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Questo giornalista si fuma a il radicchio. Ma grati per cosa?
C'è scritto: per aver puntato su di loro.
Beh possiamo festeggiare il passaggio del turno :alesisi:
Barcellona
Bayern Monaco
Manchester City
PSG
Lipsia
Valencia
una tra queste
Da gazzetta
BREAKING NEWS
In aggiornamento
Napoli, esonerato Ancelotti
Dal twitter ufficiale della società
La Societa Sportiva Calcio Napoli ha deciso di revocare l’incarico di responsabile tecnico della prima squadra al signor Carlo Ancelotti.
Rimangono intatti i rapporti di amicizia, stima e rispetto reciproco tra la società, il suo presidente Aurelio De Laurentiis e Carlo Ancelotti
Mister Zippo
10-12-19, 23:53
Il sito ufficiale è down. Ma su Twitter c'è il tweet:
https://twitter.com/sscnapoli/status/1204530838588854272
Il sito ufficiale è down. Ma su Twitter c'è il tweet:
https://twitter.com/sscnapoli/status/1204530838588854272
Ho editato e incollato il tweet.
che dire, vediamo di raddrizzarla in qualche modo, per quanto non sarà semplicissimo. tenere botta due settimane, capire chi fa parte del progetto e intervenire a gennaio.
Mister Zippo
11-12-19, 00:03
Umanamente mi dispiace, lo rispetto comunque parecchio ma credo che oramai sia in fase calante; non penso che la squadra gli remasse contro ma oramai camminavamo in campo. Il fatto che gli abbiano tessuto le lodi mi puzza un po' di falso.
Paga inevitabilmente colpe non solo sue, ma è apparso lampante che abbia perso definitivamente peso nella gestione dello spogliatoio e che sia apparso in confusione, insomma eccetto per le belle gare di Champions in campionato una vera impronta io non l'ho mai notata.
Mi chiedo se credono davvero di risolvere il tutto con questa mossa. Qua se non trovano un punto di incontro società e calciatori, possono pure cambiare allenatore una volta al mese ma la cosa non si risolverà. E conoscendo De Laurentis, la possibilità che il punto di incontro lo si trovi la vedo difficile.
Leggo fra l'altro che nemmeno i calciatori vanno tutti nella stessa direzione. Quindi mi chiedo cosa si aspettino adesso da Gattuso.
Barcellona
Bayern Monaco
Manchester City
PSG
Lipsia
Valencia
una tra queste
Prendiamo gli inglesi.
Una scossa, l’unica cosa che può esserci ora.
E che magari schieri la gente nel suo ruolo va :asd:
Barcellona
Bayern Monaco
Manchester City
PSG
Lipsia
Valencia
una tra queste
La Juve è impossibile?
Una scossa, l’unica cosa che può esserci ora.
E che magari schieri la gente nel suo ruolo va :asd:
E che vi faccia fare una figura in CL quantomeno equivalente a quella (ottima) fatta finora.
Auguri :asd: .
Mister Zippo
11-12-19, 01:14
L'obiettivo minimo europeo lo abbiamo raggiunto stasera, quello che verrà sarà tutto di più.
E' evidente che la squadra non lo seguiva in campionato da 2 mesi, ora bisogna risalire la china lì.
Ci riuscirà Gattuso? Ho più di un dubbio, e credo che necessitiamo di qualche investimento a gennaio come mai prima d'ora.
Mister Zippo
11-12-19, 01:23
Tra l'altro Sky parla di accordo di 6 mesi e rinnovo automatico in caso di qualificazione in Champions.
King Elessar
11-12-19, 01:50
Seh, mò vi mettete pure a selezionare in base a questi criteri?
Già c'è da arrabattare una soluzione in corsa, non credo che ci sia possibilità di fare tanto i difficili.
era una battuta, visti i precedenti di donadoni prima e ancelotti poi
Perché? Ancelotti che cos'era? :asd:
appunto
La Juve è impossibile?
E che vi faccia fare una figura in CL quantomeno equivalente a quella (ottima) fatta finora.
Auguri :asd: .Si negli ottavi niente squadre della stessa nazione e non possono affrontarsi le squadre che erano nello stesso girone, dai quarti in avanti vale tutto
Tra l'altro Sky parla di accordo di 6 mesi e rinnovo automatico in caso di qualificazione in Champions.
Mi sembra sacrosanto
DigitalPayne
11-12-19, 08:31
Rattuso? Ma non sarebbe stato meglio Ballardini?
https://i.ibb.co/R79w5f2/Cattura.jpg
EddieTheHead
11-12-19, 10:59
ma quindi chi prendono al suo posto? :uhm:
ma quindi chi prendono al suo posto? :uhm:
Gattuso si sa già da un paio di settimane.
Major Sludgebucket (ABS)
11-12-19, 11:10
Gattuso oggettivamente può fare meglio in campionato, ma peggio in Champions. Quindi, è una scelta sensata.
Gattuso oggettivamente può fare meglio in campionato, ma peggio in Champions. Quindi, è una scelta sensata.
Diciamo che anche con Ancelotti la Champions non l'avresti mai vinta, per il campionato potrebbe essere già troppo tardi, per recuperare il posto Champions, se le cose erano già rotte un mese fa bisognava intervenire prima, dopo il primo ritiro, aspettare un mese è stato stupido.
Major Sludgebucket (ABS)
11-12-19, 12:08
Nunn'è tardi.
Drake Ramoray
11-12-19, 12:11
Gattuso oggettivamente può fare meglio in campionato, ma peggio in Champions. Quindi, è una scelta sensata.
un Gattuso a la Di Matteo
Mister Zippo
11-12-19, 15:34
Diciamo che anche con Ancelotti la Champions non l'avresti mai vinta, per il campionato potrebbe essere già troppo tardi, per recuperare il posto Champions, se le cose erano già rotte un mese fa bisognava intervenire prima, dopo il primo ritiro, aspettare un mese è stato stupido.
Il punto è che Ancelotti gode(va) di stima da parte di diversi addetti ai lavori dalle nostre parti e sopratutto uno stipendio cospicuo.
Si è provato con il ritiro "punitivo" ma lo stesso allenatore non si è detto felice, tant'è che sono scoppiati i casini proprio dopo quel Napoli-Salisburgo.
Carlo ha provato a raddrizzare ma le prestazioni avevano superato nelle ultime settimane la soglia della tolleranza, dopodichè lo stesso allenatore è stato costretto a optare per il ritiro dopo la gara di Udine, che è stata veramente agghiacciante.
Ancelotti non ci ha capito nulla da un anno a questa parte, piu o meno da quando è sparito ogni dogma sarrista dalla testa dei giocatori. Nel momento in cui doveva intervenire la sua mentalità, e dare la sua impronta alla squadra è venuto meno. Ancelotti con questa squadra non ha mai saputo che fare. Decine di formazioni diverse, giocatori che si ritrovano multiruolo, senza averne uno di base, turnazioni che nemmeno all'eurospin... Una campagna acquisti da 10 ricordiamolo...
Per me è un bene che sia finita, non so se Gattuso avrà le capacità di risollevare la squadra e se resterà oltre giugno, ma almeno i calciatori torneranno nei prorpio ruoli, si spera visto che Gattuso gioca col 4-3-3.
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Un passaggio doloroso ma necessario
di Sandro Ruotolo
Lo dico subito, senza giri di parole: concordo con l’esonero di Carlo Ancelotti. Un passaggio doloroso, non c’è dubbio, ma necessario. I 21 punti in classifica dopo 15 giornate ci dicono che serviva una scossa, subito. 17 punti dalla prima, 7 punti dalla sesta in classifica. Fuori anche dalla zona Europa League. Non poteva certo essere la vittoria di ieri sera a cambiare il corso delle cose. Sappiamo tutti che tutti sono colpevoli. E sappiamo anche che nessuno di noi saprà davvero quello che è successo nello spogliatoio. Ma restano l’ammutinamento e soprattutto l’orrendo campionato fin qui giocato. Certo, non basta il cambio dell’allenatore a risollevare una squadra. Ma nel calcio si fa così. A chi dice a De Laurentiis ‘vendi tutto e vattene da Napoli’ è facile rispondere: può deciderlo solo lui. E poi siamo sicuri che l’eventuale nuovo proprietario sia migliore? A chi sostiene che la campagna acquisti sia stata disastrosa possiamo anche dare ragione, ma a questo punto del campionato che fare? Cacciare e comprare giocatori non si può. Bisogna aspettare l’apertura del mercato. Ma da tifoso non potevo più accettare l’idea di vedere in campo, a ogni partita, una squadra che non sapeva cosa fare, vedere un Napoli che cambiava ogni volta formazione, dissertare sul 4-4-2 o sul 4-3-3. E poi, il familismo non mi è mai piaciuto. Da oggi non ci sono più alibi, a noi non resta che soffrire e sperare di gioire nel futuro. Forza Napoli, sempre e a prescindere.
Mister Zippo
11-12-19, 15:49
Beh sono concorde su quanto detto anche da Ruotolo.
Però per il 4-3-3 serve un dannato regista e un altro simil Allan.
Drake Ramoray
11-12-19, 15:51
col 433 ci giocava al Milan in base agli uomini che aveva
anche a Napoli immagino sceglierà in base agli uomini a disposizione
non direi che sia un dogmatico del modulo 433
A gennaio si cercherà qualcosa.
col 433 ci giocava al Milan in base agli uomini che aveva
anche a Napoli immagino sceglierà in base agli uomini a disposizione
non direi che sia un dogmatico del modulo 433
Quale Milan?
Io ricordo un 4-4-2 a rombo, col centrocampo Pirlo-Gattuso-Seedorf-Rui Costa.
Drake Ramoray
11-12-19, 18:02
Quale Milan?
Io ricordo un 4-4-2 a rombo, col centrocampo Pirlo-Gattuso-Seedorf-Rui Costa.
pensavo al Gattuso allenatore
Live per chi fosse interessato
https://www.youtube.com/watch?v=w8N79xo5LTE
pensavo al Gattuso allenatore
Pensavo parlassi di Ancelotti :asd: .
Major Sludgebucket (ABS)
11-12-19, 18:54
Ho una moglie italo-scozzese, lei pensa in inglese. Io penso in calabrese.
:asd:
Fanculo non riesco a linkare fa FB :cry:
Mister Zippo
11-12-19, 21:38
Ringhio Starr :bua:
Una analisi lucida e chiara di Alessandro Renica
https://www.areanapoli.it/interviste/renica-sento-toni-volgari-ma-la-verita-su-ancelotti-va-detta-lo-ha-confermato-de-laurentiis-che_351883.html
Comunque non male come prima conferenza, giusto dire che per ora si pensa a vincere le prossime due, giusto non parlare di mercato ma di chi c'è. Tra l'altro ha detto che fa 4-3-3 perché ha i giocatori giusti :roll:
Mister Zippo
12-12-19, 01:12
Ha anche detto che il 99% dei giocatori fa esattamente al caso suo. Cosa avrà voluto dire?
Leggo ancora che ha un contratto fino a giugno con biennale automatico qualora arrivasse la qualificazione in CL. Però perchè ha detto "avrei accettato anche solo per 6 mesi"?
Major Sludgebucket (ABS)
12-12-19, 09:33
In 83 anni di storia del Calcio Napoli, #Gattuso è solo il secondo allenatore a chiamarsi come il santo patrono della città (dopo Gennaro Rambone, che aveva salvato il Napoli dalla retrocessione nella stagione 1982-83). https://twitter.com/gippu1/status/1204742325022404608
:snob:
Cmq Gattuso ispira simpatia, anche quando era rossonero l'ho sempre apprezzato
Major Sludgebucket (ABS)
12-12-19, 14:40
Che è 'sta roba? Fantasy? https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/napoli/napoli-rivoluzione-gattuso-saltano-insigne-mertens-e-callejon_12272663-201902a.shtml
Che è 'sta roba? Fantasy? https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/napoli/napoli-rivoluzione-gattuso-saltano-insigne-mertens-e-callejon_12272663-201902a.shtml
Da quello che dicono in giro, rumor, è il motivo dell'esonero di Lancillotto. ADL ha chiesto a Carletto di estrometterli dalla rosa… e l'allenatore s'è rifiutato dicendo che finché sarebbe stato lui l'allenatore avrebbero giocato.
Major Sludgebucket (ABS)
12-12-19, 15:03
Ma ieri non aveva detto che Insigne era fondamentale e bla bla?
Che è 'sta roba? Fantasy? https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/napoli/napoli-rivoluzione-gattuso-saltano-insigne-mertens-e-callejon_12272663-201902a.shtml
Più che roba Fantasy bisogna vedere se Merten e Callejon rimangono al Napoli dopo questa sessione di mercato invernale.
Vabbè è partito lo sciacallaggio già da un po', suggerisco di isolarsi da tutto.
Tra l'altro la fonte è Sportmediaset (che già di per sé è una garanzia di cose da cestinare) con un articolo non firmato (altro pessimo segnale di qualità).
Non paga, la stessa fonte poi annuncia la rivoluzione tattica di Gattuso che passa al 4-3-3 con questa formazione:
Meret
Di Lorenzo - Manolas - Koulibaly - Mario Rui
Elmas - Allan - Fabian
Lozano - Milik - Zielinski
che in pratica è il 442 di Ancelotti, niente di più e niente di meno.
Passando ad altro, vi consiglio di leggere le dichiarazioni dell'agente di Hysaj, sono uno spasso :rotfl:
https://www.tuttonapoli.net/calciomercato/ag-hysaj-se-con-gattuso-gioca-puo-restare-ne-ho-parlato-con-adl-vedremo-417482
Si lamenta del fatto che il suo assistito non abbia avuto spazio, chiuso da Mario Rui e Di Lorenzo.
Chi rappresenta Mario Rui e Di Lorenzo? Lui.
Che ha anche rivelato la sua strategia brillante:
"Ognuno di noi ha delle strategie. Esternamente può sembrare una cosa strana. Io a maggio avevo altre squadre per di Lorenzo. Hysaj doveva andare via, l'avevamo concordato col Napoli, che però lo lasciava partire solo col sostituto già in mano. A quel punto ci siamo accordati col Napoli per Di Lorenzo, poi sarebbe dovuto uscire Hysaj. Prima di fare l'operazione Di Lorenzo ho chiamato in causa Hysaj, gli ho quasi chiesto il permesso, lui mi ha detto che condivideva la mia strategia. Alla fine però non è andato via. Ieri ho cominciato a fare qualche ragionamento con la società, a cui non conviene tenerlo se non gioca, anche dal punto di vista economico visto che in estate poi sarà in scadenza. Per tre anni Hysaj è stato il miglior terzino d'Italia".
Ha dimostrato di non essere bravo in quello che fa e se la prende con il Napoli (e con Ancelotti) per non aver fatto giocare un suo assistito in favore di altri due suoi assistiti migliori del primo.
Da una parte spero che Di Lorenzo cambi agente il prima possibile. Dall'altra poi mi dispiacerebbe non leggere queste perle :rotfl:
Da come la racconta, più che colpa sua è colpa del Napoli: se prima mi dici "ok, lo lascio partire" e poi ti rimangi la parola dopo che hai già messo sotto contratto Di Lorenzo...
Poi, se la cosa sia successa davvero, è un altro paio di maniche.
Certo che la cosa di Hysaj "miglior terzino d'Italia per tre anni", mah :asd: ...
Mister Zippo
12-12-19, 17:54
Sportmediaset è merda.
Hysaj è stato un buon terzino, prettamente difensivo, sotto la gestione Sarri. Poi basta.
Da come la racconta, più che colpa sua è colpa del Napoli: se prima mi dici "ok, lo lascio partire" e poi ti rimangi la parola dopo che hai già messo sotto contratto Di Lorenzo...
Poi, se la cosa sia successa davvero, è un altro paio di maniche.
Certo che la cosa di Hysaj "miglior terzino d'Italia per tre anni", mah :asd: ...
Aveva carta bianca per trovare un acquirente ma non è stato capace. Sapeva fin dall'inizio che il Napoli chiedeva 20 milioni e non è riuscito a convincere nessuno, nonostante avesse annunciato da mesi la cessione certa.
Che è 'sta roba? Fantasy? https://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/napoli/napoli-rivoluzione-gattuso-saltano-insigne-mertens-e-callejon_12272663-201902a.shtml
Più che altro secondo questo schieramento resterebbero a disposizione ben ZERO centrocampisti
Calciomercato Napoli, Amrabat a un passo: ballano due milioni
M'è piaciuto un sacco 'sto giocatore quando ha giocato contro la Roma.
Sarebbe un bell'acquisto.
Mister Zippo
13-12-19, 23:40
Concordo, ma sarebbe per giugno, visto che ha già giocato con Bruges e Verona.
Bel centrocampista :sisi:
Non vale più, la regola che chi ha giocato con una squadra non può fare le coppe con un'altra.
Da gennaio, chiunque può giocare con chiunque.
Drake Ramoray
14-12-19, 00:56
non è questione di coppe
in una stagione un giocatore non può giocare per tre squadre diverse
Mister Zippo
14-12-19, 01:03
Non vale più, la regola che chi ha giocato con una squadra non può fare le coppe con un'altra.
Da gennaio, chiunque può giocare con chiunque.
Un calciatore che ha già vestito 2 maglie nella stessa stagione non può farlo per una terza fino alla stagione prossima.
Drake Ramoray
14-12-19, 01:05
inb4 ho detto chiunque, ma non per forza a calcio
Mister Zippo
14-12-19, 12:50
Rischio rinvio della partita di oggi, il maltempo ha causato un buco sul tetto dello stadio.
Vedremo se riusciranno ad aggiustarlo.
Amrabat ha giocato UNA partita col Bruges, quest'anno.
E per quell'unica partita non può passare dal Verona al Napoli. Bella sfiga :bua: .
Mister Zippo
14-12-19, 13:02
Amrabat ha giocato UNA partita col Bruges, quest'anno.
E per quell'unica partita non può passare dal Verona al Napoli. Bella sfiga :bua: .
Esattamente :asd: però sembra che siamo in vantaggio, mi piace molto come giocatore.
Intanto Sky dice che il Parma non vorrebbe il rinvio della partita perchè pensa che è una sorta di strategia depistaggio del Napoli :bua:
La gara potrebbe disputarsi a porte chiuse.
Presentata la 4° maglia :sisi:
https://www.calcionewsweb.it/2019/12/14/il-napoli-presenta-la-4-maglia-omaggio-ai-quartieri-della-citta-verra-indossata-in-napoli-parma-video/?fbclid=IwAR3AxJz3c588AxBPKVWXTYDPQRFEi-9HKwz-OaLLsndhoSgQmG-lxdDb5BY
Proverei a prendere Torreira dall'Arsenal, visto che gioca poco.
sei pazzo, sono 16 mesi che leggo che il regista è un ruolo superato, che non esiste :sisi:
Sacrificherei il regista solo per riprendere Pandev.
Mister Zippo
14-12-19, 15:28
sei pazzo, sono 16 mesi che leggo che il regista è un ruolo superato, che non esiste :sisi:
:asd: Ma Torreira è una specie di Allan, in quel ruolo sembra che abbiamo bloccato Amrabat. Ci vuole un regista vero, un Tonali o un Berge.
Major Sludgebucket (ABS)
14-12-19, 18:43
L'ha sostituito per l'errore? :uooo:
Quest'anno stanno facendo un po' pena tutti, ma Fabian è quello che sta deludendo più di tutti, se la gioca con KK
Madonna Insigne....
- - - Aggiornato - - -
Rigore inesistente
- - - Aggiornato - - -
- - - Aggiornato - - -
Rigore inesistente
Appunto
Mertens primo pallone toccato....
Mister Zippo
14-12-19, 20:29
Niente, non è annata.
Napoli 2019, come licenziare un allenatore vincitore di N CL. :asd:
DigitalPayne
14-12-19, 20:31
I procuratori che chiedevano gli aumenti con la fila di squadre pronte a offrire 50-60 milioni dove stanno?
I procuratori che chiedevano gli aumenti con la fila di squadre pronte a offrire 50-60 milioni dove stanno?Nella testa di dela
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Mister Zippo
14-12-19, 20:33
Troppi problemi di equilibrio, ma almeno abbiamo visto un po' di intensità.
Insigne è da vendere, basta.
MrWashington
14-12-19, 20:33
La colpa era di Ancelotti.
:sisi:
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Mister Zippo
14-12-19, 20:34
La colpa era di Ancelotti.
:sisi:
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
Hanno corso più adesso che in 10 partite. Messe insieme.
Questa è una squadra da azzerare. Solo quel povero cristo di Meret salvo, che anche oggi ci ha evitato un imbarcata.
Sono disgustato. Gente che sul mercato viene valutata 70-80 mln e non azzeccano due passaggi in croce, sono pietosi.
MrWashington
14-12-19, 20:35
Il risultato?:asd:
0 punti.
Colpa si carletto sisi.
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Mister Zippo
14-12-19, 20:36
Il risultato?:asd:
0 punti.
Colpa si carletto sisi.
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Si è rotto il disco :asd: ?
MrWashington
14-12-19, 20:38
No, semplicemente trovo stupido pensare che era Ancelotti.
I giocatori che camminano? Insigne inutile?
È colpa di DeLa sicuramente.
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Fabian ruiz davvero penoso, meglio venderlo a gennaio, e prendere un veterano coi piedi dritti
Mister Zippo
14-12-19, 20:39
No, semplicemente trovo stupido pensare che era Ancelotti.
I giocatori che camminano? Insigne inutile?
È colpa di DeLa sicuramente.
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Cioè tu puoi giudicare l'operato di un allenatore arrivato da 3 giorni? Che comunque ho visto perlomeno correre, ma ci sono tanti altri problemi.
Hanno i piedi arrognati, resettiamo dai
Mister Zippo
14-12-19, 20:55
Qualche buona cosa l'ho vista, la difesa più alta però richiede un affiatamento che non possiamo avere.
Tanta, troppa imprecisione e sopratutto "ansia da prestazione". Ma almeno sono vivi :asd:
Mister Zippo
14-12-19, 21:07
Gattuso ha detto molto sinceramente che in primis è un fatto di testa, testualmente ha definito i primi 10 minuti "sciagura umana".
Lo spogliatoio è impaurito, spaventato.
Napoli 2019, come licenziare un allenatore vincitore di N CL. :asd:
Sono convinto che avremmo perso anche con Ancelotti in panchina.
Poi vabbè, mi rendo conto sia terreno fertile per il trolling :sad:
Mister Zippo
14-12-19, 21:49
Comunque è innegabile quanto questa squadra sia stata assemblata male: non possiamo fare in modo proficuo nessun modulo. Gattuso dovrà inventarsi qualcosa al più presto, e poi comprare qualcuno di già pronto nel mercato di gennaio.
Vabbè a me sembra che la crisi sia veramente difficile da comprendere e che chi trolla su Ancelotti non abbia visto niente del Napoli 2019.
Impossibile pensare ad un cambiamento rapido, anzi temo sia difficile pensare proprio ad un cambiamento di qualsiasi tipo perché ci sono alcune questioni che non si risolvono facilmente.
1) possibile che alcuni giocatori siano totalmente a fine ciclo
2) mercato totalmente toppato, sia perché non si è intervenuti al punto 1, sia perché si è riempita la rosa di mezzali e mezzepunte con il risultato di avere un centrocampo inadeguato numericamente e tecnicamente e solo un terzino di buon livello. E qua diciamo che Ancelotti c’entra qualcosa.
3) prestazione fisica totalmente sbagliata. Oltre ai tanti piccoli infortuni il Napoli corre statisticamente SEMPRE meno delle avversarie. E pure qua diciamo che Ancelotti c’entra qualcosa.
4) i giocatori sono finiti in un buco nero mentale, lo ha detto anche Gattuso stasera che è una squadra senza fiducia e d’altra parte certi errori tecnici banalissimi li puoi spiegare solo così.
Insomma la strada è lunga, si tratta di stringere i denti e intervenire a gennaio per tappare qualche falla e a giugno con grande decisione.
Ma non dare alcuna responsabilità all’unico allenatore che a Napoli ha avuto praticamente pieni poteri (e per 16 mesi) è da trolloni e basta. Anche perché alcuni che oggi sembrano pippe per anni sono stati i migliori o tra i migliori nei rispettivi ruoli in campionato, certo il sistema di quello scarsone che c’era prima li metteva in condizione di rendere al meglio, ma dubito che bello e buono si siano trasformati in seghe totali.
Mister Zippo
14-12-19, 22:03
In primis c'è come detto, la questione mentale, il numero degli errori e la gravità di questi sono il sintomo di fiducia radente allo zero. Gattuso ha sicuramente messo un po' di pepe al culo a questi già da ora, ma senza la tranquillità non si va da nessuna parte.
Manca il regista per giocare con il 4-3-3 e un centrocampista di sostanza, ma comunque il resto dei giocatori non è scadente.
Concordo su quelli a fine ciclo, Callejon mi sembra oramai alla frutta sia fisicamente che come motivazioni, altro che rinnovo, Insigne purtroppo pur essendo un giocatore fenomenale per chi segue solo le statistiche (oltre ad essere quello che soffre di più un momento buio, è quello più deleterio in determinati momenti) è da panchinare almeno finchè la situazione non si calma un po'.
Stasera si è provati a rimontare ma ci è andata male, lo ha ribadito anche Rino nel post partita.
Ma non dare alcuna responsabilità all’unico allenatore che a Napoli ha avuto praticamente pieni poteri (e per 16 mesi) è da trolloni e basta.
Pieni poteri di far cosa?
Alla fine, il mercato si fa coi soldi che ci mette la società, non coi poteri.
Cioè, non riesco tanto a capire gli appunti fatti ad Ancelotti: è da quando le cose vanno male, che leggo "non può non essere responsabile"... ma di cosa, esattamente?
Mister Zippo
14-12-19, 23:40
Ancelotti ha indicato i giocatori a Giuntoli, o perlomeno il tipo di giocatori, e questo li ha presi.
Pare che abbiano preso tutti quelli segnalati da Ancelotti, salvo James.
Elmas lo ha voluto lui, così come Lozano.
Pieni poteri nel senso che si è cercato i giocatori più adatti al profilo della società (giovani in rampa di lancio o comunque giocatori non vicini alla 30ina), piuttosto cercando quello che veramente serviva. Io il progetto tattico di Ancelotti che da il via libera ad Hamsik dopo averlo bocciato nel ruolo di regista senza sostituirlo non lo capisco, così come non capisco l'idea di centrocampo che ha "provato" a fare qui. Avrà qualche responsabilità l'allenatore, insignito anche parzialmente del ruolo di manager?
La colpa era di Ancelotti.
:sisi:
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalkha le sue colpe. Il napoli di Ancelotti rispetto a quello di Sarri è stato un pianto ihmo.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Pieni poteri di far cosa?
Alla fine, il mercato si fa coi soldi che ci mette la società, non coi poteri.
Cioè, non riesco tanto a capire gli appunti fatti ad Ancelotti: è da quando le cose vanno male, che leggo "non può non essere responsabile"... ma di cosa, esattamente?Minchia Tom, era l'allenatore eh. Mica il custode del campetto. Prendeva 6.5 cocuzze l'anno. Mi sembra anche il minimo che gli vengano attribuite delle responsabilità per le prestazioni della squadra.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Ancelotti ha indicato i giocatori a Giuntoli, o perlomeno il tipo di giocatori, e questo li ha presi.
Pare che abbiano preso tutti quelli segnalati da Ancelotti, salvo James.
Elmas lo ha voluto lui, così come Lozano.
Pieni poteri nel senso che si è cercato i giocatori più adatti al profilo della società (giovani in rampa di lancio o comunque giocatori non vicini alla 30ina), piuttosto cercando quello che veramente serviva. Io il progetto tattico di Ancelotti che da il via libera ad Hamsik dopo averlo bocciato nel ruolo di regista senza sostituirlo non lo capisco, così come non capisco l'idea di centrocampo che ha "provato" a fare qui. Avrà qualche responsabilità l'allenatore, insignito anche parzialmente del ruolo di manager?
Se quel che hai detto su Ancelotti, sulle sue scelte di mercato e Giuntoli è vero, allora Ancelotti ha le sue responsabilità.
Se invece la squadra scazza con la società e non si riprende manco ora che Ancelotti è andato via...
Minchia Tom, era l'allenatore eh. Mica il custode del campetto. Prendeva 6.5 cocuzze l'anno. Mi sembra anche il minimo che gli vengano attribuite delle responsabilità per le prestazioni della squadra.
Che ragionamento è?
Da che mondo è mondo (e come anche visto dalle risposte qui dentro :asd: ), quando una squadra non va, la prima cosa che fanno è cacciare l'allenatore. Così, a priori, senza stare a vedere se la colpa è sua o no.
Per me, le responsabilità si attribuiscono dove ci sono, non secondo l'adagio "non può non averne".
Ma comunque, come dicevo a Zippo, la verifica è facile: ora vedremo con Gattuso se il problema era Ancelotti o no.
Mister Zippo
15-12-19, 01:05
La squadra è scazza anche perchè le poche figure carismatiche sono state cedute senza essere rimpiazzate.
Ma è indubbio che la merda è venuta a galla quando i risultati hanno iniziato a stentare, i litigi con i quasi svincolati, i capricci di Insigne, il ritiro poi disertato.
E' indubbio che non è praticamente mai solo colpa dell'allenatore, ma in questo particolare caso, dove lui si è esposto in prima persona e si è spesso sbilanciato sugli obiettivi senza poi dare un'ossatura, è tra i responsabili eccome. E non è stata una decisione data dall'impulso, visto che è arrivata a crisi oramai inoltrata, anzi forse si sarebbe potuto intervenire prima la De Laurentiis ha provato a mettere del pepe sulla panchina ma non è cambiato niente. E la cosa stupisce ancora di più quando a non farsi seguire dai giocatori è Ancelotti, uno che quasi sempre ha avuto ottimi rapporti con i calciatori.
Il lavoro che farà Gattuso non potrà essere paragonato con quello Ancelotti perchè viene in una situazione piuttosto drammatica (si è visto), al contrario di Carletto che ha avuto comunque l'appoggio della società per 16 mesi, mentre Ringhio dovrà accontentarsi con quello che passa il convento almeno fino a gennaio, sperando che abbia un minimo di voce in capitolo in chiave mercato. Spero che abbia capito che non conviene fare esperimenti con difesa alta, Allan regista e roba varia.
Se quel che hai detto su Ancelotti, sulle sue scelte di mercato e Giuntoli è vero, allora Ancelotti ha le sue responsabilità.
Se invece la squadra scazza con la società e non si riprende manco ora che Ancelotti è andato via...
Che ragionamento è?
Da che mondo è mondo (e come anche visto dalle risposte qui dentro :asd: ), quando una squadra non va, la prima cosa che fanno è cacciare l'allenatore. Così, a priori, senza stare a vedere se la colpa è sua o no.
Per me, le responsabilità si attribuiscono dove ci sono, non secondo l'adagio "non può non averne".
Ma comunque, come dicevo a Zippo, la verifica è facile: ora vedremo con Gattuso se il problema era Ancelotti o no.Tom, l'allenatore è pagato per far rendere la squadra per il proprio valore.
Il napoli con Ancelotti lo ha fatto? per me no.
È colpa solo sua? certo che no, ma che non abbia responsabilità non si può leggere.
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Ma quelli che trollano Ancelotti perchè non provano a sostituire il suo nome con un Donadoni o un Montella qualsiasi, e poi provino a riprensare agli ultimi mesi e il dramma che è diventato gurdare la partita, secondo loro l'esonero dell'allenatore è cosi assurdo e insensato? Ma sto curriculum che si sbandiera delle Champions vinte che figura fa davanti a questi risultati?
Quando i medesimi giocatori correvano e facevano innamorare mezza Europa col calcio spettacolo non era merito dell'allenatore? Gli interpreti sono quasi i medesimi, cambia l'allenatore e i risultat, quindi chi ha le responsabilità maggiori?
Poi è ovvio, nessuno si può aspettare continuità nel gioco nella transizione degli allenatori, ma i risultati alla fine parlano chiaro. Il Napoli di Ancelotti, per demeriti suoi, per il fine ciclo, per Insigne bla bla...fa cacare. Quindi si. Ancleotti e staff jatevenne.
Come se Ancelotti non avesse collezionato la sua bella serie di esoneri... :roll:
Curioso poi, come i ragionamenti in sua difesa vengano esattamente ribaltati dalle stesse persone mettendo "Allegri" al posto di "Ancelotti" :rotfl:
Pieni poteri di far cosa?
Alla fine, il mercato si fa coi soldi che ci mette la società, non coi poteri.
Cioè, non riesco tanto a capire gli appunti fatti ad Ancelotti: è da quando le cose vanno male, che leggo "non può non essere responsabile"... ma di cosa, esattamente?
E la società di soldi ne ha messi, ha seguito gran parte delle sue indicazioni diversamente da quanto successo con Benitez (anno 2) e con Sarri.
In base al budget della società (che conosceva benissimo, non è che il Napoli improvvisamente ha chiuso i cordoni della borsa, anzi li ha ampliati rispetto al passato) ha indicato i giocatori e li ha messi in campo con risultati a volte soddisfacenti, ma drammatici da gennaio 2019 ad oggi.
Non è l’unico colpevole e lo sappiamo, non c’è bisogno di scoprirlo nelle prossime settimane. Ma la squadra è stata costruita male e non si muove in campo (e lo staff per la preparazione era il suo).
Poi vabbè c’è il discorso di come giocatori che rendevano benissimo (Koulibaly, Callejon, Insigne, Zielinski... ma anche lo stesso Fabian dal primo anno ad oggi è un altro) abbiamo smarrito qualsiasi certezza, ma qua le colpe le dividerei tra società, parte tecnica e gli stessi giocatori.
Se quel che hai detto su Ancelotti, sulle sue scelte di mercato e Giuntoli è vero, allora Ancelotti ha le sue responsabilità.
Se invece la squadra scazza con la società e non si riprende manco ora che Ancelotti è andato via...
Che ragionamento è?
Da che mondo è mondo (e come anche visto dalle risposte qui dentro :asd: ), quando una squadra non va, la prima cosa che fanno è cacciare l'allenatore. Così, a priori, senza stare a vedere se la colpa è sua o no.
Per me, le responsabilità si attribuiscono dove ci sono, non secondo l'adagio "non può non averne".
Ma comunque, come dicevo a Zippo, la verifica è facile: ora vedremo con Gattuso se il problema era Ancelotti o no.
Purtroppo temo non sarà così perché le carenze sono troppo grosse per risolverle con un cambio allenatore.
La questione fisica non la risolvi in due giorni, e ripeto non è una invenzione ma sono i dati a dire che il Napoli corre meno degli avversari in ogni santissima partita.
La questione della rosa incompleta difficilmente la colmerai bene a gennaio, ma non è che arrivato Gattuso improvvisamente appare un terzino sinistro o scopriamo che manca un centrocampista buono. Lo si sapeva da MESI, solo che la squadra è stata costruita così per volere del tecnico che l’ha costruita e chi arriva dopo mo’ si attacca al cazzo.
Puoi lavorare sulla mente dei giocatori, inserire un paio di toppe ma la stagione di fatto è bruciata. Anche perché a giugno dovrai iniziare un nuovo ciclo, al 90% con un nuovo tecnico, quindi manco potrai rinnovare quelli incerti tipo Callejon o Mertens.
Il lavoro che farà Gattuso non potrà essere paragonato con quello Ancelotti perchè viene in una situazione piuttosto drammatica (si è visto), al contrario di Carletto che ha avuto comunque l'appoggio della società per 16 mesi, mentre Ringhio dovrà accontentarsi con quello che passa il convento almeno fino a gennaio, sperando che abbia un minimo di voce in capitolo in chiave mercato. Spero che abbia capito che non conviene fare esperimenti con difesa alta, Allan regista e roba varia.
Gattuso deve MIGLIORARE i risultati di Ancelotti.
Sennò, che cazzo l'avete preso a fare? Per punire Ancelotti? Per buttare al vento 6,5 mln annui?
Tom, l'allenatore è pagato per far rendere la squadra per il proprio valore.
Il napoli con Ancelotti lo ha fatto? per me no.
È colpa solo sua? certo che no, ma che non abbia responsabilità non si può leggere.
Secondo me, nel primo anno Ancelotti ha fatto rendere il Napoli per il suo valore.
L'ho già detto, è stato Sarri a fare i miracoli, non Ancelotti a fare male.
Quest'anno sta andando a cazzo e non dico che non abbia responsabilità.
Il punto è se la situazione dipende da lui (almeno in gran parte) o dipende da altro (e quindi il cambio non servirà a nulla).
E la società di soldi ne ha messi, ha seguito gran parte delle sue indicazioni diversamente da quanto successo con Benitez (anno 2) e con Sarri.
In base al budget della società (che conosceva benissimo, non è che il Napoli improvvisamente ha chiuso i cordoni della borsa, anzi li ha ampliati rispetto al passato) ha indicato i giocatori e li ha messi in campo con risultati a volte soddisfacenti, ma drammatici da gennaio 2019 ad oggi.
Non è l’unico colpevole e lo sappiamo, non c’è bisogno di scoprirlo nelle prossime settimane. Ma la squadra è stata costruita male e non si muove in campo (e lo staff per la preparazione era il suo).
Poi vabbè c’è il discorso di come giocatori che rendevano benissimo (Koulibaly, Callejon, Insigne, Zielinski... ma anche lo stesso Fabian dal primo anno ad oggi è un altro) abbiamo smarrito qualsiasi certezza, ma qua le colpe le dividerei tra società, parte tecnica e gli stessi giocatori.
Purtroppo temo non sarà così perché le carenze sono troppo grosse per risolverle con un cambio allenatore.
La questione fisica non la risolvi in due giorni, e ripeto non è una invenzione ma sono i dati a dire che il Napoli corre meno degli avversari in ogni santissima partita.
La questione della rosa incompleta difficilmente la colmerai bene a gennaio, ma non è che arrivato Gattuso improvvisamente appare un terzino sinistro o scopriamo che manca un centrocampista buono. Lo si sapeva da MESI, solo che la squadra è stata costruita così per volere del tecnico che l’ha costruita e chi arriva dopo mo’ si attacca al cazzo.
Puoi lavorare sulla mente dei giocatori, inserire un paio di toppe ma la stagione di fatto è bruciata. Anche perché a giugno dovrai iniziare un nuovo ciclo, al 90% con un nuovo tecnico, quindi manco potrai rinnovare quelli incerti tipo Callejon o Mertens.
Come dicevo prima, non puoi esonerare un allenatore per punirlo.
Sarebbe una coglionata senza senso, sia perchè il tuo obiettivo deve essere il bene della squadra (e quindi, SEMPRE, avere il miglior tecnico che le tue possibilità ti permettono), sia perchè l'allenatore esonerato ti costa uguale a quando lavorava (e quindi lui se ne sbatte dell'esonero e tu ci rimetti gli stessi soldi).
Quali che siano stati gli errori di Ancelotti, non contano NULLA sulla decisione di esonerarlo, a meno che tali errori non ti abbiano convinto che Ancelotti è andato via di testa.
Se esoneri un allenatore e ne prendi un altro, è solo e soltanto perchè credi che con quell'altro le cose andranno meglio.
Stop, non c'è altro che possa rendere accettabile una decisione simile.
E' inutile stare a girarci attorno, il punto è tutto là: se Gattuso farà meglio di Ancelotti, il Napoli avrà avuto ragione.
Se farà uguale o peggio, avrà fatto una stronzata.
E occhio, fare meglio, uguale o peggio dipende dalla classifica: arrivare quinti o sesti, cambia zero.
Conta solo se arriverà nei primi quattro o no.
Per me non ce la farà, ed è anche per quello che penso che il cambio sia proprio partito da un'idea sbagliata.
Eh Tom però non è che decidi tu quale deve essere l’obiettivo di Gattuso :asd:
Innanzitutto perché eredità una situazione di classifica difficilissima da raddrizzare per i tuoi canoni. E poi perché magari ADL vuole semplicemente che da qui a giugno - quando si arriverà al redde rationem con alcuni giocatori - si assista ad una inversione di tendenza che permetta di rivalorizzare patrimoni tecnici ed economici che negli ultimi mesi hanno avuto un crollo.
Non guardare solo gli ultimi due mesi, guarda la tendenza del Napoli da gennaio 2019 ad oggi https://www.transfermarkt.it/serie-a/jahrestabelle/wettbewerb/IT1/saison_id/2019
Già invertirla sarebbe un miglioramento, ad oggi.
Eh Tom però non è che decidi tu quale deve essere l’obiettivo di Gattuso :asd:
Innanzitutto perché eredità una situazione di classifica difficilissima da raddrizzare per i tuoi canoni. E poi perché magari ADL vuole semplicemente che da qui a giugno - quando si arriverà al redde rationem con alcuni giocatori - si assista ad una inversione di tendenza che permetta di rivalorizzare patrimoni tecnici ed economici che negli ultimi mesi hanno avuto un crollo.
Non guardare solo gli ultimi due mesi, guarda la tendenza del Napoli da gennaio 2019 ad oggi https://www.transfermarkt.it/serie-a/jahrestabelle/wettbewerb/IT1/saison_id/2019
Già invertirla sarebbe un miglioramento, ad oggi.
Io non voglio "decidere" un bel niente, facevo solo 2+2 :asd: .
La rivalutazione di cui parli tu, comporterà inevitabilmente un miglioramento della classifica, o sbaglio?
Cioè, se i giocatori si rivaluteranno, significa che staranno giocando meglio. Se staranno giocando meglio, significa che il Napoli risalirà in classifica.
Giusto?
Attualmente il Napoli è ottavo, a -8 dalla zona CL.
Se Gattuso riuscirà nella "rivalutazione" di cui parli tu, quante posizioni scalerà il Napoli?
Per me, siamo sempre là: a Gattuso si chiede di far meglio di Ancelotti.
Considerando che oggi c'è Roma-Spal e quindi andremo a -11, e che potremmo essere superati anche da Torino e Milan, al momento sarei felice di arrivare in Europa League :boh2:
La zona-CL è appena UN punto più su :asd: .
Mi dici in che modo, quel che stai dicendo tu differisce da quel che sto dicendo io?
DigitalPayne
15-12-19, 11:49
Fabian ruiz davvero penoso, meglio venderlo a gennaio, e prendere un veterano coi piedi dritti
Ma come? È stato il miglior giovane di Euro 2019 Under 21...
La zona-CL è appena UN punto più su :asd: .
Mi dici in che modo, quel che stai dicendo tu differisce da quel che sto dicendo io?
eh ma ci stanno anche due squadre in più in mezzo, non è che magicamente spariscono :asd:
Già scritto in passato....la responsabilità è principalmente di ADL, sia per quanto riguarda il mancato rinnovamento di una rosa ormai arrivata a fine ciclo già da un paio d'anni sia per la pessima gestione contrattuale dei big rimasti in squadra.
Ance Ancelotti ha le sue colpe, ovviamente, soprattutto quella di non essersi ribellato a due anni di mercato inadeguato per una squadra "ambiziosa", in cui ha perso 3-4 titolari (Hamsik, Jorginho, Albiol, Reina)- di cui almeno un paio fondamentali per lo spogliatoio - per sostituirli con gente non ancora pronta per essere un titolare in una squadra che lotta per lo scudetto.
Poi, ovvio, il siluramento dell'allenatore è il modo più facile, economico e veloce per provare a dare una scossa alla squadra.
Karnezis(P)
Meret(P)
Ospina(P)
Luperto
Malcuit
Ruiz
Verdi
Younes
Di Lorenzo
Manolas
Lozano
Elmas
Llorente
Solo Manolas è un acquisto che per qualità, esperienza e autorevolezza può fare fin da subito il titolare in una squadra che punta allo scudetto.
Poi ci sono 3-4 giovani e inesperti prospetti, molto validi, che stanno avendo pure un rendimento eccellente, ma che necessitano di almeno un paio di anni per acquisire esperienza e continuità da big.
Il resto è gente che farebbe la riserva pure in una squadra di metà classifica :asd:
Pensa che ad oggi Di Lorenzo >>>>>>>> Manolas
eh ma ci stanno anche due squadre in più in mezzo, non è che magicamente spariscono :asd:
Due squadre in più, alla quindicesima giornata, non significano nulla.
Ma il discorso non è tanto la posizione di classifica in sè, due o quattro squadre in mezzo, ecc... quella è una conseguenza, te l'ho detto.
Il discorso è che comunque Gattuso deve far giocare meglio il Napoli, se vuole rivalutarlo.
E se il Napoli gioca meglio, fa più punti... è giusto o no? Tu conosci un altro metodo per rivalutare la rosa, oltre a quello di far giocare bene i suoi componenti?
Quindi, anche con l'obiettivo di rivalutare la squadra (e non di salire in classifica), il discorso rimane lo stesso: Gattuso deve far più punti (come media, inendo) di Ancelotti.
Poi, se non dovesse bastare perchè le altre arrivano davanti, amen... ma è un altro paio di maniche.
Pensa che ad oggi Di Lorenzo >>>>>>>> Manolas
Concordo.
Al di là del fatto che Di Lorenzo sta dimostrando di essere un buonissimo terzino, quindi non ha senso parlare di autorevolezza, Manolas nel complesso ha fatto bene ma è anche stato indisponibile in diverse occasioni.
Nella Roma era cosa nota, gli stessi compagni di squadra lamentavano la sua insofferenza per ogni piccolo fastidio, si è visto più di una volta anche in diretta durante le partite.
Mi resta la curiosità di capire cosa sia successo con la valutazione di Ghoulam. A guardare le partite, già nella scorsa stagione in tanti ne parlavamo come di un calciatore irrecuperabile*.
La rinuncia alla Coppa d'Africa con le sue dichiarazioni di voler recuperare la forma ottimale ci ha un po' rincuorato ma non mi spiego come durante il ritiro nessuno dello staff tecnico si sia reso conto della situazione.
Ancelotti l'ha praticamente bollato come finito, preferendogli persino Hysaj o spostare Luperto sulla fascia. Mi piacerebbe capire la responsabilità dove cada: è stata una valutazione sbagliata dei preparatori? Un'imposizione di ADL e/o Giuntoli per tentare di rivalutarlo economicamente?
Perché di fatto ci siamo ritrovato con 5 terzini, di cui un destro che è un esubero invenduto per l'incapacità conclamata del suo agente e Ghoulam è un uomo in meno che lascia scoperta la fascia sinistra. Paga dazio tutta la difesa e Mario Rui che ha come status la riserva di ruolo ma si trova titolare da due anni. Pure ieri, sul secondo gol Mario Rui fa un movimento incomprensibile, ma intanto cosa gli vuoi dire, c'è solo lui disponibile.
*Facci sempre presente che in ogni caso Ghoulam è sempre stato un terzino mediocre, tutto atletismo e scarso in difesa (migliorato con Sarri ma imbarazzante in marcatura). Anche i cross facevano pena, funzionava perché con la corsa e il dialogo con Marek e Insigne portava via marcatori e spazio.
Poi sono arrivati quei tre mesi spaziali nell'ultimo anno di Sarri, prima che si rompesse. Ma probabilmente era in overperforming, non sta scritto da nessuna parte che sarebbe rimasto quel giocatore e non sarebbe invece tornato il mediocre di prima :asd:
Mister Zippo
15-12-19, 13:46
Gattuso deve portare un po' di tranquillità e carattere, perchè è evidente che è quello che manca.
Attualmente considerate le tempistiche e il peso che hanno avuto Ancelotti e Gattuse completamente diverse e quanto il primo abbia fallito anche su questioni che vanno al di là del campo (come detto anche da Vitor, la preparazione atletica dimmerda), un paragone è impossibile: Ringhio deve mettere assieme i cocci e sperare di salvare il salvabile, prima agendo sulla testa e poi sul campo. Ma è ovvio che si arrivato l'esonero, anzi fosse arrivato prima, chissà qualche punto lo avremmo ragganellato specie contro squadre impresentabili dove bastava praticamente correre (Udine e Spal).
Pensa che ad oggi Di Lorenzo >>>>>>>> Manolas
Il Marcelo di Castelvolturno :sisi:
Concordo.
Al di là del fatto che Di Lorenzo sta dimostrando di essere un buonissimo terzino, quindi non ha senso parlare di autorevolezza
autorevolezza, leadership, carattere, esperienza sono fondamentali tanto quanto le qualità tecniche.
Faccio l'esempio del "vostro" Sarri. Alla Juve ha trovato giovani e neoacquisti di alto livello, eppure si è tenuto due vecchi come Khedira e Matuidi, considerati inizialmente esuberi, e puntando forte su di loro in questa prima parte di stagione. E' diventato cretino?
O, semplicemente, OGGI Khedira e Matuidi offrono maggiori garanzie di ottimi giocatori come Bentancur, Rabiot, Ramsey ed Emre Can? E consentendo di poter gestire/valutare/fa maturare con più tranquillità giovani e acquisti.
Ancelotti non ha avuto questo privilegio :boh2: Gli son stati venduti due campioni come Jorginho e Hamsik per sostituirli con due ragazzini, in aggiunta a due riserve che già avevano poco convinto il precedente allenatore.
Di Lorenzo non è Marcelo, non è Cancelo, ma OGGI è solo dei buon mestierante come Hysaj e Mario Rui. Di quelli che giocano bene/benissimo quando la squadra gioca bene/benissimo, ma che evidenziano i propri limiti quando la squadra è in difficoltà. Magari, seppur non giovanissimo, tra un paio di anni diventerà un terzino di primissimo livello. Ma oggi non ha né qualità né esperienza per trascinare la squadra in difficoltà.
Ruiz, Elmas, Lozano, Di Lorenzo...sono buoni innesti ma dovevano essere affiancati (in due anni) da almeno un paio di campioni "pronti", due big, affidabili fin da subito, e capaci di rimettere in discussione anche le leadership in campo e negli spogliatoi. Un Icardi, un James Rodriguez, un Rakitic, un Khedira ( :look: )
L'altra volta qualcuno ha scritto "Eh, ma tranne James Rodriguez..."
Sì, immaginatevi l'Inter di Conte attuale con la stessa campagna acquisti "tranne Lukaku", anche con un Icardi svogliato e litigioso
Di Lorenzo non è Marcelo, è un onesto mestierante che per ora è l’unica costante positiva, tutto qui.
Ad Ancelotti non hanno venduto nessuno: è Ancelotti che ha avallato la cessione di Jorginho, è Ancelotti che ha voluto prima trasformare Hamsik regista e poi avallato la sua cessione a gennaio, è lui che ha scelto i giocatori con Giuntoli definendo la campagna acquisti da 10 e alzando l’asticella. È stato l’unico a Napoli ad avere il privilegio di fare mercato, va bene essere aziendalista ma se qualcosa non gli andava bene poteva anche alzare il ditino e farlo notare, con l’autorevolezza che dovrebbe avere.
Ha già risposto vitor e quoto in toto.
Ad Ancelotti è stato perdonato tutto, proprio perché è Ancelotti.
Al di là del rendimento, se le scelte che ha fatto lui le avesse fatte il Sarri del Napoli, sarebbe stato crocifisso molto prima.
Neanche Benitez ha avuto tutto questo credito, come si possa dopo un anno e mezzo sostenere che ad Ancelotti sia stato tolto Jorginho non lo so, non ha senso.
Per non parlare di Marek.
Già scritto in passato....la responsabilità è principalmente di ADL, sia per quanto riguarda il mancato rinnovamento di una rosa ormai arrivata a fine ciclo già da un paio d'anni sia per la pessima gestione contrattuale dei big rimasti in squadra.
Ance Ancelotti ha le sue colpe, ovviamente, soprattutto quella di non essersi ribellato a due anni di mercato inadeguato per una squadra "ambiziosa", in cui ha perso 3-4 titolari (Hamsik, Jorginho, Albiol, Reina)- di cui almeno un paio fondamentali per lo spogliatoio - per sostituirli con gente non ancora pronta per essere un titolare in una squadra che lotta per lo scudetto.
Poi, ovvio, il siluramento dell'allenatore è il modo più facile, economico e veloce per provare a dare una scossa alla squadra.
Karnezis(P)
Meret(P)
Ospina(P)
Luperto
Malcuit
Ruiz
Verdi
Younes
Di Lorenzo
Manolas
Lozano
Elmas
Llorente
Solo Manolas è un acquisto che per qualità, esperienza e autorevolezza può fare fin da subito il titolare in una squadra che punta allo scudetto.
Poi ci sono 3-4 giovani e inesperti prospetti, molto validi, che stanno avendo pure un rendimento eccellente, ma che necessitano di almeno un paio di anni per acquisire esperienza e continuità da big.
Il resto è gente che farebbe la riserva pure in una squadra di metà classifica :asd:Manolas titolare in una squadra che punta allo scudetto? :asd:
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Di Lorenzo non è Marcelo, è un onesto mestierante che per ora è l’unica costante positiva, tutto qui.
Ad Ancelotti non hanno venduto nessuno: è Ancelotti che ha avallato la cessione di Jorginho, è Ancelotti che ha voluto prima trasformare Hamsik regista e poi avallato la sua cessione a gennaio, è lui che ha scelto i giocatori con Giuntoli definendo la campagna acquisti da 10 e alzando l’asticella. È stato l’unico a Napoli ad avere il privilegio di fare mercato, va bene essere aziendalista ma se qualcosa non gli andava bene poteva anche alzare il ditino e farlo notare, con l’autorevolezza che dovrebbe avere.
Da come scrivi sembra sia stato Ancelotti a chiedere la testa di Hamsik e Jorginho. Io francamente non concordo. La realtà è che sono stati prima i due a voler andare via per prendere più soldi e nel caso di Jorginho si è aggiunta anche la volontà di giocare in una grande d'Europa, cosa che il Napoli non sarà mai. Lo stesso Hamsik ha, sempre secondo me, capito che probabilmente aveva perso un passo rispetto a prima e quindi ha deciso di prendersi il contratto della vita a fine carriera. Ancelotti ha accettato perchè doveva. In fondo quando ha accettato di venire a Napoli era pienamente consapevole di non essere più al Real o al Bayern e di dover quindi scendere a compromessi.
D'altro canto, seguendo il tuo ragionamento anche Benitez ha avallato la cessione di Cavani e Sarri quella di Higuain, e non mi sembra, nessuno in passato si sia mai sognato di dirlo.
Per di più, quando Ancelotti come tu scrivi ha alzato il ditino è successo un putiferio, vedi la questione ritiro, del quale De Laurentis se ne è completamente sbattuto dell'opinione di Ancelotti.
Poi leggo sempre di un mercato pessimo. Resta il fatto che, in estate, buona parte delle persone ci davano almeno al terzo posto e fino a un mese e mezzo fa, è li che il Napoli era senza nemmeno aver un distacco enorme da Juve e Inter. Poi improvvisamente si è rotto qualcosa e tutti a dire che la colpa sia in primis di Ancelotti e delle sue scelte di mercato. Allora mi chiedo, fino a un mese e mezzo fa, il Napoli li in classifica e nelle considerazioni di tutti, che ci faceva.
Mister Zippo
15-12-19, 20:03
Manolas titolare in una squadra che punta allo scudetto? :asd:
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Manolas al netto di qualche problema di indolenza e fisico è un signor giocatore.
Mister Zippo
15-12-19, 20:09
Da come scrivi sembra sia stato Ancelotti a chiedere la testa di Hamsik e Jorginho. Io francamente non concordo. La realtà è che sono stati prima i due a voler andare via per prendere più soldi e nel caso di Jorginho si è aggiunta anche la volontà di giocare in una grande d'Europa, cosa che il Napoli non sarà mai. Lo stesso Hamsik ha, sempre secondo me, capito che probabilmente aveva perso un passo rispetto a prima e quindi ha deciso di prendersi il contratto della vita a fine carriera. Ancelotti ha accettato perchè doveva. In fondo quando ha accettato di venire a Napoli era pienamente consapevole di non essere più al Real o al Bayern e di dover quindi scendere a compromessi.
D'altro canto, seguendo il tuo ragionamento anche Benitez ha avallato la cessione di Cavani e Sarri quella di Higuain, e non mi sembra, nessuno in passato si sia mai sognato di dirlo.
Per di più, quando Ancelotti come tu scrivi ha alzato il ditino è successo un putiferio, vedi la questione ritiro, del quale De Laurentis se ne è completamente sbattuto dell'opinione di Ancelotti.
Poi leggo sempre di un mercato pessimo. Resta il fatto che, in estate, buona parte delle persone ci davano almeno al terzo posto e fino a un mese e mezzo fa, è li che il Napoli era senza nemmeno aver un distacco enorme da Juve e Inter. Poi improvvisamente si è rotto qualcosa e tutti a dire che la colpa sia in primis di Ancelotti e delle sue scelte di mercato. Allora mi chiedo, fino a un mese e mezzo fa, il Napoli li in classifica e nelle considerazioni di tutti, che ci faceva.
C'è differenza tra avallare una cessione e chiedere la testa dei giocatori: Hamsik probabilmente ponderava questa decisione da tempo e ci sta che la società, in combutta con l'allenatore decida di accontentarlo dopo 12 anni insieme, ma bisogna pensare a sostituire adeguatamente uno importante come lui, anche con uno meno forte ma che sia almeno nello stesso ruolo, quindi il parallelismo con gli attaccanti che fai tu non sta in piedi.
Benitez ha fatto arrivare Mertens, Koulibaly, il panzarotto, Albiol e Callejon, poi ha chiesto rinforzi l'anno dopo e gli han dato gente come David Lopez. Per me ci ha messo del suo in generale (dato che quella squadra come gioco non mi ha mai convinto) ma lo spagnolo rispetto ad Ancelotti è o' patatern.
Il Mercato è stato di ottimo livello ma semplicemente incompleto, secondo me principalmente per i dettami di Ancelotti che si è fissato con l'idea del centrocampo liquido, che tutti devono fare tutto. Che poi rimaniamo comunque tra le prime quattro, perchè la squadra di qualità ne ha, ma qui incide parecchio la confusione e il nervosismo.
Manolas titolare in una squadra che punta allo scudetto? :asd:
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:rotfl:
Da come scrivi sembra sia stato Ancelotti a chiedere la testa di Hamsik e Jorginho. Io francamente non concordo. La realtà è che sono stati prima i due a voler andare via per prendere più soldi e nel caso di Jorginho si è aggiunta anche la volontà di giocare in una grande d'Europa, cosa che il Napoli non sarà mai. Lo stesso Hamsik ha, sempre secondo me, capito che probabilmente aveva perso un passo rispetto a prima e quindi ha deciso di prendersi il contratto della vita a fine carriera. Ancelotti ha accettato perchè doveva. In fondo quando ha accettato di venire a Napoli era pienamente consapevole di non essere più al Real o al Bayern e di dover quindi scendere a compromessi.
Ancelotti non ha chiesto nessuna testa, ma non mi sembra abbia protestato. Anzi si è sempre detto che Jorginho non era adatto a qualsiasi schema che non fosse quello di Sarri, e mi sembra se la stia cavando alla grande anche nel rinnovato Chelsea di quest'anno.
Poteva far valere il suo peso nel trattenere lo storico Capitano sei mesi di più, invece non ha accennato reazione e con l'addio di Rog ha deciso di rimanere con Allan, Fabian e Zielinski per gli ultimi mesi della stagione. Una scelta di fatto confermata quest'estate, quando ai tre abbiamo aggiunto un diciannovenne di talento ma pur sempre diciannovenne che infatti il campo lo vede poco.
Poi per carità per me Jorginho a quella cifra andava ceduto e Hamsik ha fatto bene a monetizzare, ma nel momento in cui ti privi di quei due (e di Albiol) devi rimpiazzarli. E invece no, il regista non serve perché giochiamo sulle fasce con i terzini senza avere quasi terzini, Callejon a fare l'interno, i ruoli non contano e ognuno può stare in qualsiasi parte del campo, etc.
Vitor a detta delle malelingue Ancelotti ha smesso di allenare seriamente dai tempi del real. La questione è tutta lì.
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Mister Zippo
16-12-19, 12:25
Ci è andata bene dai :fag:
MrWashington
16-12-19, 12:40
Voi avete culo eh :asd:
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Messi ha mai giocato al san Paolo?
Mister Zippo
16-12-19, 13:27
Voi avete culo eh :asd:
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Siamo abituati, è andata bene a tutte le italiane, tra CL e EL :asd:
DigitalPayne
16-12-19, 13:49
Tutto come da programma, lo sapevo già da prima dei sorteggi. :snob:
Ancelotti gia a Liverpool per firmare con l'everton. Com'era quel proverbio partenopeo? "Giorgio se ne vó j e o vescovo no vo manná"
"Ancelotti non lo vuole più nessuno"... com'era, la storia?
Manco una settimana, è rimasto disoccupato :asd: .
Comunque, sorteggio tosto per gli ottavi ma il Napoli non deve dimenticare che nel girone gli è andata abbastanza bene, eh...
Mister Zippo
16-12-19, 23:37
Solo quello è riuscito a fare qui, fare ottime cose in Champions. E poi è andato all'Everton, che sta attualmente 16esimo in classifica :asd:
Sarebbe stato meglio dire "non lo vuole nessuno di importante" :asd:
King Elessar
17-12-19, 00:36
D'altro canto, seguendo il tuo ragionamento anche Benitez ha avallato la cessione di Cavani e Sarri quella di Higuain, e non mi sembra, nessuno in passato si sia mai sognato di dirlo.
la differenza è che Benitez e Sarri sapevano cosa facevano quando pensavano di poter sostituire Cavani e Higuain con altri giocatori.
Siamo abituati, è andata bene a tutte le italiane, tra CL e EL :asd:
con beffa nel rimanere fino all'ultimo in ballo col lipsia per poi finire col barcellona all'ultima estrazione
Comunque, sorteggio tosto per gli ottavi ma il Napoli non deve dimenticare che nel girone gli è andata abbastanza bene, eh...
eravamo in seconda fascia, non poteva andare troppo male, il liverpool in terza non capita proprio tutti gli anni
Solo quello è riuscito a fare qui, fare ottime cose in Champions. E poi è andato all'Everton, che sta attualmente 16esimo in classifica :asd:
Sarebbe stato meglio dire "non lo vuole nessuno di importante" :asd:
Le inglesi possono pagare un sacco di soldi, potevano prendere chi volevano.
E poi Ancelotti ormai non può andare più in nessuna squadra "importante": le ha già girate tutte e le rimanenti sono rivali di quelle che ha girato :asd: .
eravamo in seconda fascia, non poteva andare troppo male, il liverpool in terza non capita proprio tutti gli anni
Ma infatti NON è capitato.
Il Liverpool in terza fascia l'avete trovato l'anno scorso, quest'anno i reds erano in prima.
Come terza e quarta avete trovato Salisburgo e Genk, cosa volevi di più?
Potevano capitarvi Leverkusen, Lione o Valencia in terza e Galatasaray, Lokomotiv e Lipsia in quarta.
Beh su, che Ancelotti abbia ancora il suo appeal in giro è ovvio, ma stiamo parlando di una squadra che lotta per non retrocedere in premier.
E che nelle ultime stagioni ha fatto media classifica.
Non prenderei la sua assunzione all'Everton come prova di nulla, francamente... praticamente ha accettato una samp coi soldi.
Già l'approdo a Napoli era un passo indietro rispetto alla sua carriera recente (d'altronde erano anni che girava solo per top club europei), ma ora ha fatto proprio un carpiato indietro di quattro metri.
Gli auguro che sia una esperienza per rilanciarsi, ma è evidente che stiamo parlando di un tecnico attualmente in flessione.
Se continua così, il prossimo passo è la Cina pure per lui.
Magari ci ritrova Hamsik.
la differenza è che Benitez e Sarri sapevano cosa facevano quando pensavano di poter sostituire Cavani e Higuain con altri giocatori.
Imho nessuno ha avallato nulla.
Toh, al massimo Hamsik.
Stiamo parlando di società che devono necessariamente dare un occhio anche al bilancio, e se arrivano certe offerte per alcuni giocatori, sei praticamente costretto ad accettarle.
Capita anche a Torino, figuriamoci a Napoli che fattura meno della metà.
Lì il tecnico o va in aperto contrasto e si dimette (vedi Conte alla Juve), oppure non può far altro che accettare la cosa ed eventualmente mettere bocca nei limiti su come spendere quei soldi.
Mister Zippo
17-12-19, 11:34
Concordo, lo stimo per la sua carriera, però è innegabile che ha deluso parecchio, penso che sia in fase discendente.
Anche per questo trovo assurda la voce (e non solo questa) che la squadra gli remava contro: non lo seguivano più ma evidentemente farti stare Carletto sulle palle è difficile, umanamente parlando.
Il primo anno è stato buono, poche storie: 12 punti in meno rispetto all'annata-record di Sarri ma senza Jorginho e senza Hamsik da metà campionato.
Ci sta tranquillamente, il valore della rosa è stato rispecchiato dalle prestazioni.
Il secondo è stato negativo ma credo che ormai, se ancora qualcuno non s'è convinto che il problema principale era lo scazzo tra giocatori e società (e non Ancelotti), ormai non se ne convincerà più :asd: .
Vedremo con Gattuso, come il Napoli riprenderà quota :sisi: .
Mister Zippo
17-12-19, 12:37
Il primo anno si, ma magari c'erano ancora gli "schemi di Sarri" a tener botta, del resto il cammino delle Coppe, dopo l'uscita sfortunata dalla Champions è stato deludente: usciti dalla Coppa Italia contro il Milan e mai in corsa per l'Europa League dopo due scialbe prestazioni contro l'Arsenal.
Lo scazzo tra giocatori e De Laurentiis è risaputo, ma guarda caso è uscito fuori non appena i risultati, assieme al gioco sono venuti meno: del resto Ancelotti non sembra aver cambiato o migliorato la relazione tra le parti. Non mi aspetto che Gattuso faccia miracoli ma che almeno li faccia almeno svegliare.
Poi a più parti si parla di metodi di allenamento mal digeriti, il paternalismo nello staff non amato, la parte fisica carente (in effetti corriamo sempre meno degli avversari, lo dicono anche le statistiche citate da Vitor), ma magari sono tutte voci.
L'esonero è stato inevitabile, anzi forse pure tardivo.
Ancelotti non ha chiesto nessuna testa, ma non mi sembra abbia protestato. Anzi si è sempre detto che Jorginho non era adatto a qualsiasi schema che non fosse quello di Sarri, e mi sembra se la stia cavando alla grande anche nel rinnovato Chelsea di quest'anno.
Poteva far valere il suo peso nel trattenere lo storico Capitano sei mesi di più, invece non ha accennato reazione e con l'addio di Rog ha deciso di rimanere con Allan, Fabian e Zielinski per gli ultimi mesi della stagione. Una scelta di fatto confermata quest'estate, quando ai tre abbiamo aggiunto un diciannovenne di talento ma pur sempre diciannovenne che infatti il campo lo vede poco.
Poi per carità per me Jorginho a quella cifra andava ceduto e Hamsik ha fatto bene a monetizzare, ma nel momento in cui ti privi di quei due (e di Albiol) devi rimpiazzarli. E invece no, il regista non serve perché giochiamo sulle fasce con i terzini senza avere quasi terzini, Callejon a fare l'interno, i ruoli non contano e ognuno può stare in qualsiasi parte del campo, etc.
C'è differenza tra avallare una cessione e chiedere la testa dei giocatori: Hamsik probabilmente ponderava questa decisione da tempo e ci sta che la società, in combutta con l'allenatore decida di accontentarlo dopo 12 anni insieme, ma bisogna pensare a sostituire adeguatamente uno importante come lui, anche con uno meno forte ma che sia almeno nello stesso ruolo, quindi il parallelismo con gli attaccanti che fai tu non sta in piedi.
Benitez ha fatto arrivare Mertens, Koulibaly, il panzarotto, Albiol e Callejon, poi ha chiesto rinforzi l'anno dopo e gli han dato gente come David Lopez. Per me ci ha messo del suo in generale (dato che quella squadra come gioco non mi ha mai convinto) ma lo spagnolo rispetto ad Ancelotti è o' patatern.
Il Mercato è stato di ottimo livello ma semplicemente incompleto, secondo me principalmente per i dettami di Ancelotti che si è fissato con l'idea del centrocampo liquido, che tutti devono fare tutto. Che poi rimaniamo comunque tra le prime quattro, perchè la squadra di qualità ne ha, ma qui incide parecchio la confusione e il nervosismo.
Ok, tante parole, ma nessuno dei due mi spiega perchè prima della rivolta in spogliatoio eravamo comodamente al terzo posto e poi dopo quell'episodio che si aggiunge a tante altre, vedi la sparata di DeLaurentis e ad Insigne che viene messo in tribuna, abbiamo avuto un marcia da zona retrocessione.
Da come scrivete sembra che in queste settimane non sia successo nulla e che il tutto sia dovuto al mercato sbagliato.
Poi sono il primo a dire che il Napoli faceva punti ma giocava male, ma i punti li faceva. Altre squadre nella stessa situazione hanno vinto Scudetti e Champions.
Ancelotti non è esente da colpe, ma di certo non è quello maggiormente responsabile e dubito onestamente che Gattuso possa fare di più finquando società e giocatori non decidono di venirsi incontro e finquando i giocatori non si rendono conto che, anche se lo scudetto è andato, in palio c'è ancora il posto Champions.
la differenza è che Benitez e Sarri sapevano cosa facevano quando pensavano di poter sostituire Cavani e Higuain con altri giocatori.
Benitez e Sarri non sapevano nulla. Semplicemente si sono dovuti adeguare al mercato del Napoli. Prima che venisse uno scarto del Real, il Napoli ha cercato più di una punta per sostituire Cavani, ricevendo pure il rifiuto di Gomez che preferì la Fiorentina. E se il Real non si fosse deciso che di Higuain non avrebbe saputo cosa farsene e di puntare su Benzema, non so il Napoli con chi avrebbe sostituito l'uruguaiano che era già altrove.
Ok, tante parole, ma nessuno dei due mi spiega perchè prima della rivolta in spogliatoio eravamo comodamente al terzo posto e poi dopo quell'episodio che si aggiunge a tante altre, vedi la sparata di DeLaurentis e ad Insigne che viene messo in tribuna, abbiamo avuto un marcia da zona retrocessione.
Da come scrivete sembra che in queste settimane non sia successo nulla e che il tutto sia dovuto al mercato sbagliato.
La rivolta è avvenuta dopo l'1-1 con il Salisburgo, quando eravamo settimi a 4 punti dalla Roma.
Mister Zippo
17-12-19, 17:35
Benitez e Sarri non sapevano nulla. Semplicemente si sono dovuti adeguare al mercato del Napoli. Prima che venisse uno scarto del Real, il Napoli ha cercato più di una punta per sostituire Cavani, ricevendo pure il rifiuto di Gomez che preferì la Fiorentina. E se il Real non si fosse deciso che di Higuain non avrebbe saputo cosa farsene e di puntare su Benzema, non so il Napoli con chi avrebbe sostituito l'uruguaiano che era già altrove.
Se vabbè non sapevano niente. Che esagerazione. E almeno lì è arrivato un sostituto, Hamsik da chi è stato sostituito?
La rivolta è avvenuta dopo l'1-1 con il Salisburgo, quando eravamo settimi a 4 punti dalla Roma.
Hai ragione, ricordavo male, la squadra non ha più vinto da dopo la partita di andata con il Salisburgo dove successe il caso Insigne e poco dopo le marchette di Mertens e Callejon (li prima ci fu la vittoria con il Verona)
Il primo anno si, ma magari c'erano ancora gli "schemi di Sarri" a tener botta, del resto il cammino delle Coppe, dopo l'uscita sfortunata dalla Champions è stato deludente: usciti dalla Coppa Italia contro il Milan e mai in corsa per l'Europa League dopo due scialbe prestazioni contro l'Arsenal.
1) No, Sarri non c'entrava già più nulla: Ancelotti all'inizio ha provato una mediazione tra il suo calcio e quello di Sarri, poi (dopo un mese o due) ha abbandonato definitivamente quest'ultimo. D'altra parte, quello di Sarri è un calcio totalizzante, che non si può applicare "in parte": o lo fai o non lo fai.
2) In campionato il rendimento è stato soddisfacente, in CL il Napoli è uscito in un girone fuori dalla sua portata dopo aver messo ripetutamente a rischio PSG e Liverpool (i parigini ancora se lo ricorderanno, quanto hanno rischiato). Per la EL, difficile dare la colpa ad Ancelotti quando il napoli dell'EL se ne è sempre sbattuto altamente. E comunque è uscito ai quarti, contro l'Arsenal finalista: non è stato certo un cammino deludente.
]Lo scazzo tra giocatori e De Laurentiis è risaputo, ma guarda caso è uscito fuori non appena i risultati, assieme al gioco sono venuti meno: del resto Ancelotti non sembra aver cambiato o migliorato la relazione tra le parti. Non mi aspetto che Gattuso faccia miracoli ma che almeno li faccia almeno svegliare.
Poi a più parti si parla di metodi di allenamento mal digeriti, il paternalismo nello staff non amato, la parte fisica carente (in effetti corriamo sempre meno degli avversari, lo dicono anche le statistiche citate da Vitor), ma magari sono tutte voci.
1) Se lo scazzo già c'era, era ovvio che i risultati prima o poi sarebbero calati.
2) Non si capisce per quale motivo Ancelotti doveva "migliorare la relazione tra le parti": alla fine è un allenatore, chi tiene i rapporti squadra-società dovrebbe essere il team manager (che non so chi sia).
3) Ok, vedremo se Gattuso "sveglia" i giocatori e, nel caso, quanti punti in più farà il Napoli rispetto ad Ancelotti.
4) Una squadra scazzata, è ovvio che corra meno. Anche coi metodi di allenamento migliori del pianeta (poi, quelli di Ancelotti possono pure far schifo, non saprei... certo ci ha vinto le CL, quindi o si è rincoglionito giusto a Napoli, o non è vero che fanno schifo).
L'esonero è stato inevitabile, anzi forse pure tardivo.
Già, perchè quando le cose vanno male bisogna cacciare l'allenatore.
Una logica ineccepibile, in effetti: staremo a vedere quanto pagherà.
Mister Zippo
17-12-19, 20:09
Tom, il cammino in campionato è stato più che buono l'anno scorso, ma va anche contestualizzato il tutto: l'Inter non era quella di adesso, così come la Roma e anche la Lazio, per ora molto più incostanti, tant'è che noi non siamo mai stati seriamente in corsa per il titolo. Quando ho detto "schemi di Sarri" non intendevo proprio gli schemi ma l'idea di squadra in se c'era ancora.
Abbiamo fatto un ottimo girone di Champions, per certi versi migliore di quello di quest'anno per intensità, ma nell'EL e Coppa Italia niente proprio: partite mosce e senza idee tattiche vere e proprie. Almeno la sensazione di provarci volevo vedere.
1) Lo scazzo è nato dai risultati: ci sta poco da fare, poi le cretinate di Insigne, Allan e tutto il resto sono solo una conseguenza: mai avuto piantagrane veri in uno spogliatoio globalmente sano, poi che manchino figure carismatiche è vero, e sicuramente ha influito, ma tutti sti casini io non ne ho mai sentito parlare.
2) Ad Ancelotti è stato affidato il ruolo di "manager" per certi versi, chiamato in causa a metterci la faccia addirittura sulla questione spogliatoi, e poi successivamente per gestire, almeno sulla carta, il post "ammutinamento"
3) Gattuso proverà a far qualcosa, e secondo me vedremo almeno gente in vita rispetto a prima. Però finchè non arriva gennaio non ti so dire.
4) La squadra corre di meno da inizio anno, anche quando si vinceva, e ripeto, qui ci sono dati...solo che da quando le cose hanno iniziato ad andare male (sempre per una serie di fattori, non per il singolo episodio) è risultato ancora più evidente, così come tutto: oggi tutti puntano il duto sul mercato, sul fatto che manchino centrocampisti, sul fatto che si sia investito parecchio su Lozano (che a me piace molto, intendiamoci) senza un reale bisogno, visto che mancano giocatori di vario tipo. A ben vedere è proprio da gennaio scorso che abbiamo iniziato con il nostro declino
Direi che la situazione è peggiorata di parecchio, il mercato lo ha scelto o comunque direzionato lui...io oltre a qualche gara di Champions l'impronta di Ancelotti non l'ho mai vista, da nessun punto di vista. Chiunque altro sarebbe stato esonerato già prima, doveva ammazzare qualcuno per essere sollevato, altrimenti?
Tom, il cammino in campionato è stato più che buono l'anno scorso, ma va anche contestualizzato il tutto: l'Inter non era quella di adesso, così come la Roma e anche la Lazio, per ora molto più incostanti, tant'è che noi non siamo mai stati seriamente in corsa per il titolo. Quando ho detto "schemi di Sarri" non intendevo proprio gli schemi ma l'idea di squadra in se c'era ancora.
Inter, Lazio e Roma facevano molto peggio l'anno scorso, rispetto a questo. Ma non capisco che c'entra col Napoli, 79 punti sono sempre 79 punti indipendentemente da quanti ne fanno gli avversari. In corsa per il titolo non ci siete stati e non ci potevate mai essere, non scherziamo.
E l'idea di squadra che aveva Sarri è stata completamente abbandonata, il Napoli di Ancelotti non c'entrava nulla col precedente.
Abbiamo fatto un ottimo girone di Champions, per certi versi migliore di quello di quest'anno per intensità, ma nell'EL e Coppa Italia niente proprio: partite mosce e senza idee tattiche vere e proprie. Almeno la sensazione di provarci volevo vedere.
Mosce o toste, siete usciti ai quarti coi futuri finalisti.
Niente di speciale ma, considerando che al Napoli dell'EL non frega niente e che l'avversario che vi ha eliminati era forte (ripeto di nuovo), non c'è stato da lamentarsi.
1) Lo scazzo è nato dai risultati: ci sta poco da fare, poi le cretinate di Insigne, Allan e tutto il resto sono solo una conseguenza: mai avuto piantagrane veri in uno spogliatoio globalmente sano, poi che manchino figure carismatiche è vero, e sicuramente ha influito, ma tutti sti casini io non ne ho mai sentito parlare.
2) Ad Ancelotti è stato affidato il ruolo di "manager" per certi versi, chiamato in causa a metterci la faccia addirittura sulla questione spogliatoi, e poi successivamente per gestire, almeno sulla carta, il post "ammutinamento"
3) Gattuso proverà a far qualcosa, e secondo me vedremo almeno gente in vita rispetto a prima. Però finchè non arriva gennaio non ti so dire.
4) La squadra corre di meno da inizio anno, anche quando si vinceva, e ripeto, qui ci sono dati...solo che da quando le cose hanno iniziato ad andare male (sempre per una serie di fattori, non per il singolo episodio) è risultato ancora più evidente, così come tutto: oggi tutti puntano il duto sul mercato, sul fatto che manchino centrocampisti, sul fatto che si sia investito parecchio su Lozano (che a me piace molto, intendiamoci) senza un reale bisogno, visto che mancano giocatori di vario tipo. A ben vedere è proprio da gennaio scorso che abbiamo iniziato con il nostro declino
Direi che la situazione è peggiorata di parecchio, il mercato lo ha scelto o comunque direzionato lui...io oltre a qualche gara di Champions l'impronta di Ancelotti non l'ho mai vista, da nessun punto di vista. Chiunque altro sarebbe stato esonerato già prima, doveva ammazzare qualcuno per essere sollevato, altrimenti?
1) Prima hai detto che lo scazzo "è uscito" quando i risultati sono calati (quindi c'era già prima, poi è solo uscito), ora dici che lo scazzo è venuto fuori dai risultati... deciditi. E comunque, è la prima volta che sento dire che, a causa dei risultati, un gruppo di giocatori prende sullo stomaco una società :asd: .
2) Ancelotti era l'allenatore, non un "manager". Un manager ha un budget da gestire e lo gestisce in prima persona: non fa richieste alla società ("mi serve questo e quel tipo di giocatore"), prende i soldi e compra/vende. Ancelotti non aveva questa autonomia come non ce l'ha nessun allenatore (non in Italia, perlomeno). E comunque, un manager non è un tramite tra società e squadra, non è un pacificatore e non è un team manager. La pretesa che fosse Ancelotti a occuparsi della situazione giocatori-società non ha senso e sembra buttata là giusto per trovare qualcosa da addossare ad Ancelotti. Non è scritto da nessuna parte, che a un allenatore tocchi fare quelle cose, nè io ricordo altri allenatori che l'hanno fatto... tu sì?
3) Eh, manco io. Certo che, se Gattuso non migliora, mandar via Ancelotti si sarà dimostrata una minchiata a tutti gli effetti.
4) Ma i dati di Vitor, si riferiscono al Napoli dall'inizio dell'anno o al Napoli attuale? Non l'ho capito.
Se vabbè non sapevano niente. Che esagerazione. E almeno lì è arrivato un sostituto, Hamsik da chi è stato sostituito?
Intendevo dire che non era certo una loro decisione. L'hanno dovuta accettare. Non era certo sulle loro cessioni che loro avevano basato la squadra del futuro. E Hamsik non è stato sostituito perchè ceduto a mercato chiuso. In estate non è stato trovato il sostituto probabilmente perchè Ancelotti aveva accarezzato l'idea di giocare con il 4-2-3-1 con Ruiz e Zielo a centrocampo. Purtroppo si è dovuto scontrare con l'evidenza che i due non difendono nemmeno per sbaglio e quindi Allan era necessario per rendere la squadra più equilibrata.
Poi che non sia arrivato il sostituto di Ghoulam immagino sia sempre colpa di Ancelotti. che non ha puntato il dito alla tempia del presidente e di Giuntoli.
Mister Zippo
17-12-19, 21:34
Inter, Lazio e Roma facevano molto peggio l'anno scorso, rispetto a questo. Ma non capisco che c'entra col Napoli, 79 punti sono sempre 79 punti indipendentemente da quanti ne fanno gli avversari. In corsa per il titolo non ci siete stati e non ci potevate mai essere, non scherziamo.
E l'idea di squadra che aveva Sarri è stata completamente abbandonata, il Napoli di Ancelotti non c'entrava nulla col precedente.
Mosce o toste, siete usciti ai quarti coi futuri finalisti.
Niente di speciale ma, considerando che al Napoli dell'EL non frega niente e che l'avversario che vi ha eliminati era forte (ripeto di nuovo), non c'è stato da lamentarsi.
1) Prima hai detto che lo scazzo "è uscito" quando i risultati sono calati (quindi c'era già prima, poi è solo uscito), ora dici che lo scazzo è venuto fuori dai risultati... deciditi. E comunque, è la prima volta che sento dire che, a causa dei risultati, un gruppo di giocatori prende sullo stomaco una società :asd: .
2) Ancelotti era l'allenatore, non un "manager". Un manager ha un budget da gestire e lo gestisce in prima persona: non fa richieste alla società ("mi serve questo e quel tipo di giocatore"), prende i soldi e compra/vende. Ancelotti non aveva questa autonomia come non ce l'ha nessun allenatore (non in Italia, perlomeno). E comunque, un manager non è un tramite tra società e squadra, non è un pacificatore e non è un team manager. La pretesa che fosse Ancelotti a occuparsi della situazione giocatori-società non ha senso e sembra buttata là giusto per trovare qualcosa da addossare ad Ancelotti. Non è scritto da nessuna parte, che a un allenatore tocchi fare quelle cose, nè io ricordo altri allenatori che l'hanno fatto... tu sì?
3) Eh, manco io. Certo che, se Gattuso non migliora, mandar via Ancelotti si sarà dimostrata una minchiata a tutti gli effetti.
4) Ma i dati di Vitor, si riferiscono al Napoli dall'inizio dell'anno o al Napoli attuale? Non l'ho capito.
Inter, Lazio e Roma andavano alla metà, non vi era competizione e il Napoli pareva ancora una squadra minimamente organizzata. Per loro è stato un crescendo, poi noi un calando.
No scusami, c'è da lamentarsi, non so se ricordi le partite (ma secondo me non le hai manco viste), annichiliti all'Emirates Stadium e assoolutamente nulli in casa. Dipende moltissimo come esci, non diciamo sciocchezze.
Lo "scazzo" è dovuto solo alla mancanza di coesione, di idee tattiche e gioco che hanno conseguentemente portato ad un periodo negativo dove la società e l'allenatore non sono stati in grado di porre rimedio, per ora. I risultati (le prestazioni già erano così così) hanno iniziato a stentare e non c'era nessuna figura di peso all'interno della squadra a tentare di dare una scossa.
Perchè non è stato il singolo, ma il gruppo a quanto pare a non stare alle decisioni di De Laurentiis. Ancelotti si è opposto al ritiro ma pur controvoglia ha fatto il proprio dovere di dipendente, poi le partite sono addirittura peggiorate come intensità e prestazioni, e poi è stato lo stesso Ancelotti a ordinare un altro ritiro, poco prima di Udine. Poi sappiamo tutti a cosa è servito, ad "ammirare" il peggior primo tempo della storia del Calcio Napoli degli ultimi 15 anni.
No, Ancelotti si è occupato del mercato eccome, non nella ricerca ma nella segnalazione dei calciatori, cosa che in genere i tecnici fanno quando hanno avuto in mente un'idea tattica e magari dei moduli: abbiamo atteso James tutta l'estate sotto suo consiglio (e lì c'è stata la colpa di De Laurentiis che però ha sempre detto che sarebbe arrivato solo alle proprie condizioni), non abbiamo chiuso per gente come Torreira, Pulgar e Veretout che sarebbero stati utili anche per garantire cambi tattici, è arrivato un imberbe Elmas che dovrebbe essere una mezzala e nessun sostituto di Allan, nessun metronomo, e i calciatori chiaramente inadatti a fare qualsiasi ruolo. Arriva Lozano, altro suo pupillo ma si ostina a farlo giocare punta. Buona parte sono su sua indicazione, tant'è che lo stesso disse "mercato da 10". Avrà avuto qualche responsabilità, oppure ancora no? E poi da che mondo e mondo un allenatore da indicazioni di mercato.
Anche sulla questione del pacificatore sbagli: Ancelotti proprio tramite un tweet ufficiale della società si era messo nelle mani dell'allenatore per gestire la situazione: non lo dico io, se vuoi ti vado a rintracciare il tweet. Non lo vogliamo chiamare manager? Ok, ma un allenatore, specie della caratura di Carlo Ancelotti è ovvio che abbia il proprio peso nelle decisioni di una società, se non altro quelle legate strettamente alla squadra ed al suo proseguimento. Se io non vedo segni di miglioramento, devo fare qualcosa o no? Faccio il ritiro, punisco i giocatori e se non va cambio allenatore. Cosa avresti fatto tu?
I dati di vitor si riferiscono a questa stagione.
Mister Zippo
17-12-19, 21:39
Intendevo dire che non era certo una loro decisione. L'hanno dovuta accettare. Non era certo sulle loro cessioni che loro avevano basato la squadra del futuro. E Hamsik non è stato sostituito perchè ceduto a mercato chiuso. In estate non è stato trovato il sostituto probabilmente perchè Ancelotti aveva accarezzato l'idea di giocare con il 4-2-3-1 con Ruiz e Zielo a centrocampo. Purtroppo si è dovuto scontrare con l'evidenza che i due non difendono nemmeno per sbaglio e quindi Allan era necessario per rendere la squadra più equilibrata.
Poi che non sia arrivato il sostituto di Ghoulam immagino sia sempre colpa di Ancelotti. che non ha puntato il dito alla tempia del presidente e di Giuntoli.
E i 6 mesi giocati di merda (il nostro girone di ritorno è stato pessimo, lo dicono i numeri, siamo rimasti 2° solo perchè dietro facevano peggio di noi), a giocare senza uno a dettare i tempi non gli sono bastati per capire che forse occorreva qualcuno? Anche fosse arrivato James considerato che è fatto di burro, avremmo risolto tutti i nostri problemi di uscita del pallone? Onestamente non credo.
Sulla gestione Ghoulam onestamente penso che pochi sappiano cosa è successo veramente però è evidente che c'è qualcosa sotto visto che nelle pochissime prestazioni è apparso un ex giocatore, anche se c'è chi dice che il problema è mentale. Boh.
Anche in questo caso, perchè la società non ha provveduto,invece di arrivare ad assistere alla scena in cui un giornalista chiede che fine abbia fatto e Ancelotti risponde stizzito che non sta bene?
Ancelotti qui ha vivacchiato, pensando che con l'indolenza tattica la squadra potesse risollevarsi perchè lui è una brava persona, forse.
Concordo, lo stimo per la sua carriera, però è innegabile che ha deluso parecchio, penso che sia in fase discendente.
Anche per questo trovo assurda la voce (e non solo questa) che la squadra gli remava contro: non lo seguivano più ma evidentemente farti stare Carletto sulle palle è difficile, umanamente parlando.
Stamattina stavamo parlando, io e un collega, con un giornalista di una radio romana, non faccio nomi. Sembra che la squadra remasse contro perchè indispettita dal fatto che Lancillotto alleni più poco, mettendo quasi tutto nelle mani del figlio. Oltre al fatto che non hanno preso bene il fatto che quest'anno mezzo staf erano parenti di Lancillotto. Il nutrizionista della squadra mi pare sia il cognato, più altri parenti sparsi.
Mister Zippo
17-12-19, 21:56
L'ho sentita pure io sta cosa, del resto il nepotismo fa sempre molta notizia, ed è già al centro delle chiacchiere a proposito degli Ancelotti fino a pochi giorni fa: per diverse settimane si è sentito specialmente per le emittenti locali la voce che Ancelotti avesse accettato Napoli principalmente per far mangiare figlio e cognato :asd:.
Però non saprei se è tutto riconducibile a questo. Altre fonti parlano anche di metodi di allenamento non graditi ai giocatori.
E i 6 mesi giocati di merda (il nostro girone di ritorno è stato pessimo, lo dicono i numeri, siamo rimasti 2° solo perchè dietro facevano peggio di noi), a giocare senza uno a dettare i tempi non gli sono bastati per capire che forse occorreva qualcuno? Anche fosse arrivato James considerato che è fatto di burro, avremmo risolto tutti i nostri problemi di uscita del pallone? Onestamente non credo.
Sulla gestione Ghoulam onestamente penso che pochi sappiano cosa è successo veramente però è evidente che c'è qualcosa sotto visto che nelle pochissime prestazioni è apparso un ex giocatore, anche se c'è chi dice che il problema è mentale. Boh.
Anche in questo caso, perchè la società non ha provveduto,invece di arrivare ad assistere alla scena in cui un giornalista chiede che fine abbia fatto e Ancelotti risponde stizzito che non sta bene?
Ancelotti qui ha vivacchiato, pensando che con l'indolenza tattica la squadra potesse risollevarsi perchè lui è una brava persona, forse.
Come scritto, il Napoli una volta abbandonato completamente gli schemi di Sarri si è involuto a livello di gioco, ma i risultati li otteneva lo stesso. Sulla mancanza del dettare i tempi, in realtà è più mancato Albiol che Hamsik. Con l'infortunio dello spagnolo l'azione partiva dai piedi di KK e Maksimovic che non sono la stessa cosa. E lo stesso Manolas non può certo essere l'uomo da cui far partire l'azione.
Hamsik prima di essere ceduto, fu il regista con risultati tutt'altro che eccezionali. Quindi la squadra andava anche senza avere un regista vero anche la scorsa stagione.
Poi che Inter, Roma e Lazio lo scorso anno andassero male e questo esaltava la stagione del Napoli, lo si può dire ogni stagione. C'è chi va forte e chi va male. Non sarebbe corretto verso la squadra dire che sono arrivati secondi solo per demerito degli altri. Seguendo il tuo ragionamento, posso dire che le romane quest'anno vanno forte solo perchè il Napoli va male. I meriti di chi arriva davanti non ci sono mai. E il giocare male non implica il meritare o meno il secondo posto. Il Real giocando male ha vinto 3 Champions. Le ha vinte per colpa delle altre?
Su Ghoulam non si saprà mai cosa sia successo, ma è probabile che anche la società non volesse perdere un capitale che sembrava molto elevato 2 anni fa e ci abbia provato fino alla fine a recuperarlo.
Stamattina stavamo parlando, io e un collega, con un giornalista di una radio romana, non faccio nomi. Sembra che la squadra remasse contro perchè indispettita dal fatto che Lancillotto alleni più poco, mettendo quasi tutto nelle mani del figlio. Oltre al fatto che non hanno preso bene il fatto che quest'anno mezzo staf erano parenti di Lancillotto. Il nutrizionista della squadra mi pare sia il cognato, più altri parenti sparsi.
Sarebbe da fare un applauso alla professionalità dei calciatori.
Mister Zippo
17-12-19, 22:29
Come scritto, il Napoli una volta abbandonato completamente gli schemi di Sarri si è involuto a livello di gioco, ma i risultati li otteneva lo stesso. Sulla mancanza del dettare i tempi, in realtà è più mancato Albiol che Hamsik. Con l'infortunio dello spagnolo l'azione partiva dai piedi di KK e Maksimovic che non sono la stessa cosa. E lo stesso Manolas non può certo essere l'uomo da cui far partire l'azione.
Hamsik prima di essere ceduto, fu il regista con risultati tutt'altro che eccezionali. Quindi la squadra andava anche senza avere un regista vero anche la scorsa stagione.
Poi che Inter, Roma e Lazio lo scorso anno andassero male e questo esaltava la stagione del Napoli, lo si può dire ogni stagione. C'è chi va forte e chi va male. Non sarebbe corretto verso la squadra dire che sono arrivati secondi solo per demerito degli altri. Seguendo il tuo ragionamento, posso dire che le romane quest'anno vanno forte solo perchè il Napoli va male. I meriti di chi arriva davanti non ci sono mai. E il giocare male non implica il meritare o meno il secondo posto. Il Real giocando male ha vinto 3 Champions. Le ha vinte per colpa delle altre?
Su Ghoulam non si saprà mai cosa sia successo, ma è probabile che anche la società non volesse perdere un capitale che sembrava molto elevato 2 anni fa e ci abbia provato fino alla fine a recuperarlo.
Ma infatti l'esperimento Hamsik regista è fallito proprio sotto Ancelotti che ci ha provato ma alla fine lo ha riadattato a compiti di "mezzala difensiva", io inoltre penso anche che Marek sia mancato anche proprio come figura nello spogliatoio.
Si può dire che la scarsa competitività dello scorso anno abbia ridimensionato la pur buonissima stagione fatta perchè va contestualizzato tutto: pretendenti serie per secondo posto non c'erano (tant'è che anche l'Inter fino a pochi minuti dalla fine dell'ultima partita ha rischiato di non terminare 4°), e noi siamo andati avanti di continuità ma vatti a vedere i risultati da gennaio fino a giugno, tante prestazioni mosce che sanno tanto di preludio alle recenti Torino-Napoli, Spal-Napoli, Napoli-Genoa e Udinese-Napoli.
I risultati arrivavano lo stesso perchè almeno all'inizio avevamo comunque una parvenza di squadra, ma molto spesso si giocava solo un tempo, ci si adagiava troppo sulle individualità, ma almeno questi sembravano reagire agli stimoli dell'allenatore.
MrWashington
17-12-19, 22:52
L'ho sentita pure io sta cosa, del resto il nepotismo fa sempre molta notizia, ed è già al centro delle chiacchiere a proposito degli Ancelotti fino a pochi giorni fa: per diverse settimane si è sentito specialmente per le emittenti locali la voce che Ancelotti avesse accettato Napoli principalmente per far mangiare figlio e cognato :asd:.
Però non saprei se è tutto riconducibile a questo. Altre fonti parlano anche di metodi di allenamento non graditi ai giocatori.
Quindi solo perché sono parenti suoi non possono lavorare e meritare il rispetto professionale dei calciatori? ma chi si credono di essere?
Inter, Lazio e Roma andavano alla metà, non vi era competizione e il Napoli pareva ancora una squadra minimamente organizzata. Per loro è stato un crescendo, poi noi un calando.
Ma... ho già risposto, a questo: non c'entra niente come andavano le altre, il Napoli (in rapporto alle sue potenzialità) era soddisfacente.
Grazie che era in calando, se ti levi Jorginho e Hamsik e poi non hai più Sarri a fare i miracoli (perchè 91 punti con quella rosa sono un miracolo)...
No scusami, c'è da lamentarsi, non so se ricordi le partite (ma secondo me non le hai manco viste), annichiliti all'Emirates Stadium e assoolutamente nulli in casa. Dipende moltissimo come esci, non diciamo sciocchezze.
Se giochi con l'idea che non te ne sbatte niente, anche i quarti sono un buon risultato.
E non credo che che fregarsene o meno della EL sia stata una decisione di Ancelotti.
"Come" esci è quel che ho detto prima: con la finalista, in una competizione che hai giocato giusto perchè dovevi.
Se pretendevi di più sei un ingenuo.
Lo "scazzo" è dovuto solo alla mancanza di coesione, di idee tattiche e gioco che hanno conseguentemente portato ad un periodo negativo dove la società e l'allenatore non sono stati in grado di porre rimedio, per ora. I risultati (le prestazioni già erano così così) hanno iniziato a stentare e non c'era nessuna figura di peso all'interno della squadra a tentare di dare una scossa.
Perchè non è stato il singolo, ma il gruppo a quanto pare a non stare alle decisioni di De Laurentiis. Ancelotti si è opposto al ritiro ma pur controvoglia ha fatto il proprio dovere di dipendente, poi le partite sono addirittura peggiorate come intensità e prestazioni, e poi è stato lo stesso Ancelotti a ordinare un altro ritiro, poco prima di Udine. Poi sappiamo tutti a cosa è servito, ad "ammirare" il peggior primo tempo della storia del Calcio Napoli degli ultimi 15 anni.
Cosa c'entra, la mancanza di coesione, idee tattiche e gioco con lo scontro con la società?
No, Ancelotti si è occupato del mercato eccome, non nella ricerca ma nella segnalazione dei calciatori, cosa che in genere i tecnici fanno quando hanno avuto in mente un'idea tattica e magari dei moduli: abbiamo atteso James tutta l'estate sotto suo consiglio (e lì c'è stata la colpa di De Laurentiis che però ha sempre detto che sarebbe arrivato solo alle proprie condizioni), non abbiamo chiuso per gente come Torreira, Pulgar e Veretout che sarebbero stati utili anche per garantire cambi tattici, è arrivato un imberbe Elmas che dovrebbe essere una mezzala e nessun sostituto di Allan, nessun metronomo, e i calciatori chiaramente inadatti a fare qualsiasi ruolo. Arriva Lozano, altro suo pupillo ma si ostina a farlo giocare punta. Buona parte sono su sua indicazione, tant'è che lo stesso disse "mercato da 10". Avrà avuto qualche responsabilità, oppure ancora no? E poi da che mondo e mondo un allenatore da indicazioni di mercato.
Come detto prima, "dare indicazioni di mercato" non significa "fare il manager".
Dobbiamo ripeterci? Il manager opera in prima persona con un budget che gli viene assegnato, Ancelotti non era in quella condizione.
Poteva solo chiedere giocatori ma la decisione non spettava a lui . E infatti non tutto quel che ha chiesto è arrivato.
Un manager non chiede, opera.
Anche sulla questione del pacificatore sbagli: Ancelotti proprio tramite un tweet ufficiale della società si era messo nelle mani dell'allenatore per gestire la situazione: non lo dico io, se vuoi ti vado a rintracciare il tweet. Non lo vogliamo chiamare manager? Ok, ma un allenatore, specie della caratura di Carlo Ancelotti è ovvio che abbia il proprio peso nelle decisioni di una società, se non altro quelle legate strettamente alla squadra ed al suo proseguimento. Se io non vedo segni di miglioramento, devo fare qualcosa o no? Faccio il ritiro, punisco i giocatori e se non va cambio allenatore. Cosa avresti fatto tu?
Lo vedi o no, che hai le idee confuse?
Il ritiro non l'ha chiesto Ancelotti, anzi lui era contrario. E la società l'ha fatto lo stesso.
Sarebbe questo, il "peso nelle scelte della società" di cui parli? Perchè in tal caso no, non è "ovvio" un bel nulla :asd: .
Comunque, se il tuo "fare qualcosa" significa fare un ritiro che poi porta i giocatori a ribellarsi e andarsene a casa (mai visto in vita mia), allora dai ascolto a me: visti i risultati delle tue idee, è meglio se te ne stai buono buono e non fai proprio NULLA :asd: .
L'idea del ritiro era (immagino) mettere alla frusta i giocatori e fare in modo che tornassero a rendere in campo. Non è successo niente di tutto ciò e l'unico risultato è stato che il Napoli ci ha fatto una figuraccia davanti a tutta europa.
A me, in tutta questa storia, pare chiaro che Ancelotti non c'entri un bel niente e che quel che gli vuoi attribuire sia del tutto pretestuoso.
Può avere delle colpe sulle indicazioni di mercato, può averle sulle mancanze tattiche della squadra. Ma non può averle in quel bordello che è successo tra società e giocatori, non scherziamo. Lì la colpa è tutta da dividere tra giocatori e società.
Poi,la cosa che ADL prima fa il casino e poi "si mette nelle mani di Ancelotti" è bellissima, degna di un personaggio come lui :rotfl: !
Tipo buttarsi dal ventesimo piano e poi mettersi nelle mani del Signore, se non mi salvo è colpa sua.
E' stato semplicemente uno scaricare i propri errori a qualcun altro e sperare che qualcuno (tipo te) se la beva e dia le colpe a quell'altro.
I dati di vitor si riferiscono a questa stagione.
Fallo dire a lui, no :asd: ?
Mister Zippo
18-12-19, 00:05
L'ho ribadito Tom, l'anno scorso è stato soddisfacente ma niente di esaltante, ovviamente considerato l'anno prima ma ovviamente il paragone era infattibile dato che c'era Sarri.
Pretendere di giocare degnamente due sfide importanti e comunque fattibili, nel senso che puoi giocartela contro l'Arsenal (non il Lupa Frascati ma neanche il Barça di Guardiola) è essere ingenui? Ma le hai viste quelle partite?
C'entrano eccome queste cose, visto che come detto non abbiamo avuto piantagrane ma allo stesso tempo abbiamo perso i pochi leader che avevamo, mi aspettavo un'influenza anche minima dell'allenatore in tal senso che però, sarò cieco io, ma non ho visto.
Anche sul mercato del Napoli e come è stato gestito sai poco, si vede. Ancelotti è stato a più riprese al centro delle decisioni di mercato, se non altro a decidere o segnalare i calciatori seguendo un progetto tecnico, tant'è che stesso lui a più riprese ha ammesso che i giocatori li ha segnalati praticamente tutti lui. L'unico che non è arrivato è stato James, ma stesso lui ha più volte ribadito "mercato da 10".
Non sono io ad avere le idee confuse, ma sei tu che non hai seguito la vicenda :asd:
La squadra inizia a fare schifo, De La indice il ritiro "non punitivo" (non andavamo in ritiro non so da quanti anni) che Ancelotti molto onestamente dice di non essere daccordo ma che intende seguire quanto ordinato, la squadra continua a fare schifo fino alla famosa sera di Napoli-Salisburgo dove si vede qualche timido segnale di ripresa sul campo. I giocatori probabilmente pensano sia sufficiente per sfanculare il ritiro (altro segno di mancanza di leadership tra i calciatori e del "non schierarsi" da parte di Ancelotti), la società indice da subito il silenzio stampa con Ancelotti che il giorno dopo viene "incaricato" come gestore della situazione.
Neanche io ho mai visto una situazione così grottesca in 33 anni di vita, ed è ovvio che qui Ancelotti c'entri poco. Ma è evidente che alla base di tutto ci siano i risultati della squadra, che non può essere diventata di merda seppur incompleta d'un tratto: De Laurentiis è il maggior artefice di questo clima pesante e della situazione poco chiara e le sue uscite "poco eleganti", ma le avvisaglie di una cosa del genere non c'erano (secondo me) e neanche si sono manco mai viste; io penso che Ancelotti sia semplicemente capitato nel posto sbagliato al momento sbagliato ma ci abbia messo pesantemente del suo, anche perchè ha continuamente alzato l'asticella.
Ma la squadra ha perso molto valore economico, appeal e sopratutto rischia seriamente di non qualificarsi per le prossime coppe europee, tutto questo senza aver venduto nessun titolare, e anzi aver speso una barca di soldi in più. In 16 mesi Ancelotti non ha mostrato alcuna base per ripartire, la sua media punti è una sorta di slavina, molti dei titolari sono attualmente spesso i peggior in campo, la squadra è stata assemblata male senza apparente logica.
L'allenatore è stato ascoltato più che in passato, e questi sono i risultati. Avrà qualche o no qualche responsabilità? E sopratutto, cosa non è chiaro che alla fine tutto è uscito fuori perchè la squadra non giocava, non rendeva e sopratutto non dava segni di vita? Per cortesia, se non conoscete le cose nel dettaglio, evitate di parlare.
Pretendere di giocare degnamente due sfide importanti e comunque fattibili, nel senso che puoi giocartela contro l'Arsenal (non il Lupa Frascati ma neanche il Barça di Guardiola) è essere ingenui? Ma le hai viste quelle partite?
Te lo dico per la terza volta: se di una coppa non te ne frega niente, difficilmente la giocherai bene.
C'entrano eccome queste cose, visto che come detto non abbiamo avuto piantagrane ma allo stesso tempo abbiamo perso i pochi leader che avevamo, mi aspettavo un'influenza anche minima dell'allenatore in tal senso che però, sarò cieco io, ma non ho visto.
E' un compito che gli attribuisci tu, non un compito suo.
Ci sono allenatori che sono leader, altri che no. Ancelotti non lo è mai stato e non si capisce perchè tu ti aspettavi che lo diventasse.
Anche sul mercato del Napoli e come è stato gestito sai poco, si vede. Ancelotti è stato a più riprese al centro delle decisioni di mercato, se non altro a decidere o segnalare i calciatori seguendo un progetto tecnico, tant'è che stesso lui a più riprese ha ammesso che i giocatori li ha segnalati praticamente tutti lui. L'unico che non è arrivato è stato James, ma stesso lui ha più volte ribadito "mercato da 10".
E chi lo nega?
Dico solo che non ha senso parlare di "manager", tutto qua.
Non sono io ad avere le idee confuse, ma sei tu che non hai seguito la vicenda :asd:
La squadra inizia a fare schifo, De La indice il ritiro "non punitivo" (non andavamo in ritiro non so da quanti anni) che Ancelotti molto onestamente dice di non essere daccordo ma che intende seguire quanto ordinato, la squadra continua a fare schifo fino alla famosa sera di Napoli-Salisburgo dove si vede qualche timido segnale di ripresa sul campo. I giocatori probabilmente pensano sia sufficiente per sfanculare il ritiro (altro segno di mancanza di leadership tra i calciatori e del "non schierarsi" da parte di Ancelotti), la società indice da subito il silenzio stampa con Ancelotti che il giorno dopo viene "incaricato" come gestore della situazione.
Zippo, ma che dici :asd: ?
Cioè, rileggiti quella roba che hai scritto: secondo te i giocatori hanno abbandonato il ritiro perchè "pensavano che fosse sufficiente"? Cosa, i "timidi segnali di ripresa"?
Ma ti pare che stia in piedi, roba simile?
I giocatori in ritiro non ci volevano stare e l'hanno abbandonato, fine.
Adesso pare che sia colpa di Ancelotti che "non si è schierato" (che poi, in realtà l'ha detto che lui era contrario) o della "mancanza di leadership" (come se un leader avrebbe sicuramente appoggiato la società... chi te l'ha detto?). Hai una visione piuttosto strana, delle cose.
Poi, su quel famoso "incarico" ho già detto quanto sia ridicolo fare un casino e poi "affidare" il casino a qualcun altro: devo ripetermi :asd: ?
Neanche io ho mai visto una situazione così grottesca in 33 anni di vita, ed è ovvio che qui Ancelotti c'entri poco. Ma è evidente che alla base di tutto ci siano i risultati della squadra, che non può essere diventata di merda seppur incompleta d'un tratto: De Laurentiis è il maggior artefice di questo clima pesante e della situazione poco chiara e le sue uscite "poco eleganti", ma le avvisaglie di una cosa del genere non c'erano (secondo me) e neanche si sono manco mai viste; io penso che Ancelotti sia semplicemente capitato nel posto sbagliato al momento sbagliato ma ci abbia messo pesantemente del suo, anche perchè ha continuamente alzato l'asticella.
I risultati non c'entrano un bel niente, i giocatori scazzano perchè non ne possono più di De Laurentiis e del figlio.
O, almeno, io non ho mai sentito che abbiano scazzato per i risultati mentre ci sono molti segni che lo abbiano fatto verso quei due.
Tu hai sentito cose diverse, o questa cosa che hanno scazzato per i risultati è solo un'idea tua?
Ma la squadra ha perso molto valore economico, appeal e sopratutto rischia seriamente di non qualificarsi per le prossime coppe europee, tutto questo senza aver venduto nessun titolare, e anzi aver speso una barca di soldi in più. In 16 mesi Ancelotti non ha mostrato alcuna base per ripartire, la sua media punti è una sorta di slavina, molti dei titolari sono attualmente spesso i peggior in campo, la squadra è stata assemblata male senza apparente logica.
L'allenatore è stato ascoltato più che in passato, e questi sono i risultati. Avrà qualche o no qualche responsabilità? E sopratutto, cosa non è chiaro che alla fine tutto è uscito fuori perchè la squadra non giocava, non rendeva e sopratutto non dava segni di vita? Per cortesia, se non conoscete le cose nel dettaglio, evitate di parlare.
Tu "nel dettaglio" non conosci un bel niente, tant'è che non ne hai citato UNO, di "dettagli" :asd: .
Hai solo fantasticato di risultati di qua e di là, facendo finta di non vedere/capire che lì il problema non sono i risultati (altrimenti i giocatori ce l'avrebbero avuta con l'allenatore) ma il rapporto tra il napoli e alcuni dei suoi calciatori.
Ancelotti potrà avere le sue responsabilità se il napoli giocava male, ma è semplice da verificare: basterà vedere come farà Gattuso (anche qua, terza volta almeno che lo ripeto :asd: ).
Per le responsabilità in campagna acquisti, anche qua hai un'idea piuttosto confusa: la campagna acquisti non la fa l'allenatore.
Nè può indirizzarla oltre certi limiti: se la società è seria, SA che l'allenatore oggi c'è e domani non si sa, mentre i giocatori e i loro contratti rimarranno comunque.
Quindi, l'allenatore lo si sta a sentire ma non lo si prende per guida: si valuta se le sue idee collimano con le valutazioni del ds (o dg, a seconda) e poi si agisce.
Questo, nelle società serie.
Infatti, per capirsi, non c'è mai stato un allenatore della Juve negli ultimi 20 anni che abbia potuto indirizzare una campagna acquisti: ci sono i desiderata e niente altro, poi è la società che deve decidere se accontentare l'allenatore o meno.
Mister Zippo
18-12-19, 12:43
Tom, io sono un osservatore esterno, e le cose le leggo: sono molte le fonti che confermano il ruolo importante di Ancelotti in fase di mercato, tant'è che veniva interpellato ogni volta che si parlava di un giocatore, e lui rispondeva sempre a far capire che era stata la sua influenza se avevamo preso tizio o caio.
Ok, non siamo in Inghilterra ma anche qui un allenatore a seconda dei casi e delle società può intervenire eccome sulle decisioni di mercato e magari metterci la faccia: è accaduto con Benitez dato il suo spessore internazionale, molto meno con Sarri che invece ha valorizzato quelli che già c'erano, Ancelotti ha un profilo internazionale addirittura superiore a quello dello spagnolo ma chissà perchè non dovrebbe essere colpevole...ma non di aver preso pippe perchè i giocatori mi piacciono e non poco, ma è una squadra incompleta e rinforzata dove non era urgente.
Lo scazzo è scoppiato però solo ora, a 16 mesi dall'insediamento di Ancelotti, mentre De Laurentiis sta da 15 anni, e non ci sono stati episodi o qualsiasi altra cosa che abbia fatto da avvisaglia prima: la verità non la so io e non la sai tu, ma ammesso è non concesso che mai come in questo caso è una serie di fattori (l'ho pure spiegato, non abbiamo figure carismatiche che tengano a bada quelli più "capuzzielli" ad esempio), perchè sti malumori sono usciti solo ora, guarda caso quando la squadra ha iniziato a fare schifo? Io tutto sto malumore verso sta specie di incapace tiranno di De Laurentiis che sarà cafone e tutto il resto ma non è mai stato un mangia allenatori non l'ho mai percepito dai calciatori prima.
Noi non siamo la Juve :asd: abbiamo un padre padrone che decide praticamente tutto lui, al massimo si affida ad un DS pupazzo come Giuntoli che a sua volta sta a sentire l'allenatore, specie se è uno titolato come Ancelotti, ma ovviamente per te e tutto uguale alla Juventus :asd:. Io non so i dettagli, ma tu come fai a dire che è tutta colpa di De Laurentiis e del figlio inutile (che hanno le sue colpe, ovviamente)? Stai dentro la società?
In definitiva, ok Ancelotti non è un manager, non si occupa ne mette naso nel mercato, la squadra non ha un progetto tattico (perchè nessuno lo ha visto), la squadra ha campato finchè ne aveva voglia, si è detto contro il ritiro imposto (e ci sta) ma poi quando ha visto che la squadra non lo seguiva più lo ha ordinato lui stesso senza successo. Però non avremmo dovuto cacciarlo, in base a cosa? A qualche partita di Champions azzeccata? Cosa avrebbe dato veramente questo allenatore al Napoli più di un Donadoni ad esempio (anche se parliamo di un contesto completamente diverso)?
4) Una squadra scazzata, è ovvio che corra meno. Anche coi metodi di allenamento migliori del pianeta (poi, quelli di Ancelotti possono pure far schifo, non saprei... certo ci ha vinto le CL, quindi o si è rincoglionito giusto a Napoli, o non è vero che fanno schifo).
occhio però perché negli ultimi anni il calcio fisicamente è cambiato tanto, è molto diverso dalle Champions del Milan (molto meno rispetto a quelle del Real ovviamente)
I dati che mi chiedevate sono quelli di quest'anno, fino a 2/3 partite fa, poi non ho più controllato. Verificabili sul sito LegaCalcio.
In estate non è stato trovato il sostituto probabilmente perchè Ancelotti aveva accarezzato l'idea di giocare con il 4-2-3-1 con Ruiz e Zielo a centrocampo.
due mezzali senza capacità di filtro a reggere un centrocampo a due, cosa potrà andare storto :asd:
Quindi solo perché sono parenti suoi non possono lavorare e meritare il rispetto professionale dei calciatori? ma chi si credono di essere?
Uno il rispetto deve anche guadagnarselo, succede così in ogni ambiente professionale.
Nel caso in questione non so se Ancelotti junior sia meritorio di rispetto (ma diciamo che qualche dubbio ce l'avrei dalle cronache), però ad esempio che rispetto può mai meritare Edo De Laurentiis, che è vicepresidente solo in quanto figlio di Aurelio?
Mister Zippo
18-12-19, 12:56
occhio però perché negli ultimi anni il calcio fisicamente è cambiato tanto, è molto diverso dalle Champions del Milan (molto meno rispetto a quelle del Real ovviamente)
Anche questo è vero. Il fatto che sia rimasto magari "indietro" non vuol dire che si sia rincoglionito o che sia venuto necessariamente solo per far campare il figlio, secondo me è arrivato in un contesto non adatto alle sue caratteristiche, lui è un gestore di qualcosa di già costruito e deve essere evidentemente accerchiato di uno staff vero (oltre che dalla famiglia). Io continuo a pensarlo che sarebbe potuto essere l'allenatore giusto ma è capitato nel momento sbagliato, suo e nostro.
Tom, io sono un osservatore esterno, e le cose le leggo: sono molte le fonti che confermano il ruolo importante di Ancelotti in fase di mercato, tant'è che veniva interpellato ogni volta che si parlava di un giocatore, e lui rispondeva sempre a far capire che era stata la sua influenza se avevamo preso tizio o caio.
Ok, non siamo in Inghilterra ma anche qui un allenatore a seconda dei casi e delle società può intervenire eccome sulle decisioni di mercato e magari metterci la faccia: è accaduto con Benitez dato il suo spessore internazionale, molto meno con Sarri che invece ha valorizzato quelli che già c'erano, Ancelotti ha un profilo internazionale addirittura superiore a quello dello spagnolo ma chissà perchè non dovrebbe essere colpevole...ma non di aver preso pippe perchè i giocatori mi piacciono e non poco, ma è una squadra incompleta e rinforzata dove non era urgente.
Per la quarta volta: non sto dicendo che Ancelotti non abbia messo becco nelle questioni di mercato.
Sto dicendo che non decide lui perchè non è un manager.
Sarà stato ascoltato, ma la decisione non è e non può essere sua. Esiste una cosa chiamata "divisione delle responsabilità", il responsabile è chi ha il potere di decidere (e nessun altro).
Lo scazzo è scoppiato però solo ora, a 16 mesi dall'insediamento di Ancelotti, mentre De Laurentiis sta da 15 anni, e non ci sono stati episodi o qualsiasi altra cosa che abbia fatto da avvisaglia prima: la verità non la so io e non la sai tu, ma ammesso è non concesso che mai come in questo caso è una serie di fattori (l'ho pure spiegato, non abbiamo figure carismatiche che tengano a bada quelli più "capuzzielli" ad esempio), perchè sti malumori sono usciti solo ora, guarda caso quando la squadra ha iniziato a fare schifo? Io tutto sto malumore verso sta specie di incapace tiranno di De Laurentiis che sarà cafone e tutto il resto ma non è mai stato un mangia allenatori non l'ho mai percepito dai calciatori prima.
Io sono anni e anni che vedo De Laurentiis parlare a cazzo di chiunque, inclusi i suoi stessi giocatori (l'ultimo penso sia stato Albiol, quando è andato via).
Diciamo che qualche indizio, in questo senso, ce l'avrei pure :asd: .
Poi, il fatto che finora non sia successo niente, può essere spiegato in tanti modi.
Noi non siamo la Juve :asd: abbiamo un padre padrone che decide praticamente tutto lui, al massimo si affida ad un DS pupazzo come Giuntoli che a sua volta sta a sentire l'allenatore, specie se è uno titolato come Ancelotti, ma ovviamente per te e tutto uguale alla Juventus :asd:. Io non so i dettagli, ma tu come fai a dire che è tutta colpa di De Laurentiis e del figlio inutile (che hanno le sue colpe, ovviamente)? Stai dentro la società?
Ma chi vi ha mai preso per la Juve :asd: ?
Io ho solo detto che in una società seria le cose si fanno in quel modo.
Poi, se il Napoli ha una società ridicola, un ds pupazzo e un padre-padrone, è un problema del Napoli (e non di Ancelotti).
Le colpe della società (di De Laurentiis, a dirla tutta) stanno proprio là, nel non aver costruito una società forte.
Quando costruisci una società di calcio, la prima cosa da costruire è, appunto, la società. Poi viene lo staff tecnico e poi i calciatori.
Il Napoli ha avuto ottimi calciatori e ottimi staff tecnici ma a livello societario... mah.
In definitiva, ok Ancelotti non è un manager, non si occupa ne mette naso nel mercato, la squadra non ha un progetto tattico (perchè nessuno lo ha visto), la squadra ha campato finchè ne aveva voglia, si è detto contro il ritiro imposto (e ci sta) ma poi quando ha visto che la squadra non lo seguiva più lo ha ordinato lui stesso senza successo. Però non avremmo dovuto cacciarlo, in base a cosa? A qualche partita di Champions azzeccata? Cosa avrebbe dato veramente questo allenatore al Napoli più di un Donadoni ad esempio (anche se parliamo di un contesto completamente diverso)?
Non saprei. staremo a vedere Gattuso.
Perchè se ancelotti è stato mandato via, è perchè il napoli deve migliorare... su questo non c'è dubbio.
Se non migliora, sarà inutile stare a chiedersi "cosa avrebbe potuto dare Ancelotti": la risposta sarà "Gattuso ha dato ancora meno".
- - - Aggiornato - - -
occhio però perché negli ultimi anni il calcio fisicamente è cambiato tanto, è molto diverso dalle Champions del Milan (molto meno rispetto a quelle del Real ovviamente)
Eh, appunto.
Nè per il Real nè per il Bayern, ho mai sentito dire che sotto Ancelotti correvano meno.
Tu sì?
Lasciamo pure stare il Milan, che effettivamente è di un altro periodo.
Beh non ho i dati del Bayern ma a Monaco una delle questioni cardine erano proprio gli allenamenti blandi (con Robben che diceva che quelli che faceva il figlio erano più duri :asd: )
Madò questi quote 🙈basta dai 😅
Sarebbe da fare un applauso alla professionalità dei calciatori.
Beh... mi sarei indispettito anche io. Non vieni per allenare noi ma per dare lavoro al parentato...
MrWashington
18-12-19, 20:44
Beh... mi sarei indispettito anche io. Non vieni per allenare noi ma per dare lavoro al parentato...Te ti alleni lo stesso.
Vieni pagato per allenarti.
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E infatti si allenano, magari meno bene :asd:
Te ti alleni lo stesso.
Vieni pagato per allenarti.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
Ma non penso che non si siano allenati come si deve. A un certo punto ti manca la fiducia verso il mister e, anche se non volontariamente, non riesci a dare il massimo.
Guarda, mi sto trovando in una situazione simile al lavoro. Cambiato il capo... che sento e vedo che non è proprio in grado di ricoprire quel ruolo. Il mio lavoro lo faccio ugualmente, ma se prima davo veramente il massimo, anche oltre, ero propositivo, ora faccio il mio e non oltre.
MrWashington
18-12-19, 23:54
Non guadagni milioni di euro.
Voglio dire: questi corrono dietro un pallone, non stanno in miniera...
Beh... mi sarei indispettito anche io. Non vieni per allenare noi ma per dare lavoro al parentato...
Quindi è venuto ad allenare a Napoli per dare lavoro al figlio, non per i 6.5 milioni che gli davano. Ma siamo seri o scherziamo. :asd:
- - - Aggiornato - - -
E infatti si allenano, magari meno bene :asd:
Pensa che il Real si allenava allo stesso modo e ha vinto la decima dopo diversi anni che non ci riusciva.
Lo scazzo è scoppiato però solo ora, a 16 mesi dall'insediamento di Ancelotti, mentre De Laurentiis sta da 15 anni, e non ci sono stati episodi o qualsiasi altra cosa che abbia fatto da avvisaglia prima: la verità non la so io e non la sai tu, ma ammesso è non concesso che mai come in questo caso è una serie di fattori (l'ho pure spiegato, non abbiamo figure carismatiche che tengano a bada quelli più "capuzzielli" ad esempio), perchè sti malumori sono usciti solo ora, guarda caso quando la squadra ha iniziato a fare schifo? Io tutto sto malumore verso sta specie di incapace tiranno di De Laurentiis che sarà cafone e tutto il resto ma non è mai stato un mangia allenatori non l'ho mai percepito dai calciatori prima.
Quindi i vari Higuain, Reina, Albiol, Mertens, Callejon, lo stesso Benitez e Sarri presi a pesci in faccia o smerdati una volta andati via li ricordo solo io? Tuttas gente andata via sbattendo la porta o quasi.
E la merda tirata addosso a Sarri al termine di Real Madrid - Napoli è un comportamento corretto da avere con il proprio allenatore.
Quindi i vari Higuain, Reina, Albiol, Mertens, Callejon, lo stesso Benitez e Sarri presi a pesci in faccia o smerdati una volta andati via li ricordo solo io? Tuttas gente andata via sbattendo la porta o quasi.
E la merda tirata addosso a Sarri al termine di Real Madrid - Napoli è un comportamento corretto da avere con il proprio allenatore.
Ah, ecco... meno male.
Zippo, con 'sta cosa che lui conosce i dettagli, mi stava facendo dubitare di essermi immaginato tutto.
La verità è che abbiamo un presidente prepotente e pagliaccio, pronto a rinnegare chi ha fatto la fortuna del Napoli (tecnici e giocatori) e facendo sentire indesiderati quando i calciatori arrivano al salto dello squalo (Reina, hamsik, e lo stesso Mertens e callejon)
Però, è l'unico presidente che abbiamo e ahimè l'unico che puo permettersi Napoli
Vediamo come evolverà il progetto bari
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La verità è che abbiamo un presidente prepotente e pagliaccio, pronto a rinnegare chi ha fatto la fortuna del Napoli (tecnici e giocatori) e facendo sentire indesiderati quando i calciatori arrivano al salto dello squalo (Reina, hamsik, e lo stesso Mertens e callejon)
Però, è l'unico presidente che abbiamo e ahimè l'unico che puo permettersi Napoli
Non mi pare abbia mai parlato male di Marek, sembra abbastanza evidente che sia stato lui a voler andare via. È praticamente l'unica grande cessione dell'era ADL che non si sia chiusa in polemica con il giocatore o con il suo agente.
Su Reina ha avuto ragione da vendere, ADL sapeva già quello che noi abbiamo scoperto dopo sulle sue frequentazioni. E in ogni caso (ma qui è puro parere personale), Reina era leader solo a parole. Tralasciando il rendimento in picchiata, è sempre stato tra i primi a mollare quando le cose in campo si mettevano male.
Per fare il leader non basta fare le esultanze sfegatate ai gol, da un leader mi aspetto che non stacchi la spina durante Shakhtar - Napoli, per esempio :sad:
Le parole spese per Mertens e Callejon sono oggettivamente incommentabili, una roba assurda.
Mister Zippo
19-12-19, 15:21
Quindi è venuto ad allenare a Napoli per dare lavoro al figlio, non per i 6.5 milioni che gli davano. Ma siamo seri o scherziamo. :asd:
[COLOR="silver"]
Quindi i vari Higuain, Reina, Albiol, Mertens, Callejon, lo stesso Benitez e Sarri presi a pesci in faccia o smerdati una volta andati via li ricordo solo io? Tuttas gente andata via sbattendo la porta o quasi.
E la merda tirata addosso a Sarri al termine di Real Madrid - Napoli è un comportamento corretto da avere con il proprio allenatore.
Quand'è che avrei esentato da colpe De Laurentiis, esattamente? Ovvio che le sue uscite sono spesso masochistiche ma non può essere l'unica motivazione degli attriti, così come non può essere solo colpa di Ancelotti e Giuntoli. E gli episodi vanno contestualizzati comunque, se no si banalizza tutto.
Vogliamo dire che è colpa di De La se c'è malumore e la squadra gioca di merda? E' tra i principali responsabili ma non mica l'unico.
- - - Aggiornato - - -
Ah, ecco... meno male.
Zippo, con 'sta cosa che lui conosce i dettagli, mi stava facendo dubitare di essermi immaginato tutto.
Dove avrei detto che conosco i dettagli? Sei tu che ne sai poco in merito.
Lo ripeto anche a te Tom, vogliamo credere alla favoletta di un ADL tiranno e sempre masochista? E' una favoletta ma se volete vi faccio felici.
Eh, no Ancelotti è stato ascoltato molto di più rispetto ai predecessori quindi le colpe seppur parziali sul mercato se le becca pure lui, ma non solo per il momento negativo della squadra ma proprio per non aver dato niente di più rispetto ai predecessori.
Fare peggio di Ancelotti quest'anno vuol dire praticamente lottare per non retrocedere e non voglio credere che ciò accada :bua:
Mister Zippo
19-12-19, 15:27
Non mi pare abbia mai parlato male di Marek, sembra abbastanza evidente che sia stato lui a voler andare via. È praticamente l'unica grande cessione dell'era ADL che non si sia chiusa in polemica con il giocatore o con il suo agente.
Su Reina ha avuto ragione da vendere, ADL sapeva già quello che noi abbiamo scoperto dopo sulle sue frequentazioni. E in ogni caso (ma qui è puro parere personale), Reina era leader solo a parole. Tralasciando il rendimento in picchiata, è sempre stato tra i primi a mollare quando le cose in campo si mettevano male.
Per fare il leader non basta fare le esultanze sfegatate ai gol, da un leader mi aspetto che non stacchi la spina durante Shakhtar - Napoli, per esempio :sad:
Le parole spese per Mertens e Callejon sono oggettivamente incommentabili, una roba assurda.
Esattamente, dire che manda affanculo tutti, quando non è vero è da ignoranti. E chi non sa banalizza, esattamente come è successo con Reina (che voleva un contrattone nonostante i 35-36 anni), giusto per continuare con l'esempio.
Grande uomo spogliatoio, ma il portiere è un'altra cosa, e lo stiamo vedendo con il nostro Meret.
Idem dicasi per la questione ammutinamento, ho sentito e letto che in tanti esentano di default i calciatori solo per andare in culo a De Laurentiis che ovviamente continua con le sue uscite da cafone (qual'è è, beninteso). Ma questi so calciatori o pupazzi? Ancelotti ha contagiato anche loro :asd: ?
E poi mi chiedo ma quando mai avremmo avuto tutti sti problemi di attriti? De Laurentiis non è mica Zamparini che secondo me non ci sta proprio con la testa.
Lol, mi ero dimenticato della richiesta contrattuale di Reina.
Facevo riferimento al fatto che fosse amicone di quelli lì.
Dove avrei detto che conosco i dettagli? Sei tu che ne sai poco in merito.
Ah, quindi non ne sai niente manco tu?
Ok, avevo capito male :asd: .
Lo ripeto anche a te Tom, vogliamo credere alla favoletta di un ADL tiranno e sempre masochista? E' una favoletta ma se volete vi faccio felici.
Non masochista nè tiranno: buffone e indisponente.
Sono cose diverse.
Eh, no Ancelotti è stato ascoltato molto di più rispetto ai predecessori quindi le colpe seppur parziali sul mercato se le becca pure lui, ma non solo per il momento negativo della squadra ma proprio per non aver dato niente di più rispetto ai predecessori.
Quindi, se non fai meglio dei predecessori, hai cannato.
Bene, vedremo Gattuso :asd: .
Fare peggio di Ancelotti quest'anno vuol dire praticamente lottare per non retrocedere e non voglio credere che ciò accada :bua:
Beh, basterebbe tenere la stessa media senza avere la CL di mezzo (che per Gattuso durerà due partite).
Già così, avrebbe fatto peggio.
Ma questi so calciatori o pupazzi? Ancelotti ha contagiato anche loro :asd: ?
Aspè, di cos'altro avrebbe la colpa Ancelotti, adesso :asd: ?
Mister Zippo
19-12-19, 20:28
Io qualcosa so, ma sempre da esterno: alcune sono voci e altre cose sono un po' più confermate. Ma chiunque segua un tantinello l'ambiente lo potrà confermare.
E' palese che sai le cose in maniera superficiale (e non sei tifoso del Napoli, ci sta per carità) però l'atteggiamento è sempre il medesimo.
Personalmente lo definisco masochista perchè riesce a mettersi in difficoltà da solo, ma non può essere sempre o comunque gran parte colpa sua per ogni casino che accade: non è un Zamparini che è praticamente un folle oppure un altro personaggio "folkloristico" come Ferrero, è uno che quasi sempre è comunque riuscito a gestire, seppur alla sua maniera e non senza pecche, la baracca. E' troppo facile additarlo di aver fallito e di essere sempre la causa di problemi.
Nel caso di Ancelotti, dov'è che avrebbe sbagliato di preciso?
Ah, su Gattuso no, non ci si può aspettare lo stesso di Ancelotti, in primis per curriculum e poi perchè uno che subentra non può avere il vantaggio di aver "plasmato" la squadra ma deve accontentarsi di quello che c'è.
Una squadra che non corre da 3 mesi o comunque che corre male è una squadra poco allenata. Neanche allenata male, ma proprio nel senso di poco allenata.
Mister Zippo
19-12-19, 20:35
:rotfl:
https://i.ibb.co/FXpvxkT/dela-insigne.jpg
Vabbè, Zippo, buonanotte :D .
Non credo servirà ripeterti le stesse cose per la quarta-quinta volta, no?
Mister Zippo
19-12-19, 21:58
E' ovvio che da tifoso ne so probabilmente più di un non tifoso di squadra X. E' chiaro ed è parso evidente in più di un occasione che tu le partite e gli episodi legati ai singoli giocatori non li sai e vai a memoria tra quelli più eclatanti...e con De Laurentiis è si va a nozze in tal senso.
Dico solo che le soluzioni impulsive, dettate dall'incazzatura e dall'ignoranza che vanno a trovare un solo colpevole senza esaminare la situazione, personalmente le detesto., mi puzza di giustizialismo spiccolo.
Se parla a cazzo si prende i propri problemi come i giocatori insofferenti e che non vogliono rinnovare, oltre a fare le figure di merda in pubblico, ma è assurdo addosargli colpe che non può avere.
Non giustifica il disastro tattico misto a confusione perpetuato da Ancelotti da 16 mesi a questa parte, come è stato più volte ribadito, se è accaduto quello che è accaduto magari è colpa veramente dei giocatori che non volevano vedere De Laurentiis, o Ancelotti o entrambi, chi lo sa. Però non può essere solo colpa di mister capello gelatinato, non è quello che li vede per diverse ore al giorno e li gestisce durante le partite. Ora è più chiaro?
Ancelotti ha SICURAMENTE fatto tanta confusione dal punto di vista tecnico e tattico, oltre a cambiare idea spesso non per scelte sue ma per pressioni esterne (vedi l'azzardo di tornare solo per una giornata al 4-3-3 nella trasferta contro il Torino, ad esempio). Poi non so se abbia sbagliato anche fuori dal campo, durante gli allenamenti, nei rapporti con i calciatori, visto che non vivo a Castelvolturno, ma sta squadra si è ammosciata nella testa prima che nelle gambe, e non ha mai voluto/potuto risollevarsi...ma ovviamente l'allenatore neanche stavolta ha colpa. Vorrei capire perchè lo pagavano tanto allora :asd:.
Nessun peggioramento, ma l'obiettivo DICHIARATO di tutta la società era quello di lottare per il primo posto, quello di Gattuso è provare a raggiungere il 4° posto, ecco perchè sei tu che non hai capito, insomma si tenta di salvare il salvabile.
- - - Aggiornato - - -
Vabbè, Zippo, buonanotte :D .
Non credo servirà ripeterti le stesse cose per la quarta-quinta volta, no?
Tom, io cerco di essere più chiaro possibile ma sei tu che non ti sforzi neanche un po' da uscire dalle tue, limitate in questo particolare caso, convinzioni.
Sarà la quinta volta che torni a ripetere "io so questo e quello" ma oh... chiunque abbia capito cos'è che sai, alzi la mano.
Poi, nessuno ha detto che la situazione tattica sia colpa di De Laurentiis.
Ma il problema coi giocatori sì, è tutto suo.
E se veramente il rendimento dipende da quello, mandare via Ancelotti non servirà a nulla.
Viceversa, se invece il problema era Ancelotti, con Gattuso DEVONO vedersi miglioramenti. Non la risoluzione totale del problema ma almeno un miglioramento. Altrimenti, vorrà dire che il problema non era Ancelotti.
La campagna acquisti incompleta è una scusante solo parziale perchè varrà per Gattuso come per Ancelotti (al di là del fatto che Ancelotti stesso ne abbia o meno una parte di colpa, non è quello il punto).
Poi, per l'obiettivo "dichiarato" del primo posto, ci avrai creduto solo tu.
L'anno scorso il Napoli ha chiuso il campionato a 12 punti da una Juve che ha smesso di giocare ad aprile o giù di lì: che premesse c'erano, per credere realisticamente che quest'anno il Napoli avrebbe colmato il gap e lottato per lo scudetto? Ha preso Messi, Hazard e Kane in estate e io non me ne sono accorto?
L'obiettivo del napoli, al di là delle solite cazzate da precampionato, era e rimane la zona-CL.
Mister Zippo
20-12-19, 16:30
Io non ho mai detto "io so", ma essendo che seguo la squadra più di te che non ne sei tifoso, è abbastanza naturale che conosca qualcosa in più, non perchè sono un genio ma perchè ci sto più "dentro".
Le colpe vanno sempre divise: se la squadra non rende come deve la colpa non può essere sua perchè non ha ceduto nessun big, e anzi adesso lo stanno colpevolizzando di non aver rifondato (lo avesse fatto, avrebbe subito critiche lo stesso). Infatti il calo è iniziato la stagione passata, più o meno dalla primavera...e indovina un po' chi c'era sulla nostra panchina? Che poi abbia destabilizzato l'ambiente seppur parzialmente (sebbene anche nel caso dell'ammutinamento non è che è solo colpa di De Laurentiis o di Ancelotti, chiaramente), è vero ma noi facciamo cacare dal punto di vista del gioco e della costanza da ben prima dell'inizio del campionato.
Lo stesso che ha riempito l'ambiente di aspettative eccessive tra l'altro.
Eh, no...ora è facile dirlo, la zona CL per noi è stata sempre qualcosa di abbastanza saldo, non avendo per l'appunto smobilitato e con una squadra sulla carta comunque ottima era auspicabile almeno una sorta di lotta con la Juventus, anche solo all'inizio.
Gattuso avrà bisogno di qualche altra settimana e magari uno o due rinforzi a centrocampo, ma difficilmente farà peggio.
DigitalPayne
20-12-19, 17:47
La verità è che abbiamo un presidente prepotente e pagliaccio, pronto a rinnegare chi ha fatto la fortuna del Napoli (tecnici e giocatori) e facendo sentire indesiderati quando i calciatori arrivano al salto dello squalo (Reina, hamsik, e lo stesso Mertens e callejon)
Però, è l'unico presidente che abbiamo e ahimè l'unico che puo permettersi Napoli
Un presidente che fa pagare le amichevoli estive a 10 € in pay per view.
era auspicabile almeno una sorta di lotta con la Juventus, anche solo all'inizio.
Ma non diciamo scemenze.
Te l'ho già detto, l'anno scorso il Napoli è arrivato a -12 da una Juve che ha praticamente smesso di giocare seriamente a metà aprile.
A quel punto, il divario era addirittura -20, poi la Juve è andata in vacanza (6 punti nelle ultime 6 giornate :rotfl: ) e il Napoli ha un po' ridotto il distacco.
Ma non c'è mai stato davvero confronto.
Ripeto la domanda: sulla base di quale ragionamento, il Napoli quest'anno avrebbe dovuto fare "una sorta di lotta con la juventus, anche solo all'inizio"? Qual è, questo elemento che avrebbe ridotto così tanto il gap (enorme) dell'anno precedente?
Tra l'altro, anche la storia della zona-CL "abbastanza salda" non sta in piedi.
Quello valeva sotto Sarri, che è riuscito a spremere fuori dalla squadra l'impossibile. Ma l'anno scorso (dopo aver perso un paio di pezzi da novanta come Jorginho e Hamsik) il Napoli si è fermato a 79 punti, che è tutt'altro che una quota tranquilla per la CL.
In più, quest'anno si sapeva che l'Inter, con Conte, sarebbe cresciuta enormemente.
Quel che è successo negli anni di Sarri conta zero, oggi.
Scusate, ma che cos'è il salto dello squalo?
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
Per me è stato fatto uno sbaglio mandare a casa Ancelotti. Sarebbe stato molto meglio far chiarire la questione internamente e farlo continuare fino a fine stagione per poi aggiustare tutto durante il precampionato con il suo inevitabile esonero. Sarebbe stata la scelta migliore invece di mettere la pezza Gattuso.
Il problema da quello che si vede per me non era solo Ancelotti ma pure una buona parte della squadra sembra giocare praticamente senza voglia. Solo Milik e Meret ci provano. :asd:
Scusate, ma che cos'è il salto dello squalo?
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
È la punta di happy days in cui fonzis facendo sci nautico con addosso il suo giubbotto di pelle salta uno squalo.
È diventato nel gergo dei telefilm un modo di dire equivalente ad "allungare il brodo" inserendo cose assolutamente fuori contesto pur di portare avanti.
Qui nel topic non so chi lo abbia usato :pippotto:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Scusate, ma che cos'è il salto dello squalo?
https://it.wikipedia.org/wiki/Saltare_lo_squalo
Viene da Happy Days (sì, il telefilm di Fonzie).
Indica il momento a partire dal quale, per evitare il declino, cominci a inserire roba clamorosa e inverosimile pur di mantenere vivo l'interesse.
Quand'è che avrei esentato da colpe De Laurentiis, esattamente? Ovvio che le sue uscite sono spesso masochistiche ma non può essere l'unica motivazione degli attriti, così come non può essere solo colpa di Ancelotti e Giuntoli. E gli episodi vanno contestualizzati comunque, se no si banalizza tutto.
Vogliamo dire che è colpa di De La se c'è malumore e la squadra gioca di merda? E' tra i principali responsabili ma non mica l'unico.
"De Laurentiis sta da 15 anni, e non ci sono stati episodi o qualsiasi altra cosa che abbia fatto da avvisaglia prima"
Questa è una frase che hai scritto tu. Ora, o volevi intendere tutt'altro o c'è qualcuno che ti hackera l'utenza e scrive al posto tuo.
E no, la colpa non è solo di De Laurentiis, ma anche della scarsa professionalità che per l'ennesima volta i calciatori hanno dimostrato. D'altro canto, sentire Vieri dire che i calciatori del Napoli hanno fatto bene a non andare in ritiro fa capire come la pensano sti tipi che prendono in un anno più di quanto prende un essere comune in tutta la sua vita solo perchè sanno dare un calcio a un pallone.
Vogliamo credere alla favoletta di un ADL tiranno e sempre masochista? E' una favoletta ma se volete vi faccio felici.
Eh, no Ancelotti è stato ascoltato molto di più rispetto ai predecessori quindi le colpe seppur parziali sul mercato se le becca pure lui, ma non solo per il momento negativo della squadra ma proprio per non aver dato niente di più rispetto ai predecessori.
Fare peggio di Ancelotti quest'anno vuol dire praticamente lottare per non retrocedere e non voglio credere che ciò accada :bua:
Ci sono i video delle interviste di De Laurentiis che smerda i suoi "dipendenti". Di quale favoletta parli. Che vuoi faccia di più per capire come tutto quello che dice e fa attira su di se l'odio un pò di tutti (ben coadiuvato da quel demente del figlio), che inizi a asputargli in faccia?
Continui a dire che la colpa della lite tra società e giocatori sia di Ancelotti. Il suo Napoli non ha mai fatto grande calcio (e io che sono orfano di Sarri, non posso che rimpiangerlo), ma il problema nell'ultimo mese e mezzo, non era il suo gioco poco spettacolare o altro, ma il problema principale era uno evidente mancanza di impegno da parte di alcuni giocatori che probabilmente scendevano in campo solo per non beccarsi altre multe o altro. Come fai a motivare questa gente, li metti davanti a un muro e con un mitra li minacci di ucciderli se non si impegnano disinteressandosi del loro portafogli?
Già, è un concetto semplice: se il tuo datore di lavoro ti sta sui coglioni, non ti impegni come faresti per un datore di lavoro che ti piace.
Però niente, oh, a Zippo 'sta cosa non entra proprio.
Mister Zippo
21-12-19, 12:44
Ma non diciamo scemenze.
Te l'ho già detto, l'anno scorso il Napoli è arrivato a -12 da una Juve che ha praticamente smesso di giocare seriamente a metà aprile.
A quel punto, il divario era addirittura -20, poi la Juve è andata in vacanza (6 punti nelle ultime 6 giornate :rotfl: ) e il Napoli ha un po' ridotto il distacco.
Ma non c'è mai stato davvero confronto.
Ripeto la domanda: sulla base di quale ragionamento, il Napoli quest'anno avrebbe dovuto fare "una sorta di lotta con la juventus, anche solo all'inizio"? Qual è, questo elemento che avrebbe ridotto così tanto il gap (enorme) dell'anno precedente?
Tra l'altro, anche la storia della zona-CL "abbastanza salda" non sta in piedi.
Quello valeva sotto Sarri, che è riuscito a spremere fuori dalla squadra l'impossibile. Ma l'anno scorso (dopo aver perso un paio di pezzi da novanta come Jorginho e Hamsik) il Napoli si è fermato a 79 punti, che è tutt'altro che una quota tranquilla per la CL.
In più, quest'anno si sapeva che l'Inter, con Conte, sarebbe cresciuta enormemente.
Quel che è successo negli anni di Sarri conta zero, oggi.
Avere mantenuto tutti i big, e addirittura andando ad investire parecchio sulla squadra non conta, immagino. Ah, giusto l'allenatore non va cacciato, tanto sembra non avere colpe :snob: :asd:, tanto mica è lui che deve mettere insieme un gruppo di calciatori, lui sta solo lì a scaldare la panchina.
- - - Aggiornato - - -
"De Laurentiis sta da 15 anni, e non ci sono stati episodi o qualsiasi altra cosa che abbia fatto da avvisaglia prima"
Questa è una frase che hai scritto tu. Ora, o volevi intendere tutt'altro o c'è qualcuno che ti hackera l'utenza e scrive al posto tuo.
E no, la colpa non è solo di De Laurentiis, ma anche della scarsa professionalità che per l'ennesima volta i calciatori hanno dimostrato. D'altro canto, sentire Vieri dire che i calciatori del Napoli hanno fatto bene a non andare in ritiro fa capire come la pensano sti tipi che prendono in un anno più di quanto prende un essere comune in tutta la sua vita solo perchè sanno dare un calcio a un pallone.
Ci sono i video delle interviste di De Laurentiis che smerda i suoi "dipendenti". Di quale favoletta parli. Che vuoi faccia di più per capire come tutto quello che dice e fa attira su di se l'odio un pò di tutti (ben coadiuvato da quel demente del figlio), che inizi a asputargli in faccia?
Continui a dire che la colpa della lite tra società e giocatori sia di Ancelotti. Il suo Napoli non ha mai fatto grande calcio (e io che sono orfano di Sarri, non posso che rimpiangerlo), ma il problema nell'ultimo mese e mezzo, non era il suo gioco poco spettacolare o altro, ma il problema principale era uno evidente mancanza di impegno da parte di alcuni giocatori che probabilmente scendevano in campo solo per non beccarsi altre multe o altro. Come fai a motivare questa gente, li metti davanti a un muro e con un mitra li minacci di ucciderli se non si impegnano disinteressandosi del loro portafogli?
Ma io capisco perfettamente che i calciatori, così come l'allenatore (e lì apprezzai Ancelotti perchè non si nascose dietro un dito, come ha fatto poi di seguito in altre occasioni) stia sulle palle il ritiro: personalmente da esterno secondo tanti che sono stati o sono calciatori è oramai un metodo antiquato e inutile.
Però.
La favoletta non sta nel presidente che non fa il cafone (lo avrò ribadito svariate volte, mi sembra) ma nel voler credere che sia tutta o quasi colpa di un fattore. Cercare il colpevole e trovarlo nella figura di De Laurentiis soltanto, mettendo in mezzo il coglione del figlio quando è chiaro che è solo un pupazzo del padre è quantomeno riduttivo.
No, io non ho parlato di grande o piccolo calcio, ma proprio di confusione tattica e tecnica prima che scarso impegno: io non posso credere che sia tutta colpa delle sfuriate del patron, per favore. Lo scarso impegno è venuto dopo la faccenda del ritiro, ma questi facevano cacare anche prima. Io la mano di Ancelotti non l'ho mai vista e già da prima del casino di pochi mesi fa.
Mister Zippo
21-12-19, 12:49
Già, è un concetto semplice: se il tuo datore di lavoro ti sta sui coglioni, non ti impegni come faresti per un datore di lavoro che ti piace.
Però niente, oh, a Zippo 'sta cosa non entra proprio.
Parli con me che tante volte ero il rompipalle dei datori di lavoro :asd:
Ci sta assolutamente essere incavolati con il presidente per le uscite che fa però andare a 4 all'ora e con scazzo di certo non migliorerà la situazione....inoltre non capisco perchè sti dannati calciatori non sono mai colpevoli :asd: secondo alcuni, e sopratutto non capisco perchè qualcosa del genere non sia mai accaduta prima.
O è stato un miracolo oppure magari la faccenda è più complessa di quanto sembra. La verità è che in tanti da addosso a tizio X a prescindere perchè gli sta sulle palle da prima.
Le colpe vanno divise tra tutti, in maniera logicamente differente. non è quasi mai solo colpa di uno.
Avere mantenuto tutti i big, e addirittura andando ad investire parecchio sulla squadra non conta, immagino. Ah, giusto l'allenatore non va cacciato, tanto sembra non avere colpe :snob: :asd:, tanto mica è lui che deve mettere insieme un gruppo di calciatori, lui sta solo lì a scaldare la panchina.
E' assolutamente falso, che il Napoli "ha mantenuto tutti i big" :asd: .
Da gennaio a oggi, ha perso Albiol e Hamsik.
I nuovi arrivi migliorano la situazione ma qua stiamo parlando di un miglioramento tale da supplire a quelle perdite e, IN AGGIUNTA, ridurre il gap con la Juve fino al punto di competere.
Questa è fantascienza, non calcio.
Io non so se il Napoli attuale sia meglio di quello dello scorso anno, come giocatori.
Ma so di sicuro che l'idea che potesse lottare per lo scudetto è fuori di testa :asd: .
Parli con me che tante volte ero il rompipalle dei datori di lavoro :asd:
Ci sta assolutamente essere incavolati con il presidente per le uscite che fa però andare a 4 all'ora e con scazzo di certo non migliorerà la situazione....inoltre non capisco perchè sti dannati calciatori non sono mai colpevoli :asd: secondo alcuni, e sopratutto non capisco perchè qualcosa del genere non sia mai accaduta prima.
O è stato un miracolo oppure magari la faccenda è più complessa di quanto sembra. La verità è che in tanti da addosso a tizio X a prescindere perchè gli sta sulle palle da prima.
Le colpe vanno divise tra tutti, in maniera logicamente differente. non è quasi mai solo colpa di uno.
Ma io mica dico che i calciatori del Napoli hanno ragione a comportarsi così, eh :asd: .
Sei strapagato, non hai il diritto di fare lo scazzato in nessun caso.
Ho solo detto che può essere una reazione prevedibile quando metti insieme due cose semplicissime:
1) il proprietario è un cafone
2) tu calciatore, nel 2019, hai COMUNQUE il coltello dalla parte del manico. Il contratto è garantito (non puoi essere licenziato) e la società non può permettersi di metterti fuori rosa (per diversi motivi ma soprattutto perchè ti deprezzerebbe e poi sul mercato sarebbero cazzi).
In pratica, ADL non è solo un cafone: è stato anche stupido perchè qualunque proprietario sa che anche mettersi contro UN solo giocatore è già un danno per la società... e lui si è messo contro addirittura un tot dei suoi giocatori più forti :asd: .
E, in tutto questo, Ancelotti non c'entra assolutamente nulla e non poteva farci nulla.
Poi, le sue colpe possono essere altre.
Meret; Di Lorenzo, Manolas, Luperto, Mario Rui; Allan, Fabian Ruiz, Zielinski; Callejon, Milik, Insigne
DigitalPayne
22-12-19, 19:43
E io continuo a dire che è stato un errore non prendere Inzaghi.
Simone. Non l'altro.
Certo che la Lazio in questi anni ne ha vinti di trofei eh :pippotto:
E stasera ha giocato alla grande, esattamente come nella partita di campionato.
Inzaghi sembra la kryptonite di Sarri.
E io continuo a dire che è stato un errore non prendere Inzaghi.
Simone. Non l'altro.
Be' sì. Imo Simone Inzaghi è molto sottovalutato. :asd:
Anche se suo fratello è primo in Serie B col Benevento.
Fabian Ruiz non ne azzecca una eh
Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?Ma dove andiamo?
Se il primo tempo finisce solo 1 a 0 siamo fortunati.
Be' che vi aspettavate da Gattuso? :asd:
Major Sludgebucket (ABS)
22-12-19, 21:25
Chi cazzo ci mettete mo? Bruscolotti?
Ma come si puo' essere spompati e senza energia a metà stagione?
Be' che vi aspettavate da Gattuso? :asd:
Un miglioramento rispetto ad Ancelotti :asd: ?
Cigarini per Fabian NOW!
- - - Aggiornato - - -
L'ultimo Napoli che giocava così di merda è quello della retrocessione del 1998
Drake Ramoray
22-12-19, 21:34
E stasera ha giocato alla grande, esattamente come nella partita di campionato.
Inzaghi sembra la kryptonite di Sarri.
campione statistico di quante partite? 2?
col Napoli Sarri vs Lazio come andava?
campione statistico di quante partite? 2?
col Napoli Sarri vs Lazio come andava?
3 vittorie larghe per Sarri e 1 pareggio:
1-1
3-0
4-1
4-1
Rigore netto, dai. Pure questo mo
campione statistico di quante partite? 2?
col Napoli Sarri vs Lazio come andava?
Sì, ovviamente intendevo l'esperienza alla Juve.
Due partite, entrambe vinte (con merito) dalla Lazio.
Il che, considerando la differenza di potenziale delle due squadre, fa pensare.
Come si fa a non dare rigore per quella trattenuta???
Ma onestamente parlando, se per miracolo, questa partita la pareggiassimo, sarebbe meritata? NO!
- - - Aggiornato - - -
Gol Cazzuto di Allan. Cattivo!
Domanda?
Che cazzo ci faceva Allan li? Ma Zielinski e lo spagnolo storto?
Che Pena Zielinski+Fabian....inconsistenti oggi
Non mi ricordo più come si esulta :asd:
In definitiva
70 Minuti buoni abbiamo dormito, poi ci siamo mangiati l'impossibile, stavolta ci è andata di culo, sono contento almeno siamo tornati a vincere.
Ora chi lo sa se a gennaio ripariamo qualcosa.
Ci servono centrocampisti per far rifiatare quei due ( fabian e Z. ) Allan non deve rifiatare è un motore a reazione nucleare, grande partita.
MrWashington
22-12-19, 22:58
Vittoria meritata, se pareggiavate dovevate mangiarvi le mani.
Mister Zippo
22-12-19, 23:06
Vittoria meritata, se pareggiavate dovevate mangiarvi le mani.
Vero, primo tempo uno schifo, ma vittoria meritata. Ci siamo mangiati l'impossibile.
Vittoria che vale platino.
- - - Aggiornato - - -
E' assolutamente falso, che il Napoli "ha mantenuto tutti i big" :asd: .
Da gennaio a oggi, ha perso Albiol e Hamsik.
I nuovi arrivi migliorano la situazione ma qua stiamo parlando di un miglioramento tale da supplire a quelle perdite e, IN AGGIUNTA, ridurre il gap con la Juve fino al punto di competere.
Questa è fantascienza, non calcio.
Io non so se il Napoli attuale sia meglio di quello dello scorso anno, come giocatori.
Ma so di sicuro che l'idea che potesse lottare per lo scudetto è fuori di testa :asd: .
Ma io mica dico che i calciatori del Napoli hanno ragione a comportarsi così, eh :asd: .
Sei strapagato, non hai il diritto di fare lo scazzato in nessun caso.
Ho solo detto che può essere una reazione prevedibile quando metti insieme due cose semplicissime:
1) il proprietario è un cafone
2) tu calciatore, nel 2019, hai COMUNQUE il coltello dalla parte del manico. Il contratto è garantito (non puoi essere licenziato) e la società non può permettersi di metterti fuori rosa (per diversi motivi ma soprattutto perchè ti deprezzerebbe e poi sul mercato sarebbero cazzi).
In pratica, ADL non è solo un cafone: è stato anche stupido perchè qualunque proprietario sa che anche mettersi contro UN solo giocatore è già un danno per la società... e lui si è messo contro addirittura un tot dei suoi giocatori più forti :asd: .
E, in tutto questo, Ancelotti non c'entra assolutamente nulla e non poteva farci nulla.
Poi, le sue colpe possono essere altre.
Io sono d'accordo su De Laurentiis che è scemo e masochista, però le responsabilità vanno equalmente distribuite.
Si, Albiol e Hamsik sono stati ceduti e non sono stati sostituiti (Hamsik non è stato sostituito da nessuno, Manolas è forte ma è differente rispetto a Raul), però perchè Ancelotti ha alzato l'asticela fino all'inverosimile?
- - - Aggiornato - - -
In definitiva
70 Minuti buoni abbiamo dormito, poi ci siamo mangiati l'impossibile, stavolta ci è andata di culo, sono contento almeno siamo tornati a vincere.
Ora chi lo sa se a gennaio ripariamo qualcosa.
Ci servono centrocampisti per far rifiatare quei due ( fabian e Z. ) Allan non deve rifiatare è un motore a reazione nucleare, grande partita.
Beh ci è andata di culo fino a un certo punto, il primo tempo è stato abominevole, però almeno ho visto giocatori nei propri ruoli, anche nei cambi. La partita l'abbiamo vinta grazie all'uscita di Fabian, secondo me.
perchè Ancelotti ha alzato l'asticela fino all'inverosimile?
Perchè
1) è matto
2) è incompetente e pensava davvero di puntare allo scudetto
3) ADL vuole che si dica così perchè altrimenti i tifosi non si eccitano e non fanno abbonamenti.
Scegli tu quella che ti convince di più.
Ma, qualunque sia la risposta, le aspettative possono al massimo influire sulle reazioni del pubblico (tipo enorme delusione o enorme soddisfazione).
Non vedo in che modo potrebbero influire sulla squadra.
70 minuti orribili, 20 molto buoni, guarda caso quando abbiamo tolto Fabian che come vertice basso non c'entra nulla e messo Mertens che si è mangiato due goal ma ha cambiato la partita.
E niente, siamo convalescenti ma un po' di vita c'è e soprattutto si torna a vincere nonostante Mario Rui, tanti errori, parecchia sfiga (l'ennesimo centrale rotto, la traversa), e un rigore non dato
Mister Zippo
22-12-19, 23:44
Perchè
1) è matto
2) è incompetente e pensava davvero di puntare allo scudetto
3) ADL vuole che si dica così perchè altrimenti i tifosi non si eccitano e non fanno abbonamenti.
Scegli tu quella che ti convince di più.
Ma, qualunque sia la risposta, le aspettative possono al massimo influire sulle reazioni del pubblico (tipo enorme delusione o enorme soddisfazione).
Non vedo in che modo potrebbero influire sulla squadra.
Quindi anche volendo credere alla 3°, è comunque colpa sua, visto che è sintomo di essere super aziendalista super passivo. Ed è esattamente quel piattume misto a confusione tattica che abbiamo "ammirato" in questi mesi. L'idea del centrocampo tuttofare non ha funzionato e Ancelotti ha dimostrato di essere arrivato qui per vivacchiare.
Ovvio che il casino attorno alla società abbia influito eccome ma ricordiamoci che la crisi di gioco e parzialmente anche di risultati è iniziata molto prima. Quindi De Laurentiis o chi per lui non può fungere da elemento principale.
Quindi anche volendo credere alla 3°, è comunque colpa sua, visto che è sintomo di essere super aziendalista super passivo.
Tu la chiami "colpa", ma è uno dei motivi (non il principale, ovviamente) per cui un allenatore viene scelto dalle società :asd: .
Per un presidente è molto meglio avere un allenatore aziendalista (Ancelotti, Allegri, Zidane) che un rompicoglioni come Conte. Poi, ovviamente, il primo fattore è comunque la capacità dell'allenatore (e quindi Conte viene richiesto comunque).
Mister Zippo
23-12-19, 00:40
Gli allenatori possono essere aziendalisti ma non per forza "poco" onesti verso l'ambiente e la stampa, tra Conte e Ancelotti in tal senso c'è una voragine e tante sfumature possibili.
Anche perchè mai come stavolta l'allenatore ha inciso più del passato sulle scelte del mercato (il calciatori che sono arrivati quest'anno li ha segnalati praticamente tutti lui). Gente come Sarri e Mazzarri hanno dovuto più accontentarsi almeno all'inizio su quello che passava il convento, rispetto a Benitez (il primo anno) e in maniera minore anche Ancelotti. Specie se poi quest'ultimo mette pressione e diciamo che siamo forti (ma mal costruiti).
A lezione da Ottavio Bianchi: il Napoli di Maradona spiegato col Subbuteo
https://video.repubblica.it/sport/a-lezione-da-ottavio-bianchi-il-napoli-di-maradona-spiegato-col-subbuteo/350698/351271?ref=RHPPRB-BS-I0-C4-P6-S1.4-T1
Buon inizio Anno cari
Allora, ce la facciamo a prendere Lobotka?
Quasi dieci giorni senza post... ma stavate tutti a ingozzarvi?
Mister Zippo
02-01-20, 12:40
Qualcosa del genere. Sto Lobotka com'è? Onestamente mai visto giocare.
Quasi dieci giorni senza post... ma stavate tutti a ingozzarvi?
Beh non c'era molto su cui scrivere, a parte Ancelotti che per vincere due partite è diventato il rimpianto numero uno del Napoli, secondo certi ciarlatani
Mister Zippo
02-01-20, 15:19
Beh non c'era molto su cui scrivere, a parte Ancelotti che per vincere due partite è diventato il rimpianto numero uno del Napoli, secondo certi ciarlatani
Ovviamente :asd: c'erano le vedovelle sarriste, e ci sono ora quelle ancelottiane. Solo che almeno le prime possono appellarsi a qualcosa :asd3:, per le altre la vedo piuttosto dura.
finché non si torna in campo dobbiamo andar dietro alle voci di mercato. meglio il silenzio :asd:
Mister Zippo
02-01-20, 22:33
Anche questo è vero. Però qualcosa in più sul mercato il Napoli stavolta è obbligato a fare.
DigitalPayne
04-01-20, 14:13
Qualcosa del genere. Sto Lobotka com'è? Onestamente mai visto giocare.
Un Diawara v2.0.
Mister Zippo
04-01-20, 16:22
Almeno questo sembra correre in mezzo al campo.
Mister Zippo
06-01-20, 20:15
Di Lorenzo centrale.
Meret, Hysaj, Di Lorenzo, Manolas, Mario Rui; Fabian, Allan, Zielinski; Callejon, Milik, Insigne.
Ma trovare un centrale già che ci sono?
Ma perché uno deve bestemmiare? Perché? Ma che sfaccimma!!!!
Madonna Meret.... Senza di lui saremmo gia in zona di B da un pezzo...
MrWashington
06-01-20, 21:19
Madonna Meret.... Senza di lui saremmo gia in zona di B da un pezzo...Dicevi?:rotfl:
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
ma ve la siete venduta? :rotfl:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Madonna Meret.... Senza di lui saremmo gia in zona di B da un pezzo...Te lo sei chiamato
DigitalPayne
06-01-20, 21:21
Vabbè, ma il problema del Napoli mica è Meret?
Vabbe, allora tutte le mega parate? Son stronzi i difensori che stanno la a far numero
- - - Aggiornato - - -
Comunque, grande merito all'Inter e a Conte, che ha preso una manica di sfaticati che venivano definiti falliti, e li ha trasformati in cani rabbiosi. Poi uno dice che l'allenatore giusto puo' fare la differenza.
DigitalPayne
06-01-20, 21:26
Quindi dovevamo prendere Conte, ma Conte non ci sarebbe venuto. Chissà perché.
Bravo ArcaDio.
Grande Milikko, bell'azione.
- - - Aggiornato - - -
Quindi dovevamo prendere Conte, ma Conte non ci sarebbe venuto. Chissà perché.
Bravo ArcaDio.
Perché non abbiamo il presidente Cinese :asd:
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