Visualizza Versione Completa : [IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS
Lo United propone alla Juventus uno scambio: Sancho per uno tra Douglas Luiz, Dušan Vlahović e Timothy Weah
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Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi dueNon ci crederò mai
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Lo United propone alla Juventus uno scambio: Sancho per uno tra Douglas Luiz, Dušan Vlahović e Timothy Weah
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Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi due
Se fosse veramente vero io gli darei i primi due e 5k per il buscopan. :bua:
Ed intanto è morto Djogo Jota del Liverpool in un incidente stradale.... caxxarola.
Lo United propone alla Juventus uno scambio: Sancho per uno tra Douglas Luiz, Dušan Vlahović e Timothy Weah
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Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi due
Fra DL e Vlahovic è una bella lotta....
in DL con una preparazione fisica adeguata avrei ancora fiducia, ma il jmedical è quello che è...
a DV invece rinuncerei tranquillamente, anche se metto in conto che in UK visto il tipo di gioco farà sfracelli di gol
TW costa poco e tra i tre è il meno peggio..
sancho è valutato 28mln su transfermarkt
scambiato con DL fai minusvalenza sicura
con DV vai in pari alla quota residua ammortamento, forse ci guadagni qualcosa
per TW faremmo corposa plusvalenza? non ricordo quanto lo pagammo
Nel caso di DL ci sarebbe qualche soldo di mezzo, perché vale troppo a bilancio.
Con Dusan potrebbe essere un incastro perfetto: Sancho a bilancio dovrebbe valere 14mln, in uno scambio secco col valore residuo di Vlahovic noi non ci perdiamo e loro ci fanno plusvalenza. Quindi tutti contenti.
Weah lo abbiamo pagato sui 12 mi pare.. Potresti fare scambio alla pari sui 20 e metti una plusvalenza per entrambi.
Lo United propone alla Juventus uno scambio: Sancho per uno tra Douglas Luiz, Dušan Vlahović e Timothy Weah
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Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi due
Se siamo furbi piazziamo Vlahovic, ma non ci credo che li hanno messi tutti e 3 alla pari, non è possibile.
Ma non credo siano sullo stesso piano.
Sancho è valutato dagli inglesi 25-30mln
Se lo scambi con DL devono aggiungere qualcosa loro, se lo scambi con Vlaho probabilmente puoi andare in pari o quasi, se lo scambi con Weah dovremo aggiungere qualcosa noi
Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi due
Why not both? .Gif
Lo United propone alla Juventus uno scambio: Sancho per uno tra Douglas Luiz, Dušan Vlahović e Timothy Weah
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Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi duese siamo furbi glieli diamo tutti e 3 e ci aggiungiamo pure Koopmeiners :asd:
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Mo non esageriamo... Non è che l'ultimo Sancho sia esattamente sto fenomeno :asd:
Mo non esageriamo... Non è che l'ultimo Sancho sia esattamente sto fenomeno :asd:
Weah è il meno peggio
Vlahovic ogni tanto si ricorda di segnare ma gli altri 2 sono dei danni ambulanti.
gli diciamo voi ci date 100 milioni + sancho e noi vi diamo un trisi di campioni, ci liberaimo di 3 mattoni a bilancio e abbimao i soldi per metere mano al mercato giuntoliano dell'anno scorso che a tutti gli effetti è stato un disastro senza pari, liberandoci dei 2 peggiori acquisti al pari con martinez degli utimi 20 anni.
perfino panterone zalayeta surclassa i 2 danni ambulanti.
Lo United propone alla Juventus uno scambio: Sancho per uno tra Douglas Luiz, Dušan Vlahović e Timothy Weah
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Se siamo furbi gli piazziamo uno dei primi due
Se siamo anche solo lontanamente normodotati gli piazziamo uno dei primi due... non "furbi" :bua: .
Non ci crederò mai
Bah, lo United ha fatto tante di quelle cazzate sul mercato, negli ultimi 20 anni, che questa sarebbe una delle meno peggio.
Proprio Sancho, ad esempio: lo hanno pagato 68 mln, è stato un fallimento quasi totale e sono due anni che cercano di piazzarlo in prestito da qualche parte.
Nel caso di DL ci sarebbe qualche soldo di mezzo, perché vale troppo a bilancio.
Con Dusan potrebbe essere un incastro perfetto: Sancho a bilancio dovrebbe valere 14mln, in uno scambio secco col valore residuo di Vlahovic noi non ci perdiamo e loro ci fanno plusvalenza. Quindi tutti contenti.
Sì ma DL viene da un anno veramente orribile, tra infortuni e rendimento... quelli dello United dovrebbero essere completamente pazzi, per darti Sancho e soldi.
Posto che Sancho non è certo un fenomeno e, secondo me, con la serie A c'entra veramente poco.
Ma DL ha dimostrato di essere scarso e di non entrarci assolutamente niente, con la serie A.
Mo non esageriamo... Non è che l'ultimo Sancho sia esattamente sto fenomeno :asd:li hai visti i nostri? è tanto se deambulano.
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Sì ma DL viene da un anno veramente orribile, tra infortuni e rendimento... quelli dello United dovrebbero essere completamente pazzi, per darti Sancho e soldi.
Posto che Sancho non è certo un fenomeno e, secondo me, con la serie A c'entra veramente poco.
Ma DL ha dimostrato di essere scarso e di non entrarci assolutamente niente, con la serie A.
Si, ma DL non ha mica giocato solo l'anno scorso.. Di anni ottimi in UK ne ha parecchi, ci sta che da quelle parti possa avere ancora una buona considerazione
Come riferito da Tuttosport, la Juventus sta pensando di rescindere il contratto di Vlahovic. L'ex Fiorentina è ormai un separato in casa, sui social non ha mostrato alcuna voglia di abbandonare la nave ma intanto i bianconeri intendono risolvere quanto prima la grana.
Ristic e Comolli valuteranno così la possibilità di una risoluzione consensuale con un anno di anticipo e con tanto di lauta buonuscita).
Un'altra possibile opzione potrebbe essere il rinnovo-ponte per una sola stagione, così da consentire al club di spalmare l'ingaggio (12.5 milioni netti l'anno) e a Vlahovic di giocare con maggior continuità in prestito, visto che nel 2026 ci sono i Mondiali.
La risoluzione è una follia, bisogna provare a venderlo anche a 15 milioni, il problema è che lui deve trovare una destinazione gradita.
Nel caso di Vlaho la risoluzione sarebbe qualcosa di molto simile a quella fatta a suo tempo con Higuain: un bagno di sangue (ti togli il peso a bilancio ma accettando la minusvalenza) che punta a risparmiare qualche milione di tasse (mi pare che la buonuscita sia tassata diversamente dallo stipendio) e premi per un calciatore che hai oramai etichettato come inutile.
Però Higuain era costoso e vecchio, mi pare assurdo che per Vlahovic non si riesca a trovare una soluzione diversa
Vlahovic è molto più giovane
Nel caso di Vlaho la risoluzione sarebbe qualcosa di molto simile a quella fatta a suo tempo con Higuain: un bagno di sangue (ti togli il peso a bilancio ma accettando la minusvalenza) che punta a risparmiare qualche milione di tasse (mi pare che la buonuscita sia tassata diversamente dallo stipendio) e premi per un calciatore che hai oramai etichettato come inutile.
Però Higuain era costoso e vecchio, mi pare assurdo che per Vlahovic non si riesca a trovare una soluzione diversa
Se come scrive Tuttosporco l'agente si è presentato anche con l'opzione della risoluzione si vede che sperano anche in questa mossa, bisogna vedere quando dovrebbe essere la buonuscita, anche perchè con questi chiari di luna non vedo la fila per prendersi Vlaho, anche a P0, chiederebbe sempre piu' di 10mln e dopo tutte queste stagioni giocate di melma andrebbe a fare la fine di Rabiot a 6mln, quando alla Juve ne chiedeva piu' di 10.
Beh, se trova un ingaggio da 6mln e te gli allunghi 6-8mln di buonuscita, lui i suoi 12mln di quest'anno se li è messi in tasca lo stesso :sisi:
Beh, se trova un ingaggio da 6mln e te gli allunghi 6-8mln di buonuscita, lui i suoi 12mln di quest'anno se li è messi in tasca lo stesso :sisi:
Il punto è che al momento, che si legga in giro, non c'e' nessuno che gli abbia offerto qualcosa, vuoi le richieste, vuoi che stia facendo annate di melma, non penso che si accontenterebbe di "solo 6/8 mln.
Alla fine, se l'alternativa è rimanere a spasso, accetti quello che ti offre il mercato
Alla fine, se l'alternativa è rimanere a spasso, accetti quello che ti offre il mercato
Beh lo spero, come spero si possa rescindere ad una cifra ragionevole.
La prossima settimana è atteso il nuovo dt della Juventus, Damien Comolli è pronto a scegliere il nome.
In lista ci sono in questo momento Francois Modesto (ex Monza e Nottingham), Giovanni Rossi (Olympique Marsiglia), Marco Ottolini (Genoa) e Roberto Goretti (Fiorentina).
Il ds (ruolo però più vicino al chief scout) è atteso a settembre: possibile un nome dall'estero.
|Marco Conterio|
Tutti grandi nomi :snob:
"C'è pure qualche signora dell'alta aristocrazia borghese!"
Nomi che non mettono sicurezza
Incredibile come è andata a finire con Vlahovic.
Tre anni e mezzo fa sembrava un grande colpo di mercato, uno di quegli acquisti in cui la società acconsente a svenarsi pur di portare a casa un campione.
Adesso è un peso morto dal punto di vista tecnico e un grosso problema dal punto di vista finanziario.
Da quando è andato via Marotta, la Juve ha imboccato con decisione la strada del Manchester United: tutto ciò che tocca, diventa merda.
Una marea di acquisti che o si sono rivelati dei bidoni o non hanno soddisfatto totalmente, o sono dovuti andare altrove per andare forte.
Cancelo, Spinazzola, De Ligt, Ramsey, Arthur, Kulusevski, Paredes, Di Maria, Pogba, Douglas Luiz, Koopmeiners, Nico Gonzalez... e ovviamente Vlahovic.
Persino Ronaldo è stato una cattiva idea: un giocatore che pur facendo quasi sempre il suo non era minimamente sostenibile e ha portato disastri che poi hanno avuto ripercussioni successive.
Una certificazione di incompetenza e uno sperpero continuo come non si erano mai visti.
Le pochissime mosse di mercato azzeccate (Cambiaso, Gatti, Bremer, Thuram, Kalulu) scompaiono, di fronte a danni come quelli sopra.
Una vera tragedia sportiva e di gestione, che testimonia soprattutto una cosa: l'incapacità della proprietà.
Alla fine, la proprietà due cose deve fare: scegliere la dirigenza e tirar fuori i soldi. Nella prima si sono dimostrati, appunto, degli incapaci e nella seconda non sono stati granchè (anche se va detto che, quando i dirigenti sono scarsi, è anche stupido affidare loro budget grossi).
Da Marotta abbiamo cambiato dirigenza praticamente ogni anno e mezzo.
Già solo una cosa del genere non può che portare a risultati pessimi
Incredibile come è andata a finire con Vlahovic.
Tre anni e mezzo fa sembrava un grande colpo di mercato, uno di quegli acquisti in cui la società acconsente a svenarsi pur di portare a casa un campione.
Adesso è un peso morto dal punto di vista tecnico e un grosso problema dal punto di vista finanziario.
Da quando è andato via Marotta, la Juve ha imboccato con decisione la strada del Manchester United: tutto ciò che tocca, diventa merda.
Una marea di acquisti che o si sono rivelati dei bidoni o non hanno soddisfatto totalmente, o sono dovuti andare altrove per andare forte.
Cancelo, Spinazzola, De Ligt, Ramsey, Arthur, Kulusevski, Paredes, Di Maria, Pogba, Douglas Luiz, Koopmeiners, Nico Gonzalez... e ovviamente Vlahovic.
Persino Ronaldo è stato una cattiva idea: un giocatore che pur facendo quasi sempre il suo non era minimamente sostenibile e ha portato disastri che poi hanno avuto ripercussioni successive.
Una certificazione di incompetenza e uno sperpero continuo come non si erano mai visti.
Le pochissime mosse di mercato azzeccate (Cambiaso, Gatti, Bremer, Thuram, Kalulu) scompaiono, di fronte a danni come quelli sopra.
Una vera tragedia sportiva e di gestione, che testimonia soprattutto una cosa: l'incapacità della proprietà.
Alla fine, la proprietà due cose deve fare: scegliere la dirigenza e tirar fuori i soldi. Nella prima si sono dimostrati, appunto, degli incapaci e nella seconda non sono stati granchè (anche se va detto che, quando i dirigenti sono scarsi, è anche stupido affidare loro budget grossi).
Cancelo fu venduto solo per necessità di bilancio. Non perchè fece schifo.
Kulucoso cederlo è stata una stronzata epocale.
Se poi per te mediocri come Cambiaso e Kalulu sono stati colpi di mercato azzeccati alzo le mani.
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Cancelo fu venduto solo per necessità di bilancio. Non perchè fece schifo.
Kulucoso cederlo è stata una stronzata epocale.
Se poi per te mediocri come Cambiaso e Kalulu sono stati colpi di mercato azzeccati alzo le mani.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkAnche spinazzola fu venduto per esigenze di bilancio, infortuni a parte, era un ottimo giocatore
Cancelo fu venduto solo per necessità di bilancio. Non perchè fece schifo.
Kulucoso cederlo è stata una stronzata epocale.
Se poi per te mediocri come Cambiaso e Kalulu sono stati colpi di mercato azzeccati alzo le mani.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkKalulu è stato pagato il giusto, ma è un giocatore che in una Juve vera sarebbe al massimo uomo da rotazioni.
Cambiaso per quanto è stato pagato rimane un'ottima operazione.
Certo non è un fenomeno, ma fossero tutte così le nostre operazioni di mercato, staremmo messi molto meglio
Kalulu è stato pagato il giusto, ma è un giocatore che in una Juve vera sarebbe al massimo uomo da rotazioni.
Cambiaso per quanto è stato pagato rimane un'ottima operazione.
Certo non è un fenomeno, ma fossero tutte così le nostre operazioni di mercato, staremmo messi molto meglioBobo, il comprare giocatori mediocri non puó mai essere considerata una buona operazione.
Poi certo i 60 per koop o i 40 per Pippos Gonzalez sono sicuramente peggio.
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Cancelo fu venduto solo per necessità di bilancio. Non perchè fece schifo.
Kulucoso cederlo è stata una stronzata epocale.
Se poi per te mediocri come Cambiaso e Kalulu sono stati colpi di mercato azzeccati alzo le mani.
Non è chiaro ciò che ho scritto, eh?
Allora, riprovo: ho parlato di bidoni, di gente che ha deluso in parte e di gente che è dovuta andare altrove per brillare. Tutti giocatori che testimoniano il fatto che alla Juve tutto (o quasi) era o diventava merda.
Kulusevski rientra nell'ultima categoria, ovviamente. Anche se non è che stiamo parlando di chissà chi, è un buon giocatore e basta... al massimo potevi tirarci su un altro po' di soldi ma non tanti.
Cancelo idem: via dalla Juve, è stato protagonista al City (meno al Bayern e al Barcellona) mentre a Torino aveva convinto solo per metà campionato.
E' un po' lo stesso discorso di Kean, anche.
E comunque, parlare di "bilancio" è come dire che hai fatto bene a cedere Hujisen (oh, era necessario per il bilancio). Se hai il giocatore forte e lo capisci, il bilancio lo ripiani tu proprietà con soldi tuoi e poi recuperi i soldi (e ne guadagni altri) in seguito.
Voglio dire che la Juve sembra da tempo una società "radioattiva"... una società che o compra male o deprime quel che ha di buono.
Kalulu e Cambiaso sono mosse di mercato azzeccate (mai parlato di "colpi") perchè valgono più di quel che sono costati, tutto qua.
Anche se Cambiaso sono 7-8 mesi che è entrato in un tunnel preoccupante, è calato in maniera incredibile... l'ho messo tra le mosse azzeccate perchè spero che sia una questione fisica.
Bobo, il comprare giocatori mediocri non puó mai essere considerata una buona operazione.
Poi certo i 60 per koop o i 40 per Pippos Gonzalez sono sicuramente peggio.
Gregari, non mediocri.
Cambiaso è nella stessa categoria dei vari Torricelli, Di Livio, Llorente, ecc... gente che si sbatte e fa il suo mestiere.
Che non è quello di eccellere.
Cambiaso è stato pagato mi pare 9mln, ora minimo lo venderesti a 30. E pur essendo arruffone, il Cambiaso visto fino a gennaio era un buonissimo giocatore.
Kalulu imho non è stato pagato meno di quello che vale. La modalità era conveniente, ma nel complesso lo hai pagato quasi 20mln e non vale più di questo
Kalulu ha 25 anni, è complessivamente un buon elemento (avrei detto ottimo se ogni tanto non avesse dei blackout inspiegabili) e vale più di 20 mln.
Non tanto ma certamente di più.
Transfermarkt lo valuta 28 mln e ci azzecca (genericamente, direi 25-30 mln).
Cambiaso, non ne parliamo neanche: è assolutamente fuori di dubbio, che sia stato un buon affare.
Senza che ciò significhi che lui è un campione o un ottimo giocatore: semplicemente, vale più di quel che è costato.
per come siamo messi ad oggi dobbiamo accontentarci di fare alcuni buoni affari quando questi faranno il loro lavoro allora saremo di nuovo attraenti.
per come siamo messi ad oggi dobbiamo accontentarci di fare alcuni buoni affari che verranno venduti per fare cassa.fix
Ma, in realtà, anche no :asd: .
La Juve non è nè il Lecce nè l'Atalanta, ha alle spalle una proprietà che (se volesse) potrebbe decidere pure domani di mettere 500 mln a disposizione del club.
Non è una necessità, quella di dover fare i conti della serva: è una scelta precisa che ha delle motivazioni precise.
E, purtroppo, anche delle conseguenze precise :bua: .
Soprattutto l'anno scorso non si può dire che la proprietà non ci ha messo i soldi, il problema è che i giocatori pagati tanto hanno tutti deluso.
La Juventus ha fatto sapere a Douglas Luiz che non rientra più nei piani della società e lo ha invitato a cercarsi una nuova destinazione.
Sul centrocampista brasiliano si sono già mossi tre club: Everton e Fulham hanno mostrato il maggiore interesse, chiedendo informazioni sia al giocatore che alla Juve sulle condizioni per un’eventuale cessione. Anche il Manchester United, che lo aveva seguito in passato, è tornato a sondare la situazione.
Per ora si tratta solo di contatti esplorativi, ma un ritorno in Premier League è un’ipotesi sempre più concreta.
|Matteo Moretto - YouTube|
La Juventus ha fatto sapere a Douglas Luiz che non rientra più nei piani della società e lo ha invitato a cercarsi una nuova destinazione.
Sul centrocampista brasiliano si sono già mossi tre club: Everton e Fulham hanno mostrato il maggiore interesse, chiedendo informazioni sia al giocatore che alla Juve sulle condizioni per un’eventuale cessione. Anche il Manchester United, che lo aveva seguito in passato, è tornato a sondare la situazione.
Per ora si tratta solo di contatti esplorativi, ma un ritorno in Premier League è un’ipotesi sempre più concreta.
|Matteo Moretto - YouTube|Bho l'anno scorso doveva essere il perno del centrocampo, per quello che si e visto in effetti non ha nemmeno senso concedergli una seconda opportunità.
Sola alla pari di Felipe Melo o Diego.
Credo che un Felipe melo ora come ora sarebbe tipo una manna dal cielo, altroché
Credo che un Felipe melo ora come ora sarebbe tipo una manna dal cielo, altrochéNo
Credo che un Felipe melo ora come ora sarebbe tipo una manna dal cielo, altroché
No
Beh, c'è da dire che in confronto Melo qualcosa l'ha combinata prima di essere defenestrato
Bho l'anno scorso doveva essere il perno del centrocampo, per quello che si e visto in effetti non ha nemmeno senso concedergli una seconda opportunità.
Sola alla pari di Felipe Melo o Diego.Che poi da quando c'è Tudor mi pare non veda il campo manco dalla tribuna.. Mi sa che ci hanno messo una croce sopra da un po
Con Tudor DL ha giocato scampoli di partita, anche al Mondiale, ha giocato mi sembra 45' sfiorando anche il palo, ma è stato inconcludente come al solito.
Gregari, non mediocri.
Cambiaso è nella stessa categoria dei vari Torricelli, Di Livio, Llorente, ecc... gente che si sbatte e fa il suo mestiere.
Che non è quello di eccellere.Di Livio se lo mangiava. Non sbagliava 95 cross su 100 come Cambiaso.
Torricelli correva il doppio e non lasciava i buchi difensivi di Cambiaso.
Llorente era un ottima punta.
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Llorente era una buona punta.
Si, diciamo che Llorente in questa squadra sarebbe titolare inamovibile :bua:
Lolrente nella squadra attuale sarebbe stato grasso che cola.
Auguri Bobo, quanti sono 55?
Credo che un Felipe melo ora come ora sarebbe tipo una manna dal cielo, altroché
Beh, c'è da dire che in confronto Melo qualcosa l'ha combinata prima di essere defenestrato
Rispetto a Douglas Luiz, Melo era nettamente meglio.
Ma non ho capito che c'entra un mediano duro, con buona tecnica e niente cervello, con una mezz'ala con buona tecnica, buona velocità e niente capacità di vedere il gioco.
Di Livio se lo mangiava. Non sbagliava 95 cross su 100 come Cambiaso.
Torricelli correva il doppio e non lasciava i buchi difensivi di Cambiaso.
Llorente era un ottima punta.
Di Livio era più ordinato di Cambiaso ma anche MOOOOOOOLTO più prevedibile e ripetitivo. Gregario, nient'altro.
Torricelli correva di più ("il doppio" è una cazzata) ma aveva piedi che non sono neanche paragonabili a quelli di Cambiaso. Gregario.
Llorente "ottima punta" dove? Nel suo unico anno buono alla Juve ha messo insieme i numeri del miglior Vlahovic juventino e sono numeri buoni, non eccezionali. Nell'altro anno alla Juve è letteralmente scomparso. E nel resto della sua carriera è andata più o meno allo stesso modo, anzi, spesso peggio. Se è una "ottima punta", allora Kean e Retegui sono fenomeni. E ovviamente non è così.
Si, diciamo che Llorente in questa squadra sarebbe titolare inamovibile :bua:
E infatti lo era anche Cambiaso, prima di... non lo so, diciamo "infortunarsi" anche se tutt'oggi quel che gli è successo rimane misterioso.
Lolrente nella squadra attuale sarebbe stato grasso che cola.
Auguri Bobo, quanti sono 55?Grazie Frittold :snob:
Hai sbagliato decina: 44, come i Gatti :sisi:
Magari averne gente come Di Livio...
Llorente avrebbe giocato al posto di Vlahovic....il serbo è un mistero, ha avuto una involuzione incredibile, probabilmente farà come Kulusesky...certo che negli ultimi anni abbiamo veramente buttato i soldi....
Se riusciamo a dar via DL e il serbo ci mancano almeno 3 elementi 1 difensore,1 CC, 1 attaccante.
Grazie Frittold :snob:
Hai sbagliato decina: 44, come i Gatti :sisi:
Bobo tu sei di Frosinone? O me lo sono sognato?
Leggo di un sondaggio del Como per DL.
Prestito, ma si accollerebbero tutto lo stipendio
Bobo tu sei di Frosinone? O me lo sono sognato?Yep, provincia :sisi:
Leggo di un sondaggio del Como per DL.
Prestito, ma si accollerebbero tutto lo stipendio
Letto anch'io ma mi pare una stronzata.
Il giocatore è sicuro che preferirebbe tornare in premier, la Juve è sicuro che preferirebbe venderlo e incassare qualcosa per il cartellino... se veramente esiste, la proposta del Como, è un pessimo segno.
Significherebbe che, in realtà, in premier non c'è nessuno che vuole Douglas Luiz :bua: .
Leggo di un sondaggio del Como per DL.
Prestito, ma si accollerebbero tutto lo stipendio Yep, provincia :sisi:
Allora poi ti chiedo un paio di info.
Letto anch'io ma mi pare una stronzata.
Il giocatore è sicuro che preferirebbe tornare in premier, la Juve è sicuro che preferirebbe venderlo e incassare qualcosa per il cartellino... se veramente esiste, la proposta del Como, è un pessimo segno.
Significherebbe che, in realtà, in premier non c'è nessuno che vuole Douglas Luiz :bua: .Si, mi pare un piano B.
Se non trovano qualcuno che soddisfi le richieste di società e giocatore, può essere una opzione per permettere a DL di rilanciarsi e poi magari venderlo meglio il prossimo anno
Ma al Como hanno trovato il petrolio o cosa, come lo pagano lo stipendio di DL, oppure chiederanno una compartecipazione allaJuve ?
Si, mi pare un piano B.
Se non trovano qualcuno che soddisfi le richieste di società e giocatore, può essere una opzione per permettere a DL di rilanciarsi e poi magari venderlo meglio il prossimo anno
Ma pure per levarsi semplicemente di dosso il suo stipendio, eh...
Considerato che DL non è mai servito A NIENTE, che il suo apporto è sempre stato di livello-Arthur... sarebbe già qualcosa, non pagargli lo stipendio :bua: .
Ma al Como hanno trovato il petrolio o cosa, come lo pagano lo stipendio di DL, oppure chiederanno una compartecipazione allaJuve ?
La proprietà del Como è la più ricca della serie A.
Ma al Como hanno trovato il petrolio o cosa, come lo pagano lo stipendio di DL, oppure chiederanno una compartecipazione allaJuve ?
Dal 2019 proprietà indonesiana multimiliardaria :asd:
Non a caso ad ogni partita in casa c'è qualche attorone di Hollywood :asd:
Ma al Como hanno trovato il petrolio o cosa, come lo pagano lo stipendio di DL, oppure chiederanno una compartecipazione allaJuve ?
Il Como si può comprare la Juve e tutta la serie A :bua:
Ma onestamente non mi sembra profilo per il mercato e il progetto* che stanno portando avanti.
* parola iper-abusata e ormai svuotata di ogni significato, ma mi sembra che nel caso loro un progetto effettivo ci sia
Dal 2019 proprietà indonesiana multimiliardaria :asd:
Non a caso ad ogni partita in casa c'è qualche attorone di Hollywood :asd:
Azz, non lo sapevo...
Il Como si può comprare la Juve e tutta la serie A :bua:
Ma onestamente non mi sembra profilo per il mercato e il progetto* che stanno portando avanti.
* parola iper-abusata e ormai svuotata di ogni significato, ma mi sembra che nel caso loro un progetto effettivo ci sia
Sì, per fortuna hanno gestito tutto in maniera molto graduale.. in questa sessione hanno già speso oltre 60 milioni per giovani prospetti
Ok la proprietà, ma in teoria ai fini del FpF e non solo non dovrebbe essere la società a risultare in grado di mantenersi? :mah:
Che sponsorizzazioni hanno? A livello di bilancio brutale, certe spese e certi stipendi come possono risultare sostenibili per una società così piccola? :mah:
Se non erro il FpF entra in gioco quando arrivi alle coppe europee... Quindi per ora la cosa non gli interessa. Ma per il resto?
Ok la proprietà, ma in teoria ai fini del FpF e non solo non dovrebbe essere la società a risultare in grado di mantenersi? :mah:
Che sponsorizzazioni hanno? A livello di bilancio brutale, certe spese e certi stipendi come possono risultare sostenibili per una società così piccola? :mah:
Se non erro il FpF entra in gioco quando arrivi alle coppe europee... Quindi per ora la cosa non gli interessa. Ma per il resto?Il FPF serve solo per andare in Europa. Se non ci vai puoi spendere anche 700 milioni. Quando ci vai però, devi avere un disavanzo di massimo 60 milioni sui 3 anni precedenti.
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Qui dentro ancora non avete capito come funziona il FPF.
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In realtà, guardando alla sostanza, ha ragione Bobo :asd: .
E' vero che finchè non vai in europa non ti interessa il FPF, però è anche vero che se costruisci una società con troppe spese rispetto agli introiti, nei parametri del FPF non ci rientrerai mai. E quindi in europa non ci andrai mai.
Ed è un po' strana, 'sta cosa che ti metti a spendere e spandere solo per raggiungere la salvezza e basta (dato che oltre non puoi andare)... cioè, io non ho mai sentito di una società che operasse in questo modo.
E non vedo neanche che senso avrebbe :asd: .
C'è da dire che se spendono in giovani ottimi di di grande prospettiva, poi puoi anche crearti una base di gente monetizzabile con cui costruirti delle basi economiche più solide.
Dipende anche dalla prospettiva del progetto...
Però al di là del FpF, non ci sono vincoli di bilancio anche per l'iscrizione al campionato?
Si sono inventati qualche auto sponsorizzazione?
C'è da dire che se spendono in giovani ottimi di di grande prospettiva, poi puoi anche crearti una base di gente monetizzabile con cui costruirti delle basi economiche più solide.
Dipende anche dalla prospettiva del progetto...
Però al di là del FpF, non ci sono vincoli di bilancio anche per l'iscrizione al campionato?
Si sono inventati qualche auto sponsorizzazione?Si ma hanno appunto la proprietà più ricca di tutta la serie A e probabilmente di 4/5 d'Europa. Hanno liquidità infinita e nessun debito
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C'è da dire che se spendono in giovani ottimi di di grande prospettiva, poi puoi anche crearti una base di gente monetizzabile con cui costruirti delle basi economiche più solide.
Messa così, non c'è manco bisogno di avere la proprietà ricchissima che ha il Como.
Prendi giovani di prospettiva a pochi soldi, poi li vendi e ti autofinanzi gli acquisti successivi.
Solo che, fosse così facile, lo farebbero tutti :asd: .
La realtà è che sono pochissime, le società calcistiche fatte di giovani promettenti e monetizzabili: di quel tipo di giocatori, è già tanto beccarne uno ogni tanto. Trovarne regolarmente, è utopistico.
Ci riescono il Barcellona (più o meno, non sempre) e... boh?
Spe, i giovani pippa costano poco, quelli che fanno intravedere delle ottime cose costano di più.
Il Como se non sbaglio sta facendo un mix tra giovani di buona prospettiva e gente più esperta, inserendo tra questi anche dei nomi di richiamo.
Penso che nelle ultime due sessioni abbia speso svariate decine di mln per i cartellini, ed ha un monte ingaggi da Bologna.. Non da neopromossa che lotta per rimanere in A
Stavo pensando che per Sancho lo UTD chiede circa 25mln ed il giocatore ne prende 10 di stipendio (e per quanto possa abbassare le pretese, credo che difficilmente ne chiederà meno di 6-7).
Tra l'altro è un giocatore si di talento, ma anche una incognita.
Conceicao è più giovane, costa un pelo di più di cartellino ma prende un paio di milioni di stipendio, ha talento da vendere, conosce già l'ambiente (e pare che Tudor di recente ne abbia chiesto la conferma) e mi pare pure meno incognita dell'inglese.
Perché non confermare lui e bon?
bho la stagione di Conceicao non è stata esattamente positiva, tolto un discreto inizio.
non vale certamente 30 milioni, dopo i 10 spesi per il prestito secco.
I 10 li hai spesi oramai, non serve metterli in mezzo.
C'è da chiedersi se valga più la pena spenderne 27-30 (con uno stipendio da 2.5mln) per lui, o 22-25 (con 6-7 netti di stipendio) per Sancho.
Il portoghese viene da una stagione altalenante in una squadra che è stata complessivamente negativa, l'inglese sono 3-4 anni che non gioca esattamente al top.
Stavo pensando che per Sancho lo UTD chiede circa 25mln ed il giocatore ne prende 10 di stipendio (e per quanto possa abbassare le pretese, credo che difficilmente ne chiederà meno di 6-7).
Tra l'altro è un giocatore si di talento, ma anche una incognita.
Conceicao è più giovane, costa un pelo di più di cartellino ma prende un paio di milioni di stipendio, ha talento da vendere, conosce già l'ambiente (e pare che Tudor di recente ne abbia chiesto la conferma) e mi pare pure meno incognita dell'inglese.
Perché non confermare lui e bon?
Il punto e' che la Juve non vuole spendere 30 testoni, e Chico non li vale, come ha scritto Howard, un buon inizio poi gli hanno preso le misure e non ha combinato piu' niente di eclatante, un Krasic 2.0 con un piede piu educato. IMHO non vale piu di 23/25 mln.
Oddio, Conceiçao "talento da vendere" mi pare molto ottimistica come descrizione.
Però sì, Sancho è probabilmente più forte (più vario, più veloce, più tecnico) ma pagargli il triplo di stipendio... boh? Tra l'altro, a me pare pericolosamente simile alla tipica ala da premier, quella devastante negli spazi e quasi inutile se quegli spazi non ci sono.
Sancho sono anni che fa abbastanza cagare, non mi sembra un acquisto molto saggio
Assurdo che l'Atalanta riesca ad incassare 67mln per quella mezza pippa di Retegui, mentre noi non riusciamo a piazzare Vlahovic manco dipinto :bua:
Il punto e' che la Juve non vuole spendere 30 testoni, e Chico non li vale, come ha scritto Howard, un buon inizio poi gli hanno preso le misure e non ha combinato piu' niente di eclatante, un Krasic 2.0 con un piede piu educato. IMHO non vale piu di 23/25 mln.
Mentre Sancho vale 25mln ed il triplo dello stipendio? :mah:
Perché ad oggi mi pare che i due siano alternativi, a meno che non riescano a vendere Nico.
E' una fissazione, questa che Retegui è pippa :asd: .
sicuramente non vale 67 milioni :asd:
cresciuto parecchio con le cure del Gasp, peccato abbia deciso per il prepensionamento :asd:
Mah, 67 non credo ma un 45-50 sì.
Il che, lo pone lontanissimo dal concetto di "pippa".
E' una specie di Crespo dei poveri, un buon giocatore con l'attitudine a sbattersi tanto.
Messo nelle condizioni di fare il suo, lo fa sempre e lo fa bene.
Ma non ho detto pippa, ho detto "mezza pippa" :asd:
È un buon giocatore, non una virgola di più.
Un attaccante da provincia esaltato dal gioco del Gasp.
50mln manco coi soldi degli altri ce li spenderei
Un "buon giocatore" è una cosa diversa da una "mezza pippa", però :asd: .
Un Retegui l'anno scorso ci sarebbe servito come il pane, anzichè aspettare che a gennaio arrivasse Kolo Muani.
E tra lui e Kolo Muani sceglierei comunque Retegui.
Ma non ho detto pippa, ho detto "mezza pippa" :asd:
È un buon giocatore, non una virgola di più.
Un attaccante da provincia esaltato dal gioco del Gasp.
50mln manco coi soldi degli altri ce li spenderei
Concordo, con Gasp Kolo Muani avrebbe fatto gli stessi gol.
Sancho 25 ml non mi sembra male, nell'ultima stagione ha giocato bene poi a quelle cifre non so chi prendi di 25 anni...
Ricordo che siamo riusciti a pagare Nico 38 Ml....
Il mercato della scorsa stagione è un macigno che ci portiamo dietro....
Secondo voi con Vlahovic cosa si dovrebbe fare?
1) Tribuna
2) In Campo
3) Buonauscita
Assurdo che l'Atalanta riesca ad incassare 67mln per quella mezza pippa di Retegui, mentre noi non riusciamo a piazzare Vlahovic manco dipinto :bua:
Mentre Sancho vale 25mln ed il triplo dello stipendio? :mah:
Bobo c'e' poco da grattarsi la testa, la Juve 30mln per Chico non li vuole cacciare, e la sua controproposta è stata, leggo Tuttosporco, di 23 max 25mln, e sta cercando di chiudere prima che la settimana prossima la clausola rescissoria aumenti a 45, i fatti sono questi.
Il fatto che non si riesca a vendere Vlaho in primis è perchè le richieste del giocatore, , sono eccessive, e visto le stagioni giocate di melma non penso trovi qualcuno che gli passi 12 mln, e secondo me neanche 10, e secondo appunto considerato come ha giocato sarebbe un rischio per chiunque.
Ed intanto sembrerebbe che per Weah si sia trovato l'accordo con l'OM per 15mln, devono solo vedere se tutti e subito o prestito con Obbligo di riscatto, e per Chico invece il Porto non è disposto a scendere sotto i 25mln....e l'ultima offerta della Juve è di 22mln. Tuttosporco.
Ma la domanda che mi pongo invece è...ma quando cacchio prendono un DS che faccia quello che sta facendo il DG Comolli' ora?
Bobo c'e' poco da grattarsi la testa, la Juve 30mln per Chico non li vuole cacciare, e la sua controproposta è stata, leggo Tuttosporco, di 23 max 25mln, e sta cercando di chiudere prima che la settimana prossima la clausola rescissoria aumenti a 45, i fatti sono questi.
E questo si sa, ma io non sto parlando di cosa farà alla fine la Juventus.
Sto facendo una riflessione tra di noi: secondo voi ha senso spendere 25mln ed il triplo dello stipendio per Sancho quando con quella cifra potresti riscattare Conceicao e stop?
Sancho sono 4 anni che gioca al di sotto delle aspettative che c'erano ai tempi del suo acquisto da parte del Manchester... Davvero si può pensare che venga un serie A in questa Juventus e rinasca?
Tra due o tre anni Conceicao lo rivendi senza problemi e magari ci fai pure una plusvalenza, Sancho imho rischi un Vlahovic 2
E questo si sa, ma io non sto parlando di cosa farà alla fine la Juventus.
Sto facendo una riflessione tra di noi: secondo voi ha senso spendere 25mln ed il triplo dello stipendio per Sancho quando con quella cifra potresti riscattare Conceicao e stop?
Sancho sono 4 anni che gioca al di sotto delle aspettative che c'erano ai tempi del suo acquisto da parte del Manchester... Davvero si può pensare che venga un serie A in questa Juventus e rinasca?
Tra due o tre anni Conceicao lo rivendi senza problemi e magari ci fai pure una plusvalenza, Sancho imho rischi un Vlahovic 2
Eh ma io ti ho capito, ed anche io ho dei dubbi su Sancho Panza, ma la Juve non si schioda per Chico dai 22mln fatti pervenire, ed il Porto non si schioda dai 25 ritenuti il minimo. Possono forse arrrivare a 23/24 ma dovrebbero muoversi perche' tra una settimana scatta l'aumento della clausola a 45mln.
Ah, leggo che Sancho ha chiesto 8mln di stipendio.. :bua:
Accordo tra le due società intorno ai 24mln, e pare che il giocatore abbia chiesto agli inglesi una buonuscita da 5mln
Ah, leggo che Sancho ha chiesto 8mln di stipendio.. :bua:
Bon, ciao Sancho Panza... :bua:
sicuramente non vale 67 milioni :asd:
cresciuto parecchio con le cure del Gasp, peccato abbia deciso per il prepensionamento :asd:Questo tolto dalle cure di Gasp torna ad essere un Destro qualunque. In Arabia se fa 8 goal in un anno è grasso che cola.
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Ma chicazzo è PD. Ma vaffanculo, comolli e modesto, nomen omen.
Praticamente i nuovi Blanc e secco vaffanculo elkann https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250711/64aba70e33e2914260a13146633691fc.jpg
Però è un bel tipo, alla brutta ci si da al cinema :snob:
Leggo che ha quasi dieci anni di esperienza, tra Olympiacos, uk e Monza con buoni risultati.
Certo la Juventus è un'altra cosa
La Juventus ha ricevuto un’offerta di 20 milioni dallo Sporting CP per Alberto Costa
Però è un bel tipo, alla brutta ci si da al cinema :snob:
Leggo che ha quasi dieci anni di esperienza, tra Olympiacos, uk e Monza con buoni risultati.
Certo la Juventus è un'altra cosa
Vero ma vale per qualunque direttore sportivo che venga pescato tra le piccole.
Tra l'altro, abbiamo appena visto che succede a prendere un ds basandosi solo sul curriculum :bua: .
Boh, secondo me ha un vantaggio: peggio di Giuntoli è VERAMENTE difficile che faccia.
La Juventus ha ricevuto un’offerta di 20 milioni dallo Sporting CP per Alberto Costa
Mamma mia, se questo non è ALMENO 10 volte meglio di quel che s'è visto al mondiale per club, sarebbe da impacchettarlo e spedirglielo.
Nelle partite che ho visto io ha fatto vedere una certa corsa ma anche dei piedi così osceni che al confronto De Ceglie è Roberto Carlos.
Impressionante come non azzeccasse un passaggio oltre i 3 metri.
Minimo lo vendi a 20, diventa il nuovo Cancelo e l'estate dopo qualcuno se lo compra a 60.
Oramai mi pare che le cose con noi vanno più o meno così :asd:
Se succede, significa che al mondiale ha mandato un altro.
Drake Ramoray
11-07-25, 20:52
Aveva azzeccato due cross nella partita d’esordio , quella dove avete segnato tanto o era un altro ?
Comunque venti milioni lol
Quando vedi la Juve fare 5 gol, non devi farti idee sulla forza della Juve ma su quella dell'avversario :asd: .
Riporto
Juventus e Porto hanno trovato l’accordo per il trasferimento a titolo definitivo di Francisco Conceição. I Lusitani incasseranno 24 milioni per la cessione del fantasista portoghese, forte la volontà di Chico di unirsi a titolo definitivo ai Bianconeri
Beh alla fine si sono trovati a meta' strada, la Juve ne offriva 22 il Porto ne voleva 25.. :asd:
Parlando di Costa, effettivamente Giuntoli doveva essere sotto Acidi quando ha preso lui
e Kelly, non ci sono altre spiegazioni, mentre DL in Premiere comunque aveva fatto vedere di saper giocare, questi due proprio non so cosa gli abbiano fatto vedere.
Costa è giovanissimo, pagato poco e se l'offerta fosse vera sarebbe una plusvalenza di parecchi milioni in sei mesi.
Magari i nostri errori di mercato fossero stati tutti così
Beh alla fine si sono trovati a meta' strada, la Juve ne offriva 22 il Porto ne voleva 25.. :asd:
Parlando di Costa, effettivamente Giuntoli doveva essere sotto Acidi quando ha preso lui
e Kelly, non ci sono altre spiegazioni, mentre DL in Premiere comunque aveva fatto vedere di saper giocare, questi due proprio non so cosa gli abbiano fatto vedere.
Secondo me, DL è sempre stato un bluff.
Ciò che ha fatto di buono in premier l'ha fatto perchè ha avuto a disposizione spazi molto più ampi e tempi (di pensiero) molto più dilatati. Cose che gli hanno permesso di mettere a frutto la buona tecnica individuale che, indubbiamente, possiede.
Come mezzala, un Barella se lo mangia a colazione il DL della premier (quello della Juve, non ne parliamo neanche).
Costa è giovanissimo, pagato poco e se l'offerta fosse vera sarebbe una plusvalenza di parecchi milioni in sei mesi.
Magari i nostri errori di mercato fossero stati tutti così
Oddio, è giovane (22) ma non giovanissimo.
E sui milioni... se non ho fatto male i conti (pagato 13, rivenduto a 20, ammortati solo sei mesi sui quattro anni di contratto) stiamo parlando di 8-9 mln di plusvalenza.
Non male ma niente di che.
Ma non mi pare che 20 mln sia una cifra credibile.
Il giocatore è stato pagato 13 a gennaio, da allora in poi non ha fatto vedere assolutamente niente per valere più di quel che è stato pagato... perchè mai lo Sporting dovrebbe decidere di spenderci sopra 20 mln adesso dopo aver deciso (evidentemente) di non spenderci 13 mln a gennaio?
Mi pare una cosa senza senso.
Costa è giovanissimo, pagato poco e se l'offerta fosse vera sarebbe una plusvalenza di parecchi milioni in sei mesi.
Magari i nostri errori di mercato fossero stati tutti così
13mln sono sempre 13 Specialmente per una squadra che deve guardare sotto i sassi per trovare soldi. E si ha 22anni ma sino ad ora non ha fatto vedere niente che giustifichi quella spesa. Sul fatto che lo Sporting sborserebbe 20 mln ci credero' quando lo vedro'.
La Juventus sta valutando il ritorno di Matteo Tognozzi per affiancare François Modesto nella gestione dell’area sportiva.
Dopo l’esperienza al Granada, il giovane dirigente sembrava indirizzato verso l’Arsenal con la trattativa però che non è stata mai finalizzata
Il dirigente potrebbe occuparsi di giovani e mercato, sfruttando la rete internazionale e le competenze già dimostrate nella Juve Next Gen con profili, tra gli altri, come Yildiz, Soulé e Huijsen.
|TuttoSport|
La Juventus ha ricevuto un’offerta di 20 milioni dallo Sporting CP per Alberto Costavendere subito (anche se è tra i meno peggio)
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vendere subito (anche se è tra i meno peggio)
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Quindi uno dei pochi che ha fatto vedere qualcosa di positivo nel poco tempo a disposizione in una stagione travagliata lo vendi per avere una plusvalenza? Poi magari lo vendi e fra un anno salta fuori che era bravissimo e soprattutto chi pensi di prendere meglio di lui con 20 ml?
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13mln sono sempre 13 Specialmente per una squadra che deve guardare sotto i sassi per trovare soldi. E si ha 22anni ma sino ad ora non ha fatto vedere niente che giustifichi quella spesa. Sul fatto che lo Sporting sborserebbe 20 mln ci credero' quando lo vedro'.
Strano che lo Sporting prenda uno scarsone del genere no?
Quindi uno dei pochi che ha fatto vedere qualcosa di positivo nel poco tempo a disposizione in una stagione travagliata lo vendi per avere una plusvalenza? Poi magari lo vendi e fra un anno salta fuori che era bravissimo e soprattutto chi pensi di prendere meglio di lui con 20 ml?
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Strano che lo Sporting prenda uno scarsone del genere no?
Come ho scritto in precedenza quando vedrò lo Sporting sborsare 20mln Costa, allora ci crederò, ma sono convinto che se te lo reputi un che ha fatto vedere qualcosa di positivo chi sono io per negarlo.
Se non chiudiamo ufficialmente Conceicao oggi da domani la clausola diventa 45 quindi vuol dire che salta.
Sono ore decisive per il futuro di Francisco Conceiçao. Entro la giornata di oggi la Juventus chiuderà la trattativa con il Porto in merito all'acquisto dell'esterno portoghese, arrivato in prestito un anno fa dai lusitani. L'affare è ai dettagli, tanto è quasi certa la presenza del 22enne figlio d'arte già per il ritiro che prenderà il prossimo 24 luglio agli ordini di Igor Tudor. Conceiçao, scrive Record, proprietario del 20% del suo cartellino, rinuncerà alla parte che avrebbe dovuto incassare: questo permetterà ai bianconeri di portare a termine l'affare a cifre più basse. Ossia a 25 milioni di euro, più bonus, con un piccolo sconto quindi rispetto ai 30 mln previsti dalla clausola in scadenza nella giornata di martedì.
In compenso, riferiscono sempre dal Portogallo, l'esterno d'attacco vedrà lievitare il suo ingaggio, arrivando a toccare quota 5-6 milioni di euro rispetto ai 2,5 netti percepiti finora. In questo modo il dg Comolli rimborserebbe Conceiçao per la rinuncia che abbiamo spiegato sopra. Per la fumata bianca manca pochissimo: entro la giornata di oggi potrebbe già arrivare l'ufficialità. In attesa dell'approdo di Modesto come nuovo direttore tecnico, la Juventus si siederà al tavolo col Psg per trattare la permanenza a Torino di Kolo Muani. Un qualcosa di complicato vista l'intenzione dei parigini di cedere immediatamente il cartellino senza optare per un nuovo prestito con diritto di riscatto.
:sisi:
Se non chiudiamo ufficialmente Conceicao oggi da domani la clausola diventa 45 quindi vuol dire che salta.Non è che si è obbligati a pagarlo almeno 45 in ogni caso.
Scatta la clausola, possono continuare a vendertelo a 25.
Geniale però dargli 6kk, così tra un anno si piange che è l'ennesimo bidone invendibile
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Bon, bidone non è, magari deve iniziare ad aggiungere qualcosa al suo repertorio.
Bon, bidone non è, magari deve iniziare ad aggiungere qualcosa al suo repertorio.Sempre che ne sia in grado. Ne dubito.
No comunque non bidone, ho scritto a caso, ma mai nella vita è uno da 25+6 annui
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Sempre che ne sia in grado. Ne dubito.
No comunque non bidone, ho scritto a caso, ma mai nella vita è uno da 25+6 annui
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25 di acquisto ci sta,ma non 6 ml di ingaggio!
Sempre che ne sia in grado. Ne dubito.
No comunque non bidone, ho scritto a caso, ma mai nella vita è uno da 25+6 annui
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Ma se si sono fissati a riscattarlo e non scendono a patti con il Porto, in qualche maniera devono fare, anche se sono daccordo anche io che 5/6K sono un assurdità..
Eh ho capito che in qualche maniera devono, ma finché era 25kk e al diavolo sancho ok, ma poi se gli dai 6kk quando mai li vale? Ora se provi a cederlo tra un anno inizia la solita solfa
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Si, diciamo che forse era meglio pagarlo 30 ma con ingaggio a due e mezzo :asd:
Se non chiudiamo ufficialmente Conceicao oggi da domani la clausola diventa 45 quindi vuol dire che salta.
Non è che si è obbligati a pagarlo almeno 45 in ogni caso.
Scatta la clausola, possono continuare a vendertelo a 25.
Infatti.
Mi sa che Angels non ha ancora capito come funzionano le clausole :asd: .
Si, diciamo che forse era meglio pagarlo 30 ma con ingaggio a due e mezzo :asd:
"Forse" :asd: ?
Ma io mi chiedo se chi scrive quelle cose abbia davvero fatto le elementari.
Risparmiare 5 mln di cartellino per poi pagarne circa 5-6 lordi IN PIU' per quattro anni (cioè 20-24 mln)... ma come cazzo si fa anche solo a pensarla, una cosa simile?
Tra l'altro, SEI MILIONI?
Sarebbe nettamente il giocatore più pagato di tutta la rosa (a parte Vlahovic, ovviamente) e non è certo il più forte.
Io lascerei immaginare a chiunque cosa potrebbe scatenare, una cosa del genere: se Conceiçao prendesse 6 mln, quanto chiederebbero i vari Yildiz, Thuram, Bremer..?
Tra l'altro, SEI MILIONI?
Sarebbe nettamente il giocatore più pagato di tutta la rosa (a parte Vlahovic, ovviamente) e non è certo il più forte.
Io lascerei immaginare a chiunque cosa potrebbe scatenare, una cosa del genere: se Conceiçao prendesse 6 mln, quanto chiederebbero i vari Yildiz, Thuram, Bremer..?
Il punto è che o lo pagavi 30 e gli davi lo stipendio che già percepiva alla Juve oppure hai tirato sul prezzo, lui ha rinunciato a dei soldi, il 20pct del cartellino, quindi il Porto ha abbassato le pretese, ma la Juve gli deve adeguare lo stipendio per non perdere quel 20pct.... :asd: ed ecco che gli aumentano l'ingaggio, ma non pensavo a 5/6mln.
Ma probabilmente non saranno 6mln.
Co sarà un incremento di base, magari dei bonus.. Ma dubito che gli daranno 6 netti
Leggo di due opzioni, guardando in giro.
- Accordo raggiunto sulla base di 22/25 + 5 di bonus "semplici" (che di fatto avvicinerebbe l'offerta alla richiesta iniziale dei portoghesi)
- Accordo raggiunto sui 25 grazie alla rinuncia del giocatore. Quel 20% a cui Conceicao rinuncia ora, gli sarà spalmato sull'ingaggio... quindi sarebbe un 6mln spalmati in 5 anni -> magari passa dai 2.5mln attuati a 4 e bon.
Pare decisamente più probabile :asd: .
Comunque, per me è un discreto affare, senza infamia e senza lode.
Leggo di due opzioni, guardando in giro.
- Accordo raggiunto sulla base di 22/25 + 5 di bonus "semplici" (che di fatto avvicinerebbe l'offerta alla richiesta iniziale dei portoghesi)
- Accordo raggiunto sui 25 grazie alla rinuncia del giocatore. Quel 20% a cui Conceicao rinuncia ora, gli sarà spalmato sull'ingaggio... quindi sarebbe un 6mln spalmati in 5 anni -> magari passa dai 2.5mln attuati a 4 e bon.
Ah beh la seconda opzione sarebbe la migliore e la piu' attuabile.
Qundi a parte David e Cico hanno il mercato bloccato da Vlaho che ha puntato i piedi e dal fatto che si deve vendere prima la zavorra, DL e N.Gonzales in primis...mamma mia che danni che ha fatto Giuntoli.
Ieri davano praticamente per fatto Costa in portogallo (tra i 15 ed i 18mln) ed in procinto di arrivare un'offerta per DL dall'Everton
Di Sancho Panza non si sa piu' niente, hanno abbandonato l'idea o prima devono sbolognare Gonzales, ed anche Muani, il Psg accetta il prestito a 10mln ma vuole l'obbligo a 30, e la Juve nicchia, rischiamo di tenerci la zavorra per il prossimo campionato, con solo 1 punta e mezza (Vlaho dopo tutto questo teatrino sarà scazzato ancora di piu' di quanto non lo sia normalmente),
Di Sancho Panza non si sa piu' niente, hanno abbandonato l'idea o prima devono sbolognare Gonzales, ed anche Muani, il Psg accetta il prestito a 10mln ma vuole l'obbligo a 30, e la Juve nicchia, rischiamo di tenerci la zavorra per il prossimo campionato, con solo 1 punta e mezza (Vlaho dopo tutto questo teatrino sarà scazzato ancora di piu' di quanto non lo sia normalmente),Imho una volta chiuso Conceicao, Sancho zompa. A meno che non riescano a piazzare bene Nico. D'altra parte se no sarebbero veramente troppi, pure perché Sancho ha uno stipendio importante. Secondo me era il piano B tenuto in caldo se Conceicao non fosse arrivato a meta.
Muani a quelle condizioni a me non pare male.
Imho una volta chiuso Conceicao, Sancho zompa. A meno che non riescano a piazzare bene Nico. D'altra parte se no sarebbero veramente troppi, pure perché Sancho ha uno stipendio importante. Secondo me era il piano B tenuto in caldo se Conceicao non fosse arrivato a meta.
Muani a quelle condizioni a me non pare male.
Leggo ora, ma da prendere con beneficio d'inventario, che sarebbe saltato A.Costa allo Sporting, Tudor sembra aver visto in lui qualcosa che sino ad ora non aveva visto nessuno. Riguardo a Sancho sembrerebbe che lo United gli darebbe una buonuscita che farebbe abbassare le richieste, mentre per Muani la Juve non vuole sborsare 30mln l'anno prossimo con l'Obbligo, ma vuole il diritto di...
Ti faccio vedere che rimarremo come dei fessi, o meglio come l'anno scorso con un solo attaccante, Vlaho non lo conto piu' oramai, e si devono inventare qualcosa dopo.
Ma alla brutta di attaccanti ne abbiamo due: uno lo abbiamo appena preso, l'altro è Vlahovic.
Leggevo che si sono accorti che l'opzione della rescissione non ha senso, perchè ti costerebbe quanto tenertelo ed a quel punto te lo tieni.
Imho si fossero liberati di Vlaho avrebbero già firmato Kolo a quelle condizioni e bon. Anche perchè pare molto apprezzato da Tudor e bene o male ha fatto bene qui da noi e lui vorrebbe rimanere.
Però non puoi certo permetterti il nuovo, Mr. 12mln Vlaho e pure Kolo... tra l'altro spendendoci 10 sacchi subito per il prestito.
Su Costa, sono settimane che si dice che Tudor lo vede molto bene.
Se è saltato, è solo perchè non ci hanno offerto quello che chiedevamo :asd:
Cmq leggo che c'è ancora ottimismo, visto che tra domanda ed offerta ballano solo 2mln.
Pare anche che, considerata la percentuale sulla rivendita da dare alla vecchia società, tutto sto casino frutterebbe la bellezza di 3mln di plusvalenza :rotfl:
Ma alla brutta di attaccanti ne abbiamo due: uno lo abbiamo appena preso, l'altro è Vlahovic.
Leggevo che si sono accorti che l'opzione della rescissione non ha senso, perchè ti costerebbe quanto tenertelo ed a quel punto te lo tieni.
Imho si fossero liberati di Vlaho avrebbero già firmato Kolo a quelle condizioni e bon. Anche perchè pare molto apprezzato da Tudor e bene o male ha fatto bene qui da noi e lui vorrebbe rimanere.
Guarda che a mio avviso se rimane Vlaho farebbe la fine di Rabiot, giocatore scazzato che entra in ciabatte e gioca quando gli garba in attesa di firmare a Gennaio con qualche altro, se lo trova uno che se lo prende a 10/12mln.
Guarda che a mio avviso se rimane Vlaho farebbe la fine di Rabiot, giocatore scazzato che entra in ciabatte e gioca quando gli garba in attesa di firmare a Gennaio con qualche altro, se lo trova uno che se lo prende a 10/12mln.Non è detto... Magari proprio il fatto di doversi mettere in vetrina potrebbe aiutare.
Alla fine Rabiot spesso ha fatto meglio nelle stagioni in scadenza che nelle altre :asd:
D'altra parte non è che ci sia molta alternativa, ed è pur sempre meglio Vlaho come vice punta che Milik rotto
Non è detto... Magari proprio il fatto di doversi mettere in vetrina potrebbe aiutare.
Alla fine Rabiot spesso ha fatto meglio nelle stagioni in scadenza che nelle altre :asd:
D'altra parte non è che ci sia molta alternativa, ed è pur sempre meglio Vlaho come vice punta che Milik rotto
Vlahovic rischia la tribuna, e credo che la Juve faccia leva su questo per trovare una soluzione.
Se non minacci una situazione del genere non puoi ottenere nulla...
Mi posso immaginare il contributo che potrà dare poi....
Ps Rabiot era un P0 non uno che ti è costati 80 ml...
Ai fini del rendimento non importa come è arrivato: tra un anno si libera a zero tale e quale Rabiot.
Faranno di tutto per risolvere la grana Vlahovic, ma se non riescono entro un tempo ragionevole non escludo che accetteranno di arrivare a scadenza e bon.
Il rischio è che faccia la fine di Chiesa: regalato a fine mercato, solo che in quel caso avevi già preso il sostituto. Qui rischi di liberartene a fine mercato e poi cercare di fretta un sostituto che non sarà all'altezza
Ai fini del rendimento non importa come è arrivato: tra un anno si libera a zero tale e quale Rabiot.
Faranno di tutto per risolvere la grana Vlahovic, ma se non riescono entro un tempo ragionevole non escludo che accetteranno di arrivare a scadenza e bon.
Il rischio è che faccia la fine di Chiesa: regalato a fine mercato, solo che in quel caso avevi già preso il sostituto. Qui rischi di liberartene a fine mercato e poi cercare di fretta un sostituto che non sarà all'altezza
Tutti i P0 alla Juve che sono arrivati sono stati sempre liberi anche di non rinnovare senza che ci fosse una guerra, anzi hanno giocato sempre.
Il caso Vlahovic è simile a Chiesa, rifiuta le destinazioni, non vuol rinnovare logicamente l'unica arma che ha la Juve è metterlo fuori rosa (come al tempo fu' fatto a Rabiot dal Psg).
Se riescono a vendere qualcuno e prendono Kolo, Vlahovic può passare l'anno in tribuna.
Come detto, la differenza grossa con Chiesa è che quando lo hai messo fuori rosa avevi già preso il sostituto. Senza aspettare di piazzare Chiesa.
Se in settimana Kolo firmasse, allora saremmo nella situazione di Chiesa.
Ma probabilmente quest'anno i soldi per fare una roba del genere semplicemente non ci sono.. Ad oggi hai il nuovo e Vlahovic. Se metti fuori rosa il secondo, ti presenti ad inizio stagione con una punta sola. Ed abbiamo già visto che è una stronzata, quindi mi auguro di non fare il bis
Come detto, la differenza grossa con Chiesa è che quando lo hai messo fuori rosa avevi già preso il sostituto. Senza aspettare di piazzare Chiesa.
Se in settimana Kolo firmasse, allora saremmo nella situazione di Chiesa.
Ma probabilmente quest'anno i soldi per fare una roba del genere semplicemente non ci sono.. Ad oggi hai il nuovo e Vlahovic. Se metti fuori rosa il secondo, ti presenti ad inizio stagione con una punta sola. Ed abbiamo già visto che è una stronzata, quindi mi auguro di non fare il bis
Si, ma mettiamo che a fine mercato non si riesce a trovare una soluzione, e non finisce come Chiesa, hai un giocatore che a Gennaio puo' firmare con chiunque, se trova qualcuno che gli da quello che chiede, ma nel frattempo se non riesci a trovare un compromesso con il PSG per Muani lo devi inserire nella Rosa giocante, e che rendimento puo' darti un "separato in casa"?
Si, ma mettiamo che a fine mercato non si riesce a trovare una soluzione, e non finisce come Chiesa, hai un giocatore che a Gennaio puo' firmare con chiunque, se trova qualcuno che gli da quello che chiede, ma nel frattempo se non riesci a trovare un compromesso con il PSG per Muani lo devi inserire nella Rosa giocante, e che rendimento puo' darti un "separato in casa"?Imho in quel caso la cosa migliore è sedersi, accettare la situazione e mettersi d'accordo per fare un'ultima stagione serena insieme.
Ovvio che lui non potrà che essere la riserva, perché è un giocatore senza futuro da noi, ma anche a lui conviene giocare seriamente per mettersi in mostra. Altrimenti a gennaio si troverà contratti da 5mln massimo e seconde scelte
Si, ma mettiamo che a fine mercato non si riesce a trovare una soluzione, e non finisce come Chiesa, hai un giocatore che a Gennaio puo' firmare con chiunque, se trova qualcuno che gli da quello che chiede, ma nel frattempo se non riesci a trovare un compromesso con il PSG per Muani lo devi inserire nella Rosa giocante, e che rendimento puo' darti un "separato in casa"?Ste seghe mentali solo in italia se le fanno.
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Anche questo è vero, cmq.
Ci sono anche all'estero episodi di gente che va in conflitto per il mancato rinnovo, ma ce ne sono parecchi anche di gente che va serenamente a scadenza giocando e senza che la cosa abbia particolari impatti sul suo rendimento
Ste seghe mentali solo in italia se le fanno.
Sì, eh?
Proprio sicurosicuro che altrove non succeda :asd: ?
Così, giusto per rimanere ai giocatori che conosciamo bene, un certo Rabiot è finito in tribuna nell'ultimo anno al PSG proprio perchè non voleva rinnovare.
Poi piacerealcazzo che la cosa non può succedere a un Mbappè o a un Messi.
E non per quanto prendono, semplicemente per quel che possono dare in campo.
Di Marzio parla di accordo raggiunto per Conceicao sulla base di 32mln: avremmo accettato di pagare di più per avere una miglior dilazione del pagamento.
Vedremo.
Leggo invece di offerta da Inzaghi per Nico: 30 a noi, 10 a stagione per il giocatore.
Sia mai che finalmente piazziamo qualcuno in Arabia pure noi
Gonzalez delusione totale.
Che non fosse un campione si sapeva ma, nella migliore delle ipotesi, poteva davvero avvicinarsi a 35-40 di valutazione... soprattutto se sfruttato bene, dato che il calciatore ha delle qualità davvero particolari (non intendo eccelse, intendo proprio particolari).
Ma non è mai servito a niente.
Probabilmente, nella disgraziatissima gestione Giuntoli, è stato l'acquisto più inutile dopo Douglas Luiz.
Gonzalez delusione totale.
Che non fosse un campione si sapeva ma, nella migliore delle ipotesi, poteva davvero avvicinarsi a 35-40 di valutazione... soprattutto se sfruttato bene, dato che il calciatore ha delle qualità davvero particolari (non intendo eccelse, intendo proprio particolari).
Ma non è mai servito a niente.
Probabilmente, nella disgraziatissima gestione Giuntoli, è stato l'acquisto più inutile dopo Douglas Luiz.
Nell'ultimo anno facciamo prima a trovare gli acquisti utili... Thuram e a spizzichi e bocconi Coencicao
Nell'ultimo anno facciamo prima a trovare gli acquisti utili... Thuram e a spizzichi e bocconi Coencicao
Thuram azzeccato al 100%, Kalulu all'80% (forte ma ha dei blackout inspiegabili), Conceiçao al 60%.
Il resto (cioè quelli più costosi :rotfl: :rotfl: :rotfl: ) è tutto da buttare.
Però su Koopmeiners una speranzella ce l'ho ancora: secondo me si tratta di fargli fare la mezzala e di dargli UNA CAZZO DI ZONA DI CAMPO in cui muoversi, anzichè farlo girare per tutto il rettangolo verde.
O, in alternativa, di spostarlo a fare il regista (all'inizio sarà per forza un disastro ma poi potrebbe riuscire).
E' la famosa "speranza ultima a morire", comunque :asd: .
Thuram azzeccato al 100%, Kalulu all'80% (forte ma ha dei blackout inspiegabili), Conceiçao al 60%.
Il resto (cioè quelli più costosi :rotfl: :rotfl: :rotfl: ) è tutto da buttare.
Però su Koopmeiners una speranzella ce l'ho ancora: secondo me si tratta di fargli fare la mezzala e di dargli UNA CAZZO DI ZONA DI CAMPO in cui muoversi, anzichè farlo girare per tutto il rettangolo verde.
O, in alternativa, di spostarlo a fare il regista (all'inizio sarà per forza un disastro ma poi potrebbe riuscire).
E' la famosa "speranza ultima a morire", comunque :asd: .
Non vorrei sbagliato ma sia Motta che Tudor lo hanno utilizzato dappertutto, mancava solo che facesse il difensore, senza successo, da come la vedo io e' il classico giocatore che come sente delle responsabilita' si squaglia al sole. Non e' giocatore da squadre "pesanti".
felaggiano
16-07-25, 08:22
Probabilmente decidere in che ruolo deve giocare e non cambiare idea ogni partita sarebbe un aiuto, per Koopmeiners.
Probabilmente decidere in che ruolo deve giocare e non cambiare idea ogni partita sarebbe un aiuto, per Koopmeiners.
Si, ma metà delle partite giocate con Motta le ha fatte da trequartista e si guardava intorno per 90', poi l'ha provato a centrocampo e si guardava in giro per 90', alla fine dove dovrebbero farlo giocare?
Thuram azzeccato al 100%, Kalulu all'80% (forte ma ha dei blackout inspiegabili), Conceiçao al 60%.
Il resto (cioè quelli più costosi :rotfl: :rotfl: :rotfl: ) è tutto da buttare.
Però su Koopmeiners una speranzella ce l'ho ancora: secondo me si tratta di fargli fare la mezzala e di dargli UNA CAZZO DI ZONA DI CAMPO in cui muoversi, anzichè farlo girare per tutto il rettangolo verde.
O, in alternativa, di spostarlo a fare il regista (all'inizio sarà per forza un disastro ma poi potrebbe riuscire).
E' la famosa "speranza ultima a morire", comunque :asd: .Koop regista? parli di cinema non di calcio vero?
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Si, ma metà delle partite giocate con Motta le ha fatte da trequartista e si guardava intorno per 90', poi l'ha provato a centrocampo e si guardava in giro per 90', alla fine dove dovrebbero farlo giocare?
Trequartista?
In teoria, era un trequartista.
MOLTO in teoria.
Negli schemi che DAZN metteva a video prima della partita, era un trequartista.
Nella realtà continuava a muoversi ovunque, fasce comprese, tra i llimite della nostra area di rigore e il fondo campo.
Gli mancava solo di affiancarsi a Kalulu e Kelly e poi i ruoli li avrebbe coperti tutti.
In condizioni del genere diventa molto difficile, far vedere qualcosa.
Koop regista? parli di cinema non di calcio vero?
Perchè?
Koop non è un regista, si considera un mediano (parole sue).
Infatti alla Juve cercano un regista.
Non ho parlato di ciò che è ma di ciò che potrebbe diventare.
Che poi, oggi non esiste più la differenza tra mediano e regista: i Benetti/Almeyda/Gravesen/Gattuso di una volta sono scomparsi da una vita.
Non ho parlato di ciò che è ma di ciò che potrebbe diventare.
Che poi, oggi non esiste più la differenza tra mediano e regista: i Benetti/Almeyda/Gravesen/Gattuso di una volta sono scomparsi da una vita.
Non ha le qualità per fare il regista, probabilmente Tudor lo vede come mezzala.
Spiegato molto bene qui:
https://www.ultimouomo.com/koopmeiners-calciomercato-juventus-come-gioca-cosa-puo-dare
Credo che sia fondamentale ridare fiducia al giocatore perchè a inizio stagione ha fatto bene.
Non ha le qualità per fare il regista, probabilmente Tudor lo vede come mezzala.
Spiegato molto bene qui:
https://www.ultimouomo.com/koopmeiners-calciomercato-juventus-come-gioca-cosa-puo-dare
Credo che sia fondamentale ridare fiducia al giocatore perchè a inizio stagione ha fatto bene.
Ma chi, Koopmeiners?
Quand'è che "ha fatto bene" :asd: ?
Avrà imbroccato una partita o due, mi ricordo una gran bella punizione... ma "a inizio stagione ha fatto bene" mi sembra decisamente troppo.
Poi, "non ha le qualità per fare il regista, spiegato molto bene qui"... ma in quel link si dice esattamente il contrario :asd: .
Intanto si dice che in olanda aveva cominciato proprio da mediano, poi si parla di "visione di gioco limpida e lineare". Io manco lo conoscevo, quell'articolo, ma sono d'accordo con la descrizione che fa del giocatore.
Non dice affatto che "non ha le qualità per fare il regista".
Dice solo che negli ultimi anni ha fatto il "trequartista" (che poi, trequartista non era).
Ma il fatto che non abbia fatto il regista finora, lo so anche io.
Quel che ho detto è che può diventarlo.
Trequartista?
In teoria, era un trequartista.
MOLTO in teoria.
Negli schemi che DAZN metteva a video prima della partita, era un trequartista.
Nella realtà continuava a muoversi ovunque, fasce comprese, tra i llimite della nostra area di rigore e il fondo campo.
Gli mancava solo di affiancarsi a Kalulu e Kelly e poi i ruoli li avrebbe coperti tutti.
In condizioni del genere diventa molto difficile, far vedere qualcosa.
Ho capito, ma se gli fai giocare parecchie partite da mezz'ala e vedi che non va, poi ovviamente lo sposti o gli trovi la posizione che gli aggrada, ma tutte quelle provate hanno come risultato prestazioni negative per lo piu', mi ricordo una partita forse giocata come si deve, quindi dove bisogna farlo giocare, poi dove è "la visione di gioco limpida e lineare" che viene descritta nell' articolo, io non l'ho vista.
Ma chi, Koopmeiners?
Quand'è che "ha fatto bene" :asd: ?
Avrà imbroccato una partita o due, mi ricordo una gran bella punizione... ma "a inizio stagione ha fatto bene" mi sembra decisamente troppo.
Poi, "non ha le qualità per fare il regista, spiegato molto bene qui"... ma in quel link si dice esattamente il contrario :asd: .
Intanto si dice che in olanda aveva cominciato proprio da mediano, poi si parla di "visione di gioco limpida e lineare". Io manco lo conoscevo, quell'articolo, ma sono d'accordo con la descrizione che fa del giocatore.
Non dice affatto che "non ha le qualità per fare il regista".
Dice solo che negli ultimi anni ha fatto il "trequartista" (che poi, trequartista non era).
Ma il fatto che non abbia fatto il regista finora, lo so anche io.
Quel che ho detto è che può diventarlo.
Appunto ha fatto 3/4 partite bene all'inizio e poi è andato male.
Sul discorso regista riporto articolo :Alla luce di quanto detto, da mezzala in un 4-3-3 Koopmeiners potrebbe far valere ancora meglio la sua completezza.
Non so dove tu abbia letto che può fare il regista....eheheheh
Ma scusate eh, in quale universo parallelo koop avrebbe giocato bene 3/4 partite?
È stato tra a malapena sufficiente e mediocre per tutto l'inizio campionato tranne UNA partita dove giocò bene. Quale fiducia andrebbe ridata a uno che non ha azzeccato due partite decenti in un anno esattamente?
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visione di gioco koop? :asd:
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Appunto ha fatto 3/4 partite bene all'inizio e poi è andato male.
No, ne ha fatte 3-4 giuste in tutto l'anno, non "all'inizio" :asd: .
Sul discorso regista riporto articolo :Alla luce di quanto detto, da mezzala in un 4-3-3 Koopmeiners potrebbe far valere ancora meglio la sua completezza.
Non so dove tu abbia letto che può fare il regista....eheheheh
"Non so dove tu abbia letto" ---> ho riportato pari pari i passaggi di quell'articolo dove Gasperini dice che Koop all'inizio faceva il regista e poi dove si parla della sua visione di gioco :asd: .
Boh, basta leggere... o vuoi che te li ripeta?
Piuttosto, IO non so dove tu abbia letto che "non ha le qualità per fare il regista"... quell'articolo, al contrario di quel che hai affermato, non dice niente del genere.
Dice che da mezzala potrebbe far meglio che da trequartista, ma "non può fare il regista" (che è una cosa molto diversa) non c'è da nessuna parte, eheheheheh :asd: .
Ma scusate eh, in quale universo parallelo koop avrebbe giocato bene 3/4 partite?
In quello dove vive yuza76.
Addirittura le avrebbe fatte tutte più o meno insieme, all'inizio dell'anno.
Che poi, cosa cazzo contano 3-4 partite (anche ammettendo che siano esistite) su una stagione in cui ne ha giocate più di 40?
Boh?
- - - Aggiornato - - -
visione di gioco koop? :asd:
Beh, finora siamo almeno in tre ad averla vista: io, Gasperini e quello di Ultimo Uomo :asd: .
Non è certo Pirlo o Messi, nessuno dice questo.
Ma rispetto a Locatelli, che è quello che ricopre il ruolo di mediano alla Juve, se la gioca tranquillamente.
Ma scusate eh, in quale universo parallelo koop avrebbe giocato bene 3/4 partite?
Mi stavo chiedendo la stessa cosa
Eh esatto.
Chiaramente mi riferivo a inizio campionato, visto che di quello si parlava.
Magari ha azzeccato 3 partite in una stagione, anche se ne dubito, ma all' inizio ne ha presa bene una. Stop. Questo è koop
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Per me a 3-4 forse ci arriva, se consideriamo l'intera stagione.
Alla fine, ha messo insieme 4 gol e 3 assist... forse bastano, per fare 3-4 partite decenti.
Non sarà Pirlo o Messi sicuramente, forse è anche meglio di Locatelli, ma io questa visione di gioco di Koop non l'ho proprio notata, alla Juve in 1.996' ha fatto 3 goal e 3 assist, e non mi ricordo altro... i palloni giocati all'indietro invece sono veramente tanti ed i lanci sbagliati pure. Questo è un altro giocatore rispetto a quello visto alla DEA.
Vabbè, ma graziealcazzo che finora non si è vista, la visione di gioco di Koopmeiners (se non a sprazzi mooooooooolto rari), eh... sennò mica staremmo parlando di un fallimento totale :asd: .
Il punto è proprio quello: giocando altrove (ma, più che altro, giocando in una posizione anzichè vagando a caso per il campo), FORSE potrebbe far vedere che non è quella cosa inutile che s'è vista finora.
E poi, come detto prima, la "posizione" non è quella che ti mette DAZN sulla sovraimpressione o quella che leggi sulla gazzetta.
E' quella che effettivamente ricopri in campo.
Finora il problema di Koopmeiners non è essere stato schierato mezzala, trequartista o esterno del centrocampo a 5.
E' che continuava a vagare a caso per il campo.
Con presupposti del genere, cioè con un giocatore che non sa perchè è stato messo in campo e cosa dovrebbe fare, parlare di "ruolo" o "posizione" non ha il minimo senso.
La domanda non è "dove bisogna schierarlo?".
La domanda è "cosa dovrebbe fare, in campo?".
La domanda non è "dove bisogna schierarlo?".
La domanda è "cosa dovrebbe fare, in campo?".
Ma scusa secondo te entra in campo senza che l'allenatore gli dica cosa o come si deve muovere, non penso che entri e "fai un po' come cacchio vuoi" crispio è un nazionale Olandese saprà adattarsi al tipo di ruolo in cui viene schierato, se lo metti dietro la punta con Yildiz saprà come deve muoversi o siamo all'ABC, e vale per le altre posizioni che ha ricoperto e dove in tutti i casi ha fatto la figura del citrone a vento. E' un giocatore strapagato che, "presumo" ,solo in determinate realtà da il meglio, probabile che la Juve non sia una di quelle.
Ma scusa secondo te entra in campo senza che l'allenatore gli dica cosa o come si deve muovere, non penso che entri e "fai un po' come cacchio vuoi" crispio è un nazionale Olandese saprà adattarsi al tipo di ruolo in cui viene schierato, se lo metti dietro la punta con Yildiz saprà come deve muoversi o siamo all'ABC, e vale per le altre posizioni che ha ricoperto e dove in tutti i casi ha fatto la figura del citrone a vento. E' un giocatore strapagato che, "presumo" ,solo in determinate realtà da il meglio, probabile che la Juve non sia una di quelle.
Mboh, sul fatto che possa far bene altrove ma non alla Juve non so che dire... finora pare proprio che sia così.
Io vorrei solo che avesse la chance di giocare in modo più strutturato, sapendo cosa deve fare e come. Di sicuro non è un campione (ed è stato pagato troppo), però potrebbe essere un discreto giocatore.
Secondo me ci si potrebbe aspettare un livello (LIVELLO, non TIPO di giocatore) tipo Matuidi, Locatelli, Mckennie... questa roba qua.
Sul fatto che l'allenatore gli dica cosa fare, io temo proprio che gli sia stato detto qualcosa di simile a "muoviti dappertutto" :bua: .
Anche perchè sennò non si spiega come mai abbia passato un anno a giocare così: se un giocatore riceve un compito dall'allenatore, sceglie di non eseguirlo, se ne va dove vuole e gioca pure di merda... cioè, si può star sicuri che non gioca titolare per UN ANNO.
Io non ci posso credere che, per un anno, sia Motta che Tudor hanno dato una posizione a Koopmeiners, quello se ne è sbattuto, ha avuto un rendimento di merda e comunque sia Motta che Tudor hanno CONTINUATO a schierarlo.
Non è possibile.
Se non gli hanno detto "vai dove cavolo vuoi", devono comunque avergli dato consegne molto vaghe e molta libertà.
Ma quella è una cosa che puoi fare con Messi o Modric o Muller... non con Koopmeiners.
Mboh, sul fatto che possa far bene altrove ma non alla Juve non so che dire... finora pare proprio che sia così.
Io vorrei solo che avesse la chance di giocare in modo più strutturato, sapendo cosa deve fare e come. Di sicuro non è un campione (ed è stato pagato troppo), però potrebbe essere un discreto giocatore.
Secondo me ci si potrebbe aspettare un livello (LIVELLO, non TIPO di giocatore) tipo Matuidi, Locatelli, Mckennie... questa roba qua.
Sul fatto che l'allenatore gli dica cosa fare, io temo proprio che gli sia stato detto qualcosa di simile a "muoviti dappertutto" :bua: .
Anche perchè sennò non si spiega come mai abbia passato un anno a giocare così: se un giocatore riceve un compito dall'allenatore, sceglie di non eseguirlo, se ne va dove vuole e gioca pure di merda... cioè, si può star sicuri che non gioca titolare per UN ANNO.
Io non ci posso credere che, per un anno, sia Motta che Tudor hanno dato una posizione a Koopmeiners, quello se ne è sbattuto, ha avuto un rendimento di merda e comunque sia Motta che Tudor hanno CONTINUATO a schierarlo.
Non è possibile.
Se non gli hanno detto "vai dove cavolo vuoi", devono comunque avergli dato consegne molto vaghe e molta libertà.
Ma quella è una cosa che puoi fare con Messi o Modric o Muller... non con Koopmeiners.
Tutto giusto, ma io penso semplicemente che sia un giocatore che spostato in una realtà dove le aspettative, nel suo caso, sono alte, è rimasto schiacciato dalle stesse e non avendo neanche un carattere forte si è sciolto strada facendo, altrimenti non mi spiego la metamorfosi dalla DEA alla Juve.
Allo stesso tempo non credo che Gasp sapesse esattamente dove doveva farlo giocare e questi dava il meglio di se, e non credo, una mia idea, che alla Juve due allenatori gli abbiano lasciato mano libera sapendo di non avere Zidane tra le mani, semplicemente da come lo si vede in campo è lento, svagato, fa solo cose semplici e spesso sbagliate, l'unica cosa che ha assimilato bene è il passaggio indietro, su quello è diventato bravo, anche se spesso sbaglia.
Vedendolo poi al mondiale per Club ha rafforzato l'idea che sia un pesce fuor d'acqua.
felaggiano
17-07-25, 08:07
Quale fiducia andrebbe ridata a uno che non ha azzeccato due partite decenti in un anno esattamente?
La fiducia derivata dalla disperazione di averlo pagato 60 milioni e non poterlo vendere.
Ah be' ma quello ci sta. Tanto ormai la Juve è abituata a strapagare gente inutile :asd:
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Ah be' ma quello ci sta. Tanto ormai la Juve è abituata a strapagare gente inutile :asd:
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Vero, stesso errore con Amauri, Vlahovic etc, prendi un giocatore nella stagione top che non ripeterà piu'....
Però credo che Koop e DL non siano scarsi ma abbiano pagato la pressione e la confusione tattica; se leggiamo i commenti della scorsa estate tutti eravamo entusiasti. Credo che Koop possa riprendersi, dubito per DL che ormai è fuori dal progetto.
Mah per koop io ci posso anche sperare, ma temo banalmente faccia parte del gruppo di giocatori grande pesce in piccolo stagno, quando va in un top team subisce la pressione, va in panico e inizia a fare solo robe banali tipo passarla a 2 metri indietro
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Koop fosse costato 30mln come un N.Gonzales qualsiasi l'avrebbero messo in vendita anche su Ebay, lo salva il fatto che sia costato 60 testoni, sul fatto che si possa recuperare ne dubito e vado dietro a quanto scritto da SquallWii quando scrive che subisce la pressione e non ha il carattere per superarla.
La fiducia derivata dalla disperazione di averlo pagato 60 milioni e non poterlo vendere.This :bua:
Mah per koop io ci posso anche sperare, ma temo banalmente faccia parte del gruppo di giocatori grande pesce in piccolo stagno, quando va in un top team subisce la pressione, va in panico e inizia a fare solo robe banali tipo passarla a 2 metri indietro
Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando TapatalkTemo anche io
Altrimenti non si spiega la totale inadeguatezza con due tecnici diversi
Koop fosse costato 30mln come un N.Gonzales qualsiasi l'avrebbero messo in vendita anche su Ebay, lo salva il fatto che sia costato 60 testoni, sul fatto che si possa recuperare ne dubito e vado dietro a quanto scritto da SquallWii quando scrive che subisce la pressione e non ha il carattere per superarla.E this
Leggo intanto da Sportmediaset.it che lo United oltre all'affare Sancho ha proposto alla Juve anche Rashford di rientro dal prestito all'Arsenal e che è considerato un esubero da Amorin, unica pecca, lo United chiede 48mln..... :bua:
eh geniale riempire l'attacco con gente marcia
Su DL leggo che dall'uk sarebbe arrivata una offerta (per ora rispedita al mittente) da 10mln per il prestito ed un obbligo condizionato da 30mln per il riscatto
rashford è caduto così in basso? agli europei era uno dei 3 leoni
Leggo intanto da Sportmediaset.it che lo United oltre all'affare Sancho ha proposto alla Juve anche Rashford di rientro dal prestito all'Arsenal e che è considerato un esubero da Amorin, unica pecca, lo United chiede 48mln..... :bua:Ci hanno presi per una discarica?
Ci hanno presi per una discarica?
Beh discarica uno che ha segnato quasi 150 gol ed ha 27 anni....c'è di peggio...
Il problema che ha un ingaggio da 15 ml annui....
Ma quindi per inizio campionato riusciremo ad avere la rosa completa da almeno una settimana? Non dico 2 che sarebbe grasso che cola.
Tutto giusto, ma io penso semplicemente che sia un giocatore che spostato in una realtà dove le aspettative, nel suo caso, sono alte, è rimasto schiacciato dalle stesse e non avendo neanche un carattere forte si è sciolto strada facendo, altrimenti non mi spiego la metamorfosi dalla DEA alla Juve.
Allo stesso tempo non credo che Gasp sapesse esattamente dove doveva farlo giocare e questi dava il meglio di se, e non credo, una mia idea, che alla Juve due allenatori gli abbiano lasciato mano libera sapendo di non avere Zidane tra le mani, semplicemente da come lo si vede in campo è lento, svagato, fa solo cose semplici e spesso sbagliate, l'unica cosa che ha assimilato bene è il passaggio indietro, su quello è diventato bravo, anche se spesso sbaglia.
Vedendolo poi al mondiale per Club ha rafforzato l'idea che sia un pesce fuor d'acqua.
1) "non mi spiego la metamorfosi dall'Atalanta alla Juve"?
Ma veramente? Tu credi che sia il primo giocatore che, passando da Gasperini a un altro allenatore, scompare?
La spiegazione per Koopmeiners può essere tranquillamente la stessa di tutti gli altri giocatori venduti a peso d'oro dai bergamaschi e diventati dei signori nessuno in altre squadre: Gasperini sa come si valorizzano i giocatori (è un vero genio, in questo).
2) non credi che siano stati gli allenatori della Juve, a lasciargli libertà di vagare per il campo? E in base a cosa, "non lo credi"?
Io ti ho già detto perchè penso che siano stati proprio loro: perchè non esiste che un giocatore (a meno che non si chiami Maradona, il Fenomeno o Messi) vada in campo, ignori i compiti che gli sono stati affidati, gioca male... e poi rimanga titolare fisso. Tu, invece, perchè "non lo credi"?
Mah per koop io ci posso anche sperare, ma temo banalmente faccia parte del gruppo di giocatori grande pesce in piccolo stagno, quando va in un top team subisce la pressione, va in panico e inizia a fare solo robe banali tipo passarla a 2 metri indietro
Ma la spiegazione più semplice no, eh :asd: ?
E' un altro, l'ennesimo miracolato di Gasperini. Avete presente Gagliardini, Pessina, Caldara, Petagna, Gosens...
Koop fosse costato 30mln come un N.Gonzales qualsiasi l'avrebbero messo in vendita anche su Ebay, lo salva il fatto che sia costato 60 testoni, sul fatto che si possa recuperare ne dubito e vado dietro a quanto scritto da SquallWii quando scrive che subisce la pressione e non ha il carattere per superarla.
Ma non cambia niente, 30 o 60... dopo una stagione come quella di Koopmeiners, anche se fosse costato 30 mln sarebbe stato impossibile rivenderlo senza fare minusvalenza (che è ciò che le società vogliono evitare come le emorroidi).
rashford è caduto così in basso? agli europei era uno dei 3 leoni
Quando è stato "in alto", esattamente :asd: ?
Giocatore che si è perso dietro a un dubbio tattico irrisolto (non s'è mai capito se è un centravanti, una seconda punta o un'ala) e che secondo me, tolto dagli spazi della premier, scomparirebbe.
L'anno scorso, in prestito all'Aston Villa, s'è fatto quasi tutto il tempo in panchina.
Per me è solo un nome buttato lì a cazzo.
Lucas Vazquez non proprio un ragazzino ma giocatore integro e duttile; con un ingaggio basso si protebbe anche prendere.
1) "non mi spiego la metamorfosi dall'Atalanta alla Juve"?
Ma veramente? Tu credi che sia il primo giocatore che, passando da Gasperini a un altro allenatore, scompare?
La spiegazione per Koopmeiners può essere tranquillamente la stessa di tutti gli altri giocatori venduti a peso d'oro dai bergamaschi e diventati dei signori nessuno in altre squadre: Gasperini sa come si valorizzano i giocatori (è un vero genio, in questo).
2) non credi che siano stati gli allenatori della Juve, a lasciargli libertà di vagare per il campo? E in base a cosa, "non lo credi"?
Io ti ho già detto perchè penso che siano stati proprio loro: perchè non esiste che un giocatore (a meno che non si chiami Maradona, il Fenomeno o Messi) vada in campo, ignori i compiti che gli sono stati affidati, gioca male... e poi rimanga titolare fisso. Tu, invece, perchè "non lo credi"?
Che Gasp sappia valorizzarli non ci piove, ma anche li, non è che ha la bacchetta magica, tocca i giocatori ed attiva i cheat, gli avrà magari anche detto come o dove doveva giocare, quale zona di campo occupare, mentre il Koop Juventino sembra un giocatore spaesato, ora, con Gasp giocava bene, in Nazionale gioca bene o almeno il suo lo fa, è possibile che sia Tudor che Motta non sappiano come farlo giocare? Puo' anche darsi che gli abbian detto di giocare a tutto campo, ma dopo averlo visto 1,2,3,4 volte che ne ricavano un buco nell'acqua cosa fanno insistono?
Presumo che anche il piu' scemo degli allenatori dopo aver visto che un suo giocatore non sa fare o non riesce a fare quello che gli viene detto, magari gli dice dove e come muoversi. Ripeto per me Koop non ha carattere e con le aspettative che c'erano intorno a lui si è sciolto come un cremino.
Che Gasp faccia rivalutare i giocatori (specie quelli offensivi) è verissimo, ed infatti chiunque qui dentro era consapevole che i 60mln + bonus vari che stavamo regalando all'Atalanta fossero più del reale valore del giocatore.
Solo che ci si aspettava di prendere un giocatore da 40-45mln
Il Koop di Torino non ne vale 10.
Questo disastro non può essere dovuto solo alla cura Gasp
Vero, stesso errore con Amauri, Vlahovic etc, prendi un giocatore nella stagione top che non ripeterà piu'....
Però credo che Koop e DL non siano scarsi ma abbiano pagato la pressione e la confusione tattica; se leggiamo i commenti della scorsa estate tutti eravamo entusiasti. Credo che Koop possa riprendersi, dubito per DL che ormai è fuori dal progetto.Io Koop e Nico l'ho scritto subito che erano una gigante inculata :fag:
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Che Gasp faccia rivalutare i giocatori (specie quelli offensivi) è verissimo, ed infatti chiunque qui dentro era consapevole che i 60mln + bonus vari che stavamo regalando all'Atalanta fossero più del reale valore del giocatore.
Solo che ci si aspettava di prendere un giocatore da 40-45mln
Il Koop di Torino non ne vale 10.
Questo disastro non può essere dovuto solo alla cura Gasp
Se lo vendi a pezzi forse ne vale 10, ora come ora se ci danno due buoni prospetti della primavera dovresti decidere di lasciarlo andare. Chiaro che non lo fai se no prendi sul coppino una minusvalenza della Madonna.
Pare ci sia in corso una trattativa col Newcastle per Savona.
Sono abbastanza perplesso, fermo che di certo non lo metterei tra gli incedibili... Però se lo fai deve valere la pena
Pare ci sia in corso una trattativa col Newcastle per Savona.
Sono abbastanza perplesso, fermo che di certo non lo metterei tra gli incedibili... Però se lo fai deve valere la pena
giocatore abbastanza scarso nel complesso, difficile ottenere oltre una decina di milioni
Non è che vogliono dare via Savona per poi prendersi da svincolato L.Vasquez ex del Real Madrid.? No perche' a destra a parte Costa chi c'e'?
Non è che vogliono dare via Savona per poi prendersi da svincolato L.Vasquez ex del Real Madrid.? No perche' a destra a parte Costa chi c'e'?Dici Costa, quello che verrà venduto in Portogallo? :bua:
giocatore abbastanza scarso nel complesso, difficile ottenere oltre una decina di milioniPer dieci milioni te lo tieni, da come la vedo io.
Alla brutta hai una onesta riserva da rotazioni per i prossimi anni, uno che non ti costa nulla e che bene o male quando chiamato in causa il suo lo ha fatto.
Sono ore molto importanti quelle raccontate dalla stampa turca
I dirigenti del Fenerbahçe sono attualmente a Bodrum per un incontro con Dušan Vlahović ed il suo entourage
La squadra di Mourinho pare voglia seriamente affondar il colpo
Dici Costa, quello che verrà venduto in Portogallo? :bua:
Da quello che ho letto sino a ieri non sembra che A.Costa venga venduto, o meglio hanno cambiato idea, mi sembra.
Imho aspettano solo l'offerta giusta.
Costa (e credo anche Savona) rientrano tra quei giocatori che se arriva l'offerta partono, altrimenti siamo contenti di tenere.
Nel senso che non stiamo facendo i salti mortali per cederli, ma se capita l'occasione giusta lo si farà senza troppi rimorsi
Imho aspettano solo l'offerta giusta.
Costa (e credo anche Savona) rientrano tra quei giocatori che se arriva l'offerta partono, altrimenti siamo contenti di tenere.
Nel senso che non stiamo facendo i salti mortali per cederli, ma se capita l'occasione giusta lo si farà senza troppi rimorsi
Si ma per ora mi sembra tutto fermo, lo Sporting offre 17 la Juve ne vuole 20 e siamo al tiramolla, ma il punto è se dai via Savona e dai via Costa, spero abbiamo già qualcuno tra le mani altrimenti ci si mette Koop a fare il terzino destro, non l'ha ancora fatto, magari vedrà la luce.... :bua:
E per la minchiata del giorno....
Ultime news: “ Chiesa vuole ritornare alla Juventus.”
Ah, questa mi mancava. :asd:
Ma mi pare proprio una minchiata, perché anche cercando in giro non è che si trovi molto.
Certo il ruolo in cui cerchiamo è quello, ed i suoi problemi erano tutti con la vecchia gestione... Quindi lato suo magari tornerebbe davvero volentieri.
Ma mi pare proprio una minchiata, perché anche cercando in giro non è che si trovi molto.
Certo il ruolo in cui cerchiamo è quello, ed i suoi problemi erano tutti con la vecchia gestione... Quindi lato suo magari tornerebbe davvero volentieri.
No vabbe' dai, ma anche no, già voleva piu' di 6 mln di ingaggio, ora cosa vorrebbe anche una poltrona in tribuna?
No vabbe' dai, ma anche no, già voleva piu' di 6 mln di ingaggio, ora cosa vorrebbe anche una poltrona in tribuna?Imho dovesse venire sarebbe un prestito al più con un DDR... quindi prenderebbe quello che prende in UK, che credo sia sui 5 :mah:
Chiesa :rotfl:
Richiedo: la Juventus è diventata la discarica delle inglesi? Tra rashford e chiesa due bei bidonazzi dell'umido
A proposito, mi stupisco che ancora non sia uscito nulla su Raspadori... Pare in uscita da Napoli :asd:
A proposito, mi stupisco che ancora non sia uscito nulla su Raspadori... Pare in uscita da Napoli :asd:
Bah, ora come ora Raspadori sarebbe meglio del Vlaho attuale, e ricordiamoci che abbiamo ancora l'attacco monco, solo David, Vlaho non lo conto perchè secondo me dovesse rimanerere ed entrare in rosa farebbe una stagione ancora peggiore delle altre.
Mi sembrano giocatori diversi però... Se sostituisci Vlaho con Raspadori, ripeti un'altra stagione con una sola prima punta di ruolo in rosa.
Mi sembrano giocatori diversi però... Se sostituisci Vlaho con Raspadori, ripeti un'altra stagione con una sola prima punta di ruolo in rosa.
Si, era per arrivare a dire che alla fine dei giochi rischiamo di fare un altra stagione di melma, con una punta ed un altro giocherebbe scazzato o come sempre.
Io Koop e Nico l'ho scritto subito che erano una gigante inculata :fag:
Vero.
E sei stato l'unico, probabilmente.
E su Nico Gonzalez (se è vero che va in Arabia) stai per ottenere la certificazione "ci hai azzeccato" perchè in Arabia finiscono le sue possibilità di tornare in auge.
Per Koopmeiners, secondo me fai ancora in tempo a sbagliarti :asd: .
Pare ci sia in corso una trattativa col Newcastle per Savona.
Sono abbastanza perplesso, fermo che di certo non lo metterei tra gli incedibili... Però se lo fai deve valere la pena
Ma perchè dobbiamo cedere i giovani a quattro spiccioli quando potrebbero fare tranquillamente le riserve, mannaggia di quella :rotfl: ?!?
Perchè più di quattro spiccioli, per Savona, non te li danno.
E per la minchiata del giorno....
Ultime news: “ Chiesa vuole ritornare alla Juventus.”
Ma io ci credo tranquillamente che vuol tornare, il minchione.
E' da quando ho saputo che lo prendeva il Liverpool che ho detto che non capivo che cazzo ci andasse a fare, là. Credeva di giocarsi le sue possibilità... contro Salah, Diaz, Gakpo?
Cioè giocatori che il più scarso (Gakpo) è comunque meglio di lui in ciò che lui sa fare meglio (spostare la palla e correre)?
Sempre detto che la sua scelta era un'idiozia.
No vabbe' dai, ma anche no, già voleva piu' di 6 mln di ingaggio, ora cosa vorrebbe anche una poltrona in tribuna?
Imho dovesse venire sarebbe un prestito al più con un DDR... quindi prenderebbe quello che prende in UK, che credo sia sui 5 :mah:
Mi pare di capire che il lordo in UK sia lo stesso che prendeva in Italia ma (probabilmente) il netto era più alto là.
In ogni caso, non penso proprio che la Juve gli darebbe quel che gli dà il Liverpool.
Bah, ora come ora Raspadori sarebbe meglio del Vlaho attuale, e ricordiamoci che abbiamo ancora l'attacco monco, solo David, Vlaho non lo conto perchè secondo me dovesse rimanerere ed entrare in rosa farebbe una stagione ancora peggiore delle altre.
Ma tienitelo, Raspadori (che non credo proprio sarebbe meglio di Vlahovic) :asd: .
L'ennesimo acquisto mediocre, soldi buttati al vento per un giocatore che non porterà niente e che non è manco il giocatore che ci serve.
Quoto Tom su Raspadori.
Su Savona: a me non piace quindi venderlo per me ci sta. Ma dipende a quanto lo vendi e chi prendi per sostituirlo.
Se ti offrono 25 mln va spedito subito. Se te ne offrono 10 tanto vale tenerlo che come tappabuchi Savona va bene.
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Ma tienitelo, Raspadori (che non credo proprio sarebbe meglio di Vlahovic) :asd: .
L'ennesimo acquisto mediocre, soldi buttati al vento per un giocatore che non porterà niente e che non è manco il giocatore che ci serve.
E mica deve venire Raspadori, si parlava del come mai non è ancora stato associato questo nome alla Juve.
Che quei due fossero stati pagati troppo lo pensavamo praticamente tutti mi sa, certo che avrebbero fallito in modo così clamoroso era difficile da ipotizzarlo.
Quoto Tom su Raspadori.
Su Savona: a me non piace quindi venderlo per me ci sta. Ma dipende a quanto lo vendi e chi prendi per sostituirlo.
Se ti offrono 25 mln va spedito subito. Se te ne offrono 10 tanto vale tenerlo che come tappabuchi Savona va bene.
Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkNon avevo realizzato che avesse 40 presenze in prima squadra... Imho una valutazione realistica per non svenderlo potrebbe essere sui 15-18... Difficilmente di più.
Comunque, a guardare il "mercato" (chiamiamolo così) finora, credo si possano capire un po' di cose:
1) non ci sono soldi e non c'è nessuna intenzione di metterne.
Come sempre, la proprietà della Juve si muove e inietta denaro liquido solo quando la situazione è disperata. Tipo quando fu preso Vlahovic perchè non si faceva un gol manco con la raccomandazione della madonna o quando è stato rivoluzionato il centrocampo l'estate scorsa perchè era chiaro che era troppo scarso per puntare alla CL. Ma se c'è anche una sola possibilità di andare avanti così come stiamo, si continua come sempre: autogestione + un bonus.
L'unico acquisto è arrivato a parametro "zero" (più o meno) e con uno stipendio decisamente abbordabile, a conferma di tutto questo.
2) va sempre peggio per quanto riguarda i piombi, quelli che ti impediscono di fare mercato.
Prima era "solo" Arthur (una vera sciagura, leggevo che è costato complessivamente 100 mln e non ha mai prodotto nulla, probabilmente il peggior acquisto della storia della Juve), adesso si sono aggiunti Vlahovic, Douglas Luiz e forse Nico Gonzalez.
Gente che non serve ma che è impossibile cedere. Per motivi di ammortamento, di ingaggio troppo alto o di giocatore troppo scarso.
Per sbloccare la situazione e fare mercato servirebbe uno sforzo da parte della proprietà ma... vedi punto 1).
Quel che continuo a non capire è cosa voglia fare la società, per l'anno prossimo.
Cioè, mi sfugge l'obiettivo per l'anno prossimo: cosa vogliono raggiungere?
1) Scudetto?
No perchè ok, l'Inter si è ridimensionata e il Milan non si capisce se è migliorato o addirittura peggiorato... ma è anche vero che la Roma ti è probabilmente davanti e che il Napoli ti è nettamente davanti. Quindi, per puntare allo scudetto, servivano rinforzi molto pesanti, roba capace di colmare il gap. E non ci sono stati.
2) Qualificazione alla CL?
Ma se per arrivarci nel 2024-2025 avevi accettato di spendere un botto di soldi e di prendere il dirigente forte (come no) e l'allenatore forte (come no)... dato che tutto quanto si è rivelato scadente (dirigente, allenatore e acquisti), come pensi di arrivarci quest'anno che riparti più o meno da come stavi messo nell'estate 2024 (forse peggio)? Probabilmente contano sul fatto che il livello della serie A sembra sceso ulteriormente (ormai è a livelli veramente patetici, altro che post-calciopoli :bua: )... però, a parte Napoli e Roma, ci sono le due mine vaganti della Lazio di Sarri e del Bologna di Italiano. Ovviamente, dando per scontato che l'Atalanta di Juric sarà più scarsa di quella di Gasperini (cosa probabile ma non certa).
Giocare al risparmio potrebbe essere un rischio bello grosso, considerando quanti soldi entrano dalla CL.
Ovvio che siamo al 20 luglio e quindi tutto fa in tempo a ribaltarsi.
Ma c'è qualcuno che ci crede :asd: ?
Ovvio che siamo al 20 luglio e quindi tutto fa in tempo a ribaltarsi.
Ma c'è qualcuno che ci crede :asd: ?
Personalmente penso che faranno passare Conceicao per un nuovo acquisto e forse ma dico forse Sancho, ma, se come hai scritto, non risolvono per DL, che sembra essere cercato ora dall'everton, ora Il N.Forest ma non ci sono offerte precise, N.Gonzales se lo prenderebbero gli Scemicchi ma lui nicchia come se potesse scegliere qualcosa di meglio, e poi Vlaho che secondo me rimane e ci troveremo la seconda punta scazzata come non mai, mi sa che non arriva piu' nessuno, anche se servirebbe qualcuno a centrocampo.
Secondo me servirebbe un botto di gente, non solo "qualcuno a centrocampo" :asd: .
E' quel che dicevo prima: se nell'estate del 2024 hai preso atto che serviva un sacco di gente, l'hai presa e (tranne Thuram e Kalulu, in parte Conceiçao) e l'hai sbagliata... significa che nell'estate 2025 hai ancora molte delle lacune che avevi l'anno scorso, no?
A centrocampo certamente (di buono c'è Thuram e, in parte, Mckennie e Locatelli) ma vogliamo parlare dell'attacco?
Con Milik ex calciatore, Vlahovic su cui meglio non contare e il solo David come punta? Servirebbero ALMENO tre giocatori in tutto (+ Yildiz), da alternare nei due ruoli di punta (sempre ammesso che giocheremo col 3-5-2). Quindi ne mancano due, dato che al momento abbiamo a malapena la coppia titolare David + Yildiz e (quasi) basta.
In difesa, al momento come terzini/esterni destri abbiamo Savona e Costa... buoni per fare le riserve, invece attualmente uno dei due è titolare (non so chi).
Come terzini/esterni sinistri, invece, abbiamo Cambiaso, Cabal ed eventualmente Kelly: tra scassati e scarsi, non possiamo essere sicuri di averne uno buono. Come centrali, Bremer (si spera) e Kalulu, con Gatti subito dietro... forse quello di centrale è il ruolo dove siamo messi meno peggio. Però attenzione, chè col 3-5-2 questi tre saranno titolari e le prime alternative si chiamano Kelly e Rugani (che l'Ajax ci ha rispedito al mittente)... e qua il discorso è già diverso (e peggiore).
Sulle fasce ho letto che abbiamo venduto Mbangula per 10 mln + bonus (sempre la solita idea di cedere i 20-22enni per tirar su due spiccioli).
Quindi al momento abbiamo il quasi-partente Gonzalez, il redivivo (per poco, credo) Kostic, il probabile-partente Weah... in sintesi, se si gioca col 3-5-2 puoi prendere i terzini e metterli sugli esterni (e fai l'accoppiata da sogno Costa + Cambiaso), con Gonzalez prima alternativa e... boh, forse Kostic a sinistra.
Se invece si gioca col 4-3-3 o con un modulo che prevede due uomini per fascia, non saprei proprio.
In tutto questo, quel che non ho capito è come si dovrebbe inserire Conceiçao (o Sancho, uguale): non è uno che fa tutta la fascia, quindi se lo prendi è per giocare a tre davanti... ma dall'altra parte, a sinistra, chi dovrebbe starci?
Non so, a me pare una squadra assolutamente incompiuta.
mah... i big money sono stati spesi (male) lo scorso anno, quest'anno si farà il solito mercatino al risparmio con i proventi del mondiale e di qualche vendita (Mbangula, Weah, Vlahovic, Milik)
Conceicao costerà 8 milioni all'anno per 4 tranche totali.
Secondo me servirebbe un botto di gente, non solo "qualcuno a centrocampo" :asd: .
E' quel che dicevo prima: se nell'estate del 2024 hai preso atto che serviva un sacco di gente, l'hai presa e (tranne Thuram e Kalulu, in parte Conceiçao) e l'hai sbagliata... significa che nell'estate 2025 hai ancora molte delle lacune che avevi l'anno scorso, no?
Eh lo so, tutto giusto, ma se sei bloccato perche' non hai venduto ancora nessuno, vai in ordine prioritario, che secondo me è la punta, che non sia Vlaho, poi viene il resto, a questo aggiungiamo che hanno preso un DS che non ho capito cosa sta facendo visto che sta facendo tutto Comolli... Personalmente non ho good vibes.
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mah... i big money sono stati spesi (male) lo scorso anno, quest'anno si farà il solito mercatino al risparmio con i proventi del mondiale e di qualche vendita (Mbangula, Weah, Vlahovic, Milik)
Da Milik forse ci ricavi una tovaglia di plastica presa su TEMU, e Vlaho devi sperare che si levi dai maroni.
mbangula ceduto al werder brema per 10+3 milioni
e si torna a far cassa con l'under
Sulle fasce ho letto che abbiamo venduto Mbangula per 10 mln + bonus (sempre la solita idea di cedere i 20-22enni per tirar su due spiccioli).
Infatti :asd: .
mbangula ceduto al werder brema per 10+3 milioniSi stavo leggendo... Mi auguro ci sia una robusta percentuale sulla rivendita, che altrimenti veramente stiamo alle svendite per tirar su un tozzo di pane
bho alla fine è il suo prezzo
Rashford pare abbia firmato col Barcellona.
Prestito secco con DDR a 30mln
Per me questa è la fine della carriera di Rashford.
Lo hanno aspettato per 10 anni, ora ci hanno rinunciato. E se non è riuscito a mantenere le promesse in premier, dubito che ci riuscirà altrove (mi vengono in mente pochissimi inglesi che ci sono riusciti).
Peraltro, è vero che il Barcellona è il paradiso degli attaccanti, però trovar posto tra Yamal, Raphinha, Olmo, Lewandovski, Torres... boh?
Farà se dice bene 30 minuti a partita.
bho alla fine è il suo prezzoÈ il suo prezzo attuale però.
Mi pare che siamo gli unici che non fanno pagare il potenziale futuro quando vendono i giovani... Se poco poco fa una stagione discreta in Germania, te lo trovi subito a 25mln
Si stavo leggendo... Mi auguro ci sia una robusta percentuale sulla rivendita, che altrimenti veramente stiamo alle svendite per tirar su un tozzo di pane
Continuiamo a vendere giovani di 20 anni a 2 spicci, capisco vendere Weah ma Mbangula avrei preferito tenerlo, come Rovella....
Rashford a 30 ml è molto meglio dell'affare che abbiamo fatto noi con Vlahovic....(ingaggio permettendo), leggo di un interesse dell'inter per Nico a 20 ml....sarebbe l'ennesima beffa...
Nico venduto a 20 milioni sarebbe un miracolo
È il suo prezzo attuale però.
Mi pare che siamo gli unici che non fanno pagare il potenziale futuro quando vendono i giovani... Se poco poco fa una stagione discreta in Germania, te lo trovi subito a 25mln
Considerando la stagione passata non si poteva chiedere di più.. ennesimo giocatore che inizierà la trottola di trasferimenti e prestiti, carne da plusvalenza.
bho alla fine è il suo prezzoquindi confermi che siamo gli unici coglioni che svendono i giovani.
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Kemper Boyd
21-07-25, 11:45
quindi confermi che siamo gli unici coglioni che svendono i giovani.
Tifosi del Milan: YOU GUYS ARE GETTING PAID?
Nico venduto a 20 milioni sarebbe un miracoloCredo che il nome tecnico sia minusvalenza :bua:
Dei tre fenomeni dell'ultimo mercato, Nico è stato quello meno inutile e quello da cui pupi perderci meno... Sinceramente se devi regalarlo a 20 all'inter tanto vale tenerlo e salutare Sancho
Considerando la stagione passata non si poteva chiedere di più.. ennesimo giocatore che inizierà la trottola di trasferimenti e prestiti, carne da plusvalenza.Barrenechea è stato appena venduto a tipo il doppio di quanto lo abbiamo venduto noi, ed anche su Kajo (capocannoniere in Brasile e venduto a 7mln) si parla di interessamento da parte di big del campionato tedesco
Stiamo palesemente vendendo con troppa fretta i nostri giovani migliori, accontentandoci di prezzi di saldo... Mi rendo conto che evidentemente c'è bisogno di questi pochi, maledetti e subito... Ma è una roba che in prospettiva ti ammazza
Considerando la stagione passata non si poteva chiedere di più.. ennesimo giocatore che inizierà la trottola di trasferimenti e prestiti, carne da plusvalenza.ma per favore :rotfl:
Anche Hujcoso era carne plusvalenza vero?
@Bobo Nico quello meno inutile? dove? ha fatto schifo quanto e come Koop.
Meglio una minusvalenza che averlo ancora in rosa come una metastasi purulenta.
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Credo che il nome tecnico sia minusvalenza :bua:
Dei tre fenomeni dell'ultimo mercato, Nico è stato quello meno inutile e quello da cui pupi perderci meno... Sinceramente se devi regalarlo a 20 all'inter tanto vale tenerlo e salutare Sancho Barrenechea è stato appena venduto a tipo il doppio di quanto lo abbiamo venduto noi, ed anche su Kajo (capocannoniere in Brasile e venduto a 7mln) si parla di interessamento da parte di big del campionato tedesco
Stiamo palesemente vendendo con troppa fretta i nostri giovani migliori, accontentandoci di prezzi di saldo... Mi rendo conto che evidentemente c'è bisogno di questi pochi, maledetti e subito... Ma è una roba che in prospettiva ti ammazza
Concordo, Kaio lo abbiamo regalato perchè non sappiamo aspettare, idem Dragusin, Mbangula è regalato a quelle cifre... fra 2 anni il Werder lo vende a 40....
Siamo la prova che la pezze è sempre peggio del buco...
Nico venderlo a 20 all'Inter è da folli....meglio lo mandi in Arabia o te lo tieni.
@Bobo Nico quello meno inutile? dove? ha fatto schifo quanto e come Koop.
Meglio una minusvalenza che averlo ancora in rosa come una metastasi purulenta.
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Beh dai, Koop ha fatto solo il segnaposto, Nico almeno ci ha provato :asd:
Nico venduto a 20 milioni sarebbe un miracolo
'nzomm... punti di vista :bua: .
Ma penso che l'Inter abbia ben altro da pensare, che Nico Gonzalez.
Beh dai, Koop ha fatto solo il segnaposto, Nico almeno ci ha provato :asd:
E' una bella gara, eh.
E' vero che forse Nico, complessivamente, ha fatto leggermente meno schifo (soprattutto in rapporto ai minuti giocati), però parliamo di prendere 4+ anzichè 4 in pagella.
Comunque, nessuno può insidiare il trono di Douglas Luiz.
Là oltre il 3+ non andiamo.
ma per favore :rotfl:
Anche Hujcoso era carne plusvalenza vero?
Per Giuntoli sì.. anche se Huijsen era visto in ottica ben differente già da diverse squadre.
Poi è ovvio che 60 milioni sono una valutazione di comodo tra un club inglese e il Real.
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Concordo, Kaio lo abbiamo regalato perchè non sappiamo aspettare, idem Dragusin, Mbangula è regalato a quelle cifre... fra 2 anni il Werder lo vende a 40....
Siamo la prova che la pezze è sempre peggio del buco...
Nico venderlo a 20 all'Inter è da folli....meglio lo mandi in Arabia o te lo tieni.
La Juve quando vende i giovani non può aspettare.. i soldi delle loro (s)vendite servono subito :asd:
C'è anche da dire che si tratta di casi diversi tra loro.
1) Hujisen è una cazzata senza se e senza ma, uno dei più ENORMi errori in uscita degli ultimi 20 anni di Juve: giocatore che s'era capito da subito che sarebbe esploso, il suo acquisto a 60 mln appena UN ANNO dopo è la dimostrazione di quanto sia incapace Giuntoli. Ed è un prezzo in linea con il suo valore di mercato (perlomeno stando a transfermarkt e personalmente sono d'accordo).
2) Soulè secondo me l'abbiamo venduto bene: alla Juve non aveva impressionato, al Frosinone è esploso. Comunque non credo che varrà mai molto più di quei 30 mln e, se anche tra un anno ne dovesse valere 45, significherà che il prezzo fissato era giusto (va tenuto in conto il lavoro di "sviluppo", che è un costo).
3) Barrenechea aveva già giocato alla Juve, non sembrava (e non lo è) un gran prospetto, a Frosinone è andato bene, è stato venduto forse leggermente sotto a ciò che potevi cavarne... ma è un prezzo che ci poteva stare (vedi Soulè).
4) Kaio, stessa cosa di Barrenechea: quando ha giocato nella Juve non ha mai impressionato (anzi, probabilmente ha deluso), solo che poi non era parso granchè neanche a Frosinone. Anche qua, motivi per puntarci non pareva ce ne fossero.
5) Mbangula all'inizio dell'anno pareva un gran bel prospetto, invece poi si è perso quasi completamente. Visto che qualcosa l'aveva fatta vedere, si poteva tenerlo e vedere come se la cavava in un contesto più organizzato (che sia la Juve di Tudor o altrove, in prestito). Potrebbe rivelarsi un errore, anche se non credo un grande errore.
Un po' di carne da plusvalenze c'era sicuramente, il problema è che là in mezzo la Juve non è stata capace di vedere i prospetti veri.
Perlomeno hanno salvato Yildiz, anche se c'è da dire che per non "vedere" il turco ci voleva veramente un cieco rincoglionito.
Un po' di carne da plusvalenze c'era sicuramente, il problema è che là in mezzo la Juve non è stata capace di vedere i prospetti veri.
Perlomeno hanno salvato Yildiz, anche se c'è da dire che per non "vedere" il turco ci voleva veramente un cieco rincoglionito.
Beh Motta era uno di quelli :bua:
Beh, ma Motta lo ha sempre fatto giocare, Yildiz.
Il problema è che l'aveva preso per un'ala sinistra :bua: .
Più di metà anno sprecata a cercare di far qualcosa partendo dalla linea del fallo laterale, invece di stare dov'è il suo posto (cioè in mezzo al campo, tra le linee di difesa e centrocampo avversari).
Roba da matti :facepalm: .
vabbè il vate Motta per poco non faceva giocare DiGre come regista :asd:
Beh, ma Motta lo ha sempre fatto giocare, Yildiz.
Il problema è che l'aveva preso per un'ala sinistra :bua: .
Più di metà anno sprecata a cercare di far qualcosa partendo dalla linea del fallo laterale, invece di stare dov'è il suo posto (cioè in mezzo al campo, tra le linee di difesa e centrocampo avversari).
Roba da matti :facepalm: .
Con Motta spesso e volentieri entrava a partita in corsa, ora gioca titolare fisso a meno che non ci siano particolari esigenze, che poi lo usasse come ala sinistra, stendiamo un velo pietoso.
felaggiano
22-07-25, 08:16
La fissazione di Motta per mettere gente fuori ruolo è uno dei tanti misteri della scorsa stagione. Chissà che cazzo aveva in testa.
C'è anche da dire che si tratta di casi diversi tra loro.
1) Hujisen è una cazzata senza se e senza ma, uno dei più ENORMi errori in uscita degli ultimi 20 anni di Juve: giocatore che s'era capito da subito che sarebbe esploso, il suo acquisto a 60 mln appena UN ANNO dopo è la dimostrazione di quanto sia incapace Giuntoli. Ed è un prezzo in linea con il suo valore di mercato (perlomeno stando a transfermarkt e personalmente sono d'accordo).
2) Soulè secondo me l'abbiamo venduto bene: alla Juve non aveva impressionato, al Frosinone è esploso. Comunque non credo che varrà mai molto più di quei 30 mln e, se anche tra un anno ne dovesse valere 45, significherà che il prezzo fissato era giusto (va tenuto in conto il lavoro di "sviluppo", che è un costo).
3) Barrenechea aveva già giocato alla Juve, non sembrava (e non lo è) un gran prospetto, a Frosinone è andato bene, è stato venduto forse leggermente sotto a ciò che potevi cavarne... ma è un prezzo che ci poteva stare (vedi Soulè).
4) Kaio, stessa cosa di Barrenechea: quando ha giocato nella Juve non ha mai impressionato (anzi, probabilmente ha deluso), solo che poi non era parso granchè neanche a Frosinone. Anche qua, motivi per puntarci non pareva ce ne fossero.
5) Mbangula all'inizio dell'anno pareva un gran bel prospetto, invece poi si è perso quasi completamente. Visto che qualcosa l'aveva fatta vedere, si poteva tenerlo e vedere come se la cavava in un contesto più organizzato (che sia la Juve di Tudor o altrove, in prestito). Potrebbe rivelarsi un errore, anche se non credo un grande errore.
Un po' di carne da plusvalenze c'era sicuramente, il problema è che là in mezzo la Juve non è stata capace di vedere i prospetti veri.
Perlomeno hanno salvato Yildiz, anche se c'è da dire che per non "vedere" il turco ci voleva veramente un cieco rincoglionito.
Sono d'accordo che parliamo di casi diversi (quello di Hujsen è allucinante anche perchè in realtà avevamo bisogno di un difensore... tanto è vero che tra Kalulu e gli altri ne abbiamo presi 3 nel corso dell'anno), ma c'è una linea comune: nel momento in cui praticamente tutti i giovani che hai venduto aumentano di parecchio il loro valore in appena 1-2 anni, allora in prospettiva hai probabilmente fatto delle valutazioni sbagliate.
Il secondo aspetto, riguarda chi hai preso con quei soldi.
Perchè ci sta sacrificare il giovane da sgrezzare, per prendere l'esperto pronto da subito che può darti immediatamente un plus.
Ma se l'esperto fallisce in maniera clamorosa, allora tanto valeva crescersi il ragazzino.
Barrenecoso lo abbiamo ceduto ad 8, ora lo hanno venduto a 15.
E' un buon giocatore, bravo in entrambe le fasi. Un centrocampista d'ordine.
Imho non avrebbe sicuramente fatto peggio di DL, ed a questo punto non avresti buttato quei soldi (e non mendicheresti gente che se lo prenda per salvarti dalla minusvalenza) e magari lo avresti venduto tu... ma a 20mln.
Soule è stato venduto ad un prezzo giusto (nè un grande affare, nè svenduto).
Avrebbe fatto peggio di Nico? Ne dubito.
Solo che Soulè dopo un anno da co-titolare nella Juventus magari avrebbe accresciuto la valutazione e lo potresti vendere a 30-35mln, mentre Nico ha visto crollare la valutazione ed ora devi stare attento a non fare minusvalenza pure con lui.
Poi mi rendo conto che sono ragionamenti semplicistici eh, perchè a livello di bilancio i 25 di Soule sono entrati subito mentre Nico l'anno scorso ti è costato mi pare solo 3mln.... quindi nel momento in cui devi far rientrare i conti dell'anno fiscale, purtroppo sono considerazioni che devi fare.
Ma vista in prospettiva, su un arco di più anni... sono proprio cazzate che mostrano scarsa progettualità, che ti appesantiscono poi i bilanci successivi e ti limitano enormemente la capacità operativa.
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2025/07/22-142120433/joao_mario_per_la_juve_alberto_costa_pedina_di_sca mbio_lultima_novit_dal_portogallo
Joao Mario no!
Con Motta spesso e volentieri entrava a partita in corsa, ora gioca titolare fisso a meno che non ci siano particolari esigenze, che poi lo usasse come ala sinistra, stendiamo un velo pietoso.
Beh, no, era quasi sempre titolare, le partite da subentrato sono pochissime.
Nella posizione sbagliata ma titolare :bua: .
Il secondo aspetto, riguarda chi hai preso con quei soldi.
Ma se consideri quell'aspetto, allora qualunque cessione fatta l'anno scorso sarebbe stata sbagliata :asd: .
Hanno azzeccato solo Thuram e (in parte) Kalulu e Conceiçao, significa che tutti i nuovi acquisti sarebbe stato meglio non prenderli.
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2025/07/22-142120433/joao_mario_per_la_juve_alberto_costa_pedina_di_sca mbio_lultima_novit_dal_portogallo
Joao Mario no!
Ma non è QUEL Joao Mario, eh :asd: .
Cmq confermate le cifre di Chico, mi pare che la trattativa non abbia riguardato la cifra (di base abbiamo pagato la clausola) ma solo le modalità di pagamento
Ma se consideri quell'aspetto, allora qualunque cessione fatta l'anno scorso sarebbe stata sbagliata :asd: .
Hanno azzeccato solo Thuram e (in parte) Kalulu e Conceiçao, significa che tutti i nuovi acquisti sarebbe stato meglio non prenderli.
Beh, ma il fatto di aver sacrificato dei giovani per prendere dei giocatori più maturi, teoricamente più pronti, più costosi e che hanno poi fallito totalmente è un'aggravante :bua:
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2025/07/22-142120433/joao_mario_per_la_juve_alberto_costa_pedina_di_sca mbio_lultima_novit_dal_portogallo
Joao Mario no!
Non è quel Joao Mario, questo è classe 2000
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