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freddye78
29-12-24, 19:14
Conceiçao deve giocare più di prima e tenere meno la palla o vanifica i contropiedi

Firestorm
29-12-24, 19:15
mi permetto di dire che parisi visto il fallo continuato sarebbe stato da ammonizione.

MrVermont
29-12-24, 19:15
si perchè è bravino ma non è che sia esattamente un difensore da 150 mln...che costerà tipo 20 mln x il riscatto. Meno di quello che hai incassato per Huicoso.

Mossona geniale di Giuntoli e Motta :sisi:

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frittole
29-12-24, 19:17
Visto frittole? Koop al centro per l'inserimento di thuram e non è la prima volta che in questa partita tentano questo movimento

Si ti ho capito, ma nel primo tempo Thuram si è avventurato piu' volte ma Koop non sempre era dove doveva essere, come dici te deve giocare al centro, piu' dietro e cercare di servire di prima, rispetto alle altre partite è si un passo avanti.

- - - Aggiornato - - -

Cribbio Parisi che attore scafato.... :asd:

freddye78
29-12-24, 19:17
Parisi simula e niente giallo?

freddye78
29-12-24, 19:18
Si ti ho capito, ma nel primo tempo Thuram si è avventurato piu' volte ma Koop non sempre era dove doveva essere, come dici te deve giocare al centro, piu' dietro e cercare di servire di prima, rispetto alle altre partite è si un passo avanti.

- - - Aggiornato - - -

Cribbio Parisi che attore scafato.... :asd:Sì ok ma si è visto che stavano insistendo nel tentare questo movimento, non è stato sempre il solito palla a Conceiçao

frittole
29-12-24, 19:22
Conceicao dovrebbe imparare che non si può entrare in porta con il pallone zio caro.
Altra ammonizione inventata per Kalulu...

freddye78
29-12-24, 19:32
Gatti non riesce a contenere kean

freddye78
29-12-24, 19:35
Thuram straripante.
Meriteremmo il terzo gol

frittole
29-12-24, 19:36
Gatti, bel colpo di testa ed altra bella parata di De Gea.

freddye78
29-12-24, 19:41
L'assurdità è che kean alla fiorentina sta facendo quello che non è mai riuscito a fare negli anni alla juve.
E che non riesce a fare Vlahovic

frittole
29-12-24, 19:48
:asd: :asd: che banda di Citroni!!! Sottil completamente libero...

freddye78
29-12-24, 19:49
Ma bioparco..non è possibile

MrWashington
29-12-24, 19:49
Grandi. :asd:

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MrVermont
29-12-24, 19:49
geniali.

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MrVermont
29-12-24, 19:49
Ma bioparco..non è possibileè possibile quando hai una squadra di mezzettoni strapagati.

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freddye78
29-12-24, 19:51
Ma cosa su, hanno pareggiato perché cambiaso è scivolato.
De gea il loro migliore in campo

frittole
29-12-24, 19:52
Ma cosa su, hanno pareggiato perché cambiaso è scivolato.
De gea il loro migliore in campo

SI ma crispio, Sottil che caxxo ci faceva libero, non c'era nessuno in marcatura.

MrVermont
29-12-24, 19:53
Ma cosa su, hanno pareggiato perché cambiaso è scivolato.
De gea il loro migliore in campoSe non eravamo una squadra di mezzottoni gliene avevi fatti 5.

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freddye78
29-12-24, 19:53
SI ma crispio, Sottil che caxxo ci faceva libero, non c'era nessuno in marcatura.Erano tutti sbilanciati perché stavano ripartendo, se cambiaso non scivolava non pareggiano punto

Angels
29-12-24, 19:53
Cambiaso malissimo

freddye78
29-12-24, 19:54
Se non eravamo una squadra di mezzottoni gliene avevi fatti 5.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkMa non dire cazzate su,senza de gea gliene avevamo fatti 4, oggi abbiamo da recriminare i 20 minuti del primo tempo e la sfiga di cambiaso che scivola e gli regala la palla del pareggio, la juve oggi meritava di vincere e ha pareggiato solo per sfiga punto

MrVermont
29-12-24, 19:54
Cambiaso malissimoCambiaso è un sopravvalutato di prima categoria.

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frittole
29-12-24, 19:55
Erano tutti sbilanciati perché stavano ripartendo, se cambiaso non scivolava non pareggiano punto

Non era ancora partito nessuno, prima che arrivasse a Sottil ci sono stati due rimpalli in tre sono andati su Kean ed hanno lasciato solo Sottil che stava arrivando.

MrVermont
29-12-24, 19:58
Ma non dire cazzate su, oggi non abbiamo nulla da recriminare a parte i 20 minuti del primo tempo e la sfiga di cambiaso che scivola.Ribadisco: abbiamo un monte stipendi tale che dovremmo fargli 8 goal a sta fiorentina.

Quindi le cose sono 2:
- paghiamo troppo giocatori mediocri
- gli altri pagano meno giocatori forti quanto i nostri.





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Lurge
29-12-24, 19:58
e... la pareggite continua...

tomlovin
29-12-24, 19:59
Bah, partita decisa dagli episodi.
Se da un lato il loro secondo gol è completamente casuale (tra scivolata di Cambiaso e rimpallo che diventa un assist), anche il nostro secondo gol lo è per un buon 80% (Cataldi aggiusta il passaggio sbagliato di Koopmeiners per Thuram).

Segnali di speranza da Koopmeiners e persino da Douglas Luiz (bella palla filtrante per Conceiçao), buonissima partita di Kalulu, Cambiaso e Vlahovic un po' meh.

Lurge
29-12-24, 19:59
non si riesce a chiudere una partita...

freddye78
29-12-24, 20:02
Ribadisco: abbiamo un monte stipendi tale che dovremmo fargli 8 goal a sta fiorentina.

Quindi le cose sono 2:
- paghiamo troppo giocatori mediocri
- gli altri pagano meno giocatori forti quanto i nostri. Sì con sto ragionamento il psg dovrebbe avere 5 Champions :roll:
Semmai il problema della Juve è che non abbiamo un attaccante che sa tenere palla, l'assurdità è che vedendo il kean di oggi se l'avessimo avuto stasera avremmo vinto in scioltezza.
Oggi comunque si sono visti segnali incoraggianti, la squadra mi è piaciuta tolti quei 20 minuti del primo tempo.

MrVermont
29-12-24, 20:12
Sì con sto ragionamento il psg dovrebbe avere 5 Champions :roll:
Semmai il problema della Juve è che non abbiamo un attaccante che sa tenere palla, l'assurdità è che vedendo il kean di oggi se l'avessimo avuto stasera avremmo vinto in scioltezza.
Oggi comunque si sono visti segnali incoraggianti, la squadra mi è piaciuta tolti quei 20 minuti del primo tempo.No, perchè gli stipendi di quelle che vincono la champions sono poco sotto quelli del PSG di qualche anno fa.
Il PSG con quel monte stipendi deve asfaltare le altre francesi. E questo lo fa in scioltezza.

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freddye78
29-12-24, 20:36
Oggi non ho nulla da recriminare a parte i 20 minuti del primo tempo e la sfiga, la fiorentina è rimasta in partita grazie a De gea e al culo e ha pareggiato senza alcun merito, stavolta le critiche verso motta e la squadra non hanno fondamento, senza questo episodio sfortunato a partita praticamente finita si sarebbe parlato di partita dominata e vinta meritatamente con un 2-1 che stava stretto alla juve per le occasioni avute in campo.
Le partite dove la squadra e motta meritavano ampiamente le critiche sono altre, non questa.

frittole
29-12-24, 20:46
A questa squadra manca la cattiveria sotto porta, stasera a parte le buone parate di DeGea ci sono stati sempre gli stessi errori di sempre, Conceicao che tiene la palla sino alla sfinimento invece di passarla, ed un Vlhao che una volta fa una cosa buona e l'altra si incarta, manca la cattiveria e sopratutto la concentrazione dei 90'.

Bobo
29-12-24, 20:57
Minchia siamo una barzelletta :bua:

O non segniamo manco con le mani, ed allora riusciamo a non prendere gol, e la mettiamo dentro e ne prendiamo regolarmente altrettanti.

Ci avviciniamo al giro di boa con -11 rispetto all'anno scorso.
Non male.



1) che significa, "è tornato in gruppo solo dopo che si è spaccato Bremer"? Non è vero, aveva già giocato anche prima.
2) Adesso, dopo gli infortuni è la PRIMA riserva. E' quel che ho detto io, non capisco cosa lo riscrivi a fare.

Ha giocato 30 minuti prima che si rompesse Bremer... non sto dicendo che fosse fuori rosa, sto dicendo che fosse praticamente ultimo nelle gerarchie


Questo "certamente" è come il "non penso che daranno Danilo gratis" di frittole :asd: .
Anche qua, vediamo: stanno senza una lira dopo le brillantissime operazioni Douglas Luiz e Koopmeiners, voglio davvero vedere come dovrebbero fare.

Siamo stretti anche ora... va bene tutto, ma a te pare possibile che vendano Danilo gratis senza sostituirlo?


Già risposto: all'idea che ci sia qualcuno che si piglia Arthur, che praticamente è stato fermo due anni sugli ultimi tre per manifesta scarsezza, ci crederò quando lo vedrò.


In realtà dopo la buona stagione a firenze è stato strano che non abbia trovato una sistemazione anche solo in prestito questa estate...
A leggere i giornali danno parecchie spagnole sul giocatore... direi che dovremmo piazzarlo senza dubbio (in prestito ovviamente), dipende poi solo dal come e se per caso ti entra pure qualcosa (dubito)


Se vendono Fagioli, è un altro paio di maniche.
Ma pure qua, come fanno a vendere un giocatore che l'anno scorso è stato fermo e quest'anno non ha fatto una partita buona (cioè, forse giusto una, mi pare di ricordare)? Al massimo possono svenderlo, con la prospettiva di tirarci su... boh? Quanto? Dieci milioni?

Fagioli è molto giovane, ha fatto vedere belle cose... imho 15 minimo li prendi senza problemi.
E se lo infili in uno scambio (Raspadori?), capace che ci monti su pure una plusvalenza maggiore


Ma se si parla di mentalità quel che conta è la squadra, mica gli 11 in campo in questo momento, eh...
E la squadra, rispetto all'anno scorso, è cambiata in 5-6 giocatori, gli altri sono gli stessi.

Siamo a fine dicembre eh... diamo ancora la colpa ad Allegri? :bua:

Joe Commisso
29-12-24, 20:59
Kean 1
Vlahovic e gonZalez 0

Howard TD
29-12-24, 21:05
La rinascita della Juve potrà iniziare solo dalla vendita di Vlahovic

Angels
29-12-24, 21:41
La rinascita della Juve potrà iniziare solo dalla vendita di Vlahovic

Non troverai nessun che te lo compra per come sta giocando, lo perderemo a 0

MrVermont
29-12-24, 21:50
La rinascita della Juve potrà iniziare solo dalla dipartita di Elkan



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tomlovin
29-12-24, 23:27
Oggi non ho nulla da recriminare a parte i 20 minuti del primo tempo e la sfiga, la fiorentina è rimasta in partita grazie a De gea e al culo e ha pareggiato senza alcun merito, stavolta le critiche verso motta e la squadra non hanno fondamento, senza questo episodio sfortunato a partita praticamente finita si sarebbe parlato di partita dominata e vinta meritatamente con un 2-1 che stava stretto alla juve per le occasioni avute in campo.
Le partite dove la squadra e motta meritavano ampiamente le critiche sono altre, non questa.
In realtà siamo stati tutt'altro che perfetti e la fiorentina ha fatto tranquillamente la sua partita, non solo in "20 minuti nel primo tempo".
La Juve ha meritato di più ma le partite dominate sono un'altra cosa.

Va detto che la Fiorentina ha lasciato spesso un sacco di spazi e, proprio come col City, questa cosa ci ha dato una grossa mano.


A questa squadra manca la cattiveria sotto porta, stasera a parte le buone parate di DeGea ci sono stati sempre gli stessi errori di sempre, Conceicao che tiene la palla sino alla sfinimento invece di passarla, ed un Vlhao che una volta fa una cosa buona e l'altra si incarta, manca la cattiveria e sopratutto la concentrazione dei 90'.
Sotto porta?
Manca proprio l'aggressività e la determinazione come mentalità.
E' dai tempi di Allegri, che la Juve "funziona" così, si dà da fare solo quando il risultato non è favorevole. Messo a posto il risultato, si ferma o rallenta vistosamente.


Siamo stretti anche ora... va bene tutto, ma a te pare possibile che vendano Danilo gratis senza sostituirlo?
No, infatti ho già detto che non credo proprio che lo daranno via.


In realtà dopo la buona stagione a firenze è stato strano che non abbia trovato una sistemazione anche solo in prestito questa estate...
A leggere i giornali danno parecchie spagnole sul giocatore... direi che dovremmo piazzarlo senza dubbio (in prestito ovviamente), dipende poi solo dal come e se per caso ti entra pure qualcosa (dubito)
Sarà "strano" ma è esattamente quel che è successo: dopo gli ultimi anni, Arthur non lo vuole più nessuno, perlomeno non tra le società che potrebbero pagargli lo stipendio per intero :asd: .
Tra l'altro, a Firenze ha fatto una stagione normale (diversamente dal nulla cosmico fatto da noi e al Liverpool), niente di che e niente che potesse stuzzicare gli appetiti di grosse squadre.


Fagioli è molto giovane, ha fatto vedere belle cose... imho 15 minimo li prendi senza problemi.
E se lo infili in uno scambio (Raspadori?), capace che ci monti su pure una plusvalenza maggiore
Se lo infili in uno scambio con Raspadori significa che la patente di imbecille te la vuoi proprio guadagnare.
Se lo vendi cash, secondo me i 15 non te li dà nessuno (ripeto, le sue ultime cose buone risalgono a due anni fa), al massimo puoi sperare in un prestito con DDR a quella cifra.


Siamo a fine dicembre eh... diamo ancora la colpa ad Allegri? :bua:
Eh, ti piaccia o no, con Allegri funzionava esattamente così :asd: .
E cambiare la mentalità di una squadra è un processo molto più lungo, rispetto a cambiarne la disposizione in campo. Quindi, niente di strano che ancora oggi vediamo le stesse magagne (a livello di approccio, non tattico) che si sono sempre viste negli ultimi 10 anni.

Howard TD
30-12-24, 01:31
Non troverai nessun che te lo compra per come sta giocando, lo perderemo a 0

L'importante è che si levi dalle balle

Angels
30-12-24, 08:01
L'importante è che si levi dalle balle

Avessimo un altro attaccante, faremmo giocare quello, non ce l'abbiamo

tomlovin
30-12-24, 08:13
L'importante è che si levi dalle balle
Ma che, veramente :bua: ..?

frittole
30-12-24, 09:25
Personalmente anche ieri Vlaho ha fatto un ottima girata parata da DeGea, poi si e' incartato con la palla e niente di eclatante, Gonzales lho visto, in quei pochi minuti piu reattivo, magari sarebbe il caso di dare un attimo di riposo al primo.

freddye78
30-12-24, 10:06
In realtà siamo stati tutt'altro che perfetti e la fiorentina ha fatto tranquillamente la sua partita, non solo in "20 minuti nel primo tempo".
La Juve ha meritato di più ma le partite dominate sono un'altra cosa.
Sì una partita difensiva visto che non hanno minimamente impensierito di Gregorio nemmeno in quei 20 minuti di dominio e nel secondo tempo non si sono nemmeno avvicinati alla nostra area, doveva regalargli la palla cambiaso al 90°per permettergli di fare un tiro in porta.
Avessimo un cazzo di attaccante che sappia vincere i contrasti sulle palle alte e tenere palla avremmo vinto senza patemi.
Ieri a non piacermi sono stati di Gregorio che si fa infilare sul suo palo quando un portiere una palla così deve prenderla in uscita e Conceiçao che teneva troppo palla intestardendosi con i dribbling invece che far circolare velocemente il pallone verso i compagni che stavano correndo verso la porta, ha vanificato almeno due contropiedi molto favorevoli in questo modo, per il resto la squadra ha giocato una buona partita, non è questa la prestazione da criticare.

yuza76
30-12-24, 10:37
Oggi non ho nulla da recriminare a parte i 20 minuti del primo tempo e la sfiga, la fiorentina è rimasta in partita grazie a De gea e al culo e ha pareggiato senza alcun merito, stavolta le critiche verso motta e la squadra non hanno fondamento, senza questo episodio sfortunato a partita praticamente finita si sarebbe parlato di partita dominata e vinta meritatamente con un 2-1 che stava stretto alla juve per le occasioni avute in campo.
Le partite dove la squadra e motta meritavano ampiamente le critiche sono altre, non questa.

Concordo, ho visto una buona Juve; ma con la seconda rosa piu' giovane del campionato qualcosa in termini di esperienza, con Bremer avremmo almeno 6 punti in piu...
E' un peccato per ieri, , resta l'amarezza per l'ennesimo pareggio....

Firestorm
30-12-24, 11:39
Con Bremer saremmo in testa troppi passaggi a vuoto in difesa che prima non succedevano.

yuza76
30-12-24, 11:45
Con Bremer saremmo in testa troppi passaggi a vuoto in difesa che prima non succedevano.

La colonna vertebrale di una squadra sono Portiere (che non è male), difensore centrale (e manca Bremer), Centrocampista, Attaccante (Vlahovic non è adatto a come gioca Motta).

Howard TD
30-12-24, 11:54
Ma che, veramente :bua: ..?

Ormai è un caso perso... non puoi tenere un giocatore del genere (con uno stipendio da 12 milioni!) in squadra

Angels
30-12-24, 12:06
Ormai è un caso perso... non puoi tenere un giocatore del genere (con uno stipendio da 12 milioni!) in squadra

Si ma il problema grosso è come lo sostituisci, non puoi fare a meno dell'attaccante

squallwii
30-12-24, 12:16
Ormai è un caso perso... non puoi tenere un giocatore del genere (con uno stipendio da 12 milioni!) in squadraSe lo perdi a 0 vedrai come sarai competitivo con Balotelli centravanti titolare :asd:

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Angels
30-12-24, 12:49
Se lo perdi a 0 vedrai come sarai competitivo con Balotelli centravanti titolare :asd:

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Peggio, Paolucci vibes in the air

frittole
30-12-24, 13:03
Sì una partita difensiva visto che non hanno minimamente impensierito di Gregorio nemmeno in quei 20 minuti di dominio e nel secondo tempo non si sono nemmeno avvicinati alla nostra area, doveva regalargli la palla cambiaso al 90°per permettergli di fare un tiro in porta.
Avessimo un cazzo di attaccante che sappia vincere i contrasti sulle palle alte e tenere palla avremmo vinto senza patemi.
Ieri a non piacermi sono stati di Gregorio che si fa infilare sul suo palo quando un portiere una palla così deve prenderla in uscita e Conceiçao che teneva troppo palla intestardendosi con i dribbling invece che far circolare velocemente il pallone verso i compagni che stavano correndo verso la porta, ha vanificato almeno due contropiedi molto favorevoli in questo modo, per il resto la squadra ha giocato una buona partita, non è questa la prestazione da criticare.

No, si puo' criticare perche' gli errori che hanno vanificato una buona prestazione ci sono stati, Cambiaso si è scivolato ma, riguardando le immagini, riceve palla ed invece di scambiarla subito con Kalulu che è scattato in avanti e gli ha fatto anche segno, ha preferito, come a Lecce, fare una cosa in piu' che gli è costata la scivolata, ma a parte quello, Sottil era solo soletto, su Kean erano in marcatura in tre, Locatelli, Savona e dietro Koop a cui nessuno a detto che aveva un uomo ad un metro di distanza, questi sono errori che vanificano quanto di buono hai fatto, ed anche se non hanno fatto chissa cosa, sono bastate due minchiate e sono arrivati due goal. Quindi si puoi fare tesoro di questa prestazione, ma se ad ogni partita fai gli stessi errori e ti fai raggiungere io non ci vedo migliorie.

Firestorm
30-12-24, 14:12
kean se lo è perso kalulu per il resto è vero.

frittole
30-12-24, 14:16
kean se lo è perso kalulu per il resto è vero.

Sto parlando del secondo goal, c'erano Locatelli e Savona di fianco e Koop è arrivato e stava leggermente distante, ma nessuno che gli ha detto che dietro arrivava Sottil.

Bobo
30-12-24, 15:11
Va detto che la Fiorentina ha lasciato spesso un sacco di spazi e, proprio come col City, questa cosa ci ha dato una grossa mano.

Si infatti, a me sembra che quando la sensazione è di aver fatto un po meglio è semplicemente perchè l'avversario ti fa giocare.


No, infatti ho già detto che non credo proprio che lo daranno via.

O lo tieni fino a giugno, oppure lo cedi e lo sostituisci.
Come lo sostituisci? Già detto: facendo rientrare in quei 4.5 lordi che risparmi, i 6 mesi di stipendio + il prestito semestrale del nuovo arrivo.

E' l'opzione di cui parli tu (darlo via e non sostituirlo) che non esiste, a meno che non si siano realmente bevuti il cervello.
Quindi che senso ha parlarne? :mah:


E cambiare la mentalità di una squadra è un processo molto più lungo, rispetto a cambiarne la disposizione in campo. Quindi, niente di strano che ancora oggi vediamo le stesse magagne (a livello di approccio, non tattico) che si sono sempre viste negli ultimi 10 anni.


Vabbeh, quindi se quest'anno non si combinerà nulla, sarà cmq colpa del tecnico precedente :asd:

Va bene.


Con Bremer saremmo in testa troppi passaggi a vuoto in difesa che prima non succedevano.

In testa non credo proprio... Bremer di punti ne vale, ma siamo a -9 (potenzialmente a -11, se l'inter vince il recupero) dal primo posto.
E non credo che con Bremer avremmo 10-12 punti in più.


Ormai è un caso perso... non puoi tenere un giocatore del genere (con uno stipendio da 12 milioni!) in squadra

Vlahovic rimarrà a scadenza e bon... se ti dice culo, sarà un Chiesa 2.0
Ma ho qualche dubbio, perchè Chiesa di gente disposta a dargli lo stipendio che gli davamo noi poteva trovarlo... Vlahovic di gente che gli allunga 12mln giusto in Arabia potrebbe trovarne.

Imho arriva a scadenza, e poi si trova comodamente una nuova sistemazione a P0... mi sembra molto improbabile che trovino un accordo per il rinnovo, ma mai dire mai nel calcio :sisi:

Firestorm
30-12-24, 15:54
Sto parlando del secondo goal, c'erano Locatelli e Savona di fianco e Koop è arrivato e stava leggermente distante, ma nessuno che gli ha detto che dietro arrivava Sottil.

ah ok avevo capito sul primo.

- - - Aggiornato - - -


Si infatti, a me sembra che quando la sensazione è di aver fatto un po meglio è semplicemente perchè l'avversario ti fa giocare.



O lo tieni fino a giugno, oppure lo cedi e lo sostituisci.
Come lo sostituisci? Già detto: facendo rientrare in quei 4.5 lordi che risparmi, i 6 mesi di stipendio + il prestito semestrale del nuovo arrivo.

E' l'opzione di cui parli tu (darlo via e non sostituirlo) che non esiste, a meno che non si siano realmente bevuti il cervello.
Quindi che senso ha parlarne? :mah:



Vabbeh, quindi se quest'anno non si combinerà nulla, sarà cmq colpa del tecnico precedente :asd:

Va bene.



In testa non credo proprio... Bremer di punti ne vale, ma siamo a -9 (potenzialmente a -11, se l'inter vince il recupero) dal primo posto.
E non credo che con Bremer avremmo 10-12 punti in più.



Vlahovic rimarrà a scadenza e bon... se ti dice culo, sarà un Chiesa 2.0
Ma ho qualche dubbio, perchè Chiesa di gente disposta a dargli lo stipendio che gli davamo noi poteva trovarlo... Vlahovic di gente che gli allunga 12mln giusto in Arabia potrebbe trovarne.

Imho arriva a scadenza, e poi si trova comodamente una nuova sistemazione a P0... mi sembra molto improbabile che trovino un accordo per il rinnovo, ma mai dire mai nel calcio :sisi:

bah secondo me almeno 4 pareggi evitabili c'erano e sono 8 punti per me bremer 12 punti con il nostro livello di risultati li vale tutti.

tomlovin
30-12-24, 18:02
Ormai è un caso perso... non puoi tenere un giocatore del genere (con uno stipendio da 12 milioni!) in squadra


Se lo perdi a 0 vedrai come sarai competitivo con Balotelli centravanti titolare :asd:
Adesso capisci perchè è una idiozia, dire "l'importante è che si levi dalle balle"?
Il tuo problema non è che Vlahovic si tolga dai piedi (per quello, basta metterlo in panchina): è avere un altro che giochi al suo posto e sia meglio di lui.


Sì una partita difensiva visto che non hanno minimamente impensierito di Gregorio nemmeno in quei 20 minuti di dominio e nel secondo tempo non si sono nemmeno avvicinati alla nostra area, doveva regalargli la palla cambiaso al 90°per permettergli di fare un tiro in porta.
Avessimo un cazzo di attaccante che sappia vincere i contrasti sulle palle alte e tenere palla avremmo vinto senza patemi.
Ieri a non piacermi sono stati di Gregorio che si fa infilare sul suo palo quando un portiere una palla così deve prenderla in uscita e Conceiçao che teneva troppo palla intestardendosi con i dribbling invece che far circolare velocemente il pallone verso i compagni che stavano correndo verso la porta, ha vanificato almeno due contropiedi molto favorevoli in questo modo, per il resto la squadra ha giocato una buona partita, non è questa la prestazione da criticare.
La Fiorentina, a parte i gol, ha avuto almeno un'altra palla-gol pulita, con Kean che in area si è girato e ha tirato debolmente su Di Gregorio.
La Juve, a parte i gol, avrà avuto altre tre palle-gol pulite, non di più.
La differenza è stata questa, quindi non si parla di "dominio".

E, te lo ripeto, tutto quel che di buono abbiamo visto dalla Juve probabilmente viene dal fatto che la Fiorentina ha lasciato spazi enormi.
Non c'è stato nessun miglioramento improvviso nel gioco nè (meno che mai) nell'approccio, abbiamo fatto meglio del solito semplicemente per come era messo in campo l'avversario.


O lo tieni fino a giugno, oppure lo cedi e lo sostituisci.
Come lo sostituisci? Già detto: facendo rientrare in quei 4.5 lordi che risparmi, i 6 mesi di stipendio + il prestito semestrale del nuovo arrivo.

E' l'opzione di cui parli tu (darlo via e non sostituirlo) che non esiste, a meno che non si siano realmente bevuti il cervello.
Quindi che senso ha parlarne? :mah:
Ma guarda che l'opzione di cedere Danilo è quella di cui TU stai parlando, non io... forse ti sei perso durante il discorso.
Io sto dicendo che con quei "risparmi" di cui parli tu non ci prendi niente e nessuno, quindi se Danilo va via rimani semplicemente con una rosa indebolita. E quindi non credo che Danilo andrà via.
E' più chiaro, sintetizzato così?


Vabbeh, quindi se quest'anno non si combinerà nulla, sarà cmq colpa del tecnico precedente :asd:

Va bene.
Di nuovo :asd: ?
Vabbè, siccome ti piacciono le ripetizioni, mi ripeto pure io: ti piaccia o meno, con Allegri la "mentalità" è stata quella, per quasi 10 anni. E non è facile cambiarla.
Se pensavi che siccome "siamo a fine dicembre" si poteva tirare un bel colpo di spugna su ciò che la squadra ha fatto finora, ti eri fatto delle grosse illusioni.

Non che Motta sia esente da colpe, beninteso: penso che un Conte o un Klopp o un Gasperini avrebbero rivoltato la squadra come un calzino e la mentalità gliel'avrebbero cambiata a calci.
Ma Motta non credo ne sia capace, quindi tocca sorbirsi 'sto strazio per chissà quanto ancora.

Bobo
30-12-24, 20:21
Danilo fuori rosa e non convocato per la supercoppa.

Se qualcuno avesse ancora dubbi.

Una roba vergognosa, per quanto mi riguarda.
Tra l'altro uno dei pochi esperti senatori ancora in rosa, uno il cui valore (specie per un gruppo giovane come il nostro) va ben oltre quello che c'è in campo

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frittole
30-12-24, 20:44
Effettivamente è un trattamento verso uno che non ha mai fiatato da citroni.

Howard TD
30-12-24, 20:47
Dimostrazione che la società non c'è più

frittole
30-12-24, 21:29
No, dimostra che questa Società pensa a fare quadrare i conti e nient'altro.

tomlovin
30-12-24, 22:28
Comunque, è fuori rosa perchè la Juve NON vuole darlo gratis :asd: .
Il che è una cazzata senza senso perchè, in ogni caso, non potrai farci chissà cosa e ormai il giocatore te lo sei perso.
Si sono messi (di nuovo, come con Chiesa) nella condizione in cui non puoi fare altro che cederlo e le altre società lo sanno benissimo. E andrà a finire che pure stavolta la Juve lo prenderà nel culo.

Io comincio ad avere sempre più il timore che Giuntoli a Napoli sia stato aiutato TANTO dalla buona sorte.
Perchè da uno che ti tira fuori dal cilindro gente come Hysaj, Mario Rui, Fabian Rui, Meret, Di Lorenzo, Osimhen, Anguissa, Kim, Kvara (questi ultimi quattro sono stati affari clamorosi, gli altri sono gente che è stata pagata meno del reale valore), ti aspetteresti che di calcio ne capisca.
Ok, ha fatto anche affari completamente sballati (Lozano su tutti) ma fare il 100% di cose giuste è impossibile, non c'è mai riuscito nessuno.

Ma da quando è a torino (e siamo al secondo anno) ha già messo insieme una serie di flopponi sanguinosi, sia in entrata che in uscita. Troppi, per un dirigente bravo.
Le operazioni riuscite sono sicuramente Kalulu, Thuram e Conceiçao in entrata e Soulè (venduto a un prezzo che si è rivelato molto più alto del dovuto) in uscita.
Però insieme a questi ci sono Koopmeiners, Douglas Luiz, Di Gregorio (comprare un portiere di pari livello rispetto a Perin significa buttare i soldi) e le due operazioni insensate di Djalo e Alcaraz l'anno scorso, in entrata; in uscita, tra le minchiate fatte ci sono le cessioni di Hujisen e di Rugani (si poteva cedere ma non regalare) e la non-gestione di Chiesa.

Fossi Marotta, mi farei una t-shirt con su scritto "dal 2006 a oggi, sono l'unico dirigente competente della Juve" :facepalm: .

Bobo
31-12-24, 01:08
La Juventus vorrà semplicemente un rimborso che possa coprire il valore residuo a bilancio del giocatore, per non perdere parte del risparmio a causa della minusvalenza.

Facendo un conto rapidissimo (37mln 5 anni fa, rinnovo automatico di un anno la passata stagione?, siamo a metà di quella attuale), dovremmo essere poco sotto i 2mln.. E chiaro che se metti un -2 nel conto, poi anche quel +4,5 diventa meno interessante.

Quello che non capisco è come possano realmente pensare che sia una buona idea metterlo fuori rosa per forzargli la mano... Un giocatore con 6 mesi di contratto è in assoluto nella miglior posizione di forza che si possa avere: può firmare con chi vuole tra poche settimane, di certo non si fa spingere a firmare con altri per non stare qualche mese in panchina.

L'unica è che siano molto confidenti nel fatto di trovare un punto di incontro (la cifra è bassa, se le parti sono interessate un accordo si trova) e non vogliano correre il rischio che magari un altro infortunio faccia saltare tutto.
Altrimenti non ha senso

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tomlovin
31-12-24, 01:47
Se stanno facendo i conti su meno di 2 mln, significa che la Juve sta peggio di quanto credessi :asd: .

Bobo
31-12-24, 09:16
Te ne accorgi ora? :bua:

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MrVermont
31-12-24, 09:24
Io spero che la faida Elkan/Mamma la vinca la mamma.
Così l'ottimo Elkan perde il controllo della Dicembre e poi magari alla juve ci mettono uno che ci tenga o decidono di venderla.

Entrambe le soluzioni sono sicuramente preferibili a rimanere controllati da quell'interista di m.

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Bobo
31-12-24, 10:11
Mi ero perso Motta che si dice "Contento del pareggio" :asd:

Va come cambiano i tempi.. Solo l'anno scorso avremmo visto gente farsi esplodere qui dentro per dichiarazioni simili da parte del tecnico

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frittole
31-12-24, 10:53
Mi ero perso Motta che si dice "Contento del pareggio" :asd:

Va come cambiano i tempi.. Solo l'anno scorso avremmo visto gente farsi esplodere qui dentro per dichiarazioni simili da parte del tecnico

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Io non le ho lette ancora, ma se potessi esprimere un parere lo manderei a fare in guru di corsa!
Piu' che altro come cambiano i tempi, prima si diceva che un pareggio equivaleva ad una sconfitta, è stato fatto un downgrade mica da ridere. :bua:

MrWashington
31-12-24, 11:02
Mi ero perso Motta che si dice "Contento del pareggio" :asd:

Va come cambiano i tempi.. Solo l'anno scorso avremmo visto gente farsi esplodere qui dentro per dichiarazioni simili da parte del tecnico

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkMa dove ha detto sta roba? Io ho sentito a Sky e ha detto "sta partita andava vinta punto"

:bua:

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

Bobo
31-12-24, 11:08
Ma dove ha detto sta roba? Io ho sentito a Sky e ha detto "sta partita andava vinta punto"

:bua:

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalkhttps://gianlucadimarzio.com/juventus-motta-intervista-post-partita-fiorentina-serie-a-news/

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freddye78
31-12-24, 11:10
Io spero che la faida Elkan/Mamma la vinca la mamma.
Così l'ottimo Elkan perde il controllo della Dicembre e poi magari alla juve ci mettono uno che ci tenga o decidono di venderla.

Entrambe le soluzioni sono sicuramente preferibili a rimanere controllati da quell'interista di m.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkOk elkann vende, chi ti aspetti che compri la Juventus?
In Italia gli sceicchi di city e psg non investono, tra l'altro ultimamente hanno pure chiuso i cordoni della borsa, finirebbe molto probabilmente col venire acquistata da un fondo speculativo americano come Milan e Inter, e sarebbe come passare dalla padella alla brace perché, mentre i prescritti hanno Marotta che sta tenendo in piedi la baracca perché è il miglior dirigente italiano(grazie agnelli per averlo cacciato, non finirò di maledirti per questo), nel nostro caso è più probabile che la Juventus verrebbe gestita come il Milan :bua:

frittole
31-12-24, 11:23
In effetti il ragionamento è giusto, anche perche' chi si accollerebbe una società che comunque ora come ora ha ancora un debito importante. La mia idea, già espressa, è che prima arrivano al pareggio e magari in positivo e poi pensano a venderla, una Società in rosso non ha propriamente Appeal.

freddye78
31-12-24, 11:38
In effetti il ragionamento è giusto, anche perche' chi si accollerebbe una società che comunque ora come ora ha ancora un debito importante. La mia idea, già espressa, è che prima arrivano al pareggio e magari in positivo e poi pensano a venderla, una Società in rosso non ha propriamente Appeal.Mah questo imho vale fino ad un certo punto, Milan e Inter quando sono state acquistate non erano certo a posto con i conti per usare un eufemismo, e dopo che sono state acquistate le nuove proprietà di certo non hanno fatto investimenti faraonici per appianare i debiti anzi, Marotta sta ancora facendo mercato a 0, mentre la Juventus, pur avendo una passività importante, a differenza delle milanesi ha anche un patrimonio immobiliare costituito dallo stadio di proprietà e tutto il complesso della continassa(sede+hotel)che ha un valore non indifferente.
Sono abbastanza convinto che se elkann decidesse di vendere la Juventus non avrebbe difficoltà a trovare uno o più acquirenti interessati, ma il problema è che è più probabile che sarebbero tutti fondi speculativi più interessati a fare soldi piuttosto che sceicchi appassionati di calcio a cui interesserebbe unicamente rendere la propria squadra vincente.

Bobo
31-12-24, 12:04
Si ma non capisco che vantaggio dovrebbe portare essere ceduti da Elkann "perché non gli interessa nulla della Juve" ed essere acquisiti da qualche fondo USA o simile.. Perché non è che arriva un altro Agnelli eh

Agli americani/arabi/sarcazzo di turno interesserebbe della Juventus?

La cosa importante è che la proprietà scelga una dirigenza competente.. È l'unica cosa che conta. Perché poi anche la proprietà attuale quando serve due soldi li mette.

Io ero sicuro che finalmente avessero fatto quel passo prendendo Giuntoli, ma sto cominciando ad avere dei dubbi

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frittole
31-12-24, 12:07
Mah, io a Giuntoli gli do ancora del tempo, cioè ci siamo sorbito Secco e Paratici. :bua:

MrWashington
31-12-24, 12:30
https://gianlucadimarzio.com/juventus-motta-intervista-post-partita-fiorentina-serie-a-news/

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkTorno a dirti, in diretta ha detto che dovevano vincere.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

Angels
31-12-24, 13:10
Non ha mai detto che era contento del pareggio, questi sono giornalai

MrVermont
31-12-24, 13:39
Mi ero perso Motta che si dice "Contento del pareggio" :asd:

Va come cambiano i tempi.. Solo l'anno scorso avremmo visto gente farsi esplodere qui dentro per dichiarazioni simili da parte del tecnico

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkMotta prima si leva dal cazzo e va a fare lo spazzino al gabbione con Max, meglio è.

Inviato dal mio SM-S921B utilizzando Tapatalk

squallwii
31-12-24, 13:55
Tranquillo che in caso ci vorranno anni e poi prenderanno un altro uguale

Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalk

Firestorm
31-12-24, 14:01
Per quanto si veda che qualcosa fanno la situazione e' in alto mare ci vorrà del tempo Mottadopo più di 20 partite non ha trovato il bandolo della matassa e' preoccupante

frittole
31-12-24, 14:08
Per quanto si veda che qualcosa fanno la situazione e' in alto mare ci vorrà del tempo Mottadopo più di 20 partite non ha trovato il bandolo della matassa e' preoccupante

l'hai scritta tutto d'un fiato???? :asd:

Firestorm
31-12-24, 21:05
l'hai scritta tutto d'un fiato???? :asd:

si :puff. :pant: :asd:

Angels
01-01-25, 00:08
Buon anno a tutti gli juventini

Bobo
01-01-25, 10:58
Buon anno :alesisi:

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frittole
01-01-25, 11:09
Buon anno a tutti voi...bella gente!!!

Firestorm
01-01-25, 11:20
buon anno e speriamo che Motta, Giuntoli e tutti i giocatori ci stupiscano quest'anno.

tomlovin
01-01-25, 12:15
Auguri a tutti! Che questo 2025 sia ancora più ricco di soddisfazioni juventine del 2024!

Il segreto per essere felici è diminuire le pretese.


Te ne accorgi ora? :bua:
Onestamente sì.
Che stessero con pochi soldi lo sapevo, come tutti.
Ma qua si va oltre:
1) Motta accantona Danilo, sicuramente su direttiva di Giuntoli, nonostante in squadra in quel ruolo ci sia solo Savona (primavera, incognita totale a inizio anno); quindi anteponei gli spiccioli al bene della squadra
2) Giuntoli sta lì a tirare gli ultimi 2 mln su un giocatore che sa di aver già perso: pure qua, anteporre gli spiccioli all'immagine della società perchè non solo fa i conti della serva in pubblico ma tratta male un giocatore che è sempre stato impeccabile e che è capitano.

E tutto questo, per..?
Per risparmiare lo stipendio di mezzo anno di Danilo e per incassare gli spiccioli suddetti dal Napoli?
Sembrano davvero disperati.


https://gianlucadimarzio.com/juventus-motta-intervista-post-partita-fiorentina-serie-a-news/

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk
Forse Motta lì sta dicendo che, con tutte le occasioni fallite per chiuderla, c'è da essere contenti per il pareggio perchè si rischiava pure di perderla.
Sennò non si capisce come fa a essere contento per il pareggio e a lamentarsi contemporaneamente per tutte le occasioni fallite per vincerla. Non ha senso.


Ok elkann vende, chi ti aspetti che compri la Juventus?
In Italia gli sceicchi di city e psg non investono, tra l'altro ultimamente hanno pure chiuso i cordoni della borsa, finirebbe molto probabilmente col venire acquistata da un fondo speculativo americano come Milan e Inter, e sarebbe come passare dalla padella alla brace perché, mentre i prescritti hanno Marotta che sta tenendo in piedi la baracca perché è il miglior dirigente italiano(grazie agnelli per averlo cacciato, non finirò di maledirti per questo), nel nostro caso è più probabile che la Juventus verrebbe gestita come il Milan :bua:
Lo penso anch'io.
Però con gli arabi sarebbe diverso.


In effetti il ragionamento è giusto, anche perche' chi si accollerebbe una società che comunque ora come ora ha ancora un debito importante. La mia idea, già espressa, è che prima arrivano al pareggio e magari in positivo e poi pensano a venderla, una Società in rosso non ha propriamente Appeal.
Mah, non credo che questo ragionamento abbia senso.
Come li ripiani, i debiti? Mettendoci altri soldi, perchè con gli utili che hanno le società di calcio ci metteresti 50 anni a coprire tutto facendo sempre gestioni virtuose.
Alla fine, avrai speso di più di ciò che hai guadagnato vendendo la società sana. Ci vai a rimettere.

Se l'idea è quella di monetizzare il più possibile la società, vendere ora o dopo non cambia niente, l'unica cosa che potrebbe spostare l'ago della bilancia sarebbe una campagna acquisti indovinatissima (del tipo che prendi i giocatori e poi esplodono, aumentando di valore) o una partecipazione alle coppe europee molto proficua (del tipo che arrivi almeno alle semifinali, in modo da incassare i premi e aumentare anche la spendibilità del marchio).


Agli americani/arabi/sarcazzo di turno interesserebbe della Juventus?
Tra americani e arabi cambia il mondo.

Gli americani sono interessati a fare business, quindi prima di tutto i conti a posto. Quindi la Juve sarebbe competitiva secondo le sue capacità economiche, quindi molto poco in ambito europeo.
Agli arabi, del business non gliene frega niente e vogliono vincere (per aumentare la loro visibilità, per promuovere la loro immagine, ecc.).

Per noi tifosi non c'è paragone, tra le due cose: nettamente meglio gli arabi.
Anche col rischio che prima o poi si scoccino e abbandonino il giocattolo: perlomeno avrai avuto una Juve forte per un certo periodo, cosa che con gli americani non potrebbe mai succedere.

freddye78
01-01-25, 12:26
Lo penso anch'io.
Però con gli arabi sarebbe diverso.
Ma gli arabi non sono interessati al campionato italiano altrimenti le milanesi non sarebbero passate da moratti/Berlusconi a oscuri speculatori indonesiani/cinesi prima e fondi statunitensi dopo.
Quindi se la Juventus venisse messa in vendita non credo minimamente che ci sarà uno sceicco interessato ad acquistarla quando non c'è stato per le milanesi, specialmente il Milan che all'estero ha un blasone superiore a juve e inter per le 7 Champions in bacheca.

Bobo
01-01-25, 12:56
Onestamente sì.
Che stessero con pochi soldi lo sapevo, come tutti.
Ma qua si va oltre:
1) Motta accantona Danilo, sicuramente su direttiva di Giuntoli, nonostante in squadra in quel ruolo ci sia solo Savona (primavera, incognita totale a inizio anno); quindi anteponei gli spiccioli al bene della squadra
2) Giuntoli sta lì a tirare gli ultimi 2 mln su un giocatore che sa di aver già perso: pure qua, anteporre gli spiccioli all'immagine della società perchè non solo fa i conti della serva in pubblico ma tratta male un giocatore che è sempre stato impeccabile e che è capitano.

E tutto questo, per..?
Per risparmiare lo stipendio di mezzo anno di Danilo e per incassare gli spiccioli suddetti dal Napoli?
Sembrano davvero disperati.

Siamo partiti dall'aver regalato Rugani per risparmiare 3mln lordi di ingaggio eh... che per carità, sarebbe stato l'ultimo dei centrali probabilmente (anche se di DC di ruolo vero avevamo solo Bremer e Gatti... Kalulu è un esterno che può fare bene il centrale, Cabal è un esterno che si può adattare già un po meno, Danilo può farlo ma non è il suo ruolo principale), ma con 3 competizioni da giocare avrebbe cmq potuto far comodo.

Ed abbiamo accettato il rischio di avere problemi nel reparto in caso di infortuni per risparmiare 3mln lordi cagati in un anno.


Danilo è un giocatore che è stato da subito ai margini... Motta non lo ha mai realmente visto.
Hai un giocatore che a giugno andrà via, che è ai margini del progetto e che per i prossimi 6 mesi ti costerà 4.5mln lordi: dal punto di vista dei conti della serva ha senso darlo via e risparmiare quei soldi... ma se nel farlo ci metti una minusvalenza che ti azzera metà di quel risparmio (o giù di lì), la cosa perde parecchio di senso.

Alla fine otterranno sto mln e mezzo / due come risarcimento che ti copre la perdita a bilancio, risparmieranno quei 4.5mln di stipendio ed useranno la cosa per andare sul Silva di turno (prima offerta: prestito oneroso da 5 + opzione di riscatto a 30)
Al momento i portoghesi hanno respinto, ma perchè vorrebbero un obbligo di riscatto a cifre più alte... però i 5 + 6 mesi di stipendio li copriresti praticamente tutti con la cessione senza perdita di Danilo.

Le operazioni in entrata a gennaio devono essere coperte con cessioni/risparmi... quindi si, stiamo facendo i conti sugli spicci per riuscire a prendere quello che serve senza intaccare di una virgola il bilancio.

Non dimenticare che dopo il caso plusvalenze abbiamo un occhio più attento puntato sopra per 3 anni... credo che pesi anche questo

tomlovin
01-01-25, 13:21
Ma gli arabi non sono interessati al campionato italiano altrimenti le milanesi non sarebbero passate da moratti/Berlusconi a oscuri speculatori indonesiani/cinesi prima e fondi statunitensi dopo.
Quindi se la Juventus venisse messa in vendita non credo minimamente che ci sarà uno sceicco interessato ad acquistarla quando non c'è stato per le milanesi, specialmente il Milan che all'estero ha un blasone superiore a juve e inter per le 7 Champions in bacheca.
Vero.
Però è anche vero che 1) la Juve, tra le big, è l'unica società più strutturata, che può vantare anche immobili importanti e 2) come tifo interno è nettamente superiore alle altre due (nel caso gli arabi fossero interessati a promuoversi anche qua).

Boh, qua ogni tanto danno arabi interessati a diverse società più piccole (serie B, solitamente)... sperare non costa niente.


Siamo partiti dall'aver regalato Rugani per risparmiare 3mln lordi di ingaggio eh... che per carità, sarebbe stato l'ultimo dei centrali probabilmente (anche se di DC di ruolo vero avevamo solo Bremer e Gatti... Kalulu è un esterno che può fare bene il centrale, Cabal è un esterno che si può adattare già un po meno, Danilo può farlo ma non è il suo ruolo principale), ma con 3 competizioni da giocare avrebbe cmq potuto far comodo.

Ed abbiamo accettato il rischio di avere problemi nel reparto in caso di infortuni per risparmiare 3mln lordi cagati in un anno.
Kalulu è un centrale che può giocare terzino, non un terzino che può far bene il centrale.
Per il resto, come già detto, il caso di Rugani è diverso: era di fatto il quarto centrale, in un ruolo in cui solitamente si ruota molto poco (per questioni tattiche): se devi stringere la cinghia, rientra tranquillamente tra i sacrificabili.
Danilo è partito addirittura come titolare, in teoria, dato che non esiste al mondo che Savona fosse titolare già da luglio. Poi Motta avrà avuto ordini dall'alto e buonanotte.
L'alternativa era Cambiaso ma avrebbe significato promuovere titolare Cabal a sinistra... e tra Danilo e Cabal credo che la logica dica (questioni di bilancio a parte) che il titolare doveva essere il brasiliano.


Danilo è un giocatore che è stato da subito ai margini... Motta non lo ha mai realmente visto.
Hai un giocatore che a giugno andrà via, che è ai margini del progetto e che per i prossimi 6 mesi ti costerà 4.5mln lordi: dal punto di vista dei conti della serva ha senso darlo via e risparmiare quei soldi... ma se nel farlo ci metti una minusvalenza che ti azzera metà di quel risparmio (o giù di lì), la cosa perde parecchio di senso.

Alla fine otterranno sto mln e mezzo / due come risarcimento che ti copre la perdita a bilancio, risparmieranno quei 4.5mln di stipendio ed useranno la cosa per andare sul Silva di turno (prima offerta: prestito oneroso da 5 + opzione di riscatto a 30)
Al momento i portoghesi hanno respinto, ma perchè vorrebbero un obbligo di riscatto a cifre più alte... però i 5 + 6 mesi di stipendio li copriresti praticamente tutti con la cessione senza perdita di Danilo.
Non ho capito come hai fatto i conti :mah: .
Se da Danilo "incassi" 4 (risparmio sullo stipendio) + 1.5 (ma è tutto da vedere, se ADL tirerà fuori 1.5 per avere Danilo qualche mese prima), come copri 5 mln di prestito oneroso e lo stipendio di Silva?


Le operazioni in entrata a gennaio devono essere coperte con cessioni/risparmi... quindi si, stiamo facendo i conti sugli spicci per riuscire a prendere quello che serve senza intaccare di una virgola il bilancio.

Non dimenticare che dopo il caso plusvalenze abbiamo un occhio più attento puntato sopra per 3 anni... credo che pesi anche questo
Ma cos'è, una battuta :asd: ?
Tu l'hai visto, il giro che hanno fatto con l'Aston Villa su Douglas Luiz, Barrenechea e Iling jr. (le cui conseguenze le vedremo dopo, imho, considerato che finora gli inglesi non ci hanno guadagnato niente, solo rimesso)?
E ti pare che si stiano trattenendo perchè hanno "un occhio più attento puntato sopra per 3 anni"?

Se non si trattenessero, che farebbero? Fagioli in uscita a 100 mln e Raspadori in entrata a 110?

freddye78
01-01-25, 13:50
Vero.
Però è anche vero che 1) la Juve, tra le big, è l'unica società più strutturata, che può vantare anche immobili importanti e 2) come tifo interno è nettamente superiore alle altre due (nel caso gli arabi fossero interessati a promuoversi anche qua).
1)l'hai scritto tu prima, agli arabi non gliene frega niente di fare business nel calcio, la squadra di calcio per loro è un giocattolo e uno strumento per avere visibilità e agevolazioni nei rapporti di affari quindi per loro è irrilevante che la squadra abbia o no degli asset immobiliari ed evidentemente 2) non sono mai stati e non sono tuttora interessati a fare affari nel nostro paese altrimenti avrebbero investito sul calcio italiano da un pezzo, specialmente sulle milanesi le cui proprietà non aspettano altro che un'offerta per sbarazzarsene e ricavarci un guadagno.

Le voci su arabi interessati a squadre di B mi sono sempre sembrate appunto solo voci messe in giro ad arte da chi vende per sollecitare altri soggetti perché uno sceicco veramente interessato all'acquisto chiude l'affare in 5 minuti.
Poi sognare non costa nulla ma la realtà è purtroppo diversa.

Bobo
01-01-25, 21:15
Kalulu è un centrale che può giocare terzino, non un terzino che può far bene il centrale.
Per il resto, come già detto, il caso di Rugani è diverso: era di fatto il quarto centrale, in un ruolo in cui solitamente si ruota molto poco (per questioni tattiche): se devi stringere la cinghia, rientra tranquillamente tra i sacrificabili.
Danilo è partito addirittura come titolare, in teoria, dato che non esiste al mondo che Savona fosse titolare già da luglio. Poi Motta avrà avuto ordini dall'alto e buonanotte.
L'alternativa era Cambiaso ma avrebbe significato promuovere titolare Cabal a sinistra... e tra Danilo e Cabal credo che la logica dica (questioni di bilancio a parte) che il titolare doveva essere il brasiliano.


Non ho capito come hai fatto i conti :mah: .
Se da Danilo "incassi" 4 (risparmio sullo stipendio) + 1.5 (ma è tutto da vedere, se ADL tirerà fuori 1.5 per avere Danilo qualche mese prima), come copri 5 mln di prestito oneroso e lo stipendio di Silva?


Ma cos'è, una battuta :asd: ?
Tu l'hai visto, il giro che hanno fatto con l'Aston Villa su Douglas Luiz, Barrenechea e Iling jr. (le cui conseguenze le vedremo dopo, imho, considerato che finora gli inglesi non ci hanno guadagnato niente, solo rimesso)?
E ti pare che si stiano trattenendo perchè hanno "un occhio più attento puntato sopra per 3 anni"?

Se non si trattenessero, che farebbero? Fagioli in uscita a 100 mln e Raspadori in entrata a 110?

Danilo è partito titolare nelle nostre teste... Perché mai Motta ha dato l'impressione di considerarlo tale.

Probabilmente l'idea era Gatti-Bremer al centro, Kalulu/Danilo a destra, Cambiaso/Cabal a sinistra (ma Cambiaso può giocare da entrambi i lati).. Poi in estate è uscita la sorpresa Savona.

È un reparto complessivamente stretto, ma è probabile che l'idea fosse che la flessibilità di molti uomini potesse compensare.

E forse è proprio Savona ad averli convinti che Rugani fosse un lusso, considerato che il ragazzo avrebbe permesso a Kalulu o Danilo di sganciarsi più spesso sul centro.

Silva (ma può essere lui come altri) prende mi pare 1.5mln a stagione.. Se aggiungi lo stipendio di sei mesi al costo del prestito ci sei praticamente rientrato con quelle cifre.. Non al 100% ma quasi.

Sulla trattativa DL cosa non ti torna?
La valutazione dell'inglese è stata anche più bassa di quella effettiva in quel momento, e la valutazione dei due nostri giovani (poco più di 20mln in due) ci stava senza problemi :mah:


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tomlovin
01-01-25, 21:51
Danilo è partito titolare nelle nostre teste... Perché mai Motta ha dato l'impressione di considerarlo tale.
A quest'estate Danilo ci è arrivato da capitano e da titolare indiscusso.
Ok, erano cose che succedevano con l'altro allenatore, ma... qua l'alternativa è un ragazzo della primavera che quest'anno ha ottenuto uno spazio (anche prima dell'infortunio di Bremer) che nessuno avrebbe mai pronosticato, santo Iddio.

I casi sono due: o Motta ha istantaneamente segato Danilo prima ancora di vederlo in partite ufficiali, oppure la decisione di segarlo via non è di Motta ma gli è stata imposta o caldamente raccomandata, visto che volevano cederlo.
Ora, vedi un po' tu quale delle due è la più probabile.

Per me non c'è dubbio che sia la seconda, dato che la prima non ha nessun senso.
E se è davvero la seconda, significa che Danilo volevano segarlo fin da quest'estate.


Probabilmente l'idea era Gatti-Bremer al centro, Kalulu/Danilo a destra, Cambiaso/Cabal a sinistra (ma Cambiaso può giocare da entrambi i lati).. Poi in estate è uscita la sorpresa Savona.
Mi pare difficile.
Savona un po' lo conoscevano e comunque non è che stiamo parlando di un campioncino: è un buon mestierante e nient'altro. Mi pare molto improbabile che, guardandolo solo in amichevoli e allenamenti, abbiano deciso che avrebbe preso il posto di Danilo.

Peraltro, se l'idea iniziale era quella di alternare Danilo e un altro a destra, non credo avrebbero preso Kalulu (che è un centrale, da terzino non vale granchè, soprattutto in fase offensiva).


Sulla trattativa DL cosa non ti torna?
La valutazione dell'inglese è stata anche più bassa di quella effettiva in quel momento, e la valutazione dei due nostri giovani (poco più di 20mln in due) ci stava senza problemi :mah:
1) Sì, appunto, la valutazione di DL (immagino che con "inglese" ti riferissi a lui) pare anche al ribasso... anche se poi si è rivelata comunque largamente eccessiva :bua: . Il che, è il terzo elemento a favore nostro e a sfavore del Villa. Ma il problema principale sono i primi due:
2) Io credo che tu o voglia trollare o non sappia come stanno le cose :asd: .
Iling jr e Barrenechea sono stati acquistati per 22 mln... e poi sbolognati in prestito immediatamente (uno al bologna, a proposito di sbolognare, e l'altro al Valencia). La Juve ha incassato 22 mln e il Villa li ha sborsati per... cosa? Niente :asd: .
Hanno preso due giocatori, li hanno pagati cash e li hanno girati in prestito altrove (e Barrenechea ha 23 anni, non 18 ). Ma quando mai :asd: ?
Questa è roba che puzza di manovra da plusvalenza a miglia di distanza, solo che stavolta invece che farla in Italia l'hanno fatta in Inghilterra. Tra l'altro, la proprietà del Villa è in qualche modo in affari con Exor o con Stellantis, non ricordo esattamente... cosa che aumenta la puzza. Fino a renderla insopportabile.

E tu dici che questi si sono dati una calmata perchè stanno sotto l'occhio indagatore di qualcuno?
L'unica cosa che non capisco è (a fronte di questi tre favori) cosa ci guadagni il Villa. Probabile che a guadagnarci sia solo la proprietà (per gli affari di cui sopra con Exor o Stellantis) e non la società, sennò non me lo spiego.

Bobo
01-01-25, 23:31
Le valutazioni dei due ragazzi erano assolutamente in linea col mercato e tutto sommato in linea con le valutazioni dell'epoca su TS.. Poi chiaro che in uno scambio puoi limare il milioncino qui o li con più facilità, ma è una roba normale.
Tra l'altro allo stato attuale delle cose l'affare peggiore l'abbiamo fatto noi :bua:

DL se non si sveglia rischia di trasformarsi in un problema ed una minusvalenza, quei due tra un paio di anni se vogliono li rivendono anche a più di quanto hanno speso :asd:

Su Danilo non c'è stata alcuna imposizione dall'alto in estate..
Hanno segato a forza uno come Chiesa, figuriamoci se avrebbero avuto problemi a forzare la cessione di Danilo l'estate scorsa.
Abbiamo visto come si comporta questa Juventus se vuole agevolare una cessione.

Danilo era titolare inamovibile con un altro tecnico, in un altro progetto.

Poi è probabile che pensassero in un impatto migliore di quello che ha avuto, anche da uomo da rotazioni.

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tomlovin
02-01-25, 00:31
Le valutazioni dei due ragazzi erano assolutamente in linea col mercato e tutto sommato in linea con le valutazioni dell'epoca su TS.. Poi chiaro che in uno scambio puoi limare il milioncino qui o li con più facilità, ma è una roba normale.
Cosa c'entrano, le valutazioni :asd: ?
Io (ripeto) sto parlando di una società che compra due giocatori cash per mandarli in prestito a Valencia e a Bologna poche settimane dopo... non ha nessun senso, una cosa del genere.


Tra l'altro allo stato attuale delle cose l'affare peggiore l'abbiamo fatto noi :bua:

DL se non si sveglia rischia di trasformarsi in un problema ed una minusvalenza, quei due tra un paio di anni se vogliono li rivendono anche a più di quanto hanno speso :asd:
Allo stato attuale, appunto.
In estate, pareva che l'affare fosse alla pari o che addirittura l'avessimo fatto noi. Perfettamente in linea con ciò che stavo dicendo.


Su Danilo non c'è stata alcuna imposizione dall'alto in estate..
Hanno segato a forza uno come Chiesa, figuriamoci se avrebbero avuto problemi a forzare la cessione di Danilo l'estate scorsa.
Abbiamo visto come si comporta questa Juventus se vuole agevolare una cessione.

Danilo era titolare inamovibile con un altro tecnico, in un altro progetto.

Poi è probabile che pensassero in un impatto migliore di quello che ha avuto, anche da uomo da rotazioni.
E tu come faresti, a sapere che non c'è stata alcuna imposizione, dimmi :asd: ...
Perchè io i motivi per cui penso che ci sia stata, li ho detti a chiare lettere: è ridicolo pensare che un allenatore preferisca Savona a Danilo, prima ancora dell'inizio del campionato. Tu, invece, cosa avresti per dire che non c'è stata nessuna imposizione?

Tra l'altro, Chiesa è un giocatore che aveva ancora un suo valore di mercato, di diverse decine di milioni. Ovvio che la Juve, prima di rassegnarsi a non vederli mai (cioè prima di rassegnarsi a svenderlo), abbia provato in tutti i modi a
Con il caso di Danilo c'entra zero, il brasiliano era un giocatore su cui la Juve aveva molti più margini di manovra. Potrebbe anche portarlo tranquillamente a scadenza, senza quasi alcuna conseguenza (a differenza di Chiesa).

Bobo
02-01-25, 08:09
Quante volte la Juventus ha speso soldi cash per acquistare giovani che poi ha lasciato in giro un prestito?
Di questi quanti hanno poi realmente visto la nostra maglia, e quanti sono stati semplicemente monetizzati dopo essersi messi in mostra altrove?
Tra l'altro ora parli anche tu di affare in pari e di valutazioni in linea con quelle reali, quindi cosa cazzo c'entra tutto questo con le allusioni a operazioni poco limpide per sistemare il bilancio lo sai solo tu.


Su Danilo già detto: abbiamo già visto come si comporta questa Juve con gente che vuole mandare via, e l'estate scorsa avresti avuto zero problemi a trovare qualcuno che ti allungasse 5mln per il cartellino del Danilo capitano titolare inamovibile degli ultimi anni.
Quindi se la società avesse voluto sacrificarlo per ragioni di bilancio, Danilo sarebbe partito in estate e stop.
Solo a te può sembrare che abbia senso tenersi un giocatore (quindi continuando a pagarlo e rinunciando agli introiti della cessione) per poi "imporre dall'alto" al tecnico di non usarlo, o di usarlo il meno possibile.
Così, proprio perché mi piace fare cose a cazzo.

Vabbeh, cambia l'anno ma vedo che il resto rimane sempre uguale :asd:

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frittole
02-01-25, 09:41
Ancora adesso associare ad Alegher la parola "progetto" mi fa salire un brivido lungo la schiena :bua:

tomlovin
02-01-25, 10:16
Quante volte la Juventus ha speso soldi cash per acquistare giovani che poi ha lasciato in giro un prestito?
Di questi quanti hanno poi realmente visto la nostra maglia, e quanti sono stati semplicemente monetizzati dopo essersi messi in mostra altrove?
Tra l'altro ora parli anche tu di affare in pari e di valutazioni in linea con quelle reali, quindi cosa cazzo c'entra tutto questo con le allusioni a operazioni poco limpide per sistemare il bilancio lo sai solo tu.
Ma stai facendo finta o dici veramente :asd: ?
Dai, visto che "quante volte la Juventus ha speso soldi cash per acquistare giovani che poi ha lasciato in giro in prestito?"... dimmi quand'è stata l'ultima volta che ne ha spesi 22 mln (chè spendere 5-600K piacere al cazzo che lo si fa, eh) per due giocatori che poi ha girato in prestito.
Sono qua che aspetto la lista, sono certo che tu non abbia sparato la prima cazzata che ti è venuta in mente quando non hai più saputo che dire :asd: .


Su Danilo già detto: abbiamo già visto come si comporta questa Juve con gente che vuole mandare via, e l'estate scorsa avresti avuto zero problemi a trovare qualcuno che ti allungasse 5mln per il cartellino del Danilo capitano titolare inamovibile degli ultimi anni.
Quindi se la società avesse voluto sacrificarlo per ragioni di bilancio, Danilo sarebbe partito in estate e stop.
Solo a te può sembrare che abbia senso tenersi un giocatore (quindi continuando a pagarlo e rinunciando agli introiti della cessione) per poi "imporre dall'alto" al tecnico di non usarlo, o di usarlo il meno possibile.
Così, proprio perché mi piace fare cose a cazzo.

Vabbeh, cambia l'anno ma vedo che il resto rimane sempre uguale :asd:
1) guarda che stai andando in loop, come fai sempre quando non sai più cosa rispondere :asd: : sulla storia di "abbiamo già visto come si comporta questa Juve" ti ho già risposto sopra e ti ho spiegato perchè accostare Chiesa a Danilo è un'idiozia. Visto che (al solito) ti piace fare il bot, sono costretto a ripetertelo anch'io: è una idiozia, accostare Danilo a Chiesa. I motivi stanno scritti sopra.
2) quindi Danilo avresti avuto "zero problemi" a trovare qualcuno che in estate te lo pagasse 5 mln... ma sei mesi dopo devi cercare di raccattare gli spiccioli dal Napoli e devi fare resistenza alla sua cessione finchè non ti pagano quei 2 mln. Tu sei un GENIO economico-finanziario, Bobo, te lo dico io.
3) non è "tenersi un giocatore", lo vedi che non capisci? E' "tenersi un giocatore che non sei riuscito a piazzare ma che comunque vuoi cedere". Cerca di capire questo e vedrai che ti sarà tutto più chiaro. In particolare, focalizzati sui concetti di "diminuzione dell'ammortamento residuo" e "possibilità di infortuni", credo che potrebbero aiutarti.

Comunque hai ragione su una cosa: con l'anno nuovo la situazione non è migliorata affatto :asd: .

yuza76
02-01-25, 11:05
Il caso Danilo credo sia stato gestito non benissimo, Motta ultimamente lo ha inserito per necessità e credo che Danilo abbia capito che non è fra i titolari per l'allenatore. Solita situazione il giocatore non vuol stare in panca e tanto vale cederlo, alla luce di questa situazione risulta ancore piu' evidente l'errore della cessione di Rugani che avrebbe fatto molto comodo. Il paragone con Chiesa non credo ci stia molto....Danilo è sano, Chiesa è stato un bel pacco che siamo riusciti a mandar via (ricorda un pò Costa...fortissimo ma sempre rotto o quasi...) ed hanno anche età molto diverse....
Vediamo come và sta coppa che può essere comoda per non far riposare troppo i ns...

frittole
02-01-25, 11:33
Voi state a discutere su Danilo ed invece sembra saltato l'accordo con il Betis per Arthur, la Juve voleva che gli spagnoli si prendessero a carico tutto l'ingaggio mentre i secondi volevano una compartecipazione ed hanno deciso di virare di Le Fee in uscita dalla Roma che per inciso ha un ingaggio la metà del Brasiliano.
Morale, dietrofront e giocatore di nuovo a stipendio senza fare niente.

squallwii
02-01-25, 11:34
Strano! Eppure è così forte e con così tanto mercato

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tomlovin
02-01-25, 15:50
Voi state a discutere su Danilo ed invece sembra saltato l'accordo con il Betis per Arthur, la Juve voleva che gli spagnoli si prendessero a carico tutto l'ingaggio mentre i secondi volevano una compartecipazione ed hanno deciso di virare di Le Fee in uscita dalla Roma che per inciso ha un ingaggio la metà del Brasiliano.
Morale, dietrofront e giocatore di nuovo a stipendio senza fare niente.
Và che strano, chi se lo aspettava dopo l'annata alla fiorentina?
Io no di sicuro :asd: .

frittole
02-01-25, 16:21
Era un problema di ingaggio, il Betis lo voleva, e la Juve che non voleva partecipare al pagamento.... :bua:

squallwii
02-01-25, 19:07
Certo che è un problema di ingaggio, è esattamente quello il problema. Arthur non vale quello stipendio :asd:

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tomlovin
02-01-25, 19:10
Era un problema di ingaggio, il Betis lo voleva, e la Juve che non voleva partecipare al pagamento.... :bua:
E grazie che è un problema di ingaggio.
Penso che, gratis, qualunque squadra si prenderebbe qualunque giocatore :asd: .

Firestorm
02-01-25, 20:02
E grazie che è un problema di ingaggio.
Penso che, gratis, qualunque squadra si prenderebbe qualunque giocatore :asd: .

oddio ci sono dei limiti dai...:asd:

frittole
02-01-25, 21:03
Beh, il Betis c'ha provato, certamente che non li vale quei soldi...

tomlovin
02-01-25, 22:04
oddio ci sono dei limiti dai...:asd:
Perchè?
Se ti dico "prendi un giocatore gratis, stipendio pagato", che motivi avresti di rifiutare?
Male che vada, lo mandi tutto l'anno in tribuna e non ci hai comunque rimesso nulla.


Beh, il Betis c'ha provato, certamente che non li vale quei soldi...
I Betis ci ha provato a condizione che parte dell'ingaggio ce lo accollassimo noi :bua: .
Arthur è ormai radioattivo, come si dice: non lo vuole nessuno, a meno che non ci sia proprio rischio-zero (cioè tutte le spese a carico della Juve).
Tra l'altro, mi pareva molto strano che il Betis potesse pagarglielo, lo stipendio: da quel che ho capito, Arthur prende quanto i giocatori più pagati del Betis (che sono due vecchie conoscenze del calcio europeo di alto livello, Isco e Lo Celso).
Non credo esistesse, la possibilità che il Betis accettasse di pagare Arthur quanto le sue stelle.

Comunque, Arthur è probabilmente il peggior acquisto che io abbia mai visto.
Peggio di Rush e Zavarov, peggio di Amauri, peggio di Elia, peggio di chiunque io possa ricordare.

freddye78
03-01-25, 07:47
Ma quando cazzo gli scade il contratto?

Angels
03-01-25, 08:13
Ma quando cazzo gli scade il contratto?

L'avevano prolungato per spalmare il contratto

tomlovin
03-01-25, 10:21
Ma quando cazzo gli scade il contratto?
Transfermarkt dice giugno 2026 :bua: .

Firestorm
03-01-25, 10:30
Transfermarkt dice giugno 2026 :bua: .

ma che è un contratto o un matrimonio? mammasaura questo finsice la carriera che non gioca più.

tomlovin
03-01-25, 11:29
Avrà ragione Angles (una volta tanto): gli avranno spalmato il contratto per abbassare i costi degli esercizi e sperando che così qualcuno lo trovasse più appetibile.
Ma la merda, anche spalmata, non attira nessuno.

frittole
03-01-25, 11:47
Ed intanto la notizia del giorno riportata da Tuttosporco, Guardiola sta pensando a DL per sostituire Rodri..... ma magari :bua:

- - - Aggiornato - - -



Comunque, Arthur è probabilmente il peggior acquisto che io abbia mai visto.
Peggio di Rush e Zavarov, peggio di Amauri, peggio di Elia, peggio di chiunque io possa ricordare.


Beh Rush 8 goal almeno li ha fatti :bua: Elia non so, non ha praticamente mai giocato, preso da Marmotta uno degli ultimi giorni di Calciomercato, mi sa che neanche Conte sapesse che lo stata prendendo :bua: A quella lista io ci inserirei anche Lucio, mai considerato da Conte, Romulo e Motta.

tomlovin
03-01-25, 11:48
Credibilissimo :rotfl: !

Rodri è esattamente tutto ciò che DL non è.
Lo spagnolo è prima di tutto cervello, poi tecnica e poi fisico.
Il brasiliano è prima di tutto tecnica, poi fisico. E a cervello sta messo maluccio.

Bobo
03-01-25, 12:10
Si torna a parlare di scambio tra Vlaho e Zirkzee che, con tutti i dubbi del caso (l'olandese è forte ed ha i suoi numeri, ma è pur sempre esploso solo in contesti "di provincia"), potrebbe essere probabilmente l'unica soluzione al "problema" Vlaho... intendo dal punto di vista economico/contrattuale.


Ma stai facendo finta o dici veramente :asd: ?
Dai, visto che "quante volte la Juventus ha speso soldi cash per acquistare giovani che poi ha lasciato in giro in prestito?"... dimmi quand'è stata l'ultima volta che ne ha spesi 22 mln (chè spendere 5-600K piacere al cazzo che lo si fa, eh) per due giocatori che poi ha girato in prestito.
Sono qua che aspetto la lista, sono certo che tu non abbia sparato la prima cazzata che ti è venuta in mente quando non hai più saputo che dire :asd:

:facepalm:

Gatti, Romero, Mandragora, Kulusevski, Rovella... ma proprio in scioltezza, i primi che mi vengono in mente.

Probabile che se avessimo avuto 50mln cash da dargli magari gli inglesi avrebbero preferito quell'opzione, ma ci si è messi d'accordo sulla valutazione del brasiliano e poi gli abbiamo offerto un set di giocatori (c'era anche McKennie) che potessero essere graditi per abbassare l'esborso cash. A 50 anni hai scoperto l'esistenza delle trattative con contropartita? Ben svegliato.

Li hanno trovati, li hanno trovati ad una valutazione assolutamente in linea col mercato (Barrenechea è stato valutato grosso modo quanto noi all'epoca valutammo Gatti dopo 6 mesi di B) -> La Uefa o chi per lei non può minimamente avere da ridire su nulla di quella operazione, che era la tua puttanata da cui è partito questo ennesimo inutile discorso.


quindi Danilo avresti avuto "zero problemi" a trovare qualcuno che in estate te lo pagasse 5 mln... ma sei mesi dopo devi cercare di raccattare gli spiccioli dal Napoli e devi fare resistenza alla sua cessione finchè non ti pagano quei 2 mln. Tu sei un GENIO economico-finanziario, Bobo, te lo dico io.


Guarda che non sto paragonando Chiesa a Danilo, sto dicendo (e tre) che questa juventus se vuole forzare la cessione di qualcuno non si è fatta alcun problema a metterlo fuori rosa.

Lo ha fatto con McKennie (fino a quando il giocatore non ha accettato i termini della società), lo ha fatto con Chiesa, lo ha fatto con Arthur, lo ha sostanzialmente fatto con Rugani (vedi dichiarazioni del giocatore), lo ha fatto ora con Danilo.

Però no, in estate con Danilo non poteva farlo :asd:
Non si sa perchè eh... ma non poteva.

Molto più credibile che non abbia voluto forzarne la partenza ma poi abbia forzato il tecnico ad usarlo poco... perchè così in vista del mercato invernale poteva svalutarsi abbastanza da avere meno appeal: un piano diabolico oserei dire, probabilmente frutto della mente di un genio o di un idiota.

frittole
03-01-25, 18:02
Credibilissimo :rotfl: !

Rodri è esattamente tutto ciò che DL non è.
Lo spagnolo è prima di tutto cervello, poi tecnica e poi fisico.
Il brasiliano è prima di tutto tecnica, poi fisico. E a cervello sta messo maluccio.

Beh ma Rodri non si sa quando torna, si è rotto il crociato se non sbaglio, sarà bella che lunga, e se a Guardiola piace DL, chi siamo noi per impedirgli di prenderlo... :asd:

Angels
03-01-25, 18:03
Credo sia fantamercato Douglas al City

bellaLI!
03-01-25, 19:24
si vede da qualche parte stasera?

Angels
03-01-25, 19:26
si vede da qualche parte stasera?

Diretta su canale 5
Mbangula titolare e Yldiz in panca, io Motta non lo capisco
https://pbs.twimg.com/media/GgYw6A-W0AABr0v?format=jpg&name=medium

Bobo
03-01-25, 19:31
A parte questo (magari poi lo mette al posto di Koop a partita iniziata), formazione abbastanza tipo direi

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Angels
03-01-25, 19:46
Si è rotto Conceicao nel riscaldamento e gioca Yldiz titolare :facepalm:

frittole
03-01-25, 19:49
Ma sopratutto cosa succede a Cambiaso se anche stavolta il terzino lo fa McPollo?

Angels
03-01-25, 19:50
Ma sopratutto cosa succede a Cambiaso se anche stavolta il terzino lo fa McPollo?

Non è ancora al 100% dopo l'infortunio

tomlovin
03-01-25, 19:50
Gatti, Romero, Mandragora, Kulusevski, Rovella... ma proprio in scioltezza, i primi che mi vengono in mente.

Probabile che se avessimo avuto 50mln cash da dargli magari gli inglesi avrebbero preferito quell'opzione, ma ci si è messi d'accordo sulla valutazione del brasiliano e poi gli abbiamo offerto un set di giocatori (c'era anche McKennie) che potessero essere graditi per abbassare l'esborso cash. A 50 anni hai scoperto l'esistenza delle trattative con contropartita? Ben svegliato.

Li hanno trovati, li hanno trovati ad una valutazione assolutamente in linea col mercato (Barrenechea è stato valutato grosso modo quanto noi all'epoca valutammo Gatti dopo 6 mesi di B) -> La Uefa o chi per lei non può minimamente avere da ridire su nulla di quella operazione, che era la tua puttanata da cui è partito questo ennesimo inutile discorso.
1) I casi sono due: o non capisci sul serio o fai finta di non capire.
Romero: valutazione fasulla da plusvalenza (comprato a 31 mln, ceduto senza aver mai giocato alla Juve per 20 mln :rotfl: ), all'interno di una trattativa con una società con cui la Juve ha avuto tutta una serie di plusvalenze fasulle che l'hanno portata alla condanna. In pratica, per smentirmi hai citato esattamente ciò di cui sto parlando io, sei un FENOMENO :asd: .
Gatti: cifra non paragonabile (meno di 10 mln), anno 21-22
Mandragora: ma veramente :rotfl: ?!? Io parlo di plusvalenze fasulle e scambi di favori e tu, per smentirmi, mi citi uno dei casi di plusvaelnze fasulle più clamorosi, uno di quelli per i quali l'Udinese è stata indagata (qua la Juve era dall'altra parte dello scambio di favori)? Hai veramente deciso di renderti ridicolo.
Kulusevski: è stato preso a gennaio e poi girato al Parma per appena SEI MESI, fino a fine campionato. E comunque era un giocatore quotatissimo, che con Iling jr e Barrenechea non c'entra niente.
Rovella: niente, sei davvero un genio. Mi hai citato uno di quei giocatori in particolare per i quali la Juve è stata indagata e penalizzata per plusvalenze fasulle :rotfl: !

E comunque, in tutto questo, sto ancora aspettando l'indicazione di quell'UNICA sessione di mercato in cui la Juve ha speso 22 mln per giocatori da mandare poi in prestito. Perchè, casomai con tutta 'sta fuffa tu avessi creduto di riuscire a nasconderlo, la domanda è quella.

2) Visto che invece tu, a 50 anni, non hai ancora capito cos'è una contropartita, te lo spiego io: è qualcosa che si dà in cambio per ABBASSARE un prezzo d'acquisto. Secondo la tua teoria geniale, invece, la Juve ha dato quei due giovani al Villa per abbassare il prezzo di acquisto di Douglas Luiz... e il Villa glieli ha pure pagati :asd: .
Tu dovevi fare l'economista, Bobo, dai retta: ti bastava trovare uno che si bevesse le tue cazzate e ti saresti sistemato per la vita. Non che fosse molto probabile, eh... è roba che pure un bambino riconoscerebbe come cazzate. Però chissà.

3) Cosa cazzo c'entra la UEFA, che NON fa indagini in merito alle plusvalenze (che sono una questione puramente finanziaria, non calcisitica)?
Lo vedi che non sai manco di che parli?
Scommetto che adesso mi tirerai fuori la penalizzazione UEFA alla Juve, dimostrando una volta di più di non averci capito niente... e mi toccherà spiegarti pure quella :asd: ?


Guarda che non sto paragonando Chiesa a Danilo, sto dicendo (e tre) che questa juventus se vuole forzare la cessione di qualcuno non si è fatta alcun problema a metterlo fuori rosa.

Lo ha fatto con McKennie (fino a quando il giocatore non ha accettato i termini della società), lo ha fatto con Chiesa, lo ha fatto con Arthur, lo ha sostanzialmente fatto con Rugani (vedi dichiarazioni del giocatore), lo ha fatto ora con Danilo.

Però no, in estate con Danilo non poteva farlo :asd:
Non si sa perchè eh... ma non poteva.
E chi ha detto che non poteva? Ma lo vedi che non capisci quel che leggi?
Il discorso è semplice: non conveniva.
Danilo probabilmente non aveva offerte, non si è sentito parlare (perlomeno da fonti autorevoli) di squadre interessate per tutta l'estate, non c'era nessuna possibilità di venderlo. In una condizione del genere, per mettere Danilo fuori rosa (per giunta da capitano) quando era l'unico terzino destro presente, sarebbe stata una cosa da dementi.
A gennaio, con Savona ormai promosso titolare, la cosa è diventata più fattibile. Non che sia furbissima ma è più fattibile.

Hai capito, adesso?


Beh ma Rodri non si sa quando torna, si è rotto il crociato se non sbaglio, sarà bella che lunga, e se a Guardiola piace DL, chi siamo noi per impedirgli di prenderlo... :asd:
Ho capito, ma se vuoi sostituirlo prendi qualcuno che c'entri qualcosa con lui, no?
Magari fosse davvero interessato a DL ma io proprio quello sto dicendo: è fantascienza, non è possibile che sia vero.

freddye78
03-01-25, 19:53
Rotto Conceiçao nel riscaldamento :facepalm:

tomlovin
03-01-25, 19:55
Rotto Conceiçao nel riscaldamento :facepalm:
Sarà stato papà, gli è bastato guardarlo male :asd: .

frittole
03-01-25, 19:56
Ho capito, ma se vuoi sostituirlo prendi qualcuno che c'entri qualcosa con lui, no?
Magari fosse davvero interessato a DL ma io proprio quello sto dicendo: è fantascienza, non è possibile che sia vero.

Ma lo sai che ci sono allenatori fissati su alcuni giocatori, sarà sicuramente fantascienza, ma sperare non fa mai male... :bua:

frittole
03-01-25, 20:21
Bell' azione di ripartenza e bel goal di Yildiz su assist di Mbangula. 0-1
Adesso mi raccomando facciamoci raggiungere a breve.

Angels
03-01-25, 20:21
Goal di Yldiz, su grande assist di Mbangula

bellaLI!
03-01-25, 20:21
cioccolatino di mbangula che yldiz scarta

vediamo quando duriamo

frittole
03-01-25, 20:40
Per ora l'oggetto misterioso è Koopcoso, non riesce neanche lui a capire dove deve giocare.

freddye78
03-01-25, 20:41
Come contro la fiorentina, si fa gol e si perde il controllo della partita

frittole
03-01-25, 20:45
Come lo scorso campionato, ne piu' ne meno.

freddye78
03-01-25, 20:47
Ritmo da amichevole agostana e modesto livello di entrambe le squadre

tomlovin
03-01-25, 20:50
Come contro la fiorentina, si fa gol e si perde il controllo della partita
Esagerato.

Intanto, continua a essere clamorosa la differenza di rendimento tra Yildiz sulla fascia e Yildiz vicino all'area.
Quanto cazzo ci metterà, Motta, a capirlo?

frittole
03-01-25, 20:52
Si inizia bene, si trova il goal e si arretra lasciando campo libero all'avversario, accontentandosi di qualche contropiede, non si vedono passi in avanti, Vlaho e Koopcoso non pervenuti.

Angels
03-01-25, 20:53
Dietro dobbiamo stare attenti, che ultimamente abbiamo regalato troppi goal, bisogna fare il secondo ma senza rischiare troppo

frittole
03-01-25, 21:17
Fortunatamente T.Hernandez sbaglia mandando in curva il pallone...

freddye78
03-01-25, 21:20
Ennesimo rimpallo in area con i nostri fermi a guardare

freddye78
03-01-25, 21:31
E ovviamente regaliamo il rigore

frittole
03-01-25, 21:32
Ma che squadra di imbecilli...invece di chiuderla la partita tanto subiscono che procurano un rigore al Milan.... Zio caro.

MrVermont
03-01-25, 21:32
che squadra di mezzeseghe.

Ah bravo Motta a togliere il centravanti.

Speriamo a Giugno si tolga dal cazzo.

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Angels
03-01-25, 21:33
Locatelli che coglionata

Firestorm
03-01-25, 21:34
Ma come si fa a farsi prendere di infilata da in rinvio del portiere...

frittole
03-01-25, 21:34
L'uomo inutile è rimasto in campo, molto bene.

MrVermont
03-01-25, 21:34
Ah Cambiaso è una pippa spaziale cmq.

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Firestorm
03-01-25, 21:35
Niente o arrivano un difensore centrale e un terzino serio oppure ci facciamo del male

freddye78
03-01-25, 21:36
Cacciate motta e Giuntoli grazie

frittole
03-01-25, 21:37
:rotfl: :rotfl: altra cazzata di Gatti..... 2-1

Ma che caxxo ci fa Di Gregorio oltre l'area piccola.... :facepalm:

Firestorm
03-01-25, 21:37
2 goal da idioti

MrVermont
03-01-25, 21:37
Godo. Gli sta bene a quel coglione presuntuoso in panchina.

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Firestorm
03-01-25, 21:38
Di Gregorio a farfalle in pieno contropiede portiere fuori area piccola è una assurdità

Angels
03-01-25, 21:38
Che imbarazzo

frittole
03-01-25, 21:40
Delusione totale su Motta, non è più plausibile giocare e fare errori del genere, siamo a Gennaio zio caro, non ha portato niente di niente il suo arrivo. SIamo in mano alla approssimazione totale.

MrVermont
03-01-25, 21:41
Di Gregorio a farfalle in pieno contropiede portiere fuori area piccola è una assurditàOttimi quei 20 mln spesi per lui. Si potevano spendere per una punta e giocare con Perin.
Ma no. Meglio così, vero Giuntoli?

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Firestorm
03-01-25, 21:46
Di Gregorio è giusto giusto un buon portiere nulla di più per il resto i portieri da Juve sono ad altro livello

- - - Aggiornato - - -


Ottimi quei 20 mln spesi per lui. Si potevano spendere per una punta e giocare con Perin.
Ma no. Meglio così, vero Giuntoli?

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Concordo che che tra lui e Douglas Luiz sono state follie totali

frittole
03-01-25, 21:47
Ma perchè hanno tutti paura di tirare, caxxo di budda, Mcpollo arriva in area ed invece di tirare passa al centro...ma cosa cacchio hanno nella testa, le scimmie cantanti.

freddye78
03-01-25, 21:48
Perché è gente senza palle, un tevez l'avrebbe sparata in porta bucando la rete

Firestorm
03-01-25, 21:49
Douglas Luiz pagato 50 milioni per fare passaggi di 5 metri

MrVermont
03-01-25, 21:50
Che squadra di seghe.

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Firestorm
03-01-25, 21:51
Perché è gente senza palle, un tevez l'avrebbe sparata in porta bucando la rete
Assurda la paura di tirare ma questa la ha messa in testa alla squadra il caciucco in tre anni sono crollato i tiri da lontano

MrVermont
03-01-25, 21:51
Douglas Luiz pagato 50 milioni per fare passaggi di 5 metriKoopcazzo invece? cazzo fa?

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islandhermit
03-01-25, 21:52
ma fagioli che problema ha

freddye78
03-01-25, 21:53
Ormai siamo come l'united, cambiano gli allenatori, cambiano i giocatori ma i risultati penosi rimangono gli stessi

frittole
03-01-25, 21:54
ma fagioli che problema ha

Sa che probabilmente va via questo mese, a parte le scommesse ed i gratta e vinci.

MrVermont
03-01-25, 21:54
Cambiaso non vale Dimas.

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Firestorm
03-01-25, 21:54
Koopcazzo invece? cazzo fa?

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Qualcosa ha fatto vedere e almeno c'era la scusa che ha fatto una gran stagione, per quanto non valesse 60 mln.
DL nessuno se lo stava inculando e tu corri a prenderlo?

freddye78
03-01-25, 21:56
Meglio tornare a casa che finire umiliati dai prescritti

Firestorm
03-01-25, 21:56
Sta squadra sotto Conte era altra roba...cavava il sangue

MrWashington
03-01-25, 21:57
Complimenti :asd:

islandhermit
03-01-25, 21:58
fate schifo al cazzo

freddye78
03-01-25, 21:58
Li lascerei là in Arabia a spaccare le pietre con i bangla

Firestorm
03-01-25, 21:58
Cambi senza alcun senso, per me doveva togliere koopmeier e mettere Gonzalez con vlahovic

MrVermont
03-01-25, 21:59
Sta squadra sotto Conte era altra roba...cavava il sangueQuesta merda è ciò che si meritano tutti quelli che "eeehh ma se ne andò male gne gne gne".

Godetevi sto miracolato di Motta.

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Angels
03-01-25, 21:59
Mamma mia non ho parole, Motta non azzecca un cambio che è uno

MrVermont
03-01-25, 21:59
Cambi senza alcun senso, per me doveva togliere koopmeier e mettere Gonzalez con vlahovicAbbiamo un fenomeno in panchina. Questi sono i risultati.

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frittole
03-01-25, 22:01
Che squadra senza palle, una cosa ignobile, sotto tutti i punti di vista, senza spina dorsale. Non riescono a fissare un risultato che sia uno, un copione continuo e sempre lo stesso... 200 mln spesi per questo scempio?

tomlovin
03-01-25, 22:08
Motta primo colpevole, secondo me questo o raddrizza la stagione (anche se non vedo come) o la sua carriera da allenatore è già finita.
Incredibile come si intestardisca a lasciare Yildiz largo e Vlahovic solo davanti, incredibile come continui a insistere su Koopmeiners a supporto di Vlahovic quando è da inizio anno che in quel ruolo non serve a niente, incredibile come per fare entrare Douglas Luiz (completamente inadatto al campionato italiano, è palese) continui a togliere uno dei migliori giocatori di quest'anno (Thuram).

Tutte scelte sue, tutta responsabilità (e colpa) sua.
Da inizio anno zero progressi, zero risultati, zero miglioramenti rispetto all'anno precedente.
Per quanto mi riguarda, la pazienza è finita.


Dietro dobbiamo stare attenti, che ultimamente abbiamo regalato troppi goal, bisogna fare il secondo ma senza rischiare troppo
Minchia, che pronostico... due gol regalati :bua: .


:rotfl: :rotfl: altra cazzata di Gatti..... 2-1

Ma che caxxo ci fa Di Gregorio oltre l'area piccola.... :facepalm:
Mah, Di Gregorio è andato a coprire una zona in cui i milanisti erano in parità numerica, mi pare.
Ci sta, il portiere oggi deve fare anche questo.
Gli è andata male perchè quel pallone è andato verso la porta.

Gatti invece non c'entra assolutamente niente, ha solo cercato di contrastare un cross, esattamente come doveva fare.
Non è colpa sua se sulla deviazione il pallone è andato verso la porta e non ha fatto nessuna cazzata.

frittole
03-01-25, 22:15
Mah, Di Gregorio è andato a coprire una zona in cui i milanisti erano in parità numerica, mi pare.
Ci sta, il portiere oggi deve fare anche questo.
Gli è andata male perchè quel pallone è andato verso la porta.

Gatti invece non c'entra assolutamente niente, ha solo cercato di contrastare un cross, esattamente come doveva fare.
Non è colpa sua se sulla deviazione il pallone è andato verso la porta e non ha fatto nessuna cazzata.


DI Gregorio li non ci doveva proprio stare perche' stava arrivando Gatti a contrastare il cross e lo ha fatto, se rimaneva piu' indietro quel pallone lo prendeva, non esci fuori dall'area piccola in quella situazione, anche perche' rischi anche che ti facciano pallonetto o che non arrivi a prendere eventualmente il cross, cioe' è praticamente vicino al dischetto.
https://i.ibb.co/dbcGhry/idiota.jpg (https://ibb.co/6vZgdm5)
Per il resto sono daccordo, anche per me non ci sono piu' scuse che reggano.

MrWashington
03-01-25, 22:21
Motta ho dubbi arrivi alla prossima stagione se continua cosi eh

MrVermont
03-01-25, 22:23
Motta ho dubbi arrivi alla prossima stagione se continua cosi ehSi togliesse dal cazzo anche Giuntoli sarebbe il top.

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Firestorm
03-01-25, 22:26
Motta primo colpevole, secondo me questo o raddrizza la stagione (anche se non vedo come) o la sua carriera da allenatore è già finita.
Incredibile come si intestardisca a lasciare Yildiz largo e Vlahovic solo davanti, incredibile come continui a insistere su Koopmeiners a supporto di Vlahovic quando è da inizio anno che in quel ruolo non serve a niente, incredibile come per fare entrare Douglas Luiz (completamente inadatto al campionato italiano, è palese) continui a togliere uno dei migliori giocatori di quest'anno (Thuram).

Tutte scelte sue, tutta responsabilità (e colpa) sua.
Da inizio anno zero progressi, zero risultati, zero miglioramenti rispetto all'anno precedente.
Per quanto mi riguarda, la pazienza è finita.


Minchia, che pronostico... due gol regalati :bua: .


Mah, Di Gregorio è andato a coprire una zona in cui i milanisti erano in parità numerica, mi pare.
Ci sta, il portiere oggi deve fare anche questo.
Gli è andata male perchè quel pallone è andato verso la porta.

Gatti invece non c'entra assolutamente niente, ha solo cercato di contrastare un cross, esattamente come doveva fare.
Non è colpa sua se sulla deviazione il pallone è andato verso la porta e non ha fatto nessuna cazzata.

Di Gregorio in quella sitauzione non doveva essere lì dovea stare nella sua area piccola perchè come ha dimsotrato se per sfiga ti scappa un pallone verso la porta tu la prendi se no se ti trovi in quella posizone fai la figura del fesso.

- - - Aggiornato - - -


DI Gregorio li non ci doveva proprio stare perche' stava arrivando Gatti a contrastare il cross e lo ha fatto, se rimaneva piu' indietro quel pallone lo prendeva, non esci fuori dall'area piccola in quella situazione, anche perche' rischi anche che ti facciano pallonetto o che non arrivi a prendere eventualmente il cross, cioe' è praticamente vicino al dischetto.
https://i.ibb.co/dbcGhry/idiota.jpg (https://ibb.co/6vZgdm5)
Per il resto sono d'accordo, anche per me non ci sono piu' scuse che reggano.
mettiamola così ce ne sarebbero se si vedesse una squadra che impara dalle cazzate, dopotutto è la più giovane delle grandi in serie A (e forse la più giovane della serie A) ma gli errori si ripropongono uguali ogni volta e non va bene se non impari dalle cazzate allora se spocchioso e arrogante.

freddye78
03-01-25, 22:31
Motta ho dubbi arrivi alla prossima stagione se continua cosi ehAnche Giuntoli se per questo, se le voci che dicevano che Elkann voleva conte in quel momento libero e disponibile, e si è fatto convincere da Giuntoli ad ingaggiare invece Motta sono vere, è pacifico che se la stagione si dovesse confermare fallimentare, e i presupposti ormai ci sono perché non vedo come motta possa raddrizzare la stagione, elkann metterà alla porta l'allenatore e il dirigente che l'ha voluto.

Angels
03-01-25, 22:42
Mamma mia stasera proprio è finita tutta, non vedo luce per la stagione

Firestorm
03-01-25, 22:58
Mamma mia stasera proprio è finita tutta, non vedo luce per la stagione

in realtà oggi potrebbe essere il punto di sovlta bisogna capire se sarà positivo o negativo.
se Motta capisce che il talebanismo è il male forse avremo una reazione posiitiva ma un paura che sarà il contrario.

tomlovin
03-01-25, 23:01
DI Gregorio li non ci doveva proprio stare perche' stava arrivando Gatti a contrastare il cross e lo ha fatto, se rimaneva piu' indietro quel pallone lo prendeva, non esci fuori dall'area piccola in quella situazione, anche perche' rischi anche che ti facciano pallonetto o che non arrivi a prendere eventualmente il cross, cioe' è praticamente vicino al dischetto.
https://i.ibb.co/dbcGhry/idiota.jpg (https://ibb.co/6vZgdm5)
Guardati l'immagine che tu stesso hai postato.
Se quel cross passa ("Gatti contrasta il cross" non significa niente, non hai mai visto un cross passare anche se c'era un difensore davanti, magari piazzato anche meglio di come sta messo lì Gatti?), a centro area c'è un milanista SENZA AVVERSARI, che può fare il più facile dei gol.
E' ovvio che Di Gregorio è andato a preoccuparsi di quella situazione, ha dovuto scegliere tra coprire la linea di porta e coprire sull'attaccante in arrivo (non poteva fare entrambe le cose).
Gli ha detto semplicemente sfiga che la palla è finita in porta, nient'altro.

Poi, piacerealcazzo che se fosse rimasto in porta l'avrebbe presa, eh... ma col senno di poi siamo tutti fenomeni.
Ma Di Gregorio come faceva a saperlo PRIMA, che quel crosse non sarebbe passato e che quindi il milanista SOLO a centro area non era un problema?


Di Gregorio in quella sitauzione non doveva essere lì dovea stare nella sua area piccola perchè come ha dimsotrato se per sfiga ti scappa un pallone verso la porta tu la prendi se no se ti trovi in quella posizone fai la figura del fesso.
Ha dovuto scegliere tra coprire la porta e coprire la superiorità numerica a centro area, cazzo... ma non lo vedi?
Guarda l'immagine di frittole, se il cross passa, lì c'è a centro area un milanista che deve solo spingerla in porta.

frittole
03-01-25, 23:25
Hai ragione Tom.

tomlovin
03-01-25, 23:27
Hai ragione Tom.
Lo so.

frittole
03-01-25, 23:34
Lo so.

L importante e' esserne convinti, tutto il testo e' noia.

pikappa80
03-01-25, 23:51
Hai ragione Tom.
Per quel che conta, da osservavtore neutrale, concordo con Tom. Se Di Gregorio fosse rimasto in porta e il cross fosse passato, il milanista avrebbe segnato in scioltezza e si sarebbe detto che Di Gregorio aveva sbagliato perché doveva andargli incontro chiudendogli lo specchio della porta. Gli è andata di sfiga che la deviazione ha mandato la palla nella peggior direzione possibile. E comunque in 3 vs 3 (o 3 vs 2, il terzo bianconero era in una posizione del tutto "inutile") la situazione per la difesa è disperata.

tomlovin
04-01-25, 00:11
L importante e' esserne convinti, tutto il testo e' noia.
Hai detto che ho ragione, non hai da aggiungere altro.


Per quel che conta, da osservavtore neutrale, concordo con Tom. Se Di Gregorio fosse rimasto in porta e il cross fosse passato, il milanista avrebbe segnato in scioltezza e si sarebbe detto che Di Gregorio aveva sbagliato perché doveva andargli incontro chiudendogli lo specchio della porta. Gli è andata di sfiga che la deviazione ha mandato la palla nella peggior direzione possibile. E comunque in 3 vs 3 (o 3 vs 2, il terzo bianconero era in una posizione del tutto "inutile") la situazione per la difesa è disperata.
Esatto.
Eccheccazz, pensavo di vederlo solo io, quel giocatore a centro area.

Non ci vuole molto a capire che, in quella condizione, parti già perdente.
Di Gregorio ha provato a fare la giocata per equilibrare la situazione, gli è andata malissimo.

Certo, se uno capisce solo "doveva stare in porta" perchè così c'è scritto sul manuale, è tutto inutile.

Bobo
04-01-25, 01:15
La cosa buona è che almeno non abbiamo pareggiato :snob:

Di Gregorio ha certamente delle responsabilità, perché esce talmente tanto che lì uno smaliziato e col piede educato avrebbe potuto ficcarla direttamente in porta senza neanche avere bisogno della deviazione di Gatti, ma c'è da dire che era una situazione talmente delicata che ci sta anche che il portiere battezzi l'azione e si prenda il rischio per anticiparla.

Cmq vediamo un po il mercato di gennaio se sistema qualcosa, ma continuo a vederla sempre peggio... Se non ci si da una svegliata, Motta rischia di non mangiare la colomba


Visto che invece tu, a 50 anni, non hai ancora capito cos'è una contropartita, te lo spiego io: è qualcosa che si dà in cambio per ABBASSARE un prezzo d'acquisto. Secondo la tua teoria geniale, invece, la Juve ha dato quei due giovani al Villa per abbassare il prezzo di acquisto di Douglas Luiz... e il Villa glieli ha pure pagati :asd:

No, spe... Secondo te le due operazioni sono separate? :bua:

Vabbeh, al resto manco rispondo, ma questa ammetto che mi ha stupito.. E dire che dovrei conoscerti :asd:

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tomlovin
04-01-25, 01:24
No, spe... Secondo te le due operazioni sono separate? :bua:
Veramente io avrei detto che non sai cos'è una contropartita, dato che hai messo su due piatti della bilancia diversi ("contropartita" significa questo, è un qualcosa che riequilibra i piatti) cose che invece stanno tutte sullo stesso piatto. Ed è il piatto della Juve.
Nello specifico, si tratta di:
1) Douglas Luiz venduto "sottocosto" alla Juve (anche se poi, pure regalato sarebbe stato troppo).
2) Iling jr. e Barrenechea acquistati senza che il Villa ne avesse bisogno.

Come cazzo faranno, due cose entrambe a vantaggio della Juve ad essere l'una la "contropartita" dell'altra, ci vuole veramente un genio finanziario (incompreso), per spiegarlo :asd: .

Bobo
04-01-25, 01:33
Un attimo.

Mi stai dicendo che DAVVERO non sai cosa sia una contropartita, nel "gergo" del calciomercato?

Cazzo, è peggio di quello che pensavo :bua:

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

tomlovin
04-01-25, 02:04
Un attimo.

Mi stai dicendo che DAVVERO non sai cosa sia una contropartita, nel "gergo" del calciomercato?

Cazzo, è peggio di quello che pensavo :bua:
Il "gergo del calciomercato" :rotfl: .

Il problema è che tu non sai cos'è una contropartita nella vita reale e ora stai cercando di inventarti qualche gergo improbabile.
Vediamo un po' dove arrivi, dai :asd: .

Howard TD
04-01-25, 08:21
Leggo di un'altra grande partita del fenomeno parastitico Vlahovic...

Per fortuna ieri sera ero fuori e mi sono perso questa ennesima prestazione :rotfl:

MrVermont
04-01-25, 08:34
Leggo di un'altra grande partita del fenomeno parastitico Vlahovic...

Per fortuna ieri sera ero fuori e mi sono perso questa ennesima prestazione :rotfl:Per come gioca la Juve, pure Lewandoski farebbe pena.
3 palloni gli sono arrivati.

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freddye78
04-01-25, 08:43
Non capisco cosa vi aspettate dal mercato, il mercato di gennaio non è mai stato decisivo, tuttalpiù serve per puntellare e colmare qualche lacuna, non di certo a cambiare l'andazzo della squadra, non ho mai visto una squadra migliorare nettamente il rendimento dopo aver fatto acquisti a gennaio.
Qui il problema è principalmente motta e il suo talebanesimo tattico,è talmente palese che questo modulo è completamente sbagliato per i giocatori che ha a disposizione che il fatto che continui ad insisterci, sperando che prima o poi ingranino giocando come il Bologna dell'anno scorso, denota o una sua mancanza di umiltà nel riconoscere che sta sbagliando tutto, cambi compresi, o peggio una mancanza di idee alternative.
In tutto ciò Giuntoli spicca per la sua assenza, dovrebbe andare davanti ai microfoni a difendere l'allenatore che LUI ha scelto e invece è desaparecido, mentre si poteva capire con Allegri che si è trovato quando si è insediato e con cui non ha instaurato un buon rapporto, per usare un eufemismo, ma con Motta mi sarei aspettato un supporto totale.
Si vede che era abituato bene a Napoli dove poteva evitare le interviste perché c'era Dela che si prendeva la scena e lo faceva al posto suo, ma dovrebbe rendersi conto che qui le cose sono diverse, è compito del DG metterci la faccia, evidentemente nemmeno lui è all'altezza della Juventus.

Howard TD
04-01-25, 08:52
Tanto arriverà solo un difensore per colmare la partenza di Danilo

freddye78
04-01-25, 08:59
Danilo lasciato a casa, perché? Ieri poteva giocare terzino al posto di mckennie, in quel ruolo ha giocato una grande partita contro il city e sicuramente la sua prestazione non sarebbe stata peggiore di quella dello statunitense, perché questo stupido autolesionismo? Una decisione da idioti

Angels
04-01-25, 09:00
Stiamo sbagliando tutto

benvelor
04-01-25, 09:18
non l'ho vista per scelta, io la coppa in arabia la boicotto, come così ho fatto coi mondiali in qatar o il gp di F1 a las vegas
è uno schifo, l'unico potere che abbiamo è tenere la tv spenta
sono contento di essere uscito, così torniamo a casa prima da questa baracconata invereconda

frittole
04-01-25, 09:31
Per quel che conta, da osservavtore neutrale, concordo con Tom. Se Di Gregorio fosse rimasto in porta e il cross fosse passato, il milanista avrebbe segnato in scioltezza e si sarebbe detto che Di Gregorio aveva sbagliato perché doveva andargli incontro chiudendogli lo specchio della porta. Gli è andata di sfiga che la deviazione ha mandato la palla nella peggior direzione possibile. E comunque in 3 vs 3 (o 3 vs 2, il terzo bianconero era in una posizione del tutto "inutile") la situazione per la difesa è disperata.

Di Gregorio non doveva rimanere in porta, non ho scritto questo, ma avrebbe dovuto, come fa la maggior parte dei portieri in questo caso, fare due passi indietro, era quasi sul dischetto, a coprire cosa, la sua posizione non chiude proprio niente, considerato che aveva visto che Gatti sarebbe arrivato al contrasto, ma non sapeva se l'avversario avrebbe crossato o passato la palla rasoterra, visto che c'era quello al centro libero ed era fattibile. A mio avviso ha valutato male la situazione ed a supporto di tutto c'e' l'autorete. E come scrive Bobo, uno con un piede ben educato vedendolo non avrebbe avuto neanche il bisogno di crossare, bastava una palombella e segnava.

Gli errori sono altri, continuare a far giocare Koopcoso in quella posizione, che anche ieri sera ha dato il meglio del nulla, sacrificare McPollo a fare il terzino, quando è meglio di Koop negli inserimenti in attacco, continuare a far giocare Yildiz sulla fascia, e Vlaho, non lo menziono neanche, un vero attaccante non avrebbe mandato alle stelle quell'occasione colpendola male, e non è la prima volta.

tomlovin
04-01-25, 10:39
Ma santo Iddio, guardati il frame che hai postato tu stesso :bua: .
Come cazzo fai a dire che "Di Gregorio non chiude proprio niente"? E' vicino a quella che sarebbe stata la traiettoria del cross, mamma mia...
Per il discorso che "un giocatore con piede educato poteva infilarlo anche dalla fascia", è l'ennesimo piacerealcazzo: in quella stuazione, casomai qualcuno non l'avesse ancora capito, la difesa è in inferiorità numerica ed è soccombente. Cioè, il Milan avrebbe comunque avuto la possibilità di segnare, non c'era modo di evitare la cosa.

Qualunque cosa avesse fatto Di Gregorio, ci sarebbe stato qualcosa di scoperto: la linea di porta o il giocatore al centro. Lui ha semplicemente scelto una delle due (quella giusta, perchè la cosa più facile lì è che la palla arrivi al centro e non che qualcuno tiri in porta dalla fascia o che un cross deviato finisca in porta) e gli è andata male.

Bobo
04-01-25, 11:01
Cmq a me pare che tutta l'azione difensiva sia sbagliata: era un classico 3 vs 3, con uno juventino su ciascun avversario.
Che è sempre una situazione molto delicata, ma fino a quando riesci a coprire gli uomini è gestibile.

Lì Gatti stava sull'uomo centrale, mentre sulla fascia c'era un compagno (Cambiaso?)
Per ragioni che onestamente mi sfuggono, Gatti si butta sull'esterno e Cambiaso incrocia verso il centro... col risultato che il nostro DC riesce a contrastare il cross, ma il nostro esterno, essendo partito mezz'ora dopo, rimane in mezzo in una terra di nessuno... mentre l'avversario è libero al centro di fronte al portiere.

Poi la deviazione è anche sfigata e tutto quello che volete, ma lì se gatti fosse rimasto al centro e Cambiaso fosse andato lui a contrastare l'avversario, ti saresti trovato molto meno scoperto e magari a Di Gregorio non sarebbe neanche venuta in mente di fare quella cazzata lì.

Perchè fare qualche passo avanti ci sta, e ci starebbe anche di andare così avanti se l'avversario sulla fascia fosse vicino alla bandierina e potesse davvero solo crossare: ma lì il milanista era prima del vertice dell'area eh... lì non c'è manco bisogno di fare la palombella, basta un tiro teso ed hai 8 metri di porta libera in cui infilarla.

Un Yildiz a caso lì avrebbe tirato e probabilmente l'avrebbe pure messa dentro.


Il "gergo del calciomercato" :rotfl: .

Il problema è che tu non sai cos'è una contropartita nella vita reale e ora stai cercando di inventarti qualche gergo improbabile.
Vediamo un po' dove arrivi, dai :asd: .

"nella vita reale" :rotfl:

Questa è da hall of fame delle tue stronzate... e te pretendi pure di "insegnare" qualcosa a qualcuno?
Ma fammi il piacere :asd:

https://i.ibb.co/wp52V2K/stop-posting.webp


Non capisco cosa vi aspettate dal mercato, il mercato di gennaio non è mai stato decisivo, tuttalpiù serve per puntellare e colmare qualche lacuna, non di certo a cambiare l'andazzo della squadra, non ho mai visto una squadra migliorare nettamente il rendimento dopo aver fatto acquisti a gennaio.
Qui il problema è principalmente motta e il suo talebanesimo tattico,è talmente palese che questo modulo è completamente sbagliato per i giocatori che ha a disposizione che il fatto che continui ad insisterci, sperando che prima o poi ingranino giocando come il Bologna dell'anno scorso, denota o una sua mancanza di umiltà nel riconoscere che sta sbagliando tutto, cambi compresi, o peggio una mancanza di idee alternative.
In tutto ciò Giuntoli spicca per la sua assenza, dovrebbe andare davanti ai microfoni a difendere l'allenatore che LUI ha scelto e invece è desaparecido, mentre si poteva capire con Allegri che si è trovato quando si è insediato e con cui non ha instaurato un buon rapporto, per usare un eufemismo, con Motta mi sarei aspettato un supporto totale.
Si vede che era abituato bene a Napoli dove poteva evitare le interviste perché c'era Dela che si prendeva la scena e lo faceva al posto suo, ma dovrebbe rendersi conto che qui le cose sono diverse, è compito del DG metterci la faccia, evidentemente nemmeno lui è all'altezza della Juventus.

Non mi aspetto molto, ma spero che riescano a dare una mezza sistemata in difesa e forse a recuperare un altro attaccante.
Mettendo insieme un po di mercato e qualche recupero (di MIlik si sa qualcosa?).

E non ho molte speranze che le cose possano migliorare, perchè il problema qui non è solo negli uomini ma nel tecnico e nelle scelte che sta facendo insieme alla società.

Prendere uno dei tuoi più eclettici centrocampisti, uno che ogni tanto fa pure gol pesanti, e piazzarlo a fare il terzino perchè hai deciso di mettere fuori rosa Danilo è una stronzata, per dire.
Senza contare il continuare ad insistere sulle stesse cose nella speranza vana che facendo 10 volte la stessa cosa te possa arrivare a risultati diversi: ci sta i primi mesi, perchè magari devi dare il tempo alla gente di abituarsi, ma se questi non rendono in quelle posizioni a Gennaio, forse è il caso di rivedere qualcosa.

Su Giuntoli pensavo anche io che l'anno scorso avesse deciso di mollare il tecnico davanti alle telecamere perchè lo aveva già scaricato anche a livello operativo, ma ricordo che Victor mi disse che anche a Napoli era molto poco "mediatico"... forse sarebbe il caso allora di ingaggiare qualcuno che si faccia anche da portavoce della dirigenza davanti alle telecamere... perchè che vada solo e sempre il tecnico non mi sembra una cosa buona.

freddye78
04-01-25, 11:03
Potrebbe essere il ruolo perfetto per Del Piero, è abituato a stare davanti alle telecamere, intelligente e mai banale e soprattutto è la juventinità al 100%

felaggiano
04-01-25, 11:04
Non capisco cosa vi aspettate dal mercato, il mercato di gennaio non è mai stato decisivo, tuttalpiù serve per puntellare e colmare qualche lacuna, non di certo a cambiare l'andazzo della squadra, non ho mai visto una squadra migliorare nettamente il rendimento dopo aver fatto acquisti a gennaio.

Davids nel '98. :asd:
Visto che non mi pare ci sia la possibilità di prendere qualcuno di quel livello, direi che hai ragione.

Io ieri ho visto solo il primo tempo, la squadra non mi è dispiaciuta (fermo restando che alcune scelte rimangono incomprensibili, come la posizione di Koopmeiners o l'esclusione di Danilo), cazzo è successo nella ripresa?
Sul rigore Locatelli meriterebbe di essere crocifisso in sala mensa, sul secondo Di Gregorio ha provato ad anticipare tutti ma ha lasciato la porta troppo scoperta, sarebbe riuscito ad intervenire sul cross anche restando due passi indietro.

freddye78
04-01-25, 11:06
Davids nel '98. :asd:Davids ha perfezionato una squadra che era già forte di suo, non ha reso successivamente forte e vincente una squadra che prima stava andando male.

bellaLI!
04-01-25, 11:06
cmq per me sul secondo del milan di gregorio l'orrore più grande lo fa col rinvio alla cazzo, su cui poi il milan conquista palla e ci prende spiazzati

felaggiano
04-01-25, 11:09
Davids ha reso ancora più forte una squadra che lo era già di suo, non ne ha cambiato completamente le sorti.

Era forte ma non girava a dovere. Comunque era una battuta, Davids era fortissimo, per forza faceva la differenza.

frittole
04-01-25, 12:04
Ma il punto è che fino a quando Motta non capisce che come gioca ora la squadra è da arresto immediato, cambia poco prendere tizio o caio, se arriva Zirkzee e lo metti solo davanti al posto di Vlaho fa la stessa fine, se non c'e' un Yildiz alle spalle ed invece ci metti Koopcoso che ancora adesso non ha capito dove deve stare in campo.
Ad oggi Motta è una delusione totale, non ha portato niente di suo alla squadra, anzi si vedono le stesse cose della stagione precedente.

tomlovin
04-01-25, 12:48
"nella vita reale" :rotfl:

Questa è da hall of fame delle tue stronzate... e te pretendi pure di "insegnare" qualcosa a qualcuno?
Ma fammi il piacere :asd:
Non scomporti, ti sei già reso abbastanza ridicolo (al solito) prima con le tue teorie e poi con il "gergo del calciomercato".
Direi che non è il caso di aggravare la situazione :asd: .

Comunque, io non volevo "insegnare" (anche mi fosse passato per la testa, dopo tutti questi anni ci avrebbe rinunciato chiunque :bua: ), mi sono limitato a evidenziare le cazzate che dici e quelle che aggiungi dopo, quando non sai più come uscirtene e speri che qualcuno se la beva.
Tutto qua.


Davids ha perfezionato una squadra che era già forte di suo, non ha reso successivamente forte e vincente una squadra che prima stava andando male.
Vabbè, però "perfezionato" è veramente troppo poco.
E' come dire (fatte le debite proporzioni) che Messi perfezionò il Barcellona dell'epoca.
Davids aggiunse tantissimo a quella squadra, sia nell'immediato che (soprattutto) negli anni a venire.
Lo beccassimo adesso, un Davids, svolteremmo immediatamente.

Non che sia facile, intendiamoci, ma in teoria (e giusto in teoria) sarebbe anche possibile, soprattutto se ci si ricorda come veniva considerato Davids all'epoca: Costacurta lo definì "mela marcia", Galliani ce lo vendette a quattro soldi. Era uno scarto al 101% e si è rivelato uno dei nostri centrocampisti più forti di sempre. Come dire che ti può sempre capitare di pescare il jolly.
Certo, è una possibilità su non so quanti milioni :bua: ...

Peraltro, probabilmente l'innesto di un campione ha ancora più peso in una squadra messa male rispetto a quanto ne ha in una squadra messa bene.
Metti Thuram nell'Atalanta, l'Atalanta migliorerà di un... boh, 10%.
Mettilo nella Juve, secondo me miglioriamo di un buon 30% (50% se si considera che Motta sarebbe costretto a far giocare DUE punte e non più una sola :bua: ).

Bobo
04-01-25, 13:25
Potrebbe essere il ruolo perfetto per Del Piero, è abituato a stare davanti alle telecamere, intelligente e mai banale e soprattutto è la juventinità al 100%Si, ma Del Piero non può fare il pupazzo che parla davanti le telecamere.. A quel punto devi dargli un ruolo operativo (magari quello che aveva inizialmente Nedved, di collegamento tra gruppo squadra e dirigenza?)

Ma il punto è che fino a quando Motta non capisce che come gioca ora la squadra è da arresto immediato, cambia poco prendere tizio o caio, se arriva Zirkzee e lo metti solo davanti al posto di Vlaho fa la stessa fine, se non c'e' un Yildiz alle spalle ed invece ci metti Koopcoso che ancora adesso non ha capito dove deve stare in campo.
Ad oggi Motta è una delusione totale, non ha portato niente di suo alla squadra, anzi si vedono le stesse cose della stagione precedente.Zirkzee ha caratteristiche diverse, magari quel lavoro riesce a farlo meglio.

Il punto è che o ti chiami guardiola e sei al city, ed allora col tempo puoi farti prendere chiunque sul mercato in funzione del tuo gioco, oppure sei in parte te a doverti adattare alle caratteristiche dei tuoi giocatori, non il contrario. Ci puoi provare un po, ma se non funziona devi avere l'intelligenza di provare qualcosa di diverso

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frittole
04-01-25, 15:07
Zirkzee ha caratteristiche diverse, magari quel lavoro riesce a farlo meglio.

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Bobo se non vedi un pallone per tutta la partita o se devi trascinarti a centrocampo e ripartire, perdendo lucidità in fase finale, a meno che non sei CR7, non serve ad un tubo inserire nuovi giocatori. Come giustamente scrivi devi essere intelligente come allenatore a capire la situazione, ma qui mi sembra che si continua imperterriti sulla solita strada.

Bobo
04-01-25, 15:21
Zirkzee è molto più mobile di Vlaho però.. A volte è anche questione di caratteristiche.

Per dire, il lavoro di sponda e dialogo con i compagni Milik lo fa moooolto meglio di Vlahovic. Come punta che regge il peso del reparto da solo, favorendo l'inserimento di altri, probabilmente il polacco fa meglio di lui.

Di palloni da mettere in rete glie ne arrivano pochi, ma di palloni da giocare no.. Il problema è che non ne tiene uno e sbaglia la metà degli appoggi che fa.
Devi innescarlo in un altro modo

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Firestorm
04-01-25, 15:49
cmq per me sul secondo del milan di gregorio l'orrore più grande lo fa col rinvio alla cazzo, su cui poi il milan conquista palla e ci prende spiazzati

e pensa che è stato preso perchè ha il peide educato.

- - - Aggiornato - - -


Si, ma Del Piero non può fare il pupazzo che parla davanti le telecamere.. A quel punto devi dargli un ruolo operativo (magari quello che aveva inizialmente Nedved, di collegamento tra gruppo squadra e dirigenza?)
Zirkzee ha caratteristiche diverse, magari quel lavoro riesce a farlo meglio.

Il punto è che o ti chiami guardiola e sei al city, ed allora col tempo puoi farti prendere chiunque sul mercato in funzione del tuo gioco, oppure sei in parte te a doverti adattare alle caratteristiche dei tuoi giocatori, non il contrario. Ci puoi provare un po, ma se non funziona devi avere l'intelligenza di provare qualcosa di diverso

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ad una juve che gioca così servirebbe un loriente o addirittura un lukaku tiene palal fa salir la squadra ( posto che decidano di farlo ad una velocitò accettabile) e poi fare l'assist.

pikappa80
04-01-25, 19:49
Cmq a me pare che tutta l'azione difensiva sia sbagliata: era un classico 3 vs 3, con uno juventino su ciascun avversario.
Che è sempre una situazione molto delicata, ma fino a quando riesci a coprire gli uomini è gestibile.

Lì Gatti stava sull'uomo centrale, mentre sulla fascia c'era un compagno (Cambiaso?)
Per ragioni che onestamente mi sfuggono, Gatti si butta sull'esterno e Cambiaso incrocia verso il centro... col risultato che il nostro DC riesce a contrastare il cross, ma il nostro esterno, essendo partito mezz'ora dopo, rimane in mezzo in una terra di nessuno... mentre l'avversario è libero al centro di fronte al portiere.

Poi la deviazione è anche sfigata e tutto quello che volete, ma lì se gatti fosse rimasto al centro e Cambiaso fosse andato lui a contrastare l'avversario, ti saresti trovato molto meno scoperto e magari a Di Gregorio non sarebbe neanche venuta in mente di fare quella cazzata lì.

Perchè fare qualche passo avanti ci sta, e ci starebbe anche di andare così avanti se l'avversario sulla fascia fosse vicino alla bandierina e potesse davvero solo crossare: ma lì il milanista era prima del vertice dell'area eh... lì non c'è manco bisogno di fare la palombella, basta un tiro teso ed hai 8 metri di porta libera in cui infilarla.

Un Yildiz a caso lì avrebbe tirato e probabilmente l'avrebbe pure messa dentro.
Ho rivisto l'azione per come è partita: tenete conto che non mi è chiaro chi in quel momento tra McKennie e Cambiaso fosse in carico del ruolo di terzino sinistro.

Si vede McKennie che va in pressing molto alto, con Cambiaso che si incolla a Musah sul centro-sinistra. Poi Musah si porta sulla fascia e per "farsi lanciare", con Cambiaso che continua a marcarlo molto vicino ma restando dietro di lui...
Poi lancio di Morata, Cambiaso viene bruciato da Musah, partito a tutta velocità: non sarebbe stato in grado di contrastarlo. Ho idea che Gatti lo abbia capito, e allora ci è andato lui (peraltro riuscendoci, a dirla tutta). Per quanto mi riguarda il primo colpevole di gol è Cambiaso, che copre male su Musah e si fa mettere fuori gioco (o se vogliamo è Musah che fa un bel movimento a tagliarlo fuori), dando la superiorità numerica al Milan. A quel punto la coperta è corta, puoi solo coprire i punti più probabili e per il resto sperare nella sorte.

MrVermont
04-01-25, 19:51
cmq sull'unica occassione di ieri Vlahovic sbaglia perchè Tomori tocca il pallone con la punta prima di lui e in pratica gli tira la palla sul piede sbagliato.
Bravo Tomori in quel caso più che pollo Dusan.

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MrVermont
04-01-25, 19:52
Ho rivisto l'azione per come è partita: Cambiaso al momento del lancio resta subito indietro rispetto a Musah, partito a tutta velocità, e non sarebbe stato in grado di contrastarlo. Ho idea che Gatti lo abbia capito, e allora ci è andato lui (peraltro riuscendoci, a dirla tutta). Per quanto mi riguarda il primo colpevole di gol è Cambiaso, che copre male su Musah e si fa mettere fuori gioco (o se vogliamo è Musah che fa un bel movimento a tagliarlo fuori), dando la superiorità numerica al Milan. A quel punto la coperta è corta, puoi solo coprire i punti più probabili e per il resto sperare nella sorte.Cambiaso è una sega cosmica, ma non si sa perchè gode della stima del forum :bua:

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Firestorm
04-01-25, 21:04
Cambiaso è una sega cosmica, ma non si sa perchè gode della stima del forum :bua:

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dai sega comisca no abbiamo avuto gente coem sturaro...cambaiso è uno sturaro forte, il che lo rende un giocatore mediamente scarso ma non una sega cosmica

Bobo
04-01-25, 21:48
Sega cosmica non esiste, su.

È un ottimo mestierante, uno ordinato, molto flessibile, che ti dà sempre il suo.

Qualche minchiata la fa, ed a livello tecnico arriva fino ad un certo punto.

Nella Juve dei bei tempi sarebbe stato una prima riserva, in quella attuale è l'ultimo dei problemi.. Prima di arrivare a lamentarci di lui, direi che ce ne è di gente

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MrVermont
04-01-25, 22:30
Sega cosmica non esiste, su.

È un ottimo mestierante, uno ordinato, molto flessibile, che ti dà sempre il suo.

Qualche minchiata la fa, ed a livello tecnico arriva fino ad un certo punto.

Nella Juve dei bei tempi sarebbe stato una prima riserva, in quella attuale è l'ultimo dei problemi.. Prima di arrivare a lamentarci di lui, direi che ce ne è di gente

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalkordinato Cambiaso? :asd: è un arruffone assurdo.

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tomlovin
04-01-25, 23:03
ordinato Cambiaso? :asd: è un arruffone assurdo.
Per me, tutto quel suo svariare dalla fascia al centro (di solito parte sull'esterno, poi spesso si accentra) non è una questione sua: è come gli dice di giocare Motta.
Probabile che il brasiliano abbia copiato questo concetto dal napoli di spalletti, nel quale Di Lorenzo lo faceva sistematicamente. Non è un caso se Cambiaso fa la stessa cosa anche in nazionale, proprio sotto Spalletti.
Per questo dà l'impressione dell'arruffone, anche se in realtà non credo che lo sia.
E' complessivamente un buon/discreto giocatore, con più personalità e fiato che tecnica e cervello.

Se lui è una sega cosmica, DL cos'è? O Koopmeiners? O Rugani e Fagioli, per dirne un altro paio?

tomlovin
04-01-25, 23:09
Intanto, per la cronaca, il Betis dopo aver mollato l'idea Arthur pare vicino all'accordo per il prestito (con DDR) di Le Fee, della Roma.
Se vi state chiedendo chi cazz'è, non preoccupatevi, è normale: è arrivato a roma sei mesi fa e sta già rifacendo le valigie. Quando l'ho visto giocare non m'è sembrato malaccio, è la classica mezzala coi piedi buoni e piuttosto veloci.

Comunque, è un giocatore di secondo piano e questo la dice abbastanza lunga sulla considerazione di cui ormai "gode" Arthur a livello internazionale :bua: .

Bobo
05-01-25, 00:18
"Thiago Motta ha inventato due sostituzioni difficili da comprendere anche in telecronaca, gli stessi Callegari e Paganin in telecronaca sono rimasti sorpresi. Si gioca a calcio con il centravanti, invece lui ha tolto Vlahovic e anche Mbangula che era stato una sorpresa nella formazione e anche molto positivo.

E qui inizia il processo a Thiago Motta. Sì, perché Motta non sta migliorando la squadra, non sta migliorando nei risultati. Si presenta nell'intervista qui su Canale 5 con le braccia conserte, segno di un atteggiamento difensivo abbastanza ostico nei confronti di chi poteva commentare la prestazione della sua Juventus, che arriva a questa sconfitta contro il Milan in Supercoppa dopo un percorso non confortante, non incoraggiante.

Errori individuali e di squadra, clamoroso l'errore sull'autogol di Gatti, con la Juve tutta in avanti coi difensori che prende l'infilata, con Di Gregorio al limite dell'area, non si capisce a fare cosa.

Bisogna ragionare di questa sconfitta e anche di tutto quello che c'è dietro. Yildiz segna il gol del vantaggio, ma sarebbe rimasto in panchina, scelta incomprensibile. Ha giocato solo perché Francisco Conceicao si è fatto male dieci minuti prima del fischio d'inizio. È incomprensibile anche la scelta di ridurre Cambiaso a un Danilo bis. Cambiaso era tornato disponibile dopo una settimana per quella leggera distorsione alla caviglia ed era stato escluso. Tutte le volte che viene incluso è chiaro che non sente più la fiducia e passa da un errore all'altro. L'aspetto psicologico è importante per i giocatori.

Quali giocatori piacciono a Thiago Motta? Non si capiscono neanche questa grande sinergia e questo trionfalismo estivo del mercato, in cui Giuntoli ha chiuso con un disavanzo di un centinaio di milioni di euro, a colpi di fuori rosa, a cui è stato pagato lo stipendio per andare altrove, anche a fare bella figura.

E non si capisce poi se gli acquisti erano tutti concordati tra Giuntoli e Motta. Il caso più emblematico è Douglas Luiz, il primo acquisto, cinquanta milioni di valutazione e non gioca praticamente mai, ma non gioca praticamente mai non adesso, ma fin dall'inizio forma, quando si cercava di capire dicendo che non era ancora pronto, che non era in forma, che era convalescente e reduce dall'infortunio.

Poi Koopmeiners, invece, gioca sempre per novanta minuti, quando sinceramente sembra la bruttissima copia del giocatore che era stato ammirato all'Atalanta l'anno scorso. E non dite che dall'Atalanta escono giocatori che poi non ripetono le prestazioni. Nel caso di Koopmeiners c'è anche un motivo tecnico-tattico evidentissimo. Gioca con pochi metri davanti, mentre nell'Atalanta aveva molti più metri davanti, anche se il ruolo in apparenza sulla carta sembra lo stesso.

E poi c'è il caso Vlahovic. Quando contro il Napoli esce Vlahovic dopo il primo tempo ed entra Weah, la Juve scompare dal campo, ma tutti a dire: 'Hai visto che mossa intelligente Motta? Ha tolto Vlahovic'. E da lì in poi quando può Motta toglie Vlahovic. Perché? Sinceramente perché? Togli Vlahovic e non hai un centravanti? E con chi lo sostituisci? Con Nico Gonzalez, per il quale il ruolo di centravanti è inventato? Il falso nueve? Ma che storia è quella del falso nueve?

E poi questo continuo inventare i ruoli per i giocatori. McKennie ha fatto una buona partita, ma McKennie non è un terzino sinistro. È un centrocampista e non può giocare lì. E poi lo metti più avanti, ma la fascia che fa meglio è la destra, non la sinistra.

Altro ruolo inventato? È inutile che mi veniate a dire poi 'eh ma si vedono gli schemi, lavora in allenamento': Yildiz, che sa giocare a pallone, a sinistra è abbastanza sacrificato, perché è uno che poi a piede invertito va sempre cercare aria e respiro lì alla lunetta, a provare la conclusione o l'assist da lì. Invece gioca improvvisato a destra e fa una grande partita.

La Juventus ha fatto un'ora in cui ha gestito la partita e poi si è spenta come una candela all'improvviso quando sono usciti Vlahovic e Mbangula.

E che faccio, difendo Vlahovic? Sì. Ho sentito dire: 'Ah, vedrai, appena la Juve cambia l'allenatore Vlahovic torna a fare caterve di gol'. Frase mitica, storica, passata veramente alla leggenda delle opinioni del calcio. No, Vlahovic caterve di gol non le fa, ma è comunque un punto di riferimento, anche quando sbaglia. È comunque uno che là ci vuole. E comunque toglierlo è un messaggio di insicurezza, di paura, di difesa che dà l'allenatore alla squadra.

E poi se ti vuoi difendere difenditi. Non che fai quando subisci il gol del pareggio 'tutti avanti' e quattro difensori restano spiazzati da un'imbucata che porta alla deviazione di Gatti.

Ora, c'è anche la sfortuna, la fortuna, il contatto di Locatelli su Pulisic è un attimo, una frazione, la deviazione di Gatti. Sì, è vero, c'è anche questo, però alla base questa sconfitta arriva al culmine di un percorso pieno di errori che parte da luglio, con tutti quei fuori rosa. Magari anche un Rugani qualsiasi avrebbe anche fatto comodo.

E a proposito di questo: sono quattro mesi, tre mesi che si fanno male Cabal e Bremer, inizia il mercato, una cosa doveva fare Giuntoli, doveva trovare un difensore già pronto il 1° gennaio. E invece no, chissà quanto tempo occorrerà per prendere un difensore in prestito.

Io non voglio prendermela né con Motta né con Giuntoli, dico soltanto che c'è stata una narrazione, un racconto che poi alla fine si scontra con la realtà. Tutte le fake news propagate da quest'estate adesso crollano, perché questa Juve è alla vigilia di un mese che sarà più della verità, con partite importanti: derby, Atalanta.

Può anche darsi che la Juve si ritrovi a fine gennaio con obiettivi veramente minimi da inseguire. E non è da Juventus. Perché hai voglia a dire 'tre anni, il ciclo, il progetto, il programma'. No, non è da Juventus. Quello è un programma da provinciale, di fare i giovani, la valorizzazione. Ma che valorizzazione se poi ci sono cento milioni buttati via sul mercato? Ma che monte ingaggi, se poi sono stati pagati gli stipendi di Szczesny, di De Sciglio, di Rugani, di Kostic e tutti gli altri?

Ma che, che, che cos'è questo racconto se poi si arriva alla grande notizia 'si prende Zirkzee', ma facendo cosa? Vendendo Vlahovic? Calma. Siete sicuri che a giocare con una sola punta Zirkzee sia meglio di Vlahovic? Io direi di no. E poi ... poi lo dirà il tempo, come al solito"

Sabatini


Bon, non d'accordo su tutto, ma mi pare un discorso abbastanza condivisibile

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tomlovin
05-01-25, 00:38
Fantastico che Sabatini caschi dal pero sul non-utilizzo di Douglas Luiz e si chiede se il suo acquisto fosse stato "concordato tra Motta e Giuntoli", non riuscendo a darsi spiegazioni :asd: .
Evidentemente non ha visto manco una partita della Juve, quest'anno. O perlomeno manco una in cui ci fosse Douglas Luiz.
Perchè ne basterebbe una qualunque, per capire perchè sta in panchina.

Poi, vabbè, superficialità a go-go sui programmi pluriennali e poi disinformazione sugli "stipendi pagati" ai giocatori andati via.

Comunque, ha imbroccato quel che dice su Yildiz, Cambiaso (ma perchè sarà sparito, poi? io credevo stesse ancora recuperando dall'infortunio) e Koopmeiners.

freddye78
05-01-25, 10:40
Sabatini avrà scritto quell'articolo con una poderosa erezione, non perdo minimamente tempo a leggere o ascoltare i commenti di una bimba di allegri :caffe:

Bobo
05-01-25, 12:11
Io credo che saresti d'accordo quasi su tutto :asd:

Sui giocatori "pagati per giocare con altri" ha detto una minchiata, quantomeno sulla maggior parte di quelli: De Sciglio, Rugani e Kostic sono partiti in prestito secco con stipendio pagato dalla controparte. Quindi quegli stipendi li hai risparmiati... certo, ci si può chiedere a posteriori se sia stata una mossa furba (quantomeno per Rugani... De Sciglio oramai è un ex giocatore).

Viceversa a Scesni hai pagato quasi tutto l'ingaggio per liberarlo (sicuro avrai risparmiato sulle tasse, ed avendo lui firmato poi per altri hai risparmiato ulteriori 2mln), ed onestamente se già in estate avevamo dei dubbi sul senso di questa operazione oggi ne ho ancora di più: Di Gregorio ha una vita davanti e magari diventerà (con tutte le distanze del mondo) il nostro nuovo Buffon, ma ad oggi non da mai una sensazione di reale sicurezza e tolte le parate di "routine" (che il portiere della juventus deve gestire ad occhi chiusi) sono più le indecisioni che ha che i miracoli con cui ti salva la partita. Ad oggi non vale Scesni ed imho non vale neanche il buon Perin.
A posteriori, ci si torna a chiedere se avesse senso (per una società che poi ha liberato gente per risparmiare pure il milione di stipendio) investire quelle cifre su un portiere che NON sta minimamente facendo la differenza, per poi lasciare scoperto l'attacco.

Arthur ad oggi viene pagato per stare in tribuna, in attesa che trovi una destinazione.
Per carità, in questo caso ci stava di provare a forzargli la mano, anche perchè in quel reparto siamo pieni.

I dubbi su DL sono leciti.
Il giocatore non è una pippa, ha mostrato in UK di essere un ottimo elemento.
Qui da noi gioca malissimo perchè non è adatto al nostro campionato? Forse... ma allora non era da prendere.
Gioca malissimo perchè non adatto al gioco di Motta? Allora forse due domande bisognava farsele prima.
O gioca malissimo perchè nel casino che stiamo vivendo in questa stagione ha difficoltà aggiuntive di inserimento?

No, perchè Koop l'anno scorso era uno dei migliori centrocampisti del campionato ed hai dovuto spendere 60mln per prenderlo... il koop di Torino (se uno dimenticasse cosa ha fatto vedere prima) chi lo valuterebbe più di 15mln?

Danilo l'anno scorso era uno dei migliori della rosa, quest'anno pareva il cugino scemo... e quando ha iniziato ad avere un po di continuità di rendimento è stato messo fuori per piazzare McKennie (uno dei migliori centrocampisti della stagione) a fare il terzino sinistro (!). Una roba degna di uno sketch di Tafazzi.

Yildiz ogni tanto ti tira la giocata decisiva perchè è un mezzo fenomeno, ma di fatto lo stai facendo giocare col freno a mano tirato.
Vlahovic sembrava che col cambio tecnico dovesse tornare il giocatore da quasi un gol a partita, mentre ha fatto 3 gol 3 su azione in movimento in questa stagione.

E davvero... siamo in emergenza difesa da 3 mesi, dovevi annunciare il nuovo difensore il giorno 1.
Ed invece vediamo quanto ci vorrà per prendere sto difensore in prestito per mettere la toppa.
Perchè Gennaio è pieno di impegni, e qui stiamo ancora a parlare di offerte, contro offerte, recupero crediti (su Danilo) per ricavare gli spicci necessari a... e siamo in una situazione peggiore di un mese fa, perchè un mese fa Danilo faceva ancora parte del gruppo. :bua:

Ci vuole un miracolo per salvare la stagione

freddye78
05-01-25, 13:31
Milik di nuovo infortunato :rotfl:

frittole
05-01-25, 13:41
Milik sarebbe il caso di prenderlo e venderlo a qualche associazione che studia i malati cronici, non è possibile che si sia di nuovo infortunato e non è possibile che la Società sia stata cosi' scema.

Ed intanto Tuttosporco, ed a dire il vero anche altre testate online, parlano di un ipotetico scambio Kolo Muani che al Psg non sta giocando, con Vlaho, che piace a Luigi Enrico. :asd:

Lurge
05-01-25, 13:42
Milik di nuovo infortunato :rotfl:

Omg!

scommetto per colpa di una renza sfuggita a gatti!
:asd:

Bobo
05-01-25, 13:45
Io però vorrei capire cosa è successo a fine agosto.

Perchè se i medici avevano assicurato un rientro entro settembre/ottobre ed una settimana dopo si sono accorti che andava operato di nuovo allora sarebbe da far saltare qualche testa al J Medical.

Viceversa se il timore di uno stop più lungo era già nell'aria, e si è cmq deciso di iniziare la stagione con Vlaho, Nico adattato ed il santino di Milik, allora qualche calcio in culo dovrebbero prenderselo altri.

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Howard TD
05-01-25, 14:46
Magari si decideranno a prendere un vice Vlahovic..

Firestorm
05-01-25, 15:31
Senza un vice vlahovic ci si sogna pure la conférence league altro che CL

MrVermont
05-01-25, 20:12
Io credo che saresti d'accordo quasi su tutto :asd:

Sui giocatori "pagati per giocare con altri" ha detto una minchiata, quantomeno sulla maggior parte di quelli: De Sciglio, Rugani e Kostic sono partiti in prestito secco con stipendio pagato dalla controparte. Quindi quegli stipendi li hai risparmiati... certo, ci si può chiedere a posteriori se sia stata una mossa furba (quantomeno per Rugani... De Sciglio oramai è un ex giocatore).

Viceversa a Scesni hai pagato quasi tutto l'ingaggio per liberarlo (sicuro avrai risparmiato sulle tasse, ed avendo lui firmato poi per altri hai risparmiato ulteriori 2mln), ed onestamente se già in estate avevamo dei dubbi sul senso di questa operazione oggi ne ho ancora di più: Di Gregorio ha una vita davanti e magari diventerà (con tutte le distanze del mondo) il nostro nuovo Buffon, ma ad oggi non da mai una sensazione di reale sicurezza e tolte le parate di "routine" (che il portiere della juventus deve gestire ad occhi chiusi) sono più le indecisioni che ha che i miracoli con cui ti salva la partita. Ad oggi non vale Scesni ed imho non vale neanche il buon Perin.
A posteriori, ci si torna a chiedere se avesse senso (per una società che poi ha liberato gente per risparmiare pure il milione di stipendio) investire quelle cifre su un portiere che NON sta minimamente facendo la differenza, per poi lasciare scoperto l'attacco.

Arthur ad oggi viene pagato per stare in tribuna, in attesa che trovi una destinazione.
Per carità, in questo caso ci stava di provare a forzargli la mano, anche perchè in quel reparto siamo pieni.

I dubbi su DL sono leciti.
Il giocatore non è una pippa, ha mostrato in UK di essere un ottimo elemento.
Qui da noi gioca malissimo perchè non è adatto al nostro campionato? Forse... ma allora non era da prendere.
Gioca malissimo perchè non adatto al gioco di Motta? Allora forse due domande bisognava farsele prima.
O gioca malissimo perchè nel casino che stiamo vivendo in questa stagione ha difficoltà aggiuntive di inserimento?

No, perchè Koop l'anno scorso era uno dei migliori centrocampisti del campionato ed hai dovuto spendere 60mln per prenderlo... il koop di Torino (se uno dimenticasse cosa ha fatto vedere prima) chi lo valuterebbe più di 15mln?

Danilo l'anno scorso era uno dei migliori della rosa, quest'anno pareva il cugino scemo... e quando ha iniziato ad avere un po di continuità di rendimento è stato messo fuori per piazzare McKennie (uno dei migliori centrocampisti della stagione) a fare il terzino sinistro (!). Una roba degna di uno sketch di Tafazzi.

Yildiz ogni tanto ti tira la giocata decisiva perchè è un mezzo fenomeno, ma di fatto lo stai facendo giocare col freno a mano tirato.
Vlahovic sembrava che col cambio tecnico dovesse tornare il giocatore da quasi un gol a partita, mentre ha fatto 3 gol 3 su azione in movimento in questa stagione.

E davvero... siamo in emergenza difesa da 3 mesi, dovevi annunciare il nuovo difensore il giorno 1.
Ed invece vediamo quanto ci vorrà per prendere sto difensore in prestito per mettere la toppa.
Perchè Gennaio è pieno di impegni, e qui stiamo ancora a parlare di offerte, contro offerte, recupero crediti (su Danilo) per ricavare gli spicci necessari a... e siamo in una situazione peggiore di un mese fa, perchè un mese fa Danilo faceva ancora parte del gruppo. :bua:

Ci vuole un miracolo per salvare la stagioneBobo, io che prendere Di Gregorio fosse uno spreco di soldi lo dico dal primo giorno.
Tu questa estate eri uno di quelli che difendeva l'operazione eh.
Che Milik fosse oramai un ex giocatore era chiaro a tutti tranne che a Giuntoli. Ed infatti ci troviamo scoperti in avanti.
Peccato però che tra infortuni e scelte scellerate societarie e tecniche ci troviamo ancora più corti in difesa :bua:


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Bobo
05-01-25, 21:03
Bobo, io che prendere Di Gregorio fosse uno spreco di soldi lo dico dal primo giorno.
Tu questa estate eri uno di quelli che difendeva l'operazione eh.
Che Milik fosse oramai un ex giocatore era chiaro a tutti tranne che a Giuntoli. Ed infatti ci troviamo scoperti in avanti.
Peccato però che tra infortuni e scelte scellerate societarie e tecniche ci troviamo ancora più corti in difesa :bua:


Inviato dal mio SM-S921B utilizzando TapatalkVeramente sulla "necessità" di spendere soldi sul portiere avevo dubbi anche io :mah:

Poi, in caso di rescissione consensuale, capace che col solo stipendio di Scesni risparmiato ci avresti coperto la prima annualità di Di Gregorio (4.5 di prestito + 3.6 lordi di stipendio) e pure qualcosa in più, ma alla fine al polacco hai pagato quasi integralmente l'anno rimanente, quindi ad occhio direi che l'operazione ti sia costata qualcosa anche quest'anno.

Senza contare i 14 di riscatto obbligatorio che partiranno il prossimo anno.. E che aggiunti a quelli di Nico, di Conceicao, di Kalulu e probabilmente di almeno uno dei difensori che arriveranno, vuol dire che il budget della prossima estate ce lo siamo già fumati

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Firestorm
05-01-25, 23:54
Bobo, io che prendere Di Gregorio fosse uno spreco di soldi lo dico dal primo giorno.
Tu questa estate eri uno di quelli che difendeva l'operazione eh.
Che Milik fosse oramai un ex giocatore era chiaro a tutti tranne che a Giuntoli. Ed infatti ci troviamo scoperti in avanti.
Peccato però che tra infortuni e scelte scellerate societarie e tecniche ci troviamo ancora più corti in difesa :bua:


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credo che con un pelo di attenzione i soldi spesi quest'anno avrebbero tirato su una squadra decisamente superiore

tomlovin
06-01-25, 01:32
Su Di Gregorio hanno voluto fare una scelta conservativa, dato che Perin è stato spessissimo soggetto a infortuni (e dietro c'è Pinsoglio, che tante garanzie non ne ha mai date).
Certo, in un'annata in cui ti devi vendere tutti i giovani più promettenti per poter fare mercato, magari poteva avere più senso prendere un De Gea svincolato... perchè siamo andati a pagare Di Gregorio quando c'era lo spagnolo libero, gratis :bua: ? E perchè coi soldi di Di Gregorio non ci siamo tenuti Hujisen?
Mi piacerebbe che i giornalisti le facessero a Giuntoli, queste domande.

Finora, il mercato è stato fatto di poche luci (Soulè, Kalulu, Conceiçao e Thuram) e tante ombre (Koopmeiners, Douglas Luiz, Di Gregorio, Hujisen e sono a tanto così dall'aggiungerci pure Thiago Motta), soprattutto se si pensa all'aspetto economico.
Alcune cose sono ancora in sospeso (Cabal, Nico Gonzalez).

Se Giuntoli doveva migliorare nettamente la gestione del club, finora l'obiettivo può dirsi completamente fallito.

Angels
06-01-25, 08:01
Che depressione ancora non mi sono ripreso.

freddye78
06-01-25, 10:23
Di Gregorio ha fatto 2 errori e ora lo etichettate come uno sbaglio di mercato? Uno dei migliori portieri del campionato? Eppure è lo stesso che ha fatto una grande partita contro il city e che prima di questi 2 errori è sempre stato impeccabile.
Ripigliatevi su, non è di certo per lui che bisogna criticare Giuntoli.
La mia preoccupazione semmai è che quest'ultimo stia facendo mercato per accontentare a tutti i costi motta, vedi Zirkee al posto di Vlahovic che non ci azzecca per niente visto che l'olandese non è una prima punta quando alla juve serve un attaccante per rottamare milik quest'anno e prendere il posto di Vlahovic l'anno prossimo, o koopcoso aspettato fino ad agosto e pagato per l'intera cifra che voleva l'atalanta perché Motta voleva solo lui.
Dovrebbe essere il DS a scegliere i giocatori, l'allenatore dà delle indicazioni ma deve anche sapersi adattare con gli uomini che ha a disposizione.

squallwii
06-01-25, 10:35
Stanno dicendo che non serviva spendere per un portiere, quando poteva giocare Perin, se ti trovi senza soldi e quindi non hai preso un centravanti da panchina e non hai difensori.

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freddye78
06-01-25, 10:42
Stanno dicendo che non serviva spendere per un portiere, quando poteva giocare Perin, se ti trovi senza soldi e quindi non hai preso un centravanti da panchina e non hai difensori.

Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando TapatalkPerin ha sempre avuto problemi fisici quindi non è affidabile al 100% fisicamente, serviva un portiere affidabile che sa giocare la palla con i piedi e Di Gregorio era uno dei migliori del nostro campionato, per me è stato un acquisto che ci stava e che non ha alcun senso mettere tra le "ombre" del mercato perché ha commesso due errori nelle ultime due partite.
Invece criticherei Giuntoli per essersi fatto prendere per le palle dall'atalanta per koopcoso perché Motta lo voleva a tutti i costi quando poteva tranquillamente lasciare all'atalanta la magagna di un giocatore che voleva andare via e cercare un'alternativa magari pure meno costosa

frittole
06-01-25, 10:47
Mah, se si guarda all'aspetto economico, non ha tutti i torti Tom, se si guarda in prospettiva Di Gregorio è un ottima scelta, certo anche lui ogni tanto va in tilt, ma in totale tra il positivo ed il negativo sono di piu' le cose positive.
Ha ragione anche Freddye sembra che il mercato lo stia facendo Motta e non Giuntoli, cosa abbiano visto in DL lo sa solo Motta, adesso si sono incaponiti con Zirkzee, tutto molto bello, il punto è che non hanno capito o non vogliono capire che giocando sempre cosi' o Vlaho o Zirkzee sempre solo rimane l'attaccante se non ci sono centrocampisti o non c'e' uno che supporta l'unico centravanti. Rimane il fatto che abbiamo un unica punta centrale ed una adattata che gioca con la spada di damocle degli infortuni, manca un terzino e bisogna adattare l'unico CC che sa proporsi in avanti, McPollo, abbiamo un giocatore da 60mln che non si è ancora capito cosa o come dovrebbe giocare,ecco queste sono le domande da fare a Giuntoli.

freddye78
06-01-25, 11:25
Io ero contento per DL perché l'ho visto più volte giocare con l'aston e mi è sembrato un buon giocatore con visione di gioco e capacità di inserimento e che sarebbe stato un ottimo innesto per il nostro centrocampo poverissimo tecnicamente.
Rimane un mistero perché quello visto in questi mesi non è nemmeno la pallida ombra del DL dell'aston, io sono convinto che il problema è di ambientamento soprattutto nel rapporto con motta che è praticamente inesistente che di certo non lo sta minimamente aiutando a superare le sue difficoltà, dal momento che lo tiene sempre in panchina e lo mette in campo solo per pochi spezzoni, come fa uno a ritrovare fiducia se gioca solo 10 minuti quando va bene?
Credo che se DL avesse da motta anche solo un briciolo della fiducia che motta dimostra con koop vedremmo un altro giocatore.

Firestorm
06-01-25, 14:35
Di Gregorio ha fatto 2 errori e ora lo etichettate come uno sbaglio di mercato? Uno dei migliori portieri del campionato? Eppure è lo stesso che ha fatto una grande partita contro il city e che prima di questi 2 errori è sempre stato impeccabile.
Ripigliatevi su, non è di certo per lui che bisogna criticare Giuntoli.
La mia preoccupazione semmai è che quest'ultimo stia facendo mercato per accontentare a tutti i costi motta, vedi Zirkee al posto di Vlahovic che non ci azzecca per niente visto che l'olandese non è una prima punta quando alla juve serve un attaccante per rottamare milik quest'anno e prendere il posto di Vlahovic l'anno prossimo, o koopcoso aspettato fino ad agosto e pagato per l'intera cifra che voleva l'atalanta perché Motta voleva solo lui.
Dovrebbe essere il DS a scegliere i giocatori, l'allenatore dà delle indicazioni ma deve anche sapersi adattare con gli uomini che ha a disposizione.

no impeccabile no.
non è sicuro sulel uscite spesso e volentieri va a farfalle, è un buon portiere ma la tradzione della Juve è avere dei numeri 1 in porta gente come Zoff,Tacconi, Peruzzi, Buffon sono altra roba.
Di Gregorio mi vale un Van der Sar nella nostra annata in cui ha giuocato male rispetto al suo livello.

- - - Aggiornato - - -


Mah, se si guarda all'aspetto economico, non ha tutti i torti Tom, se si guarda in prospettiva Di Gregorio è un ottima scelta, certo anche lui ogni tanto va in tilt, ma in totale tra il positivo ed il negativo sono di piu' le cose positive.
Ha ragione anche Freddye sembra che il mercato lo stia facendo Motta e non Giuntoli, cosa abbiano visto in DL lo sa solo Motta, adesso si sono incaponiti con Zirkzee, tutto molto bello, il punto è che non hanno capito o non vogliono capire che giocando sempre cosi' o Vlaho o Zirkzee sempre solo rimane l'attaccante se non ci sono centrocampisti o non c'e' uno che supporta l'unico centravanti. Rimane il fatto che abbiamo un unica punta centrale ed una adattata che gioca con la spada di damocle degli infortuni, manca un terzino e bisogna adattare l'unico CC che sa proporsi in avanti, McPollo, abbiamo un giocatore da 60mln che non si è ancora capito cosa o come dovrebbe giocare,ecco queste sono le domande da fare a Giuntoli.

esatto forse l'unico che potrebbe giocare in questa squadra è il miglior Ronaldo che fa reparto da solo

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Io ero contento per DL perché l'ho visto più volte giocare con l'aston e mi è sembrato un buon giocatore con visione di gioco e capacità di inserimento e che sarebbe stato un ottimo innesto per il nostro centrocampo poverissimo tecnicamente.
Rimane un mistero perché quello visto in questi mesi non è nemmeno la pallida ombra del DL dell'aston, io sono convinto che il problema è di ambientamento soprattutto nel rapporto con motta che è praticamente inesistente che di certo non lo sta minimamente aiutando a superare le sue difficoltà, dal momento che lo tiene sempre in panchina e lo mette in campo solo per pochi spezzoni, come fa uno a ritrovare fiducia se gioca solo 10 minuti quando va bene?
Credo che se DL avesse da motta anche solo un briciolo della fiducia che motta dimostra con koop vedremmo un altro giocatore.

DL ha un problema fisico come scrissi un po' di tempo fa.

frittole
06-01-25, 14:58
DL ha un problema fisico come scrissi un po' di tempo fa.

Di che tipo scusa?

Talismano
06-01-25, 18:26
Di che tipo scusa?Ha due piedi sinistri?

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Bobo
07-01-25, 00:29
Stanno dicendo che non serviva spendere per un portiere, quando poteva giocare Perin, se ti trovi senza soldi e quindi non hai preso un centravanti da panchina e non hai difensori.

Inviato dal mio moto g84 5G utilizzando Tapatalk

Esattamente.

Di Gregorio va benissimo in termini di progetto.. È relativamente giovane per essere un portiere, è bravo ed ha un certo margine di miglioramento davanti.
Può essere lo Scesni del nuovo corso, fermo che Scesni è venuto da noi che aveva più o meno quell'età (se non ricordo male) ma ben altra carriera dietro... Diventasse anche "solo" uno Scesni ci andrebbe di lusso.

Detto questo, se hai deciso di rivoluzionare la rosa e stai facendo le pulci pure sul milione, una società con Scesni e Perin prima di andarsi a cercare un nuovo portiere fa ben altro. Se poi riesci a far tutto allora bene, ma se inizi la stagione con una sola punta e la difesa contata allora ci sta che ti si venga a chiedere il perché di certe scelte.

Volevi risparmiare lo stipendio di Scesni?
Ci sta, assolutamente.

Ma a quel punto davvero.. Davi via lui e ti prendevi De Gea gratis, che tra l'altro prende pure meno di Di Gregorio. Ed il discorso portiere lo rimandavi di due anni.


no impeccabile no.
non è sicuro sulel uscite spesso e volentieri va a farfalle, è un buon portiere ma la tradzione della Juve è avere dei numeri 1 in porta gente come Zoff,Tacconi, Peruzzi, Buffon sono altra roba.

Sono d'accordo.

È un buonissimo portiere, ma è tutt'altro che impeccabile.

Non arriva al livello di Scesni imho, e non è superiore a Perin.

Poi chiaramente è più giovane di entrambi, quindi ha margini di crescita sicuramente maggiori.

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Bobo
07-01-25, 00:43
Riporto:

SCAMBIO KOLO MUANI-VLAHOVIC?

La Juventus sta trattando con il PSG lo scambio tra Kolo Muani, attaccante della Nazionale Francese che si è trasferito a Parigi nell'ultimo giorno di mercato della sessione estiva del 2023 ma in questa stagione e mezzo a Parigi ha deluso le aspettative finendo ai margini del progetto di Luis Enrique.

Pagato 75 Milioni più 15 di bonus, il Vice Campione del Mondo ha dato la sua disponibilità a trasferirsi nella Juventus ma percepisce uno stipendio da 8 Milioni a Stagione, cifra molto importante per la Juventus.

Da qui l'idea di uno scambio con Vlahovic che percepisce 12 Milioni a stagione, cifra fuori portata della Juventus con conseguenti problemi al rinnovo visto che il giocatore scadenza 2026 non vuole arretrare sulle due richieste. Senza dimenticare il macigno da quasi 19 Milioni a stagione di Ammortamento a bilancio del Serbo.

Le due Società stanno cercando una quadratura a livello economico tra le valutazioni da dare ai rispettivi giocatori per non incappare in minusvalenze e stipendi da elargire.

Bisogna monitorare bene questa trattativa perché Dusan Vlahovic potrebbe, incredibilmente, essere in uscita dalla Juventus.

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tomlovin
07-01-25, 01:11
Di Gregorio ha fatto 2 errori e ora lo etichettate come uno sbaglio di mercato? Uno dei migliori portieri del campionato? Eppure è lo stesso che ha fatto una grande partita contro il city e che prima di questi 2 errori è sempre stato impeccabile.
Ripigliatevi su, non è di certo per lui che bisogna criticare Giuntoli.
Guarda, è semplice da capire: se stai in un'annata in cui hai disponibilità economica, ci sta pure di prendere Di Gregorio pur avendo in panchina Perin. Magari ci sta pure di prendere Di Gregorio e tenersi Perin invece di tirar su un po' di spiccioli vendendolo. Invece di spendere 20 mln circa per Di Gregorio, quando c'è De Gea gratis a spasso... no, quello non capisco proprio come ci possa stare, anche in un'annata in cui hai la grana in tasca.

Ma prendere Di Gregorio invece di De Gea, non vendere Perin, vendere sottocosto Hujisen, il tutto in un'annata in cui stai con le pezze al culo... no, questo non si capisce con che cazzo di criterio l'hai fatto.
Per me sarebbe stato meglio (DI GRAN LUNGA meglio) non prendere Di Gregorio, tenersi Hujisen, prendere De Gea e vendere Perin (come secondo portiere ci metti un primavera o spendi due noccioline per un Pepe Reina o un Rui Patricio). Se proprio, non vendi Perin e tieni lui e De Gea.

Quel che ha fatto Giuntoli, per me è inspiegabile.

Che poi, parliamoci chiaro: tutto 'sto fenomeno che vai descrivendo, Di Gregorio non lo è e non lo sarà mai.
Arrivasse ai livelli di Sc...ny sarebbe grasso che cola, effettivamente.