essere più ridotto
Veramente nell'era De Laurentiis solo nell'ultimo bilancio il Napoli è andato in rosso.
Però quest'ultimo mercato è stato l'unico degli ultimi anni in cui la società NON ha speso.
Significa che i profitti degli altri settori (chessò, stadio, introiti tv, introiti da coppe) sono crollati?
Boh.
Gli incassi delle cessioni arrivano ad un totale di circa 97.6 milioni (non considerando Uvini, che comunque non avrà portato una cifra significativa). Il Napoli ha realizzato 86.3 milioni di plusvalenza su Higuain, circa 2.4 su Lopez, 0.35 su Andujar, 0.2 su Valdifiori, 0.15 su Novothny, con una minusvalenza di 0.06 su Radosevic, per un totale di circa 89.34 milioni.
I giocatori ceduti pesavano (ammortamento + stipendio) circa 26.45 milioni a bilancio nel 2015/16 (Higuain 18.4, Valdifiori 4, Lopez 3.19, Radosevic 0.41, Andujar 0.3, Uvini 0.15, Novothny 0.01). Nel bilancio 2016/17 (quello attuale) sarebbero arrivati ad incidere per 22.38 milioni (Higuain 13.59, Valdifiori 3.45, Lopez 2.66, Andujar 1.35, Uvini 0.66, Radosevic 0.66, Novothny 0.01).
Gli acquisti arrivano a 78.5 milioni immediati, senza contare i bonus ed il futuro riscatto di Rog e Maksimovic. Nel bilancio 2016/17 avranno questa incidenza (sempre ammortamento + stipendio), supponendo come corrette le cifre linkate sopra:
Tonelli 5.8 milioni
Maksimovic 7.4 milioni
Diawara 7 milioni
Giaccherini 3.95 milioni
Rog 4.1 milioni
Zielinski 9.4 milioni
Milik 15.8 milioni
Il totale è di 53.45 milioni, quindi il costo della rosa, nello scambio fra cessioni ed acquisti, si è alzato di circa 31 milioni (le cessioni incidevano per 22.38 milioni, come detto). Io ripeto per la miliardesima volta che le uniche cifre vere si vedano sul bilancio: le cifre fornite dai giornalisti sono approssimative e spesso incorrette, ma ai fini di questo calcolo, non abbiamo di meglio a disposizione.
Qui trovate i calcoli di Calcio&Finanza, per esempio, che hanno cifre un po’ diverse da quelle che ho reperito io (in particolare hanno stipendi più “ricchi” per i due polacchi): per loro infatti l’incidenza sui costi finisce per essere attorno ai 56 milioni, invece di 53 e mezzo come per me, ma il concetto in linea di massima è lo stesso. Un aspetto invece che è sempre sottovalutato è il valore dell’investimento fatto su ciascun giocatore, ossia il costo totale di cartellini e stipendio. Quanto costerà ciascun giocatore al Napoli? Per darvi un’idea, Higuain costava 95 milioni (37 di cartellino, 3 di bonus, 11 di stipendio lordo annuo, per 5 anni).
Tonelli 19 milioni
Maksimovic 37 milioni
Diawara 21.5 milioni
Giaccherini 11.1 milioni
Rog 27 milioni
Zielinski 31 milioni
Milik 47 milioni
In poche parole, questa estate il Napoli ha impegnato un totale di 193.6 milioni di euro circa in questi 7 giocatori. Tutto ciò senza considerare tutti i bonus (alcuni dei quali verranno sicuramente raggiunti) e gli scatti salariali previsti nei loro contratti. Ad esempio, nel caso di Maksimovic si è parlato di un inizio a 1.2 milioni netti, con aumento annuale già previsto. E’ ragionevole pensare che l’investimento totale reale supererà i 200 milioni di euro.
Non ha speso :sisi:
Se intendi che entrati i 90 di Higuain dovevano uscirne automaticamente 90 fai un calcolo approssimativo: non consideri gli stipendi dei nuovi arrivati, non consideri che l'anno prossimo a bilancio ti troveresti una bella fetta di questi costi (senza avere la plusvalenza monstre di Higuain, a meno che Kalidou...), non consideri i rinnovi di chi già c'è.
Mister Zippo
09-09-16, 22:22
E dovremo riscattare Maksi, Rog e Diawara obbligatoriamente l'anno prossimo. Raramente De La ha speso come ora.
Inviato dal mio GT-I9060 utilizzando Tapatalk
Diawara non è già definitivo? :uhm:
Mister Zippo
09-09-16, 22:37
Mi sembra qualcosa come Maksimovic
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:nono:
Il Bologna Fc 1909 comunica di avere ceduto alla SSC Napoli il diritto alle prestazioni sportive di Amadou Diawara a titolo definitivo.
Rog e Maksimovic invece sono in prestito (oneroso sicuro per Maksi, credo anche per Rog) con obbligo di riscatto
Mister Zippo
09-09-16, 22:39
Allora ricordavo male.
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Non ha speso :sisi:
Se intendi che entrati i 90 di Higuain dovevano uscirne automaticamente 90 fai un calcolo approssimativo: non consideri gli stipendi dei nuovi arrivati, non consideri che l'anno prossimo a bilancio ti troveresti una bella fetta di questi costi (senza avere la plusvalenza monstre di Higuain, a meno che Kalidou...), non consideri i rinnovi di chi già c'è.
Io ti parlo di un mercato col segno positivo e tu posti i costi di esercizio, che notoriamente sono la stessa cosa, certo :sisi: .
Eh ma alla fine quello conta, non la somma dei cartellini in entrata e in uscita.
Ignoro quale sia il bilancio ed il fatturato del Napoli ma molto dipende da quanto stanno crescendo i ricavi che non dipendono dai risultati sportivi. Se c'è margine di crescita il Napoli può investire, se invece i ricavi non sportivi sono stazionari, o troppo collegati all'andamento sportivo allora l'investimento può essere più ridotto
Se pensi che le attività legate al marketing e alle sponsorship non sono praticamente aumentate nelle entrate da cinque anni (per metterci qualcos'altro si è arrivati all'insultante terzo sponsor sulla maglia, che ormai sembra un menù, manca solo il pomodoro: acqua, pasta e caffè già ci sono), capirai che non si sta facendo una beata mazza sotto l'aspetto economico. Le uniche entrate in aumento sono quelle dei diritti TV...
- - - Aggiornato - - -
Non ha speso :sisi:
Se intendi che entrati i 90 di Higuain dovevano uscirne automaticamente 90 fai un calcolo approssimativo: non consideri gli stipendi dei nuovi arrivati, non consideri che l'anno prossimo a bilancio ti troveresti una bella fetta di questi costi (senza avere la plusvalenza monstre di Higuain, a meno che Kalidou...), non consideri i rinnovi di chi già c'è.
Guarda che siamo in attivo anche nel cambio stipendi, ne sono usciti 27 lordi... Inoltre due giocatori sono in prestito con riscatto, Rog e Maksimovic, e quello va nel prossimo bilancio non nel corrente. Il bilancio di esercizio si chiuderà in forte attivo a giugno prossimo, per coprire gli acquisti definitivi dei due sopra, c'è sempre tempo per un'altra cessione...
- - - Aggiornato - - -
Io ti parlo di un mercato col segno positivo e tu posti i costi di esercizio, che notoriamente sono la stessa cosa, certo :sisi: .
che poi non ha neanche pensato che gli stipendi del personale hanno visto nuove entrate ma anche notevoli uscite, perché le cessioni pure su quello incidono. Soprattutto Higuain e Zuniga.
Reina, MAGGIO, Albiol, Koulibaly, Ghoulam, Zielinski, Jorginho, Hamsik, Callejon, Milik, Insigne
sandroanac
10-09-16, 18:57
:bua:
DigitalPayne
10-09-16, 19:40
Chi è Maggio? Un nuovo acquisto?
sandroanac
10-09-16, 19:46
Un giovane di prospettiva... :asd:
Drake Ramoray
10-09-16, 19:48
che flash, mi sono ricordato un suo gol "alla Van Basten" una decina di stagioni fa :asd:
Palermo ordinatissimo, Napoli fin troppo ordinato, mi aspetto di più dai 3 centrocampisti. Siamo troppo prevedibili.
Orridi capelli a parte, il migliore forse finora è stato Insigne, ha fatto pure un paio di buoni interventi difensivi.
Marek la ciabatta ma gol :alesisi:
Ecco perché Sarri ama tanto Ghoulam, quest'azione lo fa capire :sisi:
DigitalPayne
10-09-16, 20:52
Mare chiaro meglio di Maradona.
Tra l'altro ancora una volta bravissimo Zielinski a innescare Ghoulam, guardate l'apertura.
E ora Ziggy!
Mister Zippo
10-09-16, 20:56
Eccellenti le giocate di Zielinski.
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Occhio anche ai movimenti di Milik su entrambi i gol: ha portato fuori i centrali
Mister Zippo
10-09-16, 21:00
Molto intelligente in effetti. Se entra Dries potrebbe anche segnare.
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Ok, Zielinski inizia a piacermi assai
DigitalPayne
10-09-16, 21:10
Adesso deve segnare il Gabbiano.
Che bel giocatore Zilishchi
Vediamo se dà 10' a uno tra Rog e Giaccherini.
edit: no, Allan per Zielinski :uhm:
Che bel giocatore Zilishchi
https://pbs.twimg.com/media/CsBOx5qXEAQ6QNH.jpg:large
Il Fedel Griso
10-09-16, 21:42
Zielinski sicuramente tra i migliori, questo ragazzo sembra davvero interessante. Insigne buona partita, ma in generale primo tempo un po' bruttino e noi poco incisivi contro un Palermo che difendeva in dieci ma che, diciamocelo, era veramente poca cosa. Piaciuti poco i vari "scontri" tra Hamsik e Insigne nel primo tempo, non si capivano, poi nel secondo migliorata un po' la situazione. Milik buoni movimenti, ma ha fatto due tiracci su due occasionissime, deve rodarsi ancora un bel po'. Callejon inesauribile.
Tirando le somme partita convincente e vinta senza troppo sforzo, ma l'avversario era quello che era.
Però nel primo tempo non ha fatto gran che, molto meglio nel secondo quando praticamente è passato a sinistra (o almeno così mi è sembrato). Se pensiamo che l'anno scorso c'era David Pippez...
:sisi: a un certo punto è passato a sinistra, scambiando posizione con Hamsik
Eh ma alla fine quello conta, non la somma dei cartellini in entrata e in uscita.
Veramente no.
Ma è un discorso lungo.
La Gazzetta ha messo 6 a Zielinski :rotfl:
SI
PUO
FARE
:sisi:
unica nota dolente : non ha segnato il Gabbia :(
sandroanac
11-09-16, 10:52
Peccato davvero, sarebbe stata una bella scossa per Manolo...
Bene il Napolista che mette giffine interessanti
https://media.giphy.com/media/oroO9layxRUZO/giphy.gif
https://media.giphy.com/media/JMvG1aHxuAWE8/giphy-downsized-large.gif
Bene ma non benissimo, con l'abbonamento pezzotto a beinsports :asd:
Dai che domani risentiamo la musichetta, non vedo l'ora :alesisi:
Vediamo se dà 10' a uno tra Rog e Giaccherini.
edit: no, Allan per Zielinski :uhm:
Rog al posto di Allan non lo vedremo mai a meno di moria di giocatori o risultato da recuperare disperatamente...
Beh eravamo 3-0 a 15' minuti dalla fine :asd:
DigitalPayne
13-09-16, 12:25
Autogol della Dynamo. [emoji23]
Mi rispondo da solo, leggo di difesa da horror e 3-1 :asd:
Confidiamo nei grandi :sisi:
DigitalPayne
13-09-16, 17:45
Spengo la TV alla fine del primo tempo sul risultato di 0 a 1. Poi leggo su TuttoNapoli che abbiamo perso 4 a 1. [emoji23]
de ceeeeeeeempioooooooonssssss
Reina, Hysaj, Albiol, Koulibaly, Ghoulam, Allan, Jorginho, Hamsik, Callejon, Milik, Mertens
DigitalPayne
13-09-16, 19:38
Daje cazzo.
DigitalPayne
13-09-16, 19:47
Già stiamo facendo cazzate.
Comunque com'è bella la maglia senza il Kimbo sul culo.
Bella partita, ma troppi errori in attacco e in difesa...
Inviato da un sarcazzo volante.
Allora, prima mezz'ora ORRIBILE. Senza personalità, ci nascondevamo, senza palleggio e incapaci di sfuggire al loro pressing. Da quelli che sarebbero i più esperti (Albiol e Hamsik) errori da rabbrividire.
Poi il gol di Milik e iniziamo a carburare, il 2-1 divertentissimo :asd:
Per ora il migliore è Ghoulam, scetati capita'
Bella partita, ma troppi errori in attacco e in difesa...
Inviato da un sarcazzo volante.
Ha fatto il 2-1 nell'istante in cui ho postato :bua:
Inviato da un sarcazzo volante.
Serve più brillantezza tra le linee, Allan e Hamsik non la stanno avendo. Male Mertens, soliti errori. Non impara mai, neanhe quando è in ottima forma.
La maglia senza tutte quelle toppe è molto più bella
Mister Zippo
13-09-16, 21:00
La maglia champions é splendida.
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Ma è muta su canale 5 o sono io???
Mister Zippo
13-09-16, 21:00
A me si sente.
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Sei tu, però finora non ho sentito sciabolate :uhm:
DigitalPayne
13-09-16, 21:04
Ma è muta su canale 5 o sono io???
Avrai selezionato la seconda traccia audio.
Minchia vero! Avevo la traccia con il solo rumore dello stadio [emoji15]
Dai forza Napoli!
Battuta la Dinamo Chievo :rullezza:
Sofferto più del dovuto nel finale, considerato che eravamo con l'uomo in più. Però son 3 punti e ci piacciono :D
Tra l'altro al 93simo il Besiktas ha pareggiato a Lisbona, quindi primi in solitaria :alesisi:
sandroanac
13-09-16, 21:43
Loro erano ben messi in campo e di sicuro più avanti nella preparazione. Noi ci abbiamo messo del nostro: male hamsik e anche jorginho.
Anche Zielinski non è entrato in partita.
Comunque bene così: se riusciamo a vincere anche quando giochiamo maluccio siamo al top. 😁
Drake Ramoray
13-09-16, 21:44
dinamo chiavo al massimo
dovrebbero fare l antidoping al cabalero tristo comunque, non è umano correre così tutta la partita :asd:
Il Fedel Griso
13-09-16, 22:05
La differenza di preparazione si è sentita sopratutto alla fine del secondo tempo, insieme al solito panico che ci prendere quando stiamo per portare a casa tre punti importanti. Benissimo Milik, Mertens fuori parametro, onestamente hanno giocato tutti più o meno discretamente al netto della diferenza di preparazione, ripeto.
L'unico che non mi è piaciuto è Albiol. Io boh, tutti dicono sempre che è fortissimo, ma a me 'sto giocatore continua a non farmi innamorare. Tra lanci sbagliati, dormita sul gol (che vabbè, hanno dormito in cinque lì, ORRORE), fallo al limite al 90simo ecc ce l'ha messa tutta per farsi odiare.
Mertens ha fatto anche discrete cappelle nel primo tempo, eh...ok che il campionato ucraino sta alla settima/ottava giornata...però con un uomo in più potevate fare meglio.
Spreconi.
Inviato da un sarcazzo volante.
La differenza di preparazione si è sentita sopratutto alla fine del secondo tempo, insieme al solito panico che ci prendere quando stiamo per portare a casa tre punti importanti. Benissimo Milik, Mertens fuori parametro, onestamente hanno giocato tutti più o meno discretamente al netto della diferenza di preparazione, ripeto.
L'unico che non mi è piaciuto è Albiol. Io boh, tutti dicono sempre che è fortissimo, ma a me 'sto giocatore continua a non farmi innamorare. Tra lanci sbagliati, dormita sul gol (che vabbè, hanno dormito in cinque lì, ORRORE), fallo al limite al 90simo ecc ce l'ha messa tutta per farsi odiare.
Per me Albiol ha giocato una buona partita dopo quell'errore sciagurato in avvio che ci è costato un tiro da metà campo. Sul gol subito vedo un errore proprio di sistema, è difficile prendersela solo con Albiol quando vedi hysaj, Allan e Callejon tutti impreparati.
Invece Mertens non mi è piaciuto, è tornato ad essere egoista ed impreciso, ma la seconda cosa potrebbe dipedere dal campo che non mi è sembrato in condizioni ottimali. L'ha sofferto anche Marek, per esempio.
:sisi: a tutti
Poi mi dite voi quando possiamo iniziare ad infamare Zippo :asd:
Mister Zippo
13-09-16, 22:43
Fiero di essere infamato, se il giocatore si rivela un acquisto azzeccato :snob:
Prestazione altalenante, in parte dovuta alla preparazione differente. Si poteva amministrare decisamente meglio il vantaggio numerico ma alla fine quello che conta sono i 3 punti :alesisi:
King Elessar
13-09-16, 23:51
se vinciamo quandonon giochiamo benissimo significa che qualcosa sta cambiando... bene così
quando abbiamo preso gol sull'unico tiro a porta avversario ho pensato 'ecco qua, solita partita del napoli' -_-
ma poi abbiamo vinto giocando al di sotto delle nostre possibilità, allora si qualcosa sta cambiando forse :D
C'è da dire che entrambi i gol sono regali del portiere avversario (sul primo si fa scavalcare dal cross, sul secondo si fa scavalcare addirittura DUE volte :asd: ).
A me il Napoli è sembrato molto sottotono, soprattutto a centrocampo.
I tre punti li ha presi ma solo perchè, tra portiere avversario allucinato, arbitro che allunga inspiegabilmente il recupero e avversario che si fa cacciare come un cretino, gli è andato praticamente tutto bene.
Alla Dinamo (che comunque non è la vostra principale avversaria per il passaggio del turno) sarebbe bastata solo un po' meno sfiga, per portare a casa uno o tre punti.
vabbè, c'è stato comunque anche un palo clamoroso di mertens :asd:
Sì, sul 2-1 e con la Dinamo in 10 e proiettata in avanti per recuperare :asd: .
Ma non era Insigne?
Palo di Mertens al 63', loro sono rimasti in 10 al 68' quindi si era ancora 11vs11
C'è da dire che entrambi i gol sono regali del portiere avversario (sul primo si fa scavalcare dal cross, sul secondo si fa scavalcare addirittura DUE volte :asd: ).
A me il Napoli è sembrato molto sottotono, soprattutto a centrocampo.
I tre punti li ha presi ma solo perchè, tra portiere avversario allucinato, arbitro che allunga inspiegabilmente il recupero e avversario che si fa cacciare come un cretino, gli è andato praticamente tutto bene.
Alla Dinamo (che comunque non è la vostra principale avversaria per il passaggio del turno) sarebbe bastata solo un po' meno sfiga, per portare a casa uno o tre punti.
quando è finito il primo (e unico) minuto di recupero del primo tempo callejon aveva appena stoppato il pallone che poi ha crossato... avresti fermato l'azione in quel momento? venendo io dalla pallacanestro ti risponderei "si, sticazzi di callejon" ma nel calcio come ben sai fanno finire l'azione
Non riesco a trovare il gol con il cronometro, ma durante la partita avevo buttato un occhio per vedere se c'era il tempo per il cross e mi pare il cross sia avvenuto circa 10 secondi dopo lo scadere del minuto di recupero :sisi:
O forse no, non ricordo :bua:
Io invece ricordo che era quasi finito il primo minuto di recupero e la palla era ancora più o meno all'altezza della linea di metà campo, sulla fascia sinistra del napoli.
Infatti il gol è arrivato tipo 40-45 secondi dopo il limite.
Con la palla a metà campo, l'azione si può tranquillamente fermare, no?
Oh, io sono contento che non l'abbiano fermata e che abbiate segnato, intendiamoci: ma mi ricordo, durante lo sviluppo dell'azione, di aver pensato proprio "è scaduto il tempo, stai a vedere che ora il napoli segna... al posto degli ucraini mi incazzerei a bestia".
Se volete provo a ripensare la stessa cosa durante la partita con il Benfica.
no ma può essere che ricordi bene tu, ero un po' teso ieri sera :asd:
sandroanac
14-09-16, 10:51
E comunque direi che sarà concesso anche al Napoli ogni tanto di giocare male e vincere... :asd:
Fermo restando che TUTTI siamo d'accordo sul fatto che non abbia imposto il suo gioco come al solito.
Mister Zippo
14-09-16, 11:37
In effetti siamo talmente abituati a vedere un Napoli che sovrasta le altre col gioco, che ci pare strano quando non accade :asd:
Ecco perchè Sarri era preoccupato.
Al momento mi sembrano un po' fuori condizione Allan, Hamsik (quindi 2/3 del centrocampo) e Hysaj. Chi invece sta benissimo è Ghoulam, ieri ha fatto pure un grande intervento difensivo :sisi:
Ad ogni modo, i giocatori della Dinamo nella nostra area hanno ricevuto TRE passaggi, e come dato non mi sembra malvagio.
http://cdn.aip6hetubyidurx.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/dinnapoli.jpg
Io invece ricordo che era quasi finito il primo minuto di recupero e la palla era ancora più o meno all'altezza della linea di metà campo, sulla fascia sinistra del napoli.
Infatti il gol è arrivato tipo 40-45 secondi dopo il limite.
Con la palla a metà campo, l'azione si può tranquillamente fermare, no?
Oh, io sono contento che non l'abbiano fermata e che abbiate segnato, intendiamoci: ma mi ricordo, durante lo sviluppo dell'azione, di aver pensato proprio "è scaduto il tempo, stai a vedere che ora il napoli segna... al posto degli ucraini mi incazzerei a bestia".
Se volete provo a ripensare la stessa cosa durante la partita con il Benfica.
http://cdn.aip6hetubyidurx.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/din2-720x399.jpg
Mi sa che abbiamo ragione entrambi :sisi:
Tempo praticamente scaduto al momento del lancio di Hamsik verso Calle, che quindi crossa circa dieci secondi dopo lo scadere. Diciamo che alla fine l'arbitro ha concesso 15/20 secondi di più sul minuto di recupero.
Peccato per la mancata fascia a lutto per Tiziana
VI facevo una società meglio...
Mister Zippo
14-09-16, 17:52
Perchè era di Mugnano, colonia bianconera :snob:
DigitalPayne
14-09-16, 18:58
Okay, però adesso potete pure lasciarla riposare in pace a sta Tiziana. Grazie.
Il Fedel Griso
14-09-16, 21:59
Infatti, cosa diavolo c'entra nel topic del Napoli 'sta non richiesta simpatia... mah.
King Elessar
14-09-16, 22:07
cambiando argomento, ora il ranking conta ancora o già l'anno prossimo avremo 4 squadre fisse?
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